272 :
(-_-)さん :
2008/02/07(木) 09:20:28 ID:XgzqhT5V0 >>268 クレーム対応だよ
自分で不具合初めに発見するか客から怒られて発見するかだけどだいたい客に言われて発見する
前コールセンターとか言うとこに派遣で一人でシステム保守常駐したらすんごいひどい目にあった
電話PCサポートで派遣から来てるオタ女ッぽいのが一人すごい奴がいて
こっちはプログラマじゃないしクレーム受付なだけだから
システム訳分からず引継ぎも少しでいきなり現場出されて
おこったバグに対して明日には直せとか夜間に人呼んですぐ直せとか
むちゃくちゃな要求してくるわ
言い方だってこっちはお客なんだって態度がすごくて
言い方だって女特有のヒステリックなひどいいわれようなんだぜ
ユーザーから受けたストレスがさらにシステムへの不満と合わさって
それを言いたいほうだい言われて対応するのが
サーバー監視の仕事だよ
無理難題言われてこっちの対応が悪いから女同士影で悪口言ってるし
聞こえよがしに顔も見たくないとか
ほんと髪がぬけるくらい筆舌に尽くしがたいストレス受けてきた
最後はあの人システム分かってないってのがオタ女の上に伝わって首になったからよかったけど
はっきり言うけど学校で女子に陰口とか言われるようなタイプのいじめられっこの俺には無理
男性社員がいるときは猫被ってクレームの言い方がやわらかいのだがいない時はすごい
やくざとか威圧感ある人が望ましいと思う
273 :
(-_-)さん :2008/02/07(木) 09:39:44 ID:XgzqhT5V0
ついでに言うと オタ女から怒られ謝る ↓ 女性社員に報告 ↓ 女性社員からちゃんと謝ったのか聞かれて謝った説明したと答えるがいいからちょっと来いって感じで連れて行かれる ↓ オタ女の前でもう一度頭を下げ謝罪、対応説明 ↓ 女性社員がオタ女に気が済んだ? ↓ まだ納得がいかないまま上に戻ると言う仕事内容でした
女って生き物は恐ろしいな
そういう奴は殺していいよ。みんな喜ぶから
性奴隷にすべきだろ
殺すぞと言えばいいだろ
278 :
(-_-)さん :2008/02/10(日) 05:54:46 ID:n9ObgYrD0
やっぱプログラマが一番良い が、言語覚えられん
280 :
(-_-)さん :2008/02/11(月) 19:08:04 ID:i2GDd/FG0
ヒキはJAVAかPHPと相場が決まってる
ぬるぽ
Exception
283 :
(-_-)さん :2008/02/14(木) 05:45:31 ID:Np4n9+ND0
僕はPHP!
284 :
(-_-)さん :2008/02/15(金) 15:13:19 ID:AR2bOE5aO
プログラミングが初めてならCから始めてある程度出来るようになったらC++やJavaを始めるといいよ!
逆引きリファイレンスだけでJAVA組んでるおれがとおりますよっと
286 :
(-_-)さん :2008/02/16(土) 09:55:01 ID:dUhsFiNe0
いきなりJAVAってどうにもならんもんなのかね いくらやっても構造覚えないとかあるんだろうか
287 :
(-_-)さん :2008/02/17(日) 01:39:10 ID:NSWK0bNo0
S]一期一会・キミにききたい!選 2008年2月17日 01:45〜03:15 NHK総合 “働く意味”に思い悩む若者たちのドキュメント▽答えは見つかるのか真剣対話3作
288 :
sage :2008/02/17(日) 04:21:27 ID:7t3aFpYS0
>>286 どうにかなると思う。よく最初はC言語から始めて云々という話があがるけど、
それはハードに近い内部の挙動(俗にいう基本)を知る、という意味合いが
強いと思う。最近はポインタという原理を知らなくてもプログラムできるので
いきなりJAVAでもいいかと。そんな俺の成長はBASIC→アセンブラ→C→C++→C#。
この他にもいくつかの言語とスクリプトが使える。
しかし、本来言語と同じくらい重要視すべき専門的な知識
ネットワークとか、ユーザインタフェースとか、ライブラリとか、ゲームなら画像処理のノウハウとか。
そういったものが皆無な為、
「で、そんだけ言語知ってるけど、結局キミは何ができるの?」
と聞かれた時に答えに窮する。
289 :
(-_-)さん :2008/02/17(日) 18:23:55 ID:XbG05vG10
>>288 その言語が"使える"ってのは、業務経験があるってこと?
僕はjava!
いきなりCとかやったら苦労しそうだ
まずはAから
恥ずかしくてできない
>>297 未経験OKでビジネスマナーのレクチャーとか
めちゃくちゃよさそうに見えるんだけど逆に良すぎて不安
なんか落とし穴とかないの、そこ?
そりゃ研修ぐらいどこでもあるでしょ 落とし穴って…
>勤務地 ※プロジェクトによる 研修済んだら顧客先に常駐させられると見た
>>299 就職経験がないからよくわかんないんだけど
新卒ならともかく中途採用のやつに
マナーみたいな基本的なことを研修してくれる会社って普通なの?
302 :
(-_-)さん :2008/02/24(日) 16:00:33 ID:zqkvHkkn0
>>300 てか、下位も含めればIT系の9割以上はそういう構造になってるんだが
マナー研修なんて大げさなものはない。
多少の練習というかアドバイスみたいなのは受ける
>>297 のところはそういう感じだった
まぁ、そこ受からなきゃどこも受からんだろうって感じの会社だ
ちなみに残業無しの場合で確か最低18万からだし
昇給が年3回だから変なこだわりさえなければそこそこいいと思う。
ただ幹部が20代のチンピラみたいなのが嫌だ。まぁ普通会うことはないと思うけど。
奴隷として使われてあいつが一番儲かると思うとやってられないという気分になる
ヒキからメンヘラーへ
進化した
305 :
(-_-)さん :2008/02/24(日) 23:05:25 ID:0+EMw2G5O
>>302 20代の幹部ってどんな人??
そんなにガラ悪いならバワハラ凄そう…
306 :
(-_-)さん :2008/02/24(日) 23:31:51 ID:zqkvHkkn0
バワハラでなくてパワハラでないかい? ヤンチャなあんちゃんって感じ。 喋る時、片方の眉だけ上がる
307 :
(-_-)さん :2008/02/24(日) 23:34:16 ID:NR9l7SYD0
忘年会でしか会わないような奴の事を一々気にする必要無し
308 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 00:47:04 ID:7kDVbNUaO
>>306 そうそうパワハラw
それをしてくるタイプなのかなと……
片方の眉毛だけが上がるなら顔面神経痛じゃないの?
昔働いてた団塊世代の親父が風貌がもろ893で顔面神経痛だったからさ!
309 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 01:21:29 ID:UTdxX/qP0
ソフ開うかった
ぱぴぺぷぽ
311 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 01:24:55 ID:UTdxX/qP0
312 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 01:25:04 ID:UTdxX/qP0
60 名前:1 ◆8rF3W6POd6 投稿日:2008/02/20(水) 23:01:51 ID:???0
>(↓
>>58 ネットでも現実社会でも大卒用IT系国内最高位と評される会社の人事にも好印象。だけど人気の優良企業ほど飲み会やコミュ力が・・・)
【2009年度SI業界ランキング】
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTコムウェア NSSOL みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本ユニシス 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立SAS Fsas 富士通FIP ITフロンティア JEIS ATS 日本総研(JRI) CTC
ニッセイIT 東京海上日動システムズ ソニーGS 農中情報 MKI JRシステム フューチャーアーキテクト
---------------------------- D-ランク ----------------------------------
日立情報 DENSA NECST NECフィールディング FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJ トラストシステム 住信情報 NECソフト NEC-NEXS
三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム 丸紅情報 テプコシステムズ みずほトラスト JRI-SOL
UFJIS NEC情報システムズ NECネッツ TIS デー子上位 関電システム 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス 富士通BSC UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT 東芝Sol
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ JFEシステムズ
全日空システム JTB情報 オージス総研 C-COM A&I 第一生命情報 地方電力ユー子
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム 日興システム JBCC デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII インテック ソラン
エクサ CEC TKC NTTソフト デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 旭情報サービス アルファシステムズ カトム コア ジャステック ニイウス
ソフトウェア興業 トランスコスモス ハイマックス メイテック CSC DTS FE NID NSD
Aランク
314 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 01:35:59 ID:kGeVvreW0
俺は元々は専門卒に偏見が無かったが、逆に働いてから偏見を持つようになった。 少なくとも俺はまともな奴なんて見たことない。 新卒で入った会社がブラックランキング上位のとこで専門卒もかなり採用してたが、 大半は逃げの精神が染み付いた言い訳ばかりする奴ばかり。 今までの逃げ(勉強から)の人生の結果が専門卒なので、当然ながら1年も経てば大半は文系大卒に抜かれる。 残った奴もコミュニケーション能力に問題がある(異常な人見知りなど)とか。 個人的に専門卒が一番まずいと思うのは、あまりにも一般常識がないこと。 敬語などのビジネスマナーはもちろん、ニュースとか新聞なんかも見ないから時事ネタなんかの話が全く通じない。
315 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 02:36:06 ID:gJAJaYoY0
ヒキ板で何を言っている
316 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 09:56:13 ID:Et+I0PzR0
>>302 >>奴隷として使われてあいつが一番儲かると思うとやってられないという気分になる
俺別の会社の職種がネットワークエンジニアってとこ面接言ったけど
不良上がりっぽいのが社長だった。
採用試験中奥から履歴書見て悪口が聞こえるから試験に集中できなかった。
有線かかりっぱなしの会社だし。暴力団の起業舎弟だと思った。
もちろん採用されても断ったけど、最近HP見たらなぜか人数が増えて栄えてるみたいだ
317 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 09:58:51 ID:Et+I0PzR0
その会社東京所在地で神奈川でニフティの監視とか信頼があって請け負ってるとかいってた 人が集まらず誰でもいい見たいな感じだった
319 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 11:38:30 ID:Et+I0PzR0
320 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 11:53:18 ID:dbstL67xO
俺もヒキからプログラマーになて半年ちかくたった 待遇は月平均170時間くらいの労働で月収34万くらいはもらえるし ボーナスも福利厚生もしっかりしてる 有給も1年めから11日もらえたから満足してる ただ元ヒキでプログラム初心者だから あまりにも仕事ができなくて怒られてばっかり 辞めたい
>>320 全くの初心者ってどんな仕事させられてるの?
323 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 16:12:24 ID:dbstL67xO
>>321 27才。。
>>322 自社開発ならまずはテスト要員じゃないかな
エクセルが一通り使えれば大丈夫なはず
派遣だといきなりコーディングもありえるから注意が必要かも
324 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 20:13:50 ID:lT2rzcPj0
>>320 怒られるのか〜
精神力弱い俺はきついなぁ・・・
言語何使ってる?
>>324 そもそも怒られない職場なんて存在しない
327 :
(-_-)さん :2008/02/25(月) 23:37:09 ID:lT2rzcPj0
まじ??
怒られっぱなしという意味ではないから一応
329 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 04:17:42 ID:Mcf/wp6x0
怒られない職場あった でもプログラマーじゃないけど
上司次第なんだよね
331 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 16:08:20 ID:waE0gtc10
30の未経験だけどプログラマーなれる? がんばってソフ開とったんだけど
333 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 18:54:00 ID:XG+YtrDM0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 学生時代に特に打ち込んだものは? | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ キーボードです | (__人__) | \ ` ⌒´ / ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
335 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 19:07:21 ID:XG+YtrDM0
PGより上の職業「SE,PM、コンサル等」は プログラミング頑張りましたとか基本情報ソフ開とりましたとかだと 根暗に思われて受けが悪い・・・欝 PGなら根暗でも技術力があればOK でも給料はSEより低いorz
337 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 20:54:58 ID:Rlek2xju0
106 :仕様書無しさん:2008/01/04(金) 18:56:44
殺伐としてるな。
みんな仕事場で叩かれてるんだろか。
自分に厳しく他人にはさらに厳しく・・・・・
108 :仕様書無しさん:2008/02/08(金) 21:09:17
勉強してる暇があるなら20代が終らないうちに転職しろよ
109 :仕様書無しさん:2008/02/10(日) 16:56:37
>>107 俺も
>>108 に同意。せいぜい1,2年独学したところで業界で使える人にはならない
だろ。早く転職して経験を身につけた方がいい。
独学して、ほぼその年齢で業界に入った俺が身をもって実感したことだ。
面接でも年齢のことは突っ込まれるぞ。でも20代と30代とでは、たとえ一年の
差でも面接官がもつ印象は違うから。
338 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 20:55:56 ID:Rlek2xju0
110 :仕様書無しさん:2008/02/10(日) 18:25:49
転職というか、就職だろw
まぁそれはともかく、さっさと鉄火場に身を投げればいいというのには同意。
>>1 程度のレスしてるようじゃ、引き篭もって「勉強」したところで辿り付けるところなんて多寡が知れてる。
現場に放り込まれて、まずはこの仕事でやっていけるかどうかを身をもって判断したほうがいい。
職業文化的な観点からな。
業務系なんざそんな大層な技術が必要なわけでもなし、基礎学力があれば短期間で「居てもいい奴」くらいのレベルには到達できるだろ。
339 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 21:23:33 ID:8412/Qgy0
340 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 21:48:16 ID:8412/Qgy0
341 :
(-_-)さん :2008/02/26(火) 21:49:09 ID:lU9KRU+A0
吊るして何する
342 :
(-_-)さん :2008/02/27(水) 10:32:42 ID:ZwcB3gCEO
給料ふりこまれてた〜
おめ!初任給いくらだった?
344 :
(-_-)さん :2008/02/27(水) 13:14:42 ID:EniJIkTG0
IPAでテクニカルエンジ(デタベ)申し込んできた
345 :
(-_-)さん :2008/02/27(水) 15:27:18 ID:6zt58lTQ0
346 :
(-_-)さん :2008/02/28(木) 18:25:03 ID:zmMubBbc0
あまり他人と雑談するのは好きじゃないのですが プログラマーって無口でも出来ますか? (もちろん業務上のホウレンソウ等の事務的な会話は出来ます。雑談が苦手なだけです)
347 :
(-_-)さん :2008/02/29(金) 05:46:00 ID:sp/oQL2V0
私にも最後のお楽しみがあるヨ。 日経NW3月号に秋のNW試験合格者名をのっけてくれるんだって。 合格者アンケートを送ったら、図書カードもらえて、名前掲載。 ちょっと恥ずかしいけど、良い記念になるよ。
348 :
(-_-)さん :2008/02/29(金) 12:24:43 ID:xB7zbhBb0
SQLとかって、サーバーとか借りなきゃダメなん?
349 :
(-_-)さん :2008/02/29(金) 12:43:09 ID:9zJZogSaO
おまいらがBot作って 出来上がったボットネットを売ればいい。
350 :
(-_-)さん :2008/02/29(金) 19:14:55 ID:be4hZjTB0
>>348 自分のPCにインストールできる
無料なのだとMySQLとかpostgreSQLとか
352 :
(-_-)さん :2008/03/01(土) 23:09:41 ID:mrqT7bQE0
____________________./ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::..:| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::| ドンッ! :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \: . :::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ノ ヽ、_ .ヽ.:: | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;o゚(●)) (( ●))゚o ..ヽ| 親戚の子供「この部屋お化けがいるwー!」> :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| (__人__)' i:| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\_`⌒´ .⌒ゞ'´| ドンッ! :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'/⌒/⌒/ / |::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(つ/_/ /\.|::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(____/ .ヽ::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;/ / \ ._丿| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(__(___):: ̄: :: .:| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
353 :
(-_-)さん :2008/03/02(日) 14:27:48 ID:jYcplw/00
職場で上位会社の人から見下されている ストレスたまる
354 :
(-_-)さん :2008/03/03(月) 15:05:36 ID:0xhiXDyp0
355 :
(-_-)さん :2008/03/05(水) 00:50:47 ID:uz6GNNS40
35 名前:(-_-)さん 投稿日:2008/03/05(水) 00:49:07 ID:uz6GNNS40 FizzBuzz問題って言うのがあってな とりあえずやってみるといいよ ーーーーーーーーーーーーーーー 1から100までの数をプリントするプログラムを書け。 ただし3の倍数のときは数の代わりに「Fizz」と、 5の倍数のときは「Buzz」とプリントし、 3と5両方の倍数の場合には「FizzBuzz」とプリントすること。 ーーーーーーーーーーーーーーー
356 :
(-_-)さん :2008/03/05(水) 00:51:02 ID:uz6GNNS40
//ifと%(余り)を使わないでfizzbuzzを書いてみた #include <stdio.h> #include <stdlib.h> void n( int n ){printf("%d\n",n);} void fizz( int unused ){printf("fizz\n");} void buzz( int unused ){printf("buzz\n");} void fizzbuzz( int unused ){printf("fizzbuzz\n");} // 関数ポインタのリスト void (*f[])(int n) = { n, n, n, fizz, n, buzz, fizz, n, n, fizz, buzz, n, fizz, n, n, fizzbuzz }; int main() { int i; for( i = 1; i <= 100; i++ ) { int c = ( i & 0xf0 ) >> 4; (*f[((i+c)&0x0f)])(i); } return EXIT_SUCCESS; } fizzbuzzって某社の筆記試験で出たわ。そういえば。
print join("?n",map { !($_ % 15) ? "FizzBuzz" : !($_ % 3) ? "Fizz" : !($_ % 5) ? "Buzz" : $_; }(1..100));
どっちも職業プログラマとしては失格だな。
職業プログラマとして一番必要なことは どんな低脳でも理解できるわかりやすい癖のないプログラムを書く能力
それ以上重要な事はないですか?
>>359 > どんな低脳でも理解できるわかりやすい癖のないプログラムを書く能力
そのプログラムを何年か後にメンテするかもしれないのは他人だしな。
まぁ、本人であっても、時間が経てば他人と同じ。
>>360 バグがなく、仕様の通りに動く事。
仕様にバグがあってもその通りに。
新規に書くより汚いコードの修正ばかりで読む能力の方が重要だと思った とりあえず動く物作って逃げたんじゃないかと、、、
363 :
(-_-)さん :2008/03/06(木) 19:02:46 ID:kQ4sVVMTO
俺の書くコードは学生が趣味で書いたコードっぽいといわれる
誰にでもすぐ思い付く、最も簡単なアルゴリズムで素直なコードを書けばいい。 勿論、正しく動く事は大前提だが。
365 :
(-_-)さん :2008/03/07(金) 18:21:33 ID:HZvaG/qJ0
フジテレビ スーパーニュース 3月7日(金)16:53〜19:00 雪と闘うドン底生活北国の極寒ホームレス眠れない… 夜通し放浪店頭試食で空腹しのぎ 元IT戦士の転落人生雑誌販売で再起へ一歩
366 :
(-_-)さん :2008/03/07(金) 18:29:09 ID:HZvaG/qJ0
元東京のIT企業勤務34歳でホームレスになってる人がでてる
367 :
(-_-)さん :2008/03/08(土) 00:39:19 ID:y5eoXuio0
C言語のコンパイラーをダウンロードできる サイトを教えてください。
gcc.gnu.org
369 :
(-_-)さん :2008/03/08(土) 23:03:17 ID:GmnOxkPx0
370 :
(-_-)さん :2008/03/11(火) 15:39:54 ID:+a1laMk/0
オッサンでも受け入れてくれるかな?今から情報処理技術者取ろうと思ってるんだ 派遣から社員になりたい
何歳?
>>370 日本では、「プログラマ=入社数年迄の新人がやる仕事」って認識なので無理。
全然違うのにね。
三十路でソフ開とったんだけどもう無理?
374 :
(-_-)さん :2008/03/11(火) 19:57:51 ID:Yw0EBBxF0
97 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/03/06(木) 23:07:14 ID:5ZZ+ls6s まぁIT底辺は最後の手段にしとけ。 とりあえずニートじゃないって見栄張りたいときの究極の手段。 ITで普通に生活しようと思ったら高学歴、大企業就職は必須。 IT底辺とIT業界は全然違う。大手ゼネコンの正社員が釘打ったり鋸ひいたりしないのと一緒。
>>373 昔の名前だけど、二種、一種、そして
オンライン持ってた私はリストラされたよ!
てか資格なんか技術者が仕事しながら余暇で取るもん 未経験おっさんが基情持ってた所で「で?」って話
資格より経験重視なんですね
>>373 ネタじゃないなら余裕で採用されるけど
てか、そのくらい検索すればすぐわかるだろうに
あやしいもんだな
底辺IT土方としてやっていくのに 最低限必要なプログラミング能力ってどんなもの? Javaとかとりあえず使えます、ってレベルでやっていけるものなの?
___ /ノ^, ^ヽ\ / (・)) (・)) ヽ / ⌒(__人__)⌒::: l ⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | <_ノ_ \ `ー'´ / ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒, /____,、ノ / / (__/ ( ( ( ヽ__,\_,ヽ (_/(_/
___ /ノ^, ^ヽ\ / (・)) (・)) ヽ / ⌒(__人__)⌒::: l ⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | <_ノ_ \ `ー'´ / ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒, /____,、ノ / / (__/ ( ( ( ヽ__,\_,ヽ (_/(_/
___ /ノ^, ^ヽ\ / (・)) (・)) ヽ / ⌒(__人__)⌒::: l ⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | <_ノ_ \ `ー'´ / ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒, /____,、ノ / / (__/ ( ( ( ヽ__,\_,ヽ (_/(_/
>>380 仕事を始めてからの勉強の方が重要です。
385 :
(-_-)さん :2008/03/15(土) 19:24:27 ID:WAW3Y5lxO
>>380 JAVAでなにができる?
って聞かれて答えられる?
答えられるものがあなたのレベルなわけだが
386 :
(-_-)さん :2008/03/19(水) 22:16:48 ID:suVd99RQ0
言語わからないのがいきなりプログラマってのは日本中どこさがしてもない。 ただ、テストや保守とかから勉強しながら1年後にやらせてもらえるってのはある。 1年てのは実務で使えるレベルになるまでに1年くらいはかかるだろうから。 ただ、これは自分で勉強するしかないんだが
PGをIT土方呼ばわりするのは、よっぽど頭キレるんだろうな。羨ましいよ。 この仕事はまともにできるまで、2年はかかるって俺は最初に言われたけどね。
>>387 や、生まれ持った才能やセンス、向き不向きだよ。
駄目な奴はどんなに勉強しても駄目。
そうじゃない奴は、最初っからちゃんと出来る。
これは、生まれ付き足が速いとかと同じ事なので、
どうしようもない。
頭の良い悪い、ではなくね。
生まれつきできねーよw
なら諦めろ。
ヤダ
392 :
(-_-)さん :2008/03/20(木) 19:36:18 ID:Tzhyu7tp0
PGは労働の大変さに比べて給料が安いからIT土方と呼ばれても仕方ないんじゃないか PGで月50万貰えないとかざらにいるんじゃないかと思う 最上位会社のプログラム組めないSEは残業夜10時位までしてだけど休日祝日きっちり貰って月100万越えてるのに 大変な残業時間でやっと50万届くとかだったらまさに命削ってって言葉がふさわしいと思う
前の会社で、同期が一人、後輩が一人死んだよ・・・
278 :(-_-)さん:2008/03/20(木) 21:00:09 ID:???0 自分で俺は精神的に傷ついてるとか言ってる奴なんなの? そういうことはお医者さん行ってから言いましょうね?ww そんなんだから甘えてるって言われるんだよ
弱いコには無理なのかな。。。
なんでプログラマーって平気で10時間以上も働けるわけ? 給料安くて良いから一日6時間勤務のPG職なんてないの?
初めまして、自分は現在30歳、約6年間引きこもりました。 色々考えた挙句、IT関係の仕事がしたいと思いレスしました。 正社員の経験もプログラム等のITスキルも持ち合わせておらず、 どのような就職活動をしたら良いのか全く見当が着かない状態なので、 先輩方からのアドバイスを頂きたいと思っています。 よろしければ、ご助言お願いします。
>>396 > なんでプログラマーって平気で10時間以上も働けるわけ?
平気な訳ないじゃない。
> 給料安くて良いから一日6時間勤務のPG職なんてないの?
他のどんな仕事でも普通8時間だが。
プログラマってどんな学部卒業してるんですか?
400 :
(-_-)さん :2008/03/21(金) 10:30:25 ID:+d2gLbjFO
時給1250円でいいならうちの会社の派遣未経験でもおけ
安っ
402 :
(-_-)さん :2008/03/21(金) 15:54:15 ID:1ojFh6DS0
ITならリクナビNEXTとイーキャリアが一番良いかな。 ハローワークは3月、4月はスキルゼロの30歳じゃまず無い。 リクナビとかも未経験で検索するとたくさん出てはくるが 90パーセント以上がある程度の知識が必要とうやつや2時面接があるのばかり。 リクナビかイーキャリアならそれぞれ3社くらいずつ完全未経験募集がある。 書類選考なしってのも1社くらいある。 そういうとこは普通に面接すれば受かる。 俺なんか履歴書と職務経歴書提出して適当に聞かれた事答えてただけで 口頭で職歴の説明を全くしない状態で採用された。 あと、直前の会社以外の職歴は嘘で固めるのが基本。
403 :
(-_-)さん :2008/03/21(金) 16:04:49 ID:1ojFh6DS0
404 :
397 :2008/03/21(金) 19:15:25 ID:???0
おぉ、みなさんレスありがとうございます。
>>400 >時給1250円でいいならうちの会社の派遣未経験でもおけ
ありがとうございます。時給1250円も貰えると思っていなかったので、興味深々です。
よかったらもちょっとkwskお願いしたいです。
>>401 >安っ
IT業界だと時給1250円て安いんですか?
自分がヒキる前は720円のバイトだったのでビックリしました。
>>402 >ITならリクナビNEXTとイーキャリアが一番良いかな。
ハローワークは3月、4月はスキルゼロの30歳じゃまず無い。
リクナビとかも未経験で検索するとたくさん出てはくるが
90パーセント以上がある程度の知識が必要とうやつや2時面接があるのばかり。
リクナビかイーキャリアならそれぞれ3社くらいずつ完全未経験募集がある。
書類選考なしってのも1社くらいある。
そういうとこは普通に面接すれば受かる。
俺なんか履歴書と職務経歴書提出して適当に聞かれた事答えてただけで
口頭で職歴の説明を全くしない状態で採用された。
あと、直前の会社以外の職歴は嘘で固めるのが基本。
レスありがとうございます、早速リクナビとイーキャリアの2つで調べてみます。
405 :
397 :2008/03/21(金) 19:15:47 ID:???0
>>403 > ここ落ちるレベルじゃ日本では、底辺肉体労働で有名なメノガイアくらいしか働ける場所は無い
いや、その下にはまだ、「ゆうメイト」があるよ。
残業代ちゃんと出さない会社があるので下手な会社行くくらいなら コンビニのバイトの方が時給高いよ
408 :
(-_-)さん :2008/03/21(金) 19:45:19 ID:Gw3lmtOnO
>>397 職業訓練学校で勉強しなよ。教材費は取られるけど、学費はタダよ。
教育有るのと無いのでは辛さはうんれいの差だよ。
409 :
(-_-)さん :2008/03/21(金) 19:55:49 ID:Gw3lmtOnO
手取り20のプログラマ(IT土方)だが、プログラマで50万?あり得ないだろ。 せいぜい高くて30後半だろ。
プログラマーは情報理工学部を出てからなるんだぞー たぶん
411 :
(-_-)さん :2008/03/21(金) 21:21:55 ID:ivuB6kYz0
413 :
412 :2008/03/21(金) 23:54:05 ID:???0
正社員じゃない
仕事辞めて三ヶ月ヒキ まだ今年で21だし大学受験がんばってみるかな 高卒厳しいし
415 :
(-_-)さん :2008/03/22(土) 06:51:53 ID:vBsqek840
>>409 組込み系なんかはそれくらいもらってる人いるぞ
死ぬほどつまらなそうだけど
416 :
(-_-)さん :2008/03/22(土) 08:03:25 ID:ldTk7W6+O
>>415 俺、組込系だよ・・・・。
こんな、つまんない仕事するなら、外人と一緒にサンドイッチのアルバイトのほうがコミュニケーションとらなくてよくて、見てりゃ大体判るから楽だよ。
民営化に伴い幽冥土は無くなりました
419 :
(-_-)さん :2008/03/23(日) 15:07:18 ID:kxmQ+d8+0
メノガイアは東京じゃない。 しかし中学生が作ったようなHPだな
このスレの1を見るだけで頭の中で色んなことを考えさせられた。 ただ黙ってプログラム組んでる時間もあるにはあるが、詳細設計無しに概要だけ見せられて仕様から考えて組む(作った後に仕様を決める)場合とか どんなに一人で黙ってプログラム組んでいてもソースレビューが必要になり、そこで不明点があれば質問されるだろう。 概要だけ見せられて作る場合でも見せられるタイミングで説明うけるだろうし、そこで不明点をあげられなければコーディング時間長くなるし(逐次聞くと仕様がどんどん変わるため) コーディング規約見せられてどんどんと頼まれたクラスを生成するだけの作業になる基盤なんかの開発は逐次仕様を聞く必要は皆無だろうけど 今までのパターンとは違うクラスを生成するときにある程度話をする時間があるだろうな、だいたいこういうのは案件を投げてくるやつが理解していてこっちはあまり理解していない部分まで話ししてくるパターンがあってうぜえ><
なんにでも、ちゃんと説明できる能力が必要なのに本当にヒキが出来る仕事なのだろうか。 どんなに真面目に仕事しても見返り少ないのに、奴隷のように働かされる。 私はもうこの仕事やめるきマンマンなんだが、サーバ管理を家でやる仕事のほう受かったらそっちにいく。 落ちたらそこらへんのパソコン教室の先生でかまわんよ、こないだは夜8時に新しい仕事頼まれてマジ萎えた、キレそになった。 ヒキじゃなくてもやらない、こんなクソったれな仕事。 奴隷願望があるか変体のやる仕事だ、スキルなんかどうでもいい ある程度スキルついたならソレを武器に転職すればいいよ。コネまで出来たなら在宅で仕事するなり勝手にやっちゃってください コネが無ければフリーで派遣やって金まきあげてください月40万は硬いです本当の意味で死ぬほど働けるのなら80万〜90万目安に働くことも可能になってくる 簡単に入れる会社のPGなんかやるのは死ぬほど働いても安月給の負け組み確定コースなのでやめたほうがいい マジで適当な会社のPGなんかするならバイトしてたほうがマシ、金も時間も手に入らない、自分にくるのはストレスとクソみたいな仕事と生活。 フリーターしてる友人を見てると羨ましく感じてくる、とりあえず地球人類滅びろ。 前の現場から○○を教えてくれって電話が毎日毎日かかってくるのもストレスの原因になってる、ハードウェアに疎いヤツがクライアントPCの管理なんか無理なのに、何考えてこんなやつをあのチームに配属したのかわからん クライアントが動かなくなったらとりあえずこっちに電話かけてくる、そんな流れにしないようにするドキュメント作成して教えたはずなのによ リストアも出来なければアクティブディレクトリ(W2KとW2K3のもの)もわからんとか、そんな設定bindの設定のほうが何十倍も面倒くさいし もしWebアプリ作るときに環境構築の概要で「BINDを使う」なんて書いちゃったらこいつ死ぬね。絶対死ぬね。 コーディング以外の事でも自分で調べない勉強しようとしない馬鹿はマジで氏ね 適当な馬鹿を入れると周りが迷惑する、ああストレスたまる地球人類滅びろ。
三行にまとめてくれ
簡単に入れる会社のPGなんて低賃金だし時間もなくなるし ストレスだけたまっていくからお勧めしない、この業界は馬鹿も結構居るので気をつけろ 地球人類滅びろ
424 :
(-_-)さん :2008/03/23(日) 17:26:53 ID:kxmQ+d8+0
さて、HTMLでもやるか
2行でいいだろw
427 :
(-_-)さん :2008/03/23(日) 18:00:25 ID:kxmQ+d8+0
>>426 昔作ったのとっておいてあるぞ。
メノガイアと互角だぞ。
でもアップの仕方忘れたぞ。
428 :
(-_-)さん :2008/03/23(日) 18:26:28 ID:bP4jUhBHO
『資格を信用すると痛い目に遭う』 私はこれだけ出来ますよ(笑) なんてハッタリかますときに使えるだけだから注意しとけ、 んなことよりプログラム組んでろ、
簡易ウイルスとかに興味あるならWSH学べ
430 :
(-_-)さん :2008/03/25(火) 16:05:28 ID:SxcWdSIwO
未経験OKとは言えど、ワードエクセル程度のPC基本操作しかできない奴が、SEやPGの会社に応募するのは無謀ですか?
まあやる気がないと無謀だね
432 :
(-_-)さん :2008/03/29(土) 11:09:28 ID:BY/uZPiP0
どうみても作り話です ありがとうございました
434 :
(-_-)さん :2008/03/30(日) 10:17:10 ID:G/rf19fp0
データウェアネットワークという会社は今、大量募集していて 35歳以下ならエクセルをちょっと触った事があるというレベルでも入社が可能。 最初は勉強しているだけでお金がもらえるから やる気はあるが、まともな職歴のないヒキにとっては救世主的存在だろう。 俺はやっぱIT系は向かないと思って速攻ばっくれたけど
北海道かよ…
本社がとりあえず北海道ってだけだろ。 面接地が東京で北海道で面接の方は考慮となっている時点で 東京中心で動いていることが伺えるが
>>434 >俺はやっぱIT系は向かないと思って速攻ばっくれたけど
うわ…そういうこと平気でできる、言えるのって最悪だな
あんたは他の仕事でも無理だよ
そういう事はどうでもいいから情報くれ
自分で調べろアホ 自学しない人間はこの業界無理
この業界だからバックレが多いんだろうがハゲ
この業界はオタじゃなければやっていけないマジで。 アニメ大好き人間とか関係ないようだけど向いている。 萌え系アニメ好きはこの業界でも気持ち悪がられる。
>>441 仕事ばっくれること自体が、社会人としておかしいと思わないか?
常識を言ったまでだが。
仕事が嫌なら辞表を出せばいい。
速攻辞表=ばっくれ
さすがひきこもり かなわんわ
ヒッキー板で何いってんだこいつは
バックレはバイトだけにしようよ
アホか。バックレは基本だろ
449 :
(-_-)さん :2008/04/05(土) 14:32:24 ID:HgQFfiHW0
残業80時間越えたらバックれる方がむしろ常識人。 労働基準法違反の業務でバックレないで従っているのはただのヘタレ
naruho-
1.PCを持っていない&ほとんど使ったことがない。 2.最近、携帯を使っててHTMLの意味を知った。 3.プログラム言語なんかまったく知らない。 4.今年29歳。 5.こもっている。 俺でもぷろぐらまになれますか?なれませんよね・・・orz
452 :
(-_-)さん :2008/04/07(月) 16:08:45 ID:nSUsPHI0O
派遣のプログラマーならなれます ただし職場で陰口をたたかれたり、 ばかにされたりする可能性があります
○ O o /::::::.:.:.:.:. | ./:::::::::::::::::.:.:., .-────‐-、| 〈:::::::::::.:.:,r'"´ _ -─‐─‐-L_ と ヽ::::.:/ , -'"´ \ 断 Vr'´.:::::::::::::.:.:., - ─‐──‐‐- 、/ 言 /.::::::::.:.:.:.:., ィ:7::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.、:::.:.< し \.::::::::::,ィ.:.:/:/::ヽ:::::、:::::::::::::::.、:.:.:.ヽ:.:.\ た \,::イ::|::/:/.::::::ト、:::ヽト、::::::::::i::l:::::|:::.:.i::| い i.::i:::|/ー-、/ \::.\`> -‐'':|:::.:.|::| 蒼 |:::|:::!/:::::''ー==z、 ヾ:、´,、-=ュ!::!::::::l/ r‐ 、 い l:、!::ト、::〈ヾ_トッツ 〈じソ7l/:::/:/ ! | 子 !::ヽ:::`:、. , , , ′ , , , , /.:/:/ / ! で ヽ.::ヽ:::.\ r ┐ /:,:::イ / / あ \ト、:::::: .、 ー′ , イ:::/l仁ニ7 /⌒ヽ っ \Nト> ー‐<'´ ̄17.:.:.:ノ ,イ! ノ⌒! た _ノイ厂 (´ ̄ `ー' イソ / /ヽ /イ夊刄 `ゝ─-、 > -‐< _ノ / ,イ7!ノネ;l/;/ /ソ.:.:.:.:〈/ 「ヽ ̄`ニ >、/ヽ /ノj 〉;/,};;;/ /j}.:.:::::::::::i \`Tにコソ´`Y^7 /.ノj./;/j} |;;| ,/ソ'.:.:.:::::::::::| \。〉仁ここソ /::ノj l;/ j} !」 /j}.:.:::::::::::::::::| ___, イニニ7'´ ̄ ,イ:〈/ _j} , イソ'.:.::::::::::::::::::j /.:.:::::::.:.:.|
>>451 なるのは簡単。
ずっと続けるのは難しい。
ヒキ→プログラマーは難しそうだけど、プログラマー→ヒキは多そうだな・・・
>>452 詳しく調べてみます。
何も出来ないから陰口は仕方ないと思っています。
>>451 続けるのが難しいのは肉体的・精神的にですか?
458 :
(-_-)さん :2008/04/07(月) 21:40:59 ID:c/0e2qpw0
>>456 > 続けるのが難しいのは肉体的・精神的にですか?
じゃなくて、何年か経つと、管理職的な仕事がどんどん増えて、
実際にコードなんか書かなくなる。
進捗だの予算だの管理とかばっかりで。
本当につまらん。
460 :
(-_-)さん :2008/04/11(金) 18:48:19 ID:Uk8HScuq0
461 :
(-_-)さん :2008/04/13(日) 01:46:10 ID:V3ACoUsV0
434の所、また大量募集してるぞ
462 :
(-_-)さん :
2008/04/13(日) 14:01:42 ID:PH9wNicg0 派遣より正社員の方が採用されやすいけどな。 派遣はできるのが前提だから