ひきこもりに対する精神医療従事者の本音

斎藤環氏の一連の著作を読んだとしても、
「なんでここまでしてやらないといけないのか？」
ってのが偽らざる本音だと思う。

ひきこもりって精神病だったんだ

怠仮病

どっちかというと知的障害に近い

精神医療従事者ってボランティアなのか？

メンヘラ兼ねてますｶﾞ何か？

ヒキ自体は病気じゃないけどヒキの多くは精神病の疑いあるって聞いた

違う、引きこもりはただの甘え。

「登校拒否症」という病名ラベルがなくなり、不登校で金儲けができなくなった今、
思春期青年期精神医療外来にとって、「ひきこもり」は大事な商売相手になる。

統合失調症だってそう。かなりの数の人たちが社会的入院で一生を病院で過ごすことになる。

>>9
正直、いいカモｗ
まぁ自分で金払ってないんだから問題ないだろ

ばくは基地外の入ったヒキコモリだから仕方の無い事だゅぉ･･･

１０年以上引き篭もってたらさすがに病気の範疇かも。
甘えとかでは説明出来ない。

>>9
そうらしい。保健所の人が家に来て精神病院に誘導する。
そこでうまく抵抗できなかったらおしまい。うまく逃げないとだめだね。
一度逝ったら入院させられて人生終わるよ。　入退院の繰り返しになる・

精神病院は物を壊したり人を傷つけたりしない限りは入院出来ないよ。
薬を処方されて大半は返される。

器物損壊と暴力がなければ大丈夫なんだね？

うん全然。入院させてくれって言ったって入院させてくれないよ。
第一善悪の基準なんて分からないし。
まともな人でも言ってる事おかしい人もいるしね。

入院させて、じゃなくてしなさいっていう仕組みだったからね、つい最近まで
今後は変わってくるよ

例えば入院で結構多いのが学校とかのガラスを割る少年とか。
彼らは寧ろ少年院に入れた方がいいとは思うが。
往々にして精神病院に入院させられる事が多い。
だからムシャクシャしててもゴミ箱とか自動販売機とか破壊しないようにｗ
刑務所より病院に送られる可能性がある。

前はへんなこといってるって言われて
保健所が来て入院とかあったのかな？

病院のワーカーってちょっと憧れの仕事だったな・・

家庭内暴力で家の物を破壊したりってのは今までは行政は介入して来なかった。
でも最近は踏み込むようになってきたんだね。
例の新潟少女監禁事件がきっかけになったとも言われている。

うん、でも子供のお遣いだよ

保健所が介入してくるの？　

>>18
俺も思う、要は普通の病院で医療少年院系の
軽度者を診てるんでしょ
理想論だけど、軽犯罪(予備郡)向きの
施設でも別に作るべきじゃないかって思う
小規模施設たくさんつくるなら、
こういうミクロ的なニーズ、もっと対応できないもんかな・・

そういうニーズがあるのね。

>>23
余程酷い場合ね。金属バット持って大暴れとか刃物持って大暴れだとか。
それでもそうはないよ。滅多な事では保健所は来ない。

保健所が来たらアウトなの？　来る前に何か忠告とかないのかな。

だって犯罪者と病気のひとをいっしょくたにしてるわけで
言っちゃ悪いけど、迷惑じゃん精神病のイメージも
ますます悪くなるし

そうだね。保健所の人もわかっててやってるのかな？
家庭内暴力で精神病院に送るのがおかしいこと。
本人にとってはどっちが有益なんだろ

行政が家庭内の出来事に介入してくるのってどうかとは思うけどね。
まあ保健所が来る事はないよ。
家族の人が困り果てて再三再四相談して通るか通らないかだから。

いやDVは明らかに異常だろ

それは保健所が仕事してないのか、家庭のことに介入したらだめだと思ってるのかどっちなんだろね。
何度も相談に来たら世ほど切羽詰ってると思って動くのかなあ

精神病の人で「人殺しは良くない」という人もいれば
健常者の人に「人殺しは止むを得ない」という人もいる。

挙動がおかしいけど善悪判断はしっかりしている精神病患者もいる。

悩み相談とか保健所の人はしてくれるのかな。

輸送サービスなるものをやってる警備会社もあると聞く。
馬鹿親に保健所が入れ知恵することもあるのだろうか。

ＤＶは加害者を拘束するよりも被害者を保護する方がずっと効率がいい
んだけどね。

うん。最近は被害者を逃がすことが第一らしい。
加害者を拘束するのは昔の話だと聞く。

ブッシュや小泉は何なんだ。人殺しを平気で美化しやがって。
あれこそキチガイなんだけどね。
精神病患者が国を治めるとああなるんだｗ

でも親殴るくらいならその親逃がしたら
他の捌け口探さないかね
それくらいの急性期なら、
なんらかの治療受けたほうがいいと思うけど・・

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up0028.jpg.html

そうかもね。他のはけ口探しちゃうだろね。
治療したほうがいいのか微妙だね。なんで病力になってるのか理由があるなら
その理由を保健所の人とかが聞いて、暴力が収まればいいんだろうけど。
まあ入院は最終的な手段であるべきだよな。　

第一この世の中殺したい奴のひとりもいない奴いるのかねえ
10万文字くらいの不幸の手紙送る奴もいれば、
きにくわない部下に毎月10万払って
興信所つける奴もいるわけで
それでも純白の心でとか、笑っちゃうよw

そうだね。

純白の心なんてないだろ。世の中利害で成立してる。
病気云々も利害の視点が大事じゃね？

>>42
要はバレるかバレないかの問題ｗ

バレたから刑務所に行った。バレなかったから刑務所に行かなかった。
それだけだろうｗ

そうなるよね、だからミステリーもデスノートも売れるんだ
そうなるとやっぱり俺は、ことなかれ主義だな・・

精神科は今は商売繁盛でしょう。だからそんなガッツいていないと思うお。

そういうことだね、みんな狂気を隠して生活してる。
ばれるかばれないかだね。頭のいいやつだとばれない。

新病棟とか作ってるから、新しい客を求めてるよｗ
檻に入る野獣を求めてる

いーや、奴らのが断然バカだね
バレなくてもそんなんに時間食って
未だにはいずりまわってるし
やっぱ大学来て良かった良かったw

学歴の暴力だね。ケースワーカーとか保健所の人とかは高学歴だよね

診療報酬 点数 改正、でぐぐってみれ
精神科も甘いままじゃない

客を求めてるよね。一度入っちゃうと
リピーターになるって聞いたことがあるけど本当？

それは無いとおもうよ、再発しやすい病気だし

ちょっとしたきっかけで気持ちが切れちゃうんでしょ。
でリピーターになる。

知ったかで断言すんじゃねぇよボケw

ごめん。

というのは入ったことあるから。客の大半がリピーターだった。

だからリピーターとかかってにおまいが名付けてるだけでしょ？
病態の経過で、たとえば糖質は結構な率で
再発するって統計でてるし、
脳に気質的(生まれつき)に働きが弱かったり、
扁桃腺だかの病気でキレっぽくなることもあるし、
ちゃんとに科学されてるんだよ、精神病も
それをリピーターとかまるで
うまいラーメンでも食いに行くかのような
気持ちで・・そう思うなら、
逆におまいがそう考えてるのかって思うよ。
俺だって入院もしたし、看護師に冗談でまた入院したい、
とか言ったけどさ、ホントにしたいわけないじゃん。多分おまいに接した人も、
そういう悲しいジョークなんだと思うよ、俺は。

なるほど。入院したいわけないよね.....

というか糖質の基準が分からない・

入院して得たものもあったけど、失ったものもあった。
根本的な自信を失った気がする。逆に今まで見てなかった世の中が見えたきもする。

動きを強制的に止められちゃうんだから自信なくなるよ。
弁護士の問題なのか医者の問題なのか。

だから暴れなければいいのね。
暴れていい場合ってのは相手が最初に手を出してきた場合のみ。
とにかくこっちから先に手を出さない事。
そうすれば相手の物を壊そうと幾ら殴ろうとこっちは悪くはならない。
下手したら殺しても罪にならない。
過剰防衛なんてそうは適応されない。

なるほど。正当防衛ならいいのね。
じゃ言葉の暴力もそうだね。相手が攻撃してきたら言い返していいのね。

保護室に入れられてる人も先に手を出したとかなんとか。
世の中小競り合いが多いのね。

言葉は相手の言葉尻に一々絡むのはどうかと思うけど。
反撃する時は自分にとって有益かどうか考えて言い返そう。
殴る蹴るとはちょっと性質が違うと思う。
相手が強い奴だと中々言い返せないだろうし。

ほっとくのが一番じゃね
時間と労力のムダだし、
そんなクズにいちいち構うのも
イラついたときにチョロっと
つっついて、うさばらしの道具にでも
すりゃいいんだよw

>>68
自分ができもしないコトをWWWWWW

　　　　　ま　た　お　前　か　！　！

　　　　　こ　こ　ま　で　出　張　し　て　く　る　と　は　！　！

>>1身元がばれたら大変ですよ

煽るつもりはないんだが
普通、語尾につける（笑）の意味のｗは大文字のＷじゃなく
小文字のｗ

個人的には、どっちでもいいと思ってるが運が悪いと激しく煽られる
まぁ、ヒキ板ならタイプミスや変換ミスに比較的寛容だから大丈夫かもしれないが

入院とかになったらその後どうすればいいの？

親に軽い暴力ふるったら警察呼ばれて病院に連れて行かれそうになったよ

断固拒否していかなかったけど

あの時行っとけば今頃治ってたのにと後悔している

早く病院行って楽になったほうがいいよ

みんなは精神科に変な偏見あるかも知れないけど普通の人ばかりだよ

今は通院してよくなってきてるよ

保健所の人が来たのか？？
よく拒否できたなあ

＞みんなは精神科に変な偏見あるかも知れないけど普通の人ばかりだよ

見た目は普通なのだが本性を表すとそりゃ物凄い。
そういう人達とは関わらないのが無難。

本性ってなに？　

↑超絶粘着ストーキングとかだYO

誰にストーカーするの

怒鳴ったり暴れたりごね出したり辻褄の合わない言動を繰り返したりとまあ神経症患者の異常行動はもう滅茶苦茶。
一緒にいる人間までおかしくなってしまう。
普段はいたって普通なんだけどね。
発作的に起こすのでたまらない。

そうならないようにしないとね。

精神科は・・・・止めましょう。　　せめて神経内科です。できれば心理カウンセラー
。　　精神科・・・基本的人権も何もありません。全ては医者次第。精神科の儲けは薬、
薬は依存性強く、一生の購買者、尚且つ次第に増量せざるをえない購買者を作る・・確実な商売
。　　誰でも・・・両手両足を二か月縛られれば・・・狂います。

俺の行くいくつかの病院は、見た感じわりとソフトな感じ。
来る患者さんもわりかし普通の人だし俺もそう装っているが、
俺も精神状態はキチガイ一歩手前だから
>>76　>>80の言うところは確かにあってるかも。
薬は自己責任だから別にいい。
薬を飲んだほうが楽になれるヒキも多々いると思う。
病院によっては、やばい患者をあらかじめ
排除するやり方になってるんだろうな、だから外から見るとソフトに見えると。

精神病院の入院は怖そう。かなりやだ。
聖宅間さまもこれでいっそうおかしく、凶暴に
なったみたいだから。

まあ一線を超えた人は許されないだろうね
なんでもかんでも障害、病気のせいにはならないって
宅間のような裁判でも示してるわけで
幾ら諭しても言葉じゃ通じないひとに、
そうさし示すための、そういう
報道の仕方でもあるのかな・・

それくらいの自戒をもつのが、
この病気にかかったからにはの責任かもね

カウンセリングだけじゃ効かないよ。
カウンセリングは人によっては効果があるけど、
高い金払ってまでやるものじゃないと思う。
鬱ヒキ、精神状態大変なヒキには投薬が一番。

カウンセリングで治るのなら苦労は要らないといえば要らないが。。

入院で刺激を受けて欝が治ることもあるかもしれないけど、その後だよね。
その後、病院に誘導した保健所の職員が少しサポートしてくれないとな。
退院した後ものすごく孤独な気持ちになるんだから。

みんなはじめは性格に偏りがあるだけの人なんだよね。
何かのきっかけで、入院とかになって人格変わってしまう。
入院だけはやめときましょう。
入院したいとか考えてる人は踏みとどまるために努力したほうがいい。

自称被害者の“ 屁理屈 ”は適当に聞き流して、薬を勧める。

これが治療の実際だと思うけど？

ヒキの言い分をまともに取り合っていたら、
張り手のひとつでも喰らわしたくなるだろうと思う。

キチガイ病院の基本的人権の無さ
↓
屈　辱　感
↓
それを行なう社会に対しての憎悪
↓
くり還し増幅
↓
タクマーーーー！！！

そうだね。

その後のサポートがないと90みたいな感じになると思う。

>>89
虐めのストレスの場合は聞く必要がある。

精神病院の話しは誰が聞いてくれるの？
保健所の人に話してたけどその人逃げちゃった。
行き場のない気持ち

精神病なんかの原因はさ

それを治すって、つまり恋人でも友達でも
つくってあげるのが原因へ働きかけるやり方のベストなんだ、乱暴な言い方だけど
そう学校でも教わったけど、入院するまえ(俺が)から
わかってたことでもあったから尚更納得したよ
でも、そういう恋人や友達ってある程度努力してつくるものだし、
また仮に病院がかりそめにそれを作ってやることは
そのひとの自主的な努力を損ないもする
第一、そんな風にできた友達は、友達っていえるのかな・・？

よく、考えてみて

>>89
それでいいから
ベテランメンヘラには処方箋なしで
好きな薬選んで買えるようにして欲しい

ＴＶや新聞で情報操作すれば、精神的なものは変えられるのに
どうせデク人形だから洗脳しちゃえばいいんだよ
こんな無駄な日々より、洗脳されて生きたほうがマシ

小さい病院作って自分が入るのはぉk？

入院直後は恨んでいる患者が多いけど
2週間くらい経って状態がよくなると入院してよかったと
思う人が大多数って聞いたけどな

その後の生活だよね。その後の生活が順調に推移して伸びていけば
恨みはないはず。入院前より結果が悪くなれば恨むよね。

>>90
これが危惧されるよね

精神病院っておっかなくて基本的人権無視されてるとか
そういうイメージしかないんたけど、
なんかもっと違ったのないの？
恋が芽生えたとか、入院生活で平穏を取り戻したとか。

そういう例もある。だが最悪なケースもある。
無難なのは入院を避ける。暴力だったら被害者を避難させる。
その上で本人が有効だと思ったら任意入院する。

精神科病院内では、一年間に２万人近くが亡くなっています。
そのうち何人が殺されているのでしょうか。

某所より引用

皆さん知っているとは思いますが、
政情が不安定な国において、政敵を精神病院に送り薬漬けにして殺すことは
珍しい事ではありません、一般的な方法です。
いったん、精神病のレッテルを張れば、何をしても、誰も何も言いません。
　　　　真面目に、心を病んだ人を助けるには、膨大な時間と労力と情熱と保険
点数が掛かります。　日本の健康保険財政がそれを許容することは永遠に無いで
しょう。ですから、今の日本で精神科を受診すれば、医療側にとって、あなたは
死ぬまで使える収入源でしかありません。
残念ながら、このことは精神科に限定した事ではありません。今の医者、特に最
近の若い医者は患者を治すために働いている人はほぼ居ません、悲しい事ですが
現実を知ってください。
訴訟をされずに無難にこなせば、年収３０００万がはいります。頑張っても
報われる事はありません。皆、無難にこなすことで精いっぱいです。
分り易く言えば、公務員と同じです。
悲しい事ですが、国家や、国家が運営する医療に期待しても、あなたが傷付き
利用されるだけです。　　民間のボランテイアの方が良心的です。
諦めずに頑張ってくださいね！

そんなこと知ってる。保健所によってそういう世界に放り込まれた俺はどうなるんだ。
そんなものに頼るきなかったのに。

>>105
日本だってあるよ。ある政党の系列の病院で行われている。
あと最も怖いのは金儲けの為に患者をわざと死なす病院もあるという事だ。
そんなアウシュピッツのような病院も実は存在する。

田舎の閉鎖病棟とかは一度入ったら二度と出られないらしいよ

ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
きちげになりそｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ！どいつもこいつも気に入らない！独裁者になってぶっころしてみたい

>>107
患者が死ぬと儲かるのか？

とにかく、精神病院は恐ろしいところは
とことん恐ろしいということだな。
まともなところもないわけではない。

三十代四十代の患者が少ないのは、人権侵害により人格が崩壊して
自殺するからだって。
これはマジでやばい世界だよ。

精神病院で亡くなる人の数は年間二万人だって。
そのうちどれくらいが殺人なんだろうね。

心療内科とか精神科とか大きな病院だったら安心だと思う
地元の噂とか、メンヘラ板の地元の病院のスレで確認すればおｋ
辛ければ行けばいいと思う　
外に出れないならとりあえず電話で相談はどう？
病院行って、全く問題ないって診断されてしまった俺がカキコ

俺に対する美人カウンセラーさんの本音

こんなすれあったんだ

ほしゅじゃ

ほとんどの精神科医は、ひきこもり治療のノウハウなんざ持ち合わせていない。

経済的に追いつめられれば、自然に脱ヒキするだろうと楽観視している。

経済的に追い詰められないようにしないとね。一生引きこもりでいいじゃん。

本当だとしたら呆然だな。
心の仕組み、社会に出るプロセス、
全然わかってないじゃん。

患者のほうが詳しいよ。
患者と話してたほうがいいと思う。

他の国の事情は知らないけど
日本の精神化医ってバカが多いよ
クスリを処方することしか出来ないから

>>100
俺は入院時にくらべれば結構立ち直ったけど、
病院にはいいイメージはほぼゼロだけどなぁ・・
周りの奴らもみんなそういってたし
事実職員自身、こんなとこいちゃダメ言ってたし

勝手にあなたがそう思い込んでるだけでは？

ここのレスすごい参考になりますね。精神科は
簡単に行くところじゃないってことですよね。

>>108
周りの目も変わるからな
田舎は本当に怖いよ

病院に行くときひきこもりにリタリンなんてとんでもない。リタリンは覚醒剤と同じような作用を持つ薬です。ネット上で違法に高額で売買されているような薬なんです。それをひきこもりに処方するとはとても驚きです。では、なぜこのようなことが起きるでしょう？ ...

ADHD

http://www.ugoslink.com/add_adhd/fraud.html

72 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:21:33 ID:t+WUboy30
西尾にレスつけたあんず

80 名前： （-＿-）さん 投稿日： 2007/06/21(木) 23:22:19 ID:t+WUboy30
>>72
気持ち悪いな

86 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:23:01 ID:t+WUboy30
>>80
あれじゃない？類は友を呼ぶってあれ



↑コイツの自演ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



213 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:23:15 ID:/Cm0/y4gO
○部鷹○さんのストーキングラジオ

248 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:28:03 ID:/Cm0/y4gO
春どんの個人情報知ってる僕が寝るおー

358 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:43:49 ID:/Cm0/y4gO
○人さんのラジオ聞きたい

369 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:45:12 ID:/Cm0/y4gO
さてねるか
渡○春どんおやすみお

繋げると・・・

受診したら、「人生相談」扱いされたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
最後に「まあ、緊張を抑える薬ならありますけどね」と、薬は勧められたけど。

みんなもこんな感じだったの？（統失や鬱はまた別だろうけど）。

72 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:21:33 ID:t+WUboy30
西尾にレスつけたあんず

80 名前： （-＿-）さん 投稿日： 2007/06/21(木) 23:22:19 ID:t+WUboy30
>>72
気持ち悪いな

86 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:23:01 ID:t+WUboy30
>>80
あれじゃない？類は友を呼ぶってあれ



↑コイツの自演ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



213 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:23:15 ID:/Cm0/y4gO
○部鷹○さんのストーキングラジオ

248 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:28:03 ID:/Cm0/y4gO
春どんの個人情報知ってる僕が寝るおー

358 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:43:49 ID:/Cm0/y4gO
○人さんのラジオ聞きたい

369 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:45:12 ID:/Cm0/y4gO
さてねるか
渡○春どんおやすみお

繋げると・・・

メンタルクリニックは人生相談だろうな。
入院設備のある病院は会話を間違えると病気にされるよ。
精神科医を怒らせたら大変。後ろから看護師が出てきて
拉致監禁入院.....

そうそうどう見ても患者のほうが弱者
専門知識、権威、実効力、組織力etc
精神科医は合法的に人殺すことができる素敵な職業
患者ができるのは風評いじくる程度

あと入院させたがるところは危険
精神病院とつながってるとか
入院させることによりキックバックとかあったりするんだろどうせ
ほんとに良心的な、あるいはまあ悪くない
クリニックか病院を探すのが吉
おいらの行ってるところはそこそこ

ようは入院しなければ、普通のゴミ
一応人間だから、それなりの対応しないといけない。
入院させて特別なゴミにする。　病院の役にたつという意味でも特殊なゴミになる。
ゴミはゴミ箱にって発想なんだろう。

本当に病気になるしね。　

神経症レベルで「就労不能」と診断書に書き添えてくれる神医師はいるの？

医者とか見て書き込んでそうな板からこのスレに誘導できないものかな

あの人たちは仕事でやってるわけだから確信犯なんだよ。
だからこのスレ見たって何とも思わない気がする。

精神科にいくより南の島でくつろいだほうがいい
薬づけになって失うものがおおい

薬漬けはやばいよね。
　

　

>138に全面的に同意
薬飲むと不安定になるぞ

いくんなら心療内科を押す
あそこは自然療法が多いから

やっぱりそうか。薬飲むのやめたらちょっと安定してきたような気がする。