【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】18

1 名前：テント屋　[]　投稿日：2005/12/04(日) 21:11:00 ID:eTrNPSjw0
自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・脱ヒキを諦めている30代ヒキ
・中卒ニート王

当然荒らしは絶対禁止です。
私も可能な限り参加しますので、脱ヒキを考える30代ヒキは
是非とも参加してください。


前スレ
【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1186746439/l50

死にたい

>>1乙

４にたい

>>1
乙！

おっさんヒキ氏ね！

基本的に、社交性にかけ、人見知りをしたり、あああ　てすと

>>1
乙です。

>>1
×40以降になると極端に難しくなる
○30以降になると極端に難しくなる

>>8
〜と思う、と書いてるだろう？
俺はそう思う、ということ。あなたが○や×を付ける問題じゃないよ。

あなたは30以降になって極端に難しくなったと思ってるんだな？
それでも、あなたにはまだ親が居て、家があって、ネットが出来て
ひきこもれる部屋と親の経済力があるんだろう？
40代では、そのどれかはもう無いかもしれない。
今だって難しいだろうけど、そうなってからの脱ヒキの方が
ずっと難しいと思うよ。

今ならまだトライ＆エラーを繰り返せるだろう？
もし親が居なくなって、帰る家が無くなったとしたら。
親の経済力が底を尽いたら。
それも出来なくなるよ。

俺は、脱ヒキしなさいとは言わない。勧めないよ。
どうするか自分で決めればいい。

早朝にテント屋ｷﾀｰ!!

テント屋仕事してるのにずいぶん早起きなんだな

遠い現場なんじゃね？

漏れはこれから寝るﾉｼ

922 ：（-＿-）さん：2007/08/25(土) 12:18:42 ID:???0
おれは思うんだが、ヒキでメンヘルのヤツ。
自分で治そうとしなきゃ、薬を飲んで、待ってても直らないよ。
対人恐怖があるから、ヒキになったんだろうが、なにもせずに籠もってるだけだった
ら、心の病は、悪化していくことはあっても、良くはならんだろう。

現実に耐えられないから、一時退却でヒキコモルのは良いが、その後の過ごし方が
その後を決めていく分岐点になってくる。なにが問題なんだ？
それを克服するのには、どうしたらいい？

つねに自問自答して、抱える問題と、それを克服するための方法をはっきりさせる。
あとはそれをやり続けるんだ。

おれはヒキりだした２０の頃から、神経症気味で、対人的にはいろいろ問題を抱えて
いた。電車に乗れなくなったり、人の多いとこに行けなくなったり・・

診察を受けてたら、診断名がついてただろうし、自分で病気なんだって思ってたら
今でも、薬を飲みながら、変わらずに同じ状態だったろう。

923 ：９２２：2007/08/25(土) 12:19:37 ID:???0
でもおれは、病気じゃないし、自分で治せるって思ったから、そうしたんだよ。
具体的には、筋トレ、読書、段階的に人に慣れていくための行動。
やってもやっても効果は少ないように思えたが、まず３年経ったら少し変わった。
１０年経ったら、はっきり変わった。

感単に書いてはいるが、その間、半端じゃなく死ぬほど苦しんだよ。
でも、蓄積の効果って言うんだが、努力を続けてたら、なかなか変わらないように
思えても、いきなり変わる時がやってくる。
階段状のグラフがあるが、しばらく横線のままだが、いきなり上がるみたいな感じ。

生まれつき、明るいやつや、スポーツが得意なヤツがいるのと同じで、ヒキは、
対人関係や、人付き合いが、もともと苦手なんだよ。
でも、人より時間がかかっても、努力と経験値をあげていくことで克服できるん
だってことが言いたいんだ。

もちろんメンヘルのヤツ全員がそうだとは言わないよ。
おれみたいに後天的な努力で十分、修復できるやつって、きっとかなり居る筈だと
思うんだよ。おまえらの幸運を祈ってる

927 ：（-＿-）さん：2007/08/25(土) 14:51:32 ID:???0
>>922
もちろんそうだ。まったくあんたの言う通りだ。
あんたは薬を使わないで自分の努力（おそらく行動療法と言われるものにあたると思う）
で直した。反論のしようがない。というか反論したくない。言い訳になってしまう。

俺は社会不安障害で医者からもはっきり病気だと言われたが、
それに甘えていてはいけないと思ってる。
薬を飲むことについては自分は賛成だ。医者が病気だと言っているにだから
薬を飲むことは病気を治す方法の一つだ。

ただあんたの言う通りそれだけではだめだ。病気を治しつつ立ち向かっていかなければならない。
病気を治すのも脱ヒキするという目標のための一つの過程だと思ってる。

>>15
それ俺が書いたレスなんだが、なんかコメント入れてくれ。
それだと俺が張ったみたいでなんか嫌というか・・・

（＾ω＾；）最近のこのスレは酷い・・・

bybyﾉｼ

>>17
意味わからねぇ
どう酷いか言ってくれ。

今日は朝8時30に起きた
朝のすがすがしい空気は少し薄くなって
活発な空気が感じられ始めて怖気づいて散歩はやめた
人のいない時間に出てしまえば跡は勢いでなんとかなりもするのだけど
これがいけない　恐怖という壁をいかに攻略するかが問題だ

一区間でもいいからバスに乗ってしまえばあとは止まるまで降りられないのだ
家に帰るにはまた乗るか歩くかするしかない
そしてそれを繰り返すのだ　耐性はついてくるはずだ
でも今日はくもっている　外に出ても日焼けはできそうにない　白い体を直せない
続けることが肝心なんだ　ちくしょう

>>19
・・・・・。

>>17
どう酷いか言えや。

>>19
今からでも外に出ちゃいなよ。
バスに乗らなくても、5分間ぐらいでもいいから、散歩は散歩だし。
やらないよりやった方が気分が楽になると思うよ。
日焼けは出来ないかもしれないけど。
頑張れ。

このクソ暑いのによく出て行く気になるな。
俺なら絶対やだ。

30代でダッピキするには自営業しかない!!!
元手が要らないビジネスは…

・エロCGを描いて売る。
・アフィリエイト。

くらいか？他にある？

>>22
そんなこと言ってたら一生引きだろ
脱ヒキスレくんな

>>24
9月始めからバイト再開しますけど？

> ・エロCGを描いて売る。

これって何？
やってみたい

>>25
まだ８月だよクズ

脱ヒキしようとするやつの足引っ張るやついるなウゼエ

こんくらいで足引っ張るって、なにそれｗｗ

>>26
たとえば、エロCGを描いてDLサイトコムなどのダウンロードサイトで売ることでつ。
友人はそれで10万くらい稼いでたよ。
ある程度お金を貯めたら株式投資に移行するという手もある。
株はチョー危険だけどね。

↑必ずいるなこういうの

アフィって儲からないでしょ

>>28
このスレに来てそういうことを言うのは、煮えた湯に飛び込んで
「熱い」と文句を言うのと同じこと。
事前に手を入れて確かめることは出来るし、入って熱ければ出ればいい。
煽りを無視出来ないならこういうスレには来ない方がいいよ。

>>22だけど
もしかして俺が足引っ張るレスしてるってこと？

どうでもいいよ
脱ヒキの仕方話そうぜ

>>30
�d

エロCGを描いて月10万稼ぐ奴も居るといえば居る。
アムウェイで月50万稼ぐ奴も居るといえば居る。
会社員でこの夏のボーナスが100万を越える奴も居るといえば居る。

問題は自分が出来るかどうか、出来ても稼げるかどうかだよ。
まあお前らの場合はそれ以前の「行動できるかどうか」が一番問題だと思うけどな。

＞会社員でこの夏のボーナスが100万を越える

この辺はもう無理だな

>>32
アフィリエイトはまだやったことないのでわからないんだけど、
ちゃんとやれば儲かるはずだよ。
知人でかなり儲けた人がいますた（現在は接触なし...）。
ただし、稼ぐにはそれなりの知識と努力が必要になると思うけど。
要はやる気次第ってところかなぁ...。

まあアフィで儲けられても
俺の考える脱ヒキとは逆行してるわ

アフィリエイトでも株でもやりようによっては儲かるよ。
ネットワークビジネスだって豆腐屋だってやりようによっては儲かるんだから。

問題は、その「やりよう」だよ。
アフィリエイトなんか、膨大な数の人間がやってて儲かってるのはごく一部。
ネットワークビジネスだって豆腐屋だってそう。
「友達が儲けた」という話は、上がった株を見て「買っとけば儲かった」というのと同じ話。
パチンコ屋で爆発してる台を見て「朝からあそこに座れば儲かった」というのも同じ。
じゃあその株を買えば良かったじゃん。じゃあその台に座ればよかったじゃん。
何でそうしなかったか？外れるかもしれないからだよね。
結果が出てからなら何とでも言えるワケ。

どのように「やる」のか。他の大多数の人を出し抜くだけの
斬新なアイデア、ネタがあれば儲かる、という話だね。

儲けたいってヒキは、そんなに多くないと思うんだがな

>>42
「自分が稼ぎたいだけ儲ける」ということね。

働きたくない
　　↓
やるならドカンと…
　　↓
如何わしいビジネスの妄想

まあ大抵はこうだろ
リアルに働くって事からはやはり逃げてしまうんだろうね...

それはある意味誰だってそうじゃない？
それがうまくできそうにないから普通の道に進むわけで

できないこと妄想してても仕方ないから出かけてくるﾉｼ

>>45
そこで普通の道に進もうとせず閉じ篭り続けるから問題なんだろう。

とにかく、このスレから一人でも、
そういった妄想から頂点にのぼっていくような人が出現すればいいということです。
挑戦者求む!!!

頂点なんていかなくていいんだよ
バイトでもなんでもさ
あほか

手取り２０万が俺の頂点だ。。。

ヒキコモリじゃないじゃん...

あ、51はなしねｗ
読み違えたス...

普通に仕事したい人は、
何も考えずに日雇い労働すればいいと思うんだけど。

そうだな
消えてな

>>49
一生経営者の奴隷でいろよ負け犬が

まぁ、夢を語るだけで何も行動しない奴もアホだけどな
夢を語るアホに夢を潰すアホ
アホだらけだなｗｗｗ

このスレにいる時点でみんなアホだってのに

まさに正論

みんな何してんの？
仕事は？

>>59
オマエ馬鹿か？

楽しそうな話ですね！参加しても良いですか？手土産なのですが最近櫛引瞬という人が注目されてるみたいですよ！かっこよくないのにモテたらしいです（笑）櫛引瞬で検索出来ますよ（笑）暇潰しか、お酒のつまみにしかならないかもしれませんがね（笑）

情報商材はイラネ

つかおまいら、もう十中八九無理だろ？(笑)

可能性なんか関係ない
脱ヒキする覚悟があるかどうか、そして実際に行動するかどうか

しね

>>64
がんばれよ。ネットじゃ老人扱いだろうが３０代なんて実社会じゃガキだから、まだまだこれからだぞ。
幸運を祈るぜ。

脱ヒキしても戻り組も多いみたいだな
すぐにまた就職できた奴いる？　

>>1
>>9
>俺は、脱ヒキしなさいとは言わない。勧めないよ。

揚げ足取るつもりじゃないけど、
あなたは何のためにここに書き込みを続けてるの？

実際今は昔とちがって引きこもったままで自活できちゃうからね
おれも引きこもりのまま家族食わせてるし、別に引きこもりでいいんじゃない？

>>69
収入は？株？ヤフオク？　

言っても勧めても、聞く耳を持たない奴には無駄だからさ。
耳を傾ける者だけが救われる、
それが〒ソ卜屋教の教えです。

>>70
そんなガキでもできる事ではない。

じゃなんだよ　

内緒












く

>>71
つまり、聞くも聞かぬも自由って事ですか。

それはそれでいいんだけど、
テント屋さんが書き込みを続ける理由は何？
教祖になりたいとかではないでしょ。

割り込みスマソ
前スレでスペックさらした元ヒキだけど…
自分は高校生の頃からヒキ気味で復帰⇔ヒキを繰り返してたんです。
で、外に出れなくなって2年完全にヒキってた。

つづき
で、復帰して4年経った今、人生で初めて精神科に通院して薬の力も借りてでもなんとか踏ん張って自活したいと思ってる。
働くために生活しているような毎日だけど楽しいことだってあるしまあこんなものかなーと思ってる。
自分の実力っていうのを思い知らされるのが社会なんだな、という感じ。すごく惨めな思いもした。
でも生きている実感はヒキの時とは比べものにならない。同じ時代を共有できたこのスレの人たちと自分も一緒に頑張っていきたい。

復活者は２年前後が多いな　

復活者で最長は何年だろ？

ヒキ歴長いとやっぱりしんどさも大きいんだろうね。でも逆の発想すればヒキを長く続けられた、ということは復帰後も長く続く。（我慢強い）とも言えるんじゃないかなー。
だから自分はすべては自分の意志だ、と思いたい。

んなこたぁない。。
親の経済力と我慢強さじゃね？

親に生かされてると思うか自分が生きていると思うかで捉え方も違ってくるのかも知れないね。
自分はヒキの時、すごく辛かった。何も出来ない自分が嫌で仕方なかった。
面接に何度も落ちた時、母親がここを受けろと求人の紙を持ってきた時は発狂しそうになった。
母親はよかれと思ってしてくれたんだけど。
そういう体験も今の辛さを乗り越える原動力になってる。

ニートか　　

そう、カスニートｗ
ヒキとニートを区別する必要ある？

>>82
03:37に自分はヒキの時、辛かったってギャグか？ｗ
新聞配達とかしてんのか？

引きこもりは生きています。呼吸をしています。

珊瑚か

サンゴほど美しくないだろー

>>80
甘い甘い。
ただ30代になると流石に簡単には辞めないだろうね。

あとがねーもんなー

土俵際いっぱいいっぱいだぉ！

まず土俵に乗らなきゃ

その辺のギリギリさが
高齢ヒキウォッチの魅力w

若いんならそんなヲチで時間無駄にすんなよ・・

むしろ現実を見た方がいいんだお？

おまえら、何の職につくの?

23だろ、コテ
お前に関係ない

いまから2回目の通院行ってくる
1回行って肌が綺麗になりだして、行くぞと思ったら
結構ふっきれるもんだね　まだ怖いけど
あと金曜日に行って火曜日ってのはちょっと早い気がするけど
いいカモだと思われてるんなら嫌だな
次はなるべく一週間を予約したい
今日はハローワークにも行くつもりだけどどんな所かわからなくて怖い
やる気が廃れないうちにどんどん進めなきゃ不安だ

皮膚科？

皮膚科です
やっとアトピーと向き合っての治療に乗り出したところです
昔の薬は赤くなるだけだったけど今のはそのころのとは少し違うみたいですね
ひきこもってるあいだに周りは進んでたんだなあと時代を感じます

勇気出してるね
ハロワも頑張って
行った事ないけど
次に進める何かはきっとみつかるはず

今日も出かけてくるﾉｼ

>>97
その人たぶんこのスレの23とは別人だよ。

>>103
おいらは今、だっぴき行き詰まってる。。
バイトも職訓もチャレンジする気がおきなくなってしまった。やっぱり年が気になってしょうがない。

23とは別人です。まぎらわしいな。。

こんばんは23ですｗ

ばいばい>>23

なんでバイバイなんすか？ｗ

>>107
ちょっと聞きたいんだが、あんたは30代か？

まあいくつでもいいや。
深い意味はない。
気にしないでくれ。

このスレは30代以外は書き込み禁止でもなく、
ひきこもり以外も書き込み禁止じゃないので、
いいんじゃないのかな？

（；＾ω＾） だお。

>>110
別に深い意味はないって。
ただなんとなく聞いただけだから。

またヒキ戻りです
でも間を空けず就職活動します　

早めの行動が肝心だぉ
こじらせると一生フリーターかニートになるんだぉ！

>>112
どれくらいの期間どんな仕事をしてたのか
もしよかったら教えてください

肌がちょっと日焼けしてきた気がする
とてもうれしい　これで少し外に出やすくなる

この半年100M以上家から離れてない

この１ヶ月、ベランダすら出てない

次は500M目指そう
今夜ちょっとベランダに出てみよう
一緒に脱ヒキ目指そう
ネット越しとはいえ同じように脱ヒキ目指してる人がいて話ができるのは心強い

今夜はちょっとまだ無理だ
あさってでもいいかな

待ってるよ

>>119
先延ばしはヒキの基本だぉ！
来年でもいいんだぉ！

ギリギリだとパワーでるんだぉ
餓死寸前のタイミングを狙うんだぉ

お前ら、もうギリギリじゃないか。

ギリギリボーイズ　

ていうか、ギリギリ通り過ぎてんだろ
バカなのか大物なのか微妙w

人生崖っぷち　

親がいなくなって
所持金が数十円になれば動けるんだぉ？

>>127
数十円じゃ履歴書も買えませんよ？
数十円握り締めて何をしに動くの？

ギリギリの度合いが健常者とかなり違うんだろな
サドンデスに突入してから動き出すのw

ぎりぎりで動き出せる人はまだいいよ
諦めてる人は何をしても動けずに本当に死ぬまで引きこもることになるから
動き出せた人はそのチャンスをぜひ生かして欲しい

>>129
だから今がサドンデスだろ？
所持金数十円じゃ結果出てるじゃん。

３０代と言っても、幅がありすぎる。
３０歳なりたての若い奴もいれば、３９歳の初老もいる。

今日３０歳の誕生日だった奴なんか昨日まで２０台のヤングだ。
そう考えれば、気分的にもまだ余裕があるし、救いようがあるね。

それに引き換え、あした誕生日を迎える３９歳は４０歳だ。
若く見えると人に言われても、初老であることは動かしがたい事実。
また、社会的にも４０歳からの未経験職への就職なんてできない。
あるとすれば、問答無用で雇ってもらえる日雇い派遣、警備のアルバイトくらい。

清掃は案外、人選が厳しいと思う。４０歳でヒキってたなんていったら
たぶん雇ってもらえない。

>>118
今どこまで進んでますか？

>>132
そんな絶望的なこと言うなよ・・・

>>133
というか、事実。

>>133
絶望的な状況になる前に何とかしろ。
耳を塞いだってそれは確実にやってくるぞ。

>>133
今日は雨が降ってるので傘で顔を隠しながら
近所のコンビニまで歩いてきたよ

立ち読みするくらいの気持ちで行ってきたけど
中にはちょっと入れなかった
通り過ぎて迂回して20分くらいで帰ってきて今日の散歩はおわり　という感じ
続けることが大切だから今週中にまた一回は外に出ようと思ってる

ちなみに俺は前スレから書き込み始めたアトピー治療中の者です
ハローワークにはまだ行けてないけど来週中にはいくつもり

>>136
そう、続けることが大事だよね。
そうすれば段々慣れて来るし。
しかし、もうハローワークに行く気になるなんてすごいな。

俺は今日は外に出てない。風邪をひいているっていうのもあるけど
今からでも出るかな・・・

今日は？
1ヶ月ちょっと外出てないわ、俺
でも9月から頑張るから

崖っぷちヒキおっさい

>>136
>>137
>>138
と１０年前から同じ事言ってます

>>140
10年前は活発だったって
少なくとも1日外出ないなんて滅多になかった

>>141
活発というか普通だろ？w

わけのわからねー突っ込みｲﾗﾈ

おっさい！おっさい！

八月も明日で終わり

一応未経験でも通るのは34までって事らしいけどこれはあくまで可能性の話
34までなら可能性はかろうじて0じゃないですよって意味だ
まぁそれも工場ぐらいしかないだろうがね

そうか・・・
30後半で正社員までいった脱ヒキ組っていないの？

まあそれはそれとして、今度姪の運動会に父親役で出ることになっちまった。
なんか親参加の種目もあるらしいし、今から緊張してる。

>>147
変なのが父親役だとイジメられるんじゃね？？

>>148
うるせぇボケ。

風呂は入って逝け！

俺もう自分がよくわからなくなってきた。
ただ、親のたいどがむかつく。。。

>>151
詳しく

>>151
一人暮らしすればいいじゃん

独り暮らしできないようなｶﾀﾜだから
親がうるさいんだろ？ｗ

ネタスレか？
外に出るとか出ないとか30代とは思えん。。

携帯で２ちゃんみるなんて考えられないってのと一緒だわな

>>155
もう少し考えてから書き込んだ方がいいと思うよ。

わけわからん。。
携帯やるくらい30代引きこもりは普通なのか？

おまいらネット代とかどうしてんの？
素朴に疑問な訳だが。。

>>158
日本語でおk
>>159
親から出してもらってるに決まってるだろう。

すべて親です

生活費も全部だろ？
いい親なのか悪い親なのか微妙だな。。

>>162
まあ言うな。
みんなそれがいいのか悪いのか分かってることだから。

働いてた時の貯金
親に無心してた時もあったが、今は比較的マシ

すげー世界だな。もうオッサンじゃん？
コンビニ行ったり、がんばれよー

俺が20代の頃30代のスレなんてみなかった
もちろん煽ったり馬鹿にしたりしなかった
今も40代スレをのぞくようなことはしない
自分に関係ないスレを覗く奴ってなんなんだろ
優越感に浸りたかったり、下には下がいると安心したかったり
色々理由は想像できるが
行為としては下品だよな

なんて30代がいう台詞じゃないわな
青い臭い青い臭い

真面目にレス返してた俺がバカだったorz

>>166
「実社会で決して接することの無い世界を覗き見する」ってのは2chの醍醐味
の一つだと思うよ。で、ひとたび見ちゃうと、このスレの場合、煽らずにはいられな
い魔力があるんだろう。

ヒキーの魔力ｷﾀｰ!!

今日もおばあちゃん殴って年金の無心だぃぉ（ )＾ω＾）

え？
３０代後半で親から金もらったりとか・・コンビニいくのが
一苦労とかネタだろう、おまえら・・・・・

あんま面白くないギャグだぞ、はははははｗ

親に金もらってる奴はヒキ以外でも意外と多いもんだ。
親に借金したりな。

ははは

>>172
そうやって自分を慰めるのはもうやめとけ。
親に借金したり甘えている奴は幾らでも居るが、
親が居ないと生きていけない30代なんてそうそう居ないぞ？
多い少ないで言えば、家庭を養い子を育んでそろそろ親も養おうという
社会人の30代の方が、ずっと多いのだから。
もう30代なんだしいい加減現実見ろよ。

現実見たら30代引きこもり。
しかもほとんどがヒキ暦約10年。
逃げるしかないじゃん。とても直視できない。

現実見ようとしてるからこのスレみてんのに
上から説教してる奴って本当病んでんな。

無視して、俺達は今出来る事をしよう。

美容院いくのが怖い。
いつも１０００円カットのとこですましてるけど

http://www.hellowork.go.jp/

>>176
俺たちがどうしようもなく下に居るから
上から言ってる様に聞こえるんじゃね？
現実的に

俺はむかし行ってた床屋がつぶれて、
床屋探してみたけど見つからないから我慢して伸ばしたりハサミで切ったりしてたけど、
あまりに伸びすぎて美容院に行くこともできない状態までいったので、
親にバリカン買ってきてもらっていま坊主。
頭だけサッパリした。

そのまま仏門に入るが良いと思う。

整髪にお金かけたくない人たちもいるから、安いとこでもいいと思うよ

タメ塾って就職率何％ぐらいなの？

「ひきこもりだった僕から」の上山和樹って今現在どうやって収入を得て
生計を立ててるの？上山和樹の仕事って何？

レンタルお兄さん

元ひきこもりがひきこもりを食い物にしてるのか。

まあそうだな。
上山に関わった女ヒキなんてかなりの数食われてるらしいよ。

その情報はどこから

>>184
5%くらいって聞いたことある。

僕たち人生いっぱいいっぱいのヒキだね。

>>190
普通に考えれば社会復帰なんか不可能なところを、５％も就職させたんなら
いい仕事してると言えるレベルだな。

>>188
上山君働いてないの？

今日デイケアの見学に行って来たんだけど
なんか俺が思っていたイメージと違うんだよな。
デイケアっていろんな病気の人が居るんだな。
人に慣れる最初のステップとしてはいいと思うんだが
なんとなく道を間違えているような・・・

あの腫れ物に触るような人との接し方がいいんだよ

自分はデイケア一回行っただけでばっくれた
あれだったら多少無理しても普通にバイトしたほうがいいと思えた

池沼等質が通う所だからな

デイケアは最上級のヒキじゃないと逆に辛いらしいね
カウンセラーに聞いたけど
やめたほうがいいって言われた

・・・・・・・・
マジかよ・・・・・・

上級ヒキはむしろ行かないだろぉ。。。

>>198
そんなに、ひどいところなのか。
俺向きかな。
でも、たくさんいる中から、一人ぐらい気のあう人が見つかるかもよ。

>>196
バイトなんて間単に言い切れるところがうらやましい。

>>201
行って見たら？
別に嫌なこという奴はいないと思うよ
合わなきゃやめればいい
バイトより１００倍は気楽

俺が行っるデイは色々な人がいる。統合失調、欝、神経系etc。女性は摂取障害が多いかな。プログラムが馬鹿馬鹿しい時もあるけど、コミュ力就けたい人には良いと思う。メアドは絶対教えない方がいい。依存して共倒れの人を何人かみてきた。

３０歳過ぎで派遣に行く人いないのかーい？

>>203
依存できる人ができるなんて凄いな。
まったくの孤独な俺には依存して共倒れという感覚自体がわからない。

孤独最高伝説

今日は親とドライブに行ってくる

緊張で腹痛がしてきた

>>207
いってらっしゃい

メンヘラの人とメールしてたけど、こっちがおかしくなりそうだったよ。かなり依存されて大変だった。
あれは隠してたけどボーダーだったんじゃないかな…。
病気のせいだろうから悪く言えないけど、影響受けやすい人は注意

>>204
('-`;)ﾉｼ

僕たち人生いっぱいいっぱいのヒキだね。

自ら進んで奴隷になんかなっちゃだめだゅぉ！！

人間が最高という考えがそもそもの間違いだったな。
人間を最高と考えるから、職歴、人間関係、童貞など
人間に付随することをくよくよと考えてしまう。
もっと、本質的に最高のもののことを考えるべきであったな。

外は歩けるようになってきたけど
人と話すのが難しい

それは試練だ
きっと克服できるさ
徐々に自信をつけていくのでーす

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

ていうか、デイケアとか派遣とか
難儀通り過ぎてんだろｗ

それが高齢ヒキクオリティーだぉ！

いちいちうるせぇな。
ガキ、殺すぞ。
こっちはこれでも一生懸命やってんだよ。
もう後がねぇんだからよ。
あんまり調子に乗ってると、てめぇの家でも
どこでも行ってとことんやったるぞ。
刑務所入ってもかまわねぇよ。
煽るんならそのくらいの覚悟で煽れや。

すまん219は無しで。
ストレス溜まってイライラしてた。

ごめんね（はぁと）

殺人予告のおっさいｷﾀｰ!!

おっさいのハート♪
ズッキューン！☆

おっさい頑張れ。

神画像増えてる　女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。たけしのテレビ番組で。四番目の写真他。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

>>219
これはどこに通報すればいいの？

無視でええよ。

>>219=>>226だねｗｗｗ
物騒な世の中になったし通報しとくわ

>>219
後悔先に立たず
自分の首しめてどうする

刑務所に入っても良いって言ってるんだからいいんじゃね

ある意味では脱ヒキ完成

俺は>>226だけど、219は俺じゃないぞ。


にしても夏も終わって涼しくなるが、また何事もなく歳をとるんだなぁ。

>>229
219は刑務所に入る資格なし
こいつの食事代が税金で支払われると思うと反吐がでる
結局、自分で判断してここまできたんだろ
うまくいかないからと他人のせいにするな！
がまんしてきた？それもてめぇの判断だろ
結果悪いからとまわりのせいにするな！

> 219は刑務所に入る資格なし

これはギャグで言ってるのか？ｗ

いや、だからごめんて。たまにはカッとなることあるだろ。
許してくれよ

ああ、なんだ、隣の家のうるさい餓鬼に怒ってるのかと
思ったら、このスレの煽りに対して本気で怒ってたのか
確かに重症だな
煽る奴ってのは、俺らと同じくらい悲惨な奴だよ
気にしないで脱ヒキのこと考えようや

本当に重症だよな。
皆さんご迷惑かけました。

おっさい！おっさい！

>236
全くだぜ、おっさい。。
いつまでも迷惑かけてないで早く社会復帰しろよ？

外に出たけど帰ってきたら反動で気分悪くなって吐いた。
寝てたら治ったけど、またいろいろ考えてたら、気分悪くなってまた吐いた。
考えちゃ駄目だ。

お疲れさま
外に行ってきただけでもよしとしましょうや

髪切りに行く予定。
今からDoki×2。
うまく言えるかな、｢短く｣って。

おっさい。。頼むぜｗｗｗ

働き盛りだろ？

Doki×2ﾜﾗﾀ

余裕あるじゃないかｗ

今からドキドキ！

吉野家行ってくる

今からDokix2
大盛りってうまく言えるかなｗ

おまいら、筆談とか検討しろw

脱ヒキに行き詰まっているようだな

脱ヒキ道は過酷だぉ
何度も行き詰まるんだお！

10年も頑張ってダメなヒキも多いんだお！
長期的な努力が必要だぉ

10年ひきこもったって２４ぐらいだろ
20年で３４ぐらいだから20年以上ひきこもらなければだめだな

職人並みに過酷だね。

過酷なくせ何も残らん

ドキドキの彼は床屋逝ったのか？

最後の年代！最後の年代！

あがくよあがく
諦めないお

ageてる奴って頭おかしいな

>>257
おまえも上げてんだろ。。ギャグか？

最後の年代！最後の年代！

髪切って来たぞ。
若干短すぎな気がするが、それなりに満足。Doki×2だったぜ。

床屋？それとも美容院？

もっと速く変化していかないと手遅れになるぞ！

人間を超える

>>260
有言実行にも程があるよ！

>>260
脱ヒキネ申ｷﾀｰ!!

age

>>251
俺のことか・・・

おっさい！おっさい！
二学期ｷﾀｰ!!

30代は学校関係ねー

age

明日から働くよ

1/365日を無駄に過ごしてしまった・・・

1/365年だろ？

年単位で無駄にすることも多い世界だぉ？
気にするなぉ！

ここ1週間早寝早起きをしてたら目覚ましなしで7時に起きれるようになってきた
ゆくゆくは6時起きにしたい
そして朝の散歩　最初は50ｍ歩くだけで足が張って痛かったけど大分慣れてきた
出会う人には会釈とおはようございます　これは相変わらずまだつらい　いつ慣れるかな

でもその後がなにをしたらいいかわからない
散歩したことに満足してしまってるのもあってずっと2ｃｈ浸り
いっぺんには変えられない　少しずつやればいいと自分をなだめなつつ
これじゃ駄目だとあせりながら2ｃｈ閲覧
考えることをずっと放棄してきたから考えるのが難しい　臨機応変に行動できない

目標を一個ずつ決めては解決していく感じでいけるかな
今週はハローワークに行かなきゃ
来週は歯医者　　　　って週ごとかよ　明日は何をしよう今日は何をしよう

ところで服が十年前に買ったジーパン一枚とTシャツ数枚しかないんだけどどうしよう
「この人また同じ服で来てる」って思われるかな

次は買い物でしょ。
ユニクロへＧＯ！！

30過ぎたらユニクロでは働けないよね・・

>>275
> でもその後がなにをしたらいいかわからない

ネットカフェ難民になるのが一番だよ。
やるべきことが明確になるよ。
職や寝床を得るために一日中歩き回るんだよ。

難民訓練ｷﾀｰ!!

ビリーキャンプも真っ青

>>277
そんなんいっぱいいる

ナイトパックって5時くらいまででしょ？
自然に早起きも身につくね

散歩からテント推奨の日雇い派遣まで
一気に出来るな最強の訓練じゃん

マジレスで買い物でいいと思うよ。
一気に進めるなら、それに越したことはないけど。

買い物なら
難民訓練にも入ってるメニューじゃん

動かないと飢えたり野宿になるシステムでしょ。
ついつい先延ばししがちなヒキにはいいかも。

>>281
いくらなんでも
未経験だと無理じゃないの？
アパレルって基準甘いの？

やっべー３０代終わる。４０代で君を待つ。
え？　来ない？　そんな事言わず一緒に、だめ？　働くって？
そうか、、そうだったな。おいちゃんも頑張るよ。じゃあな

難民訓練！難民訓練！

>>288
さよなら。

あと1年半で30歳になってしまう職歴なしの俺がバイトから帰宅
大卒後6年間フリーでやってきたがもういい加減就職したい

もう無理

30ってやっぱプレッシャーだよね
バイト先の先輩が32なんだけれどなんか開き直ってる感じ
なんとか食えてるからいいか〜みたいな
自分も30越えちゃったらああなるのかと思ったら本気で怖くなった

３０っていろんな意味で節目だよな

ちょっとした年齢なんだぉ！
都道府県知事に立候補も可能だぉ

デイケア行くような香ばしい30代にはなりたくないな。。orz

バイトできるだけまだいい。ひきこもってからバイトすらできない。

>>297
だから、それをできるように頑張ろうぜって奴らのスレなんだが

>>296
うるさいよ。ならなきゃいいだろ。

デイケアって行ってみたいんだが、どこでやってるの？

>>300
俺は心療クリニックの先生に聞いて教えてもらった、
精神科の病院でやっている所。
ちなみに詳しくは分からないが、デイケアっていうのは
主に病気の人がリハビリに使う所だと思う。

間違ってたら誰かフォローよろしく。

>>277
結構いるよ。
４０近くになって結構若つくりしてる奴とか。

>>296-297
そこで難民訓練だぉ！
怠けがちのヒキには効くんだぉ

30若いじゃん・・・そういう俺は40間近・・・

みなさん生中だしってした事ありますか？ 気持ちいいですかね？
可愛い女の子の生おっぱいとか揉んでみたいし、生尻を触ってみたいです。

>>305
ヒキだと素人とはまず無理だぉ。。
お金貯めるんだぉ！

>>301
レスありがとう。
精神病の人たちがメインなのかな？
参加させてもらえるんなら参加したいもんだけど。

>>307
俺の所はデイケアに通う前に診察があるらしいから
健康な人はどうなのかな・・・

保健所に聞いてみれば分かるかも。
引きこもりや病気の相談に乗ってくれるし、
デイケアとはまた違うと思うけど保健所では
引きこもりの人達の集まりも紹介してくれるらしいよ。

>>308
そうなんだ。
保健所がそういうのやってるの知らなかったよ。
引きこもりの人達の集まりならすごく行きやすいよね。

>>309
ただ住んでる場所の保健所によっては多少違うかもしれないけどね。
一度相談してみるといいと思うよ。

今まで、社会経験があって、そこそこ人付き合いが出来てた人が行く分には
デイケアはリハビリになると思うけど。

人が苦手でヒキコモリ続けてきた人にとっては、逆に傷を増やすことになるだけかもな。
黙っていたら、話しかけてくれる人なんで誰もいないよ。
デイケアに入り浸ってる連中は頭がおかしくて自分のことしか考えない連中だからね。
ヒキみたいに神経が繊細で人付き合いが苦手なんじゃなくて、デイケアはキチガイな為に人と衝突してしまう
という意味で人付き合いが苦手な連中の集まりだからな。連中は普通に談笑してる。
初対面で一言くらい挨拶してくれるが、まともに相手の目を見て話せないヒキは
もう二度と話しかけられずに相手にされず除け者になるな。

スタッフですら、人と馴染めないでいるヒキを話しかけられるのが苦手なんだろうと
底の浅い解釈して放置するからね。どうしようもない野獣動物園みたいな所だよ。
あんな素人スタッフでも給料もらえるんだと思うと、腹がたったな。

以上、人とコミュニケーションとれない為に１０年以上ヒキってる俺の
デイケアレポートでした。

まあ、だめもとでやって参加してみるのが一番いいよ。

難民訓練ﾜﾗﾀ

デイケアより効き目あるんじゃね？
空腹なら流石に働くだろw

どんな怠けや対人恐怖より飢えはデカイ気がするw
すぐに実家に帰っちゃったら意味ないか。。

>>311
でも引きこもりの人達用のグループもあるのなら、そっちは行きやすいんじゃないの？
そういうのを探そう。

デイケアなんてカッコ悪いだろ？
ネカフェ難民はある意味、今風。

>>315
何が今風だよ。
だったらおまいがやれば？

30すぎて引きこもってるのにカッコもクソもないだろ。

恰好気にしてるからヒキなんじゃないのか？
この年でバイト。。みたいな？

難民訓練は妙案だよ
怠けたいヒキを焙り出せる気がするw

本気で脱ヒキしたいならトライしる！

>>314
斉藤環の病院に入院したけど、いわゆるオドオドしてる典型的なヒキコモリって
奴は誰もいなくて失望した。中には院内恋愛してるボケも奴もいて、もうウンザリした。

正直、３０過ぎたらもうお手上げだと思うよな
資格無しで高卒ならなおさらの事
そのうえ体力無くて物覚えも悪ければ
まさに絶句モノですな

難民訓練なら体力、記憶力すらUPしそう。
ガンガン未経験職にもトライするだろうし。
背水の陣だよ。

しっかり栄養取れないし、まともに寝る事も出来なかったら
体力・記憶力はどんどん衰えていくんじゃないか
仕事にありつけなかったら気力すらなくなる

三食昼寝付きの生活でも衰えていってるヒキ向けだよ。。

難民訓練は諦めて、在宅ﾎﾑﾚｽ訓練を続行するぉ。。。

>>320
治療が進んでいい状態になってるんだろ？
恋愛できるようになれば脱ヒキ目前じゃん？

ひきこもりしてると将来不安だよね

餓死はいやだ

難民訓練！難民訓練！

今日も通院
雨の日は気が滅入るとかってよく聞くけど昔はそんなの全然気にしてなかった
むしろいつもと違う風景にわくわくとさえした
でも今は雨が降ると憂鬱になって外に出るのが億劫になる
今日は晴れてよかった

行ってらっしゃい。

いってら

>>321
中卒だよ・・・

>>333
ある意味、神。がんがれよw

>>334
ありがとう、これでも脱ヒキに向けて奮闘中です。
負けそうですが。
日本一の引きこもりだと思ってます。

サポートや相談できる機関にすがりたいけど地元にはなさそう
正直、もう一人で悩んでいるのに限界感じる
身近に相談できるところあったらどんなに心強いだろう

最近は中卒の引き子守りって少ないのかな？

２０代前半なら高校中退とかで多そう

帰宅したよ
夏休みも終わったせいか若い子が減って少し気が楽になったけど
外を歩くのは夏休み中の方が気が楽だね

外に出ると汗がだらだら出てハンカチがぐっしょり濡れる
ほかに誰もこんなに汗をかいてる人には出会わなくて恥ずかしい
けどなにか悪いものも一緒に出ている気がして気分はいい
家に帰ると汗をかいたのと、今日の外出は終わったっていう安堵感で顔をかきむしる

>>276
>>278
ありがとう
明日はユニクロとハローワーク行ってくる

今病院の帰りで、先生に聞いてきたけど
やっぱり保健所が最強らしいぞ。
デイケアなんかの情報は一番持ってるらしい。

>>339
分かる。ハンカチは必需品だよね。

>>309
そのまま保健所で野良犬と一緒に処分してくれるといいのにね

>>340

あれで最強なのか・・・

>>342
処分はありえねーw
行政側にマークされるだけだろ

>>343
あれでって何だよ？

思ったよりショボかったんじゃないの？
もうヒキブームも遠い昔。。

>>342
処分されたいの？

>>336
>>308

こえええええええええええええ
３０歳超えたら怖くなってきた
どうすんだ俺

保健所なんかに相談したら行政側にマークされて情報を取られるor
何にも意味がなくて、むかつくのどちらかだな。
軽くあしらえる心の余裕があるならどうぞ。

まあ自立脱ヒキ難しい程なら行ってみるのもいいんじゃない？

保健所に相談に行っても医者とか紹介されるだけだぞ。

保健所に相談して酷い目にあってる人多いんだよ

自立の脱ヒキ無理なら
民間ヒキ施設か保健所だぉ？

だったら別に脱ヒキする必要ないんじゃない？

保健所に行くと革手錠つけられて、病院に連れて行かれるイメージがあるなあ。
犬は殺してヒキは病院だろ。保健所職員ってのはヒキよりも終わってる人たちだよ。

>>355
三十路ヒキなんて脱ヒキしても大して役にたたねーｗ
自己満足の世界だろｗ

>>357
本当に毎日煽りご苦労だな。
いい加減飽きないか？
最近誰も乗ってこないからつまんないだろ？

>>353
もっと具体的に頼む。

>>358
別に煽ってないだろ。毎日も来てねーしｗ

ホント、現状生活できてるなら脱ヒキってあんま意味なくね？
周りの人が働いてるから脱ヒキしたくなったとかか？ｗ

自己満足の世界で十分じゃないの。
世の中のため、人のためなんて奴いんの？
使い捨て社会で、こいつじゃなければダメなんて
価値もたれてる奴いるか？
みんな自分が幸せになる方法考えてる。
そんだけの話。

>>360
現状維持できてても、将来がどうなるかわからないだろ
脱ヒキの動悸なんて人それぞれだし
他人がどうこういうことか？

>>362
動機だろ？

動悸してまで、無理してまではすることねーって思わね？ｗ
実際、あんま役に立たねーよ。

動機ってわかってんのに何揚げ足とってんだか。
役に立たなかったら何よ。
どっかで雇われて代価を得る。そんだけの話。
お前が役に立つ立たないって意見こそ
何の意味もなさない。まさに役立たず。

篭ってた方が楽だと思うけどなー
散歩以外予定なしとかサイコーの生活じゃんｗ

ならお前は一生篭ってればいいじゃん。

早寝早起きはできればしたほうがいいよ
生活のリズムがつくれるし
朝ちょっと外に出てみようという気にもなれるかもしれない

>>366
“無理してまで不要”って主張じゃないの？

自分ことを誰も知らない場所に行きたい。
外国に密航するかね。

>>368
なんで第三者が「不要」とか主張するんだか。
なんで口出したがるんだろう。
リアルで誰にも意見認められないから？
無理してでも脱ヒキしたいって奴もいるだろ。

保健所も行政機関だしな。。
税金使ってプチカタワを世に送り出すのは反対派も多そう。

>>369
少し離れた大都市とかでいいだろ

>>371
そんなのは無視だよ。
税金でもなんでも、利用出来る物は全部利用して脱ヒキする。

親も散々利用してんだよなorz

利用して脱ヒキできるなら親孝行になるしいいんじゃない

親孝行というか、マイナスがゼロになるだけだろ。。

脱ヒキ不要論ｷﾀｰ!!

まあでも不良が普通の子とすると良い人に見えるようなもので。

死にたい

>>368
諦め絶望ヒキが足引っ張ろうとしてるだけ。
脱ヒキしたいなら放置すべし。

警察は地域のヒキコモリの情報を握っているらしいね・・・

おいおい、そんな電波どこから受けたんだ？

握ってるって言っても民生委員とか保険所経由のヒキだけだよ

本当だよ。名前や住所はもちろん、ヒキ暦や学歴、職歴や外出する可能性のある時間帯まで
かなり詳細な詳細な情報を持ってるらしい・・・

だからなに

>>384
ソースくれ。

ネットで公開されてる訳ないだろ。。。

久々にこの板にきた元ヒキから一つ小話を。独断と偏見に満ちた意見なので、話半分程度に聞いてくれ

ヒキの大半は甘い環境でのリアリティの喪失感が原因で、生きるも目的が分からなくなってしまい、引きこもり状態に陥ってると思うんだ
だから、外へ出たり、他人と接したり、仕事をするとなると、その甘い環境を保守するために、今の環境を変えてしまう事へ本能的な恐怖感を感じてしまう
つまり、簡単に言うと、甘い環境が原因で生物が生きる為に必要な本能の部分にズレが生じてるってことなんだよ
でな、このズレた本能が原因なのだとすると、否が応にも現実を感じざるを得ない状況を作り出して、ズレを修正してやればいいんだ
その為の手段は色々あるんだろうけど、俺が知りえる限りで方法を挙げると、親が飯を与えなかったり、肉体的に苦しみを与えたりすることだ
そうやって生きる為に必要なことを本能レベルで叩き込んでやれば、引きこもりは治るよ

具体的に例を挙げると、俺が実際に経験した話なんだが、まず親がアパートを借りてきて、俺をそっちの部屋へ引っ越させた
最初は家賃や生活費は全て面倒見てくれてたんで、週に1度くらい飯を溜め込んで、あとはひたすら2chにネトゲやらエロゲ三昧の甘えた日々を送ってた
ところがそんな生活を続けていたら、突然食費が振り込まれていないことに気づいた
その後、我ながら情けないんだが、親にすがりついて必死で金を催促した。けど、応じてはくれなかったし、家まで帰っても家に入れてくれなかった
で、実際生活費がないもんだから、とりあえず当面の資金繰りのために某ネトゲを引退してRMTである程度のまとまった金を手に入れた
だが、その金もいつかは尽きるとわかっていたし、RMTで金を得るまでに腹が減って本当に死にそうって状況にも何度か陥ってて、
働かないといけないことは十分わかってたから、ようやくバイトを始めることを考え出したってわけだ
そして、その後も何度か問題は起きたんだが、その度に自分を動かざるを得ない状況に追い込んで、解決してきた
そうしているうちに、生きる目的っていうのかな、そういうものが見つかって、段々と自発的に働けるようになってきたって感じだ

後半自分語りでキモい上に長文駄文で読み辛いだろうが、もしかしたらお前らの参考になるかもしれんし、俺自身への自戒の意味も込めて書き込んどくな

ありがとう。
俺はまだまだ甘えてるな。
気を引き締めないと。

試してみるのも悪くないと思う。
半分近くのヒキはそれで治りそうな気がする。

これ本当なら結構すごいことやってますね
脱ヒキしたのは一体いくつの時なの？

>>390
俺は専門家じゃないから、自分と同じタイプのヒキーのことしか理解することは出来ないと思うんだ
もしかしたら、本当に精神病んでて、飯を与えなかったらそのまま死んじゃうなんて人や、犯罪に走ってしまう人もいるかもしれない
だから、俺の書いた方法が絶対の解決方法ではなくて、数ある解決方法の中の一手段であるということは念頭においておくべきだと思う
でも、心のどこかでほんの少しでも脱ヒキしたいって願望がある人にとっては、結構な確率で有効な方法なんじゃないかとは思ってる
ただ、ほんと死ぬかと思うような事を何回か体験したし、子供だけじゃなくて、子を放り出す親にも覚悟がいるはずだ
そういうわけで、当時は両親を恨みすらしたけど、よく決断してくれたなぁと今では感謝してるよ

>>391
引きこもり始めたのが中二だったか中三だったかくらいで、その後15年くらい引きこもり続けて、脱ヒキできたのは20代後半なんだよ
だからこのスレには当てはまらないかもしれないけど、今は30越えてるからここにしといた

あと、自分を動かざるを得ない状況に追い込むって部分の補足なんだけど
これは、最初は自分ひとりだけの力で実行するのはかなり難しいと思うから、可能であれば親でも誰でもいいから他人の助けを利用したほうがいい
本当は自分ひとりの力で立ち上がるのがベストなんだろうけど、それが出来ないから引き篭り続けてるわけだからね

ちなみに生きる目的なんて大げさに書いたけど、実はゲームをやったりアニメを見たり漫画を読んだり小説を読んだりしたいだけ
つまり、遊ぶのが目的だけど、ずっと遊んでいるだけじゃそのうちマジで死ぬって恐怖感を本能レベルで体が覚えたから、遊ぶ為に働いてるって感じだろうか

とにかく一番言いたいのは、本能の力を利用するってことだな
俺の場合は食欲の部分を刺激したってことになるんだろうけど、性欲の部分を刺激する方法なんかもありといえばありかもしれない
綺麗な女の人に脱ヒキしたらセクロスさせてあげるとか言われたら本当にする奴がいるかもしれないしな・・・現実には有り得ないけど・・・
実際俺が引きこもってた10年以上の期間のうちに何度かあった外出のほとんどがエロ系アイテム（エロゲとかオナホ）購入の為だったし、性欲の力は凄まじいよｗ


そういうわけで、大体言いたいことは言ったし、そろそろうざがられると思うからこれで最後の書き込みにしとくな

>>393
そのまま居ついちゃえば？
脱ヒキ経験者として。

>>388
金の振り込みが無くなって、振り込みを頼んでもしてくれなければ、
親を逆恨みして実家に無理やりにでも入って財布奪いそうな気がする。
それかパフォーマンスとして自殺未遂してみせるとか。

居ついちゃえという言い方は失礼だよね。ごめん。
ただ脱ヒキを目指す人だけだと、社会経験がない、少ない分
なかなか旨くいかないところもあると思うんだよ。
そこら辺、たまに気楽にアドバイス、叱咤してくれる人がいると助かるなぁと。

>>395
だから親にも覚悟がいるってことだなぁ。
泣きついてきたり自傷で気を引いてきても無視し続ける覚悟が必要と。

世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日


美しい国日本

ヒキが悪いと言ってる奴は世間の常識に洗脳された思考停止人間だろ。
そんな低脳どもの言うことに惑わされる必要はないｗｗｗ

>>398
日本人にそんなに休みをやっても無駄。

>>400
何故？

立ち上がれクズども

>>388
難民訓練はやっぱり有効だね。本能の力だよ。

ＮＨＫへようこそ！

>>397
自傷で済んでいるうちは耐えられても、他害に及ぶようになるとさすがに
無視し続けられる親は少ないし、大抵は玄関先に居座られた時点で
他害の可能性を大きく意識せざるを得ないと思うよ。自傷・自殺で済む
という絶対保障があるなら、親としては気楽なもんだと思う。

そこまでして寄生しようとする力も凄いね。

>>405
それら全ての可能性を考慮した上で歯ァ食いしばって覚悟を決めろってことだろ・・・
大体未成年のガキならともかく、成人どころか中年に差し掛かった子供が犯罪に走ろうが、親に責任はない
少なくともずっと家に寄生させ続けるよりはそのほうがマシと考えるのがまともな親

難民訓練！難民訓練！

親が悪いんじゃないんだ
俺が悪いんだ
親を悪く言わないでくれ
頼む

>>409今すぐ家出ろよクズ お前の親の育て方が悪かったんだな クズ家族は近所迷惑

>>400
俺は休みたいよ。

この流れの中でなんとなくNHKにようこそと戸塚ヨットスクールを思い出したよ。
NHKにようこそはアニメで、引きこもりがお腹減らしすぎて仕事をはじめるってエピソードがある。
戸塚ヨットのほうは”体罰は正しい”の主張からもわかるように、ぼこぼこに殴ったりして本能を覚醒させることを理念にしてるのね。

やっぱり難民訓練だね。
餓死に勝てる怠けはないと思う。

手袋食う奴もいるみたいだな。。

障害者施設：胃の中から手袋１０枚、男性重体　香川
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070905k0000e040037000c.html

>>409
権利を主張するには義務の遂行が必要です
残念だが国民の三大義務を果たしていない引きこもりには発言権などあるはずもなく
あなたが何を発言したところで何の意味も為さないのが現実
だから親を悪く言って欲しくないなら外へ出て働きなさい
それが嫌ならどう批判されようが文句は言わないことです
ついで言うと全て自分が悪いと思い込んで自己満足するのも一種のナルシシズムです

>>414
＞施設関係者らによる虐待の可能性もあり、慎重に捜査を進める。

そもそも知的障害者な時点で正常な判断力は期待できない

久しぶりに履歴書みたいなものを書いたんだが、職歴まっさら。空欄多すぎ。
唯一の資格が普通免許、ペーパーでゴールドで役立たずだ。
さぁ、どうしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
アレだけど、言ってることはほぼ正しいと思う。
ハングリーさと危機感がまったくもって足らん。

>>417
ネカフェ難民になれよ。

まぁ危機感を持ちすぎても動けなくなってしまうからな。
ほどほどが良いな。

明日食うものが無ければ動き出すんだぉ？
いますぐ難民だお！

>>419
エヴァのシンジ君みたいなパターンかｗ
自分が戦わないと自分も世界も滅びてしまうっていうある意味究極の危機感

とりあえず独り暮らし始めてみるってのはいいと思う

>>417
ふめんすらない俺もいる

>>422
それ薦めない。俺一人暮らしだけど、余計怠惰になるだけさ。
まぁ、生活費がなければ外出るしかないわけだが。。
仕送りなんて、十分にもらっちゃうと、勉強してるからいいんだとか、言い訳して、また、ひきっちまうぞ。
結局、孤独野郎がべんきょうなんてできるわけないって。どうせ、また、自分に甘くなってサボっちまうよ。
一人暮らしするなら、食費の3万程度だけもらって、あとは、バイトでもしながら、勉強するこったな。
これは、強く勧めるよ。

>>424
どうしようもなく怠惰なクズ野郎だなｗ

なんで学生でもないのに仕送り貰うんだよ、おっさい？

３７歳、職歴なしの引きこもりを一匹知っている。

親子揃ってクズなんだろな。

煽りに捻りも何もなくなってるな
余裕ないんだな

一人暮らしもアパート借りるのも
親がある程度裕福じゃないと無理だな。

そもそも親がある程度裕福じゃないと30過ぎても引きこもり続けるなんて無理

ワープア両親とヒキ息子

ヒキ息子「なんでオレ生きてるん？」
ワープア親父「わからん」
ヒキ息子　「・・・・」
ワープア親父　「・・・・」

>>430-431
まずはぬるま湯から出るんだぉ
援助なしの難民訓練で社会スキル身につけるんだぉ！

簡単に言うな　ボケェ

>>427
俺のことか？

クリリンのことかぁーーー！！！！

>>433
40までは力いっぱいニートするんだよバカ

なんかいつも話が変な方向にいくのな。
もっと前向きになろうぜ。

>>438
もう話題も出尽くした感じじゃない？

脱ヒキっていっても方法は数種類だし。あとはやるかやらないか。

最初の一歩を踏み出すために7年費やした。

踏み出してしまえば後はけっこう歩けるっぽい。
まあ、これからどうなるかわからないけど。
また戻ってしまうかもしれないけど、今はせっかく歩き出せたんでとりあえず歩けるだけ歩く。

>>439
確かにな。


ちょっと提案なんだが
今やっている事を書き込んでいくっていうにはどうよ？
今日は何をしたとか、これからどこへ行くとか、次の目標とか。
自分への励みにもなるし、それを見て脱ヒキに向けて動こうって人も出てくるかもしれないし、
参考にもなる。

皮膚科に行ってる人がここんとこ毎日書いてるけど、
俺もそういう書き込みを見て自分も頑張らなきゃと思うし。

まあそれがプレッシャーになったら意味ないから、
毎日じゃなくてもたまに気楽に書くとか。
毎日書けることもないだろうしな。で、レスがつかなくても気にしないで。
あくまで提案だから。


>>440
頑張って。

日本語変だな。
まあ、意味は伝わるよね。

今は何とか自立できたんだけど…
ヒキって未来の日本を背負う存在なんじゃないかな
いわゆる「団塊の世代」みたいな。
このスレの伸び方や書き込み見ててふと思ったよ。
みんな脱ヒキ目指して頑張って欲しい。同志が一人でも増えることを願ってます。

ﾜﾗﾀ

次の農水大臣はこのばく！

金も住むとこも無くなればいやおうなしに脱ヒキ完了

ところが、そのくらいはいつまでもゆるくあるから困る

ぐずぐずするな

マルチうざい

3年くらい精神科通ってるけど、いつも同じ薬出されるだけで全然良くならない
都内でお勧めの精神化教えてくれ

あくまで俺の経験から察した主観での話だが、薬だけじゃよくならんよ
やはり脱ヒキの決め手となるのは本人の意思力だ
薬代をぼったくるためだけに適当な病名つけてる医師も多そうだ

残念ながら、精神科行っても治らん奴は治らん。
治る奴は行かなくても治る。
要は精神安定ときっかけが問題なので
精神科でダメなら他の方法探したほうがいい。

きっかけ、そうきっかけなんだよなあ…

マｯパで奇声発しながら外歩けば誰かしらに通報される

それは病気です

死にたい

でも本当に死のうと思ったら恐怖のほうが勝るよ
本当に死にたい人は死にたいとか言わないだろうし

保健所というのは俺の都市では、区役所等で役に立たないやつが回されてるし
仕事自体やる気がないってこと。そんなやつらに相談して、イラついて発狂する人多いよ。

元々発狂一歩手前なんだから、ちょっと押せばそりゃ発狂するでしょ。

うん。発狂一歩手前の状態だからちょっとしたきっかけで発狂する

保健所職員の中には相手を発狂させて楽しんでる人もいるみたい。
いい職員と悪い職員の差が激しいよ。

なるほどな。
そういえば俺が電話した時は担当者が出張中とかで、
もう二十日近く経つけど未だ連絡がないんだよな。
忘れてるのか、避けられてるのか。
それでもそのうち利用させてもらうけどね。
相談する場所としてではなくて、情報を貰える場として。

しかし台風すごいな。
これじゃあ引きこもりたくなくても、引きこまざるえなくなっちまう。

>>462
こっちからかけないと向こうからかけてくることはないと思う。

>>464
そうなんだ。
こっちの電話番号を聞いてたし、担当者に伝えておきますって言ってたから
てっきりかけてくれると思ってた・・・

保健所の人たちあれだから、相談員の人に伝わってない可能性がありますね。
もう一度かけてみては？ただ、話し方とか考えてかけないと不振人物扱いされたり
相談員が女性だったらストーカー扱いされたりするよ。

こっちの電話番号を聞くのは相手の情報を取ろうとしてるんだな。
与えても何の意味もないから個人情報はなるべく相手に教えないほうがいいよ。
それを使って、こっちの利用を妨げようとしてくるのが見え見え。
「あなた前も同じこと相談されましたよねえ〜」って感じになるんじゃね。

保健所とか安易に電話かけないほうがいいよ。
役所つっても保健所だけは特殊だから「やばい」人たちの集まりだと思ったほうがいい。

>>466
了解

>>467>>468
マジかよ。
もう何から何まで全部話しちゃったよ。

そうやって情報を与えても危険人物扱いされるか
情報を記録されていやな思いをするか、とにかくなるべく相手に情報を与えないこと。
保健所職員なんてのはからかって何ぼ。
それ以外の利用価値なんてないよ。ちょっとからかってストレス発散しときな。

相談員も生身の人間だから、悩み相談とかに乗ってあげれば？
とにかくこっちが利用しようとしたって使用に耐えるような人たちじゃないってことだ。

初めまして、25才の男です。私の場合は最寄の保健所の精神保健福祉相談員さんに「対人関係」について相談に乗ってもらった
時に、その人を相手に喋り方のトレーニングもしたことがあります。もし、ご興味がおありでしたら
、あなたも私と同じようにやってみたら、いかがですか？


↑
こういう使い方もできるんだが、俺の市町村の相談員はまったくそういうのしようともしないな。

美人で器のある相談員さんだったら色々とプラスになるんだろうけど
精神衛生の相談をぶちゃい子の相談員にしたって余計に悪化するとかそういう部分もあると思う。
ぶすとの会話は神衛生上よくないからな。

>美人で器のある相談員

そんな相談員なんか居ないだろ。
たいてい男かおばちゃんなんじゃないの？

極まれにちゃんと女として成立してる相談員はいるよ。
そういう子じゃないと人間のことを知らないから、精神衛生の相談なんて無理なんだけどね。
大体が、飛んでるメンヘルな三十路女だったり、やたらと暗かったり
人として破綻してる相談員が多いかな。

当然やる気のある相談員に人気が集中する。
なのにあの人ら公務員だから給料同じなんだよなあ
おかしいよね。まったく客を取りたがらない相談員もいるんだよ。

四十路目前のメンヘラ相談員を電話で呼び出してヘビーユーズしようとしたら
ストーカーつって騒がれたことあるよ。
不細工でメンヘラなおばさんだよ。
こっちが正常なら電話かけても悪化するだけだし、こっちが異常だとさらに異常なほうに悪化する確率のほうが高いと思う。

ヘビーユーズっていうのが何か分からないけど
大変でしたね。
まあ、肝に銘じておくよ。

殺したい

頻繁に使おうと思ったってこと。

>>479
俺をじゃないよな・・・

>>480
サンキュー。
保健所にあまり過度の期待はしない方が良さそうだね。

そういうことだ。

まともな相談員さんだったら、相談をうまくすることで
いい関係を継続させられればそれが対人関係の自信に繋がったりもすると思う。
自分次第というのと、相談員さんの技量の問題だね。
技量のないメンヘラ相談員さんといい関係を作ろうとすると
「ストーカー」つって騒いだりして、こっちが人格攻撃されたりして精神的にボロボロにされちゃうかな。

闇を覗きすぎたんだろうな、メンヘラ相談員って

相手の弱みにつけこむようなことはしないよ。
相談者は弱いから、自然に自滅していくのを楽しむ感じかな。
自滅に誘導するって意味では同じことか。

つかれた・・・
脱引きはほんとに大変だ。

みんなでこの部屋の謎を解こう

ここだけ密室スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1188398378/1-100

>>486
おつかれ
マイペースで行こう

ひきこもり相談の看板出してんのに、ヒキ本人より不勉強なのはまずいだろ。

友達になってくださいっていったら断られるかな

>>489
免許とか要らないんだぉ
仕方ないことだぉ。。

保健所に電話した。
今担当者が他の人の相談中で、後で電話するように伝える
との事だけど、はたして今回はかかってくるか。
ちょっと不安だ。

グズグズするな

保健所は怖いな
連絡したら護送車みたいなので来て数人に取り囲まれて網かぶせられて麻酔打たれて車で運ばれるんだろう？

映画”ハンニバル”を参考にするがよろし

治安維持法が復活するみたい

>>495

どの辺りを参考にするの？

最後のディナーのあたり？

家族とかが保健所に連絡するらしい。
そうすると護送車みたいなので相談員の人と医者が来て、適当なこと言って（栄養剤ですよとか）
騙して注射打って眠らせて病院に連れて行くらしい。
マジで怖いよ。本で読んだことある。

かかってきたぜ！
面接相談することになった。
気合入れて挑んでくるぜ。
ちなみに担当者はおばちゃんでした。

大丈夫な人かな？相談員は大丈夫じゃない人もいるから気をつけてね。

>>500
ＯＫ。ちゃんと頭に入れとくよ。
まあ人に慣れる練習みたいな気持ちで行って来る。

>>498
日頃から暴れてたりすると、そういうお迎えを家族にオーダーされちゃうんだよ。

そうだね。暴れん坊じゃ社会生活無理だから致し方ない部分もあるな。

長期間誰とも話さない状態が続いたら、もう永遠に普通に話せない気がする・・・

でも拉致先が戸塚ヨットみたいなとこなら嫌だけどちょっとうれしいかもしれん

>>504
俺病院で看護婦と話してる

保健所訓練！保健所訓練！

かかりつけの医者も保健所は色んな訓練の場として活用できるって言ってた

ハァ・・・

何だかなぁ、医者も嘘つき放題って感じじゃないか？
そこまで行ってホントに脱ヒキできんのか？

馬鹿だな
ヒキじゃない奴のアテになるわけないだろ

本当に使える保健所なんてあるのかな。
使おうと思ってしつこくしたら「ストーカーだ！」つって騒がれたよ。
よほど使い方が上手い、もしくは保健所が不審に思わないような話し方ができるじゃないと
無理だよなｗ
そもそもそれができれば保健所を使う必要もないわけで、あの人ら仕事なんてするきないよ。

ストーカーだって騒がれるほど何したの

本人自覚無し

>>504
40代スレとか会話なりたってないもんなw

>>513
電話をかけただけ。呼び出し方や内容で不審に思われたね。（周りから）
他の保健所だとそんな風にならなかったし、なんかね。

>>512

年金ネコババの件と同じ。
目的は生活の安定や金。

普通は保健所ってヒキの保護者がかけるんじゃないの？
30代からの電話は不審かも。

確かに
専門相談室ってわけでもないだろうしな

そこだよね。直接関係のない保護者からの電話だと、対応できるけど
本人からの電話だと対応できない感じあると思う。
他人事なら話ができるけど、当事者の相談者相手じゃ話ができないのなら
その辺の主婦の井戸端会議と同じレベルだよな。
「親父が酒乱で暴れて困ってるんですよ〜」って相談すると割りと話が進んだよｗ

親が相談して、本人も逆に親のことで相談してっていうパターンは多いらしい。

>>517
そんなんじゃ困るんだけどね。

保護者訓練！保護者訓練！

使おうっていう考え自体が悪いんじゃないの？
相談にのってもらえませんかっていう
謙虚な姿勢でいけば相手も親身になって相談にのってくれるんじゃないか？

保健所に頼りきってる30代はどうかと思う

>>525
確かにな。
だから、保健所にどうにかしてもらうんじゃなく
自分が脱ヒキに向けてやっていることへのアドバイスとか
いろんな施設の情報をもらうとか。

保健所に相談する事自体は悪くないと思う。
みんな孤独なんだし、理解者は多い方がいいと思うし。

>>524
向うは相談に乗るのが仕事だから、相談に乗ってもらえませんかっていう
謙虚な態度もちょっと違和感あるな。謙虚な態度を取れる人は相談するほど困ってないわけで
相談者は怒ってるってのが基本だよ。何に対して怒ってるかの違いだけでね。
基本的にはちょこっと話す程度の話し相手くらいと思ったほうがいい。

とりあえず情報をもらうって頼り方が無難そうだね保健所は。

その情報も今はネットで手に入れられるわけだが。

保護者って行政機関だろ？
税金払ってないもんな。。orz

>>527
脱ヒキの相談をするんだぜ？
社会復帰の手助けをしてもらう立場だろ。
なんで怒ってるんだ？

向うも税金で給料貰って存在してる人たちだから、納税者に優しいってのはあると思う。
ヒキだと絶対にそう思われないから、仕事する気ないのかもね。

>>531
社会復帰の手助けをして貰う立場っていうけど、別に何をしてもらうわけでもないよ。

じゃ相談しなくてもいいじゃないか

使ってあげないとかわいそうじゃん

>>532
引きを更生させれば税金も増えるのにね

みんな面倒ごとにかかわりたくないんだ
結局頼れるのは自分だけだよ

税金なんて誰が納めても同じなんだからそういう考え方もおかしい。

>>534
それが答えだ！

無料でも使う価値がないものって世の中多いじゃん。それと同じなんじゃね？

話すのが苦手なので、話の練習相手になってくださいとか
こっちから提案しないといけないのかも。

訓練相手として使う気があれば使えるし、使う気もないのに相談したって無意味ってことかな？

別に無料だし
意味にこだわる程、忙しくもないだろw

俺462だけど水曜日に面接相談する予定だからレポするわ。
526のレスも俺だけど相談内容はこんな感じで。

気軽に相談したらいいのかも。
公衆便所を使う感覚に似てるのかな？
あんまり汚く使ったら駄目だけど、気を使うこともないって感じ。

>>536
働いてる人の給与に反映されないじゃん

だいたい、30代の大人が怖くて働けないんですけど。
って相談に来たら面倒だろ？w
相談されてどうしろと？

人生やり直せるのはいつから？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1189231017/

61 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/09/08(土) 20:11:49 ID:ZlNbkRt70
もう俺はここにはこない

ただ最後に一言いわせてくれよ



おまえら自分らしくいきろよ

67 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/09/08(土) 20:24:08 ID:ZlNbkRt70
悔しいのかーーーｗｗｗまあいわれてもしょうがないだろ？ひきこもりなんだから
俺はもう卒業したぜ？おまえらそんな悔しいならさっさと卒業すれば？

一生外にでれないままなの？恥ずかしいんだよくず
弱いんだよ。おまえらは生きてるだけで価値があることを忘れてるよ

相談されても相談してもどうしようもないってことだね。

>>545
その理屈だと相談を受ける側の人は何で存在してるんだってことになる。

>>545
もうちょっと他人を信用しよう。

なんでも相談すればいいと思うよ。
それやったらストーカー扱いされたんだけど、するほうに問題があると思う。

恐ろしく未成熟な内面だね。30過ぎてるのに。

お前もな。

ヒキは成長しないから、精神年齢はひきこもる前のまま。

永遠に16歳。

体はおっさんなのに

みんなからおっさんおっさんって呼ばれるけど、心は少年のままだよ。

そして少女しか愛せないの

少女ならまだ大丈夫。

内弁慶な暴れん坊

>>545
バイトでもすれば？くらいの回答だよな。。

幼女に向かう好奇心

禁断の恋

危険な果実

幼女のマスターベーションは正常な行為 米研究

【Forbes.com】この度、米国の小児科専門誌（Pediatrics）に掲載された報告によれば、
幼い女の子の奇妙、異常な行動が、医師によって運動障害と誤診されるケースが非常
に増えているという。しかし発表を行った研究者によれば、これら”異常な行動”の多くは、
幼児的マスターベーションが原因であり、それは一般的かつ無害な習慣である為、
治療の必要はない、と述べている

http://x51.org/x/05/12/0609.php

一生とじこもっとけって気になるな

何で幼女がマスターベーションするんだ

昔、テント屋っていうコテがいたけど何が目的だったんだろ

>>567
マスターベーション

だとすると壮絶ですな。

死にたい

テント屋はマスターベーションが終わって、どこに消えたのかな。
ＮＹでテント張るのが夢だって言ってたよね。

英語の練習でもしてんじゃね？ｗ

そういえばそんな奴いたなw
もうヒキの相手は嫌になったんだろ

幼女のマスターベーション見たことある

テント屋やめたのかもね。

大事なのはテント屋の人生じゃなく、自分自身の人生だろう？

そうだったっけ？

テント屋の人生の方が大事かもなあ・・・

分身みたいな感じだったもんね。

>>574
おっさい。。
そんなこと言ってるから仕事も見つからないんだろ？

幼女趣味がある人はまだ大丈夫。
そのうち、幼女にも興味が沸かなくなるから大変。

ニートは国を滅ぼすか？　インタビュー「37歳」が危ない
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/index.html

彼らは、たとえ年収が少なくても、自分らしく生きたい、“勝ち組”になるために努力するより
“負け組”の方がラクだという若者たちである。だが、そんな彼らにとっても、40歳を目前にした
「37歳」前後は大きなハードルだ。目標を失って犯罪に走ったり、自殺やひきこもりといった
「マイナスの行動」にかられるケースも増えるのではないかと懸念される。

俺はこのスレがあって、テント屋という脱ヒキ成功者が居たがらこそ今こうやって動けてる。
テント屋のレスの、最初は窓を開けることでいい、自分に出来ることから少しづつ、焦らなくてもゆっくりでもいい
という言葉にどんなに励まされたか。

もちろんテント屋以外でも、一生懸命俺達の事を思って書き込みしてくれる人もいる。
考えればテント屋がこのスレを立てたということは彼が脱ヒキする時はこのスレはなかったんだぜ。
俺にはこのスレがあって本当に恵まれていたと思う。

テント屋のことを悪く言う人もいるけど、俺はとても感謝してる。

>>583
お前は脱ひきできそうだな。

>>583
二代目テントになるんだぉ！
襲名だぉ

>>583
テント屋乙

今日は5年会ってない祖母に会いに行く
7年前から実家にいたけど5年前に脳梗塞で倒れてからは
養護老人ホームに住んでいる
俺はこんなだから一度も見舞いにもいっていない
それに陰気臭い祖母が嫌いだった　祖母からこの陰気臭さを受け継いだ気がして

でもどっちが先に死ぬかわからないから
お互い死ぬ前に一度会っておこうと思ったし
お互いになにかいい効果があるようならなによりだ

>>587
生きてるうちに会っておいた方がいいよ
ヒキってるうちに死んじゃったりすると絶対後悔すると思うから････orz

最近頭を洗ったときの抜け毛が増えてきた
精神的には子供なのに体はどんどん老化していく・・・

>>589
わいも。30代はいるとあちこち劣化してくるよな

オナニーの回数が減った

俺は20年以上も前に禿げたよ。
それが引きこもりの第一歩だったしなぁ。

欧米の幼女とマスターベーションの見せ合いっこしたいゅぉ

>>592
今何歳？

>>594
40半ばだよ・・・
10代半ば過ぎた辺りで枕が毛だらけになったからなぁ。

>>595
おっさい、スレ間違ってる、ここ30代スレ

いいじゃまいか

いいんだけど
もしかしておっさいが気付いてない可能性もあるから

Ｔ豚Ｓで漏れらの将来

一生ニートでいてくれや♪

40半ばかぁ……
20代の頃や30代前半までは、
「40代なんて完璧におじさん。絶対そんな歳までヒキってるわけにはいかない」
なんて思ってたけど、俺ももうあと3年で40歳。あっという間に40歳だ
はあ・・・・

どんくらいあっという間？怖い

>>601
職歴ないの？
まさかな・・・

自分20代ですが、このスレよく見てます。

>>603
32でないけど何か文句あるのか？

バイトならたくさんやってるけど・・・

職歴とバイト歴って違うのか？

>>605
超資産家かカタワじゃん

>>607
違う

>>607
どう違うんだ？

バイトは職歴には入れない

30代までフリーターなんて結構いるもんだよ
派遣だったとか

>>610
経歴的に評価のされ方が違う
職務経歴書の書き方とか調べてみればいいと思う

>>610
どんだけー？

社会経験がないってｶﾅｼｽｗｗｗ

>>611-613
そっか...orz ありがと

>>605
マジ？

文句なんて無いけど…これからどうすんだ
今何かやってるの？
親とか友人に何か言われないか？

>>617
そんな言い方ないだろう。
居直ってる>>605も問題だが、
他人と顔を会わせるだけで気持ち悪くなる人もいるんだぜ。

友人いないし、親は無力であきらめてる。

何かしようよ
じゃないと何も変わらないよ？

>>617
友人いないし、親は諦めてる
>>620
してる

書き込んでないが、見てるよ。

最初に俺が立ててからこのスレも随分続いてきたけど、
俺は初めからずっと、自分に出来ることからやればいいと書いてきた。
何故なら、自分に出来ること以外に、出来ることはないんだから。
自分に出来ないことは出来ない。
自分に出来ることは出来る。
子供に聞いたって、そんなこと当たり前だと言うだろう。
ところが、ここのスレの多くの人達は、そう考えない。
働くなんてまだまだ出来やしないのに、やれ待遇がどうだ、
ワープアだと、出来もしない仕事の話をして、窓を開けることを馬鹿にする。
自分の部屋の窓はきっとまだ開いていないのに。
自分が出来ないから、やろうとしている人の足を引っ張ろうとする。
そんな自分に虚しくなった時「出来ることをやる」ってことを思い出してくれればそれでいいし、
虚しくすらならず、ずっと今のまま過ごして、やがてどうにもならなくなったら、
その時はもう誰にも、本人にも、どうすることも出来なくなっているだろう。

俺は脱ヒキを勧めない。
ただ、もしあなたが脱ヒキをしたいなら、俺は迷わずこう言う。
「今のあなたに出来ることから始めよう」と。
焦らなくていい。
出来ることから始めれば、やがてあなたに出来ることは増えていくのだから。
その時に、また「あなたに出来ること」を考えればいい。

>>605
これからどうすんだ＞

これはこのスレにいる全員にいえる事だろ

>>617だった

伸一しねえええええええええええええ

単純に仕事だけの話なら、職歴全く関係ない仕事はいくらでもあるよ。
ただ、それが続けられるのかどうか。
目標も無く、低賃金の仕事してて脱ヒキと言えるのかどうか、甚だ疑問。

ひきこもってるより、仕事してた方がいいに決まってるが
辞めてしまったりクビになったら、その後は更にきつくなる。

時間は待ってくれないから、焦る。

もうどうでも良いって感じ。
生きれるところまで生きてるだけ。

紆余曲折あったけど、やっと頑張れる方向性みつけて
なんとか食いつこうとしてる
55までは楽しく生きるためにやれることやる
その後は死んでもいいけど

宗教に入れって。
心の支えがあると少々きついことあっても踏ん張れるからさ。
僕はそれで引きこもりのどん底から抜け出したよ。

宗教なんて信じてなきゃ入っても意味ねーだろ

何も考えずにヘンな宗教にハマったら別な意味でどん底行きだよ

とりあえず入ってみろって。あれもだめこれもだめって動かないから30過ぎても引きこもりなんだろうから。
なにをやろうが上手く行かないことはあるが、否定ばかりしていっぽでも前に進まないとずっと引きこもりだぞ

で、お前は何の宗教はいってんの

それは秘密だけどさ

参考にするから教えてくれよ

宗教なんて興味ない
肯定するものは肯定してる
余計なお世話
携帯からキモイ

冷たいようだが、自分で探して。

所詮はその程度って事で。

確かに大きなお世話に違いないだろうけどここは、脱引きを考えるスレなんだろう？

脱ヒキスレであって、宗教に入ろうスレじゃない

三日坊主じゃないけど
朝の散歩を毎日続けるのが苦痛になってきた
これを乗り越えたら普通になれるのかな
次の目標が出てくるのかな

久々に来たがテント屋はもう居ないのか
残念

信仰を持つのも脱引きの一つの方法だよと。

つか30代の引きこもりって。日本はこの先どうなっちゃうのかね？

>>641
>>622
今日きてるじゃん！！！！

宗教訓練ｷﾀｰ!!

宗教すべてを批判するわけではないが、いわゆるカルト宗教にハマると地獄を見るからそこは注意しとけよ・・・
特に心の弱い人間ほどハマる傾向があるから、ヒキーなんぞ特に危ない

宗教訓練いいんじゃね？ｗ
オウムなんてヒキっぽいのばかりだったろ？

>>645
社会からこぼれちゃったのを拾ってくれるのが宗教だろｗ
今、オウムっぽいのあるんだろか。。

考えてみたらヒキが話題に出てきたのオウム以降じゃね？
こぼれた奴の受け皿がなくなったんだよｗ

生ゴミオッサイm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
ｳﾝｺ製造器m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

君たちもテント屋様を信じ、テント屋に従いなさい。

「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」
「できることから始めれば脱ヒキできる」

>>649
今や、世間からこぼれても出家すらできないからなｗ
うんこ製造機もやむなし

>>650
麻原より小ぶりだし、ネタっぽくて怪しいじゃんｗ

ハルマゲドンを説いた麻原はまだ夢を与えてくれたかもしれないｗ
テント屋は散歩とワープーだからなｗ

散歩すら出来ないけどいいんだ
働く時は働けるくらいの元気はあるから

宗教訓練！宗教訓練！

ネットの普及とか２ちゃんもオウム以降だよな

自分の両親は真面目で人として尊敬できる人なのに、自分は今まで迷惑ばかりかけてきた。
ひきこもったり働いたりを繰り返してきたけど最近やっと自分の人生を自分の足で歩きだした気がする。
長い時間かかったし、引きこもりを経験しなかった人には遅れてるかも知れないけど人には誰にでも寿命があるように誰にでも自立の時期もあると思う。

>>656
おめっとさん
時間あったらどうやって自立したか
きっかけとか経緯とかその辺たのんます

つづき
引きこもりを経験したから思うけどやっぱり甘えだしぜいたくな悩みなんだ。
それは今の社会にも原因はあると思うけど、寿命がつきることが社会のせいではないように自立できないのも社会のせいだけではないと自覚した。
そういう意味で自分たち引きこもり経験者が未来を支える存在だと前に書いた。脱ヒキしたい人、心よりお待ちしてます。

まぁ確かに引きこもりを脱した人間が未来を支える人間になりえる可能性は大いにあるよ
そういった人間はちゃんと自己を確立できてるはずだから
でも、引きこもってるままじゃ何も変わらないただの負け犬だということも同時に自覚しなければいけない

踊る赤ちゃん人間ｷﾀｰ!!

>>657
ありがと
実は前にも書いたけど、きっかけは両親との喧嘩なんだ。
寮のある仕事についた。
5年目になる。
対人恐怖で精神科にも通ってる。でも人との出会いで自分は変われた。
自分の方法は荒療治だからオススメはできないけど、人との会話や散歩はオススメするよ。
命まではとられないからたいていのことは何とかなる。

思うだけなら　王様なのに　見つめていれば　恋人なのに
どうしてなのだ　現実なんだ　真実でさえ　必要なのか
笑いさざめく　ふりしてみても　無理があるねと　言われた日には
僕はなるのさ　それしかないぜ　死ぬまでベイビー　赤ちゃん人間
「あ〜なんて賢いベイビー　大物になるわ」
（そうでもないぜ）（こんなもんだぜ）
彼女抱いた赤子　なんと赤ちゃん人間
かくれみのは赤いおべべ　カモフラージュさ
バイト仕事ないぜ　いいぜ　ベイビーヒューマン
あばば　あばば　踊れ増やせ　地球この手に　チャイナをユーロをトルコも

いや、散々既出だが、荒療治じゃないと治らんよ
楽して生きて行きたい奴は永遠に引きこもっておくしかない

難民訓練！難民訓練！

>>661
前に1人暮らしして、仕送りたたれて寮の仕事探したって
いってた人かな

最後の一行いいね

踊る赤ちゃん人間ってなんか笑えるね
その後のは歌詞なんかな

どんな人にも寿命を全うする権利と義務があるよ
今の自分の信念は「人の言葉ではなく行動を見る」なんだ。だから自分も自分に言い聞かせながら毎日やってる。
でも「本当に大切なことは目には見えない」からまだまだ悩んだり迷ったりしてるよ。

テント屋も踊る赤ちゃん人間なんだぉ？
30過ぎて脱ヒキして踊ってるんだお！

>>665
ああ、その人とは違う。
書き込みは前スレだと思う。
たまに脱ヒキした人の書き込みあるけど状況の差はあっても考え方はやっぱり似てるんだ、と思う。
ここを見て自分の今の辛さを吐き出したい気持ちや今から脱ヒキしたい人を応援したい気持ち。
現実の社会で人間としてすら扱ってもらえず悔しくて自分が情けなくてでも未来を変えるのは自分たち脱ヒキなんだって思いたい。
楽な道を進まなかった自分を信じたいから。

>>640
次の小さな目標を見つければいいんじゃないか？例えば、次は昼の散歩をするとか。頑張って。


今日からデイケアだ。すげぇ緊張する。
昼休みが二時間あるらしいんだけど孤立しそうで不安だ。
まあ、考えても仕方ない。気合い入れて行ってくるぜ。

デイケアで昼休みに孤立したからって、別になんの問題もないよ。

俺はデイケア経験者。
不思議に思う事がある。
デイケアに最初に足を運ぶ時、たぶん誰もが>669みたいに思うはず。
上手く人の輪に入れなくて孤立するんじゃないか、とか、考え過ぎて不安になって強く緊張したり。
それなのに、
新人の時期を過ぎて自分が古株になって新人を迎える側になった時、
まるで、自分の最初の時をすっかり忘れたかのように、
新人への気配りがおざなりなものでしかない。
新人さんへの気づかいを過不足なく上手く迎えいれてあげようという気持ちが足りない。
そんな人が多い。
所詮、自分の事でいっぱいいっぱいで他人を思いやる事の出来ないワガママさんが多いのかなぁと思えてしまう。
逆に、一部の人は、驚くほど新人さんや周りへ気づかいする。気づかいし過ぎて疲れてる。
そんな人もいる。
どちらも両極端。偏ってる。
そんな偏った人ばかりが集まる所、それがデイケア。

>>670
ちょっと気が楽になった。ありがとう。

>>671
そうか・・・
もっと希望をもてるような事言ってくれよ・・・・

それじゃあ、行って来ます。

>>671
何そのヒキ板紹介

>>669
俺はヘルパー2級取っているところだ

何この糞スレ

人生放棄するな

テント屋って奴の言う通りだぜ。
出来ることからやるってのは何もヒキに限った話じゃないからな。
どんなスピード出世する奴だって出来ないことを放置したまま出世することは有り得ん。
お前らが脱ヒキ出来ないのは簡単な話さ。先が分からんからビビってるだけ。

死にたい

>>678
もう脱ヒキは諦めたのか？
だったら腹きめて一生ニートで遊んで楽しく暮らせよ。
死にたいなんつってもどうせ死なないんだろ？
だったら残りわずかの人生でもできるだけ楽しく暮らした方が得じゃん。
まともに生きられるように育ててくれなかった親に責任全部押し付けて我儘勝手に暮らせよ。

>>678
あ、もしかしてそういうポーズとることをニートであることの免罪符にしてんの？
だとしたら大したタマだよw
結構長生きするかもよお前w

けなして奮い立つんならとっくに自立できてる
いつも自分自身で自分をけなしまくってるんだから
ひきは褒めて伸ばさなきゃ
そっと背中を押してくれる言葉が特効薬になることもある

具体的な脱ヒキ成功例が一番の薬だと思うんだよな

>>681
褒められる部分はあるのか？
例えばそれはどんなところ？

引きこもっているあなた！ちょっと聞いてくれ！

エッチはしたくないか？

”女性なんてバカにされるから嫌だ”と思っていないか？

そんな時はココへ行くが良い！

http://akagi4.com/web/fk/kintsuma/?aid=1659

人妻さんは女神だ！あなたを包み込んでくれる。

一緒に散歩デートでもしてみないか？

自分で動き出すまでは褒めるとこないな

もうヒキしないなんて〜、言わないよ絶対〜♪♪

デイケア終わった。
すげー緊張した。

以上。

死にたい厨うざいな。本当に死にたい奴はこんなとこにわざわざ言いに来ないよ。

デイケアってなんだ？　老人介護のあれか？

何度か書き込みしてるんだけど…
脱ヒキのきっかけにしてもその後のケアにしても周りにできることは限られてるし、どう対応すればどういう結果につながるかということにマニュアルはないような気がする。
今の自分は>>681に賛成だけど、それだけではダメなこともわかる。
引きこもってる人には一人ぼっちなんだという気持ちは捨てて欲しい。自分はそれが自立の一歩だったから。

>>687
え？なに？

動いてみて、その後どんな人と出会いどういう状況になっていくかは、
動いてみるまで分からない。
むしろ動かない場合の方が、未来が予想できてしまう。
それは、動いた場合よりも確度の高い予想となるでしょう。
そしてそれはほとんどの場合、きっと幸福ではない未来予想図。

俺は、辛かったし、今より幸せになりたかった。
だから俺は、窓を開けたんだよ。

脱ヒキしたい人よ。
窓が開いていないなら、窓を開けよう。
窓が開いているなら、その次にあなたにできることを探そう。
手を差し伸べてくれる人、背中を押してくれる人はきっといる。
だから、少しづつでもいいから、その手に届く所までは自分で歩いていこう。

ヒキだけど大学に入りたいんで
中学〜高校あたりのところから勉強始めたけど、やる気起きんし分からんことだらけ。
そもそも金ないからバイト探さなきゃいかん。

んで結局グチってるだけで勉強もバイト探しも大して行動起こさない。
あー俺ほんとダメ野郎。

勉強もバイトもってやる気まんまんだね。
すごいじゃん。
どっちから手をつける？
はじめたい方からでいいんじゃない？
自分だったら勉強からなら必要最低限のお金は親に頼み込む。
バイトからならとりあえず履歴書書く。
欲張りなのはヒキの特徴で長所だよね。

ひさしぶりに車の運転してきた。
助手席には親を乗せてアドバイスしてもらった。
途中で雨が降ってきて視界が悪くなってきたんで早めに帰ってきちゃったが。

いつもテント屋さんに励ましてもらっているよ。
まず窓開け、部屋の掃除だな。

>>671
気配りはやったほうが得だよ、自分にとってもね
細かい気配り出来る人は社会に出て何処に行ってもやっていけると思う
そして常日頃そういうのやっておかないといざって時に気後れして出来ないものだよ
といっても、今の私は言ってみればただのパシリだけどね
上司どころか同僚や年下の人に顎で使われてるし本当は嫌々やってるけど自分の為になるから我慢してやってる

死にたい

>>697

　, , - 、-、
　　ノﾉ彡　_ ）ノヽ
　 （ノノ.ノﾉ_　 ._しﾐ　　
　 （＾'ﾉﾉ.´・ .〈・ ﾘ)) 　
　 ﾉしi 　　r､_） |ﾉ　　ちょ、待てよ！
　　彡|　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

テント屋って奴はマジで元ヒキなのか？一般人の俺からみてもビックリするぐらい理知的だな。
こいつのレスまとめて読んでみたいわ。誰か持ってたらうぷしてよ。

マスターベーションですから。

マスターべーションの鬼、35歳無職童貞

そっか？

ちょっと詳しく書くわ。
俺の行ったデイケアはいろんな病気の人がいて、
年齢層は比較的高めのところだった。
人数は全員参加で60名ぐらい居るらしい。
毎日のプログラムが決まっていて、例えば今日は午前中が創作活動で各々塗絵やら
読書、ワープロ、裁縫、木工など
午後は軽スポーツで卓球、ダーツ、輪投げなど
昼は食堂で2交代制で食事、食事の時間も合わせて昼休みは2時間
午前と午後は10分間の休憩ありで煙草も吸える。

俺のように対人恐怖の人も居るらしいがどの人かは分からなかった。
みんな朝は挨拶をして、譲り合ったり、なにかあれば謝ったり。
本当に良い人ばかりな気がした。
何人かの人とは少し話も出来た。ちょっとうざがられた気が無きにしも非ずだが。
ケースワーカーの人は何かあれば気を使ってくれるし、相談にも乗ってくれる。
まだ今日一日行っただけだが人に慣れる最初のステップとしては
最高の環境かもしれない。

まあだいたい671の言ってる事は合っていたと思うが、ただデイケアに行くだけでは
なく自分から慣れていくという意味ではそれもまた良い条件だと思う。
普通の人やこのスレでも一部の人にはバカにされそうだが、
人が怖いという人には俺は勧めたいと思う。

もちろんデイケアというのはそういう人達が行く前提の場所で、
実社会に出ればこんな甘いものではない事はわかっているが
あくまでその前のステップとしてとても有効だと思う。

俺が行ったデイケアは病気の人の為のものだけど
引き篭もりや、病気じゃなくても受け入れてくれる所もあるかもしれないので
興味のある人は探してみるといいと思う。

>>703
楽しそうですね。
参加してみたい。
今通ってる精神科にもデイケアルームあるんだけど何となく聞きにくくて…
働きながらでも参加できるのでしょうか
あと費用はどのくらいなんですか？差し支えなければ教えてください

>>704
あくまで俺の行ったデイケアで、しかもまだ今日が初めてだから
参考程度にしてほしいんだけど
働けているなら、デイケアは勧めない。

なぜなら結構重度の病気の人もいるし
たぶんプログラムはバカらしいと思ってしまうかもしれない。
みんな心の病を持っている人だから、そんなに盛り上がるわけでもない。
俺も緊張で楽しいどころじゃなかったし
あなたには楽しいと感じる場所ではないかもしれない。
人が怖い人の、人に慣れる場所としてはいいと思うって話だから。

ただ俺もデイケアについて詳しい訳じゃないから
あなたが行っている精神科のデイケアはまた違った雰囲気かもしれないし
聞きにくくても聞いてみた方がいいと思う。

ちなみに俺の所は希望日だけの参加でいいから、働きながらでも参加できると思う。
もちろんその日は会社を休む事になるだろうけど。
料金は俺は自立支援医療費支給制度を使って780円。
普通は3割負担だから2340円。

>>703
もちろんデイケアというのはそういう人達が行く前提の場所で、
実社会に出ればこんな甘いものではない事はわかっているが
あくまでその前のステップとしてとても有効だと思う。

ごめん、水を差して悪いんだけど、デイケアとかを利用してる人等は、大抵、一生を
いわゆる一般的な社会人に戻って生きていけない人等で、デイケアはそういう人等が
集まってるところだと思うんだわ。

おれの思い込みなんで、違ってたらすまないんだが、デイケアとかを利用してる人等
は、精神的な病等を抱えながらも、闘病しつつ、なんとか社会参加して、社会の中に
居場所を作ろうとして見つけた場所がそこで、将来のゴールも結果的にはそこのまま
なんかなと。一進一退しながら。
確かに３０ヒキの真性は、まんまドンぴしゃり、其処の層とリンクする。

悪いことは言わないが、マジで脱ヒキしたかったら、早めにデイケアは通過点にして、
実際に金を稼ぐ仕事をすることだわ。どんな訓練よりも、実際に働いて金を得る経験
ってのは、脱ヒキに一番必要な訓練になってると思う。
警備、配達、清掃等の人間関係の希薄な、経歴も重視されにくい仕事をとっかっかり
にさ。そんでちょっとづつ、したい仕事に近づいていけばいい。

焦る必要はないが、あんまりハードルを下げてたら、同じところをぐるぐる回ってる
だけで、一生が終わっちまうぜ

デイケアってのは精神障害者のためのものじゃなかったっけ？
ヒキもおｋなの？

>>706
素晴らしいマジレス。
金を稼ぐことを考えるのが社会復帰の近道だよね。

まずは、普通にアルバイトでもして
社会感覚を身につけることなのかな？

>>706
そうか・・・
まあ俺の場合は自分から主治医にデイケアに参加したいと言ったんだが
主治医も行動療法として賛成してくれたし、デイケアの先生にも、今はまず焦らずに
デイケアに参加して過ごせと言われてるんだよ。
要は社会不安障害という病気をなおしつつ人に慣れていこう
という俺なりの方法だったんだよ。
やがてアルバイトをしたい事は両方の先生に話してあるんだが
どちらの先生にもまだ早いと言われてる。

703はそういう経緯でデイケアに参加してみた、俺なりの感想だったんだが
俺のほかにも、人が怖くていきなりアルバイトも出来ない人もいると思うんだよ
ハードルを下げるというより少しづつ進んでいくための方法として
俺はいいと思ったから書き込んだ。
脱ヒキを目指している人はそこを最終点にはしないと思う。

細木数子の占いやってみたら、今年は大殺界の真ん中で、ただ耐えるのみと出た…
やってみてくれ
http://book.matrix.jp/book/k/
六星占術ってとこ押して生年月日入れるだけだから。

精神科はなるべく早く離れたほうがいい。
向うも商売でやってるわけだから、固定客が欲しいんだよ。
自分が固定客になって得することあるか？

>>712
別に固定客になっているつもりはない。
自分の今の状態、
例えば、人と話す事が苦痛だとか、人目が気になるとか
今のままだとアルバイトをしても孤立してしまう。
俺にとって脱ヒキすると言う事は、人を好きになる、人を信用出来るようになる
人と関わって楽しむ事が出来る、それにプラスして自立することだ。
病気を治すという事は俺にとってそういうことだ。
今は先生を信じて自分でも努力して病気を治していきたいと思ってる。

一週間に一回の通院以外特に進展がない
早寝はたまに。早起きは週4〜5くらい
早起きした日は朝の散歩　終わったら家に閉じこもる
昼間は外に散歩に出ようにも山奥の田舎だし近所の人が怖い

とりあえず通院するときだけは人通りの多い町にでるのも我慢するけど
終わったら一直線に家に帰る
広げる幅があるとしたらそこだと思うので明日こそは帰りに店に入って昼食をとって
ユニクロにも行ってみようか　何も買わずに見るだけで出てもいいのかな

一人でもいいから普通に雑談できるような人いると変わると思う

個人的な経験だと、病気言い訳にしてると変な逃げ癖がついちまうんだよな
病気は「治る」もので、デイケアは「利用する」ものだと考えるほうがいいんじゃないかと思うけど
俺より大変な人も居るんだろうから、安易に言うべきことじゃないんだろうけどさ

なんなんだよこの流れ？
デイケアとか通院とかはメンヘル池って。

テント屋みたいな怠けとか、思春期の挫折が原因なのがヒキだろ？ｗ

おらは怠け組→対人恐怖かな

>>718
正統派ヒキｗ

ていうか、怠けこじらすとデイケアとか考え出すのか？
“他人”がいないと狂っていきそうだもんなｗ

もう何とでも言えボケ。
とにかく俺はすこしづつ進んでる。
デイケアもその歩みの通過点だ。
おれは必ず脱ヒキする。

またいつもの臭い草（→ｗ）生やす奴が来たな
うざっ

>>720
デイケアなんて普通にヤバイだろｗ

老人がボケを遅延させるために行くとこだぜ？
歩みというか、これ以上こじらせないタメにある場所だろ？ｗ

>>720
草男に関わらない方がいいよ
こいつはただチャチャいれて楽しんでるクズだから
脳内あぼん推奨

>>723
OK

>>723
デイケアって脳内どころか実社会であぼんされてる奴が行くとこだろ？ｗ
30代でヤバイだろ普通に

普通にバイトでもした方がいいと思うぞ？
マジレスだがｗ

>>719
自分はデイケアとかは考えてない
多分そういう方面では重症ではない
違う方面で重症だ
まあいえば自意識過剰+甘え怠けってとこかな
現実に30代だとキツイよ

別に必要だったら行けばいいと言うだけの話
みんなに行けと言ってる訳じゃないしね

>>727
だろ？分かってるじゃんｗ

デイケアはヒキとは違うと思うんだが
自主的に行こうとすること自体ヤバイｗ

だいたい履歴書になんて書くんだよｗ

○年○月〜デイケア入所ってか？
懲役って書くよりタチ悪いんじゃね？ｗ

別にヤバイとは思わない
大変だなあって思うし
頑張ってて偉いなあって思う

>>731
まぁ頑張ってるんだとは思うが、変な方向に頑張ってね？ｗ
養護学級卒とかじゃないスペックならバイトでもすべき

なんでも自分がいいって思うように頑張ればいいと思う
なんもしないのが一番だめだと思う

>>733
それは違うだろ。。変な方向に頑張っちゃう奴がいるんだよｗ
バカだから変な方向に頑張っちゃうのｗ

デイケア行くなら篭って自分と向き合い煩悶してる方がマシだと思う
マジレスだがｗ

デイケアで新しい発見があるかもしれない
未知の場所にいく、未知の集合体に参加するって
刺激的なことだよ
少なくとも家に籠もってるよりは全然いいだろ
バカだから引きこもってんのに
何いってんだ
好きなように自分のやり方で頑張ればいい

仕方ないんだぉ
人として軸がぶれてるんだぉ

>>705
ありがとう。
仕事もしてるし自立もしてるけど、対人恐怖で1対1は何とかこなせるんだけど3人以上になると場違いなこと言ったり、空気が凍りついたり、とにかく空気を読めないんで何とかしたいのです。
1対1がこなせていると思っているのは自分だけで実は周りがからかっているのかもしれないし、自分のいないところで他の人たちに笑われているのかもしれないと思うと怖くてたまりません。
でも人と話すのは大好きだし何とか輪に溶けこみたいので参加してみようと思います。
金額も教えて下さってありがとうございました。

>>738
仕事して自立ってヒキじゃないじゃねーか
ジェラシー(# ﾟДﾟ) ﾑｯｶｰ

誰か占いやれよ

デイケア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

デイケアとは、福祉・医療関係施設が提供するサービスの一種。

老人・幼児・精神科に分かれており、利用者同士が交流するということが特徴としてあげられる。
昼間にレクリエーションなどの活動で人と接することによって社会復帰を目標とする。このサービスの夜間のものとしてナイトケアというものもある。

デイケアは賢明な選択だと思うけどなあ。
実際、返事とか電話応対しようにも「あ、あう・・」しか言えない奴多いだろ。
ひき生活でいろいろ退化してるんだよ。現状は知的障害者とほぼ変わらな
いのだから、デイケアは選択肢としてありだと思う。症状が改善したら次の
ステップに進めばいい。すくなくとも何もしないで、2chに入り浸っているよりは
ずっと脱ヒキに近くなると思う。

デイケア訓練！デイケア訓練！

俺んとこの精神保健福祉センターは、
精神科のデイケアと
ひきこもりのデイケアに分かれてるよ

通院しに外に出始めて3週間たつけど
まだ人が大勢いる町にでるのは怖い
緊張する
ユニクロ入って物色して何も買わずに出て行くのって変かな

マクドナルドって入ってメニュー見て「なになにバーガーください」って言えばいいんだよね
これくださいってメニュー指差すだけでもいけるかな

昨日のうちに髭をそるのを忘れてた
そると肌が赤くなるのに
伸ばしたままで出ようか

愚痴ばっかり書いてすみません
行ってくる

>>745
書いている通りで、全然ＯＫ。
行ってらっしゃい。

テント屋の言っていた自分に出来る事からすこしづつ
窓を開ける事から始めればいいという事を実践して俺は今外を自由に動けてる。
散々バカにされたが。

人に慣れる事についてもデイケアという窓明けから始めればいいと俺は思ってる。
いずれ人と接する事が自由に出来るようになると思う。

>>744
精神保健福祉センターって何？

脱ヒキする為ならデイケアだって利用すればいい。
後ろめたいことでも、恥ずかしいことでも何でもない。

脱ヒキを諦めて、他のヒキが脱ヒキするのが悔しくて、不安になって、
ヒキに繋ぎ止めたいが為に脱ヒキしようとする人間の足を引っ張る奴は、
デイケアだろうが、窓を開けるだろうが、バイトだろうが、何だって馬鹿にする。

脱ヒキしたい人は、こんな奴等のレスに反応する必要は全く無い。
放っておきましょう。俺も全く相手にしてない。

テントｷﾀｰ!!

720 ：（-＿-）さん：2007/09/11(火) 00:17:23 ID:???0
もう何とでも言えボケ。
とにかく俺はすこしづつ進んでる。
デイケアもその歩みの通過点だ。
おれは必ず脱ヒキする。

>>720
さいごの１行がいい。あんたは、なんか大丈夫な気がする。

>>720
俺も、あなたはやれると思う。
通過点。そう、その通りだよ。
窓を開けるも、デイケアも、バイトだって通過点。
それらの通過点の中でまたきっといろんな可能性が見えてくる。
少しづつ歩けばいい。歩くのが難しければ這って進めばいい。
スマートじゃなくていい。不恰好でいい。
少し先に杖が落ちてるかもしれないし、肩を貸してくれる人が居るかもしれない。
動いていること、それがとても重要なんだ。

検索してたらこんな記事があった。
俺もデイケア行ってみようかな

○社会的な援助：いきなり学校や会社に戻ろうとしてもうまくいかないとき、さまざまなプログラムが用意されています。
フリースクール、デイケア、フリースクール、適応指導教室など、本人に合ったものから徐々に参加して、徐々に慣れていきます。

http://www.hikikomori-tokyo.jp/whats/index.php

ヒキが社会に出て脱ヒキしていくにあたり、良好な人間関係を築いていくために必要
な考え方について。

自分から相手を好きになって、自分から与えていかない限り、人間関係は、何も始ま
らない。

出来るようになれば、ほんとうにスゴイ簡単な事なんだが、自分が人からどう見られ
てるかで頭がいっぱいのヒキには、なかなか理解しにくいが。
でも、これはある意味、習慣の問題で、自分がその習慣を身につけてしまい、良好な
人間関係をつくるパターンを身体で覚えてしまえば、どこに行ってもやっていけるか
ら、脱ヒキにあたりどうしても出来るようになる必要がある。
もちろんその前に、自分自身の内面の問題はある程度、消化し終えてると言う前提で
だが。

テント屋って引きこもってから、どういう経緯で今の職場まで辿り着いたの？

>>715
その一人がとっても難しいですね。

>>720
俺はうらやましい、おれもデイケアに行きたかった、行くべきだった。

>>738
俺と一緒だな。
やっぱり、デイケアとか行って、対人訓練したほうがいいのかな。

>>742
たしかに、いきなり働くよりはいいと思う。
長いことひきってると、マジで、電話対応とかもできなくなってるしな。
俺も、知的障害者扱いされてる。

>>746
レスありがとう
皮膚科いってきた
看護士もベテランっぽい人は俺がもごもごしてるのを見て
すばやい判断で説明をしなおしたり子供や老人をあやす風な口調になってきびきびした行動
看護士かっこいいなあとぼんやり考えたりして
受付とかも事務的な対応で助かる

中には若い看護士もいて普通に話しかけられてもごもごしたりするけど
そういうときに普通に会話っぽく返せると緊張するけどとても嬉しい
後でああじゃなくてこういえばよかったとか思ったけど、はい、以外の返事で会話ができたことが嬉しい

あとマクドナルドは無理だったけどコンビニに入ってパンかってきた
コンビニは何年経っても変わってないね　店内をうろうろしてマジマジと観察してしまったので
万引きしたと思われてないか不安だったけど出るときも何もなくてよかった
ユニクロも入って出てきた　これは簡単だった

一回の診察でバス代と診察料と薬代で3000円くらいかかる
週一の月4回だと12000円　これは高い
ので次は二週間後にしてもらった　これからは月2回にして軽くなったらいずれ月一に

動いて自分で金を使い始めると金が欲しくなってきた
なにかバイトしなきゃって気がわいてきた
薬代とか食費とか自分で払わなきゃ、服とかも欲しい
なにか俺にできるバイトを探してみる

>>755
あまり長く書けないので大まかに。
20歳　引きこもる。
28歳　窓を開ける。
29歳　散歩、買い物をしに外に出るようになる。
30歳　ド短期バイトとひきこもりを繰り返す。
31歳　今の職場に長期バイトで入る。その後正社員に登用される。

比較的遅咲きなんだな、テント屋って。
ちょっとやる気でてきたわ。
ところでド短期バイトってなにしたの？参考に教えてほしい。

遅咲きなんだね。窓を開けるところから始まるのかな。

グッドウィルみたいなのだろ？

30過ぎって言っても30前後ばかりやん。
40間近の30代とかはいないの？

>>765
いるって心配すんなYO

テント屋って美大か芸術系の専門学校じゃなかったっけ

>>765
ここにも居るぞ。

>>765
ここにいるよ。
絶望の世界？
このスレッドももうすぐ卒業だ・・・

こんなスレッドが・・・
でも見事にスルーされてる。
人事じゃないのに。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189089776/

>>769
自殺するの？

やっぱりヒキコモリは精神病だったんだね・・・

>>772
そうだとも言えるし、そうじゃないとも言える
>>13>>14参照

ネガ→逃げる→なまける→人生に不安

友人身内が減る、家庭が孤立

40代のスレって、もう会話というより動物の啼き声の応酬みたいになってる。
30代のスレも相当ヤバイけど、人間でいられるかどうかの瀬戸際は今、
なんだろうね。もう猶予は無い。

>>770
ヒキから懲役囚に出世だぉ！
社会性みにつくんだぉ

>>754
頭では理解しても、社会経験が少なすぎて、実際に与えるということができないんだな。
挙動不振になってそれどころじゃない。
現実的なスキルがないんだな。
どうやったら、解決できるんだろう。

もうだめっぽ。　

>>762
交通量調査、工場のライン作業、測量助手、解体屋、イベント警備などなど。

ちなみに俺は専門学校卒じゃない。
高卒。

高卒テント王だね！

>>779
高卒なんてうらやましい！！
職はよりどり緑だね。

>>779
さんくす。いろいろやってるな。
工場のライン作業はやったことあるわ。つづかなかったけど。

おまえらって、
ほんっと、
ヒキ歴の少ない人の意見は「おまえは偽ヒキ。おまえは違う。おまえには俺（達）の状況は分からない」とか言うくせに、
脱ヒキした人がヒキ歴長いと、親近感持って、話を聞きたがるのな。
ま、それは仕方ないんだろうけど、
なーんか、
物の見方が狭い
印象を受ける
偏狭
ま、それはヒキの特性でもあるわけだが・・・
ま、しゃーないか・・・

ここで否定的な意見を聞くのも脱引きに向けて動き出したなら訓練になる
聞き流したり参考にしたり

>>783
当たり前ジャン
30以上の短い偽ヒキになんて参考になるわけないじゃん

>>785
うん、
だからさ、
参考になるわけないじゃん、
って即座に「思いこんで」聞く耳すらもたないおまえ（ら）が、
なんか、
哀れでさ
可哀想だな、ってさ。
ごめん、もういいよ
どうせおまえ（ら）には伝わらないから。

テント屋の現在の仕事は何？

自宅警備員じゃねえ？

>>786
”ら”はいらないよ。

>>786
伝わらないのがわかってんなら最初から書き込むなよ馬鹿が

>>786
うんうんもうこないでくれな

でも確かに視野は狭いかな。
少なくとも俺はね。完全ヒキの時はそうだった。バイトしてた時も細かい事でいちいち悩んたりとかして。
就職してからは悩む余裕すらなくなったけど。

【住宅購入】一戸建て住宅購入時の平均年齢、36.9歳　年代別では３０代に集中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189048685/
【住宅購入】一戸建て住宅購入時の平均年齢、36.9歳　年代別では３０代に集中★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189137149/

また携帯か・・・

働いてたら悩む暇なんてないだろ。
それがメンタルにいいのかな

NHKの自殺特集見た
まじめで有能な矢うが死んで
何でおれ死なないんだろう
本当に極悪人だ

キーボードがぶっ壊れててちゃんと入力できない

なんか悲しい流れになってるね。
しっかり現実と向き合おうよ。テント屋さんの経験を参考にするのは反対しないけど、それで何か一つでも行動起こした？
そういう書き込み見たい。みんなしっかり！

ろくに社会経験も積まぬまま30もそこそこ過ぎたおいちゃんたち
残された道は限られる

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 18:15:11 ID:UsgzxEAr
面接官「悪いけどひょっとして君、女の子と付き合ったことないんじゃない？」
俺「そうですけど・・（何か？）」
面接官「やっぱりね。そんな感じがしたよ。今時そんな人いるんだ（軽蔑したような目で）」
俺「・・・・」
面接官「あのですね、うちの会社ではそういう人はやっていけないと思うんだよね。女子社員多いし」
　　　「やっぱそっちの方の経験もそれなりにないとね、人間としてちょっとねぇ」
　　　「女の子と話したりとか出来ないでしょ。それでどうやって仕事進めるの？」
　　　「君、その歳で彼女がいた事無いということは、恥ずかしいと思わないと。異常だよそれは」
俺「はぁ・・・・（殺意フツフツ）」

この面接官、マジ殺していいですか？

かわいそうにと、あわれんでやれ

ちょっと面白いネタ見つけた。ヒトラーの予言とのことなんだが
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html#05

＞第５章：「東方が巨大な実験の場になる」──『永遠の未成年者集団』の出現

＞「未来の社会はどんな様相を見せるだろうか。同志諸君、申し上げよう。
＞まず闘争によって選りぬかれた貴族階級が現われる。新しい中産階級、
＞無知な大衆、新しい奴隷、仕えるものの集団、『永遠の未成年者集団』があろう。
＞そしてこれらすべての上に、さらに新しい貴族がある。特別の指導的人物である。

＞「よろしい、では解説してやろうハンス。私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、
＞もちろん、死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。
＞そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。
＞だからそうなる背景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。
＞その中で、同じように大人になりきれない親に、愛玩動物のように育てられるため、
＞子どもも成人しても真の大人になれないのだ。」

どう見ても俺らです本当にありがとうござました

>>800
ネタっぽいなあ

ネタだろうね

そんな面接官いたら
そっちの方が痛いからな

就職やバイトの面接で面接官にそんなことを言われたことはないが、通ってるジムの元ひきこもりのインストラクターには似たようなことを言われたことがある

ジム通ってるなんて偉いな

>>761
テントって今何歳？
けっこう、おっさいじゃん。。

また引きこもりそう…
昨日「ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝに花束を」を借りて見た。
何か主人公が働いてるシーンで自分と似た扱いを受けていて今日は仕事中に何度か泣きそうになった。
もうやばいかも。
自分で自分が信じられなくなってきた。
スレ違いだね、スマソ。

先週からガソリンスタンドにバイトに行ってる。
今日で3回目だけど仕事が覚えられず怒られてばっかり。
誘導して、現金かカードか聞いて、現金なら現金会員かどうか聞いて、
レギュラーかハイオクか聞いて・・・。
はっきり言って体力的にも精神的にもかなりつらいよ。
でも主任がいい人で「なれたら楽になるよ」と言ってくれる。
まあ主任は俺よりずっと年下なんだが・・・。
なんとか続けようと思って頑張ってるよ。

スタンド楽勝じゃん。。
工房の時にやってた。

ザ・ワールド！とかのやつ？？

３０過ぎて、スタンドのバイトだから辛いんだろ。

>>813

その光景を想像しただけで、オレまで精神的に痛いわ！

>>813
年齢相応のことしないとなorz

>>810
>>809です。お互い頑張り過ぎないように頑張ろう。
再び窓を閉めてしまいたくはない。
窓を開けることができたらその窓を毎日拭き続けていかないと汚れるのが嫌でまた閉めてしまいそうになる。
夕べはもうダメだと思ったけど朝が来て少し楽になった。>>810に感謝。

世の中、おっさんが若者バイトしてる場面なんて
そこここで見かける。

>>815
したいバイトすりゃいいのに

ハーゲンダッツでおそらく５０過ぎのおじさんがバイトしてたぜ

>>816
そうそう、毎日窓は全開でいこうぜ。
俺達は１人じゃない。脱ヒキ仲間だ。


ということで、俺は今日は保健所行ってくる。

【論説】 「人を蹴落としてまで生きたくない」 ニート、引きこもり、うつ病…利益優先の仕事に適応できない若者増える★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189556393/

777 ：（-＿-）さん：2007/09/11(火) 17:29:39 ID:gbLLpLtM0
>>754
頭では理解しても、社会経験が少なすぎて、実際に与えるということができないんだな。
挙動不振になってそれどころじゃない。
現実的なスキルがないんだな。
どうやったら、解決できるんだろう。

>>777
経験値を上げるのには、場数を踏んでいくしかないと思う。
やる気のあるのが前提なんで、そうしたいって思ってやり続けていたら、時間の流れ
の中で、だんだんそうなっていくよ。

お前等ガンガレよ〜

俺もガンガルからさ〜

バイトなんかしたくねぇぇよぉぉぉぉぉぉぅ

>>821
じゃあ、死ねって言えば死ぬかというと死なない。
人を蹴落としてまでは・・・とか言いながら、ヒキの存在に疲弊してる親兄弟の気持ちは無視。
優しい人なんだろうけど、優しいのは自分に対してだけ。

>>825
最低だな
お前みたいなのが親を殺しちゃうんだろうな

↑正論を目のあたりにし、言うに事欠いて苛ついてる姿が目に浮かぶよ。

口は悪いけど間違いではないよ
生きていくってことは常に他人を蹴落としながら進むってことだから
もちろん直接的に手を下すという意味だけではなく、間接的なものも含めて、だけどな
生物は本来、弱肉強食という世界の理に沿って営んできたものなわけで、
どれだけ奇麗事を並べ立てたところで、生きるという事が他者を犠牲にすることだという事実を否定することは出来ないというのが現実
その厳しいように見える現実は事実なんだから、受け入れることが出来ずに、適応することができないっていうなら死ぬしかない
それにな、他人を蹴落としてまで、とか言ってる奴に限って一番大事なのは自分で、自分が蹴落とされるのが怖いだけだったりするもんだ

戦わなきゃ現実と！

戦います現実と

頑張ってください
いってらっしゃい

アルジャーノンのチャーリー？扱いって
どんだけひどいんだよ。
ひどすぎるんだったらやめるのも手だ。
>>809

>>820
いってらっしゃい。
てか、もう帰ってきたかな〜
もつかれ

>>821のような記事には憤りを感じる。
他のひきこもり擁護派の人間もそうだが、別にひきこもりやニートが優しくて
世間の人が冷たい訳じゃない。ひきこもりも一般人も同じだ。
どちらにも、優しい人も居れば冷たい奴も、酷い奴も、くだらない奴も居る。

彼等はひきこもりの味方になろうとして、あたかも世間は敵のような言い方をする。
「世間が間違ってる、君達は優しすぎるだけ、傷つきやすいだけだ」みたいにね。
元々世間に対して警戒しているひきこもりの警戒心を更に煽ってどうしようというのか。
「いいんだよ」「ひきこもりは優しい」「辛いなら無理しなくていい」
そんなことを言う人の誰一人として、ひきこもりが引き篭もれなくなった時に、
かつての発言の責任を取ったりはしない。その時、彼等は何ていうのだろう。
「かわいそうだね、残念だったね」とでも言うのだろうか。

ひきこもりは決して良い状態じゃないし、脱ヒキは辛いし、無理をせずに脱ヒキなんかできやしない。
優しかろうが冷たかろうが、世間が悪かろうが、自分が悪かろうが、
今のこの社会の中で最低限生きられるようになる為に、脱ヒキ者は必死だ。

彼等のひきこもりに気に入られたいが為の甘言は、脱ヒキ者にとって害に他ならない。

また車の運転してきた。
テレビでサッカーを見たら体力作りのために走ってくるか。
雨が降らなきゃいいが。

歩いた方がいいんじゃねえ？

>>834
ほぼ同意だな。
ただこれまでは、「甘えだ」「怠けだ」「人のせいにするな」と表層しか見えていない
バカ意見が大半を占めてた。擁護派のそうした意見は、勢力図を塗り替えるには役立ってる面がある。

犬の散歩いいよ
普通に歩いてたらただの不審者だが、犬の散歩してるだけで
同じく散歩させてるかわいいおにゃのこから挨拶されたりする
この差はなんなんだｗｗｗってくらい違う

>>838
空気読め馬鹿

ヒキ及びヒキアガリの悪いところは
もうこの考え方しかないと思い込んでしまうところです。
例えばテント屋の考え方は
千ある考え方の一つに過ぎないと思って参考にして下さい。

今、風呂あがりでタバコ買いに行った。パジャマで。
女がジロジロ見てきた。睨み返したらその女目をそらした。

>>841
恥を知れ

何も悪くねーじゃん

確かに悪くない

>>837って>>834への同意になってるか？

同意＋私見だろ

>>833
ただいま。


俺は543なんが、需要があればどんな感じだったか書くけど。
うざいなら止めとくが。
ただちょっと体調悪いから書くなら明日以降になるけど。

書いて

>>847
明日でもいいから詳細きぼん！

保健所でフルボッコにされたのかしら。

>>841

知り合いかもしれないから確認しようとしたところ、
「俺を見たら殺すぞ！」みたいな目で、こっちを見
ているキティguyだったので怖かったです。

外出は帽子被ってひたすら下向いて歩いてる
人に話しかけるとか人のこと見るとか自分から出来るやつはすごいと思う

30代ヒキオフ会とかしてみたいなあ

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

>>853
対人恐怖の俺はノートPCもってチャットで会話しか無理そうだ

>>855
チャットで会話なんてしたことありません・・・
ネットでも、リアルでも一人の知り合いもいない・・・

むしろうなづいたり曖昧な笑顔であわせたりできない分
チャットの方が緊張する

じゃあなんで2chで会話できてるんだよｗ

リアルで声ださないとしゃべれなくなるな。
言葉がうまくでないし、なによりも発音ができなくなる

>>854
　スレタイ通りなら、素直に晩年だと思うべきかと

デイケアで燃え尽きた・・・
最初のステップどころじゃないな。
俺にとってはかなりのトレーニングになってるよ。

ﾜﾛﾀ
真性のカタワじゃん

>>862
はいはい

自分から話しかけたり、コミュニケーションをとるのがものすごい
エネルギーを使う。

>>861
うらやましい、俺もデイケア行って訓練したい・・・

デイケアに行くお金がない

とりあえず需要がありそうなんで、昨日の保健所の感想を書かせてもらう。
あくまで俺が行った保健所の話だから参考程度にしてくれ。

最初はデイケアなどそういう集まりや施設の情報や、アドバイスをもらって帰るだけ
だからそんなにたいした事もないだろうと思っていたんだが、甘かった。

自分の生い立ちから引き篭もった原因、期間、家族構成、職歴、学歴などなど
自分の精神年齢をいくつと思っているかまで。
他に今行っている病院の事や、今やっている事、脱ヒキしようと思ったきっかけなど
とにかくありとあらゆる事を聞かれた。

担当者はおばちゃんで、やっぱり多少事務的なんだが
ズケズケ聞いてくるという感じではなく、多少気を使いながらという感じ。
いい気持ちはしなかったがそんなに不快でもない。

で、最後にこれからのアドバイスと施設の情報を聞きたく、相談しに来たことを伝えた。
結果、引き篭もり同士の集まりもあるが20代が中心らしいし、主治医と連絡をとって、
あなたに有益な施設や、これからのことを決めましょうということになった。
施設の情報も他の担当者と相談して、次の相談の日を連絡します。とのこと。
相談時間は2時間。結局この日はなんの進展もなく、根掘り葉掘り聞かれるだけで
はっきりいって落ち込んだよ。

つづく

つづき

病院でもそうなんだが、ここでも焦るなと言われた。
焦るなと言われても年齢の事もあるしそんなに悠長な事は言ってられないと思うんだが
まずゆっくり進んでエネルギーを蓄えろということらしい。
そうすれば壁に突き当たったときも踏ん張りがききますよと。

悪く取れば俺の今の態度や話し方を見て、このままでは社会に通用しないと思ったのか
年齢からもっと強くならなければこれからの厳しい職探しなども耐えられませんよということか。

連絡しますとの事だが本当に連絡がくるか心配だし。あまり意味が無いような気がなきにしもあらず。
とはいいつつ保健所の担当者をひとまず信じてみようと思う。
もちろんそんなにのんびりするつもりは無いが。


悪い事ばかり書いたけどかなり俺のネガティブな思考がかなり入っているから、
普通に考えれば相談してみるのもいいかもしれない。
もしかすると俺もこれから担当者といい関係を築けて、脱ヒキに向けてのいい相談相手になって
もらえるかもしれない。

全然参考にならないかもしれないけどごめんな。
ちなみに体調が悪かったのは単なる風邪だ。

他人とずっと会話してないと
早口言葉どころか日常言葉でさえとちるようになるよ

>>865
バイトすればいいじゃん

やる気はあるんだろうけど根掘り葉掘り聞いてくるなんて感じ悪いね

オレは自立支援が適用されてデイケア昼食付きで一日350円位です

３４歳無職ひきこもりと結婚したよー

>>868
今日久しぶりに電話したらどもりまくった

朗読しようぜ

空気読めてなかったな。
許せ。

読んでないけど気にすることないよ
空気なんてここでは読まなくていい

ネット無い時代は何してた？

マン土手オナニー

うんこ

ぼーっと漫画読んだり映画みたり

>>869
もう一応働いているが、他人と会話できず、周囲に溶け込めず苦労している。
どこかで、そのための訓練がしたい。

>>867
医者にも行ってるんだ。
医者は保健所とかには連絡してくれないのか。

今から社会参加しても差は埋まらない気がする。

>>883
正論過ぎだぉ。。
脱ヒキというより延命的なスレなんだお！

苦しい抗がん剤を使うのか
そのままで早期に逝くのかの違いだぉ

延命するためのスレなのかぉ
納得だぉ
今から社会復帰しても負けるぉ

何もしないと
どんどんこじれるからね。

うん。

>>883
>>884
>>885
>>886
それでもこのスレに来るのは気になるからだろ？
自分以外の30代ヒキが脱ヒキするのが。

>>889
ヲチだろ。。

>>883

窓開け訓練中のオラとメジャーで活躍中の松井やイチロー。

もう40過ぎた俺から言わせて貰えば、30過ぎの時点で動き出しておけばこんなことにはならなかったと後悔している

>>892
今から動けばいいじゃん。

自分が40になった時を想像したら怖くなって脱ヒキしたよ。
29で外出の訓練から始めて31で就職。

仕事は底辺のワープアのブルーカラーだけど
ヒキ続けて40になった自分と
社会人10年やって40になった自分を想像して比べてみると
脱ヒキして良かったと思うよ。

10年仕事続ける自信はまだ無いけど。

これから出社だぜ。。今日終われば三連休ﾉｼ

35から働き初めても
75まで働けば追いつけるお！

”お”を使ってる奴は全員ニート王。

>>892
80歳杉まで働くんだぉ！

>>898
がんばれよｗ

ジジィじゃんｗ
またデイケアｗ

悪いかガキ？
これからデイケアだぜ。

デイケアとｹｺｰﾝしる！！ｗ

健やかな時も病める時もデイケアを愛せｗ

おもしろいつもりなのかねぇ･･･

何にしろスレに活気があるのはいいことなのか？

>>905
関係ない雑談しかできないバカにはいいことなんじゃないの？知らんけど。


バイト始めて携帯を買った。親にまた金を使わせた。
頑張って働かないと。

何のバイト？若い人多い場合浮かない？　

バイト先で浮くことは心配するのに、家族や世間から浮くのには無頓着なんだな。
「恥」を感じるセンサーも人それぞれなんだね。

またｷﾀなｗ　

>>867
レポありがとう。とても有難いです
自分も今保健所とか頼ってみようか悩んでるので
また何か進展あったら聞かせて下さい。
自分もその行動力を見習った現状から抜け出したい

>>906
まあそう携帯からピリピリせんでも。
このスレに来るということは気持ちだけでもある奴だろうからさ。

よかったら何のバイト始めたのか参考におしえてくれないか。

>>894
このスレの希望の光だね
俺も続くぞ

>>911
別にカリカリしてないよ。雑談スレがあるのにここで雑談する奴をバカだと思ってるだけさ。
バイトはビデオ屋(販売)の店番。
元ヒキにはかなり働きやすい環境だよ。

深夜だし客ほとんど来ないし、ほとんど一人だし、監視カメラはあるが漫画も雑誌も読み放題、ビデオDVD見放題、携帯でネットやり放題。
はっきり言ってこんなに楽な仕事が他にあると思えないほどだ。

>>914
どうやって見つけたんだ。

なんで俺がこの仕事に就いたかと言うと、前に似たような店に入った時、俺と同じかそれ以下にしょぼい奴が店番をしてたからだ。
でも俺はこれもステップとしか考えてない。いずれもっといい仕事に就いてやる。

>>915
店をネットで探して電話して募集してるか聞いて応募。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20070914ddlk22040343000c.html

908がいいこといった
ヒキは他人や社会を区別しすぎてるのかな。
バイトの人間関係も家庭や近所の人間関係も同じなのにね

無言で貼っていくから何かと思ったじゃないかｗ

36歳職歴無し
それでも出来ることから始めたいと思います。
深夜のビルの清掃がいいかなあ？と思っていましたが、長年のひきこもり生活に蝕まれ体力無し。
>>914さんのビデオ屋の店番、よさそうです。

また来たな

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189742205/

長年のヒキ生活で体壊した
今すぐ派手な行動は起こせないけど、とりあえず来年まで体力づくりしながら治します
一日立ち仕事してもバテない体力をつけながら、次のステップを考えることにする

>>922
暴力ニートｷﾀｰ!!

一進一退でもいいよな？
三歩進んで二歩下がるでも。
疲れたら休んでもいいよな？
走るだけじゃなくて歩いてもいいよな？

やっぱり、這ってでも進むべきだな。
925は無しで。

>>925
一進一退はだめだな。意味が無い。
3歩進んで2下がるのはまだいいがな。

tp://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~SI_Labo/cgi-bin/img-box/img20070913094028.jpg

>>928
どういう意味かは分からないけど、
ちょっと元気出た。

>>910
おｋ

>>921>>923
がんばれ！

>>922
高齢ヒキこえーwヤクザじゃんwww
ネット意外関わりたくねーよw

また来た！！
まじでやばい！！

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189782106/

>>933
また30代じゃん。こえー！！w
殺られる前に駆逐っすよw

駆逐したけりゃ勝手にすればいいじゃん
他人に同意を求めてんじゃねーよ
情けない奴

>>935
こんなのが昼間から野放しって怖くないすか？
ネットでだけでも叩きましょう！

臆病者

>>937
普通っすよ。。刃物振り回されたら怖くないすか？
保健所は何してるんすかね。野犬より危険っすよ。

ネットで叩いてなんか自分に得があんの？
ただでさえ非生産的な毎日を過ごしてるのに
もっと有意義で建設的なことに労力を費やしたいよ

自分の家族引きこもりでもいるんだろ