【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】37

1 名前：テント屋　[]　投稿日：2005/12/04(日) 21:11:00 ID:eTrNPSjw0
自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・脱ヒキを諦めている30代ヒキ

当然荒らしは絶対禁止です。
私も可能な限り参加しますので、脱ヒキを考える30代ヒキは
是非とも参加してください。

前スレ
【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1203473876/l50

にん

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

へーいＹＯＹＯＹＯＹＯ

夕方まで寝て終わってしまった
だめだ今日が終わるまでとにかく動こう

デイケア男はいい仲になりそうな女がいるんだな。
その人とは、デイケアで？コーラスで？

デイケア男はこれからセックス三昧かよ

コーラスセックス

セックス訓練！セックス訓練！

この女の人はデイケア男のコーラスを飲めて羨ましい

働けよクズども

-TV番組のお知らせ-
2月25日(月)･26日(火)午後8時からのNHK教育TV｢ﾊｰﾄをつなごう｣
｢貧困(ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ)｣
年収200万円以下の世帯数が1000万を突破｡
4世帯に1世帯は貯蓄がｾﾞﾛ｡
若年層の2人に1人は非正規雇用｡
格差が広がる中で｢貧困｣に陥る人が増えている｡
なぜ貧困へと追い詰められるのか?　貧しさは自己責任なのか?　なぜ努力してもなかなか抜け出せないのか?　
今回は2夜連続で､今まさに貧困と向き合って暮らす人たちの声に､じっくり耳を傾ける｡
見えにくい貧困の実態について語り合いながら､解決への糸口を探る｡
【ｹﾞｽﾄ】NPO法人｢もやい｣事務局長･湯浅　誠, 作家･雨宮処凛, ｢こわれ者の祭典｣代表･月乃光司
【司会】ｿﾆﾝ, 石田衣良,桜井洋子ｱﾅｳﾝｻｰ
http://www.nhk.or.jp/heart-net/

冬の間は雪かきで重宝されるのになぁ

19でホームレスって・・・
お前ら恵まれすぎ

高齢ひきこもりはホープレス

ﾋｰｺﾗﾋｰｺﾗ

ﾊﾞﾋﾝﾊﾞﾋﾝ

そんなに長生きするつもりはなない




と言い続けて10数年

無職のおじさん甘ったれ
　無職のおじさん甘ったれ
　　無職のおじさん甘ったれ
　　　無職のおじさん甘ったれ
　　　　無職のおじさん甘ったれ
　　　無職のおじさん甘ったれ
　　無職のおじさん甘ったれ
　無職のおじさん甘ったれ
無職のおじさん甘ったれ
　無職のおじさん甘ったれ
　　無職のおじさん甘ったれ
　　　無職のおじさん甘ったれ
　　　　無職のおじさん甘ったれ

無職のおじさん甘ったれ〜♪

　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　無職のおじさん甘ったれ〜♪

無職のおじさん甘ったれ〜♪

　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

>>6
いねえよ。
どこをどう読めばそういう解釈になるんだよ。
今はそれどころじゃないよ。

今日は稽古終わってから支部長に上段よけを教わってた。
支部長、空手20年やってるらしい。
5月の昇級審査に向けて頑張る予定。

お前ら人生楽しめてるか？
俺は内職に躍起になっている。
なかなか終わらない。
多分小難しく考えてるから、時間が掛かるんだろう。
人の倍も掛かってる気がするが、1人でやってるからよくわからん。
締め切りが近くて余裕が無い。
とりあえず散歩して飯食った。風呂入って寝るね。
明日も朝からやらんと終わらんわ。

【調査】 引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０〜３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203948064/

仕事に就くと、その職場に、ありえないくらい嫌な奴がいるときがある。
自分と相性が悪いとかそういう生易しいものじゃなくて。
日頃の生活のストレスを、他人をイビる・イジメる事で発散しようとする奴。
ドキュソ中のドキュソ。
そういう奴からターゲットにされたら、どうしたら良いのだろう？
頑張って、そいつより仕事が出来るようになればイジメられなくなる？
そうかもしれないが、そうなるまでに半年や一年かかるなら、先に我慢の限界がくる。
仕事が出来るようになっても、あれやこれやつまらない難癖をつけてくるかもしれない。
そういう奴は、そもそも仕事を真面目に遂行しようという気持ちがあまり無い奴だから、
他人を妨害して全体の能率が少し下がるくらい、なんとも思わないのだ。
じゃなければ、最初から職場でイジメなんてしないはず。
もっと和を重んじて、お互いに気分良く仕事が出来るように心掛けるはず。
そういう嫌な奴にはどう対処したら良いんだろう？
黙々とマイペースで耐える？
ヘラヘラ笑って受け流すフリをして耐える？
やっぱり、毅然とした態度で、つっぱねる所はつっぱねなきゃいけないんだろうね。
最悪、口喧嘩になるのも覚悟して。
でも、自分がまだ仕事が出来ない新人のうちは、それもしにくいよね。
少しは出来るようになって、そいつと肩を並べるくらいまで仕事出来るようになってなきゃ、
対立した時、立場が弱い。
だけど、そうなるまでに半年や一年かかってしまう職場なら、それまで我慢しなきゃならないのか。
まだ仕事の出来ない新人のうちでも強く反発しても良いのか。
そもそもなぜターゲットにされてしまうのか。
そういう立場に立たされてしまう、そういう事であれこれ悩んでしまう、人間力の無さ。
人間力をつけるには、人の中で揉まれるしかないよなぁ…。
うん、そうだ。
そういう嫌な奴がいても、それは自分がこの先幸せに生きていく為に、
人間力をつける為に、必要な肥やしだと思えばいいんだな、きっと。

30過ぎでいきなり正社員はきつくないか？
面接行く時間で、訓練校なり通信教育なり何でもいいから資格とか技術身につけるための行動した方が実を結ぶと思うが

どこが売り手市場って感じだよな
ほとんど派遣ばかりで正社員なんでどこも雇ってないじゃん

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

もはよう、ぞぢで
もやすみ
明日こそわーーーッ
zzz

>>24
俺なんかが生意気言いますが応援させてください。
あなたみたいな考えが出来る人は、成長出来ると思う。
テント屋いわく、卑屈になることはないらしいです。
俺もそう思います。
仕事が出来なくても、一生懸命やっていれば、
卑屈になる必要はないと思います。

誰かオイラの作ったひき専用のSNSに入らない？
歓迎するお(＾ω＾)

1時間半寝坊。
内職始めるよ。
期日に間に合わせないと。

始めた報告はしなくてもいいよ
終わった報告だけでok

内職男の日記はいらん

面白い日記読みたいだけなら他に行けば

人付き合いが苦手なため、身元保証人の記入に困る

日記スレか

起きた
今から靴下をはく

靴下はいた
新聞読む

日記書く暇あるなら内職進めろと小一時間w

家の中で靴下履くの？

しにたい

皆さんのなかで分けありな人いる？

わけアリって？

俺も死にたい。
なんかもういろいろつらい。

>>42
おまい前もそんな事聞いてたよな
自分がそうなんだろ？
おまいの書き込みからは、自分は一切手札を見せず相手の手札を見ようとするズルさを感じる
聞きたいならまず自分から。
経歴書いてみなよ

新聞の求人広告見た
ラーメン食べる

>>42
ﾉｼ　×1

離婚のショックで全ての事にやる気がなくなりヒキ

女ならまた結婚すりゃいいじゃん
歌やってる奴とか
格闘技やってる奴とか
デイケア通いながら就職目指してる奴とか
ガンプラ作ってる奴とか
よりどりみどりだぜ

>>47
一人しかいないだろうがコラァ！

>>46
いらっしゃい！

昼寝した。
内職再開。
終わらない。

昼ラーメン食べた後に寝てしまった
これから丼と鍋洗う

無職のおじさん甘ったれ〜♪

　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　無職のおじさん甘ったれ〜♪

無職のおじさん甘ったれ〜♪

　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

　　　　無職のおじさん甘ったれ〜♪

つまらん

独り言日記はこのスレから派生して放置されて誰も見てないスレがあるから
そっちに書き込みすれば？

家事とか身の回りの事は自分で気をつけるようにした方がいい。独身男は母親死んだあと薄汚くなる。

過疎ってるね
やはり自演だったのか

今病院の帰りだけど、先生に求人広告を見たことやanを見たこと、
派遣に登録しようとしている事、不安になっていることなど話してきた。

で、先生の反応なんだけど、うんうん頷きながら当然のように、
｢乗り越えなければならない壁だね。｣
だと言われたよ。
事務所の移転のバイトも別段反対する様子も無く・・・
まあ、前から相談しながら進めてきた事だから、こう言われるのは分かってたけど。

俺の先生は俺の事を見て、ブレーキかけるべき時はかけてくれるから、
もう腹を決めるしかないと思う。

どうせうからねえから心配するな

>>57
そうだな、俺らには大きな壁だが乗り越えることでしか生き延びられないからな。
頑張れ。

壁にネズミ返しがついてますorz

結局何のバイトしていいのかわかんねえええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>60
俺と一緒に単発（１日のみ）から始めようぜ。
単発なら少ないから選べないし、
少しずつ自分を社会に慣れさせる事が出来ると思うよ。

>>60
怖いけど
やるしかないんだよね

優しくしてね(>_<)

どの求人見ても、自分に出来そうに思えない。いや、マジでどの求人
見てもそう思えてくるorz
接客：キョドって客からも仕事仲間からもキモがられる
工場：不器用すぎて露骨に嫌がられ誰も仕事を教えてくれなくなる
警備：ＤＱＮに絡まれ怯える。車を誘導してたら事故起こす
もう無理だ〜。採用どころか応募する勇気すらないorz

30男の書き込みとは思えんな。

ハロワの数が減らされるらしい
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008022602090483.html
また俺らの死が早まるな

外に出る靴がない。
久しぶりに玄関に行ってみたらマジでない。

>>67
ｍ９（｀ ∀ ´）

新宿か立川でオフ会しないか

ハロワでやれ

>>64
内職しる。。

さて、一対一の花見オフの募集かけるか・・・。

テレ朝で３６歳のホームレスがノートパソコン製造の派遣に採用されていたな

マジでオフ会やりませんか
顔を合わせてこれからのことは話してみませんか

>>74
まず、自分のこと書かないと。
そして場所とか。

>>75
指図すんな

しにたい

場所はデイケアの家でいいじゃん

>>76
ガキかおまえw

男女同数なら参加してやってもいい。

>>24
そいつより強かったら、問題ない。鍛えろ

>>79
ヒキ板だから仕方ない。30代だろうが未熟なままｗ
ホント、難儀なおっさいだよなｗ

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l ._,　 .､_i.）　　悩んで悩んで悩み抜け
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　それでも駄目なら薬物や！
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 'ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>81
器具を使用せず筋肉を養えるトレーニングの推薦図書ないですか。
藤巻十三のような体を作りたい。

　::::..
　 ::::...　　ドゥドゥ、俺たちもう終わっちゃったのかな？
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）　　バカヤロゥ
　　　r -（　　（　O┰O、　　まだ始まっちゃいねぇよ！
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'、__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '、__,l!j　　　　　　　　　　　　

これ、考えてみたら最初からいろんな所に応募しなくてもいいんだよな。
派遣２社ぐらいに登録しといて、ちょこちょこ仕事入れて慣れつつ、
他の単発も応募するみたいな形で。
山崎パンは最後の説明会が３日くさい。
これはパスするかも。
単発は面接が無いところが多いっぽいし、面接の練習にもならないくさい。
まずはこれで動いてみるか？
うーん色々悩むよな。

山崎は以前短期でやった人なら電話一本でおｋと書いてある。
これ、単発でやるんじゃなくて、短期として単発に慣れてからのほうがいいっぽい。
グットウィルが営業停止じゃなければ、
前日に電話して次の日に仕事が出来るという最高の環境をつくれたんだけど、
他にそういう所があればいいんだけど。
派遣は沢山有るから片っ端から当たってみるか？
うーーん。

単発訓練！単発訓練！

しにたい

グットウィルみたいな、前日に電話して次の日に仕事が出来る所を
知っている人が居たら教えてもらえませんか？
ちなみにこれ、派遣業界板でも質問してきますた。
思いっきりマルチです。
すまん。

フルキャストはどうですか？

どうでもいい。
もう風呂入って寝るわ。

バイト先の9歳年下にあごで使われとりまつ

性の風景06’〜1,2,5

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080226233658.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080226233731.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080226233808.gif

>>90
anに載ってないのかな？そういうバイト。
派遣で、日払いOKのところはそういうシステム多いけど。

>前日に電話して次の日に仕事が出来る所

実際にはそれほど上手く仕事に入れないよ。

生活保護の申請すると親戚まで調査が行くって本当なの？

>>91
そこも考えてるけど2〜3日間が開くっぽいんだよ。
ありがとう。

>>95
見てみる。
やっぱり、まめに応募するしかないか。
ありがとう。

>>96
デイケアで実際にグットウィルに登録している人がいるんだけど、
前日10時頃までに電話すれば、大丈夫らしい。
電話するのが遅いと駄目だけど。

派遣でも年齢行ってるとあんまり仕事ないような気がしてたけど。そんな事ない？

>>99
デイケアの人は確実な年齢は聞いてないけど40後半から50代だよ。
その人の話によれば俺でも大丈夫らしい。

>>99
場所にも依るでしょ。
沢山仕事ある営業所なら大丈夫じゃない？

デイ男は都心在住？

　　(　_, ,_) 　　　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/


　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　そんなの知らんがなーっ！！
　　/　　/

新聞配達なら誰でもできる

ホント、底辺職好きだな。。

そんなこっちゃ、いつまでたっても銭の華は咲きまへんで〜

デイケア専用に成り下がっちまった

散歩してくる

>>102
東京都。
これ以上は言えませんよ。

>>107
そうか？
みんなが書けばいいだけのことじゃね？

>>108
行ってらっしゃい。

　　(>'A`)>　ｳﾜｧｧ
　　 )　　)
　　 >￣ >

人生まだまだこれからだと思う。

あきらめず、がんぱりたい。

俺はなかな前向きな気持ちになれない。
どうしよう。

>>90

＞ グットウィルみたいな、前日に電話して次の日に仕事が出来る所を･･･

遅レスですが、日通の移転･引っ越し作業なら、前日に電話すれば面接なしで翌日に働くことが出来ます。
何度もやった事がありますが、仕事が少ない時は｢すまないけど･･｣と言って断られますが、それ以外では誰でも入れます。
入りやすいのは、やはり金曜日から日曜日。
３月から引っ越し･移転の季節になるので、より入りやすくなると思います。

ただし、日給は安いですよ。
品川、渋谷、秋葉原、中野、世田谷、巣鴨など都内に数ヶ所ありますが、品川の営業所を除いて、週末で交通費ぬきで7000円ほど、平日で6000〜6500円ほどです。(個人的な感想ですが、品川の営業所が一番よく、最悪が巣鴨でした。)

webのan、anｾﾚｸﾄ、DOMOでフリーワード｢日通｣で検索すれば募集広告が見つかります。

あと、前日に電話すれば翌日に仕事に入る所は物流のアオイなどもanには載ってますが、ここは佐川に行かされるし、DQNだらけなので止めたほうがいいと思います。


ちなみに、自分は以前、両親が亡くなったので、仕方なくバイトして暮らしてると書き込みをした者です。

>>112それが普通だろ。実際終わってるおっさんなんだから前向きになりようがないだろ。

終わってるおっさい！終わってるおっさい！

↓あほ

↓華麗に受け流し

↓♪上から下へと受け流す〜

>>113
貴重な情報どうもありがとうございます。
参考にさせていただきます。
俺も自分で探した場所や、実際にやってみたレポートをここに書き込んでいくつもりです。
それが参考になれば幸いです。
まあ、参考になるのはまだまだ先の話でしょうけど(笑。

あなたの以前の書き込みは家に帰ってから探してみます。
頑張ってください。


今、保健所が終わってロッテリアで昼飯食い終わったところ。
今日の保健所は桃太郎のアドリブ劇をやった。
俺はキジ役。
こういうのはまだまだ緊張するな。
これから昔の友達と会う予定。

お久しぶりです。内勤の時しかパソできない
最近外回りが多くてさ

派遣板やアルバイト板より、
無職ダメ板の方がいい情報がありそうな予感。

お前にはうってつけの板だもんなｗ

ロッテリアで昼食とか羨ましい
時々無性にマックのダブルチーズバーガーを食べたくなるけど我慢
外出時の昼食は、スーパーで買う半額シールが貼ってあるパン
デイケアはなんだかんだで親がそこそこ裕福なんだな…

逃げたい

努力は必ず報われるし、必ず最後に愛は勝つのだと信じたい。

キジ、、、、ではなくデイケア男のテーマソング

「それが大事」
http://jp.youtube.com/watch?v=MDXtNBc0ml0&feature=related

デイケアさんｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

ため息ばかりついてたら　どこにも行けないさ
こんなつまらない世の中も　金がかたづける

世の中まるくおさめるには　頭脳はいらないさ
ほんの少しの悪知恵と　金があればいい

もしも君に友だちが　一人もいないなら
ふぬけたドタマをフル回転　金が友だちさ

腰が痛くなって3日。あと2日くらいで治るだろう。
最近ちょっとした事ですぐ腰を痛める。
今回は部屋で立った状態でクシャミしただけで腰を痛めた。
適度に運動はしてるんだけどなぁ…
四捨五入したら40歳。もう歳だな…
俺はもうダメかもしれん
俺を置いておまえらだけでも脱ヒキしてくれ

死ぬしかないね。

>>128
いらっしゃい！ハーフの女性ですか

よろしくお願いします！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203593772/

【30代】30過ぎヒキの脱ヒキ【デイケア男禁止】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1202518627/

302 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:34:23 ID:rMx9yHR6
わざわざこんなスレ来て「働け」言うヤツって筋が通ってない。
良し悪しは別にして死ねとか邪魔だから社会に出るなの方がまだ一貫性がある。

だって、5年も10年も社会に出られんような人格その他に問題ある人材なんか
どうやって使えっての？面接でそんなの、いくら履歴書で空白誤魔化そうったって
コミュニケーション不足なヤツなんかすぐに表情とか挙動でわかる。
逆に空白埋めれば埋めるほど「まるで実になってないですね」ってもんだ。
よしんば面接通ったってすぐウソはばれる。入ったらコッチのもの？
いなくなることを望まれてる場所にどんだけ通える？
ただでさえ毎日定時に通えるか怪しいようなヒキがだぜ？

働けって言ってヒキが働き出したら、自分の隣にそういうヤツが来る可能性も
あるってことをとりあえず覚えとけ。
最近30にもなって就職経験ないヤツの面接が多くてウザいんだよ。
そんなヤツらとって面倒見てやれるほど体力ある企業なんてまだそこらにはねーよ。
ムダにたきつけんな。

>>128
ヨロシク！

２０代のとき、がんばったヤツとそうでないヤツ。
向こう１０年ではっきり差が出ますよ。
がんばったヤツだけが、３０代のパスポートをもらえるんだ。
オレの場合、やっとどうにかもらえたって気がするね。

今、成功してるから「永ちゃんスゴイ」ってなるけど、
成功してなかったら、「あいつ、我が強くて、最悪だよ」って、
もう、ぼろくそでしょ。
だから、よく言ったもんだね。勝てば官軍って。

>>125
俺はそういう考え方やめといた方がいいと思うけどな〜。
努力しても報われない奴なんて世の中にいっくらだっているっての。
努力が必ず報われるなんて思ってたら、報われなかった時に立ち直れないっしょ。
報われるかもしれない、その可能性のために努力できる奴が報われるんだって。
最後に勝つのが愛ってのもウソ。最後に勝つのは、やっぱ強い奴よ。強くなるしかねえの。
奇麗事で現実を覆い隠してもマジックのように消えたりはしないってね。
まあ俺はそう思ってるってことで。

デイケアがまともな事言ってると思ったらデリヘルだったか。

ほどほどでいいと思える奴が一番強い

誰かが残した言葉をコピペしてる人は何をしたいんだろう。
自己啓発になりそうだからメモ帳代わりに貼り？
それともこのスレの住人に見せたくて貼り？
どちらにしても、
誰かの言葉を借りなきゃ何も考えられない、
自分の考えが無い人なんだろうね。

>>123
まあそう言うな。
ちなみに家は貧乏。
自立支援の上限額が１万円といえば分かる人には分かると思う。

>>126
負けない事、投げ出さない事、逃げ出さない事、信じぬく事。
駄目になりそうな時、それが一番大事。

負けない事、投げ出さない事、逃げ出さない事、信じぬく事。
涙見せてもいいよ、それを忘れなければ。

いいよなこの歌詞。

>>127
ああ、あなたも頑張れ。

>>132
あくまで俺の場合だけど、そういうスレ見ないで、
ぶっつけ本番で行った方がいい気がする。
そういうスレ見てもプレッシャーになるだけだし。

>>141
可愛いやつだな

兄弟が支援してくれるんじゃないのか。さすがに母親だけの稼ぎで習い事とか交通費とかキツそうだけど。

デリヘル男はいいこと言うな
ただ前向きなだけのバカとは大違いだな

デイケア男の日記を見てるとムカついてくる
デイケアにしろ空手にしろ金がかかることばっかじゃん
こっちは金がないから病院にもいけずに苦しんでんのに

>>146
どんだけ貧乏なんだよｗ

デリヘル嬢のテク気持ち良すぎ

金無いから年に一回ｗｗ

働いてないから病院は当然として散髪にも10年以上行ってないな

友達は就職決まったらしい。
今日は友達と会っても不安にならなかった。
ちなみに遊びに行ったところはパチンコ屋orz
友達も4ヶ月近く働いてなかったからこれから大変だと思う。
2、3ヶ月は慣れるのに必死だろうし。
まあ、俺も頑張らないと。

>>145
感想を書いてないで自分の事も書きなよ。

>>146
で、どうしろと？
愚痴るだけじゃ何も解決しないと思う。

3万の靴買った

誰かが残した言葉をコピペしてる人は何をしたいんだろう。
自己啓発になりそうだからメモ帳代わりに貼り？
それともこのスレの住人に見せたくて貼り？
どちらにしても、
誰かの言葉を借りなきゃ何も考えられない、
自分の考えが無い人なんだろうね。

あらら
コピペ馬鹿だと思ったら本物の馬鹿だったか。
批判されると顔を真っ赤にして怒り出すタイプだな
荒らしと変わらん

>>152
格言男の本棚には
「積極思考でデキル男になる」とか
「これであなたもモテモテになる！」
みたいな本がいっぱい並んでると思う

面接いってきた。
もうね。空白期間聞かれると答えようがない。
最近はどもりが少しずつ直ってきた

>>148
kwsk

>>155
Ｚ！
なんの面接？
バイト？

もう年齢も年齢だしバイトはさすがに辛いから無謀にも正社員
職種は事務〜営業までとりあえず保険とかに入ってる所に突撃
派遣が嫌でやめたからさすがに派遣で働こうというのは思わないし。
ここ五年人とろくに会話してなかったら最初のころは挙動不審だったけどさすがに少しずつ慣れてきた
だからといって採用されないんだけどなｗ

５年ろくに会話しなかった男が正社員になれる仕事ってなんだ？

>>159
工場

3年ぐらいになら経験あれば営業とかはできたけどな
あの時は若かったけど

若さといっても未経験雇ってくれるのって25ぐらいまでだろ
あのころに戻りたい

ももきょ
〒811-0112
福岡県糟屋郡新宮町下府

空手でスタミナは付いてきたけど、筋力がいまいちつかない。
これから稽古の後は家に帰ってから、
納豆1パック食べる習慣をつけようと思う。

それと、友達はグットウィルのやっている、
就職斡旋会社で会社を見つけたらしい。

ハローワークでは職を紹介してもらえば、
後は自分でやってくれという感じらしいけど、
就職斡旋会社ではその後も面接に行くまで面倒を見てくれるらしい。

友達の会社では早期退職者を募っていて、その時に退職したらしいけど、
その条件の中に就職斡旋会社が利用できる事が入っていたらしい。
普通に利用すればお金がかかるだろうとの事。
参考までに。

>>113
すまん
単発で引っ越しバイトやろうかと思ってるんだけど
年齢層って殆ど２０代だよね？
３０過ぎてやってる人いる？

GWってもう営業再開してるの？

>>166
3月いっぱい営業停止”らしい”。

>>113
過去スレ読み返してみた。
テント屋に噛み付いてた人？
あれからバイトを始めたんですか。
あの時これ何とかならないか？ってレスしてたのは俺です。
俺はまだまだ甘いと思う。
頑張ります。
人違いだったらごめん。

>>165
日通のことでしたら、20代と思われる人よりも30〜40代ぐらいの人のほうが圧倒的に多く、50代くらいの人も結構いました。
たぶん、20代の人は他にもっと金になる所がいっぱいあるから、日通なんかには来ないのでしょう。

>>167
2chに書き込みをするまえからバイトして暮らしてるので、それは人違いではないかと。
自分はへたな精神論より筋トレでもしといたほうが役に立つと書き込んだ者です。
その後、たぶんデイケアさんが、それは自分のことを言ってるのか、と書き込んでたように思うのですが･･

もしかしたら、書き込んだのはこのスレじゃなかったかもしれません。

>>168
ああ、思い出した。それ俺です。
あれは俺の事を言っていたんでしょうか？

>>168
マジで？
それはフリーターなのかな
アルバイト板の引越しスレで聞いたら
３０代は見た事ないって返ってきたんだが

やっぱりきつい？

>>169
考えすぎです。


>>170
あくまで日通の移転･引っ越しについての話です｡
日通は日給低いですからね｡

キツイかどうかはエレベーターがあるとこに行かされるかどうかで決まるといえます｡
エレベーターが使えさえすれば､そうキツイことはありません｡
定時より早く終わったりもしますし｡

付け足し-日通は引っ越し･移転作業で募集広告をだしてますが､入ったばかりの人は一般家庭の引っ越しに行かされることはあまりありません｡
殆んど事務所の移転作業か､たまに倉庫内の作業､上乗りといったとこです｡

こう言う実際的な書き込みがたくさん欲しい

散歩行ったパチ行ったの日記系話し３割、
30過ぎヒキの仕事の実際的話し７割位で

>>171
一般家庭の引っ越しと
事務所移転作業と倉庫内ってどれがきつい？
場合によるだろうけど
あと人間関係とかどんな感じだった？
移動する時とか話する？

そうとう前に１日だけやった事あるけど

>>170

引っ越しよりは事務所の移転のほうが楽ですよ｡
日通以外の会社での引っ越しをやった事もありますが､一軒家の二階から狭い階段を使って家財道具をあげたりおろしたりするのは大変でした｡
アパートや団地にはエレベーターないとこも多いし｡

引っ越しが希望のようですが､キツイのを避けたいなら事務所の移転だけをやってる所のほうがいいと思います｡

ああそうなの
あと人間関係ってどんな感じ？
むしろ自分にとっちゃこっちの方が問題なんだけど

>>173
キツさについては>>174を。
倉庫内は何処で何をやるかで違うので一概にはいえません。

人間関係については、顔をあわせたばかりという人が多く、当たり障りのない話をする程度(今日は早く終わりそうですねえ、とか)でした。
移動の時など話なんかしない人も多かったですよ。


普段は違う所で違う事をやってるのですが、金に困ったらまた休日にでも日通に行こうかと思ってます。

ああありがと
行ってみるかも

だめだ、ダラダラしちゃってまだ一件も応募してませ〜ん。
明日は何件か電話するぞ！適当に頑張れ俺！

あせるな！デリヘル！！！
想像力をフルに働かせて利腕を使うんだ！！！

とりあえず漁業すればいいんじゃね？

マグロ漁船はもう嫌だぉ…

>>181
マグロとかｗもうダメだろあれ
定置網なら大人数でやるから手抜いてもバレにくいんでオススメ。
70過ぎたジジイでも出来るくらいだから30くらいなら余裕でしょ。
だから漁業しとけばいいんじゃね？

>171
そうですか、安心しました。
具体的な情報、どうもありがとうございます。
年末年始の郵便局の時もそうだけど、こういう話が出た後は、
実際動く人も出てくると思います。

>>178
デリヘル、もう仲直りしないか？
お互い書き込みにくいし、お互い頑張ってる同士だし。
考えが違うのはしょうがない。いろんな人がいるし。

本気で脱ヒキを目指してないと言った事は謝るよ。
ごめんなさい。
俺をボロクソに言った事を謝ってくれれば、仲直りだ。
どうよ？
お互い脱ヒキ仲間として頑張らないか？

ヒッキー板の滝沢＝デイケア男のテーマソング
http://m.youtube.com/details?v=TnA42X497ZM&warned=1

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

スクールウォーズ懐かしい。
ザブングルの「くやしいです！」はスクールウォーズが元ネタだったのか…

高校の時同じクラスにラグビーの奴がいて、
そいつから俺はイソップって呼ばれてたなぁ…

今日からホームヘルパー２級取りに教室通います　週１で

>>183
仲直りも何も、おりゃ別にはじめからお前と仲良しってワケねーし仲良くしたいワケでもねーぞ。
でも言い過ぎた感はいなめませんので謝るわ。スマンかったな。

おぉ、素晴らしい。
美しい友情が誕生した瞬間に立ち会えて感動してます。

ﾋｷに引越は難易度高いな
アレ以外と共同作業なんだぜ

じゃあ難易度低いもの挙げてくれ

>>192
内職だお！

でも脱ヒキスレだから
難易度高いの狙ってみるんだお

>>188
介護はキツクて、続かない人が多く、
常時、人手が足りてないから割合入りやすい。
工場とかといっしょで、ある意味、誰でも雇うような感じ。

午前中に思い切ってハロワの場所確認するために行って来ました。
場所と建物の外観だけ見て帰って来た。

緊張したので一週間位寝込みそうですが、
次のステップとして今日見てきたハロワの建物の中に入るイメージトレーニングを積んで行こうと思います。

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

「武士たるもの、七度主君を変えねば、武士とは言えぬ。」

藤堂高虎

>>196
乙カレー！

常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう
「アインシュタイン」

自分の考えたとうおりにいきなければならない。
そうでないと、自分が生きたとおりに考えてしまう。
　 「オッパッピー　小島よしお」

ハロワ入り口にある求人雑誌を持ち帰る
それが今出来る精一杯

「これはもうダメかもわからんね」

　　　　　　　某機長

弘之です42才 16才に先輩から掘られて以来ずっとホモですよろしければ
立ちになろうよ^^

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/18.dtiblog.com/n/nonkehunter/file/20071226215310.jpg

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1204143631/l50

>>189
ああ、おk。

>>196
乙。

闘う前に負けること考える奴なんていないだろ

ヒキに限っては
闘う前に負けること考える奴しかいないだろｗ

負けた後、どうやって立ち直るかを考えてから決戦に挑むのがヒキ道

脱ヒキしたらまたいじめられたォ。死にたいォ…

脱ヒキは危険だォ。場合によっては死ぬかもだォ

>>209
死ねよ！!
カスがっ!！

しにたい

>>211
死にたいくせに携帯はしっかり持ってるんだね。
しょぼいなあ。

>>209
死ね!死ね!死ね!
さっさと死ね!
お前は蛆虫以下の糞ヤローだ!
お前の親も心の底じゃ､お前が死んでくれたらイイのにって思ってるぞ｡
お前は生きてる事､それ事態が間違いだ!
このレス､読んだら､さっさと首をつれっ!
みんな喜ぶぞ｡

>>209
このスレは脱ヒキのためのスレだろーがっ!
テメーのように､自分が脱ヒキできねーからといって､ひとの足を引っ張るよーなカス野郎が来るんじゃねー!
テメーのよーな野郎は脱ヒキなんかするきもねークズ共と､永遠に2chでベタベタ馴れ合ってろっ!
マジで死ねっ!
ゴミカスがっ!

もちつけ

　　　∧∧
　　（　･ω･） 　…
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　○
　　　∧∧　 。o
　　（ -ω -）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　zzz・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

中卒ｷｮﾝ君は年末マジで脱ヒキ挑戦していじめられたとかじゃなかったっけ

デイケア男って釣りだろ
早く釣り宣言しろよ

>>217

そうだォ。またいじめられたォ。脱ヒキはかなり危険だォ

１日だけでも危険だォ。しばらくは休むォ

いじめられて傷ついたォ…。しばらくは立ち直れそうにないォ

場合によっては復讐も考えてるくらい悔しいォ

´°Д°｀)ｙ−
　　↑
テメーはこのスレ来んな!
他のスレで脱ヒキする気なんかない奴等と
ベタベタと馴れ合ってろ!
イイ年こいたヤローが、なにが｢･･だぉ｣だ｡
テメーのよーなキモいヤローは虐められて当然だ!

ごめんなさいだォ。謝るォ

デリヘル呼びますた

どっちの右手？

普通に書き込まなきゃ、ふざけてると思われてもしょうがないと思うよ。

デイケアの俺担当のOT(作業療法師)から、具体的にどんなバイトをするのか、
おおまかでいいから明日持ってきてくれと言われた。
PSW(精神なんたらかんたら師？)にも話した。
PSWを通じて、デイケアの先生にも話が通ってる。
親にも、友達にも話した。
周りの環境がもう俺が｢バイトを始める｣としての環境になった。
後は俺が動くだけだ。

>>220
脱ヒキしたってバイトしたってことか？
どう、いじめられたのか具体的に教えておくれよ。

デイケア男さんは友達がいていいですね・・・。俺なんて０ですよ。親が借金あった
ので泣く泣く、バイトできましたが・・・。だから、お金に対する執着心と正社員になり
たいとういう欲求は誰よりも強いです。でも、正社員のハードルは相当厳しいな・・・。

>>227
友達といっても気軽に遊びに行ったり、
気軽に電話したりという関係ではまだ無いです。
高校の時から引き篭もってしばらくまでの、
友達との関係を修復しようとしている段階です。
俺がもっと成長して、バーベキューや飲み会（俺は薬の関係で飲めませんが）
などにいける状態になったら、強引にでも誘ってもらうつもりです。
新しい友達も作れる自分に変えていくつもりです。
今まで通り出来る事から少しずつやっていって。


今ふと思ったんだけど、日通のバイトをする事にしたら、
このスレの人と一緒になったりするんじゃ？
もし、異常にでかいおっさんが来たら俺かもしれません（笑。

独活の大木！独活の大木！

>>226

普通に書くと


バイトじゃなくてフリースペースに行った。そこで外見を馬鹿にされて笑われた。俺は泣いて帰ってきた

>>229
ワロタｗ

>>230
何歳なの？フリースペースって10代くらいまででしょ？

>>228
今度一緒にキャバクラ訓練しないか？

フリースペースって学校に行けない奴が行くところじゃない？
１０代じゃなきゃ無理なんじゃね？

どっちにしろ、ネタじゃないなら外見を馬鹿にするフリースペースなんて糞だよ
そこに居る連中だって似たような経験してるくせによ

フリースペースっていっても年齢は問わないところなんだよ


攻撃＆中傷されて、自分を全否定された気がして泣いた

>>235
そこ以外のフリースペス探せ
そこは絶対糞
俺が腹立ってきた

>>230
そうかあ。大変だったね。
でも、フリースペースでそういう対応するのってかなりおかしいところだねそこは。
もっとましな場もあるとは思うけどね・・・。

>>235
中卒ｷｮﾝ君は病院行ってないっけ。普通にデイケア行った方が良かったんじゃないか

それと、べつに「・・だぉ」とか言ってもいいだろ。
まあ、普通に書けるんだったらこのスレではそっちのほうがいいかもしれんけど。

>>236

いろいろ心配してくれてありがとう。あのスペースにはもう行かない

デイケアもなかなかうまくいかなくてなぁ…

あと、これからは語尾にだぉをつけるのやめます。普通にしゃべるのはつまらないと思って

デイケアも場所によるから。ヤクザが何人もいるような所もあるし。どこ行ってもいいんだよね。自分に合う所探せばいい

>>240
>あと、これからは語尾にだぉをつけるのやめます。
>普通にしゃべるのはつまらないと思って

もう高卒ｷｮﾝ君だね

おい！おまえらの言ったとおり郵便局のバイト終わって直ぐに行動しなかったら
いつの間にか３月も間近になってたｗ
英気を養うつもりがヒキの心地よさを思い出させただけだったぜorz

２ちゃんやってオナニーして寝た

>>242

他スレではだォ使っちゃうかもしれないけど、このスレでは使わない。

月曜日にカウンセリングあるから、それまでゆっくり休むことにするわ

ヒキコモリ同士が馬鹿な頭寄せ合ってｱﾚｺﾚ考えても何の解決にもなりませんよ

┐(´─`)┌

デイケア滝沢は泣いてるだろう
少しずつ皆の意識に変革がおきてることに

こんなこと考えちゃいけないんだろうけど、俺を攻撃した奴ら本当にムカつく、復讐してやりたいとも思ってしまう

いくら俺の容姿が変とはいえ、それを理由にからかうのはさすがに酷いよ…

>>1
今頃きずくなよ
あと10年早ければよかったのにな

ぎいゃゃゃゃゃゃぁああああああ！！！

おいていかないで〜！！！！
ウガガガガぁぐうぁあああ

いつの間にか良スレに…

今日は寝ます
また明日頑張りましょう

確かに良いスレだ…

全ては月曜日。そこでスペースの件は告発してやる。このまま一方的に被害者でいるのは我慢ならない

テスト

>>252
いいぞ、怒りもパワーになるからな。
何を言われたか、誰が言ったか、日時、などもメモっておけ。
復讐するは我にあり、だ。

>>252
復讐し終わったら漁業すればいいんじゃね？

>>255

なぜ漁業wwwwww？いや、復讐後は普通に地味に目立たないように暮らしたい…

頑張って(o・v・o)♪

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

しにたい

あいつらだけは許さない

>>256
ウザイから消えてね☆

>>261
ウザイと思うのはおまえの勝手な感情。
おまえのなかで処理しておけ。表に出すな。

>>259
>>212

ちくじょおおおおおおお　俺を馬鹿にしやがってええええええん

ぼくらの面接
http://m.youtube.com/details?v=yY53UfnsSjY&warned=1

花粉飛んでるから脱ヒキするの１ヶ月後に変更するぉ

>>246
脱ヒキに向けて”動いている”引き篭もり同士ならどうよ？

>>252
はっきり言ってあなたの事を誤解してました。
くれぐれもやりすぎて加害者にはならないようにして欲しいです。
俺が同じ立場なら、こんな事言えないと思うけど。
諦めないで脱ヒキ頑張ってください。

腹立ったからやりかえす。いいねぇ〜。
それこそ生きてるってもんだよ。ま、大人なんだから大人のやり方でって言うのは、言うまでもね〜がな〜。
まあがんばりんさい。

さすがデリヘル遊びしてるだけあって大人だな

ちなみに俺、今週バイト決めようと思ったけどやめた。
決めた。俺は旅にでる！

旅行いいなぁ

オレは旅行は無理だけど
今日はちょっと春っぽいから公園ブラブラしてこようかな
公園の近くの蕎麦屋は蕎麦も美味いけどジャズ流してて珈琲が美味い

三浦カズみてたらサイパン行きたくなったよ
５月の連休明けくらいに行って来ようかな
沖縄あたりでのんびりもいいかも
１８きっぷでぶらぶらもいいかも

なんで皆そんなに金があるんだ？

1バイトしてる
2ヒッキー始める前に貯めた金がある
3株で大儲け

親から貰った金がほとんどだろ

うちは地主で５軒マンション持ってるからそれで金がある。

普通にバイトだよ
ウチは親は金なんて持ってねーし

バイトしてるならヒッキー卒業だろと思うのは俺だけなのか

ひきこもりとバイトや就職を繰り返してるわけだから卒業ではないよ

むしろ働くことから卒業して完全ひきこもりになるのが目標

デイケア男さん、この名前覚えててくれてるか？　覚えてなくても別に無問題だが。
このスレは流れが速くてたまにしかネットしない俺にはついて行けないが、デイケア男さんが前進している様で何よりだ。
前にこのスレ見た時より精神状態も良いみたいだし。やっぱり一歩先を行く男は違うね☆

俺は昨年末から作業所に通っているが、とうとう身体が悲鳴を上げてきた。
仕事しながらでも身体は鍛えられるもんだが、精神的なものから来る身体へのダメージは相当なものらしい。
作業所で嘘ついてた「自律神経失調症」に本当になったのかもしれん。検査の結果は来週の土曜日に出る。
しんどくて、だるくて、辛くて・・・　脱ヒキどころでは無くなってしまったのかもしれない。

本当はこういう愚痴は「あっち」に書くべきなんだろうが、俺がそういう事書いても誰も心配なんかしねぇんだよ。
女々しい奴や数値で分かる病気の奴らには親切なんだよ、「あそこ」は。
リアルでなんか辛そうにしてるだけで「大丈夫？」と声掛けられるが、ネットでは「辛い」と言っても無視される。
本心を形にしているのにそれすら知らん振り。浮いてるよ、俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今「あそこ」は仲良しごっこか傷の舐め合いをする場所だ。デイケア男さん、辞めて正解。
デイケア男さんの行動読んでた方がよっぽど励みになる。

本当はデイケア男さんと煽り合いやら罵り合いやらしたかったけどなｗｗｗｗｗｗ
その方が精神力鍛えられる。てかリアル口喧嘩の訓練になるしな。
俺はリアルとネットの境が非常に曖昧だから。

それじゃあ寝るわ。こんなに辛いならもう死んでもいいや。てか死んだ方がいいや。
おやすみ。

駄文読んでくれて有難う。

どう考えても>>252の考え方に問題がありそうだけどなぁ。
フリースペースで、そんなに容姿等を非難する奴いないよ、普通は。
よっぽど奇抜な格好をしてたら、つい少しくらいは言う人はいるかもね。
非難じゃなくて、たんなる興味で。
>>252の被害妄想または自己中な考え方に問題があるんだと思う。
だいたい「だぉ」を使う理由が、
「普通に書いてもつまらないと思って」ってなんだよ。
真面目なスレで「だぉ」なんてふざけた書き方されたら、見る側は不快。
普通は、
普通に書いても面白くないかも＜＜＜真面目なスレでふざけた書き方したら不愉快に思う人がいるかも
だろ？考え方として。
そうじゃないこいつは自己中またはＫＹ。
それに「告発してやる」だ？
オーバーだろ。
いるんだよなぁ。こういう、勘違いで自分の中の恨みを増幅させちゃう奴。
些細な事を、警察沙汰にしてみたり訴えてみたり。
煽りでもなんでもなく、統失じゃね？

ひきこもりがひきこもりをいじめるのは、普通にありがちなことだと思う
現にオレも元ひきこもりにいじめられてるし
登校拒否児同士が集まってもいじめはあるわけで

オレも容姿のこととかで馬鹿にされていじめられたな
同じひきこもりに

>>282
確かに、普通はそこまでヒドイ奴はいないわな。
けどわからないよ？
かなり特徴的な外見だったら、俺らが思うより辛らつな反応されることもあるから。
「だぉ」は、２ちゃん的にキャラ付けする場合、普通に書くと「つまらない」と思ったんだろ。
このスレでは普通に書いてるんだからもういいだろ。

だから、「告発」するのがオーバーか勘違いかはまだわからない。

>>煽りでもなんでもなく、統失じゃね？

その話の文脈で「統失じゃね？」は煽りになるでしょう。
それがわからなければ、自己中またはKYですね。

色んな変態！色んな変態！

しにたい

>>286
統失の人と関わった事ないだろ？
被害妄想・幻覚・幻聴で、ありもしない事をあった事のように感じてるんだよ、本人だけは。
フリースペースでほんの少し容姿の事に触れられただけで、
本人の中では「激しく非難された許せない！」「訴えてやる！」となる。
対応したフリースペースの人達は唖然とするだけ。
いるんだよ本当に、そういう困ったちゃんが。
煽りでもなんでもなく>>252からは統失の臭いがするよ。
それか自己愛性人格障害か。
周りに迷惑かけるからフリースペースに行くべきじゃない。
専門のスタッフがたくさんいるデイケア向き。

昨日初めてPﾎﾞﾄﾙｼｯｺやってしまった

みんな一歩一歩前進してるのに
オレ一歩後退、情けない　orz

>>289
統失の人とかかわったことないし、彼の言い分全部鵜呑みにしてるつもりもない。
被害妄想の可能性もあるとは思ってるよ。あるいは過剰反応。
けど、「臭い」だけで病名指摘したり、フリースペースに行くべきじゃない、とか勝手に判断下しすぎ。
実際、失礼なことを口にした奴がいるかもね？

ネットの書き込みは誇張したり強気にもなるしな

>>291
>統失の人とかかわったことないし

あっそう。

どっちも素人でおｋ

ハタチ超えて働けないなら変態か病気だろw

>>290
ドンマイｗ

>>294
ｗｗ

別に「統失」自体は悪口じゃないんだし、その可能性を指摘してやるのは
むしろいいことだと思うけどね。
俺も知り合いに統失になっちゃった奴が居て、ただ電話しただけで
「俺のことが世間にばれたり監視されているのは、お前が首謀者だろ」って具合だからね。
「統失」は病院行かないと治らないんで、指摘するのは悪いことじゃないよ。
まあそれだけで能動的に病院行くとは思えないけども。

糖質の人を何人か知ってるし友達にもいる。本人に病気の自覚があって、重病でもなく治療も受けていればそこまで酷い病気じゃない(かも)。
ただ本当に周りから笑われたり責められたりしたら、受けるダメージは大きいよね。

ああ、皆さんは彼？の書き込みよくみてないんだ。
デイケアを薦めてる人いるけど、彼はデイケアも行ったことあるって書いてるし
カウンセリングも行ってるらしい。おそらく、通院歴もあるんでしょ。
たぶんだけどね。
すでに統失って言われてる可能性もあるけど・・・。

中卒ｷｮﾝ君は糖質だったと思うけど。だから年末マジ脱ヒキ挑戦したの知って、ずいぶん思い切ったなと驚いた。
ずいぶん傷ついたらしくて他板でもかなり切羽詰まった書き込みしてた。ちょっと焦り過ぎたんだろうが、まぁいいじゃないか。

決死の覚悟で出て行ったんだろうな・・・。

年末脱ヒキしようとした、という書き込みは見た事あるけど、その時はフリースペースとかじゃなくて、バイトに挑戦したとか書き込んでなかったか？

自己中って言うからイカンのかな。
認知の歪み、な。

等質を勘違いしてる人多いな
精神の病気だから性格の病気のことじゃないぞ。
精神の病気からめちゃくちゃになって人格障害になるけど。

>>305
誰も性格の病気なんて言ってないんじゃないの？

統合失調症の一番難しいところは、本人が病識を持ちにくいことなんだよね。
自分がおかしいことを自覚できないから、周りがおかしい、という判断になる。
例えば電車の中で他の客が寝ている、自分も眠くなってきた、これは何者かが
催眠ガスをばら撒いているに違いない、なんてね。
病気だと診断されたら、病気でもないのに病気と診断して治療代をふんだくるつもりだ、とかね。

知り合いの治療に関わったことがあるけど、俺も悪の一味と思われた。
統失の治療がいかに難しいか、実感したよ。

そんな病気じゃねーよｗ
勘違いもそこまでいくと芸術だな。

>>307
いや、そんな病気なんだって。調べてみればいいよ。

苦しんでる本人に自覚がない分けないしね
自覚症状がない病気だと思われてるから、言い出せないでしょう。
自分の精神状態を説明できるってことは病気じゃないなんて言われるだけだし。

躁とかうつとか、いろんな精神症状が出るのをまとめて等質というんだよ。
症状が進むと人格が崩壊して妄想に逃げるしかなくなる
それで、被害妄想が固定化されて、ありもしない被害を訴えることはあるけど
病気そのものではない。
誤解されてるよね

Q： 西から太陽が昇れば，働いてもいいと思っている。　

いいえ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 は　い 　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんアンケート

>>308
その友達のはまだ、障害が表に現れるほどじゃない状態とも言えるよね
ぎりぎりで踏みとどまってる人に「病気」と言えばそりゃ怒るよ。
自覚がなくても、精神的にはまだ防衛機能が働いてる状態とも言える。

>>310
統失の被害妄想は陽性症状といって、初期段階でも充分ありえるの。
誤解されてると思う前に、よく調べた方がいいよ。

ここに分かりやすく説明されてるから、読んでみ。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

しにたい

>>312
病気って言われて怒る？
そう？
自分で病気の自覚がないのに、他者からはあきらかに病気と見られてるなら、
むしろそう言ってもらいたいよ。
ガンとして、
自分は病気じゃない、自分じゃなく周りがおかしいんだ、
そういう認識しかないのが統失。
おまいは統失＝悪口と思い過ぎてるんじゃない？
統失＝悪口じゃないよ。

簡単に言えば頭の働きが病気から弱っている状態。
記憶力とか、想像力とかいろんな部分が弱って働かなくなる。
うつとちょっと症状が違うところが厄介だね。

>>316
表に出る症状のことじゃないってことが言いたいの。
等質＝悪口ではないが、等質と聞くと怖がる人が多いのは事実だよね

表に出る症状から判断するのが一番よくないんだ
内面的には（病気的には）まだ大丈夫なのにそれを表に出してることで
勘違いされて怖がられたり、入院させられたりする人が多いんだよ。

統失の人の言う事を聞いて、
すべて「うんうん。そうだね。君は悪くない。あいつらが悪いよね」と相槌うつのは、
ただの偽善。
さらに病気を悪化させる可能性も大。

それが病気から言ってることなのか、事実の被害なのかの線引きができないでしょう。
表に出る症状から判断はできないってことだよ

出来ないのは洞察力が無さ過ぎるからですよ。

お前らどこの精神科医だよ

その患者の現実を知らない医者に正確な判断は無理でしょうな。

統失について。

幻聴や被害妄想が現れ、人を避けるようになる。
しかし”本人はその症状が病気とはなかなか理解できない”。
これが典型的な統合失調症の発病です。
治療しなければまず間違いなく悪化していきます。
治療した場合には、比較的すぐによくなる人から、
慢性化していく人まで、あらゆるケースがあります。

>>324
それだと「NHKにようこそ！」の佐藤なんかも統失（初期？）になるのかな？

症状は人によって違ったりするけど、ヒキだと思ってたら糖質だったとかあるから。

ひきこもりは病名じゃないし

幻聴や被害妄想はその病気の症状の一つってことだよ

病気じゃないのにヒキっていうのも変な話。

ヒキだと自覚してるのに病気じゃないって思うのも自覚症状がないってことかな？

鬱やパニック障害等からヒキになった奴を除けば、
ほとんどのヒキは≒社会不安障害でしょ。

>>330
ヒキだから必ず病気とはいえないが、自覚できない病気（例えば統合調症）の
可能性はある。
なので、長期ヒキは自覚症状が無くとも一度は精神科を受診してみるべき、ということです。

統合失調症患者にみられる障害の一例

[編集] 現実検討力の障害
自分が病気であるという自覚（いわゆる「病識」）がない、あるいは
不足している患者が多い。
（アメリカでの400人以上の精神障害者を対象にした調査では
統合失調症患者の60％、統合失調情動障害患者の約25％に病識がなかった。
つまり、「病気で無いけれど強制されて治療を受けている」
「本当はどこも悪くない」
といった症状が見られるという事である。[16]）

また、遂行能力（複雑な仕事や課題を順序だてて行ったり、同時に
二つの課題を行うことなど）、社会的な状況の判断能力、将来に対する
計画性など、現実検討力が低下している患者も多い。

統失における知覚の障害と代表的な表出「幻聴」

幻聴はしばしば悪言の内容を持ち、患者が
「通りすがりに人に悪口を言われる」
「家の壁越しに悪口を言われる」
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」
などと訴える例は典型的である。

オレは最初鬱の診断で会社辞めて、その後統合失調症に診断が変わり、
引っ越しで医者が病気の経過書いてくれた紹介書持って病院移ったんだけど
今の医者の診断は適応障害

薬もそのつど変わるし、もうどうしていいか分からん

ヒキは何らかの病気抱えてるのが普通でしょ。
ヒキってても客観的どころか主観的に見ても良いことは無いし、大切なキャリアを積む
期間を膨大に無駄にしているというプレッシャーもきつい。
まったく健康なら、働いている方がヒキしているより楽だと思うよ。
病気ならヒキしてていても、脱ヒキしてもどっちにしても楽にはなれないが。
かといってヒキの抱える病気というのはすぐに治らない、ヒキって”休養”していても
治らない（現実として治ってない）から、治療優先といってもただ時間が流れてしまうだけ。

頭の働きが弱って、現実を把握する力
その他もろもろの思考力が低下してる状態を言うんだよ

現実を把握できないから妄想に逃げるしかなくなる。
あと、把握する現実が酷すぎる場合もそうなるわな。

>>336
変態ヒキーもいるよ。

ううっデリヘルのお姉ちゃんのことが頭から離れない

デリヘルなんかで楽しめたらいいよな

>>337
だから、そうじゃないってば。。。

現実を把握できないから妄想に逃げるんじゃなくて、自分で
想像したことを「外からの情報」と思ってしまうのが、
統合失調症における幻覚症状なの。
能動的に妄想に逃げてるんじゃなくて、最初から妄想を事実として
認識してしまう、そういう病気なのよ。

あなた認識間違ってるから、とにかくちゃんと調べなさい。

>>338
変態ヒキってのはなに？このスレでもたまに見る言葉だけど意味がわからない。

外見が不細工すぎてヒキこもるのは病名なんだろうか？
実際に不細工だったら醜形恐怖でもないし。
超出不精か。

>>342
面白がって言ってるだけだから、まともに取り合う必要はない。

>>341
そこが一番勘違いされてるところじゃない？
精神の障害から妄想に逃げるしかなくなるのが、妄想の障害であって
妄想＝等質では全くないよ。
等質からくる症状の一つであって、妄想だから等質と言うわけじゃない

このスレでも「あ〜この人精神病っぽいなあ」と思うレスは見かけるね。
もし病気だとして、治療せずにあれこれ悩んでるなら、不幸だなぁ。
病気なら治療せずに解決するはずがないし、一生を棒に振っちゃうよ。

二月って29日までしかないんだな

棒にふるとかふらないとかの問題でもなさそうだけどね
障害があると暮らせれなくなるよ
暮らせてるうちは大丈夫

>>347
今日は２９日もあるんだよ！

>>345
>妄想だから等質と言うわけじゃない

誰もそんなこと言ってないでしょうよ。
統合失調症の場合、妄想に逃げるしかなくなるから
妄想するんじゃなくて、妄想を事実として認識してしまう
症状があるの。

さっき紹介したサイトにも俺より説得力のある記述があるから、
とにかくちゃんと調べなさい。

今年も寒い冬が過ぎ暖かい春がくる
季節は変わる…でも僕達は

もうすぐ4月、新卒達が社会に羽ばたく季節ですね。

窓あけました

今からでも高校とか大学って卒業すれば新卒になれるだろ？
やっぱなれない？

統合失調症の陽性症状は本人に言わせれば、
はっきりと幻覚を見るらしい。幻聴もそう。
薬を飲み、症状を抑え、先生に言われるまでは、
それが本当の事と認識してしまうらしい。

陰性症状は鬱とはおそらくまた違うと思う。
人が怖いんじゃなくて何も気力が無くなり、
人とのコミュニケーションがとれなくなる感じ。
陰性と思われる人はとにかく喋らないし大人しい。
でも人を怖がっている様子は無い。
いろんな能力が無くなるんじゃなくて、出せなくなる。

治療には長期間を要するし、頭打ちもある。
生活するには薬を飲み続け、障害者手帳を貰う、生活保護を受けるなど。
社会復帰には障害者枠で就職するという手もある。
重度の人はコミュニケーションをとるのが困難。
俺は最初は新聞記者でリサーチにきていることにされたよ。
次に東大卒で結婚していている人。
今は刑務所上がりの人。
依存性が高くちょっとの事で誹謗中傷を受ける、傷つく事を平気で言う。
ただ、これ本人に悪気は無いんだよな。

軽度の人は自分から言って初めてああそう言われればと気づく程度。
仕事も病気を隠して、している人もいる。

ただ1つ言えるのは俺から見るとみんないい人に見える。
統合失調症の人の事を、偏見の目で見たり、悪く言ったりする人よりも。
みんな、心に傷を抱えてる。だから人の痛みも理解できる。
あくまで俺の行っているデイケアの話しだけど。

>>354
そりゃなれるでしょ。
入って卒業する能力と経済力があれば。

オレの地元、二週間前の発表で
今年の就職希望してる高校卒業予定者の就職内定率60%なんだけど、
オレはどうやって勝負すればいいのか

>>355
いい人に見える統合失調症患者は、薬で症状が抑えられているか、軽度な人。
治療を受けていない統合失調症患者は、残念ながら、いい人に見るのは難しい。
これは中傷じゃなくて、あくまでも現実的な話。
例えば、隣家がうるさい（幻聴）と言って、隣家に水を撒いて嫌がらせをする。
長年連れ添った旦那を自分を苦しめる悪者と思い込み「死ね」など罵詈雑言を吐き物を投げつける。
ニュースでははっきり言わないが、統失患者と思われる人が起こす事件は確かにある。
他人からは、いい人と思われたりしない。警戒され、避けられる。それが現実。
だからこそ、そうなる前に、早期に治療を受けるべきなんだよね。
完治は難しいかもしれんが、治療を受けないと間違いなく悪化するから。
いたずらに病気の人を悪人と思うことも、いい人と思うこともするべきじゃない。
健康な人に悪人も善人も居るように、病気の人にも悪人もいれば善人もいる。

>>358
詳しいね、当事者かな？

>>354
新卒だろうけど。
採用には24か25くらいで年齢制限あるだろ。

今年も1/6が過ぎようとしている訳だが。
おまいら、進歩ありましたか？

日本旅行で申し込みしてきた。気ままな一人旅。
温泉入ってうまいもん食って、呼べたら女の子呼んで。
それから働くことにしますわ。

ないよ。時間が経過した分、むしろ後退と言うべきか。

>>281
嘘は書きたくないから言うけど、覚えてない。
ごめんなさい。

作業所がどういう所か詳しく分からないけど、
とにかく今の自分の状態を正直に話す事が出来るようにすることと、
今の自分の状態を正直に話す事が出来る、良き理解者を作ったほうがいいと思う。
先生、親兄弟、友達、作業所のスタッフとか。
理解者は多ければ多いほどいいと思う。

で、全部ぶっっちゃけてしまえばいいと思う。
辛いなら辛いと無理をしないで、
どうせ分からないだろうと諦めないで
自分を理解してもらう事も大切な事だと思う。
自分1人の力じゃ何処かで行き詰ると思うし、
理解者が居ると居ないじゃ全然違うよ。

ぶっちゃけ俺も結構いっぱいいっぱいでやってるよ。
でも確実に前進してる。
お互い頑張ろうぜ。

>>362
金は大丈夫なの？
貯金どのくらいある？
無駄使いしないで余裕のあるうちに動いた方がいいと思うけどなぁ
俺も以前はそこそこ貯金あったけど、チビチビと無駄使いして、貯金が０になって、
親から小遣いもらうようになった。
今、もっとカウンセリングに行きたいし、外出時にマックくらい寄りたいけど、
金が無いからできん。
こうならないように…

発症年齢：
ほとんどが青年期に発症する。まれに中年での発症もみられる。

特徴的な性格：
真面目。おとなしい。非社交的。自我が弱い。反抗期が無かった。

特徴的な言動：
批判精神が盛ん。不公平に敏感。大きな目標を持つ。

発症のきっかけ：
入学、転校、就職、転勤、転居等の環境変化や対人関係の悩み。

発症前の症状：
暗くなる。無口になる。眠れなくなる。昼夜逆転の生活になる。

発症後の症状：
不可解な言動。存在しないものを知覚する。

分裂病の特徴：
発症で知能が低下する病ではない。
主に感情の病であり、それにより知能や意思が阻害される。
病により知能や意思が阻害されるため、知能低下や怠けているように見える。

分裂病の療後：
発症後約半年で各種症状は消滅するが、一部残るものは終生消えない。
発症時と同様なストレスで再発し、症状は前回よりも重くなる。
薬の服用を止めると一時的に回復したかに見えるが必ず再発する。

>>364
バイトしてみて感じたけど、一歩進むごとにいっぱいいっぱいになっていくよ。
どんどん追い詰められていくよ。

＼(^O^)／今月で借金完済しました！(親が返済してたんだけど)

これでスッキリして脱ヒキ活動に専念出来る！

>>358
なるほど、あなたの行っている事も分かるし、恐らくそうなんだろうと思う。
ただ1つ言いたいのは病気の人は病気の辛さを知っているけど、
健康な人にはそれがなかなか分からないと思うよ。

俺のおかんも鬱の人の事を怠けに見ていたんだけど、
自分が不安症で、俺と同じクリニックに行ったことと、
薬を飲んで前向きになった事と、
俺が何回も説明した事で、
初めて鬱の人の辛さを理解してくれた。
今は鬱の人に対する見方が変わったらしい。

>>367
そうなのか？バイトしてないから分からん。

>>365
旅行会社に全額払ったら200万切る。旅行から戻ったら働かないと。年こせね〜わ

労働は美徳?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64701229

いい年してかまってちゃんとかやめなさい
気持ち悪い

>>362
旅先の温泉でその土地の女を呼んで…

カッコよすぎますぜ兄貴！

うむぅ粋な遊びをしなさる

>>367
一歩進むごとに健常者と近いレベルを要求されるからね。

>>369
病気の辛さが分かるからといって、いい人とは限らない。
殺人鬼がガンになってガンの辛さを分かっても、いい人にはならない。
無償で献身的に看病をするボランティアの人は、健康でもたぶんいい人だ。

自分と同じ（あるいは似た）苦しみを抱えている人をいい人と思いたいのは分かるが、
それでは本質を見誤るよ。

病気の辛さが分かる＝いい人ではない。人の本質はもっと別にあるだろ。

>>377
病気の辛さがわかる＝いい人
なんてどこをどう読めば書いてあるんだよ。

>>369
あなたの鬱を理解してくれなかったとしても、鬱を怠けと
誤解していたとしても、あなたのおかんは「悪い人」ではないだろう。

自分の病気を理解してくれる人＝いい人

そう考えるなら、あまりに利己的だ。
鬱を怠けと誤解していたのなら、尚更、働かないあなたを
養うのは精神的に辛かったかもしれない。
病気だからと理解できた方が精神的にはずっと楽になったかもしれない。
辛い中、それでもあなたを養い続けたあなたの母は、あなたの病気を
理解する以前からずっといい人のはずだ。
少なくともあなたにとっては。

そう思えないなら、あなたは病気以前に人として欠陥があるよ。

>>367
そうなんだよ。ありきたりの言い方をしたら、脱ヒキして働き出したのが、
ゴールじゃなくスタートなんだってことを感じると言うか。
そこで、やっぱり無理だって引き戻るヤツと、戻らないヤツがいるけど

問題のある自分をいつでも改めていき、人にあたまも下げれる柔軟性や忍耐力は要る。
それと同時に、誰が相手でもなめとったらいつでもやったるぞ、ちゅう根性も絶対に
要るわな。

そう考えるなら、そう思えないなら、と手前勝手な話の展開だなｗ

デイケアの母親って鬱だっけ？ 自分も病気なのに働いて家族養ってるのか

>>380
>>379が書いてくれた。
よく読んでくれ。

>>381
ゴールじゃないのは同意。

>>383
不安症って書いてあると思うんだけど。

空手行ってくるからレスがあれば後で返す。

欠陥があるからヒキになるんだろ、ヒキは他人を思いやることができないからな。
だからデイケア男のズレのある発言は仕方のないっちゃぁ仕方ないｗ
そういう発言は今に始まった事じゃないしな

ヒキとフリーターは別人種だぞ

一人旅男は、ヒキではないよなｗ
デイケア男の発言はそんなにズレてないよ。一時期テンション高すぎたけどな。

>>386
未来がない点では似てる

＞病気の辛さがわかる＝いい人

自分と同じ病気または似たような境遇の相手には仲間意識が働いて、
「悪い人ではない（≒いい人）」と思いたくなりがちって意味だろ

いい人に見えたんなら別にそう書くことはいいんじゃね〜の？感想なんだから。
でもどうせそんなに深く付き合ってね〜んだろうから、いい人かどうか判断するのは早計だと思うがね。
俺と同じ病人＝痛みが分かるはず＝いい人
って意識が働いてるように俺も見えるね。そうだとしたらあんまりいいことじゃね〜と思うわな俺も。

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
　　アルバイト募集中（副業可）
　　http://tinyurl.com/fw6og
　　時給：３，０００円〜
　　リアルタイム入金（日払い）
＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

>>364 デイケア男さん
「訳分からん事してた『さやみ』」と書いたら分かってくれるかな？　分かって貰えなかったら悲しいけど（笑）
でもデイケア男さんは忙しいからね。全く無問題。やっぱデイケア男さんは正直で、好きだ。

作業所は多分デイケアの仕事しかしない場所だと思って戴きたいです。
（私もデイケアの事あんま知らないから上手く言えないけど）
担当者さん（若くて可愛い）には全部ぶっちゃけた。精神科医が私の世話を作業所に丸投げしようとした事も全部。
んで昨日と今日、お休み貰ったんだけど、良くなる気配が全然無いんだよね。
検査結果が出るまでの期間も長いし、何より私を支えてきたもう一人の私-超自我-が「もう無理しなくていいんだよ」って
囁くんだよ。私はこの超自我が働いてくれないと何も出来ない弱い人間なんだ。

とりあえずデイケア男さんに「私は辛い」という事が伝わって嬉しいです。ありがとう。
そういう事を伝える為に「あそこ」に入ったのに、全然機能してないや。もう諦めた。
でも逃げるのは嫌だから辞めない。

デイケア男さん、いっぱいいっぱいなんだ。でも前進出来てるんだ。羨ましいな。
私はいっぱいいっぱいが過ぎて壊れちゃった（笑）
ここで終わるか、先に進むか、今崖っぷち状態。
どっちに進むかな？　自分でも分かんないや。新聞に小さく載りたいと思ったり思わなかったり（笑）

多分今は「休む」事が「仕事」なのかもしれない。

作業所てｗ
メンヘル向きの話じゃん

メンヘルとヒキとニートはまた別物、か
どれも境界線がやや曖昧だけどな

作業所はメンヘルというか障害者だろ？

精神障害者用の作業所もあれば、身障者用の作業所もあったと思う。
ヒキが考えるのは、まあバイトだろうね。
でも作業所から始めるのもいいかもしれない。

>ヒキが考えるのは、まあバイトだろうね。

同意。

デイケアとか作業所を考えるのはヒキじゃない気がするんだが。
デリ男はまず考えないだろ？

しかし、精神病の話になると伸びるなこのスレは。

ただのヒキにはデイケアは向かないとか言わない？

デイケアじゃないけどそういう感じのグループに参加した。
小学生がやるような工作やらされたのが情けなく、すぐにバイト始めました。
ダンスとか劇なんてやってられっかと思う人はバイトのほうがいい。

テント屋さんもデイケアは考えなかったみたい

なかなか上手く伝わらないんだよな。
病気の辛さがわかる＝いい人って言い出したのは俺じゃないよ。
そんな事書いてない。
デイケアの統合失調症の人は俺の目から見るといい人に見える。
例え俺がその人に誹謗中傷されてもね。
なぜかと考えるとそれは病気のせいだから。
心に傷を負ってるから、そういう誹謗中傷する人たちも含め、
病気の人たちは人の痛みが分かるんだよ、という事。
健康な人にはそれがなかなか分からないんだよ、という事。

>>402
>デイケアの統合失調症の人は俺の目から見るといい人に見える。
>例え俺がその人に誹謗中傷されてもね。
>なぜかと考えるとそれは病気のせいだから。
>心に傷を負ってるから、そういう誹謗中傷する人たちも含め、
>病気の人たちは人の痛みが分かるんだよ、という事。

「心に傷を負ってるから、そういう誹謗中傷する人たちも含め、
病気の人たちは人の痛みが分かるんだよ　・・・だからいい人に見える」

完全に　病気の辛さがわかる＝いい人　って言ってるじゃないか。
そうとしか読み取れないぞ、この文章からは。
どう解釈してほしいのか教えてくれ。

あんた、この調子じゃあ、とてもじゃないが一般人とまともに
コミュニケーションなんか取れやしないぞ。
いや、煽りじゃなく、真面目に。

つか>>403もだな＜一般人とコミュとれない

いい人と好きな人を混合してるんだよ。他の人から見たらまた別。

>>392
ああ、完璧に覚えてる。
というかその名前でしか名乗ってなかったんじゃなかったっけ？

>多分今は「休む」事が「仕事」なのかもしれない

俺もそう思う。多分リミッター超えちゃってる。
頑張る事も大事だけど、休む事も大事だと思う。
俺はいっぱいいっぱいだけど、リミッターの少し下ぐらいでいつも動いてるから大丈夫なんだよ。
たまにというかちょくちょく超えるけど。
俺の病気は行動療法がメインだから、ある意味簡単だといえる。
無理しない程度に頑張ればいいだけだから。
さやみさんの事は病気なのか、病気ならどういう病気なのか分からないから、
何ともいえないけど。
無理しすぎてると思うよ。
精神科医が作業所に丸投げしようとした事が本当なら、
出来ればその精神科の病院を変えた方がいいと思う。
今のあなたの頭では絶望に感じるだろうけど、
少しでも良くなっていけば考えも変わるから、
とにかく今は休んでください。

>>403
まあ俺も口下手だからな。
じゃあ
>デイケアの統合失調症の人は俺の目から見るといい人に見える。
>例え俺がその人に誹謗中傷されてもね。
>なぜかと考えるとそれは病気のせいだから。
と、
>心に傷を負ってるから、そういう誹謗中傷する人たちも含め、
>病気の人たちは人の痛みが分かるんだよ、という事。
>健康な人にはそれがなかなか分からないんだよ、という事。
これを分けて考えてくれ。

これでだいたい俺の言いたい事は伝わると思う。

通信制の大学だけど３月に卒業がきまった

内職、期日ギリギリで先ほど終わりました。
どんなだったか書き込んで良い？

>>409
エクセルで内職してるんだよね
難しい機能や関数は使うの？

>>410
ううん。
ただのデータ入力。
リスト状だからエクセル使っただけで、
関数は一切使ってないｗ
今日はワードを使った。
10年ぶりに使った。
簡単な機能しか使わないで済んだけど全く忘れている。
やっぱ使わないと能力は消えるもんだなぁ。

>>411
じゃあテンキーでひたすら数字の入力なの？
大変そうですね

>>358
いい人、悪い人っていう考え方おかしいよ

オレの病院仲間が作業所に行ってるけど時給70円だぞ

>>412
プリンターのインクが勿体無いから打ち出さないで
ひたすらネットからデータ集めしてた。

相手がいるから最初は週に6時間程度の作業だったのに、
締め切り間際に一気に仕事量が増えて、
月曜から内職中心の生活。

火曜の深夜に一日仕事のデータパーにしたせいか
花粉症のせいか、
ストレスで炭水化物・糖分に飯が偏ったのに、
散歩もせず自室に缶詰だったせいか、
水曜の夕方に背中にでかくて痛いニキビができたんだぜ。

この仕事続けて意味あんのかな？
他所からクレーム来そうな怪しげな内容だったし。

>>414
刑務所みてーだなｗ

>>416
鈍いな…。
刑務所の事だろ。

入院なんて監禁そのものだから、ある意味、刑務所より悲惨らしい

>>415も塀の中？

塀の人はネットできんの？

>>415
その背中のでかいニキビほっとくと、人の顔になるぞ。

>>417
いやマジで共同作業所の話し
他も大体そんな感じだと思う

時給なら、フリータ＞＞＞作業所＞刑務所＞デイケア＞病院だよ。
デイケア以下は払うんだけどね。

人として価値がないって決め付けられてるようなものだな

実際人として価値がないと自覚してるけどな…

>>423
刑務所なら三食つきw

人として価値なし！人として価値なし！

傘立てとか玄関マットとかに生まれればよかったんだよ。

>>418
精神病院もピンキリだよ
病院によっては高いけど個室シャワー付きの部屋を選べるたりパソコン持ち込み可(病状によるが)のところもある

オレの入院してた病院は携帯まで取り上げられた

っていうか金払って働くってまどういうことよ！

火曜にデーターパーにしてから、
期日に間に合うか気が気じゃなかった。

睡眠導入剤飲んでも眠りが浅くて、どうあがいても午前中の集中力0。
2時ごろにようやくエンジンかかるから、
一日の仕事量こなすのに深夜になる。

結論を言えば、
内職の一日作業量には限度があるということがわかった。
集中できない時間が出来て当たり前なんだ。

散歩なりで場所替えして気分転換したり、
勉強なり、家事なり、趣味なり、他のことに頭切り替えたりしても
一日の作業量は変わらない。

脱ヒキ段階として今は
自分の作業限界量の把握。
最大作業量をこなすには、何時、何時間、どんな息抜きが有効なのか
試行錯誤する段階なんだな。

もう背中にニキビつくったり、ヒゲ面になったり、電話にぴりぴりしたり、
体重増えたり、生活リズムが崩れるのは嫌だ。
生きてて楽しくない。

内職も大変そうだね。お金もあんまりよくないんじゃないの？

>>421
背中の痛くて大きなニキビの芯は黒い石になるんだよ。
厨房の時によく作ってたな。
今は薬塗って絆創膏してる。
次回かかりつけ医に睡眠導入剤と花粉症の薬貰いに行ったら、
ニキビや火傷の軟膏も処方してもらおうと思う。

>>432
全く良くないよ。
だけど、精神的に安定してきたし、
対外的になんかやる段階に来てるから、
社会に慣れるためにちょっと試してみた。
次回仕事があるかどうかは分からない。

なんせ作り上げたもんがクレーム来そうなもんなんだもん。
俺雇われの身で責任ないけど、心配になってきた。
責任はないけど、体の調子崩してまでやった仕事が、
クレーム仕事だと思うとやりきれないな。

お風呂入ってこんな囚われ気分洗い流してこよう。
聞いてくれた人ありがとう。

ニキビで思い出した。
俺も少し寝不足が続いただけですぐニキビ（つーか吹き出物）が出来てた。
額とか首すじとかに。
それが、ここ1年くらい、いつの間にか出来なくなった。
やっぱ歳とるといろいろ体質が変わるね

オレもにきび体質でひき気質になったから
共感覚えるわ

ケツニキビで汚い。恥ずかしい！

辛いよ。
大声で奇声を発したいけどできない。

デイケア男好きだとか言ってる奴は構ってチャン臭いな

僕は耳の中に吹き出物ができました
こんなところにもできるんだなって何だかうれしくなりました。

なんでデキモノの話ばっかしてんのよ。もうちっとマシな話はできんのかねバカどもよ

じゃあ、マシな話をお前が振ってみろよチンポ男！

>>407
そこで分けたって意味ね〜だろ

ここ見てると3年後の俺を見てるようだ
今26で大学でて4年ヒキやってたけど、
書類でほぼ落とされ、面接も一向に受からない
4年もニートやってた俺が悪いんだけど
もう無理な気がしてきた

バイトしてたことにしようとも経験がないから詐称すらできない
おわた

っていうかひきこもりやってることが問題であって就職できないことが問題じゃないんだよ

>>443
？


昨日はデイケアでOTに言われた通り、anと日曜広告を持っていったんだけど、
多分ちょっとしたアドバイスを受けて終わりだと思ってたら、
OT、PSW、俺の３人で１時間ほどの面談になったよ。
内容はいきなりハードな所を選ばないでとか、最初から引っ越しはまずいとか、
焦りすぎないでのんびり探ぐらいでリラックスしてとか、
ああだこうだ言いながら１時間。
俺も頑固だから選んでたら仕事がないとか、なんだかんだ言いつつ。
で、最後にOTに
｢言いたい事は伝えました。僕たちは〇〇さんがそれで挫折しても、サポートします。頑張ってください。｣
と言われた。
なんていうか、俺は周りの人に恵まれてるよ。

今日から一泊二日の家族旅行だ。
俺の場合旅行を楽しむんじゃなくて、まだ旅行が行動療法になっちゃうんだけど、
極力、家族水入らずでのんびりしてこようと思う。

死出の旅か…
さようならデイケア男
君のことはたぶん忘れない

あっ、3月になったね。とうとう

おはよん
今日も一日頑張りましょう！

家族で入水！家族で入水！

しにたい

つまらん

ワロタｗ

>>451
お前の狙いはわかるがあまり効果ないかもな。

どういう意味？　

お昼ご飯まで後一時間…朝パン一枚しか食べてないからお腹空いたよ(つ_;)

ってかウチ最近お昼12時30分位になること多いし、
キチンと時間は守って欲しい今日この頃

食わせてもらってるだけでありがたいと思えよｗ

>>456
ババアにビシッと言ってやれ！

今日は散歩。5時間くらい歩く。
外は暖かい。
長袖を一枚脱いだ。

>>456
台所にあるお菓子とか適当に食べれば？

ヒキってるなら1日2食で十分だろ？
日光浴がてら堤防沿いをサイクリングしてくるか

なんでヒキがサイクリングに行けるんだ。

散歩違って人とすれ違う時間が一瞬で済むから自転車はいいぞ

「行ける」んじゃなくて「行く」んだろ

そう。気合を入れて、全能力を使って散歩に行くんだ。

散歩ごときで・・・

短期ですらしたことないから
話膨らます事ができない・・・
どこかにバイトの体験談でも詳しく書いてあるとこないかな

大学でて4年もニートしながらネトゲ廃人やってこの年になって
ようやく働かなくちゃって漠然と思うようになったけど
空白がネックで動けない
ほんと死にたくなるね

コピペいらね

>>462
訓練にならないじゃん

デイケア男さんは家族で旅行かぁ。
バイトへ向けていいエネルギーの補充が出来るといいですね。
楽しんできてくださ〜い☆

で、おまえら。
ここが正念場だぞ。
いつもお世話になってるデイケア男さんの留守を、
おまえらが守らなきゃならないんだ。
しっかり盛り上げろよ？
この際他板からのコピペでもかまわん。
「やっぱりデイケア男がいないとダメだな」なんて言われないように、
みんなで盛り立てるんだぞ！

468さん

同感です。
今までお世話になった恩返しのつもりで、
デイケア男の留守を皆で守りぬきましょう。

留守を守るより外へ出なさい

>>456
いらっしゃい！
よろしくね

>>406 デイケア男さん
一応、本名として「桝田」を名乗ったけど、一瞬だったしね。
今色々あって「桝田」を名乗っている。
精神科医を変える事はちょっと考え中。10年以上の付き合いだから躊躇している。
一応担当者さんも対決してくれるみたいだし。
ありがとね。

それと。私が通っている作業所は精神科専門のところではありません。
お年寄りやちょっと身体が悪い人、家の収入が低い人が入れる所です。
私は低所得者枠。そして社会復帰プログラム。
強度の不眠と社会不適合障害による鬱病の事は隠してあります。
毎日市場価格7〜800円相当の弁当が出て、心身のケアから場合によっては住む所の面倒まで
見てくれる作業所です。人間関係のトラブルまで解消してくれるんだから給料には代えられません。
因みに無料です。

>>431さん
>脱ヒキ段階として今は
>自分の作業限界量の把握。
>最大作業量をこなすには、何時、何時間、どんな息抜きが有効なのか
>試行錯誤する段階なんだな。

私が今作業所でやっている事はまさにこれです。
ただ431さんと違う所は、作業所スタッフの前面援助の下にこれを行なえるという事です。
疲れていそうなら仕事を変えたり、「命令」として休まされたりします。（今それで休んでいる）

こうした作業所は全国どこにでもある訳ではありませんが、皆さんの市町村でやっているかもしれません。
いきなり働くのに不安がある方は探してみるのもいいと思います。
（就職の斡旋や面接での手助けもやってくれます。）

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

市場価格。。

しにたい

>>472
さやみﾀｿ　こんにちはー！

働いてもいないのに、もう加齢臭がするんだが・・・

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

↓しにたい

したい

あれ、しにたいまだか？ｗ

>>480

つソープ

運命の月曜まであと少し

今時、ケータイないと脱ヒキは無理。

と言われてケータイ買いますた

持ってても無理な奴は無理だけどね。

>>483
携帯購入おめ♪
あんたを誹謗中傷したクズどもを正義の鉄槌でボロボロにしてやんなよ☆

ケータイで脱ヒキ計画遂行

鉄槌訓練！鉄槌訓練！

カウンセラーに、脱ヒキ計画の話や鉄槌の話もしたほうがいいよ。
先走って暴走するのだけはやめといたほうがいい。

むしろヒキに足りないのは暴走だよ。

>>472
1人指導員も無しで脱ヒキするのは無理なのかな。
孤独でたまらん。

寝不足でマイナス感情酷い。
内職仕上げるのに集中力が・・・だからちょっと寝るわ。

自立脱ヒキｷﾀｰ!!

難易度は高いよ。金ないヒキにしかオススメできない。

指導員が付いてる人はメンヘルだろう。参考にしたいなら病院行って病名付けて貰えば

生きろ。
どうせこれまで何一ついいことなかったんだろうし、これからもない。
お前に楽しいことなんて何一つない。
辛いだろう？　寂しいだろう？
気が付かないふりして暮らしてるんだろうが、お前はそういう人間なんだよ。
でも人を恨むなよ、お前だけの問題なんだから。
生きろ、そのままずーっと一人で生きろ。

完全真性ヒキ以外、脱ヒキに指導員なんか必要ない。
本人の気持ちしだいだろう。

だだいま
久しぶりにドライブに行って来ましたよ

↑ただいまとさえ普通に言えやしない

リハビリ散歩

起きた。
部屋真っ暗。
内職します。

内職日記いらん

240％同意

人間関係でうまくいかないと悩んでいる人のほとんどは創価学会の被害者です。
一見すると分かりませんが、様々な役造りをしてまで人を計画的に不幸のどん底に叩きおとします。
それを自分の欠点がそうさせたから自分が悪いと思わせる工作もうまい。

人が傷付くようなことをわざと聞こえるように言うのは、まず創価の工作員です。
そういう人は自分が創価だと認めません。
自分は創価だと名言する人は優しく手を伸ばす役で人を騙し誘い込む係りです。

また被害者は電磁波により震えや、様々な身体的な不調を引き起こされます。
体の反応を冷静に受け止めると、おかしいなと思うことが多くなります。
緊張してないのに、鼓動が早くなったり、顔にできものが出来たり、創価(在日主体)は日本人を職場から追い出し、自分達が職場を占拠。
創価に入るなければ受け入れも難しく、入れても安い給料だったり創価に嫌がらせして追い出し工作も受けます。

知らないうちに創価の被害者になってる人ってたくさんいるんです。
人生がうまくいかないのは自分のせいだと思い込まないで下さい。
そこに、政治家も警察も知っていても入り込めない『悪意』があるのです。

>>492
テント屋は自力脱引きｗ

色んな施設があるとか
知識なかったんでしょ

【論説】 「ニートやフリーターを“ダサい呼び方”にすれば、就職率上がる」…おちまさと氏、「珍走団」的発案

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204267318/


ねーよｗ

>>491
指導員はその人によってだと思うよ

孤独は外に出れば少し無くなる
いや無くならざるえないと言うべきか？

あきらめないで
自分の心の中のあがきが大事

散歩から帰り着いた。
おろしたての靴だったから両足に少しマメが出来た。
疲れた
ママンが作ってくれたお好み焼きｳﾏーかった

脱ヒキの為にポエム創作始めました
脱ヒキ中の皆さんの心に響くと思いますので、
これからこのスレに時々書き込みします
詩と言っても一行か二行の短いものですが…
――――――――――
大切なもの

知識？計画？実践？成功？
いいえ大切なもの…それは愛
どんなに苦しくても愛を忘れなければ大丈夫

ボクらは人間なのだから…

「愛などいらぬ！」
創価の真ん中で愛を捨てるサウザー

辛い

>>508
キモイからやめてください
お願いします

世の中ゼニや

デイケア男祭り開催だー

隣の部屋にパニッシャーが引っ越してきた。
巻き添え食って死ねたらイイナ。

それでも僕は引きこもらない、いまから見てみる

日雇い派遣廃止になると週５日以上働くしかないのか。

作業所では利用者には誰でも担当者が付くよ。（指導員じゃないよ）
年中見張ってくれてる訳じゃないけど、相談には随時対応。

>>491さん
役所でヒキコモリの事カミングアウトしてケースワーカーに相談した人もいるらしい。
普通の（メンヘル無し）ヒキコモリ用の脱ヒキプログラムがある市町村もあるらしいよ。

ただ、普通は一人で脱ヒキしているんでしょうね。
私も今の作業所がタダじゃなかったら無理矢理短期バイトして、身体壊してまたヒキってを繰り返してヒキ脱出の
道を模索したかもしれないです。
テント屋さんは確か独力でしたよね？
内職もされている様ですし、「働く」という習慣は身についているのですから「無理」という事は無いと思います。
（何か良く知らないのに生意気言って済みませんが）

内職、頑張って下さい。

みはる→さやみ

賃貸収入があるおれは引きこもりの勝ち組

>>519
いくらあるの？
僕も月100くらいあるけど脱ヒキしたい

月二百くらいかな。
だからといってほとんど金つかわないから意味ないわな。
車買ったら外出る気になるかなと思って買ってみたものの、納車したまま放置

やっぱりデイケア稲井戸(ry

>>521
僕も通販でしか使わない。
税金で取られるだけだよ。

惜しい男を亡くしたよな

４月から頑張る

悟りを開けば脱ヒキなんて余裕だろ。

>>517
レスありがとう。保健所にはカミングアウトしてるよ。
寝込んだ時に、相談に乗ってもらってる。
担当の保健士はなかなか話の通じるできる奴なんだけど、
「君の場合、保健所がやれることは相談や家族に助言ぐらい。後は自力で。
ACの自助グループにでも行くのもいいんじゃ？」としか言ってくれない。
AC関連は遠すぎて通えないから行ってない。

6年も引きこもってるのに、医者からも初っ端から
「病気じゃない。」「デイケア？お前向きじゃない」
と言われてて作業所紹介してくれないんだ。
「育成環境に大いに問題あり。環境改善に努めよ」
医師や保健所ってヒキコモリを経済的に牛耳ってる親に
「あんたらが根本原因」って言ってくれない。
だから孤軍奮闘で家族とやりあって、やっと一人暮らしさせてもらってから2年。
精神は安定してきたけど、さほど社会性が改善したようには思えんな。

仕事は以前、正社員としてやってたんだけど、
いくら頑張っても仕事が身につかなくてヒキコモリ。
どんなに頑張っても「加減」ってものがわからない。
俺の場合、習慣の問題じゃなくて、質の問題なんだよ。
自分の向き不向きがわからないのが最大の難点。
親からは「ずっと親の愚痴聞き役だったんだからカウンセラーになれば？」
なんて無責任なこと言われてる。
「お前らの他に他人の愚痴も聞かなあかんのか！気がおかしくなる！」
って逆切れしといた。

自分に向いてることってなんだろう。
この6年上手になったことといえば、
２ちゃんのおかげで、ある程度文章書けるようになったことくらいだ。
それも長文ばっかでとりとめないし。
はぁ、嫌にになっちゃうな。

>>525
4月から頑張る
　　:
5月から頑張る
　　:
　　:
来年から頑張る
　　:
　　:
　　:
･･･アッっというまに50代に

>>527
>一人暮らしさせてもらって

経済的に支援して貰ってるって事か？

>>527さん
多分あなたの自治体ではヒキコモリ支援プログラムが無いんでしょう。
普通こうした問題は家族を交えて徹底的に相談するものですが、そういったシステムも未熟な所なんですね。

私も「デイケア行きたい」と医師に言った時、「あなたには無理」と言われました。
作業所も自分で見つけて医師には事後承諾の形を取りました。
作業所でトラブった事を報告した時も「辞めなさい」の一言でした。
けどその時は「ここで負けたくない」と思って勝手に続けています。

作業の加減が分からないというのは私も同じです。
私は色んな職を転々として、それなりに全てをこなせるのですが、器用貧乏。
仕事を覚えるのが早くて自分のキャパ以上の仕事を押し付けられては自滅、という道を歩んで来ました。
当然、期間が短いので履歴書には書けず。でも仕事「だけ」なら人の3倍分はやったという自負はあります。

私が引き篭もっていて2chやってて良かったと思ったのは、人の裏の顔が見えるようになった事。
生活全般板に常駐してたから、尚更。あそこのドロドロ具合、ハンパない。
お陰で5〜6年振りに社会のようなものに出たけど、ちょっとやそっとの事は平気になってた。
「社会不適合障害」と言われながらも人間関係は何とか出来ています。

きっとあなたに必要な事は「向いている事」を探す事では無く、「やりたい事」を探す事だと思います。
年齢等の足枷はありますが、現実と夢をすり合わせて何とかやりたい事を見つけて下さい。
とか言ってる私も模索中なんですけどね。

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

>>519,520
親から引き継いだの？

しにたい

>>530
あなたは何故「デイケアは無理」だったんだろうねぇ。
器用貧乏良いなぁ。
社会性もついてきたみたいだし
あとはキャパを超える仕事を断るだけの問題に見えるけど？

俺はそれなりに「やりたい事」をやってきたよ。
それが向いてないのが問題なんだよ。
コツコツやってればなんでもできてしまう器用さんにはわかりにくい辛さなんだなぁ。
ブキな俺の言う「むいてる」「質」は
「自分がそれなりに成果を感じて充実できること」という意味。

俺の拙い文章力ではあなたに理解してもらえんかもｗ
確かに２ちゃんやってると、言いたい放題の掲示板だから
外で誰かに酷いこと言われても「はぁそうですか」と捉えるようになってきたけど、
近しい人の言動にはまだ左右されちまう。

それでも僕はやってないを見終わった。
社会というのはあんなもんなんだろうなと
鬱々として見ながら、主人公の友達にばかり目が行った。
あんな友達が欲しい。本気で心配して共に怒ってくれる
自分をさらけ出せる人間が欲しい。

>>535
スパッツ越しとはいえ、あんなことまで協力してくれる女の子が
主人公にはいるんだよなぁ

確実に誠実な人は世の中にいるんだわい。
引きこもってる限り出合えんだろうがｗ

逆に、自分は誰かのために裁判官に食って掛かれるか。
ビラ配り&街頭での声掛け（ヒキにとっては苦痛でしょう）などもできるかが問題。
できないんだったら誰かにやってもらえるわけがない。

基本的に人が嫌いだからな〜
わかってるよ、わかってるんだ
だから羨ましいんだ

>>534さん
あなたを怒らせてしまった様で申し訳ないと思っています。
読解力不足は私の方でした。すみません。

私の今いる場所は特殊で、同じ様な境遇、担当者さんのフォロー等があってこその社会性です。
今の状態では普通の社会に放り出されたらまた同じ事を繰り返すでしょう。
現に今も担当者さん他スタッフにはキャパ以上の仕事量を要求されている事実は変わりありませんし。
そしてそれを断れないのも事実。そして身体を壊している、と。

正直に申しますと、あなたの言う「むいている」「質」というのが私には理解出来ません。
向いてない仕事も沢山してきました。やりたくなかったけど自分を鍛える為にやった仕事もありました。
しかし自分で目標設定をして、それを一つずつクリアしていくと私はそれなりに成果を感じて充実出来ました。
あなたは繊細なんですね。
私はそんなお手軽な方法で仕事にやりがいを感じて来ました。

そして今、超体調不良。作業所に通うのも危ういです。
脱ヒキも暫くはお休みの予定です。

デイケアさんは友達のために医者に食って掛かったそうだが
そういう人間が脱ヒキしていくのだろうと思ったよ
俺は自分のことでも怒れるか微妙なところだ

>>541
医者に食って掛かった？？そんな話あったっけ？

>>538>>539
親と共依存になってヒキコモってるような奴等は
通常は親から貰う基本的信頼感に欠けてるんだよ。

薔薇の無い花屋で先々週会った台詞に
人を信用してないけど信用したい人は
家族以外の誰かを「信じる」と決めて
それからその人に絶対「嘘をつかない」と誓って実行するとだっきゃくできる。
らしい。

この場合、「自分の気持ちに嘘をつかない」
「ありのままの自分を受容できてる」人であることが前提条件。

>>538>>539
親と共依存になってヒキこもってるような奴等は
通常は親から貰う「基本的信頼感」が欠けてるんだよ。

薔薇の無い花屋で先々週放送した台詞に
人を信用してないけど信用したい人は
家族以外の誰かを「信じる」と決めて
それからその人に絶対「嘘をつかない」と誓って実行すると
ジレンマから脱却できる。
とあった。

この場合、「自分の気持ちに嘘をつかない」
「ありのままの自分を受容できてる」人であることが前提条件だと思うが。

>>543
すまん。
連投。
なんかJANE調子悪いみたいだ。
さっきからアクキンくらってる。

>>540
怒ってないよ。

人には個体差があるから。
俺があなたのことを理解できないのも
あなたが俺のことを理解できないのも
しょうがないんだ。

>>546さん
フォローありがとうございます。

確かにお互い理解出来ない事、沢山あると思います。
私はデイケア男さんからの紹介でここをたまたま覗く様になりましたが、普段ネットをあまりしないので、
折角何かのお導きであなたとこうして話をしているのだから、出来ればどこかを理解したいと思っています。

なんてね。何て難しい事！を言っているんでしょうね、私は。
でもあなたの様な苦しみを持つ人がいる、という事実を知っただけでも私には大きな成果でした。
色々レスありがとうございました。

>>547
体調崩すってことは
「加減」調整が効かないってことだから、
そこはお互い共通点だったね。
話が元に戻った。

違う質でも下記のような同じ脱ヒキに取り組んでる同士だ。
>自分の作業限界量の把握。
>最大作業量をこなすには、何時、何時間、どんな息抜きが有効なのか
>試行錯誤する段階なんだな。
無理せず、頑張ろう

書き忘れたので付け足し

引っ越しはドライバー、作業員2名か4名といった少人数で行かされる事が多いので(勿論、大きな家の引っ越しは別)、人付き合い、人との会話が苦手なヒキは向かないんじゃないかと。
やはり、人数の多い事務所移転のがイイと思います。
人が多けりゃ、人間関係は薄くなりがちですから。

あと日通に関して。
渋谷と秋葉原の営業所は比較的平均年齢が若めみたいです。
この２つで働いたことはないのですが、合同での移転作業の時にみて、そう感じました。(大きな移転作業では複数の営業所から人が集まります。場合によっては100名以上、特に学校関連の移転、旧校舎→新校舎など)


最後に私事です。
引っ越しに関して否定な側面の書き込みをしましたが、勿論いい事もありました。

早めに終わる事も多かった事。
御祝儀なんかも貰ったりした事。
お茶なんかはあたり前のように貰いました。
(裕福な家庭ほど、以外と何も出なかった)
依頼主である家庭の人の前でやる仕事で、対面、評判のためか普通に仕事をしてる限り、罵声、怒声を浴びたりはしなかった事。

少なくとも自分に関しては引っ越しでイヤな思いをした事はありません。
(引っ越しなんかとは比べ物にならないヒドい仕事もしましたし。)


携帯からの長文レス、読みづらいでしょうが、御容赦を。

>>532
祖父から。

>>549
具体的な情報乙。
読みやすかったですよ。

>>549
ヤマトのドライバー50代になると腰痛めて職探ししてた。
長年やれる仕事じゃない。

ここには家にいながらにして銀座のホステス級に稼いでるヒキが2人居るのか。
うらやましい。
金の問題が無かったら俺はヒキ脱出できる。
気がする。

俺を良い奴キャラにしないでくれ。
俺は俺の為にここに書き込んでるし、
みんなの力になりたいなんて気はない。
気が向いたら応援レスもするけど、それで相手がどう思おうとも別にいいし、
その後も責任もってレスする気もないよ。
空気はなるべく読もうとは思うけど、
また、ガンガン書き込んで、みんなが書き込みにくくなるかもしれない。
とにかく俺はやった事を書くし、言いたいことは言わせてもらう。

ではそろそろ寝て、明日も楽しんで(というか旅行が行動療法みたいなもんだけど)きたいと思います。

みんな頑張れ。
俺達は脱ヒキ仲間だ(笑。

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

↓しにたい

↑死�`！

↓ロリコン

｜残念
｜それは私の
｜おいなりさんだ
｜
│　　　 _､_
│　ヽ( ,_ﾉ`)ノ
│　へﾉ　 /
└→　ω ﾉ
　　　　＞

足腰がおじいちゃんになった

【デイケア神拳】
http://m.youtube.com/details?v=lgrYyI6BgYo&warned=1

ほんと「あそこ」は自分が辛いって言えない所だよ

頑張らなきゃいけないんだもん「あそこ」は
頑張ってなきゃいけないんだもん
やめよう

「あそこ」っていうのは社会のことか？
俺もやめたい。

この春、このスレから一気に大量に仕事に就きそうだね。
流れに乗りそびれた人はずっと留守番しててね

政治家や官僚なんか頑張らないというか糞な奴ばっかなのに
楽に生活するためだと言い聞かせ
頑張ってるおバカさんの群れだもんな

その結果益々奴らを付け上がらせ、世の中を苦しくしていく
おバカさんの群れ・・・ちっ・・・

賃貸収入があるおれは引きこもりの勝ち組

>>567
ありもしないものを妄想してるお前は最高に負け組

ひきこもり１５年経て書店長
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/kikaku/072/3.htm

>>569
本屋＝ひきこもりの仕事みてー。
俺の知り合いのひきこもりも、メンサロにもアスペ臭い女も大手書店勤めしてたな。
どっちも3ヶ月で首になってたけど。
小さい本屋でやってけるのって、裏で大口（企業や学校）取引してるとこだけだよ。
NPOそこんとこ押さえて経営してんのかな。

今、東名高速のサーヒスエリアに居るんだけど、
ハーレーダビッドソンという、アメリカのバイクに乗った集団が居るんだよ。
みんな皮ジャンにジーンズか、皮パンという格好で、結構いい年してるっぽい。
中には年配の人も居て、ハーレー仲間でつるんで走って語りつつみたいな。
こういうのもいいなあと思った。
金はかかるだろうけど。

将来のやってみたい事リストに入れておこうと思う。

ありもしないものを妄想してるお前は最高に負け組

別にデイケア男さんをいい奴にしようとはしてないよ。正直に思った事を書いただけ。
それにデイケア男さんの悪い所も知ってる。それネタにして今度煽り合おうか？
今は体力、気力無いからご勘弁だけど。

ハーレーは流行った時期が時期だけに（30年以上前？）、ライダーは高齢者が多いよ。
私ら世代だったらスーパーカーを乗り回すか、みんなでファミコン大会だろうね。

俺もある社会人の趣味サークル（コーラスではない）に入ってるんだが、
しばらく無断欠席してて今日久しぶりに行ったら手作りのチョコもらった。

来るかどうか分からないのにバレンタインの週から毎週持って来てたらしい。
あまり会話はしてないけど俺が無職だと知ってるはずなんだが、

取り合えず人生初のホワイトデイの御返しを買いに行く

「あそこ」は頑張り過ぎても叩かれる。
先陣切ってて後輩への助言をしてた奴、辞めさせられただろ？
しょせんはカツやんの庭。
カツやんは頑張ってて自分の意に沿う奴しか相手にしないからな。
外に出るのも怖い奴の苦悩なんて完全無視。

今一人調子ぶっこいてんのいるだろ？　そいつがいつ辞めさせられるか楽しみ。

>>573
いや、単に自分が書き込みやすくするためにレスしただけだから。
華麗に流してくれ(笑。

ハーレーいいですねえ

【富山】心中図り３５歳長男刺殺、容疑で母逮捕…「ひきこもり悲観」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204422522/l50

↑ここに来た事ありそうだなそいつ。

369 ： （-＿-）さん 2006/02/01(水) 23:42:43 ID:PZdNAnXT

うちは富山で小さな本屋やってるんだけど俺はもう３３。
母親の仕事手伝わなきゃいけないけど、最近ヒキってる。

今、35っていう計算になるね
まさか

家が自営なら仕事はあった訳じゃん？
やる気のないヒキは仕方ねーよな。

ハーレーか、いや〜懐かしいね〜、昔乗ってたのよショベルのFLH。

>>567
親から継いだのか？って聞いてるだろ

>>583
もうこれから先、人生右下がりか？ｗ

ヒキまで落ちちゃうとなかなか難しいんだよね。。

明日メンズエステに行ってヒゲを
脱毛してくる

運命の月曜日が迫ってる。怖いお・・・

ただいま。
俺宛のレスはこの後で返すけど、とりあえず今フルキャスト軽作業の、
登録説明会の予約を明日月曜日に入れた。
日通は検索したら応募期間が今日までなので見送り。
山崎パンも同様。
後は明日anを買って、フルキャストの説明会に行ってから決める予定。

単発訓練！単発訓練！

>>571
あーよく見かけるね
晴れた土日はPAに物凄い数いたりするよな

>>472
家の伯母も鬱なんだよ。
で、辛くておかんに電話してきたらしいんだけど、
その時に病院を変えることを提案したんだけど、
結局さやみさんと同じ理由で変えてないんだよね。
変える変えないはさやみさんの自由で、あくまで自己責任でやって欲しいんだけど、
俺は、丸投げするような先生ならば変えたほうがいいと思う。

それと、
>強度の不眠と社会不適合障害による鬱病の事は隠してあります。
との事だけど、これじゃあ意味が無いと思う。
さやみさんが社会復帰の為に作業所に行っているならば、
全部打ち明けるべきだと思う。
そこで働く事を目的にしているのではなくて、働ける自分にする為の場所なんだから。
さやみさんに必要なのは、まず第一に病気を治す為の行動だと思う。
それが休む事ならば休む、作業所に行くならば全部打ち明ける。
他の病気を治せる為に行動出来る場所を探す。

”俺は”そうすべきだと思います。

>>496
おかえり。

>>503
そう、テント屋は自力脱ヒキ。
病気か病気じゃないかは関係なく、
彼はそれだけの辛く厳しい道を1人でやってのけた。
彼が脱ヒキした時には先駆者は居なかった。
このスレは無かった。
1人で脱ヒキし、このスレを立てたんだよな。

>>527
俺が横からレスしてすまん。
医師、保健所、俺の場合はデイケアもだけど、
それらの人たちはあくまでもアドバイザー。
動くのは自分なんだと思う。

>>542
あったよ。

>>543
ああ、それヒントになるかも。
横からすまんがありがとう。

>>549
詳しい情報本当にありがとう。
日通はやってみるつもりです。
頑張ります。

>>573
誤解を受けるとあれなんでもう一度言っておくと、
いい奴という印象をもたれると、本音が言いにくくなるでしょ。
俺はここでは本音を絶対に言うから、聞き込みにくくなっちゃうんだよ。
で、ひとまず>>554（本音）のレスをしといたと。
さやみさん云々じゃないよ。
あと、煽り叩きに反応するのは俺の悪いところだ。
さやみさんも無しの方向でよろ。

>>575
カツやんに直接言ったのか？
それをしないでここに書き込んでるなら問題あると思うよ。

>>577
いいよね。
年をとってから、革ジャンやジーンズでハーレーに乗る。
かっこいいよね。

>>591
そうなんだ？


フルキャすとは支店ごとに登録出来るんだよね？
後、候補が3支店ある。
とりあえず、まずは明日行ってから。

65歳母が、就寝中の35歳ヒッキーを包丁で殺害。将来を悲観して。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080229-OYT8T00860.htm

>>585
そうかもしんねえな〜。
昔ほど何に対しても必死じゃなくなったからな〜。
ま、身の丈にあった遊びがありゃそんでいいやね。

頭や首刺したら痛いだろうが

>>596
>達哉さんは近年、自室から出てこない状態が続いていたという。

35でガチのヒキっているんだなｗ

>>596
ここの住人だったかもな

どこ住んでんの？
ま、もし近くで山パン来たらオレに声かけてくれや

夏帆かわいいよ

でもいつかは山パンから脱出しねえとなぁ
山パンじゃいつまでたってもハーレーは買えねえからな

山パン行けるだけまだマシだろ
オレが行ってるディケアメンバーは
殆どがバイトなんかしたこと無いヤツらだぞ

富山で本屋してるってレスあったなそういえば

>>595
フルキャは1支店しか登録できなかったよ

山パン夜勤なら１万ぐらいいくから羨ましいな

30代リーマンなら日勤8時間で1.5万くらいだろ。。

もうそんな待遇まぶしすぎて届かないからこのスレに居るわけで

>>595
デイ男は何区在住？
よかったら口利いてやるよ。フルキャスト長いから。

激流中国、観た？
いい刺激になるね

どんな感じだった？

>>592 デイケア男さん
いや、病気の事はスタッフは全員知っています。
でも他の利用者には「自律神経失調症とうい事にして下さい」と頼んであります。
今後、社会に出る時、病気の事を正々堂々と言える程甘くはないと思うので、その訓練を兼ねて。
（でも通ってる病院の事しつこく聞かれて仕方なく「心療内科」って答えたら途端に基地外扱いされたよ(ﾟ∀ﾟ)）

病院を変えない事にもちゃんと意味はあるよ。
別の病院に入院した時も「そんなに長く通ってるんなら病院変えない方がいい」と言われたし。
今更よく知らない所に行くのは正直不安。また全部話すのも大変だし。
只、垂れ流す程の鬱状態からは良くなっている事は確かだから、それで先生も「もう手を掛けなくていい」と
思ったのかもしれない。
今度の診察の時に先生と対決してから決めるよ。ありがとう。

1 名前：（-＿-）さん[0] 投稿日：2008/03/02(日) 09:57:30 ID:???0
　３０才以上の世間のゴミでしかない中年のひきこもりをこの世から消し去るために
どうしたらいいかみんなで考えよう＼（^0^）／

>>612
農村部の貧困層の子達が、
朝早くから夜遅くまですげぇ長時間勉強してた。
みんなそうしてた。
貧困から抜け出す為の早道だと信じて必死にやってた。
その子の学費を作る為に家族も必死に働いてた。
劣悪で過酷な条件の下で。

>>615
俺も子供の頃毎日いっぱい勉強してたよ。
友達作るのも禁止されてた。
今はヒキ。
しかも公立で教えるほとんどの勉強が
世間じゃ役にたたないんだぜ。

数十年後は中国でもヒキｲﾊﾟｰｲｗ

デイケアとかさやみとか、不器用で真面目そうで好きだわ。
社会に出たら、最後は人間性だわ。よく言われるけど。

必要なのは勉強より世渡りだものな
日本じゃ勉強できる＝かっこわるいだから
勉強できてもリターンが少ない

>友達作るのも禁止されてた。

致命的だよな。。

不器用で真面目そうだからだけで好きなんじゃなくて、なんか人の良さを感じるから

>>621
あんたの意見なんてどうでもいい。

>>621
どっか池よ、元カタワｗｗ

カタワっつて草生やしてるのさ〜
池よ、とか言う前に氏ねよ、って思っちゃうんだけど

あぼーんが増えた。

>>624
日本語で。

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

しにたい

デイ男、ついに単発訓練かよ
ほぼ健常者じゃんｗ

バイト生活、彼女ができる、温泉旅行。
こうなったらもう背中すら見えなくなるｗ

極端なチキンなだけで元は健常者だろ。。。

ヒキって元は健常者だろ。色々あって難儀になった。

ハーレー乗ってたって奴もいるもんな
妄想かもしれんがｗ

ヒキはチキンなだけで精神障害ほとんど無いよ
等質とか鬱とかって自己診断して現実逃避してるに過ぎない

チキンか怠けでしょ。

俺は統合失調じゃないって言い張ったけど閉鎖に突っ込まれれて統合失調扱いを受けたぞ

>>636
たいてい言い張る病気だろｗ
医者に従っとけ。

>>637
退院後に謝罪を要求したら医者が謝ってきたから

なんで入院させられたの？

親を殴ったりしてると病気じゃなくても入院させられることはあるらしい

>>639
俺は失踪して捜索願い出されて
隣の県で警察に捕まってまって、
警察署で取り調べ受けた結果、
自殺の恐れありでと言うことでパトで閉鎖直行

大分前に書いたような書いてないような
寝ますおやすみ

失踪したなら2,3日閉鎖でも仕方ないよ
病気でもないのに一ヶ月とか入院させられたらそれは悲惨。

>>641
病院に行くのは警察が判断したの？
それとも保健所が呼ばれて保健所が判断したの？

>>643
警察がまず家族と鬱で通院してたオレの主治医に連絡をとり、
それと失踪先の土地の病院の医者と電話で話し合って決めたみたい

保健所はいなかったと思う
三ヶ月くらった

一応ボランティア訓練を始めてるぉ
35まではまだ数年あるが、厳しい現状だぉぃ
ヒキも体の病も禿げも全部治ってくれ！！

>>574>>645
乙。

>>601
俺宛のレスかな。
東京。でかいのが来たら俺かも。

>>606
了解。ありがとう。
もっと近場に支店があったから、そっちにしとけば良かったかも。
後の祭りだ。

>>610
それ言っちゃうと特定されちゃうからさ。
保健所も行ってるから何処の保健所かも分かっちゃうし。
他の保健所のメンバーにも迷惑かけるから。
ありがとな。

>>613
おｋ。
応援してるよ。

>>618
俺も愛してるぜ（チュ）。

>>629
あくまでも訓練だからな。健常者には程遠い。

今日はハードスケジュールだ。
デイケア、登録説明会、空手。
では、行ってきます。

>>645
コピペすんなや('A`)

>>633
俺？妄想なんかじゃねって。ハーレー買うなら知ってることぐらいは教えるぜ〜。
さあいよいよ明日は旅先からのレポートですよ！

【富山】心中図り３５歳長男刺殺、容疑で母逮捕…「ひきこもり悲観」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204466741/
1:出世ウホφ ★ :2008/03/02(日) 23:05:41 ID:???0
射水署は１日、射水市中央町、書店経営蒲田美和子容疑者（６１）を殺人の疑いで緊急逮捕した。
調べによると、蒲田容疑者は同日午前４時ごろ、自宅１階の部屋で眠っていた
長男で家業手伝い、達哉さん（３５）の首や頭を包丁で数回刺し、殺害した疑い。死因は失血死。

同署などによると、同日午前７時４０分ごろ、蒲田容疑者の娘から
「母が手を切った」と１１９番通報があった。
救急隊員が駆けつけると、達哉さんが布団の中で血を流してうつぶせに倒れ、
既に死亡していた。蒲田容疑者も、両手首を切る軽傷を負っていた。

達哉さんの近くには血のついた包丁が落ちていたことから、同署は、
蒲田容疑者が達哉さんを殺害した後、自殺を図った無理心中事件とみて調べている。
蒲田容疑者は「息子が引きこもりがちで、将来を悲観した」などと容疑を認めているという。

近所の住民によると、蒲田容疑者は達哉さんと２人暮らし。達哉さんは近年、
自室から出てこない状態が続いていたという。蒲田容疑者と長年の知り合いという女性は
「まじめな働き者だったが、こんなことになるとは」と声を震わせていた。

現場の自宅兼書店に出入りする捜査員ら（１日正午ごろ、射水市中央町で）　
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080301-1403544-1-N.jpg

（2008年3月1日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080229-OYT8T00860.htm
前スレ★１の時刻　2008/03/02(日) 10:48:42
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204444453/l50

>>644

三ヶ月って満期じゃん。かなり辛かったでしょ？　うつとかにならなかった？
おれ一ヶ月だけど最後のほうはうつになりそうだったよ

♪黄砂に〜吹かれて〜
聞こえる〜歌は〜
っとくらぁ

本当に脱ヒキしたいなら名古屋へＧｏ！
守山区へＧｏＧｏ！！
俺の下で働かせてやってもいいよ
条件はいくら丼が好きなことだお

ニート王というのはどういう時にでてくるんだ
神出鬼没すぎてわからん

ひまだしハーレーの話でもしちゃうか。
俺が乗ってたのはショベルヘッドっつうエンジンの、ちょっと古いやつで、
FLHって車種。いわゆる誰もが想像する基本的なカタチのやつね。
ちなみにターミネーター２でシュワちゃんが乗ってたのは
ファットボーイっつって、エボリューションってエンジンの、俺のよりずっと新しい車種なんだけど
まあ、あんな感じの形。
もし今ハーレー買うならエボエンジンの中古が狙い目だね。
あと、スポーツスターってコンパクトでリーズナブルな車種もあるでよ。
これなら中古なら￥40万台でも狙えるぞ〜。
書いてたらなんか俺も乗りたくなってきたな。

おまいら、書き込みすぎ、見るの大変

ちょいと耳にしたんだけど、医療関係で、骨折テストとか
数十万もらえるんだってね。わざと骨折るんだと。
すぐ治してくれるつっても、さすがにそりゃできねえよな〜。
どうしようもなくなった奴には手っ取り早く金を手に入れる
一つの方法ではあるかもしんね〜けどさあ。
ま、都市伝説かもしれんがね〜。

＞骨折テスト

まだ当分脱ヒキのメドが立たない人には良さそう

しばらく歩けなくてもデリは家まで来てくれるから
問題なし

治験なら行ったことがある。

カウンセリング行くの怖い……

数年前通院してた病院の心理カウンセラー。いい女だったなあ。40歳前後らしいんだけど20代後半には見えた
セクシーに足くみ直したりして『氷の微笑』の1シーンかと

僕のところは若くてかっこいい先生だぉ(´・ω・)y-・~~

俺が通ってるカウンセラーは27歳だけど10代後半くらいに見える萌え系
治ったらデートしてくれると約束した

いいなぁ

裏山

やりたい

ヤッベ
俺ヤッベ
部屋の掃除する前にちょっとオナったらさ
部屋掃除する気力が湧かねーでやんの
ヤッベーヨ
俺ゼッテーヤッベーヨ

頑張ってカウンセリング行ってくるォ……

ｲｻ

あー
こｌこっこおｋｋぽぽおおおおおｐお
なんどぅやねん

明日の電車のひまつぶし用に買ってきた「岳」って漫画、
つい読んじゃってんだけど、何これ、面白いじゃん。
しかも舞台が明日の旅行先の近くときた。
いやいや偶然ってあるもんだね〜。

>>672
キミはヒキじゃなくフーテンだなｗ

つらいつらいつらいああああ
つらいよーなんだこれは

>>674
がんばれ
がんばれ
たのむ
がんばれ
がんばってくれ

>>673
う〜ん、外に出れてるってだけでまだ社会復帰できてるってわけじゃね〜からな。
フーテンの脱ヒキ人って感じでやんすかね。

おりゃ正直驚いてるよ。世の中には俺ら世代のヒキコモリって結構いるんだなあってさあ。
俺がここに見に来るようになったのはほんと最近の話でさあ、肝心のヒキ中はもっぱら
チャットとゲームぐれ〜しかやってなかったもんよ。
で、結構みんな大変なんだな〜と思ったわけ。

>>677
お前はヒキじゃなくて
ただの無職だろ
人が怖いとか人間関係を築くのが苦手という
わけじゃないんだろ？

>>676
旅先で女遊びしたらレポよろ！

>>675
僕は千円送ります

>>678
ただの無職でも悲惨じゃん。。。

デリヘル男の言ってるのは、治験のバイト？だね・・・。骨折は知らないけど、新薬
のモニター？みたいな感じのバイトなら、ずいぶん前にしたことがある。
　俺は待機要員だったので８０００円しか貰えなかったけど、ある病院でお泊りして
待機してるだけ。実際、新薬を飲む奴は、2日３泊だったけど、俺は1日で帰らされた。
　来てる奴らは就職決まって暇な学生やら大学院生やらフリーターだった。

配信中のやまもっこりもニート
http://www.stickam.jp/profile/ymagomori

今度は実験動物訓練か？ｗ

フルキャストの登録してきた。
なんていうか、友達紹介の書類なんかもあったりして、
ちょっと気合を入れていっのに肩透かしをくらったというか・・・
引越しとサービス業は無しで日勤フルタイム希望にしといた。

で、明日は病院の予約がとってあるし、
明後日は週一しかない保健所と面談なので、６日木曜日に仕事を入れた。
仕事内容はでかくて丸いチーズの箱詰め、自給950円。
ひたすら、チーズの箱詰め（笑。

とりあえず12年半ぶりの仕事なので、この日に１回やってみて、
後の事はそれから考えようと思う。

では、空手行ってきます。

ふと気づいた。
爪にやたらと縦線が…
親指なんて特に目立つ。
なんだこれは？もしかして内臓の何かが悪いとか、
栄養素の何かが足りてないとか？
と心配になってググってみた。

老化、だってさ…orz

>>678
確かに人が苦手ってんじゃね〜な俺は。
無気力、やる気ゼロ、みたいな。
今はやる気20％ぐらいですかね。やる気ね〜けどやらなきゃ死ぬし〜みたいな。

>>679
おっけ〜、まかしとき。デリヘルとかあんのかどうかわかんね〜けど。

>>682
2泊3日（2日３泊は間違いだよな？）のも聞いたことあるね。
骨折のは、ゆっくり負荷かけて、どのぐらいで折れるのか、みたいな
実験らしいよ、いや、あくまで聞いた話ね。

今日郵便受けのゴミ箱でデリヘルのチラシ拾ってたら住人のババアに怪訝な目で見られたよ。
平日の昼間にデリヘルのチラシ漁ってりゃ〜そりゃ見るわな。

３泊４日×２で８〜９万くらいの治験に参加したことあったな
２人一室だったけど全く話さなかった
食堂にテレビがあったり新聞雑誌、ゲームとかあった
暇すぎて退屈だった

>>650

始めよければ、終わりよし。

さぁ明日も山パンだからな
寝るか

単発訓練！単発訓練！

>>692
お休み。

ちなみにフルキャストには、正直に12年間職歴無しという事も書いた。
で、俺の年齢とこの条件で仕事はあるのかと聞いたら、結構あるらしい。
まず、最初だから引越しとサービス業はパスしといたけど、
これ、たぶん後からどうにでもなりそうだから、慣れてきたら条件変えるかも。
とにかく、まずは一発やってからだ。

一応レポしとくと、まず電話で登録説明会の予約を取る。
持ち物はボールペンと、シャチハタ以外のはんこ、身分を証明できるもの。
次にその予約日の予約時間10分前に支店に行く。時間厳守。
支店に着いたら時間まで待って、ＤＶＤを見てから、
各種説明と、登録書、契約書記入、その後個別面談。
友達と来ているらしき若者は2人で面談受けるか聞かれてたよ
もうなんだこれ？多分どんな奴が行っても登録出来て、
バイトを紹介して貰えるんじゃね？そんな感じですた。

で携帯でバイト日予約して、電話で条件に合った仕事を紹介してもらう。
この時点では条件に合う仕事がなかったら、
キャンセルしてもマイナスにはならないとの事。
もちろん、バイトを決めてからキャンセルすれば信用を無くす。
予約とバイト確定は二日前の13時までに済ませる事。
その前ならいつでもいいし、何日入れてもいい。
定期的に通う短期も、長期も希望すれば紹介してくれるとの事。
最初はバイトでそのまま就職の仕事もあるらしいけど、これはマジかな？
こんな感じ。もちろんいいことしか言わないだろうから色々ありそうだけど。

>>694
お疲れ様です。
「ほぼもれなく採用バイト」として具体的な情報乙です。
ここや、郵政短期バイトなんかは脱ヒキに有効そうですね。

デイケアはあれだな
勿体無いな
いい奴なのにな
向上心もあるし常に前向きだしな
引きこもりになってしまったのが本当に勿体無いよ
まぁ病気患ってたんなら仕方ないけどさ

ええなぁ。
今は単発でも一日８時間はもたないや。
単発４,５時間てないのかなぁ。-------地方都市で

引きこもるって本当に怖いことだぞ
引きはやることが限定されゲームか２ちゃん主体しかなくなる
特に２ちゃん定着は引きこもり同士の被害妄想の上塗りで悪循環の極み
そとの一般的な価値観からどんどん離れるから気をつけろ

ネットは今の時代必要だけど2chやる頻度は落とさないとマジでやばいな

俺も層思うわ
1日10時間ぐらいPC画面に向かって無駄に時間使って頭痛くなって体弱くなる

まだweb応募しただけなんだが、応募した派遣会社のスレ見てたら指10本あって刺青なきゃ採用とかwww
まあ派遣先によってだろうし地域によりけりなんだろうけど
気は楽になったよ、不採用でも助かったと思えばいんだからさ。取り敢えず登録だな

>>695
そうですね。
でも、誰でも登録出来てバイト出来るということは、
バイト先にも誰でも行っている訳で、
相手先の会社の対応も、それなりになる気がします。
木曜日に行ってみたレポします。

>>696
引きこもって脱ヒキしようと決意したからこそ、そうなったんだよ。
昔から前向きで向上心があった訳じゃない。
そういう意味では、引きこもった事も完全に無駄という訳ではないと思う。
ただ、俺の場合はあまりにも長く引きこもり過ぎたけど。
考えても仕方がないからとにかく前を向くだけだ。

>>697
確か記入欄にそういう短時間の欄もあったような、無かったような？

>>699
一日に２ｃｈをある程度やるとソフトが起動しなくなるというのがあったらいいな

自制する気は微塵もないんだな

自制は難しいだろ
依存みたいなものだから。
他に同じくらいの楽しみやストレス解消になるものがなければ、
ただ辞めてもストレス溜まるだけ

居間から聞こえる親のため息、親の愚痴、親のセキ
確実に年老いていってる
いつ大病を患って入退院を繰り返して介護が必要になるかもしれん
動かなきゃ
この春には絶対決める

>>703
人生が起動しなくなっちゃうぞ？w

この春このスレでバイトに踏み出す人が多数出そうだね。
踏み出す人
残る人
人生いろいろ

昨日頑張ってカウンセリング行ってきたォ。でもあまり意味がなかった気がするォ

とりあえず落ち着いて静養すべきって言われたォ

>>709
カウンセリングは一回いくらかかるんでつか？(^-^*)

１万

>>710

無料相談だからタダだォ

とにかく薬をちゃんと飲みなさいって言われたォ

無料なら
ネットラジオでスカイプ開いて無料相談でもしろよ
と思う

ただいま車中。
車窓から見える景色は田園風景。
隣の席は空いてるし、のんびりいい感じですわ〜

車欲しいな・・・

買えばいいじゃんか

脱ヒキの就労を支援する、厚労省委託事業「地域サポートネット」っつうのをみたんだけど、
母体のほとんどが、ヒキを高額で預かう合宿所を経営してる。
専門知識の浅い奴等に頭ごなしに怒られるのヤダな。
入寮してた人居る？

>>717
ググったらこんなのあった。
寮費・食費込みで7万でケアも受けられるなら激安じゃね？
http://www2.synapse.ne.jp/seikatsukan/action-1.html

>>718
関東の方じゃ、三ヶ月前払い２３万だから、
え？と思ったんだけど、一ヶ月で均すと、食費、入寮込みで７万円なら安いか。

普通に一人暮らししても、最低でも7万くらいは必要。
つか、7万って本当に最低限の額だから、それで支援も受けられるなら激安かと。

>>720
うん、激安だね。
支援受けられるの35までだってよ。
考えた方が良いかな。

俺、女だから、男ばっかってのが嫌なんだよね。

2ちゃんで俺と言ってカワイイのは10代20代

>>722
田舎の方に行くとオバチャンが
自分のことをオラとかオレとか言ってるとこもあるよ

どんな施設だろうと、
もし後ろ向きな気持ちで行くなら、効果は薄いと思う。
行く以上は、前向きに、積極的に、
「ここで変わるんだ」「ここできっかけを掴むんだ」という気持ちで積極的に動けば、
十二分に変われると思う。

でも、そういうとこ行くと女はすぐ恋愛に走るからなぁ・・・
ま、女に群がる男側にも問題はあるわけだが・・・

>>721
いらっしゃい！

>>725
足腰弱ったおばさんだから走んないよ。
よぼよぼあるいて近づくかもしれんがｗ

俺、姉御肌装っちまうから、
アウトオブ眼中の餓鬼男が寄ってきて、甘えてくんのが嫌だ。
支援施設にお世話されに来てんのに、
なんででかいくなった子どもみたいな男の面倒観ないとなんないの？
な構図になり勝ち。
支援施設に便利に使われて、自分の自立には全く役に立たないで終わる。

>>726
前からいるよ。

女で一人称が「俺」で許されるのはJKまで。

アウトオブ眼中って…懐かしい！

女ヒキはヒキ慰安婦になってくれ。
脱ヒキは戦争だ。

昨日吉祥寺でアドレスに乗った
背の高い男を見たんだけど
まさかデイケア男じゃないよな

やってきました飛騨高山！
スゲースゲー、タイムリーなんてコンビニ知らね〜よ！
さて、肉食うぞ〜

今ドラえもん読んでる。
゛スケジュールどけい゛の冒頭のドラえもんとのび太の会話。
のび太「（ポヤーン）」
ドラえもん「いつも、ふしぎに思うんだがね。そうやって、なにもしないで、ぼやあっと、なにを考えてるの？」
のび「いろいろしなくちゃならないことが、たくさんあってさ。
　　　あれをしようか。それともこれをはじめようかと、考えてるうちに・・・・・。
　　　時間がすぎちゃって、けっきょくなんにもできないの。」
ドラ「時間のむだづかいは、もったいないよ。」
のび「なにか、出してくれるの？」

おまえらかっ！

出来杉くんのフルネームは出来杉英才らしい。

>>733

>おまえらかっ！

なにもしないで、ぼやあっとしているのは他のスレのヒキ達ですよ

30代脱ヒキスレの人達は
趣味・サークル・遊び・旅行・風俗・古着屋巡り・ドライブ等で
毎日忙しく活動してます
よくロムってね

たしかに

誰かデリヘル男もかまってやれ。
ひねくれて荒し化したら面倒だから

いいなぁみんな
オレ金ねえから銭湯でも行ってﾏﾀｰﾘしてくるか

昼間から銭湯のほうが羨ましいわ！

いいなぁみんな外に出られて
オレ金しかねえ

【調査】 ニートの若者らが就職活動しない理由…「人間関係に自信なし」「体力に自信なし」「能力に自信なし」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204593255/

【論説】 「ニートやフリーターを“ダサい呼び方”にすれば、就職率上がる」…おちまさと氏、「珍走団」的発案★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204523657/

クローズアップ現代 ▽職場のいじめが広がる・退職も
週刊オリラジ経済白書 ▽実験1カ月で100万円稼げるか？里田まいも仰天！結果は▽楽して○億円もうかる(秘)方法
ガイアの夜明け 「賃金格差との闘い」年収200万円以下に…非正社員が怒りの決起▽宣告…退職金カット

このスレに粘着してるゴキブリ野郎に脱ヒキなんて出来るわけないｫヮ

このスレだけじゃなくて他のスレにも粘着してるぞｗ

オフスレみて勇気をだして行って見たが見事に孤立した・・・

美容院行かなきゃ
でも予約の電話かけたくない
床屋だとダサい髪型にしかなんないし

そんなこと気にする余裕のある奴はヒキじゃない

これ定期的に書いとく。

このスレの初代スレ主、テント屋から教わったこと。

｢出来る事から少しずつ｣

いきなりバイトなんて考える必要はない。
今の自分に出来る事から始めればいい。
外に出れない人は窓を開けてみよう。
毎日開けていれば、出来た事が自信となり、次の出来る事が出てくる。

人によって出来る事は違うけれど、その積み重ねが大事。
アルバイトはそれが出来る事になってから始めればいい。

合言葉は「小さなことからコツコツと」

テントも最初は見てて気の毒な位の極度の2ちゃん依存症だったけど
少しずつ2ちゃんから離れらて
今は依存から完全脱出したからな

急には無理だけど何事も一歩一歩

テトリス五時間やってもうた…orz

ｼﾆﾀｲ

死にたいと書いた所で何の解決にもならんよ。

>>751
明日4時間に減らせ
一歩一歩

気がついたら6時間も2ちゃんやってたよorz

駄目人間！駄目人間！

しにたい

　　||　|　|　 ||　　＼デイケア教授の総回診です|　 |:::|　|:::::::::::::::|
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　　 ＿　　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） 　i:::　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　

高山ついてから食ったもの
牛串4本
みたらし団子1本
ゴマ団子1本
大判せんべい1枚
牛すし2貫

やべーもうすぐ晩飯なのに腹減ってね〜！

もうタクシーしかないかな

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

しにたい

｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　就　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　 職　や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　就　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　 職　や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　就　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
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｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　就　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　 職　や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|

今月はリラックスタイムだォヮ

４月からかなり過激な脱ヒキ頑張るォヮ

４月からの脱ヒキ計画

毎日過激なスケジュール……。どうにかなるかわからないけど頑張るしかないォヮ

しかも月曜日は朝９時から夕方５時までとか厳しすぎるォ……

〜ォ、なんていってる限りまず無理。

普通にしゃべります

４月から…。もう予約しちゃったしやるしかない。あと資格もとらないといけないし大変だ

ひとつだけ簡単な資格に受かったのは地味に嬉しかった

クローズアップ現代をみんなでみよ〜

今から見ます

何がやるんだ？

>>766
ﾌｧｲﾄ（p^ω^q）僕も頑張るぉ…

４月から資格をたくさんとらなければならない。難しいけど頑張るしかない……

無気力で働かないが旅行や遊びは何不自由なくできる。
デリヘルは擬態鬱ってやつだな。

>>771
なんの資格？