自助グループ・デイケア・フリースペース総合スレ５

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前ｽﾚ
自助グループ・デイケア・フリースペース総合スレ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1142839179/l50
自助グループ・デイケア・フリースペース総合スレ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1138951238/l50
自助グループ・デイケア・フリースペース総合スレ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1105595120/l50
自助グループ・デイケア・フリースペース総合スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1094382263/l50

Rabbit （消滅？）
http://k.excite.co.jp/hp/u/rabbit-shg21/
step
http://www.geocities.jp/stepkanagawa/index.html
COLORS
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/3966/
フレオリ（fragrant olive） （消滅？）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/4031/

ひきこもりイベント情報
http://hope.soj.jp/event/event.htm


路草　（活動休止　？）http://madridcafe.at.infoseek.co.jp/
たんぽぽ広場　（例会休止中　新規会員募集停止）　http://members.aol.com/MTNoah/index.htm
青年の集い　（休止中）http://www5e.biglobe.ne.jp/%7Ekawagoe/
心のひなたぼっこ（休止？）　http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=d0300245

ポ○

そーじゃん　　ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~sojourn/

>>1
乙かれ様です！

どっかいいとこないですか

>>1
乙です

遺産を残さない親が悪い

正直、もっと殺伐とした家庭がよかった。
普通の暖かい家庭で育ったのになんでﾋｷになんの？
みたいな親類の目が痛い。

すみわけたらガチ不登校の俺しか残らないぜ
大体不登校なんだから学校の話題があるわけないだろ！

違うようで表裏一体な気もする

俺のスペック
26歳・中卒・真性・チビハゲ
どう考えても終わってるだろ・・・

40・独身女の私から見れば若くてうらやまし。
中卒でも正社員か手に職目指すか、
定時制高校目指せば。男はそこそこ安定収入と
女口説く意欲さえあれば結婚できるよ。
はげは男らしくて私はきらいじゃない。
あなたよりちびな女性もいるし。

年齢が高いひきこもりが全国で増えてるのに,行政は何もしてくれない。
30代を過ぎてもチャンスがある人はいいかも知れないけど、ほとんどひき
こもるしかないんじゃない？働ける人やお金を持ってる人たちの支援はあるけど
,ひきこもりで困ってる人はお金ないもん。傷害年金もないし。
地元の新聞感謝してる。ひきこもりをとりあげてくれるから。
忘れられやすい,ひきこもり問題は・・。

忘れられた方がいい。
その後で外に出ればいい。
遅くない、何も遅くないんだ。

ヒッキーフレンズの責任者が少女にたいしてレイプ事件を起こしました


詳しくはここhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1175991779/l50

表があれば裏がある

テス

女性の方はヒッキーフレンズのオフには絶対参加しないでくださいね
もし何があってもだれも責任はもちませんよ

責任者事態が女性目的で運営されている団体ですから
責任者の取り巻きの人達も女性目的できています

今回少女を騙して無理やりレイブするという大事件が起きましたが
ヒッキーは責任をとるどころか何の釈明もせずこのまま逃げきろうとしています

レイプされた少女はこのまま泣き寝入りです(かわいそうに)
このレイプされた少女は是非勇気を持って警察に訴えてもらいたいです
こんな悪辣な団体を放置しておくと第二の犠牲者が出てしまいます。

＞ヒッキーフレンズで個人面談依頼した女がオフに来て、ここの管理人の(-＿-)がレイプした。
＞運営（キッド？）は、ブルーをアク禁にした。ブルーは新SNSを立てるらしいが
＞、あんなふざけた顔文字見ると、何か信用できない。
＞(-＿-)は管理をキッドに譲った。チャッキーはキッドの信者のような態度。なんだか気持ち悪い。
＞被害者の女はPTSDになったらしい。零に代弁を頼む。が、何を勘違いしたか零は晒しage。

＞バカばっかり。
＞・(-＿-)に個人面談を依頼するバカ（依頼者）
＞・個人面談の依頼者をレイプするバカ（(-＿-)）
＞・強い者に巻かれるバカ（キッド・チャッキー）

ヒッキーフレンズの管理人は少女を強姦するなんて何を考えているんだ！

ヒッキーフレンズの代表が起こした少女暴行事件の真相が明かされました


零の告発レス
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171282184/165

少女暴行事件の犯人を晒すべきだ！

テス

このｽﾚいらない

こころのひなたぼっこって初代の管理人さんがメンバーと結婚して
直太って香具師もマージェっていうきれいな女と結婚してるんだよね。
２組も結婚してるカップルがいるんだからけっこうすごい。

今はもう廃墟になってるね。

イシゴキが一流企業に採用されたぞ！

ヒッキーフレンズって名前からしてヤバイだろ

まさに

デイケアーに通ってる人いる？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=166741

COLORSのメンバーってもう４０代の人とかも多いのかな
出来てから１０年はたつでしょ。

漏れもそろそろ３０だから入れてもらおうかな

漏れここだけの話、フリオリの女の世話人Ｍと
二人だけで会ったことがあるんだ。

津田沼の喫茶店とファミレス行っただけだったんだけど
もう少し押せば部屋に呼べそうだった。
会が消滅するんならＨしとけばよかったよ。

自助グループってどこもすたれたよなぁ〜
昔の参加者達って今何してるんだろう
病院のデイケアとか作業所に通っているのかな

>>32
そのひと何歳？

>>32
彼女美人だったよね

>>32>>35
ｋｗｓｋ

>>33
自殺してる人も多そうだね

>>33
自助グループって確かに昔はどこも30〜50人くらい来てたよな。
とびらの会とか懐かしす。
あの頃は引きこもり全盛時代でヒキってだけでマスコミにちやほやされてよくテレビで取り上げられてて。
「俺テレビに出た」ってうれしそうに語ってた奴がいたな。

テレビに出たいために普通の学生やサラリーマンが
ひきこもりを詐称していたよね

>>38
あははｗｗｗ
とびらの会ってあったよね。
飯田橋まで出かけて行ったっけ。

Ｆジテレビとかから取材申し込みあったんだよね

フリースペースに大きいグループが出来てて
輪に入れずぼっちになって鬱になりそうな件。
やっぱまた引きこもろうかな・・・

大勢の中で孤独になるのはこたえるよね〜
なんとか輪にまぎれこめ

エキサイトのサークルって８月末で前面廃止になるから
「心のひなたぼっこ」もいよいよ終わりか

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

この間勧められたんだけど、KHJってどういう自助グループなのですか？

前向きでいこう。。

ＫＨＪってひきこもりの親の会じゃないの

親の自助グループということだな。
「自分達は間違っていない」
「悪いのは本人」
「本人がノタレ死んでも本人の自己責任」

埼玉や東京のKHJに自助グループがあるっていわれたんだけど。

あるおー

>>50
RO?

路草が復活したね

>>52
ホームページのURL教えて

それより、和田さんのことが心配なんだが

今テレﾋﾞでやってる

2060年世界が終わる

72 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:21:33 ID:t+WUboy30
西尾にレスつけたあんず

80 名前： （-＿-）さん 投稿日： 2007/06/21(木) 23:22:19 ID:t+WUboy30
>>72
気持ち悪いな

86 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:23:01 ID:t+WUboy30
>>80
あれじゃない？類は友を呼ぶってあれ



↑コイツの自演ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



213 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:23:15 ID:/Cm0/y4gO
○部鷹○さんのストーキングラジオ

248 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:28:03 ID:/Cm0/y4gO
春どんの個人情報知ってる僕が寝るおー

358 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:43:49 ID:/Cm0/y4gO
○人さんのラジオ聞きたい

369 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:45:12 ID:/Cm0/y4gO
さてねるか
渡○春どんおやすみお

繋げると・・・

72 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:21:33 ID:t+WUboy30
西尾にレスつけたあんず

80 名前： （-＿-）さん 投稿日： 2007/06/21(木) 23:22:19 ID:t+WUboy30
>>72
気持ち悪いな

86 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:23:01 ID:t+WUboy30
>>80
あれじゃない？類は友を呼ぶってあれ



↑コイツの自演ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



213 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:23:15 ID:/Cm0/y4gO
○部鷹○さんのストーキングラジオ

248 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:28:03 ID:/Cm0/y4gO
春どんの個人情報知ってる僕が寝るおー

358 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:43:49 ID:/Cm0/y4gO
○人さんのラジオ聞きたい

369 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:45:12 ID:/Cm0/y4gO
さてねるか
渡○春どんおやすみお

繋げると・・・

72 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:21:33 ID:t+WUboy30
西尾にレスつけたあんず

80 名前： （-＿-）さん 投稿日： 2007/06/21(木) 23:22:19 ID:t+WUboy30
>>72
気持ち悪いな

86 名前： ちんちん見てちゃんΣ(。・Д・。) ◆YUUCJGrC6Q 投稿日： 2007/06/21(木) 23:23:01 ID:t+WUboy30
>>80
あれじゃない？類は友を呼ぶってあれ



↑コイツの自演ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



213 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:23:15 ID:/Cm0/y4gO
○部鷹○さんのストーキングラジオ

248 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:28:03 ID:/Cm0/y4gO
春どんの個人情報知ってる僕が寝るおー

358 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:43:49 ID:/Cm0/y4gO
○人さんのラジオ聞きたい

369 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/06/19(火) 01:45:12 ID:/Cm0/y4gO
さてねるか
渡○春どんおやすみお

繋げると・・・

今、週1でデイケア通ってるんだけど、同じような人いない？(*´ x ｀)

あげ

今日もデイケア行ってくる。

お金いるの？

いるよ。自立支援使ってるから、１回￥６２０。プラス交通費とお昼代。けっこうかかる…。
親に感謝だよ。

なんかやたら高いなそれ
俺が行ってたところは昼込みで350円だったぞ。

・・でもどんなところか打ってたら、えらいことになったので割愛。。

デイケア通ってるけど
キティガイばっかでイヤになる

スタッフも離職率が高くて
経験のない使えない奴ばっか

フリースペースとかもひきこもり支援とかいってるけど
実際はひきこもりから金を巻きあげようとしてる香具師ばっかだった

じゃあどこに行けばいいんだよ

またデイケア行こうかな

漏れのためにレンタルお姉さんを雇って、
親が自己破産してしまったorz...

デイケアで最初のうちは話すことがあったけれど、今は上手く話せない。次、行くのが憂鬱だ…。

　

くらげってどう？

漏れが行ってるフリースペースの人が自殺した。
そう聞いたけど、少しも心が動かない
自己中で思い込みが激しいキティが、親への当てつけで死んでみた
ただそれだけの事

>>71
あぁ〜わかるわかる、わかるよ〜。今まさしくそんな感じ。
初めは新鮮さもあっていいんだけど、相手との相違点とか
わかってきたりしてマンネリ化も併せて話しづらくなるっていうか
楽しくなくなるんだよね。
他の人ってそういうのをどうやって打破してるんだろうかね…

くらげってどう？

どこかいいとこない

がりがりだから

[46] 題名：もうひとり 名前：悠理 MAIL URL 投稿日：2007年07月31日 (火) 18時28分

明日の花火大会見物は、もうひとりお手伝いして下さる方が
増えまして、計4人になりました♪
どうぞよろしくお願いしますm(__)m

天気も良さそうで、ホントに楽しみですね。
引き続き参加者募集中です。


おじちゃんたち、平日なのに何で場所取りできるの？

どうせあまりに使えなくて
偉力工業追い出された川服
が場所取りするんだろ
親族にまで見放されても
まだ親に頼るとはな

おい！ルンペンじゃないぞ！
場所取りしてる皮服おじさんだ！

海に行きたいよ

泳ぎてぇんだよ

俺、いまデイケアいってるけど
若者俺一人しかいないからめちゃくちゃいずらい
一応鬱って診断されたんだけど
職員としか話してないし。
でも、ほかのおっさんとかみてると明らかにキチガイっぽい人以外は
まじでなんでデイケアにいってるのかわからん
暇つぶしなのだろうか？普通に会話もしてるし明るいし。
なんなのだろう？

昨日精神科医から「あなたは薬が効かないからデイケアに行きなさい」と言われた。そりゃ
そうだ。鬱病や統失に効く薬はあるがヒキに効く薬なんてない。んで脱ヒキについてググ
るとやっぱりデイケアに行かないといけないようだ。

治療的対応について
本人が病院を受診したら、当初は個人面接を通じて疎通性の向上をはかる。ついで社会
復帰の第一歩として、たまり場的な場所やデイケアなどの利用があり、ここからアルバイト、
就労と段階的に社会参加をステップアップしていく。
ttp://www.sofu.or.jp/hikikomori.html

うわーデイケア嫌だあ。グループに入って雑談とかできねーよ。身体的理由でスポーツ
もできない。実を言うと片足がないんだ。嘘。でも脱ヒキしたきゃデイケアに行かないと
いけないようだ。それかネットでリタリン買って就職するかなあ。んでも精神科行けば
就職できると思ってたら期待はずれだったから、リタリンで元気が出るというのもガセなん
だろうなあ。漢方の病院行くかなあ。

>>85
デイケアについて難しく考えすぎだよ。案ずるより産むが易し。

>グループに入って雑談とかできねーよ。
デイケアにもよるかもしれないけど、
メンバー全員と喋ったりする人いないと思うし
気が合う人と喋ってればいいよ。
完璧じゃなくて良い所なんだし、トラブル起こさない人はそこ分かってる。

>スポーツ もできない。
見学でいいよ。

>ネットでリタリン買って就職するかなあ。
冗談だろうけど、薬事法違反だからね。

う〜ん…近道なんてないと思うよ。今の先生が納得いかないなら
ＰＳＷか保健所に相談してみたら？

日焼けしてしまった

デイケアってお金がいるのか…貧乏な自分には無理だ…

保健所のデイケアなんかは無料のとこあるよ。
電話して聞いてみれば？

>>85ディケアに抵抗があるなら自助グループはどう？ディケアよりも気軽に利用出来るし、無料の場所なんかもあったよ。

デイはなんか抵抗ある

オレの所は昼御飯込みで370円

えっと、オレンジの会について情報はありますか？
そこに通うことになりそうなのですが

>>93
神戸、京都、名古屋とかあるみたいだがどこ？

国がひき救済の施設作ってくれないかな
NPO法人とか凄い高いし・・・

引きこもり全員施設にぶち込んでひたすら
プログラミングやネットワーク技術習わせるとか
10年引きこもって今ネットワークエンジニアの研修行ってるけどキツイ

某作業所に通ってるけど、２ｃｈなどで作業所の批評を書くと裁判起こすと言われてる。
暴言を書くつもりは全くないんだが、ヒトカケラも言いたいことが言えない。
とにかく言論統制されてて、作業所内でもみんな代表やスタッフに意見を言わず、
衝突を避けている。創価みたい。

手帳を利用した就労の前段階として、ジョブコーチに紹介してもらった作業所に行く予定

ｵﾜﾀ

>>74
俺そんな感じの時期があったからそういうやつにどう接すればいいかわかってるつもりだから
助けたいとおもってる

http://www.geocities.jp/thiikiyuusu/index.html

女性は１０００円です 投稿者：エビメテウス [RES] メール HOME
今晩は、初めまして。
ところで、この書き込みはどんな答えを期待して書かれているかは知りませんが、
実情を知りたいのなら、やはり一度参加いただく方が早いと思います。
私事を書けば、身銭を蓄え、自らの城を持つことを目的としています。
嫌味とは、何をもってでしょうか？
そもそも、働かないことが羨ましいのでしょうか？
偽善とは何をもってでしょうか？
では、『善』とはそもそも何でしょうか？
私見を言えば、善を成さないよりは、偽善の方がなんぼもましかと思います。
理想だけでお腹は膨れません。
理想とは各々が自らに課す尊厳のための努力目標だと思います。
というより、自助会においては、誰かが一方的に誰かを支援することはありえません。
すべての参加者がお互い様でやっていく場所だと思っています。
自分は、『偽善』という言葉をもって誰かを糾弾する人間には首を傾げたくなります。
『偽善』とは言葉の通り『偽りの』『善』です。
では、何を持って偽りと判断するのでしょうか？
善悪や常識すらどれだけ確かなものか、議論を重ねれば終わりすら見えないように思われます。
そもそも『偽善』という言葉を振り回している人間の考える善なるものというものも示さずに、相手に『偽善』という意味の強い言葉をもって望むところには、傲慢ささえ感じます。

投稿日：2006年01月08日 (日) 01時59分

普段の生活でしんどいから自助行ってるが、ここでは会話が続かない、こっちばかり話しかけて（どちらも人見知りなのはわかるけど。普段の生活に違和感&自助でも違和感なのでこの中間があればいいのに、それか自分で創るか

こういう所って、どこもよそよそしいよね
私も違和感感じる
居心地のいい自助なんてあるのかな。。

対人恐怖なので自助にも怖くて行けない
自助とかフリースペースとかに参加できる人がうらやましい

もし来てくれたら、話しかけまくるかも
ガッツきすぎです

フリチンオナニールサークルってどうですか？

フリチンオナニールさんと趣味が同じでないと参加できません。

行ってみて共感するのも
こんなんになりたくねwと思って自分を律するのも有だと思う。
一回行ってみる事

自助いってまったりしたら社会では通用しない事を再確認してしまった

>>110
１１１げと

>>110
何があった？？

カラーズｵﾜﾀ

県が運営しているﾌﾘｰｽﾍﾟｰｽに行ったが、おばさん三人いて、メンバー一人。んでおばさんは折り紙に夢中でろくに相手をしてくれない。皆さんどう思われます？

おばさんてw
女性ヒキではないんかい？

>>104
大概対人恐怖入ってるからねー。
第二に経験不足からくる会話の引き出しの少なさってとこか。よそよそしい原因は
飄々とした、メンバー間の潤滑油的存在な人がいればいいのかもしれないけれど…

女性ヒキではない。一応スタッフ。ただこの仕事以外やれるかっちゅうくらいまったりしてる。

麻生大介って知ってる？

知ってるよ
麻原しょうこうの息子だろ

俺が2ヶ月前から通ってるとこはフリースペース＆フリーセックスを標榜してるから、
来た女の人とはもう一通りやった
20代〜30代が多い

それはうらやましい

いい話だ

いつも場違いと感じてしまう。

フリースペースって来る人の平均年齢どれくらいですか

場所による
自分が行ってるところは20代が多い

フリースペースと自助の情報ガイドみたいな本とかサイトがあると
いいんだけど、中の様子が分からないのって凄く不安だなあ。
メジャーなものだけでも網羅したクチコミ情報とかあるといいなあ。

>>126
ちょっと古いけど「ひきこもり支援ガイド」

ありがとう、読んでみるよ。

最近通い始めたけど
参加者の9割は鬱病もち
俺は鬱病じゃない
だから肩身が狭い
なんとなく差別されてる気がする
「鬱病でもないのになんで働かないの？」「あなたは病気とは違うんだから働けるでしょう。働かないならただの怠けでは？」
言動の端々から、そう思われてる感じがする
別に鬱病（限定）の会じゃないのにさ…

みんな自分たちの苦しみが絶対だと思い込んでるからね。
社会的にはマイノリティ同士で共感しあえるはずなのに
相手への想像力が働かない。

鬱は割合メジャーな病気だから仲間がすぐに見つかるし
孤独を感じにくいんじゃないかな。

お互いに相手を思いやれないんだよな、こういう所って
これからフリースペースとか行く人はあまり人に期待しない方がいい
みんな自分のことで精一杯で、相手に気を遣っても何も帰ってこないぞ
もう行ってる人は裏切られたとか勘違いしないようにね

だからといって一般人とも仲良くなれず

性格のいい奴が主宰してる会なら行ってみたい
根性悪なんか同じ悩み持ってても関わりたくない

性格悪いって例えば？

思いやりの無い奴。自分の欲望全開な奴。排他的な奴。
他人あっての会なんだからこれくらい踏まえて欲しい。

逃げ場だからね、むさ苦しい現実を持ち込まれると正直ウザイ

でも自分も思いやりがないから、一般社会でも生きにくいと思ってるけど、
自分は思いやりのある人間と認識してるんですか？

自分では思わないよ。人によくそんな感じのことを言われるから
そうなのかなあって。気を使いすぎて疲れる性格なのかもね。
性悪でもっと図太ければ上手く生きられたかも。そんな奴は苦手だけどね。

じゃああなたは人を不快にさせた事がないの？

>>139
話が極端過ぎるだろ。
�@周りに気を使えない人〜�A適度に気を使える人〜�B周りに気を使い過ぎる人
のどこに位置するか。
�Aが一番いいんだよ。
そして、自助にくるタイプは多い順に、
�@＞＞�B＞＞＞＞＞�A

気を使う、って具体的にどういう行為を指すのかね？

>>141
不思議なんだが、
そんな事わざわざ人に聞かなきゃ分からないの？

気を使うと
奴隷になる
の違いが解らないんです

結局あーでもない、こーでもないと人の言うことに文句ばかりつけている
�@みたいなタイプが多いのかな自助は。上のやり取りを見てもよく分かる。

>>143
奴隷になるとは、
他人の言いなりになる、いいように使われる、って意味かな？

答えなんか欲しくないんじゃないの
共感して欲しいみたいな

>>145
そうですね。
従うみたいな。

>>133
これは自分なら出来ると言う前提での話しですか？
自分が主催者なら、来てる人全員を受け入れられますか？

>>142
正直分からん

>>148
また極端な言い方をする…
世の中は1か0かだけで成り立ってはいないよ
むしろ曖昧な部分が多い
ちょっとおまえ変だよ

根性悪とはちょっと言い過ぎました。なるべく弱者同士争わず交流できる
のが理想ですね。ただ主催者の苦労というものを知らないのでどこまで
受け止められるものなのか正直分かりません。>>140さんのいうことが
正しいなら主催者には向かないと思います。いちメンバーとしてほっと
出来る場所を求めているだけなのかも知れません。

>>150
自分は出来ないのに、主催者の悪口では相手の事考えているの？
それこそ厳しい人だと思うけど

>>151
そんな場所だといいですね。ちゃんと答えてくれてありがとう。

>>152
おまえのレス、けっこう日本語が変だよ
日本語すら満足に操れんおまえの戯言など聞くだけ無駄
さっさと再入院しろ

日本語をうまくしゃべれる能力と、物事を論理的に勘がられる
能力は別だよ。女は言葉が上手だが頭がヨロシクないだろ

みなさん
フリースペースに興味あるんだけど
遠いしこのちかくにあるのかああ

俺の所は障害者自立支援センターに登録さえすればフリースペース使えるよう
になっている。手帳か自立支援受給資格者証が無いと駄目だけど。
作業所は使わなかったけどフリースペースは使っていた。

どこもだめ

>>158
どことも馴染めないなら、おまえがダメなんだよ

行き場の無い人をさらに追い詰める言葉だね。
どこかには合う所あるよ。無かったら自分で作ったら

自分で作った会にも合わなかったら？

今まで何ヶ所行って
どこが合わないと思ったんですか？

個人的にメンヘル板の「精神科：デイケア関連」も関連スレに加えて欲しい。
http://life8.2ch.net/utu/index.html

フリースペースと自助グループ、どっちが敷居低い？
ヌシみたいなのがいるとこはイヤだな。

そんなやつぶっとばしちゃえよ

俺はどっちも通ったけど、フリースペースの方が敷居が低いかな。
だけど君がそこに何を求めてるかで、どちらにするか決めた方がいいと思う。
本気で自立を考えてるのなら自助がオススメ。
まだ甘えていたいのならフリースペース。
友達が欲しいのならどちらも駄目。
学校行くかバイトしろ。
ヌシは何処行ってもいる。
諦めろ。

>>166
え？フリスペ、自助って友達も出来ない所なのか？
　じゃあ、何しに行くんだよ（笑）
　独りで悩んでるのが淋しいから同士を求めてるのに。

>>167
俺も行ってそう思った
こいつら何しに人が集まるところに来ているのかと
全く馴れ合わない。するのは隣人と話すような会話だけ。今日の天気とか
でも、俺が行った所が20代後半〜30代が中心だからそうなのかもしれない
みんな明るい未来が無いからね。話す気力が無いんだろう。
不登校の人が集まる10代中心の所なら違うかもよ
君は今何処か通ってるの？

自助グループがフリースペースをやっている場合もあるので比べられない。

>>168
仕事先や学校以外の居場所が欲しいから、これから探そうと思っていたんだけど、
あまり期待できないみたいだね。良い所もあるんだろうけど、あちこち回って探し出す
気力は無いし。どこか一ヶ所、ダメモトで行ってみようと思う。

>>169
有料/無料とかもありそうだね。
単純だけど規模の大きなところがいいな。入りやすい。

>>170
住んでるところは首都圏？
俺、偉そうなこと言ってるけど、まだ学校にも行けてないしバイトもしてない
まだ自信ないからね。次行くフリースペースを探し中。
しかし東京でもあまり良いの無いねえ。。
宗教がかってたり、労働があったり
もし東京都内で探してるのなら情報交換しない？

>>171
ここの人は首都圏在住者が多いのかな。
俺は岡山の都市部に住んでるんだけど、東京なら探せばきっと良い所が
あると思うよ。そういう所に通ってる人が情報上げてくれればいいんだけど、
押しかけられると困るからみんな黙ってるのかな（笑）
相性もあるから一概には言えないけどね。

自助もフリスペもコミュニティだから中に入るとき緊張しない？　
俺にはバイトの方がハードル低いよ。割り切った人間関係しかないから。
だけどそれじゃ淋しいから、自助やフリスペに行ってみたいんだよね。

真夜中にカキコ

>>172
俺は緊張しなかったなぁ。
普通のコミュニティと違って緊張することないと思うよ。なぜなら
フリスペは自分をよく見せる必要がないから。ありのままの自分でいい。
そういう風にスタッフがセッティングしてくれてる。
何しろ学校や職場に拠り所を持てない連中を受け入れてくれる場所だからね
それに人付き合いが上手くない奴ばっかだから、すごく気楽だよ。
自分がキョドっても周りも同じだから気にすることがない。
とまあ、恐れることなんて一つもないから構えることないよ。安心して。
そっか…岡山なんだ。東京の俺はずっと恵まれてるよな…贅沢言ってスマン
辛抱強く良い所を探してみるよ。
居場所って探すものでなく築くものだけど
やっぱり地盤がしっかりしたところでないとダメだよ。
君も良い所を見つけて友達が出来るといいね。

フリスぺで彼女できた？？

ﾌﾘｽｸ

>>173
ありがと、勇気を出していってみるよ。
君も良い出会いがあるといいね。今は苦しい状況だけど焦らずに行こうね。

http://kowaremono.radilog.net/image/No.12-Track001_081F00-2681F24(2681F24).mp3
http://kowaremono.radilog.net/image/No.12-Track001_081F00-2681F24(2681F24).mp3
http://kowaremono.radilog.net/image/No.10-Track001_081F00-2781F54(2781F54).mp3

http://www.network23.jp/wvx/ANN20061027-1.asx
http://www.network23.jp/wvx/ANN20061027-2.asx

ttp://y30.net/ds/bb38/o/bbs/aska.cgi
女性限定オフ企画
あと、幹事は男です。２０代前半で対人恐怖症があります

これ女性限定オフ会で幹事が男ってどう考えてもおかしいだろ。

目的はただひとつだな

Ｓ○Ｘ

ソックス？靴下マニアか

知らん掲示板だな
こんなんで人なんか集まるのかよ
ダメモトか？

フリースペースの面接に落ちた。自分は参加出来ないって、カウンセリングみたいに自分の事丸裸に話したのに、これが最後の希望だったのに
自分の弱みをカルテに書かれただけで馬鹿みたい

フリースペースに面接なんてあるのか・・・

>>179>>184
ﾜﾛﾀｗ

…以前から感じてたことなんだけど、フリースペースとか自助会って意味あるのかなって
思う時がある。全くないよりはあった方がいいんだろうけれど…。

自助会とかって、確かにひきこもってたという一点では、みんな共通してるんだけど、それ以外の
興味関心の方向が結構ばらばらなんで、話題の接ぎ穂が見つけにくいし、結局当たり障りのない
話しかできないって感じになりやすいんじゃないかなと。それに、ひきこもりの経験にしても、
厳密に見れば、10人いれば10通りの状況の話になってしまう訳で、往々にして「それは貴方の
経験であって、俺の場合は役に立たねえ。」とか「お前、本当はヒキじゃねえだろ。」みたいな事に
なって徐々に崩壊していったりするんじゃないかなと。

だからというべきか、単純に居場所とか友達みつけたいってことなら、普通に趣味のサークル
とかに行った方がよほどみつけやすいように思えてしまうんだよなあ。　本気で自立をめざすなら
バイト始めるとか、学校に行き直して学歴とか技能とかを身に付けた方がいいだろうし…。

なんて思うんだけど、どうなんだろ。このスレで言うべきではないかもだけど、他に該当しそうな
スレが見当たらなかったので、書いてみた。

>>187　で書きそびれがあったんで、少し追加。

ただ、『趣味のサークルとかに行く』場合、各々趣味方向でのある程度はっきりした関心がある人
じゃないとツラくなってくるだろうし、その辺がネックになってくる可能性は高いんで、そうした
関心のあるヒキ限定になってしまうかなというのはあるなあ、やっぱり…。

私の場合、趣味系サークルとヒキ系団体との両方に関わった経験があるので、そこからの実感
としては、そんな印象があるというところか。
あと、私がひきこもったのは今程、ヒキが一般的ではなかった時期でもあったので、
そうした時期的な影響もあったんじゃないかとも思うけれど。

>>186
私も笑うしかないわ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まずはリアルで対面して話さずネットのどこかにあつまって
そこで匿名で声で話す方が敷居がひくい。そっちをまず
やれば？

>>184
これはちゃんとした保健師さんに話したけど駄目だった。どんなｷｬﾗなら潜り込めたんだ？
>>190
何そのｺｿｺｿ系？

>>184
何が原因でダメだったと思う？
�@中程度以上の統合失調症または離人症など重い精神病または人格障害があって、他の参加に悪影響を及ぼす可能性が高いから
�A不安障害や対人恐怖などがごく軽度な為、一般の社会で充分やっていける人だから
�Bその他

前行ってた別の所では注意された事無いから誰かに危害を与えるは無い
自分に当たるから
たぶん�Aかな
大人しい人が多い会ですのでーとやんわり言われた。しかもｷﾁｶﾞｲと思われたく無いので明るく面接した。これが駄目なのか？
今度は泣き崩れるか
もうしんどくてしょうが無いのによ！働きに出ても異物で、何で入れてくれないんだ

>>191
リアルで対面するよりやりやすい。しゃべりだけに集中して話せるからいい。
リアルというのは脳が頭にのって体をあやつっているだけのもの。
ネット越しに声で話すのも、声での意思の疎通をするからリアルと同じだよ

ネット
声→PC→相手

リアル
声→自分の体を通す→相手

この違いだけ。ネットでしゃべれるようになるとリアルでもしゃべれる。
自分で長いことやってみてわかった

匿名で、自分が辛いとかのｵﾅﾆｰ話するのか？
誰かも解らない人と話ても何になるの

↑自分が１番これでした。ｼｬｰｾﾝ巣に帰ります

>>196
リアルであっても相手はだれかわからない。やりたくないならやるな。
やってなおったやつはたくさんいる

>>193
あんたのその短い文章からだけでも、なんとなく嫌なものを感じた。

＞ｷﾁｶﾞｲと思われたく無いので明るく面接した

ｷﾁｶﾞｲって？精神病の事？
２ちゃんを「言葉のプロレス」と評した著名人がいたくらいで、
匿名性の高さから気軽に書き込めて言葉も荒くなりがち。
だけどそれを差し引いても、わざわざｷﾁｶﾞｲという言葉を使って説明する無神経さは、ないわ。
明るく面接を受けるのも、無理に作る必要は無い。
相手への気づかいとして明るく振る舞うんだったらまだ分かるけど、
ｷﾁｶﾞｲと思われたくないから、って、
そういう感覚の人はちょっとな…。
話していて言葉の端々からそういう感覚を相手が見抜いたんじゃない？

200

金魚の為の池に、ピラニアは入れられない

あんたとか言う人には来て欲しく無い