【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】21

1 名前：テント屋　[]　投稿日：2005/12/04(日) 21:11:00 ID:eTrNPSjw0
自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・脱ヒキを諦めている30代ヒキ
・中卒ニート王

当然荒らしは絶対禁止です。
私も可能な限り参加しますので、脱ヒキを考える30代ヒキは
是非とも参加してください。


前スレ
【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1190727544/l50

>>1
乙！

おっさんヒキ氏ね！

そう言えばなんでニート王は出入り禁止なん？

>>1乙
約2週間で1スレ消費か

>>1
もつかれー

やっぱヒキーは自己責任だろ？
兄弟全員ヒキーてケースあったら教えれｗ

まともな親からヒキは出ない。

健常者の下位2%くらいが性格とかイジメでヒキになる気がするｗ
まぁ俺の予想な訳だがｗ

親の影響も性格形成には多少の影響はあるとは思うが

親の影響なんて小学低学年くらいまでだろ？
それ以降は友だちとかが重要な希ガス

>>5
兄弟でヒキコモリって例が無いとは言えない
他人ではわからないとしか言えないだろう？
気になるなら自分で調べれば？

それに兄弟全員が同じ環境ってのは無いから
兄と弟じゃ違って当然
どちらかがヒキで他方が違う場合があっても当前
ヒキになってない兄弟がいるからといって全てヒキ個人の責任とは言えない

>>9
だからまぁ半々ぐらいだろｗ
親はあんま関係ないじゃん

>>8
その辺は心理学とかの専門書でも繙いて自分で調べられるだろ？

>>10
半分もあってあんま関係ないというのか？ｗ

>>12
友だちに親の借金を返してる奴とかもいるしな
大人になったんだからがんがれ！ｗ

バイトすりゃ脱ヒキだろ？
バイトなんて一週間で決めろってｗ

親の借金返してる女の子とかいた。

そいや前スレ？でタックしろとか勧めてる頭おかしいのがいたけど、
ああいう奴のガキがどうなるか興味あるなｗ

おっさい。。。orz

999 ：（-＿-）さん：2007/10/09(火) 02:07:43 ID:l+9wx22iO
女子高のトイレに侵入して下の隙間から覗きませんか？
これって脱ヒキの訓練になりませんかね？

おっさい　
それは犯罪だぉ

おっさいは早くオムツ取るんだぉ？ﾏﾏﾝも心配するんだぉ？

３歳女子言葉が遅い No.317341 | 編集 | 削除

投稿者：ＮＲＲ
投稿日：2007/07/19 15:05

タイトルどおりなのですが、今月で３歳になった娘
言葉が遅くて心配で心配で。。。
二語分なんて、ほとんど出ないし単語も数える程度
親の言っている事は１００％分かっています
ただ、言葉を教えてあげても自分の口から言葉を発しません
保健所にも相談に行きましたが、言葉があまりにも遅すぎると言われました
ここに書き込むのも辛いです
私の育て方に問題があるのでしょうか？

それは育て方とは関係ないぉ

Re: ３歳女子言葉が遅い No.317344 | 編集 | 削除

投稿者：kiracagari
投稿日：2007/07/19 16:42


ＮＲＲさん、はじめまして。
言葉とか、トイレトレーニングとかほんとに
個人差があると思います。
うちの子も、今、６歳ともうすぐ５歳の子供が二人いますが
上の子は、言葉もトイレも早い方ではありませんでした。
毎日絵本を寝る前に読んであげたり、言葉を教えたりしても
あまり話せなかったりして、私も悩んだりしました。
でも、幼稚園に行ったりしたりして、いろんな事を吸収して
帰ってくるに連れて言葉も増えてきて、今では生意気に
口答えしたりするときもあります。

私のいとこの子供も言葉がすごく遅くて悩んでましたが
私の子供と同じような感じでいっぱい話するようになりました。

不安になる気持ち、自分を責める気持ち、すごく分かります。
周りの人からの言葉とかで傷ついたりしてるかもしれません。
その気持ちもすごくわかります。

でも、あまり自分を責めないでください。お母さんが不安になってると子供に伝わりますから、余計に悪くさせるって事もあると
思います。ほんと経験上（今でも進行形ですが）お母さんが
明るくいることが子供にとって一番の安らぎなんですよね。

もし、どうしても不安で心配で仕方がないのでしたら
一度小児科の先生とかに相談してみてはいかがでしょうか？

30歳ヒキーも育て方とは関係ないぉ？

Re: ３歳女子言葉が遅い No.317346 | 編集 | 削除

投稿者：やゆよいこ
投稿日：2007/07/19 18:02

9月に3歳になる次男も言葉が遅いです。
1日一緒にいれば聞き取れるようになりますが、一生懸命話していても伝わることは少なく可愛そうな思いをさせています。

保健所に相談に行ったということですが、言葉が遅いということだけで終了でしたか？
私は区立の発達センターを紹介され、通うようになりました。

私が言っても説得力がないのですが、親の育て方だけが問題では無いと思います。
自分をせめずに、笑顔でいてください。

ちなみに、家の息子の場合は積み木やパズルなどひとり遊びが好きです。センターの先生から「言葉に興味がないんだよ」といわれています。
それでも、少しずつ言葉を発するようになってきました。
お互いに頑張りましょう。

>>22みたいに幼稚園行けないから辛いとこだよな。
>>24になるとデイケアコースだろ？

幼子には無限の可能性がある。

おっさいには・・・

哀しきおっさいヒキーだぉ
親とか社会を愚痴って生涯を過ごすか、笑われながら底辺バイトするかだぉ

>>24は20〜30代のﾏﾏﾝだろ。
ヒキーはこうした延長に生まれるんだろな。

>>1乙
なんか嫌な流れで始まってんな･･･

お前らバカにしてばっかりいないで、たまには応援しろよ。

テント屋の今の仕事は何？

>>30
テント屋だよ。テントといってもキャンプ用のテントじゃなく、業務用テント。
工場の巨大なものから、学校の渡り廊下、喫茶店の軒先まで様々。
俺自身は、デスクワークから制作、現場、色々やってるよ。

３７歳職歴なしです。
正社員の面接の電話してみました。
面接で断られるのは嫌なので事前に、
３７歳未経験・職歴なしと話してみました。
結果はいきなり正社員は無理といわれ、
１ヶ月アルバイトしてからなら良いと言われました。
受かるかどうか分からないけど明日アルバイトの面接です。

うまくいけば一ヶ月後には正社員じゃないか
ガンガレ

頑張れ！

>>32
未経験職歴なしと言った時、相手は空白期間について
尋ねてきませんでした？
またどんな職種ですか？
教えて下さい

>>35
２０代のころから株やってましたと言いました。
それとまだ面接していないけど
提出する履歴書は１８歳から２６歳まで空白でその後は簡単なアルバイト。
そして３２歳からまた空白です。
ちなみに面接官が不在らしく関係ない人とやり取りしてました。
職種はフォークリフトを使う仕事です。

>>32
良かったな。そこまで食いついただけでも凄いよ。
１ヶ月後に本採用されるかどうかはわからないけど、やるしかないよね。

新たな脱ヒキ戦士ｷﾀｰ!!

>>36
どうもありがとう。株で食っていけばいいのに・・・
株やれる才能があったら、俺なら株で生きていくよ・・・
でも良く頑張ってるな。尊敬する。

>>32
自分の経験だけど、元ヒキは無気力でやる気がなさそうに見られるんで、積極性を
アピールして、一度始めたらこつこつ続けるタイプだと真面目さを長所で言った覚え
がある。面接がんばって！

テント屋が作ったこのスレを、あいだが２０ほど開いてるけど後を継ぐわ、
２１のこのスレだけ。最後まで責任もってレスする。
今日は夜勤なんで、あと１時間ほどで出るけど。

>>40
経歴くわしく。

まずは経歴詳細教えて欲しい

いまから通院してくる
雨が降りそうで降らない天気
降って欲しいな　そしたら傘で隠せるから

漏れは天一行って来る。

二代目テント屋志望ｷﾀｰ!!

ヒキとニートってどう違うの？ニートでインドア派とかいるよね？

脱ヒキ考えてる人って将来食えなくなったら困るから
今から社会復帰しておこうって考え？
そんなら、この先何十年かして親が死んでからで良くない？

ニートの定義って34歳までじゃなかったっけ

30過ぎて出来るアルバイトって、4、50になって出来るアルバイトと
大差なくない？スキルなんか関係無い職種だし、対人スキルを目指すとか言っても
30過ぎてそういう性格なんだから、4、50になってからバイトしたって目指せることは
目指せるし、その成果が10年遅くなっても今からやっても差がないよ。
だったら楽できる親健在な今はのんびりしてたほうがいい。
少子高齢化で、10年後ぐらいには底辺の仕事は結構転がってると見た。

>>49
ｹｺｰﾝとか子どもとかも狙ってるんじゃね？
今更、ほぼ無理だけど。

>食えなくなったら困るから

それもあるけど
俺は普通になりたいんだ

普通に仕事して
普通に友達と遊んで
普通に買い物をしたり恋人をつくったりして
普通に生きたい　このまま引きこもりとして死んで行きたくない
人生を楽しみたい

そのために脱ひきしたい

十年後脱引きする力はもう残ってないだろうから
十年後じゃ遅いんだ　いまじゃなきゃ

結婚や子供は狙ってない
>>51
ほぼ同じだな
もっといえばいい暮らしもしたい
人生楽しみたい

テント屋はもう来ないのけ？

メール欄が1が来るぉ

>>49
そうだな、それはそれで一理あるから、ぜひおまえはその線で頑張ってみて欲しい。

>>51
まぁ脱ヒキは頑張って欲しいけど、「普通」は無理。高望みしすぎ。
でも、全部とは言わないけど>>51の書いてるうち、２つか３つの「普通」は
脱ヒキできればかなり高い確率でかなうと思う。少なくともヒキり続ければ
可能性はどれもゼロだぁね。

>>52
具体的にいい暮らしって？

http://shotworks.yahoo.co.jp/
単発で一日のみ、面接もなし。ってのがあるよ。肩慣らしにどうだろう。
俺は派遣でやったことあるけどね。体壊さないように寝。

>>51
同意!!

>>57
あまりにも貧乏は嫌だなってこと

先週、俺の会社に60歳近いオッサンがパートとして来た。
冴えない目が死んだハゲたオッサンで、イジメがいがあると思った。
社会に出れば後輩イジメという立派な楽しみがあるだろうに、それを知らない可哀想なヒキたち。
おまいら弱い者イジメは嫌いか？俺大好き。

ギリギリの生活より年に一回は温泉に行ける位がいいな
ヒキだから海外旅行まではしたくないけど

一人暮らしとか始めなければ行けるんじゃないの？温泉なら。
月５千円も積み立てておけばよゆー。

実家から出なくていい奴はいいな
家賃分痛いわ隣人はきしょいわ最悪

長男ならパラサイトとは言わないぉ？

帰ってきた
雨で渋滞して5時間かかった
いつもは4時間だから1時間多くかかっただけだけど
それより帰りのバスがちょうど学生の帰宅とかぶって満員になったのがやばかった
次は午前中をとりつけた

>>66
お疲れ様。


前に保健所についてレポしたものだけど
引きこもりの人たちの集まりが、
週一であるらしい。
出てみようと思う。

ちなみにデイケア男です。

デイケアなんてウチの婆ちゃんでも行ってるよｗｗｗ

>>68
お前もしつこいな。
もう、まいった。
降参。

デイケア訓練！デイケア訓練！

デイケアだのカウンセリングだの精神科だのって、金かける所が無駄に多いな、お前らは。
デイケアに行っても無能やバカは治らんぞ？

>>68>>70>>71
こういう馬鹿のクズ親も見てみたいなｗ
ちょっとレスさせろよ、クズ親呼んでよーｗｗｗ

ネットでだけは威勢がいい無職の三十路ヒキｗｗｗプッ・・プププｗｗ
現実では俺のほうが格上過ぎるから見てて痛々しい。

おまえもデイケアでも行けば？ｗ
こんなとこでヒキコモリ煽ってるその幼稚さが少しはマシになるかもよ？
一般社会では直らないようだからなｗｗｗ

>>61
そんなのしか楽しみがないなんて
心から同情する

ねぇ、一言確認していいか？
ここにカキコしてる人たち全員30代だよね？

違うに決まってんだろ

お前らに朗報だ。
求人の際、年齢制限が原則的に禁止になった。

>>51
３０過ぎてヒキしている人の普通っていうのは、基本ヒキなんだよね。
普通に仕事して、普通に友達と遊んでと、無理して世間一般の普通を
やった上でヒキになった訳でしょ？
そのことを受け入れるか、受け入れずに抵抗するかの差で真性ヒキと
エセヒキの線引きが出来るのかもな。

買い物ぐらいは、ヒキ傾向の人格でも出来るようになると思うけど
恋人は同じヒキ傾向の相手なら、もしかして？ぐらいかな？

＞普通に生きたい　このまま引きこもりとして死んで行きたくない
人生を楽しみたい

俺なんか、買い物とか、外食とか普通にするけど、
普通に誰かとつるんで遊びたいと思わないし、
普通に仕事して、その人間関係を良好に保つ為に無理したりしたくないもん。

ヒキ篭りって意味では、遊びに行ったりしてるから真性じゃないのかもしんないが
人格的には立派な真性ヒキなんだよな。
だからこのままの自分で生きていきたいし、自分をかえて苦労してまで
人に合わせたりして普通をめざすなんて考えられない。

ある意味そういう希望を持っている人は、本当はヒキ的人格じゃないんだろうね。
だからこそ普通になりたいというのが希望になりえるんだね。
貴方みたいなヒキが頑張って脱ヒキするのは応援するわ。
頑張ってな。

いい古された言葉だけど、希望とか目標とかを持つのが
うまく生きるためのコツだお。それがないと生きるのはつらくなるお。

■GYAOジョッキー　エロパラNight　無料チャット参加型生放送　

　10/9（火）　23:00〜24:00　【ゲスト】持田茜　【MC】スパローズ 森田悟、琴早妃　

　過去アーカイブ出演者：南波杏・＠you・滝沢優奈・姫川りな・松野ゆい
http://www.gyao.jp/jockey/
ttp://www.uploda.org/uporg1058355.jpg

67 名前：毛無しさん[] 投稿日：2007/04/07(土) 04:55:03 ID:FLowOyg/
ハゲに受けた屈辱的な仕打ち その２ （コピペ）↓

・・・それさ、似たようなことおれもやったことあるよ。
バイト先のうざい先輩にさ。

ファミレスでバイトしてたんだけど
その先輩、とにかく自分大好き人間でさ、自分の思い通りにならないとすぐキレる超大バカ野郎でバイトの男連中も一緒に仕事するのがイヤで、あきれるようなやつだった。
特に女のコの前とかではいつもイキってた。おれも女のコの前で頭薄いとか言われたことあるし、仲間の後輩のことを短小だとか女のコに言いふらして笑いとるようなやつだった。
そこまではまだよかったんだけど、そのうち上司と妙に仲良くなりやがってあることないこと勝手に報告しやがるし、店の女のコにも手を出すわで、みんな仕事しづらくなってどーにもなんなくなちゃってさ。
ある日、そいつのロッカーの中に入ってるジェル（髪セットする）におれの使ってる強力な除毛剤（ミノタブ使用者のムダ毛処理用）を２０％ほどの濃度で注入してやったんだよ。
んでオモクソ混ぜ混ぜして元の位置にもどしてやった。

そいつは毎日仕事入る前に１０分以上かけてジェルで頭をピンピンにセットするのだが、どうなることかと毎日ドキドキした気持ちで見ていると、案の定、そいつの髪は日増しにスカっていきやがった。
そいつが頭をたまに気にする様子を見ると笑けた。だんだん性格もおとなしくなってきて２週間ほどたったころには明らかに全スカで周りにも気付かれるほどだった。
口数も少なくなってきてカワイそうになってきたので、トドメのつもりで４０％ほど追加注入してやった。

いっきにハゲた・・・
岩尾を超えていた。あわててトイレに手を洗いに行く姿も見た。
女のコの間でも噂になっていた。でも頭のことは誰も本人の前では口にしなかった。

まじで次の日から来なくなった。
無断で休んだらしく、みんなが連絡しても音信不通だった。

仕事場に平和がやってきた。
あいつ、急にハゲたよなぁ　って話題で持ち切りだった。
さすがにちょっとやり過ぎかとも思ったが、おれ（本物のハゲ）と違ってまた生えてくるからまあいいやと思った。
ちっとはハゲの気持ちも経験しやがれって感じ。

>>73
ヒキ板に優越感感じてる時点でお前はリアルでかなり格下だな。
人生に真剣に取り組んでる奴は相手の属性で優越感を持ったりはしない。



脱ヒキは生きる事そのものだ。
自分をどうしたい？

格上だって言ってるんだから、現実で彼はヒキじゃないってことでしょ？
優越感あるなんて言ってないし・・・
もし、彼が働いててヒキじゃないなら、脱ヒキしたいのにできないヒキを
痛々しいと感じても、それは優越感じゃないんじゃない？
まぁどっちか（彼がヒキなのか脱ヒキした人なのか）は知らんけど

自分の稼いだ金で飯食ってる人から見ると、お前らがスゲーむかつくんだよな。
しかも自分がこうなったのは親のせいだとか抜かして家庭内暴力まで振るってたら最悪。

自分の稼いだ金ｗ

ここはそのムカつかれる状態から抜け出そうとする人のスレだよ。
どうか応援して欲しい。

でもさ、稼がないと食っていけない立場というか、身分というか
環境に産まれちゃった人がいてもそれは、ヒキのせいじゃないし。
むかつく対象が間違ってね―か？

俺は思うんだけど、結局金がないと生きていけない人間世界のルールに
従うか従わないかは自由じゃん。ヒキでもヒキじゃなくても。

稼ぎたくないなら、自給自足でもすればいいしホームレスでもやればいい。
でも稼いでる奴はもっと贅沢したいし、自給自足なんて苦労するより労働して
金を稼ぐ方を選んでるわけだよ。

だったら結局、金で楽する世界を許容した報いと言う事になる。
ヒキは確かに稼がなくても食える環境にいるから、自給自足もしないし
ホームレスもしないけど、たまたま産まれてきた環境で、それは運だから・・・。

ヒキの俺は、お金を稼がないと生かさない人間世界は善い世界だとは思ってない
稼がなくてもいい環境が許す限り金儲けなんかしない。
食っていけなくなって、金が必要になったら仕方なしに嫌々働く。それも贅沢するためじゃない
苦しみを回避できる分しか稼がない。

ヒキでもピンきりだから、親の財産で親が死んでも稼がないで生きていける奴もいるいし
ヒキじゃなくても、そういう境遇の奴がいる。
その事自体が不平等だとおもうから、それを産み出してる金儲けが嫌い。
でも、稼がないと食っていけない奴は「ヒキってること」を批判する。
それは違うんじゃないかと。

普通でありたい、という望みはすごくわかる。
でも社会にでたらそれは向上心がない、と叩かれる。ヒキから見て普通に見える人たちは自分達は本来もっと認められていいはず。と思っているから。
中にはそういう普通の人を見下すようなヒキもいるけど、自分をもっと認めてできることを一つずつやっていけばここの人たちはもっと高く目標をもてる人なんだと思うよ。
あとは行動あるのみです。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞普通でありたい、という望みはすごくわかる。→でも社会にでたらそれは向上心がない
と叩かれる。

ってどういう脈略なんだかサパーリわからん。

向上心がないから叩かれるんじゃなくて、普通の事すらできないから叩かれるなら意味が通じるとおもわれ。

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

>>88
＞食っていけなくなって、金が必要になったら仕方なしに嫌々働く。それも贅沢するためじゃない
苦しみを回避できる分しか稼がない。

何だか随分甘い考えのようだけど、苦しみを回避できる分も稼げないかもよ？
危機感麻痺しすぎじゃないか？

さすがに>>88のような中二思考からはとっくに脱却した。

>>88みたいながいざ社会に出て働くと月に10万程度稼ぐのでさえ
「こんなキツいのにこの程度しか稼げないのか！！！」と驚愕すると思う。

ちょっとやそっとじゃ動じない諦め心が大事だ！
働いてるやつらだって今の日本じゃ結婚はあきらめてるはずだ
老後に面倒を見てくれる老人ホーム代をコツコツ稼ぐんだぁ
あとは趣味にでも没頭するが吉

どうして働けないのか？なぜ引きこもるのか？同じ30代の社会人の俺が相談に乗りたいのだが・・
良識のある人だけ応じてほしいな。さすがに頭のイカれたキティは勘弁してくれ。
雑談もしてみたい。俺の職場では同じ年代の人はそれほど多くないんで。

>>97
んっとねぇ。消えてくれ

健常者ｷﾀｰ!!

あぼーん

>>88
「絶対に働きたくないでござる」って聞こえる。

ヒキ暦長かったが今日面接の結果がくる
おそらく駄目だろうけど

>>102
ああ、ダメだろうな。
それがヒキクオリティ。

いや分からないよ。
意外と････

面接も嫌々受けたんだろぉぅ･･･それなら結果は挿して知るべしだろぉぃ･･･

ちょっと…>>88はさすがにヒキの俺から見ても精神年齢低すぎるな〜

池沼もたまには普通のコメントするんだな。
意外だ。

バンゲ早起きだなw
最近、活発な気がする

池沼、寝起きでぼーっとしてた。
ごめんね。

人類全滅する妄想しているときが一番幸福だな。
俺を含めて人間なんて性格悪いキチガイしかいないし。

日テレの宮崎穴は萌えるお（　^ω^）

死にたい

恋人欲しいね

>>88は正しい事実しか書かれていない。正しさを認めないのを精神年齢が低いと言うんだよ。
苦しみを回避する分しか働かないと言ったって、働いていたって生きていれば苦しみは続く。
働いていても、病気になれば苦しみを回避する分も稼げなくなるだろう。

高齢化社会がますます進めば、知的な最先端の職業の需要は減り、
むしろ汚い辛い仕事の供給が必要とされる、良い待遇と地位に甘んじている労働者も
職を失うのが出てくる。

３０過ぎて働いていないヒキも、そういう奴らもそんな時代がくれば同じ土俵。
３０過ぎて働いていないヒキなんだからせめて世の中を傍観者として労働当事者より
見極めろよ。
危機感麻痺してるから、わざわざこんな社会状況で、30歳過ぎたおっさんヒキが
このタイミングで脱ヒキしようなんて無謀なチャレンジするんだろうよ。
まぁ、そのチャレンジも所詮藻屑と消えるならまだしも、更なる精神的痛手というハンデ
を背負って等質にでもなって生活保護かホームレスか・・・

経済的に余裕の無い３０代のヒキは今更脱ヒキしても遅いんだよ。
しかも、切羽詰ってるからこのタイミングで脱ヒキするしかないってことなんだろうな。

傍観者訓練！傍観者訓練！

等質でも現役サラリーマンとか管理職の人もいますよ

異常な世界だなここはｗ

メンヘルサロンに「統合失調症でも必死で働いてる人集まれ」ってスレがあるよ

30歳ヒキは等質以下かっ！

だらかね、「「等質の30歳過ぎたヒキ」」な
普通に働いてて等質になっちゃったメンヘラと、
「「ただの30歳過ぎたおっさんヒキ」」と
対等だと思っちゃ駄目駄目

人類が全滅する姿を想像するだけで燃えてくる。
まるで正義の味方になったようだ

俺も等質かな

まだ時期じゃない。
焦るような時間じゃない。

確かに３０ぐらいじゃまだまだ余裕

>>102
いい知らせがあるといいね。
採用されたらぜひ書き込んで。

３７歳職歴なしです。
５年以上前に作ったスーツを着て面接を受けてきました。
面接は前日に電話で話した内容を告げてから始めました。
履歴書は昨日書いたように１８歳から２６歳まで空白で、
その後は簡単なアルバイトを書き３２歳からまた空白です。
面接で聞かれたことはアルバイトを止めた理由だけで、
空白は別に聞かれませんでした。
結果は昨日会社と電話で話した通りの内容で、
一ヶ月アルバイトで様子を見てから本採用です。
仕事は倉庫内のフォークリフト作業なので、
出勤は私服でＯＫだそうです。

>>123
>>124
でも「30過ぎヒキの脱ヒキを考える」スレにいるのは何で？

俺には動けない自分に必死で言訳しているように見えるが、違うかい？

>>126
おめー！

>>126
おめでとう

>>126
感動した！

この人、脱ヒキを決めてから
まだたいして経ってないんじゃないか？

すごい行動力ですね。
おめでとうございます。頑張ってください。

>>126
戦士ｷﾀｰ!!

だだいまー
デイBです
>>126さんオメ、オレも頑張らんといかんな

お疲れ
みんな少しずつ前に進んでるね

だぉだぉ！
少しずつ健常者を目指すんだぉ。。

なにもしてないしにたい

死にたい

>>136
まず窓を開けて部屋の掃除をして
できたら今日は早く寝て
明日は早く起きて
それだけでも違うよ　きっと始まりになる

>>127
多分ね、ヒキってる君が自分に言い訳しなければならない
立場に居る事に、常日頃から罪悪感を持ってるから
ヒキは皆そうなんだと思ったら大間違いだよって告げるためじゃない？
別にヒキだからって卑下しなくて良いよ。
ホームレスにも人権はあります。犯罪者にもあります。
たかだかヒキってるだけで悲劇のヒロインになる必要はないよって。

>>139
女ヒキは少ないんだぉ？

>>88
>>114
君の人生観はわかった。
君にとって労働とは金を稼ぐ事でしか無いんだな。

俺は仕事が楽しくてたまらない。
勉強が面白くてたまらない。
子育てなんて、これ以上の娯楽はないと思う。
今年は市民農園を借りて自分でスイカを作った。
ヒキで無駄にした13年間を思うと悔しくてたまらない。

俺は働かなくては生きていけないが、それを運命だとは思わない。
俺はもっともっと生きたい。

実際問題30すぎるとヤバイのに何いってんだろ

>>32>>40>>51
に対してレスしたつもりだったんだけどね。
自分も脱ヒキ後、ずっとそう思って働いてきた。
自分は普通以下だと…
でも何故かまわりには傲慢だと言われた。
もともとの自分の性格や雰囲気もあるのかもしれないけど…。
社会に出たら過去なんて関係ない。
今と今からをしっかりしていけばどんな状況も何とかなります。
周りが助けてくれたり自分で乗り越えたり。失敗したら後に続く人にその経験を話してあげればいい。
自分にとって脱ヒキは人生の始まりだったと思う。
37歳の方、おめでとうございます。お互い頑張りましょう。

みんな月いくら位お小遣いもらってるの？

名前欄にアンカーつけても無駄なのね…ﾄﾎﾎ
連カキコついでに言わして。「職業に貴賎の別なし！」
…って教わったんだけど、ほんとかな…

>>145
嘘に決まってんだろw
底辺が皆、自殺しちゃうじゃん？

>>143は仕事なにしてるの？
倉庫管理？

>143
自分で自分を低くみてるのに周りからは傲慢と言われる、かあ。
それは不思議でもなんでもない。典型の一つですよ。

>>141
???
13年篭ってたってこと？

すげーな。セミきどりか？ｗ

何もしない贅沢だぉ
ヒキーには穏やかな時間が流れてるんだぉ

いっそずっと篭もり続けて、篭もった年数を競い合う場があればいいのに。
笑っていいともの１コーナーで『コモリンピック』やって欲しい。
そしたら頑張って篭もり続ける

年内に逝くべ

>>150
おもろすぎｗ

>>147
うん、まあ、寮つきの仕事。自分は好きだし楽しいけど世間的にはあまりよくは思われてない。

>>148
もう少し詳しく教えて欲しい。何の典型なのか。

ヒキになった原因はそれぞれだろうから一概には言えないけど、対人に問題を抱えてたり自信をなくしてる人は、勇気出して一歩踏み出して欲しい。
生きているかぎり傷つくことはある。でも諦めたら傷つかないけど喜びもない。踏み出せた時には「おめでとう」と言ってくれる仲間がいると信じていて欲しい。

おめでとうと言ってくれる仲間って、ここの仲間か？
それとも家族か？

俺は>>131でおめでとうと書いたが
本音で言えば焦りもあるし、妬みもある。
まだ脱ヒキしていない人で心からおめでとうと
言える人は
はっきり言ってうらやましい。
ごめんな。
頑張ってくれ(泣

人間に期待するからショックを受けるんだろうな。
俺なんかハナから人間という生き物に期待してないから、
いじめられたり、シカトされても、
ああ人間の本性あらわしたな、ぐらいにしか思わないなｗｗｗ

脱ヒキしたその先に幸せが待っているとでも？
ずいぶんとおめでたい奴だ

>>149
逆にいうと13年も引きこもってたのにやり直せたんだ
すごい事だよ

>>158
幸せが待っているんじゃない
幸せになるんだよ

>>157
人間に期待するからショックを受けるんじゃなくて、他人に期待するからだ。
自分に期待するべきだ。

>>159
いいことを言う。ここでは否定的なことを言うヤツが多くて。
あなたのような前向きな言葉はほんとうに良い。

>>156
焦らないで。
とにかく待ってるよ
本音でなくても人に「おめでとう」と言えるあなたは立派です。男か女か知らないけど惚れた。

今夜は偽善レス祭りかｗ

>>41 >>42
詳細はコテなしで今までのスレで語ったが簡単に書くと以下。

１０代、学校が合わず嫌いだが、不登校自体がマイナーな時代なんで、不登校になれ
ず苦痛をガマンして学校に通う。
１６から筋トレをはじめ３０まで続く。１０代で無理して学校に行ってた反作用（？）
で神経症気味になり、大学３年、２０から２６迄ヒキ。
ユウメイト３年弱。辞めて１年ヒキ。３０で介護の専門学校行って３２で卒業。
介護士として、特養に就職して働き出して今年で６年目。

>>163
もう40近いじゃん。ｹｺｰﾝしる！

>>163
胸筋up!!!!!

>>163
マッチョヒキーうほほ！

>>163
マッチョ、ﾊｧﾊｧ

>>125ありがとう
実は教員採用試験の2次結果待ちだったんだが当然のごとく落ちたそりゃ経歴が糞だもんね面接もそのことばかり聞かれたし言いたいことなど言えなかった
講師の採用さえ厳しいわな、脱ヒキ後の方が苦しい
絶望的な気分にさえなる、死ぬか、死んだ気で収入とか度外視で生きていくか
決めないといけないな、今日は気力がない

もっと底辺職を狙うんだぉ！

ずっと派遣で働いてて公立の小学校の教員になった人いた
経歴なんてちょっとくらい誤魔化せば大丈夫じゃないの？

レスありがとう、今日は一人で落ち込みまくってたので救われる 講師は底辺職だよ実際w
そうか派遣とか言えばいいのか、それはありですね、日雇いとでも言えばそこまで裏取らないだろしね 俺が色々悩んだ分子供の変化には気づくし、誉めたり自信持たせることはできるんだがな、優しいのは取り柄だと思うし
しかし落ちてすぐは何もする気せんな、回復したらバイトやめて講師登録しよう
上の方で脱成功している人達の前途が良いものであるように祈るしかできん
一番大切な時に欝になって情けない生き方をした分はツケが来るんだな

>>148
俺もそうなんだけど。
なんでなんだろう。
どういうところが典型なのか教えて。

人と関わりたくないからそっけない態度を取る
マイペース
というところでは

俺は>>148じゃないけど、俺が思うに、
自己評価はとりあえずおいといて、
自分はは特別って考えてない？
自分のことなんか他の奴らにはわからない、とか？
普通の人とは違うんだって。
実際違うとは思うんだけど、良くも悪くも自分を特別視してる。
そういうのが態度に表れて傲慢に映るんじゃないかな？

今更、脱ヒキしてもなんともならない気がする。

ヒキを脱ヒキさせるのは簡単だ。
弱いものいじめをする奴を静粛すればいいだけ。
しかし、人間はそれをしようとしない。
すべての人間は悪と考えても差し支えない。
実際、偽善者はいても、善人なんて見たことないからなｗｗｗ

年間３万人以上も自殺者が出ているのに
人間は弱いものいじめをする奴を放置しているんだからなあ。
まさにいじめをしている奴もそれを放置している奴も悪魔としか言いようがない(苦笑)

俺は昔虐められていたけど、自分が強くなればいいと思う。
そいつら以上に。

筋トレ訓練！筋トレ訓練！

>>102よ、練炭買った？そろそろ準備しとけ。

>>102
鬱なら無理しないで、ひとまずゆっくり休んだ方がいいと思うよ。
判断力も鈍ってくるし
無理しても自分を追い込むだけだと思う。

短期バイトでいいから（いいと言っている場合ではないが）やり直したい。
この歳からでは難しいだろうな。

ほっときゃどんどん難しくなるだけだぜ

ていうか既に至難な領域なんだぉ。
30代ならサジ投げたくなるんだぉ。。

どうぞご自由にとしか言えないな

進むも地獄、留まるも地獄だぉ。。

>>178
弱い奴はずっと弱いことが多いんだぉ。
だから脱ヒキは難しいんだぉ。。

>>143おれも>>148じゃないが、傲慢に見えるのは、自分を客観的に理解して行動
してないってことじゃないかな。

>>163４０までには結婚したい。

>>177人間は確かに好戦的な生き物ではあるが。悪魔も天使も自分の心の中にいるん
じゃないかな。

>>178そのとおり！

やってみるといいと思う
難しいことは難しいし、簡単なことも少し難しいかもしれない
でも思っていたよりは怖くない

>>187弱いヤツが、鍛えて強くなったなんてのもよくある話。
冗談じゃねえ、やってやる！って気持ちだけで筋トレを１５年継続したが、べつに
筋肉モリモリなんかじゃない。痩せマッチョではあるが、おれは今でも細いよ。
でも心が強くなったんだ。

>>190
ブルースリーみたいな体型かぉ？

死にたい

35まではなんとか大丈夫だよ

ジークンドー訓練！ジークンドー訓練！

働きマン面白いお（　ヽ^ω^）

力強く射精しました。凄かったです！

>>188
そうですね。
それは多いにあると思います。
気をつけていこうと思います。

デイケア男です。
俺の場合対人恐怖というよりも
性格の問題のような気がしてきた。
病気が治ってもというか、治ってきているのは自分でも分かるんだけど
人嫌いがちっとも直らない。
外歩いてるとたまに、周りの奴らがむかついてしょうがない。
デイケアでもそういう事がある。
もうどうしていいか分からない。

寒くなってきて空気が乾燥してるのに顔ががさがさじゃなくなってきた
薬が効いてる
顔に塗ってるのは薬の強さが五段階あるうちの四番目に強い奴、
つまり二番目に弱い奴だからこれでツルツルになってきたら次は一番弱いのに変えてもらえる様子
赤みも少し引いてきたしいい兆候だ

体はまだ二番目に強い奴だけど体の調子はいいので
これもだんだん濃度が下がってきていて次当たりに一段階弱いのに変えてもらえそう
よくなってきていると実感できてきた

症状が軽くなるにつれてアトピーによる人目も気にならなくなってきた
ただアトピーが治っても人と接するのが苦手なのはそのままなので
次はこれをどうにかしないといけない

この調子だと今年中にバイトする目標は達成できるかもしれない

うーん、俺の間がわるいというか
レスが重なっちゃったな。

>>199
体調が良くなってきたのは何よりですね。
今年中にバイトが出来るようになれば勿論良いし、
もしそれが叶わなくても、焦らなくていい。
あなたが前に進んでいることは、間違いないのだから。
まずは、体のケアと心のケアをしっかりやっていきましょう。
応援しています。

>>198
そのことは、デイケアでも相談している？
もしまだなら、誰かにそのレスの内容のまま伝えて、相談してみた方がいいと思う。
家族に話せるならまずは家族に、デイケアに適当なスタッフがいればその人でも良いし、
カウンセラーや、医師でもいい。
話すのが苦手なら、そのレスをプリントアウトして渡すのでもいいと思う。
何もかも一人で解決しなくちゃならない訳じゃない。人を頼ってみよう。
それは恥ずかしいことでも何でもない。
一般人だって誰だって、俺だって、一人で何もかも解決できる人間なんて、居やしないんだから。

どうしたら、他人とまともにコミュニケーションできるようになるんだろう。

>>202
テント屋ありがとう。
今気持ちがへこんでるから後でレスします。

別の人生のことばかり考えてる。

なにこの人生。

>>204
いつでもいいよ。

メール欄1さんは、たのもしいっす。
俺も少しだけど、前向きに慣れそうな気がします。

>>203
家族と話をする。相談する。
カウンセラーや医師に相談する。
買い物に行って、レジや売り場で店員と話してみる。
交番でどこかの場所を聞いてみる。
等など。

その答えを見つけるためにあなたがやれることは沢山ある。
俺もいろいろやったよ。

>>205
これまでがどんな人生であっても、それがあなたの人生だ。
どんなに素晴らしい人生を想像しても、これまでの人生を
それに差し替えることは出来ない。
ただ、これからの人生は、あなたによって変えることが出来る。
これからの人生をどうしたいか、するのかによって、たった今から
あなたがするべきことは違ってくる。
あなたがこれから素晴らしい人生を生きられるなら、あなたと会った事の無い俺も、
喜びを感じることが出来る。
しかし、それを俺が与えることは出来ない。あなた自身が掴むしかない。
だから、俺は誰にも、脱ヒキを勧めたりしない。
あなた自身が進んで素晴らしい人生を生きたい、脱ヒキしたいと思わない限り、
誰に勧められようとも、説得されようとも、それは叶わないことを、
脱ヒキ経験者の俺は知っているから。

テントのイニシエーションｷﾀｰ!!

テント教とメール欄教と土木教の信者争奪スレ

見えないところで教祖同士火花が散ってます

三人とも30代後半おっさいだよね。

メール欄1に一票

とにかく歯の治療費と吉田かばん代を稼げるように短期バイトできたらいいのにな。

土木も30代なのか？
もっとオッサンくせーｗ

>>211-212
三人とも脱ヒキ経験者で現状底辺労働だろｗ

脱ヒキって微妙。。
ある意味、ヒキよりキモくね？

脱ヒキすると何故にこんなおっさんになんのかなｗ
まぁ一部なんだろうが。。

キモまではいかないけどポジ過ぎ

むしろヒキが未熟過ぎるんだろう

>>208
レスありがとう。
アドバイスレベルのことはやっている。
てゆうか、働き始めて二年以上になる。
でも、メルトモの一人も出来ない。
いまだに人脈ゼロで社会的には、相変わらず、死んでる状態だ。
もう手遅れだったのかなあ。
職場には経歴詐称して入ったし、重度の引きこもりだったということを隠してるから、怖くて
まともに話が出来ない。
それでも、十分、挙動不審で知的障害扱いされてるけどね。
どっちにしろ、なにか、今の状況を変えるようなことをしないといけないんだよな。

今年で30才。
俺はテント屋氏のような紳士にはなれないよ。
俺は俺が脱ヒキした道と、その後の俺の人生の楽しさしか言えん。

>>216
底辺の定義が分からんが？
ヒキ以下の労働ってあるのか？

最近、『現代の貧困』というちくま新書の本を読んでる。
ワーキングプアとかニートという用語で再発見された「貧困の問題」を社会史の中に位置付ける良書。

ここ数日話題にしている『働く事』や『現実』や『人間』を科学の対象にする方法もよく判る。
俺様理論や哲学ではない、万人が共有可能な知の構築過程にゾクゾクする。

亀田が惨敗して気分がいいから脱ヒキするわｗｗｗ

土木ワンポイントリード

やっぱり土木が一番まともか

>>220
経歴詐称して入ったのなら、今更本当のことを言うことは出来ないけど、
ただ、それでも、少しづつでもあなたについて、周りに理解してもらうように
した方がいいと、俺は思う。
例えば、賑やかな場所が苦手ならそういうことや、返答するのに時間がかかるなら
そういうことを、自分から進んで伝えることが必要だと思う。
そうすることで、周りに、たとえ可能な範囲ででも、配慮してもらう方がいいと思う。
厳しいことを言うが、あなたが進んで伝えないなら、挙動不審と思われるのは当然のことだ。

１０年ほど昔、尊敬してる年上のある女の人と話したことがあって
「この世界は、人を向上させるものは、ほんとうに少ないが、堕落させたり悪くしたり
するものが多過ぎる」って、つい愚痴って言ってしまったことがある。

その人は「この世界に、人を向上させないものなんて一つもない」って、そう言った
んだ。
はっとした。結局、自分以外のせいにしようとしている、自分の甘えを痛感したし、
すべては自分の心構えが決めるんだって。感じた。
その人は、甘えがまったくない人だった。人にただ、与えるだけの生き方をするよう
な、そんな人だった。
ほんとうに豊かに生きてる人で、その人が居るだけでまわりに笑顔が絶えないような
人だったから、ほんとうに説得力があった。

生き方と言うものを考える時に、今でもその人のことを思い出すことがある。

１０年ほど昔、尊敬してる年上のある女の人と話したことがあって
「この世界は、人を向上させるものは、ほんとうに少ないが、堕落させたり悪くしたり
するものが多過ぎる」って、つい愚痴って言ってしまったことがある。

その人は「この世界に、人を向上させないものなんて一つもない」って、そう言った
んだ。 はっとした。
結局、自分以外のせいにしようとしている、自分の甘えを痛感したし、
すべては自分の心構えが決めるんだって。感じた。

その人は、甘えがまったくない人だった。
人にただ、与えるだけの生き方をするような、そんな人だった。
ほんとうに豊かに生きてる人で、その人が居るだけでまわりに笑顔が絶えないような
人だったから、ほんとうに説得力があった。

生き方と言うものを考える時に、今でもその人のことを思い出すことがある。

>>198
俺にはこんなことしか言えないけど
少しずつ一歩ずつ行きましょう

>>201
ありがとう
いつもあなたの言葉がとても心強く背中をおしてくれます
必ず引きこもりから脱けだします

>>227
その人の言葉を素晴らしい言葉として聞けたあなたは、
その人と同じように生きることが出来る人なんだと思う。
俺も、いろんな人からいろんなことを学びながら、生きています。

>>180 死ぬ時は時間がかからない方法にするよ即死
>>181　今治ってるんだけどね、先を考えると欝になっていくので考えない、バイトもボランティアのつもりでやってる

まぁ皆さま適当に頑張りましょう

初めて書きます。３５歳女で精神科通いのヒッキーです。
就職もしなきゃと思うのですが、今は、デイケアさえもいけません。
外にでられなくなってきています。
一人だとだめみたいです。
よるとか人がついていてくれると大丈夫ですが。
毎日暗くした部屋でこのままでいいのかとあせっています。
アルバイトや就職試験を受けるのですが年齢のせいか、落ちまくりでやる気もうせてきます。
このままじゃいけない・・・
私はやりたいことがあったのですが、できませんでした。
夢があったのですが・・・
女優になること・・・小学校教師になること････など。
でも、今は無気力のタダのニートです。
どう生きていっていいのかわかりません。
昔はこんなじゃなかったのにな・・・

>>231
とりあえず部屋を明るくする所から始めたらどうだろう？
昼はカーテンを開けて、夜は電気をつける。

よくない環境に気持ちが引っ張られてしまうよ。

はいじｷﾀｰ!!

>>226-227
なんで再投稿するんだゴラァ！

改行位置が気に入らなかったんじゃね？ｗ

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　
　 　　　／￣（__人__）ﾟo 　　　|　　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　「ご職業は？」って聞かれたお･･･ 　
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

内藤が亀田の次男に勝ったな
よかったね、おっさい達
33才内藤が18才亀田にボコボコにされて負ける姿は見たくなかったろ？
勝ててよかったね

内藤は実力のあるおっさいなんだぉ。。

ターンパンチ

>>229
ありがとう

痩せマッチョｷﾀｰ!!

こんにちは
私も講師陣の一人に加えて下さい

何か質問ありませんか

>>242
ないです

>>242
齢と簡単な経歴教えろゴラァ！

なんか皆レス番がずれてるね

ごめんずれてるのは俺だった

高校の時同じクラスで警官になった人がいるんだけど、
今どの位もらってるのかな

そんだけの情報でまともな回答があるとは思えないんだが

それを要求していない

>>247
それは分からんが、お前が将来何か犯罪的なことをやれば、
そいつはいち早くそのことを知る、ということになりそうだな。
場合によってはそいつに捕らえられる可能性だってある。

>>249
だったらググればいいじゃないか

>251
だからべつに答えを知ろうとしていない

不審者リストのようなものがあるらしいんだが、もし本当にあって
それに載ってたら引きこもってることバレてるかもね

>>253
俺の町内では、町内会で不審者情報を纏めて、それを子供会で配布してるよ。

ちかくで小学生に声をかけてる変な奴がいたみたいだけど
犯人は俺だと思われてないか怖い
ひきこもりってだけで疑われるだろうしアリバイもないし

下手に外に出ないのが一番

>>254
　当然、ヒキは全員犯罪者予備軍として扱っているという理解でＯＫ？

夕暮れ時は悲しい

>>202
デイケア男というか、テント屋のレスで脱ヒキ
を決意してここまで来た38歳のヒキ歴12年です。
現状を言うと、社会不安障害の為の心療クリニック他病院通い。
行動療法として週4回のデイケア。
今度保健所の引き篭もりの人達の集まりが
週一であるのでデイケア以外の日に参加するつもりです。

198のレスした事については、今日デイケア専属の
先生と会う機会があったので話は伝えました。
主治医にも今度の診察で伝えるつもりです。

とりあえず今デイケアに通っている現状に甘えている（ただ通っている）
感じになって来たので、これから動いてみるつもりです。
デイケアでもまだまだ自分から動こうと意識すれば、成長出来ることもたくさんありますし
先生にはまた、焦るなと言われそうですが・・・
主治医、デイケアの先生、スタッフとよく相談して少しづつ自分を
変えていこうと思います。

俺の場合は引き篭もる原因が、中学の時の虐めによるこの病気や、人が嫌い、
人を信用出来ない、人が憎いという自分にあったので
自分を変えない限り脱ヒキは成功しないと思います。

最近このスレに依存する傾向があったので、しばらく書き込みを控えたいと思います。
しばらくして進展があれば報告します。

>>228
はい。
お互い少しづつ諦めないで前に進みましょう。
俺はもう後ろを振り返る事はなくなりました。
あなたの”必ず引きこもりから脱けだします”という言葉
それをこのスレに書く決意は分かります。
迷いがあれば書けないですよね。
俺もそうでしたから。
俺達は脱ヒキする事はもう決定してるでしょう。
時間はかかろうとも。

自殺は怖いし

ヒキーのままジジィになるのも怖いんだぉ。。

振り返らずに前を向いて行こう。焦らず、出来る事から、一歩づつ。
人間は誰しも弱いところがあるから、振り返ってしまうことがあるかもしれない。
その時はどうすればいいか？
また前を向けばいい、それだけのこと。
あなたが自分が望む人生を求め、歩き出したなら、苦しんだ時間や流した涙は、
いつしかきっとあなたを支える杖となり、堅牢な靴となる。
そしてその姿は、かつてのあなたと同じく苦しむ誰かの希望となるはず。

詩的に文章を練って頑張るテント先生に焦りが…

てｓｔ

飾らない土木に一票

>>263
(*^З^)b

自分以外全員ネタにみえる

ネタじゃなく俺は今年から働いてる
高校でてからヒッキーだったけど農業やってる

赤垂れ流しだけど
でも人と殆ど会わないってのが性に合ってるから何とかやってけてる

ネタにみえるってのは30過ぎてヒキな奴の存在な
特に30代後半ってのは余計ネタ臭い

>>269
kwsk

>>270
いや普通に漏れの周りにヒキってるやついるぜ。
30過ぎてもヒキる人はヒキる

別に他人が信じようが信じまいがどうでもいいことだ

これ以上親に依存出来そうにもないし、夢見るにしても最後っつーかもう醒め出す頃。
だからとりあえず日雇いバイトはじめた。そういう時期だよな。

日雇い訓練！日雇い訓練！

>>275
お前もそろそろなんかやった方がいいぞ。そのうち訓練する余裕すら無くなるぞ。
一年ほど前に社会復帰したが、あの頃脱ヒキはじめて心底よかったと思うよ。今。

と言うか、なんで働かなきゃならないの？
働くの嫌なんでしょ？人と関わるの嫌なんでしょ？
なんでわざわざ嫌な事をしようとするの？
仮に今35才なら、65才まで働くとして、あと30年。たった30年しかないんだよ。
今までを振り返ってみれば、20歳から今まであっという間だったろ
歳をとるにつれて、加速度的に月日が経つのが速くなっていく
この先の30年なんてあっという間だよ。
だったらさ、わざわざ辛い思いして頑張らなくてよくね？

生活保護もらういいやり方をみんなで考えようよ
いろいろ調べてみんなで知恵を出し合って、働かないで生きていく方法を探そう。
そういう脱ヒキも全然ありだと思う

30年ってメチャクチャ長いじゃん

これこそネタだろ

俺の嫁さんは超激務の専門職。
付き合ってた頃は彼女が寝るのが夜中３時、起きるのが７時。
毎日夜中３時前に『おやすみ』の電話がかかってきてた。
ちなみに俺はその頃遠い現場で５時起きだった

彼女は就職後数年で心を病んでしまって、付き合い始めた頃も心療内科に通院してた。
当時その職種には女性がいなくて、嫁がパイオニア。
その自覚もあって、自分が辞めると後輩に迷惑がかかると言って、
毎日電話で辛いと泣きながら、決して仕事の手を抜いたりしなかった。


俺が現実から逃げ回っていた時に、嫁はずっと現実と戦ってた。
この人が幸せになれなくて、元ヒキの俺が幸せになれるはずが無いと思った。

>>277
お金ないから
生活保護なんていつ打ち切られるかわからんし、制限されたくないから

>>280
キチガイカップルｷﾀｰ!!

今射精したときと同じ感じになってる。
お金が３万もなくなったからだ

http://www.seiho110.org/seido/frame2.htm
生活保護受給の条件

生活保護訓練！生活保護訓練！

３７歳職歴なしです。
今日仕事に行ってまいりました。
初日なので見学程度。
確かアニメ「ひぐらしのなく頃に」だったと思うけど、
「できるか？じゃなく、やれ！で良いよ」と言うセリフがあったと思うんだけど、
今の心境はまさにそれ。
この仕事は自分には到底出来そうも無いと思っても、
とにかくやるしかないと思っている。
以前の自分だったら一日で止めていたと思う。

と決意した>>286だったが、
翌日から兄弟子達の容赦ない「かわいがり」に遭って、
一週間後には変わり果てた無惨な亡骸となって親元へ送られるのだった

おっさんども、脱ヒキしてるかー！ｗ

>>284
すげー勉強になった。おまいら、まず無理じゃね？
怠け＝働けないことにはならないだろ？ｗ

しかも親兄弟が全員働けないってのが条件だｗ

こんなん該当した時点でかなり不幸だろ？
天涯孤独ってだけで金あげてもいい気がするｗ

>>282
意外によくある話じゃね？
つか、ヒキ経験者ならそのくらいで最高だろ？ｗ

ｹｺｰﾝしたいヒキはアジアを視野にいれないとなｗ
適当に仕事見付けて国際見合いしる！ｗ

>>277
>>284を百回嫁。
働きたくないならコジキかタックだろｗ

コジキ訓練！コジキ訓練！

訓練というか。。まぁがんがって生きないとダメだとは思うがｗ
がんがらないと死ぬだろしな。

おっさんヒキがんがれ。超がんがれ！ｗ

ありがとう頑張るよ

>>295
タックすんの？ｗ
個人的には底辺労働よりおすすめ。がんがれよー

タックってなに？

>>296
底辺労働はきついだろうけどでも頑張るよ
ありがとう

>>297
宅間守の様な生き方ｗ

>>298
肉体労働が多いし。昇給＆有給もないしｗ
まぁヒキーなら仕事あるだけでラッキーだろ？がんがれ！

タック訓練！タック訓練！

>>300
訓練つーか、単なるバカだろ？ｗ

まぁ伝説になれるからおすすめな訳だが。
ヒキでも就ける職なんてかなりキツイぜ。誰でもつける職ってことだろ？

生活保護者って国民健康保険使えないんだな。。
まぁ怪我は自分で治すくらいのガッツがいるよなｗ

風邪くらいじゃ病院に行けない。肺炎になってからｗ
おっさんヒキがんがれ！ｗ

>>282
>>290
嫁は完治したよ。だから結婚したんだ。

君らが俺と俺の嫁を見る視線は、そのまま社会が君らに抱く評価だ。

確信を持って言える。真剣に生きる奴を社会は決して笑わない。
笑うのはお前らのような奴だけだ。

何がタックだ。

>>304
応援してんだろｗ
ていうか、完治したのか？一度患うとぶり返す奴多くね？

腰痛とか骨折ですら一度患うと弱くなるからな。。
精神はもっと弱そうだｗ

つか、土木って誰？テントの二番煎じ？

土木の嫁も毎晩一時間以上は土木にコッテリと人生語られてるんだろうな

再発するぞ

タック連呼する奴の連投うぜぇ

>>307
旦那がマジメすぎるってのも可哀想だよなｗ

>>308
仕事じゃねーんだから寝てろｗ

だいたいマジメ過ぎるとヒキる必要が生じね？
テントもそんな気がするｗ

オレは脱ヒキしたらロリ顔でデカパイの人と結婚したい

>>311
いい志だ。ホンキでがんがれｗ

働くなんて金とか女目的にしる！
マジメ過ぎるとヒキーになっちゃうぞｗ

ヒキーになるのは損だ

時間のムダだし、就業にも支障を生じちゃうぞ？ｗ
ヒキー期間が必要なら三日ぐらいヒキれ。

人に殺人を勧めるような基地外の書き込みなんぞあぼーんしとけ

明日はちょっと遠出してくる
おやすみ

>>286
あんたの決意は男前だ。あとはやり続けて証明してくれ。

また痩せマッチョｷﾀｰ!!

脱ヒキなんてクズの考えることだなぅ

タック訓練！タック訓練！

>>313
損どころかほとんど死に近いんだぉ？
社会的には死んでるんだぉ。。

30越えて仕事見つかってるのってコネ？
よく雇うよな
嫌味とかじゃなくて不思議

底辺職は辞めるの早いから、次の人がすぐ必要になる。

>>237

ほんとうによかった。

努力に努力を重ねた負け顔の世界チャンプが、チンピラの強力パンチ
で一発ＫＯされるんじゃないかと最後までハラハラした。

ヒキで糞経歴でも介護とかならまだ何とかなるね
俺も取っとくかな資格、ヘルパー2級なら簡単だ、ただ下の世話がいやなんだよな
教員免許取る時に田中マキコのせいで介護体験しないといけなかったんだがデイケアは楽だった、一階のデイケアは極楽二階のホームは地獄と言われてたな

介護はアルバイトでも求人は見かけるが、やはり、申し込みづらい。きつそうで。

ここはとことん後ろ向きだなｗ
スレタイどおりに考えてる奴を如何に自分のいるところに留めようとするか必死な奴がいる。

くすくす、芥川龍之介の蜘蛛の糸みたいｗ
でも脱ヒキしようとするヒッキーは遠慮無く
足にしがみつこうとする馬鹿共を蹴り飛ばしていいのよ。

せめてアドバイスしようにも俺にはアドバイスするだけの経験もないし
今は自分のことで精一杯

ただこのくもの糸は大勢にたいして一本だけおりてくるのでなく
一人一人にその人にしか触れない糸が降りてきているのだと思う

気づかなかったり、見ない振りをしたり、
諦めて糸をつかまない、今は糸を掴む気力のない人たちもたくさんいるだろうけど
それはきっと誰にも降りてるんだよ

蜘蛛の糸を登りきったら、
その蜘蛛に体液を吸われて死ぬんですよ

そのまま登らずにいても死ぬんだ
好きな方を選べばいい

例え話しさえ否定的に改変するのか？

頭の中で理屈をこね繰りまわし過ぎたんだな。

「ダメかも知れない」じゃなくて、「今の俺はダメ」なんだよ。

ここのスレに来て、脱ヒキした自分に自信が持てたよ。まだまだこれからだとは思うけど一つ階段を登った。
テントさんや土木さん、メール欄1さん、コテはなくても脱ヒキを目指して日々闘ってる人たち、にありがとうと言いたいです。
コテの人たちの言葉や状況はいろいろだけど気持ちはみな同じだと思う。

先生達の理論もためになるが

>>269さんの農業の話し聞きたい

>>322
過酷だからね。。。orz

マジかよ。
このスレって30代以上のためのスレなんだろ？
30代以上のオッサンがこんな文章を書くのか？
ヒキった時から精神年齢もとまったままなのか？
ヤッパ、死んだほーがイイぜオッサン。
ドーセ親が死んだらいきてけないんだろ？
親が死んでしかたないから社会に出よーったって無理だぜ。
10年以上ヒキってて30以上の精神年齢の低いオヤジのいる場所は社会にはねーから。

うん、なければ自然に餓死するから、わざわざ今死ぬことはない

>>335
リアルで見下す相手のいない可哀相な学生乙。

>>335
で？

コピペだろ

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

30代でバイト暦すらなきゃネ申過ぎて泣けてくる。

移動中片道3時間座りっぱなしはきつかった
おじさんおばさんは大分楽なんだけど若い子が怖いなあ
学生が多かったけど
土曜日は休みじゃなくなったのかな

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し

30代でバイト暦なしって何人に一人かな？

100人に一人くらいでは？
いやもっといるか…ヒキになったからとか限定しなければ30過ぎまでずっと学生だけやってた金持ちとかな

>>341
俺のことか。
でも、ひきこもりなんだから、仕事してないのが、当たり前ジャン。

ヒキ板だからヒキコモリの人が多いんじゃねえかな

しかし30歳以上で引きこもりとかあり得ないな。
でも今までなにかずっと仕事してて30歳過ぎて最近引きこもりになったとかならまだ分かるかな…。
例えば若い頃からずっと実家で引きこもりの人は親や兄弟とかから出ていけとか言われないのだろうか。
聞いた話では長期引きこもりだと30歳という自覚すら持てなくなるみたい。
まさに引きこもりは精神年齢が低いとよく言われるように顔つきなんかも大人子供のような、どこか薄気味の悪い容貌の人が少なくないらしいよ怖いね。

>>348
世の中には色々な人がいるもんだよ
君も外に出ると視野が広がって来ると思う

>>349マジレスだけど君はどんな仕事を何年やってきたんだい？

もちつけ！
ヒキ板なんだから

>>350
君の年齢と職歴と何故このスレに来たかを聞こうじゃないか。

なぜ脱ヒキスレなのに
脱引きさせないようなレスをするのか

>>353
東北の田舎学校は秋休みだから暇なんじゃないか？

これだけのヒキが脱ヒキしたら、
底辺労働者の職が奪われるから脱ヒキ阻止しに来るのでしょうか

引きこもりって本当にバカなんだお。。

本当にバカ！本当にバカ！

【カオス】鳥居みゆき 絶対にﾌﾞﾚｲｸ【雛見沢症候群L5】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1263607
３：００から本編
カオスすぐる
普段は宣伝しない俺でもついつい・・・・
とりあえず、見てみろ・・

>>355
全ての30オーバーヒキが脱ヒキしたって問題ねー。
外に出られたところで、30過ぎまで引き篭もってた人間が健常者から仕事奪うなんて出来やしねーんだから。
いらぬ気遣いは無用だから心置きなく脱ヒキしろよｗ

>>353
脱ヒキさせないようなレスって何？
２チャンのレスぐらいで脱ヒキの決意が揺らいじゃうワケ？
そんな程度の決意じゃハナッから脱ヒキなんてできゃしねーダロｗｗｗ

みんな強いわけじゃないんだから
その人に合った方法があるはず
ラブ＆ピース

>>360
だぉだぉ。脱ヒキは過酷な道なんだぉ！
リアルで罵声浴びせられるかもだぉ。。

>>362
かもじゃやんくて、罵声だらけだな。
運が悪かったのか。

30過ぎてヒキってｗｗｗｗｗｗ
あまり笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗ

好きなことは20代前半までに済ませとけってーのw
30過ぎてやってたら人生狂わね？

>>365
てゆうか、ひきってるから、好きなことなんてやれないよ。

ヒキがダメ人生なのはこのスレの前提条件。
外野がいちいち確認せんでもわかる。
他スレにいくらでもダメ人間はいるだろ？そっち行けよ。

そのダメ人生からやり直そうって志を持つ奴らを叩くのなら、
おまえらただのＤＱＮだぜ。

キチ夫婦の旦那ｷﾀｰ!!

>>366
健常者には好き勝手な生活に見えるんだろ。。。

死にたい

ヒキ＝ダメ人生？

紛れもなく。自分でも本当に怠惰でﾀﾞﾒな人生送ってるなあと思う。

今、フィットネスクラブから帰ってきたところ。
エクササイズは気持ちいいわね。
汗を流すとセロトニンっていうの？脳内麻薬？ランナーズハイ？
桃源郷が見えてくる感じよね。

ERIKA的に解釈すると、あなたたちの日常ライフは一種のヒキササイズね。
日頃の堕落した生活習慣が身についた負の運動よね。
つまり生活習慣病みたいなもの。

でも安心して。
ERIKA思うんだけど生活習慣病は習慣を変えれば治るものなの。
窓開け、夜中のコンビニ、そういうものからチャレンジしてもOKなのよ。
あなたたちのソウルを見せてよ！

お前ら本気で脱ヒキしたいの？

>>374

　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　（⌒ヽ::::::::::::::::::ヽ⌒）
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　　　　　i::::::::::::::::::::::●ゝヽ　/●ゝ;;:::::i
　　　　　i:::::::::::::::::::丿　　」　ヽ　　.|::::::::i
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　　　　　i::::::::::::::::::::i　　　∈∋　　i::::::::::|　　　別に
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　　　　彡;;;;;;;;;;;:::::::::::i　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::＼
　　彡　　　　　彡ノ　　　ｿ　ヽ::::::::::::::::::::::::::::彡

30にもなれば学生くらいでも好きなことしてって言われるんだぉ。。
無駄メシ食いなんだぉ。。

無駄メシ訓練！無駄メシ訓練！

看護士やってる妹に会いに行ったら
おおー良くなったじゃん
この辺すごいつるつるになったじゃんって喜んでくれた
やけどとかもっと酷い人いるよ。○○はちょっと赤いだけじゃんって

妹は嘘はつけない性格なので
もし俺がほんとに酷い状態だったら
ああー…でもちょっと酷いけど、でもたぶん大丈夫　とか不安そうに言ったり
ああ…酷いね、とずばずば言う
家族補正も入ってるだろうけどでも少し自信がついた
行ってよかった

>>374
実際悩んでるくらいのヒキが多いんだぉ？
脱ヒキ後の苦労は凄まじいんだぉ。

30代でヒキーと健常者ならかなり差あるからなw
10代とは比べられん

これから10代の経験しなきゃくらいだろ？
10年以上の遅れは凹むよなw

そのとおりです。。でも、死ぬなら40担ってからでも遅くはないです。。
もうちょっとあがいてみてもいいかな。。

まぁ寿命までヒキでもいいんじゃね？w
つか、その方が幸せな気すらする

ヒキでもないのに、こんなスレまできて30代ヒキ煽る休日って
楽しいのかなあ

移動中なんだよw

思ったんだけど、
生涯ヒキの方がキツイと思った奴だけ脱ヒキすんの？

どっちがマシか？
って選択はダメ組らしくてナイスだと思われw

怠け者の俺ならずっとヒキる方法模索する気がするw
また10代からなんて面倒じゃん？

お金がない

なんか３０過ぎのヒキって悲惨すぎるわ・・・

逆に考えるんだ。恥さえしのげばまだ取り返しが付くと考えるんだ。
もう、無理?

ワーキングプアってヒキより大変です

無駄メシ訓練！無駄メシ訓練！

いまのとここのスレで動き出してる人は4人くらいかな
もっと増えるといいね

>333
親が俺が大学行くためのお金として用意してたお金を借りて始めた
一応やる前に研修として住み込みで農家に半年位いたよ
研修の間何度も逃げようとしたけど取り敢えず半年やった

農業って自分で働く時間を決められるから学校とか仕事とか
朝行く時間や働く時間が決まっててそれに合わす事に極度の
緊張を感じる自分にはこれ以上ない位リラックスして働けてるよ
一度バイトした時トイレに自由に行けない事で他人から見たら
馬鹿みたいに緊張して体壊した自分ですから‥

動き出したらコテになった方がいいぉ？
応援しやすいんだぉ

>>394
農地はどうしてるの？
自分の土地で？　借りて？

農業訓練！農業訓練！

しにたい

にしこり

乳房にしこり

アルマゲドンみたく人類の為にシニタイ

篭ってナンボの商売だ♪

>>390
30代である以上、恥は必ずかくだろうね。

ただ、その恥晒して、笑われて、悔しくて、それでも真摯に生きるなら、
必ずあなたを信頼する人が現れる。

誰かに頼られた事がある？
誰かが根拠もなく信じてくれた事ある？

親でも友達でもない人が、優秀ではない自分に期待してんの。

泣いても叫んでもヒキでは手に入らないものだよ。

必ずは微妙。。運がいい方だろ。

またキチ夫婦の旦那ｷﾀｰ!!

>誰かに頼られた事がある？
>誰かが根拠もなく信じてくれた事ある？
ないっすよ。

>>406
彼女とかにはあるだろ！一度もないとかはありえん。

愛と信頼

>>404
またそうやって可能性を小さくすれば満足なのか？
それが現実を見る冷静さだと思ってるのか？

30まで篭ったら努力だけじゃ取り返しつかないだろｗ
運も必要ってのは同意。

取り返しついたらマジメにやってた奴は寝込んじゃうぜ？ｗ
下手したら篭ったり自殺するかもしれんｗ

社会(特に底辺社会)に出たら、
自分の経験だけが全てと言う現場の親方連中がウヨウヨいて10時と3時にジョージア片手にネチネチ説教して来るから、
脱ヒキしたいヤツはこのスレで耐えられないとやってけないぞ

人生に一発逆転なんかないよ。

運はある。だが、それは自分で掴むものだ。

>>412
つか、もう底辺にしか出れんだろーｗ
高卒ﾄﾞｷｭｿが仕切ってる会社だｗ

>>412
俺の周りには(俺自身はさておき)そんな親方はいない。
それこそお前自身の経験が全てな発言じゃないか？

>>413
ワールドカップ予選みたいなもんじゃね？
残り全勝＆ブラジルが3点差で負ければトーナメント進出みたいな？ｗ

自分でつかむにも程があんだろｗ
まず社会が敗者復活の舞台を用意しなきゃならねｗ

>>412
土木のような人がいっぱいいるのか？

ワールドカップの報道も問題になったよな
土木ちゃんみたいに可能性をやたら強調すんだよｗ

自分で掴めとかアホくさくね？
ホントのこと言うのが優しさだと思うんだがｗ

無職のオヤジが就職決まると何故か
「人生とは〜」と語りだす

>>418
そりゃウザいｗｗ

大丈夫だ、俺もリアルじゃイイ子だからｗ

>>422
ヒキ経験者とかキモイおっさんは蹴飛ばしたいよなｗ
なんで社会に出てきたんだと問い詰めたいｗ

>>419
俺は可能性だなんて言ってないぜ。
「必ず」と言ったんだ。

>>424
もっとひどいじゃねーかｗ
いい加減、根拠のない希望を持たすの辞めれｗ

一度ヒキった奴なんてほぼ生涯底辺職だぜ？

語りだしたいｗ

>>424
そうか？
俺は俺の職業を底辺だとは思えないが？
ところでお前は何の仕事してるの？

>>426
ぁぃゃ〜ｗ

そろそろ脱ヒキ者の脱ヒキ板を考えるスレが必要だなｗ

しまった
>>425だった
(///)

土木もちつけー！

>>429
冷静になれ池沼。。おまえ、元引きこもりか？

差し支えなければ、ご職業は〜とか聞かないとダメだぞ？ｗ
そんな聞き方じゃ答えてやんねーｗ

土木は元ヒキだぉ。。

141 ：土木 ◆pViaUNx8ZQ ：2007/10/10(水) 18:50:54 ID:???O
>>88
>>114
君の人生観はわかった。
君にとって労働とは金を稼ぐ事でしか無いんだな。

俺は仕事が楽しくてたまらない。
勉強が面白くてたまらない。
子育てなんて、これ以上の娯楽はないと思う。
今年は市民農園を借りて自分でスイカを作った。
ヒキで無駄にした13年間を思うと悔しくてたまらない。

俺は働かなくては生きていけないが、それを運命だとは思わない。
俺はもっともっと生きたい。

人生

>>431
んじゃ、恐れ多くも貴方様の日養の糧の手段たる収入源の職種名を特定されない範囲で御答え下され。

ちなみに俺広義の土木関係。瞬間最大部下数120人。最低０。
妻と子あり。
収入安定。再来年に家を買う予定。
ヒキ歴13年。脱ヒキ後もうすぐ７年。

>>432
ありが�d

スイカって加持さんかよ。。
まぁいい趣味だとは思うが若いんだろ？ｗ

>>434
お前みたいな変な奴に教えてやんね！ｗ

ヒキ板で自慢かｗｗ

7年経ってなんでまだヒキ板にいんだよ？
>>428の漏れの提案て妥当じゃね？

生涯引きずるのかな？引きだけにｗ

意外にスイカ簡単だぞ。やってみるといい。
来年はうちの子もスイカ食べれるかなと楽しみにしてる。

ヒキ13年なら相当人格歪んでるだろ

>>438
うるせーな。ずっと農業でもやってろｗ

ヒキには淡々と粘り強く作業する農業が向く聞く。
あんま弁舌とか要求されないもんなｗ

向くと聞くの誤りなｗ

おまいらは、工業とか農業がいいんじゃね？
第三次産業ﾏﾝｾｰの現代日本は生き辛いだろ？ｗ

ヒキと元ヒキ交流スレは考えた事がある。

明確に脱ヒキを目指す奴と話をしないと意味がないと思ってやめた。
30代はリアルに自分と向き合う年代だと考え、このスレに粘着を決め込んだ。
まだスレ主のテント屋からは苦情が来ないので自由にしてる。

>>439
見ての通りだ。

で、君は自分で自分をどう思う？

>>442
ガキいるなら相手してやれよ
ﾊﾟﾊﾟﾝが２ちゃんに粘着してたらイジメられるぜ？ｗ

長期無職のヤツって職が見つかると、
みんなこんな風になるんじゃねえの？

ちょっとした歪み→社会に適応できなくてヒキる→激しく歪む
ってのが俺のヒキ分析結果ｗ

>>445
運が強かっただけだろうからな。。
まぁ遊んでるよりいいんじゃね？税金払ってる訳でｗ

０才の子供が何時に寝るか知ってるか？

ま、いいや。
嫁も寝たし、皿洗ってから勉強して寝るわ。
また明日な。

13年って何してたんだろな。植物じゃねーのにｗ
ネットでエロ動画集めてマスかいてたのかｗ

>>447
もう来るなってｗ
また明日って友だちじゃねーんだから。数年は来るなよｗ

>>447
おやすみ

脱ひきできた人には
できればいて欲しいね
いろいろ話したり応援してほしい

俺もあとに続きたいし

オレも仕事始めたら「自分のケースはこうだった」とは言うかも知れないけど、
それで「人生とは」と説教を垂れはしないな

>>450
また来ちゃうだろｗ
トリップまで付けてるし。誰も騙らねーってのｗ

>>451
わからねーぞ。妙なカタルシスに包まれるんじゃね？ｗ
それにヒキコミュニティーに関われるような経験しかないしな。。

よく見たら土木って携帯じゃん。。
長文よく打ってたな。。PCくらい買えよｗ

だって嫁にネラーだってバレるじゃん。

それはそれでいいんじゃない？
俺は別に気にならないな
その人にとってはそうなんだなって思うくらいだね

逆にそういう確固たるものがあった方がぐっと進めるだろうから
うらやましいくらいだよ

>>455は>>451に対してだね

>>454
寝てねーのかよ。。気になったのか？ｗ
もう一生寝てろ。また13年篭れ。

>>456
ナイス補足ｗ
突っ込もうとしちゃっただろ。最初からアンカー付けれ。

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
この文章を何処か違うｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟしてさらに
↓このｽﾚに行き

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190979004/
まんまん見てちんちんおっき


と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

昨日部屋の模様替えを手伝っただけなのに
腕が微妙に筋肉痛だ

体は仕事はじめてからでも始める前でもいいから
鍛えて元に戻さないとやばいね

脱ヒキして悟り開いちゃった先生の話しも素晴らしいけど、
今日面接に行ったとか、落ちたとか、仕事始めて３日目とか今実際に脱ヒキ活動中人の話しも聞きたいな

>>461
一行目はいらねーｗ

どんな社会でも家族でも邪魔な存在だろ。。
嘘臭い希望を押し付けてこないか？ｗ

二行目は同意。同レベルの友だち作ればいいって話じゃん。
群れれば多少難しいこともクリアできるぞ？ｗ

まぁヒキだと難しいんだろがｗ

哺乳類でも鳥でも魚でも食物連鎖の下に行くほど群れだろ？

おまいら、底辺なのに一匹狼ってのがまず間違ってんだろ。。
一匹インパラというか一匹シマウマというか。狩られちゃうぞ？ｗ

一匹インパラ！一匹インパラ！

>>465
またお前かよｗ
若いうちに群れ作れないのはもうダメだろな。経験を共有できねーし。。

群れて経験を並列化しる！ｗ
そうすれば秀でた一人ぐらいは脱ヒキできるんじゃね？

>>461
履歴書は出した　※金曜日

年金手帳なくしたから再発行してもらって気付いた
再発行した場合は、厚生年金の記録が手帳に書かれてない
※未払いの期間を含む、国民年金に加入していなければならない
期間の記録が書いてあるだけ

だから、ヒキってる期間を働いていたように嘘書いて出した

※国民年金の記録を見れば、厚生年金の加入時期・期間がわかる
※国民年金の加入期間は、社保なしのところで働いていたことにした

今日ぐらいに、「オマエなんかイラネ！」って電話があるはず・・・

ヒキ暦10年超えた・・・

>>434
今は、平成19年だぉ。。
20年前にヒキりはじめたって中卒かぉ。。

おはよう

>>468
脱ヒキ当時は中卒。
なんとかなるもんだね。

教採不合格のショックから立ち直ってきたまぁ落ちて当然なんだが30過ぎての1回目は
数年前の半廃人の頃から比べればここまででも進歩なんだがヒキを脱してからだね正念場は、とにかく何とかやっていこうかなと

デイBです
行ってきます

>396
借りてやってるよ
標高８００ｍ位の所でやってる
基本夏野菜のみ
冬はやらない

>>472
収入はどんくらい？

工場の面接に明日行ってくる。
はぁ。でも、きついな。だから何なんだろうって感じだし。
どうせきつくて勤められないだろうからすぐやめるだろう。
地獄みたいな人生。

偉いじゃないか。すぐやめたって次いくときに
職歴ごまかすのに、その経験は役立つ。小銭も入る。
どうせ家にいるんならたまには働いてみるのもいいんじゃね。


と全く外にも出てない俺がいってみる。

俺もそう、思ってね。でも、面接とおらないんですよね。さすがに、これはいけそうだけど。

>>476
おめ
面接うまくいくこと祈ってる

>>470
凄い進歩だね
俺も続くよ

>>471>>474
いってらっしゃい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・∴・∴ﾟ・∴ﾟ・｡　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡・｡∴｡・∴ﾟ・∴｡　　　　　　⊂ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・∴・・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡ﾟ・｡・∴ﾟ・∴｡・　　　　　　 ）:）
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　｡・∴・ﾟ∴｡・∴・ﾟ∴・｡∴・｡ﾟ・∴ﾟ・｡・∴ﾟ・｡　　　ι′
　　　　　　　＿　,／　　　　　　ヽ-' TTヽ､　　　　　　｡∵・ﾟ・∴ ﾟ・∴｡・∴・・∴　　 ﾟ∴・ﾟ∴・｡ﾟ
　　　　 　／ｲ /　　　__　　　　　l　　ヽヽ　ヽ　　　　・∴｡・∴・∴｡・∴・∴　　　　　　　・∴・∴・｡ﾟ・
　　　　//　/　,--'´　ヽ　　　　ヽ　 ヽヽ　 l　　　　 ・∴｡・∴ﾟ・∴｡・｡ﾟ　　　　　　　　　　　ﾟ｡∴・ﾟ∴
　　　　l |　|　 ヽ　　 /　＿＿＿＼　 ヽヽ/　　　　∴｡・∴ﾟ・∴ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ∴ﾟ・
　　　　　ヽ､_j,-- ､＼/／　＿＿　ヽ､-イ´　　　　・∴｡・∴ﾟ　　　　　　　　　♪　　　　　　　　ﾟ・ﾟ∴・
　　　　　　 ﾚ--,､ヽ'　　イT≦ヽi､____7　　　　　　 ﾟ｡・∴ﾟ
　　　　　　　 ﾉ ヽl じ7-'　　弋ﾉ '|　ﾉ　ヽ､　　　　 ・｡ﾟ　　　　⊂ヽ
　　　　　　　/ヽ､l._ -"'Tー----＋'　　　　ヽ､／⌒ｖ⌒＼　　　）:）
　 　　　　／　,ｲ ヽ　　､---ｧ　　|　　　　＿＼　　　　　　.）　:ι′
　　　 　ーｰ '.　　　ヽ､　ー　 ／|　/､_　＼　　　　　　　 ｜
　　　　 ／　／ｰ､ イ　ー''ー　 ﾚ< |ヽ／　　　　 ノヽ　　 |　　　　　　　　　　　　:∩
　　　　　￣　　　| 　|＿_人＿__|　 |＿＿＿＿／　｜ 　 |　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　 　　　　| 　| 　 　　　　|　 |　　　　　 |　　 .|　　 |＿＿＿＿＿／＾ヽ　　ι′
　　 　 　 　　　　| 　| 　 　 　 　 |　 | 　　　　　ヽ＿_ヽ＿＿＿＿＿＿＿人_ﾉ
　　　　 　　　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

　　　　　　　　　もうやめて・・・いやぁー！

ハロワ行ってきます…

ハロワ訓練！ハロワ訓練！

しにたい

にしこり

わかったから落ち着けって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　ニートはゴミじゃないお！
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　　　　ペットだお！！！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>473
取り敢えずは国民年金や国保払って
来年分の苗買えて来年の今頃まで生活できる位

貯金できるお金はなし

農業訓練！農業訓練！

専業農業！専業農業！

>>470
教採って教員採用試験の事？

昨日イジメられた土木またｷﾀｰ!!

人生語りオヤジの説教聞き訓練！

>>490
んじゃ、今日は放置プレイ訓練。

スイカにでも語ってろゴラァ！

>>492
お前が死ね

そういえばメール欄１が来ないんだぉ？
引きこもりになったんだぉ？

ぼちぼちデイかなにかの訓練受け始めたり、資格試験の勉強始めたり
ハロワに行ったり、面接に行ったり、試用期間バイトの人、
採用試験の人など、
報告レポす時は書ける範囲で決して無理しないでぼちぼちとお願いします

リフト一ヶ月試用入社の人どうしたかな

なにもしてないしにたい

>>494
>>40で責任持ってとか言ってるｗ

ヒキほど無責任な生き方もないもんな

メール欄、土木並に変な奴だったじゃんw

子供ができて土木さんは何か変わりましたか。
このスレに来て毎日ここをチェックしてますが今自分が大切な時期に来てる気がするのです。
元のヒキな自分にもどるのか痛みをともなっても変わるのか毎日が迷いの日々です。
心は決まっています。
痛みに押し潰されてしまわない強さを持てる方法を教えて欲しい。

また新たな脱ヒキコテｷﾀｰ!!

>>503
スイカでも育てろゴラァ！

>>501宛てだゴラァ！

>>501
残念ながら効果的な方法はない
自分で探って見つけて失敗して立ち上がって少しずつ少しずつ強くなっていくしかない

脱ひきしようと動き出そうとした時の、動き出した時の気持ちをどうか忘れないで

>>467　
つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

123: 2007/09/26 15:08:02 ws4RuoB9 [sage]
バイトはどの保険も入っていない所が多い。
それに基本的に会社側が個人の今までの加入履歴を調べる事は出来ない。
（社会保険事務所、ハローワークで確認済み）
知られるのは、新しい会社で社会、雇用保険に加入する際、個人個人の番号が必要なので、
それを知る為提出を求めてくる年金手帳、雇用保険の通知書から。
しかし年金手帳内にある記録は基本的に個人で書くものだから捏造なりしてもOK
失敗したら再交付。
雇用保険の通知書は前職のみ加入日から離職日、事業所名まで載っているので、
提出前提の場合は嘘を付いているとかなりやばい。
雇用保険の番号を知っている状態で前職の期間を詐称し、
通知書はなくしましたが番号は知っていますと言う荒技もあるみたいだが、
前職の会社で再交付してもらってくださいと言われる可能性があるので恐ろしい。

>>501
子供生まれたら、人生２周目突入なんだと思った。
今までの乏しい人生経験を、親の視点でもう一度味わってる。

どんな目で俺を見ていたのか？
子供が壁にぶつかった時、親として何ができるのか？
子供にどんな将来を歩んで欲しいと期待するのか？


どんなに疲れてても、子供が真夜中に泣き出したらすぐ目が覚める。
「俺ってすげぇ」
「親ってすげぇ」
「親なら当たり前」
考える前に体が動く。


俺の親が俺の子を抱き上げる。俺はそれを見てる。
俺の人生は俺だけのものではないんだと感じる。
リレーのバトン走者の一人に過ぎないんだと。

連投スマン
>>501
俺がやった事。

自分の想像の限り遠くに目標を設定する。
(俺の場合10年後に一人暮らし、家事全般こなせて、自分自身の稼ぎで生きてる事)

今日の一歩がその目標に対してどういう意味を持つのか想像する事。

今この瞬間だけは全力で生きる事。

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　
　 　　　／￣（__人__） 　　　　|　　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　「ご職業は？」って言われたお･･･ 　
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i
かわいそうに


ここにいるほとんどはもうどうにもならんだろう…

>>506　追加

87: 2007/08/27 18:27:52 Re9K7QNt0
>>86
勤務期間詐称とかは、源泉票でバレる。
源泉票が存在しないからな

なんか適当にバイトしてたことにするのがいい
バイトの源泉票もとめられた経験は無い

>>508
ありがとう
みんな必死で生きてるんだよね。
親も多分そうだったんだろうな。
人生から逃げるわけにはいかない。今日も頑張る。

適当に生きてるのも多いんだぉ。。

もう秋ですね。
暑さも終わり。
涼しいと喜べるのも束の間、すぐに寒い冬がやってきます。
今行動を起こせなければ、寒くなってかは行動を始めるのは無理
やるなら今しかない
やるなら今しかねえ
やるなら今しかねえ
by長渕

長渕ﾜﾛﾀ

やるとか行動を起こすとかってバイトの面接とかだろ？ｗ

窓開けとか散歩もあるんだぉ。。

窓開け今しかねえ！窓開け今しかねえ！

開けたら閉めるのがめんどくさいよな

これから寒くなるし開けるなら今だぉ！

(´･ω･)ちょっと今から守山区に行ってくるぉ

昔、顔見知りだったおばさんに偶然遭った。

世間話のながれで、「今何の仕事しているの？」と聞かれたので、
正直に「○○○（大企業の工場）で派遣で働いてます」と答えた。
おばさんは「ええ！ボーナスいいんとちゃうん！？」とうれしそう
に言うので、｢派遣です」と付け加えた。

おばさんは一瞬顔をしかめて「ああ、そう、じゃ、がんばってね」
と強引に話を打ち切り、そそくさと立ち去った。

自分が恥ずべき人間であることを思い出した。

守山区でヽ( ・∀・)ﾉ公務員したいぉゎ！！！

今からリアルタイムで脱ヒキ実況するぉゎ！！！

窓開け今しかねえ！窓開け今しかねえ！

まずは食事するぉ(･ω･`)カップラーメン食べるぉゎ

紀元水飲んでヒキ治そう

次は歯を磨くんだぉ

脱ヒキライブｷﾀｰ!!

寝たきり状態だけど脱ヒキ目指してる猛者いる？

>>509
俺も言われたよ
なんていうかわかってたけど体が凍り付いて何もいえなくなるんだよね

次に言われるまでには
まずフリーターって言える身分になるよ

ところで派遣社員はどの位置にいるんだろう
バイトよりはまあ上だよね
準正社員ていう位置なのかな

派遣も内容によると思うが時給は大概バイトより上だよね

あと派遣は最近厚生年金と社会保険が義務になった
前は任意だったけど、今は完璧義務
給料は減るけど、その点でバイトよりは上といえるのではないか

まーバイトも派遣もしてないからどうでもいいんだけどさ

>>532
数ヶ月の試用期間は年金、保険無しって誤魔化すところ多いらしい

次は服を着るぉ。そしてヒゲを剃るんだぉゎ

経歴詐称するなら今しかねえ！経歴詐称するなら今しかねえ！

なにもしてないしにたい

じゃあ今から脱ヒキしに行ってくるぉ(´･ω･)

服がない足がない髪がない肩幅がない胸板がない金がない度胸がない勇気がない
顔がない頭がない学歴がない筋肉がない骨がない

つ【希望】

脱ヒキする奴こそ負け組みだぉゎ

脱ヒキしようと苦しんでる奴を見るのが楽しいんななぅ

脱ヒキしそうな人を見て
嫉妬で苦しんでいるヒキを見るのが楽しいぉ

>>478 どうもありがとう、がんばりましょう、倒れない程度に息も抜きつつ
>>488 その採用試験ですよ、大卒直後から数年ヒキってたもんで。土木さんみたいに家庭とかは望まないが挫折した分こどもに優しく自信を持たせられるような人間にな.......れるかどうかやってみてるんだよね 講師登録したがおよびかかるかどーかは

派遣工場の面接に行ってきた。結果町。もう、死にたい。

>>544
働きたくないの？　

明日、年末の郵便局のバイトの面接。
ドキドキ。
やりたい人は今がチャンスだよ。

>>544
乙カレー

郵便局800円くらいだっけ　

うん、それくらいだけど時間帯による。俺は深夜だから千円くらい。

深夜なんてあるんだ　それならやってもいいかも　

紅白とかＫ−１は観ないのか？

バカか

ただいまだぉゎ！脱ヒキしてきたぉゎ！

>>553
スペック教えろだぉ

スペック書くの面倒だぉゎ・・・

詳しくは20年ヒキスレでバキ→´°Д°｀)ｙ−のプロフ見ろぉゎ

ﾘｱﾙなかそつ・職歴バイト歴一切なしヽ( ・∀・)ﾉ

>>494
脱ヒキする気のないやつには、なにも言うことがないから書き込んでないだけ

>>500
最初に土木をこのスレに呼んだのはおれだしな。それにヒキで変じゃないヤツなんて
見た事がない

>>508
相変わらず、土木は良いことを言う。いろいろな切り口から語れるのが土木の引き出し
の多さで、面白いところだ。

>>521
派遣でも、働けるなんてすごい。

土木＝メール欄１

>>501=>>508

テント屋さんがいいな

俺の嫁の話。
付き合い始めて驚いたのが、

「今日は何が楽しかった？」

って必ず一日の最後に聞いて来る事。

俺は生きてて一度もそんな風に人に感想を言った事がないから。
ダメ出しを後でした事ならあるだろ？
「店員態度悪いよな」とか、「あの言い方は無いだろ」とか。

自分は何が好きで面白いと感じたか、告白するなんて恥ずかしい。
でも、一日の中で楽しかった事を確認して覚えておく習慣がついた。
人生の楽しさは自分で確認するんだと教わった。


多分今日も聞かれるだろう。

>>557
・・・・・。

長期ヒキから脱ヒキした先生達って今の会社ハロワで見つけたの？
それとも求人誌かなんか？

バカップル来たー！

>>506
３７歳職歴無しです。
一ヶ月アルバイトで働きその後正社員として働く予定なんですが、
今現在国民年金には未加入です。
健康保険には入っています。
面接では職歴無しとして採用されたんですが、
今のうちに国民年金には加入していたほうが良いでしょうか。
それとも会社で手続きするんでやらなくても良いでしょうか。

>>564
新聞の求人欄見たら今法令で年齢制限禁止になったって書いてあるけど、
実際に募集しているのは30以下だったりして、
かえって電話しにくいような感じがする

>>566
一ヶ月で切り替えんの面倒だろ。。

>>564
３７歳職歴無しです。
自分は日曜日の求人広告を見て正社員に応募しました。
面接で断れるのは嫌なので電話で、
「未経験のうえ職歴もないんですが正社員に応募できますか」と聞きました。
返事は「いきなり正社員は無理なので最初はアルバイトから」と言われました。
ちなみに面接は一社しか受けていません。
その代わり職種は同じでも給料が高く休日も多いほうではなく、
条件の悪いほうに応募しました。

>>569
何の仕事ですか？

>>564
新聞折り込み広告のバイトで始めた。
『軽作業補助』

電話して人生初の面接だとドキドキして行ったら会場に15人位。
いきなり雇用条件の話がはじまってあれ？って思ったら採用されてた。

「この仕事は面接しても意味ないんです。
嫌になったらいつ辞めて頂いても結構です。
そのかわり、こちらがダメだと思ったらその日で辞めて頂く事もあります」

何が何だかわからないまま初日の待ち合わせ場所に行ったら、
車に乗せられて山奥に。
スコップ一本渡されて、社員が目の前を指差す。

「ここを全員で２日以内に50cm掘って下さい」

今日もデパス訓練だぉゎ。。。。

>>570
Part19から書き込んでるんだけど、
最初求人広告を見ていたらフォークリフトの時給が高かったんで、
とりあえずフォークリフトの教習所に通って免許を取りました。
そしてその後面接を受けました。
初日に仕事場を見た感想は、
倉庫内でレースをしているんじゃないかと思うくらい猛スピードで走ってました。
こんな光景見たら誰でも免許取ったばかりの人間には到底勤まらないと思っても不思議じゃないと思う。
ただ何度も言っているけど、
出来るとか出来ないとか能力が有るとか無いとかではなく、
(３７歳職歴無しの自分には)
やるしかないと思っているので不安はあるけど辞めるとかは思っていない。

>>571
タコ部屋労働者ｷﾀｰ!!

>>557
気の利いたこと言えゴラァ！

>>573
乙です
参考になります

>>573
どうせ辞めてもヒキに戻るだけだろ？ｗ

やっぱ底辺職しかｴﾝﾄﾘできないよな。。。orz

>>578
職業そのものを底辺だと考えてるのか？

その底辺でトップに立って始めて
その職業を役不足だって言う資格があると思うが。

立ってみろよ。
俺に出来たんだ。無理じゃないだろ？ん？

まあ好きなことしてたんだから底辺でも仕方ないだろ？
土木王とか倉庫王を目指せ！w

土木の王者！土木の王者！

オレは復職目指してる。
一時的でも底辺穴掘りまでは堕ちたくない

>>579
トップってお前。。ｗ

>>571の続き

一人あたり一日１立方メートル掘ればノルマクリア。

簡単そうだろ？

初心者には無理なんだ、これ。
今やれって言われたら10立方メートル位掘れるけど。


で、次の日来たのは６人。
後の９人は逃亡。
人数が減ったのでノルマ増える。
もちろん終わらない。


さらに次の日来たのは俺入れて２人。
あとの13人は逃亡。
終わらない。

「お前ら合格」

そう言われたのは５日目の夕方。

土木のトップって現場監督かぉ？
ユンボ使えるんだぉ？

ゆんぼくんｷﾀｰ!!

やるならとことんやれってことだね
そんな意味のないこと馬鹿馬鹿しいと逃げるのは簡単だけど
逃げなかったから意味のあることになって今の土木さんがいるってことか

土木作業なんて脳みそが空っぽのゴキブリにしか出来ない仕事だな
でもゴキブリの頂点に拍手ぅぅ！！

日曜、宅建の試験なんだ。3ヶ月外出てないから
リハビリに金曜日、外出てみる。
頭痛い。

結局体壊して寝たきりの生活保護組が最後の締めなんだぉゎ
哀れすぎて涙もでない

今時宅建......ﾌﾟ

>>584
他行った方が利口だろ？
借金でもあったのか？ｗ

>>589
頑張れー！
なんか難しそうな資格だね

今時宅建って言われてもなー。これしかないし。
この年で職歴なしじゃ、不動産業界くらいしかもぐりこめないって。
>>593
簡単だとなめてたら、えらい難しくて驚いたよ。
頑張ってくる。

どう考えても３０歳以上で職歴なしじゃ、マトモな職に就くの困難だよ。
残念だけどもう３Ｋ労働しかないよ。
宝くじで一等でも当たらないと、今の状況から抜け出せないのが現実。

世の中にマトモな職なんてのがどれだけあると思ってんだよ
歯を食いしばってるのは皆同じだよ

>>595
哀しいが現実問題そうなんだよねぇ
まさにもう本当にどうあがいても…という状況（30越え社会人経験皆無なら）
まぁ雇う側も門前払いは当たり前なんだけどな
そんな奴まず雇わないよ

探せばいくらでもあるのに・・・

>>598
中卒、職歴なしですが、３ｋじゃない、まともな仕事ありますか？
あればすぐ働きます。

>>598
無いよ
工場も清掃屋も新聞配達もスーパーもましてやコンビニのバイトですらろくに通らない
これが現実

>>585
土木のたしなみでユンボとキャリアーとユニックと高所作業車なら使える。

俺より先に辞めたお利口な奴らがお利口な人生歩んでる事を祈るよ。

辞めなかった奴らにも「そんなに必死に掘っても時給上がらない」
って、よく言われた。

ただ、そのバイト先の元請け会社の社長が見てて、直接引き抜かれた。

>>588
土木は頭脳労働だぜ。
馬鹿はスコップしか持たせてもらえないだけだ。

また土木王ｷﾀｰ!!

面接で意気込みをアピールできれば、なんとかなりそうだが・・。
常に下を向いて生きていて、蚊の鳴く様な声しか出せないヒキには無理だろうて。
せいぜいガードレール下でもがきなさい。

ガード下だろ？
ガードレール？

スキンヘッドでどうやって面接行けばいいの

ハゲ死ね

>>606
お寺にお行きなさいな。

>>606
職種による
土方なら大丈夫じゃね？

求人がブルーカラーしかない→だったらそれでいいや、
というシンプルな発想がなぜ出てこないのか？
「やっぱ肉体労働はダサいじゃん。汗臭いし」「怖そうな先輩とかいそうだし」
「やっぱ男はスーツ姿じゃないと」「デスクワークのほうが楽でしょ」
「とにかく格好よくて、給料高くて、女にモテそうで、楽そうな仕事キボン！」

てなところが本音だろうか。

ヒキだと実際続かないでしょ
誰でも入れる、何時でも求人ある所は
きつくて人がすぐ辞めるからだし

でも求人はそんな所ばかりだろ？無間地獄ｗ

>>610
　デスクワークが楽なのか？　使えそうに無いから雇わないだけだが

土方とか工場のほうが募集数がぜんぜん違うだろ

８時間立ちっぱなしができない奴はどこに行っても使い物にならない。

窓開け今しかねえ！窓開け今しかねえ！

お腹すいたから食事するぉゎ

>>615
きついよそれ。

>>618
窓開けでもしろぉ。
行動療法だぉ！

真面目であり且つ怠け者は農業に向いてる

ミミズなどのちょっとした虫が手に付着しただけで泣き叫ぶ俺。

オカマか！！

今日も脱ヒキしてくるぉゃ。それもキョン君のためだぉゎ

脱ヒキのために!!
そうだな。。無為な時間を少なくするってのは重要だよな。
餓鬼の頃は、こんな時間の使いか足してなかったもの名。
てことで、これから、今の工場落ちたときのために、べつな仕事先検索するよ。。

>>324一階のデイケアは極楽二階のホームは地獄と言われてたってのは、マジでそう。
　　　
>>325介護はアルバイトでも求人は見かけるが、やはり、申し込みづらい。きつそうで。
　　確かに世間の想像とおり、キツイのはキツイ

介護（通所やヘルパーでなくホーム）は、連携してする仕事なんで、きついところ
ほど連帯感が強くなる。そういう意味では、身体はしんどいが、仕事は面白い。

工場とか、８時間立ちっぱなしの仕事が多いが、介護も基本立ってるんだが、ちょこ
ちょこ、座れる時間があるんでだいぶ違う。ような気がする。

ただやっぱり、良くも悪くも女社会なんで、人間関係が難しいので、ヒキに向いてる
のか、いないのかはなんとも言えない。

結論は、人間相手の仕事なんで、難しいがそれなりに楽しい面があると

良い面は、３Ｋは殺伐とした男ばっかりの職場が多いが、女の比率が高いんで
、それなりにうるおいがある。彼女も出来やすいし結婚もしやすい。

よし！ホームヘルパーの資格を取るぞ！

メール欄は彼女できたのかぉ？
食いまくりかぉ？

今から××に行ってくるぉ(´･ω･`)ﾉｼ

ホムヘルの資格を取るぉゎ

>>628 ヘルパーの資格はあったほうがいいね

>>629 彼女はずっといるよ

介護で、避けて通れないのが下の世話。自分も最初はぜったい無理って思ってたが、
自分の排泄物は特に汚いとも、なんとも思わないんで、人のも慣れてきたら大丈夫
かなと思った。

専門に２年通った中で、実習を通して段階的になれていけたので、自分にとっては
それが良かった。

福祉の世界はいいよ。おかしなヤツや、嫌なヤツもいるがそれはどこにでも居るから。
他の業界に比べて、やっぱり優しい人が多いから。

自分がこうなりたいって思えるような人が、身近に居るのは、有り難いことだ。
どうしても影響は受けるから、頼ると言う意味ではないが、出来るだけ良い人間と
一緒に居る方がいい。

ヘルパーは肉体労働も下の世話もきついだろうけど
認知症になってしまった人がものすごい責めるらしいのが怖い

あんた誰？　あんたわたしのあれ盗んだでしょ？
誰？あんた誰？看護婦さーん！誰か来てー！！
で次の日には忘れてる

ってのが度々あるって聞いた

自分の祖父母のそういう所を見て決意や耐性をつけとくとか
あとやっぱり老人だから死に近いところにいるから人が死ぬ職場ってのに覚悟をもっとかないときついと思う

死なれるのはきつい

うんこ処理班ｷﾀｰ!!

うんこ拭きなんてｴﾀﾋﾆﾝｸﾗｽの仕事だろぉぅ･･･

うんこｷﾀｰ!!

モウ一件倉庫の仕事の面接イレター

コテ忘れた。
前回の面接の結果はいつ来るんだー

うめぼしばーちゃんみたいな認知症の人は愛敬あって職員のマスコットみたいになっとったなデイケアゆえか
福祉とか教育関係は肉体的にもきついけど、意外と利益利益の世界よりは元ヒキも受け入れられやすいかもしれん
世間やネットではマイナスばかり言われるが

やっパリ市にテー。

教育関係っていうと、教師か?

ハロワのＨＰ2時間位見てるだけで顔がひきつってきたｗｗｗ
2時間見たけどやりたいのミツカラネエｗ

アルバイトとかパートは自給安いけど接客とかｗ工場内とかｗｗ
そっちの方が苦手だしｗって気づいて正社員の方見てる

正社員の方は色んな仕事があっていいね。でも応募したいのあるのだろうかｗｗｗｗ

そういえば教師しかないか教育関係
塾講師なんかもヒキの復帰にはいいだろうね、前テレ朝でやってたな

どうせ同じ苦しい思いするなら時給いい方がいい

おまいら、なんで年末の郵便局行かないんだよｗ
きっかけにはいいと思うよ。

気が向いたらね・・・

>>647
同級生の家とかに配達するの怖すぎ

>>647
それ、どこでやってるんだろう。ちょっと調べたら地元では募集してなくて。

--------TBSってどんな放送局？--------
●オウムに放送前のテープを見せ、坂本弁護士一家が殺される原因を作った局
http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/

●亀田を散々演出して、不祥事を起し世界戦を汚した途端第三者的立場に転向した局

●「白いんげん豆ダイエット法」で健康被害158人出した局
http://ja.wikinews.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E3%80%8C%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%92%E3%82%93%E8%B1%86%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%88%E6%B3%95%E3%80%8D%E3%81%A7%E5%81%A5%E5%BA%B7%E8%A2%AB%E5%AE%B3158%E4%BA%BA

●捏造で不二家の信頼を貶め、定例記者会見で社長自ら逆ギレした局
http://www.j-cast.com/2007/04/27007266.html

●サクvs秋山戦の不祥事を隱す為、2ちゃんを装った捏造サク批判レスを放映
http://www.j-cast.com/2007/03/13006145.html

>>650
なんでお前は下級戦士みたいな職ばかり狙うんだよ？ｗ

初めてハロワ行く時って履歴書いるんでしょうか？

脱ヒキ先生の中で知ってる人がいたら教えて下さい

下級戦士訓練！下級戦士訓練！

>>652
最下級戦士が選り好みしてんじゃねえよ

パソコンで検索した仕事をハローワークに置いてある用紙に記入するんじゃなかったか？

履歴書は紹介された後に会社に持ってく。

>>653
先生じゃないですけど、お答えします。
履歴書はいりません。
求職者としてﾊﾛﾜへ登録するときには、求職の申込書に経歴などを書くことになります。

>>652
自信ねーんだよwww

下級戦士ｷﾀｰ!!

本日、郵便局の年末バイトの面接行ってきた。
緊張したが、履歴書必要なしで助かった。
職歴を尋ねられて一瞬言葉につまったが、
「う・・・運送屋を去年までやってました」と答えて難を逃れた。
ホントは職歴なんてないんだよね。

>>660乙です！

http://postoffice.ashigaru.jp/

３０代でヒキってネタでしょ？

>>662
ある意味、ヒキ向きじゃんｗ

> ５. 郵便局のアルバイトに魅力を感じる若者は少ない。
> 最初から関心もなく、仕事の対象外だろう。

そうそう。
郵便局って、部署によっては仕事きついけど
無職ダメ・ヒキ系の人間が集まってきてるから気が楽。
元気な若者がいない、誰とも口を聞かない人間も多いしｗ

　　　　　　　 　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　３０歳？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　　弊社の採用条件は
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　２８歳未満のみとなっておりますが
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::　:::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

38歳引き歴12年デイケア男です。
自分の中で書き込みを控え中ですが
ちょっと書きたい事があったので書き込みます。

俺は母と2人暮らしです。
母は昔父から暴力を受けていて、その事が原因で父とは27年間別居中です。
母は離婚したいのですが父から逃げてきたので（住所を知られないように）、
別居のままになっています。

家は3人兄弟で父と別居してからは母1人で
働いて俺達兄弟を育ててくれました。
兄弟も大人になり楽になれるというところで
俺の引き篭もりが始まりました。
12年です。今脱ヒキの為に少しづつ進んでいますが
すぐに働いて親を楽させる力が、まだ俺にはありません。
母は62歳ですが未だに働いて俺を食わせてくれてます。
はっきり俺は言って最低の奴です。あほです。

俺はつい2、3年前まで自分の悩みを親に話せませんでした。
自分が抱え込んでしまうという事もありますが
母は深刻な話をしようとすると心ここにあらずという感じで
聞く耳をもってくれませんでした。
その事で言い争いになった事も何度かあります。

今日母と話をしたのですが母もいろんな悩みを1人でかかえていたそうです。
引き篭もり中は自分のことでいっぱいいっぱいだったので
気づきませんでしたが、母もそんな状況でいっぱいいっぱいだったのです。
とてもじゃないが人の悩みを聞けるほどの精神的余裕が
なかったのだと思います。

つづく

今冷静に母の事を見るとおそらく心が病んでいると思います。
俺のせいです。気づくのが遅すぎますが、俺がこれから楽をさせてあげなければなりません。

母と話をして母にも心療内科を勧めました。
行ってくれるそうです。

で、何が言いたいのかというと
親が悪いとか誰のせいだとか考えてしまうのも分かります。
でも親も悩んでいるんだと思います。
特に長く引き篭もっている場合は、親の負担は相当なものだと思います。
人のせいにしないで自分を変えていくべきだと俺は今思います。

そんな事はお前に言われなくても分かってるという人が
大半かもしれませんが、ただのチラ裏だと思って読みとばしてください。
ただ、今日俺が母と話した俺日記です。

それでは、進展があったら報告させてもらいま・・・
というかうざがられても勝手に書くけどね。
みんながんばろうぜ。うんこ。

おやすみ。

>>666
29歳も駄目？

20代は働いててって言うよりクビになって
30代でひきこもり

>>670
普通だ

下級戦士ｷﾀｰ!!

>>672
これから、超下級の仕事の面接行ってくるね。
なんか、重い荷物運ぶ仕事だって。はぁ。体壊すかも。。

戦闘力たったの5か、ゴミめ

下級戦士訓練！下級戦士訓練！

面接行ってきました。俺も派遣だけど。
町工場での物はこぶしごと。
体力的に厳しいかもしれない。他の面接の結果も見てから判断しよう。。
あんな仕事しかやれないんだな。。

676
面接お疲れ 勇気あるな
俺は面接すら受ける勇気がまだ出ないチキン野郎だが尊敬するよ。

チキン訓練！チキン訓練！

チキンは窓開け訓練でもしてろゴラァ！

KFC訓練！KFC訓練！

訓練の人　どっか旅行いってたのかな
おかえり〜

死にたい

死にたい

30代でチキンだからヒキって多いの？
この年代だと病気とかでしょ？

しにたい

俺は餓鬼の頃から、人前だと、上がってしまって、太宰の人間失格みたいに、
ふざけてないと、我を忘れてしまうところがあって。人付き合いが苦手になって
休み時間は図書室にいたし、放課後もまっすぐ帰ってた。
今、考えると、顔が餓鬼っぽかったので、馬鹿にされてたから、上がり症になった気もするし、
親がすげー、自分勝手で、わがままな奴だったんで、よくしかられてたから、そのせいかなとも思う。
とにかく、いまさら気が付いたって、モウ遅い。

遅くはないよ

ガンバレ！！

辛抱は美徳である。

中卒オヤジの格言

チキンでヒキー！チキンでヒキー！

>>684
病気でヒキなのはヒキって言わないんだぉ？
ヒキはチキンか怠けなんだぉ。

チキンっつかなにをどう動いて良いものか分からない

>>693
30代でバイトの仕方もわからないってことかぉ？
知的障害に当たるんだぉ？

なぜか相手が怒り出すんだ

病気と障害は非ヒキ

怪我と弁当は自分もち

病気でも障害でもないのにヒキこもってるのが
ヒキこもりなんだろ。
でも病気でも障害でもないのにヒキこもってる人なんているのかな
だからヒキは都市伝説なのか。

皆さん、安易に土方になってはいけません

一度土方に堕ちてしまうと土方グセがついて一生穴掘りやってる人がほとんどです

ひきこもりが土方になるのは堕ちるではなく上がる

一度堕ちると這い上がるのが難しい
這い上がれない未来って本に詳しく書いてある

>>698
怠けとチキンヒキがいるだろゴラァ！

覚醒剤にも手を出しちゃダメ

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し

向精神薬もだめ
楽なほうに逃げちゃだめ

高校生にキショイってよく言われるなそういえば

ガキは正直だからな。。
ホントにキショイんだろ

>>706
外でてるんだな

顔左半分の大半が大分落ち着いてきた
空気も乾燥してるのにつるつるのままの箇所が多い

右半分はよくなったと思ったら悪くなって
徐々に赤みが消えてきたらまた悪くなったりの繰り返し
がんばれ俺の肌

キショイくらいで篭りってチキンかゴラァ！

>>701
kwsk

キモカッコイイ

このスレ死臭がする

なんか大型地震が来るらしいね、たぶんその辺の混乱期が与えられる最後のチャンス

首都直下型地震が起きて大勢人が死んだら働き口増えるかな

大地震が来るなんて何十年も前から言われてるけど全然来ないな

おまいら、小学生でつか？

ノストラダムスも信じてたクチだぉ？

今自分は仕事が楽しい。
今まで仕事を楽しいと思ったことなんてなかった。
人と話するのすら嫌だったのに…
たいした能力もない、どっちかと言えば使えない奴だった自分が信頼されて任されてる実感がこんなにしあわせだとは思わなかった。
失敗を恐れないでできる限りやってみよう、と思う。ここまで育ててくれた親や周りの人たちに感謝。

>>719すごいな
ひきこもりじゃないじゃん
なおったの？

仕事が楽しいっつーか、この歳になって余計な詮索もされずにバイトでもやれてる
幸運みたいなのに感謝を感じてる。
前まではこの先、この先まで延々と仕事が続くのかと思うと絶望を感じてたんだけど
今はとりあえず蹴っ躓いてもこれで食いつないで先に続けようみたいな考えに変わってきた。
まぁこのままじゃいかんみたいなプレッシャーはかかってくるんだろうけど、
ヒキってる時より幾分かマシだと今は割り切ってやってくよ。

思えば15年以上ヒキ体質だった。依存心や自我のなさもあったけど。
でも今は自分の人生を生きてる。
正直、理想には程遠いけど現実を受け入れてなんとかやっていく。遅い始まりだけど急がば回れ、と肝に命じて焦らず前向きに生きていきたい。

新たな脱ヒキ戦士ｷﾀｰ!!

どのみちショボイ人生

おめでとう
俺もそうなれるかな

>>722
ヒキ体質ってことは、真性引きじゃないのね。
詮索されないのは、うらやましいね。

服がない

俺もない
しょうがないからTシャツ二枚重ねて着てるけど寒い

毒男34歳ヒキ歴8年、その前はスロプー
社会復帰を考えて面接入れたが当日になり怖じ気ついて辞退しました。
１度切りしか合わないと分かってる人とならその一瞬を演技でやり過ごせるが
社会に出るとそういう訳にはいかないよな・・・
何から始めればいいものか。。

チキンヒキｷﾀｰ!!

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1192713130786.jpg

ていうか、バイトも派遣もおちまくりーーーーーーーーーーーーーーーーーー

死にたいだけ

>>729
年齢的にはいわゆる最後のチャンスだな＞34歳
経歴とか別にして34過ぎたらガチで門前払い喰らうようになるから気を付けろ

いわゆる立派な社会人になろうと思わなければ何とかなるだろう
今やれることをやればいい
立派な歯車になれないことをそんなに卑下することもない
....んじゃないかな

みんなは目の前にある現実とどう戦っているのかな？
私は精神的焦りがとまらなくてどうにもならない状態
リラックスもうまく出来ない状態です
のんびりすればというのが常ですがそうしていられないという現実もあるわけで。
頭おかしくならない？

なるよ。なるけど取り組むしかない。脱するしかない。

>>737
おまい強いな
もう失うものもないと感じているのに動けない
だめ人間まっしぐら

>>737もみんなも光が見えてくれば良いな

自分に自信持てないしきついよな
体力付けて新聞配達（自転車）でもしてみようかな

また下級戦士ｷﾀｰ!!

>>738
もう十分怠けてきたツケがたまってるからな。苦しくても自業自得だし
一生このままってわけにもいかん。

死臭がしてきた

>>740
もう下級しかないだろ
ボーッとしてたら下級戦士も無理な年代w

>>741
今まで好きにやってきたツケだよな
下級戦士でもがんがれ！w

そーそー、四十で死臭

…ってだじゃれかい！

月に1度、日本テレビで放送している「報道特捜プロジェクト」
番組では、次のテーマでに関しての情報を募集しています。

【高齢化するひきこもり問題について】
ひきこもりの長期化に伴い、親たちの高齢化が、今、大きな問題になっています。
報道特捜プロジェクトでは、３０代後半以上のひきこもりを抱え、お悩みのご家族の方、情報をお待ちしています。

ttp://www.ntv.co.jp/tokuso/

ばくんちに取材きてみろおぃ

下級戦士訓練！下級戦士訓練！

>>736
同じです。
日雇い派遣で一生懸命働いても、
睡眠薬もらって飲んでも不安であまり寝られません。
休みのときも落ち着かないです。疲れがとれないんです。
もうすぐ35になりますから余計焦っています。

>>744
自業自得だろうとのレス、確かにその通りだと思います。
私は病気のせいにして逃げてきましたから。

以前より書き込みしてましたが、
私は日雇いしながら介護の施設でボランティアをしていて、
介護の仕事に関わってみようとしています。
適性があるかは疑問だし年齢、経験からいえば正直難しいのでしょう。
でも、できることからやってみて本当にﾀﾞﾒかどうか自分で確かめてみます。

船の上のピアニストっていう映画　見たら
引きこもりを連想してしまった

船から下りようとしてタラップを降りていって
途中で止まって高層ビルが立ち並ぶ街を見てまた船に戻っていくシーン

「鍵盤は数が限られてるから弾けるけど、街は無限だから弾けない」とか言うせりふ

一緒に見てた妹に　泣きながら
「兄ちゃんみたいじゃん」って言われた

俺は船を降りられるかな

介護は、本当にその仕事が好きとかボランティア精神がないと
きついんじゃないかな。まだ給料が高けりゃマシだけど
あんな低給で、あんなハードな仕事だろ。よっぽど慈愛の精神あるか
志がないと無理だって。

これから高齢者がどっと増えるのにどうなるんだろうね
介護職

>>749
年齢も同じですね
34の壁どうしても気になりますよね
私メンヘルっぽくて薬もらって働いてない状態です
私から見ると働いている分体力が落ちてなくて良いなと思いますが。
人それぞれ悩みの問題が違ってくるわけで。
体壊さない程度にやってみてください

後先考えない無鉄砲さがここにきて仇になっているとは。
まずは段階的にやれること考えないと。

>>753
私の病気というのは鬱です。今でもｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けてます。
最近抗不安薬も貰ってます。
しばらく精神科にも通ってなくて、脱ﾋｷのために久しぶりにいったら、医師に頭抱えられました。

それでもしばらく通って、色々動き出したら手を差し伸べてくれる人がいて、紹介してもらい派遣に登録しました。
日雇い始めたころはほんとにきつかったです。
ほぼ10年ぶりの仕事でしたから。

ただ、その前にｳｫｰｷﾝｸﾞとかからはじめて体力つくりしてました。
（ﾃﾝﾄ屋さんのいう「窓明け」みたいなものですね）
だから初めはきつかったけれど、何とかやれたのかも知れません。

立場とか違う部分もありますが、抜け出ようという気持ちはおなじです。
お互いできることから、少しずつやっていきましょう。

>>754
日雇いって具体的にどんな仕事？派遣って実務経験2年ないと
駄目なんじゃなかったっけ？

薬とか一切飲んでないんですが極度の対人恐怖症です
他人が怖くて外に出るのも嫌、日雇いでも働けるなんて凄い

明日ありと

思う心の仇桜

夜半に嵐の吹かぬものかわ

by 親鸞

死にたい

私は日雇いしながら介護の施設でボランティアをしていて、
介護の仕事に関わってみようとしています。
適性があるかは疑問だし年齢、経験からいえば正直難しいのでしょう。
でも、できることからやってみて本当にﾀﾞﾒかどうか自分で確かめてみます。


>>749
ヒキから介護へボラから入るのは、一番、手堅い方法だと個人的には思う。
現在、どんなボラしてるの？日雇いの合間のボラ大変だろうけど、鬱があるなら
特に無理せずにぼちぼち続けてください。

>>749
日雇いってどんな仕事してるの？
つらい？

ヒキは最早介護される側だろぉ。。

金のない奴に用は無い

死にたい

来週自分が作った農作物を持って行って宣伝する事が決まってしまった
人が沢山来る所で宣伝しなきゃならない事に今から緊張

きちんとコミュニケーションとって喋れるかな

>>764
コミュ取れないっぷりが返って好評を得るかもしれない

中卒でバイト歴さえなくても仕事あるかなあ。

>>759
ｱﾝｶだけでいいだろゴラァ！

>>766
超下級戦士訓練だゴラァ！

>>766
少ないけどあるだろ
知的障害者ですら仕事があるｗ

中卒でバイト歴なしで30過ぎ？
今までなにしてたんだよ

ヒキから就職、結婚、転職を経て、やっと一般人並になれそう。
統合病持ち。

>>770
このスレみたいに不毛な努力重ねてたんだろゴラァ！

>>766
体力はある？

中卒くらいの方が体力勝負だし脱ヒキしやすいじゃん
大卒仕事は人間関係が要る

学歴不問で下級戦士だゴラァ！

こんばんは。

>>759
お気遣いありがとうございます。
最近は鬱のほうは落ち着いています。

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの内容は、グループホームでのお手伝いです。
利用者さんの散歩に付き添ったり、お話を聞いたりしています。
あとは掃除とかの雑用です。
入浴や排泄の介助はしていません。

困っているのはレクリエーションが苦手なことです。
自分自身が楽しんだ経験が少ない分、「楽しんでもらう」ことに難しさを感じています。

>>760
倉庫で集品をしています。
肉体労働でｶﾞﾗの悪い従業員もいて、慣れないうちは大変でした。
とくに今年の夏は暑くてきつかったです。
でもお金貰って体力作りができる、と思って続けてます。
最初は週1、2日から始めて、段々日数を増やしていきました。

ただ今週は風邪ひいてしまい、お休みしてます。
その分考える時間ができて、悩みや焦りがでてきたようです。
また何かあったら書き込みます。長文失礼しました。

>>755だけど、こいつに2回無視された
しね

アンカーついてないけれどもきちんと答えてるジャン
しねとか言うなよ
鏡見て来い

うっさいわ
お前こそ鏡みろやぼけが

メンヘラ豚早くしね

２ちゃんで無視されたくらいで・・・
相当病んでるな

>>777
そんなつもりはありませんでした。
申し訳ありません。

派遣にも色々あり、派遣会社・職務内容によっては実務経験が必要でしょう。（特定派遣など）
そのなかで経験が2年必要なものもある、ということではないでしょうか。

私は登録型派遣、いわゆる「日雇い派遣」です。
実務経験が必要な仕事もありますが、「軽作業」なら誰でも大丈夫ですし、
実際その「軽作業」です。

>>777
答えてもらってありがとうもいえない777はしね

今更遅いわはげが
しねよぼけ

　 　　　.ｉ';ｉ　　
　　　　/__ヽ
　　 　 ||烏||　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒彡　　>>777
　 ＿　||龍|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　） 　 そうかい　そうかい
　 ＼　||茶||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　<　 　　 ( ＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）

>>784
何お前は照れてるんだよ
あほか

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>784

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

まだ何もしてないのに人生下り坂

何もしてないからこそ転がり落ちるのだろう

バイトもしたことないやつがいるってのは凄いな
こんなスレで駄弁ってないで一回くらい働いてみろよ

ヒキ板で説教されてもなー

ワロタｗ

３７歳職歴無しです。
選択肢が１００個あれば悩むけど、
一つしかなければ「やるしかない」以外に他に選択肢は無い。
例え自分に勤まるかどうか不安になろうと、
物覚えが悪いと言われようが、
とろいと言われようが、
「やるしかない」以外に他に選択肢は無い。
きょう会社の人に「免許取ったばかりの素人がフォークリフトに乗るなんて無謀ですかね」
と余計なことを言ってしまった。
無謀だろうが何だろうが「やるしかない」のに。

ひきこもりの人ってマイナスに考えすぎだと思うんだけど。
ヒキがどういう人たちなのか教えてください。好きになってしまったので

>>794
ヒキといっても千差万別だ。以上

>>793乙です
今はどんな作業してるの？

>>795
みたいですね。
ずっと（５年くらい）ひきこもって一人で生きてきたから
付き合うとか考えられないって言われるんだけど、私はどうしたらいいの？！

>>797
知るかよ

>>798
はい、すんません。
人が多いところに行きたくないっていうのはなんで？

>>799
>>798

警備員のサスペンス見てるけど
いじめに耐えて生きてるお前は弱い人間なんかじゃないとか言ってて泣きそう

>>800さんは平気なんだ

>>802
>>798

>>796
仕事を初めて一週間しかたってないけど、
今はアルバイトさんがやる仕事をやっています。
来週からは部署も変わって正社員がやる仕事をやる予定です。
それとヒキは欝と違って病気ではないのでただやるしかないです。

ヒキを好きになる奴の気がしれん

>>805
私も変わり者ってことなんかなー？
付き合ってる人と別れてそっちにいったよ

どうせメンヘラだろ

>>806
どこがいいの？
イケメンとか？

>>808
イケメンじゃないよ。不細工でもないけど。
仕事まじめにやってるのにめっちゃマイナス思考なんだよ。
人を責めることがないから優しいって思うのかな〜

仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに
仕事まじめにやってるのに

>>809
卑屈なだけだ
世界で一番嫌いなのは自分だと思ってるはず
ちょっとした期待にも答えられる自信もないし
それがプレッシャーになる
つまり、あんたみたいに前の彼氏と分かれてきたと聞いたらもう最悪
そいつはヒキに戻る可能性がある

そいつの為にしてやれるのは
余計な事は言うな。するなだけ
放っておいてやれ

ネカマにあっさり引っ掛かるのが30過ぎ2ちゃんねらーの悲しさ

携帯からの方が必死な感じがするんだが・・・

>>811
なるほど〜でも放っておけないんだよ。
向こうはそのうちイヤになるって思い込んで逃げようとするんだけど
こっちはこっちでそんなことないよ！って好きっていうのを押し付けてる。
その押し付けがそのうちうざがれるのかなと思ったり

こっちはこっちでそんなことないよ！って好きっていうのを押し付けてる。＞

ヒキじゃなくてもウザイと思うだろうよ

>>814
単に好みじゃないだけでは？
遠まわしに断ってるのに、気付いてやれよ

>>814
その前に何の仕事よ？

>>816
そうかと思ったんだけど、好きだとか居ないとツライとか言うのよ。
「オレどうしたいんだろう」ってよく呟いてる

>>817
大卒で普通に正社員だよ
希望に満ち溢れて就職したら絶望したっぽい。そこからひきこもり

仕事以外は外にでないってこと？
それってひきこもりじゃないんじゃ…

その彼はちょっと鬱ぎみになってるだけなじゃいのかな

うーん、どうなんでしょう。
ひきこもりと聞いて、オタクだとかバーチャル世界に生きてるとか
そんな風に思ったけどそうでもなくて
特に興味があるものもなくて、食べること忘れるくらい食に興味もないし不眠症だし
人間として生きる権利を放棄してるように見える。
私には､なんで？なんで？もったいないよ！って思える。
人が多いところは避けようとするし、二人で歩いてるとき
道のはじっこ歩こうとするのはちょっと異常に感じる。

>>821
あのさ、ここスレタイ読んでくれっかな？
30代のヒキが一生懸命脱ヒキしようと必死に語り合ってるスレなわけ。
お前の好きな仕事してるなんちゃってヒキとかじゃなくって
真性の本当のヒキが脱ヒキしようと頑張るスレなわけ。
お前の恋愛相談するスレじゃないわけ。
そういう無神経な所が嫌われてんじゃね？

>>821
おまいの前向きさ
俺たちヒキには眩しすぎるんだよ
それを押し付けたりだけはするな

超寛容に言葉を選んで接してやれ
そのうちおまいも疲れて嫌になるはず
それくらい引きはネガティブ

>>822
すごい！似たようなこと彼も言ってるよ。
絶対ない、私のほうがやられてるって言い続けてるけどね。意地かもね。

>>823
ありがとう、ずるずるダラダラ恋愛相談するとこだったわ。
そろそろお風呂入らないとと思ってたし、もう去ります。
筋違いな話し持ち込んですんませんでした。まぁ頑張ります。
それくらい自分勝手なプラス思考にもってったら気が楽にならんかな？

>>822と>>823逆でした

恋愛とか結婚とか考えてないだろうな。
（できれば）自分一人で生きていければいいやって感じ。
でももし、自分の気持ちを理解してくれる人がいれば、
（いないだろうけど）もしかしたら....ああでも面倒くさい。

今日もデパスとエビリファイ訓練！デパスとエビリファイ訓練！

死にたい

>>790
何年も外に出てないから。

>>770
家に引きこもってました。

>>773
まったくありません。

>>801
念寺のおじさんいいこといってたな。

>>806
てゆうか、どうやってひきこもりと知り合うんだ。
おれも、受け入れてくれる彼女や友人がほしいです。

>>811
おれだったら、元ひきとわかってて好意を寄せてくれたら、死ぬほどうれしいけどね。
死ぬまで感謝するよ。
やっぱ、ヒキといってもいろいろいるんだね。

まったくメルヘンどもは・・・

一週間風呂入ってない

歯磨きしてないから前歯がない

毎日不安でしょうがないんだけどどうしたらいいんだろう。
もう、親すら電話に出ないんだ。
直接行ったら嫌がられるだろうし。
大体、20代延々と家業手伝わせて置いたんだから、こうなってもしょうがないじゃん。
俺、社会経験ないし、完全孤独だし。どうしたらいいのかわからん。
町工場での派遣の荷物運び本気でやろうかな。いい人っぽいし、仕事はそんなに難しくなさそうだし、
不本意みたいだけど、短期でもよいといってくれてるし。だけど、腰が少し痛くてな。。
す

>>833
俺もウツ持ちだったり、結構酷いアレルギー体質だったり色々と不安ある
来週、講師の面接あって気楽な気持ちでなんて言える段階でもないんだけど、むりやりそういう気持ちで行く
駄目ならまた考えようなんて言える段階でもないんだけど、むりやりそうする
ということで気楽に行ってみて駄目ならしっかり謝ればいいんでないかな、動きだして損はないと思う

なんでこんなキモイ容姿なんだろう・・・

>>835
醜型恐怖症じゃないの？
精神科に行ってみな

３７歳職歴無しです。、
不安だろうと物覚えが悪かろうと、
選択肢が一つしかなければ「やるしかない」んだけど、
それだと人生つまらないので、
希望と言うか目標と言うかそういうのが欲しい。
自分は二つあって、
一つはもう一度株で成功すること。
もう一つは３７歳職歴なしの上に３７年間彼女がいないので、
彼女を作ること。

火曜日に初ハロワ行ってくる

>>838
俺も行く勇気がほしい。

上目指そうぜ！

上見て歩くな、下見て歩け

いまテレビつけたらアニメのエンディング曲で泣いてる　俺

>>594です。
今日行ってきた。絶対落ちたと思って、落ち込んでたら39点で多分合格。
本気で大学受かった時より嬉しい。
もう勉強しなくていいと思うと、さらに嬉しい。
リハビリなしで外に出たら、思ったより寒かった。
来年の初夏くらいに主任証貰えるみたいなんで
それから仕事探し始めるわ。
恥ずかしいことに免許も持ってないから、11月から免許取りに行く。
で、並行してエクセル、ワード、電話応対身につける。
何年もヒキって怠けてきただけあって、最近の自分は自分でも頑張りすぎだろってくらい
頑張ってると思える。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　| | |￣￣￣￣￣￣￣| |　　　　((＿_,,ノヾ ヽ
　 /ヽ) ）））ﾉ,ﾉノ 　　 | | |:　　　　　　　　　　| |　　　／―　 ― ヽ,j　　 　
　 ミ　 ___ﾉ_ ヽ,_,ﾐ 　　| | |:　　　　　　　　　　| |　 ／[ ●]- [ ●]━
　 |ー[://:::}{:://:} 　　| | |:　　　　　　　　　　| | /:::⌒（__人__）⌒::: ヽ
.　|　⌒（__人__） |　　 | | |＿＿＿＿＿＿＿| | | 　　　|r┬,|　　　　 |
　 |　　　 |r┬|　.}　　 |_|＿＿＿o o o＿＿＿|　ヽ 　　`ー' 　 　 ／
　 | 　　　|　| |　}　　　　￣￣￣ ｌ二二二ﾆ⌒⊂ﾉ 　　￣￣　　 ｌ
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　　　　と二_ノ
　　 ヽ　　　 　ノ　　　 　　　　 ＿＿＿_
　 /⌒|ヽ∧/|⌒ヽ　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　l::::i::::|　 ﾊ　|::::|::ヽ　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　｢未経験者歓迎！
　|::::|::::|　 リ |::::|ヽ::ヽ ／　:::⌒（__人__）⌒:::: ヽ 　　　アットホームな雰囲気の会社です。｣
　ヽ::ゝ:ﾉ　　 ｌ:::l　　　 |　　　　　 |r┬ i 　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　`ー‐'　＿__／
　　　　　　　　　　　　　/::::::::ﾊ＼/Vヽ/;:i:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　| :::r::ｌ::ｌ　　ﾊ　 |:7::::::ｌ::|

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　仕事内容　|　　　営業（泡の出るお風呂を売るお仕事です）
　雇用形態　|　　　正社員
　給与 　 　　|　　　月給35万円以上
　採用条件　|　　　20歳以上 不問
　勤務時間　|　　　10:00〜18:00
　休日 　 　　|　　　土日祝日

>>843
おつかれさま。

俺はもうすぐ某資格試験。大した資格じゃないんだが、
一緒に仕事してるこの資格保持者が無駄に威張るので、
黙らせるために取る。

こんな動機じゃいかんと思うんだが、
そいつは何かあると俺が元ヒキだった事を持ち出す。
「お前なんか会社の業績が悪化すりゃ真っ先にクビだろｗ」って文脈で。


って事で、当面の敵はそいつ。
俺は戦う気まんまんなんだが、そいつは気付きもしない。
「奴が寝てる間に前に進む」
そんな暗い喜びで机に向う今日この頃。

土木みたいな底辺で生息している中でもイジメってあるんだなぅ
哀れ

>>843
すげー。
営業かなぁ。俺、部屋借りるとき世話になったこと歩けど。。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはい

シニタイ

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

先週面接受けたが連絡来ない。

まあまた他のとこ受けるわ。

元ヒキは使い物にならんからな

>>843
おめでとう！
ヒキからいきなり不動産はきつい面もあるだろうけど資格持ってるのはかなり強みになるはずです。
応援してます。

窓開け今しかねえ！窓開け今しかねえ！

>>846
底辺こそいじめがひどいのでは。
長年のヒキのせいで、俺は、戦い方や対処の仕方がわからず困っている。
うまく受け流すことも、反論することもできず、ストレスばかりが蓄積していくんだよな。
うーん。
やなやつって、ミスったときにチャンスと責めてばかりくるからなあ。
単純に切れたら、こっちが不利だし。
どうしたらいいんだろ。

ミスるのが悪いんだろゴラァ！

ヒキーは健常者よりミス多いんだぉ。。

人生自体がミスだゴラァ！

「イジメですか？　幼稚ですね(ﾌﾟ」

と心の中で呟いてみた
勝った気がした

「いじめっすか？自分は恩も仇も倍返し主義なんでよく覚えといて下さいね」
と言ったらいじめられなくなりました。
実際、けんかで勝てそうな奴と二人きりになった時に取っ組み合いして「手を出された」と言ったらそれからいじめは全くなくなった。味方すらできた。

>>861
漫画みたいな話だなｗ

高校までは手を出した方の勝ちなんだよね

でもそれ以降は出した方が負け

務所に入ったほうが、社会復帰できそう。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193031369/

くやしい、くやしい、くやしいよー

前科者がもぐり込める仕事は土方くらいだろ

ヒキーと出来る仕事は似てるんだぉ！

あと新聞販売店な

講師の面接してきたがやはり職歴ないと突っ込まれる
仕事はあるそうで良かった
30過脱ヒキスレだと大卒後とか社会人経験後のヒキも多そうなもんだがの意外にいないもんだね

講師って何の？

死にたい

女性と結婚したい

>>869
中卒だよちくしょー

たしかに、彼女ほしい。

俺も

ヒキやニートって、統計では低学歴が多いはずなのに、二チャンネルに書き込むのは
高学歴が多いんだよな。
低学歴ヒキは、二チャンにさえ、書き込みできない。

パソコンや携帯なんて触ったこともないヒキもいるんだろうな。

彼女は就業よりムズイんだぉ？
募集も少ないんだぉ。。

>>876
つーちゃんに書き込むのは高学歴の振りした低学歴が多いだろぉぅ･･･

にちゃんだぉ

詐称訓練！詐称訓練！

今日、高校生の就職解禁日ですね

お前ら　＜　生活保護＜受刑者＜一般＜金持ち

お前ら　＜　生活保護
　　　　　　↑
　　ここにダニ入れるの忘れるなよ

>>882
高校生との戦いは厳しいよな

打倒受刑者！打倒受刑者！

一歩一歩頑張ろう！

>>871他、死にたい奴へ

『死にたい』程度の気持ちじゃ死なないんだよな。
ヒキの入り口で死に損なったら、もうダメだろ。あきらめろ。


何の希望もないまま生きる事は、死にたいのに死ねないよりも楽だぞ。

生活が苦しいのは、生きるのが苦しい事よりも楽しいぞ。

働きながらだって、いくらでも『死にたい』って言えるぞ。

死にたい

中卒の文章だな

中卒土木作業員ｷﾀｰ!!

>>863
そういえばそうだな

学歴と資格は只の飛び道具です。
ニートにはそれがわからんのですよ。

>>893
中卒でヒキって
厨房時代にイジメられたの？

>>870公立学校の

ただの職歴梨スレか欝スレに行けば良かったんだな
ただあれだ、ヒキから脱出するのは免許とか資格とか取るのは有効だと思う、それを取得する過程がリハビリにもなる
通信制の大学とかに所属すると肩書きができて社会に戻った気にもなる

>>894
中卒というか、10才からヒキだから、
まともに教育を受けたのは小４までだな。

連立方程式と元素記号は完全に独学。
アホにも程がある。

>>896
それってヒキなのか？w
何らかの障害だろw

小学校なんて普通に楽しいじゃん
遊びみたいなもん

中卒ヒキから土方なら人生大成功で周りも大喜び、本人大喜び、悩みなし

高卒、大卒ヒキで土方に堕ちたら恥ずかしい人生だから悩みは大きい

死んだ方がましだと思うのも当然

ていうか、中卒て土方か工員くらいでしょ？

>>899
大学まで行かせた親もウツだろw
まぁ一度ヒキったら中卒高卒程度の職でがんがれ！

最終学歴中卒って今の時代逆に珍しい。
しかし年がな…30過ぎだとバイトでもなかなか雇わないだろう。
よく工場や土方や新聞配達なら…というけど引きこもり（言い訳出来ない程の長い空白期間）っていうのがまず前提にあるからな。
いくらなんでも30までなんにもしてこなかった奴なんて雇えないしな。
一つでも人より誇れる物が何かしらあればいいんだけど、そこが一番難しいだろうね。
日雇い派遣工とかはどうなんだろうな

現実的に中卒とか前科者向きの職場でも万々歳だろ？w
無駄メシ食ってるよりマシだよ

>>902
刑務所から出てきて出来るような職が狙い目だろ
社会不適合で空白期間がある所も似ている。探せば結構あるんじゃね？w

>>901>>903>>904
お前の脳内スペック晒しやがれ

よし、次スレからは具体的な職業なんかを考えてみよう。
イメージとしては、35歳で職歴なし、バイト歴少々、高校中退。
くらいの感じの人間の次の一手。

いろいろ探っていこうぜｗ

なんかメリットあんの？

>>855
2〜3日のド短期バイトなら、いじめなんて無いよ。
いじめが怖いなら、いじめがないことから始めればいい。

バイトはじめていろんな現場に行ったけど、小規模な所ほど暖かくていい感じの職場が多いと思った。
大きい所は出入りが激しい上に毎回同じ説明繰り返してイライラしてるんだろうな。
外資は規律がしっかりしてセキュリティとか厳しいかわりに、
偽装請負みたいなことなく指導も請負側スタッフでやるから社員のイジメみたいなのは心配ないね。

バイト一月二月やると今まで溜まる一方だった携帯の無料通話分が徐々に減ってきて嬉しいやら何やら。
この仕事！ってのはまだないけど、あともう少しだけこのまま生かせてもらう。

冬になってから外に出てない
体は小康状態
顔が乾燥してひび割れて干からびる
今日朝起きてから通院できるかな
たぶんまた強い薬に戻される
二ヶ月で治るわけはないのに落ち込む
今日朝起きて通院しなきゃ

>>899
お前の脳内は
高卒（自分）>ヒキ>土方>中卒なのか？


頼るものは学歴だけか？
昔の栄光引きずってんの？

裸の自分で勝負出来ないお前って弱っちいな。

今すぐ何かやれよ。
俺より格上なんだろ？

そこそこの高学歴大卒ヒキ→土方ってのがあるとしたら精神的にきついと思うけどね
それまでの人生設計、展望にでかいパラダイムシフトを強いられるわけだから。
社会の側もそういうややこしい人間は敬遠しがちだから厄介だよ
何でこんなとこ出てうちみたいな仕事に来るの？って受け取るからさ
>>899の言わんとすることは良く分かる
「裸の自分で勝負」、なんて聞こえのいい事を言う土木さんは中卒ヒキ？→土方らしいが、
大卒からヒキに至って転落した人間にしか分からないものがあるんじゃないの？
「学歴」ってのはね、薄っぺらい紙切れじゃないんだよ
もう二度と戻らない貴重な時期に良くも悪くも人生賭けて必死に積み上げてきたものが詰まってんだよ　
甘く見すぎだね

でも「学歴」って生物だから、新鮮なうちに使わないと使い物にならなくなるよ。
何年も寝かせたら薄っぺらい紙切れと同じ。当然そういうリスクは承知の上で
ヒキってるんでしょ、常考。

>>906
長年真性ひきだったのでバイト歴もありません。

裸のヒキー！裸のヒキー！

何？脱ヒキの時に履歴書で有利だと思ってるの？

もう二度と戻らない貴重な時間と人生を懸けて手に入れたものを
自分自身の手で汚したんだろ？
今この瞬間も貴重な時間をドブに捨ててるんだろ？
薄っぺらいのは学歴じゃなくて、それにしがみつく根性だよ


俺は今通信制の大学で勉強してる。
Ｆランク以下だが、もう中卒ヒキではない。
失った時間は戻らないが、俺はこれからもっともっと積み上げる。

高学歴ヒキにしかわからない悩みなんか知った事か

>>916
若いって、いいなあ。

>>916

高学歴ヒキＷＷＷ

全て受け入れる…
罪も罰も。
それが大切だよ。
もって生まれた環境から逃げてはいけない。
そのなかで生きていくんだよ。

うーん、ハゲでヒキコモリなんているのかな？

そうだね恋愛は外見よりも内面が重要だから
土木みたいなのは対象外とされるよね。

死にてー

ヒキから脱したきっかけってのがあるのだろう
このスレでヒキから脱した土方介護農業の奴
そのきっかけってのを教えてくれ

>>916
通信制でも働きながらだとキツイだろ？
何週間か登校する期間がある。

通信訓練！通信訓練！

サウナ行ってくる