ひきこもりにも賃金を【ベーシックインカム】その３
働かないものにも生存権はある。ひきこもりに生活費を。
最近、西ヨーロッパの各国においてベーシックインカムを導入すべきとの声が
高まっていることはご承知のとおりであろう。
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。
ベーシックインカム
http://ime.st/learning.xrea.jp/\Ù¡¼\·\Ã\¯\¤\ó\«\à.html
世界規模のベーシック・インカム
http://ime.st/www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://ime.st/www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ベーシックインカム論とイエス・キリスト
http://ime.st/d.hatena.ne.jp/eirene/20050920#p2
ニートを生み出す社会構造は
http://ime.st/www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm
最近、西ヨーロッパの各国においてベーシックインカムを導入すべきとの声が
高まっていることはご承知のとおりであろう。
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。
ベーシックインカム
http://ime.st/learning.xrea.jp/\Ù¡¼\·\Ã\¯\¤\ó\«\à.html
世界規模のベーシック・インカム
http://ime.st/www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://ime.st/www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ベーシックインカム論とイエス・キリスト
http://ime.st/d.hatena.ne.jp/eirene/20050920#p2
ニートを生み出す社会構造は
http://ime.st/www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm
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2 ： ◆2GET2NGetI ：2006/07/18(火) 12:14:26 ID:uqMII3cu0
２
>>1 ありがとう
前スレの方
政党の話がでたから意見いうけど、
俺は公明も民主も自民もどこも政党として信頼してない。
共産と社民は論外。
民主と公明は半島や中国よりの意見が多い(法案見ることもある。出回ってるものだけだが)、
民主は自民の批判よりもっとやることがあると思うんだが…何で人が付いて来ないのか考えないと。
公明は草加思想に染まってるやつが多く、政党判断もせずに投票を得てる気があり
ある日突然信じられない暴挙にでたときが怖いから投票できない。
しかも婦人部と呼ばれる学会員が他の党の議員の奥さんだったりして性質が悪い。
自民は米よりで個人主義や金持ちを生かす主義(これから先どうかは分からんが)、格差を増やす。今ある問題が拡大する危険が大。
どこ見ても喜んで応援できる党は見つからない。
一番ましな所に入れるしかない。
それも計算されたものかもしれないがな。
だいたい政党で分かれてるように見えて裏で繋がってそうな大物政治家も多いように思えるから
あんま政党とか真剣に考えても無駄なような気さえしてる。
前スレの方
政党の話がでたから意見いうけど、
俺は公明も民主も自民もどこも政党として信頼してない。
共産と社民は論外。
民主と公明は半島や中国よりの意見が多い(法案見ることもある。出回ってるものだけだが)、
民主は自民の批判よりもっとやることがあると思うんだが…何で人が付いて来ないのか考えないと。
公明は草加思想に染まってるやつが多く、政党判断もせずに投票を得てる気があり
ある日突然信じられない暴挙にでたときが怖いから投票できない。
しかも婦人部と呼ばれる学会員が他の党の議員の奥さんだったりして性質が悪い。
自民は米よりで個人主義や金持ちを生かす主義(これから先どうかは分からんが)、格差を増やす。今ある問題が拡大する危険が大。
どこ見ても喜んで応援できる党は見つからない。
一番ましな所に入れるしかない。
それも計算されたものかもしれないがな。
だいたい政党で分かれてるように見えて裏で繋がってそうな大物政治家も多いように思えるから
あんま政党とか真剣に考えても無駄なような気さえしてる。
＞お前みたいに仕事はいくらでもあふれ出てくる、経済は永遠に発展を続ける
＞資源は無限に存在する、なんてのはたわごとにしか聞こえん
それは理解する。
だからってBIにするにはデメリットとなりうる可能性が多すぎる。
それに他の人に理解させようとしないのに納得もなにもできない。
理解されて当然、賛同されて当然なんてありえない。
俺は何度も怠け者を養う目的でのBIが反対と言ってる。
他に理由があり、実行可能で、デメリットがメリットを上回り、一番最低の可能性を回避できる可能性があり
それを実行する自信があれば賛成するだろう。
第一、ヒキ板に立てて引きこもりに賃金を と言ってる時点で反感買うと思わなかったの？
(>>1じゃないのは分かるが。何か目標と主張が別の方向向いてるような気がするぞ)
本当に必要だと思うことならヒキ板以外でもスレ立てて、意見のまとめページ作ったりして真剣に取り組むよ。
思うだけ、考えるだけじゃ何も変わらないのは引きこもりでも分かるから。
埋まった為、即返答できずに悪かった。
理解を得たいのなら説明と説得はかかしちゃだめだと思うぞ。
夕方くらいにまた来るからその時に話し聞かせてくれ。
＞資源は無限に存在する、なんてのはたわごとにしか聞こえん
それは理解する。
だからってBIにするにはデメリットとなりうる可能性が多すぎる。
それに他の人に理解させようとしないのに納得もなにもできない。
理解されて当然、賛同されて当然なんてありえない。
俺は何度も怠け者を養う目的でのBIが反対と言ってる。
他に理由があり、実行可能で、デメリットがメリットを上回り、一番最低の可能性を回避できる可能性があり
それを実行する自信があれば賛成するだろう。
第一、ヒキ板に立てて引きこもりに賃金を と言ってる時点で反感買うと思わなかったの？
(>>1じゃないのは分かるが。何か目標と主張が別の方向向いてるような気がするぞ)
本当に必要だと思うことならヒキ板以外でもスレ立てて、意見のまとめページ作ったりして真剣に取り組むよ。
思うだけ、考えるだけじゃ何も変わらないのは引きこもりでも分かるから。
埋まった為、即返答できずに悪かった。
理解を得たいのなら説明と説得はかかしちゃだめだと思うぞ。
夕方くらいにまた来るからその時に話し聞かせてくれ。
そういや、どっかで聞いたことあるけど
今の体制は経済が永遠に発展し続けること前提で作られたそうだな。
それが無理なのは誰だって分かってる。
一定のラインを保つ方向に変えたほうがいいのではない？と思うこともある。
仕事があふれてくることなんてありえないなら作るしかない。それに限度があるのも分かる。
だがBIの他にもっといい方法があるかもしれない、とも思う。絶対これとは思えない。
深く知らないからかもしれないが。
少なくとも日本国民の賛成を得られるとは思わない。
一昔前の中国を連想する人もいるんじゃない？
そういう連想をした人を馬鹿にしても理解は得られない。
少数の人が理想を語ったって実現されるわけじゃない。
これは分かるだろ？
失礼。
今の体制は経済が永遠に発展し続けること前提で作られたそうだな。
それが無理なのは誰だって分かってる。
一定のラインを保つ方向に変えたほうがいいのではない？と思うこともある。
仕事があふれてくることなんてありえないなら作るしかない。それに限度があるのも分かる。
だがBIの他にもっといい方法があるかもしれない、とも思う。絶対これとは思えない。
深く知らないからかもしれないが。
少なくとも日本国民の賛成を得られるとは思わない。
一昔前の中国を連想する人もいるんじゃない？
そういう連想をした人を馬鹿にしても理解は得られない。
少数の人が理想を語ったって実現されるわけじゃない。
これは分かるだろ？
失礼。
6 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 12:50:14 ID:vfBg/X43O
設定６ゲット！
在日、部落、引きこもり
8 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 13:25:47 ID:MXqJ+5RA0
そんなにベーシックインカムがいいなら、実施されるのをいつまでも待ってりゃいいよ。
「いつかはベーシックインカムが実施されるに違いない。だから寝て待ってりゃいいんだ」ってさ。
強制労働案も、俺はもう言わない。誰も強制してくれないということは
完全に自己管理に任せられるということ。それはある意味でとっても難しいことだよ。
宿題を出されるのと、自発的に勉強するのじゃ、宿題を出された方が楽だったりするだろ。
ひきこもりが何でも自発的にやれるってんなら、強制労働案なんか必要ないしね。
ベーシックインカムは実現しないわ、自発的に求職も就業も出来ないわ、
となったら、完全に終わるね、ベーシックインカムベーシックインカム言ってる馬鹿は。
「いつかはベーシックインカムが実施されるに違いない。だから寝て待ってりゃいいんだ」ってさ。
強制労働案も、俺はもう言わない。誰も強制してくれないということは
完全に自己管理に任せられるということ。それはある意味でとっても難しいことだよ。
宿題を出されるのと、自発的に勉強するのじゃ、宿題を出された方が楽だったりするだろ。
ひきこもりが何でも自発的にやれるってんなら、強制労働案なんか必要ないしね。
ベーシックインカムは実現しないわ、自発的に求職も就業も出来ないわ、
となったら、完全に終わるね、ベーシックインカムベーシックインカム言ってる馬鹿は。
9 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 13:29:43 ID:MXqJ+5RA0
だいたい、ベーシックインカムを実現する為にひきこもりに何が出来るの？
世間でベーシックインカムを実現する為に具体的に行動してる政党でも
政治家でも民間団体でも、何かあるの？無いだろう。
その上自分は何もしないで、そんなもんによく実現の可能性を感じられるよねｗ
頭おかしいってｗ
世間でベーシックインカムを実現する為に具体的に行動してる政党でも
政治家でも民間団体でも、何かあるの？無いだろう。
その上自分は何もしないで、そんなもんによく実現の可能性を感じられるよねｗ
頭おかしいってｗ
10 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 14:25:13 ID:I/XWg44z0
こんちわ。新参なんですが、ベーシックインカムってなんですか？
13 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 14:48:42 ID:yUDOfCY80
このスレタイではどうみても不労所得狙いです、このスレタイを使った>>1が全て悪い
・ひきこもりの地位向上の為のベーシックインカム
・ひきこもり脱出の為のベーシックインカム
このほうがわかりやすいだろ、目的と手段の違いぐらいは理解しろよ
新自由主義経済を信じるひきこもりというのがまた笑える話だな
私にはそれが意外過ぎたw
二択にしなければ理解できないようだから二択
A.弱肉強食
B.弱者救済
さて、どちらを選ぶのか、そういう話だ
A.がアメリカタイプ、B.が共産主義タイプ
現状維持で、外に出て働け経済の発展は永遠に不滅ですはA.
BIや強制労働、ワークシェアリングなどの、現状のパイを共有はB.
現状日本は強力にA.の方向に向かっている
メリットとデメリットぐらいは理解できるだろ
私はどっちでもいいけど、とりあえずB.ってことで
・ひきこもりの地位向上の為のベーシックインカム
・ひきこもり脱出の為のベーシックインカム
このほうがわかりやすいだろ、目的と手段の違いぐらいは理解しろよ
新自由主義経済を信じるひきこもりというのがまた笑える話だな
私にはそれが意外過ぎたw
二択にしなければ理解できないようだから二択
A.弱肉強食
B.弱者救済
さて、どちらを選ぶのか、そういう話だ
A.がアメリカタイプ、B.が共産主義タイプ
現状維持で、外に出て働け経済の発展は永遠に不滅ですはA.
BIや強制労働、ワークシェアリングなどの、現状のパイを共有はB.
現状日本は強力にA.の方向に向かっている
メリットとデメリットぐらいは理解できるだろ
私はどっちでもいいけど、とりあえずB.ってことで
いまだに、資本主義と共産主義の対立軸でしか物を考えられない奴がいるとは・・・
今は、資本主義共産主義両方（産業主義のこと）をこえた経済システムが生まれる
時代と言われてる。
今は、資本主義共産主義両方（産業主義のこと）をこえた経済システムが生まれる
時代と言われてる。
ここのひきこもりが勘違いしてると思うのは、ひきこもりに強制労働
させたところで一般人は何も得しないっていうこと。
「ひきこもりは自発的に求職も就業もできないでしょう？
養ってもらえなくなってからもそのままだったら、死ぬかホームレスか
犯罪しかありませんから、国でやることも決めてあげましょう。
自分に稼げるように整備してあげましょう」ってことなんだよね。
そこには一般人の血税が注がれるだろうが、それはまあ、しょうがないって
思ってあげてる訳ですよ。ひきこもりを助ける策な訳。
だって、今のままだとしてごらん？ひきこもりが養ってもらえ無くなった時
ひきこもりは自分で仕事を探せますか？一般人と同じ土俵で
仕事を勝ち取れますか？ほとんどの奴はきっと無理だよね？
だから、ひきこもり用に仕事も住む場所も確保して、そのかわり
国がきちんと管理しますよ、怠けたくなっても、頑張って働かなきゃダメですよ。
ってする訳。そんなに悪い話でもないだろ？しかもそれが嫌だったら
普通に自分で仕事探せばいいだけ。
ひきこもりにはリスクないだろ？税金が使われる以上一般人には
リスクあるけど。嫌がる理由なんか無いはずだろ。
させたところで一般人は何も得しないっていうこと。
「ひきこもりは自発的に求職も就業もできないでしょう？
養ってもらえなくなってからもそのままだったら、死ぬかホームレスか
犯罪しかありませんから、国でやることも決めてあげましょう。
自分に稼げるように整備してあげましょう」ってことなんだよね。
そこには一般人の血税が注がれるだろうが、それはまあ、しょうがないって
思ってあげてる訳ですよ。ひきこもりを助ける策な訳。
だって、今のままだとしてごらん？ひきこもりが養ってもらえ無くなった時
ひきこもりは自分で仕事を探せますか？一般人と同じ土俵で
仕事を勝ち取れますか？ほとんどの奴はきっと無理だよね？
だから、ひきこもり用に仕事も住む場所も確保して、そのかわり
国がきちんと管理しますよ、怠けたくなっても、頑張って働かなきゃダメですよ。
ってする訳。そんなに悪い話でもないだろ？しかもそれが嫌だったら
普通に自分で仕事探せばいいだけ。
ひきこもりにはリスクないだろ？税金が使われる以上一般人には
リスクあるけど。嫌がる理由なんか無いはずだろ。
あと、ひきこもりを家族から引き離して
家族を解放してあげるって効果もある。
いつまでもひきこもりが家族を脅して金を搾り取ってる
状況を許してたら、家族の人権侵害だよ。
ひきこもりにハッキリ成人したら親離れしないといけないってのを
認識させないとダメ。
親にも兄弟にもそれぞれの人生があるんだから
家族を解放してあげるって効果もある。
いつまでもひきこもりが家族を脅して金を搾り取ってる
状況を許してたら、家族の人権侵害だよ。
ひきこもりにハッキリ成人したら親離れしないといけないってのを
認識させないとダメ。
親にも兄弟にもそれぞれの人生があるんだから
上の方を読んできたんだけどここのヒキと一緒にされるのは恥ずかしいと思った。
自分は引きこもりだけど、親に休ませて貰って養って貰ってるだけ。甘えてるんだ。
時が傷を癒して、慣れとか挫けない癖を付けて、近い内に頑張れるようになって
すぐには親もと離れられないけどいつか一人だち出来るようになるつもり。
これからもずっと休みっぱなしで、
本来自分でどうにかすべきだった生活費の負担を誰かに強いるつもりなんてない。
何で辛い思いして一生懸命働いてる人のお金を自分みたいのがもらえるの？って思うよ。
トラウマとかショックな事、引きこもりにだって健常者にだってあるはずだから。
病気で働けない人は今でもお金支給されるじゃない。
ただ働きたくない、嫌だ、面倒って考えの人がただでお金もらえるなんておかしい。
それでも頑張ってる人たちの身になって考えたらとてもじゃないけど自分からそうしてなんて頼めない。
今、税金が特権や利権で流れるのさえ不快に思ってるのに。
もしかしたら、今この人たちを見殺しにするんですか？みたいな事を
これ導入することによって利益を得る議員が沢山いて
訴えて無理やり通したら通るかもしれない。
でも通ったとしてもいずれ反対が出て無くなると思う。
年金さえ足りなくなってるご時世だし。
お金が有り余ってる人ばかりじゃない。
自分は引きこもりだけど、親に休ませて貰って養って貰ってるだけ。甘えてるんだ。
時が傷を癒して、慣れとか挫けない癖を付けて、近い内に頑張れるようになって
すぐには親もと離れられないけどいつか一人だち出来るようになるつもり。
これからもずっと休みっぱなしで、
本来自分でどうにかすべきだった生活費の負担を誰かに強いるつもりなんてない。
何で辛い思いして一生懸命働いてる人のお金を自分みたいのがもらえるの？って思うよ。
トラウマとかショックな事、引きこもりにだって健常者にだってあるはずだから。
病気で働けない人は今でもお金支給されるじゃない。
ただ働きたくない、嫌だ、面倒って考えの人がただでお金もらえるなんておかしい。
それでも頑張ってる人たちの身になって考えたらとてもじゃないけど自分からそうしてなんて頼めない。
今、税金が特権や利権で流れるのさえ不快に思ってるのに。
もしかしたら、今この人たちを見殺しにするんですか？みたいな事を
これ導入することによって利益を得る議員が沢山いて
訴えて無理やり通したら通るかもしれない。
でも通ったとしてもいずれ反対が出て無くなると思う。
年金さえ足りなくなってるご時世だし。
お金が有り余ってる人ばかりじゃない。
否定というか自分が働いたお金を「貰って当然、使って当然」と思ってる人にやりたくない。
自分が働くようになった時、今よりも多い額を強制的に引きこもりに与えるなんて嫌だ。
反論というより拒絶だよ、そんな義務負いたくないし負わせたくない。
働けない人には保障を与えるべきだと思う。
でも引きこもりやニートの大半は働けるけど働きたくない、苦労したくない人だから。
仕事がなくて仕方なく仕事しない人には仕事を与えればいい、
病気で仕事が出来ない人はちゃんと検査して期間を決めて定期的に調査、
健康になった人はお金を貸せばいい(一部返金)。
BIより不正にお金を手に入れる人を罰して無くすのが先だと思う。
仕事頑張った対価をもらえなくなったら今よりも働く人が少なくなるかもしれない。
みんなが仕事しなくなったら給付も出来なくなるかもしれない。
仕事する人が少なくなったら今までと同じようなサービスが無くなるかもしれない。
億万長者とかは国外に逃げていくことになるかもしれない。
そうなったらバランスも何もなくなるよ。
皆がある程度のお金を貰えて、仕事は趣味や足りない生活費の分だけするって無理ない？
今普通に働いてる人でさえ老後安心して暮らせるか分からないのに。
年金だって足りなくなってるのに。
しっかり回せる保障がどこにあるの？
ちゃんと皆が潤うように回る保障はどこにあるの？
仕事放棄する人ばっかりになる危険性は考慮しないの？
もし温く仕事をする人が大半になって
そういう空気に慣れてしまったら伝統や機密技術(精密機械)の継承はどうなるの？
答えて。可能性だけじゃんって答え以外で。
最悪の事態を考えるべき規模(仮想だけど)の問題だよね。
ただ怠け者が働かないで暮らせるようにしたいって言ってるようにしか見えないんだよ。
どれだけ上手く行く計画でもそんな理由は納得できないし、他の人に強制させたくない。
自分が働くようになった時、今よりも多い額を強制的に引きこもりに与えるなんて嫌だ。
反論というより拒絶だよ、そんな義務負いたくないし負わせたくない。
働けない人には保障を与えるべきだと思う。
でも引きこもりやニートの大半は働けるけど働きたくない、苦労したくない人だから。
仕事がなくて仕方なく仕事しない人には仕事を与えればいい、
病気で仕事が出来ない人はちゃんと検査して期間を決めて定期的に調査、
健康になった人はお金を貸せばいい(一部返金)。
BIより不正にお金を手に入れる人を罰して無くすのが先だと思う。
仕事頑張った対価をもらえなくなったら今よりも働く人が少なくなるかもしれない。
みんなが仕事しなくなったら給付も出来なくなるかもしれない。
仕事する人が少なくなったら今までと同じようなサービスが無くなるかもしれない。
億万長者とかは国外に逃げていくことになるかもしれない。
そうなったらバランスも何もなくなるよ。
皆がある程度のお金を貰えて、仕事は趣味や足りない生活費の分だけするって無理ない？
今普通に働いてる人でさえ老後安心して暮らせるか分からないのに。
年金だって足りなくなってるのに。
しっかり回せる保障がどこにあるの？
ちゃんと皆が潤うように回る保障はどこにあるの？
仕事放棄する人ばっかりになる危険性は考慮しないの？
もし温く仕事をする人が大半になって
そういう空気に慣れてしまったら伝統や機密技術(精密機械)の継承はどうなるの？
答えて。可能性だけじゃんって答え以外で。
最悪の事態を考えるべき規模(仮想だけど)の問題だよね。
ただ怠け者が働かないで暮らせるようにしたいって言ってるようにしか見えないんだよ。
どれだけ上手く行く計画でもそんな理由は納得できないし、他の人に強制させたくない。
コピペにつき放置>>16-19
引き篭もりなんかに出来る仕事が民間にはないから
しょうがないから仕事つくろうってのが強制労働。
強制的に低賃金で仕事させればなんとかクズ食わせるぐらいの
富は生み出せるだろうというのがその主旨。
これだけ慈悲深い制度に反発するなんて、ひきこもりは身の程知らずもいいとこ。
しょうがないから仕事つくろうってのが強制労働。
強制的に低賃金で仕事させればなんとかクズ食わせるぐらいの
富は生み出せるだろうというのがその主旨。
これだけ慈悲深い制度に反発するなんて、ひきこもりは身の程知らずもいいとこ。
雨が少し強くなってきたぉ..... 友達はテラスにいるから安心だぉ...
>引き篭もりなんかに出来る仕事が民間にはないから
そりゃ偏見でないの？
ひきこもりでもウェブサイトの作成やプログラミングができる連中がいるらしいぞ。
会社に一日中拘束されて、勉強する暇もないようなリーマンより、
新しいことをいっぱい知ってる奴もいる。
プライドばかり高くて無能なリーマンよりよっぽどいいだろ？
そりゃ偏見でないの？
ひきこもりでもウェブサイトの作成やプログラミングができる連中がいるらしいぞ。
会社に一日中拘束されて、勉強する暇もないようなリーマンより、
新しいことをいっぱい知ってる奴もいる。
プライドばかり高くて無能なリーマンよりよっぽどいいだろ？
今の時代の惨状は、むしろ集団ストーカーがひきこもりを労働市場から
追い出した結果だろうね。
そして、企業には保守的で無能な人間がはびこると。
優秀な人間ほどひきこもりやすいんだろうね。
俺も働いてたときがあったけど、今の日本の企業のシステムは、
無能な人間をいかに有能に見せかけられるかということを追求するだけの
システムになってる。
ここ何十年日本の企業から革新的な商品が出ていない。
やることは全部、海外の企業の二番煎じ。
追い出した結果だろうね。
そして、企業には保守的で無能な人間がはびこると。
優秀な人間ほどひきこもりやすいんだろうね。
俺も働いてたときがあったけど、今の日本の企業のシステムは、
無能な人間をいかに有能に見せかけられるかということを追求するだけの
システムになってる。
ここ何十年日本の企業から革新的な商品が出ていない。
やることは全部、海外の企業の二番煎じ。
>>23
君はここの流れとは全然関係の無い所にいるんだね
君はここの流れとは全然関係の無い所にいるんだね
ビル・ゲイツとかスティーブ・ジョブスとかが日本に生まれたたら
確実にヒキになってるかニートになってるような気がする。
日本の企業は正社員しか相手にしないからね。
異能をもった人材を、就学期間や就職の時点ではじいてくシステムができている。
もし、そういう人物が学校や企業にいると、いじめやストーカーで追い出す。
俺は、日本は一度、破綻したほうがいいと思うね。
確実にヒキになってるかニートになってるような気がする。
日本の企業は正社員しか相手にしないからね。
異能をもった人材を、就学期間や就職の時点ではじいてくシステムができている。
もし、そういう人物が学校や企業にいると、いじめやストーカーで追い出す。
俺は、日本は一度、破綻したほうがいいと思うね。
つい最近だったか、日本の官民協力のプロジェクトで国産のGoogleのような
検索システムを作ろうというのがニュースにあった。
２ちゃんねるでもボコボコに叩かれてたけど、俺もこれは確実に失敗すると思うな。
大企業と官僚の組み合わせで成功できると思ってるのが甘すぎ。
そんなものに金を使って無駄にするなら、
ヒキやニートを援助しろと。
検索システムを作ろうというのがニュースにあった。
２ちゃんねるでもボコボコに叩かれてたけど、俺もこれは確実に失敗すると思うな。
大企業と官僚の組み合わせで成功できると思ってるのが甘すぎ。
そんなものに金を使って無駄にするなら、
ヒキやニートを援助しろと。
29 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 18:21:44 ID:/saJmx6m0
北九州市門司区の市営団地で５月、独り暮らしの身体障害者の男性（当時５６）が、ミイラ化した遺体で
見つかる事件があった。この事件で、北九州市が、男性が脱水症状で衰弱していたのを昨年９月に
把握しながら給水停止を続け、病院に入院させるなどの措置も取っていなかったことが分かった。
男性が生活保護を申請しようとしたのに対しても、相談段階で断っていた。
門司区役所の内部文書や、関係者の証言を総合すると、最初に異変に気づいたのは、団地を管理する
市住宅供給公社の職員。家賃滞納が続いたため、昨年９月２８日に訪問したところ、男性が
床をはって出てきた。水道は９月１４日、電気とガスはその前から止められていた。
職員は市水道局に「男性が衰弱し、脱水状態にある」と連絡した。
市水道局は９月３０日、男性の状況を区役所に知らせたが、水は止めたままだった。
近くの住民は、男性が公園で水をくんでいる姿をたびたび目撃している。
区役所はその日のうちに、ケースワーカーと保健師を男性宅に派遣。男性は「生活保護を申請したい」
と伝えた。だが、区役所は即座に保護を開始できる「職権保護」を適用しなかった。
市内に住む次男から食料の差し入れがあるとして、「生死にかかわる状況ではない」と判断したからだ。
実際には、コンビニエンスストアで働く次男が数日に１回、食パンやおにぎりを持ってくる程度だった。
男性は妻と離婚しており、息子たちとの関係は複雑だった。
男性は１２月６日、区役所の保護課を訪問。
「次男からの援助も途切れる。体も弱っており、保護をお願いしたい」と話した。
しかし保護課は、長男が７月分と８月分の家賃を支払ったことを理由に、
長男と話し合うことを求めて帰宅させた。 それ以降、男性からの接触は途絶えた。
（以下略）
現実はヒキコモリが生活保護を受けられる確率はほとんどないし
今後新制度が出来てもまず社会的弱者が優先されるだろう
ヒキコモリみたいに働けるのに働かないような者は自己責任って事になるだろうな
もらえもしない生活保護をあてにしてないで
年とる前に家から出て何でもいいから働いとこう
見つかる事件があった。この事件で、北九州市が、男性が脱水症状で衰弱していたのを昨年９月に
把握しながら給水停止を続け、病院に入院させるなどの措置も取っていなかったことが分かった。
男性が生活保護を申請しようとしたのに対しても、相談段階で断っていた。
門司区役所の内部文書や、関係者の証言を総合すると、最初に異変に気づいたのは、団地を管理する
市住宅供給公社の職員。家賃滞納が続いたため、昨年９月２８日に訪問したところ、男性が
床をはって出てきた。水道は９月１４日、電気とガスはその前から止められていた。
職員は市水道局に「男性が衰弱し、脱水状態にある」と連絡した。
市水道局は９月３０日、男性の状況を区役所に知らせたが、水は止めたままだった。
近くの住民は、男性が公園で水をくんでいる姿をたびたび目撃している。
区役所はその日のうちに、ケースワーカーと保健師を男性宅に派遣。男性は「生活保護を申請したい」
と伝えた。だが、区役所は即座に保護を開始できる「職権保護」を適用しなかった。
市内に住む次男から食料の差し入れがあるとして、「生死にかかわる状況ではない」と判断したからだ。
実際には、コンビニエンスストアで働く次男が数日に１回、食パンやおにぎりを持ってくる程度だった。
男性は妻と離婚しており、息子たちとの関係は複雑だった。
男性は１２月６日、区役所の保護課を訪問。
「次男からの援助も途切れる。体も弱っており、保護をお願いしたい」と話した。
しかし保護課は、長男が７月分と８月分の家賃を支払ったことを理由に、
長男と話し合うことを求めて帰宅させた。 それ以降、男性からの接触は途絶えた。
（以下略）
現実はヒキコモリが生活保護を受けられる確率はほとんどないし
今後新制度が出来てもまず社会的弱者が優先されるだろう
ヒキコモリみたいに働けるのに働かないような者は自己責任って事になるだろうな
もらえもしない生活保護をあてにしてないで
年とる前に家から出て何でもいいから働いとこう
30 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 18:26:26 ID:I/XWg44z0
ひきこもりに援助してなにになるの？
>>30
ヒキやニートに隠れた人材がたくさんいる可能性がある。
日本型の就職によって、何の紆余曲折もなく会社で働き、
朝から晩まで会社に拘束されて時間を浪費してる人間よりも、
優秀な人材である可能性が高い。
ヒキやニートに隠れた人材がたくさんいる可能性がある。
日本型の就職によって、何の紆余曲折もなく会社で働き、
朝から晩まで会社に拘束されて時間を浪費してる人間よりも、
優秀な人材である可能性が高い。
俺は中卒ニート王っていうんだぉ
●名古屋市守山区に住んでるんだぉ
●27歳だぉ 引きこもりニートだぉ
●中卒で大検取得したぉ
●大学に３回入学して３回退学したぉ
●身長174cm 体重95㎏のかなりのデブだぉ
●車でコンビにぐらいは行けるぉ
●両親は離婚して、ママンと同居してるんだぉ
●親父からの援助もあって結構金持ちなんだぉ
●姉ちゃんが一人居るけど結婚して家をでたんだぉ
●グリーンシティケーブルテレビに最近加入したんだぉ(ｵﾅﾆ三昧)
●風俗でしかセクスはしたことないぉ(素人童貞だぉ....)
●ママンとはセクスしたことあるぉ
●知り合った人にすぐお金をあげるからママンに叱られるんだぉ
みんな仲良くしてぉ！
いつもは。。。【３０代】30歳を過ぎたひきこもり【Part65】。。。に粘着してるぉ
遊びに来てぉ。
自宅でもスレでもいいぉ。自宅に来たら１万円あげるかもだぉ
33 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 18:40:44 ID:I/XWg44z0
>>31
ヒキやニートの中にいる優秀な人材なんかよりも、
社会には普通に優秀な人材は一杯いると思いますよ。
日本型の就職形態でも紆余曲折はあるし、
朝から晩まで拘束されてるっからといって時間を浪費しているとは限らない。
本当に優秀な人間は社会のルールにのっていながらも能力を発揮できる。
なので隠れた人材なんてのをわざわざ探す必要もないと思う。
ヒキやニートの中にいる優秀な人材なんかよりも、
社会には普通に優秀な人材は一杯いると思いますよ。
日本型の就職形態でも紆余曲折はあるし、
朝から晩まで拘束されてるっからといって時間を浪費しているとは限らない。
本当に優秀な人間は社会のルールにのっていながらも能力を発揮できる。
なので隠れた人材なんてのをわざわざ探す必要もないと思う。
34 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 18:49:26 ID:I/XWg44z0
ヒキやニートの中にごく稀にいるらしい優秀な人材は、
誰かに雇われるまでもなく自立できているはずだろうな。
いや、はずというよりそうでなくては優秀とは言えない。
そうでないなら社会様のお口に合うようにおいしくならないと。
その努力も出来ない人間（ヒキニート）が優秀なんて考えられない。
誰かに雇われるまでもなく自立できているはずだろうな。
いや、はずというよりそうでなくては優秀とは言えない。
そうでないなら社会様のお口に合うようにおいしくならないと。
その努力も出来ない人間（ヒキニート）が優秀なんて考えられない。
>>33
その割には日本は駄目ですよね。
日本で独自の製品を出してるのはアニメや漫画のようなのぐらいじゃないかな。
その手の人材は、成功したヒキやニートみたいなものだしね。
後は、海外の製品をリバースエンジニアリングしてダンピングでシェアを獲得していくという
お決まりの二番煎じですな。
日本が今、優秀とよんでるのはその手の人材。
それも、中国や韓国にまねされて没落していくでしょう。
日本が生き残るには知識産業に力を入れていかなければならない。
知識産業は今までのまねして安く作って安く売りシェアを獲得していくという
方法が通用しない。
会社にいるような二番煎じ人間にはできない。
日本でこれから成功していくようなタイプは会社ではないところから出てくるだろう。
その割には日本は駄目ですよね。
日本で独自の製品を出してるのはアニメや漫画のようなのぐらいじゃないかな。
その手の人材は、成功したヒキやニートみたいなものだしね。
後は、海外の製品をリバースエンジニアリングしてダンピングでシェアを獲得していくという
お決まりの二番煎じですな。
日本が今、優秀とよんでるのはその手の人材。
それも、中国や韓国にまねされて没落していくでしょう。
日本が生き残るには知識産業に力を入れていかなければならない。
知識産業は今までのまねして安く作って安く売りシェアを獲得していくという
方法が通用しない。
会社にいるような二番煎じ人間にはできない。
日本でこれから成功していくようなタイプは会社ではないところから出てくるだろう。
死ぬしかないとわかっていても・・・
37 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 18:57:12 ID:MXqJ+5RA0
>>31
技術があっても、外に出られない、コミュニケーションが取れない人間を
世間では優秀な人材とは言わないんですよ。
技術があり、コミュニケーション能力も充分備わってる人間で
社会は事足りてるんですよ。ひきこもりなんてアテにしてないの。
アテにしてるんだったら、今頃君の家にもオファーの電話やメールが
ジャンジャン来てるはずでしょ？でも来てないよね。
オファーの電話どころか、誰からも来ないよね。
そんな人、社会は必要としてないんだよ。
技術があっても、外に出られない、コミュニケーションが取れない人間を
世間では優秀な人材とは言わないんですよ。
技術があり、コミュニケーション能力も充分備わってる人間で
社会は事足りてるんですよ。ひきこもりなんてアテにしてないの。
アテにしてるんだったら、今頃君の家にもオファーの電話やメールが
ジャンジャン来てるはずでしょ？でも来てないよね。
オファーの電話どころか、誰からも来ないよね。
そんな人、社会は必要としてないんだよ。
38 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 19:01:36 ID:MXqJ+5RA0
>>35
あなたはその日本で消費しかしてないよね。
何ら生産してないよね。
あなたが日本の技術者を馬鹿にするなら、画期的な何かを生産してみなさいよ。
ひきこもったままでもいいからさ。
出来ないなら、黙ってその”出来の悪い日本の技術者”が生産したものを
享受してなさい。それしか出来ないんだから、あなた。
あなたはその日本で消費しかしてないよね。
何ら生産してないよね。
あなたが日本の技術者を馬鹿にするなら、画期的な何かを生産してみなさいよ。
ひきこもったままでもいいからさ。
出来ないなら、黙ってその”出来の悪い日本の技術者”が生産したものを
享受してなさい。それしか出来ないんだから、あなた。
>外に出られない、コミュニケーションが取れない人間を
>世間では優秀な人材とは言わないんですよ。
これが日本の企業の硬直性を表してる。
アメリカだったら言葉が通じない、文字が読めない文盲でも成功している。
もともと、多種な人種が入り混じってるから、
企業でも他の組織でもコミュニケーションできない人物でも働けるようなシステムができている。
日本で言うコミュニケーションなど、所詮、酒を飲んでカラオケで歌うことが
コミュニケーションだと思ってるだけだろう。
そういう社会だと優秀な人材がいても気がつかないし、運用することもできない。
>世間では優秀な人材とは言わないんですよ。
これが日本の企業の硬直性を表してる。
アメリカだったら言葉が通じない、文字が読めない文盲でも成功している。
もともと、多種な人種が入り混じってるから、
企業でも他の組織でもコミュニケーションできない人物でも働けるようなシステムができている。
日本で言うコミュニケーションなど、所詮、酒を飲んでカラオケで歌うことが
コミュニケーションだと思ってるだけだろう。
そういう社会だと優秀な人材がいても気がつかないし、運用することもできない。
>>37 や >>38 みたいなタイプの無能な人間が
日本を駄目にしてるんだと思う。
コミュニケーション云々といいながら、
コミュニケーションをとる前からヒキを問答無用で最初から排除しようとしてるし。
要するに、この人たちはコミュニケーション能力はゼロなんだよ。
日本を駄目にしてるんだと思う。
コミュニケーション云々といいながら、
コミュニケーションをとる前からヒキを問答無用で最初から排除しようとしてるし。
要するに、この人たちはコミュニケーション能力はゼロなんだよ。
ヒキやニートの中から優秀な人材が出る事と
ここにいる基地外ヒキが社会のお荷物である事は
何も関係ないのに、なんで熱く語ってるの？
ああ、馬鹿だからかｗｗ
ここにいる基地外ヒキが社会のお荷物である事は
何も関係ないのに、なんで熱く語ってるの？
ああ、馬鹿だからかｗｗ
要するにヒキの中に可能性を見出せない点で無能であることを
ここのヒキ叩きは自分で告白してるんだな。
ここのヒキ叩きは自分で告白してるんだな。
これからは、社会人になっただけで、変に高いプライドを持たせるような
社会的空気を破壊しないと駄目だな。
社会的空気を破壊しないと駄目だな。
44 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 19:12:35 ID:I/XWg44z0
>>35
社会なめすぎ。日本が独自に出している工業製品なんて山ほどある。
しかも町工場のレベルで世界に通用するものを作ってる。
そして二番煎じじゃない。部品を作るための機械、機械を作るための機械を作ってんだよ。日本人が。
それを使って韓国や中国が物作ってるんであってだな。そこには恐ろしいほどの開きあるぞ。
社会なめすぎ。日本が独自に出している工業製品なんて山ほどある。
しかも町工場のレベルで世界に通用するものを作ってる。
そして二番煎じじゃない。部品を作るための機械、機械を作るための機械を作ってんだよ。日本人が。
それを使って韓国や中国が物作ってるんであってだな。そこには恐ろしいほどの開きあるぞ。
46 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 19:14:41 ID:I/XWg44z0
日本が生き残るにはとかまじで笑える。
知識産業に力を入れなければって、もうすでに入れてるだろ。
海外から日本のノウハウを知るためにスパイまでくるってのに。
なんも知らないんだな。それともそんなに日本を馬鹿にできるほどお前は偉いのか？ｗ
知識産業に力を入れなければって、もうすでに入れてるだろ。
海外から日本のノウハウを知るためにスパイまでくるってのに。
なんも知らないんだな。それともそんなに日本を馬鹿にできるほどお前は偉いのか？ｗ
つーか、社会というものを知らない幼児に、何言っても無駄だよ
48 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 19:24:08 ID:I/XWg44z0
んだね。社会を知らないまま大人になってるんだろうから何を言っても手遅れだな。
他人の仕事を馬鹿にできるほど能力があるんだったらヒキこもってんなよ、と。
ヒキが日本が生き残るには、とか言ってる間に現場では技術継承され、
新しい技術のために試行錯誤が繰り返されているし、当然のこと通常業務もしている。
ヒキはそれができないんだろ？それが優秀なのか？
ほんとそんなんだからひきこもりなんだよ。
他人の仕事を馬鹿にできるほど能力があるんだったらヒキこもってんなよ、と。
ヒキが日本が生き残るには、とか言ってる間に現場では技術継承され、
新しい技術のために試行錯誤が繰り返されているし、当然のこと通常業務もしている。
ヒキはそれができないんだろ？それが優秀なのか？
ほんとそんなんだからひきこもりなんだよ。
, ─── ､
／ ＼
/ ヽ
/ ｌ
|ヽ､ |
/⌒ﾚｌ＼ ﾉ
| ) l ｀ ー‐─‐──イ 僕だって引き籠もりたくて引き籠もったんじゃないや・・・
ヽ_ ＼ ﾉ みんなこの世の中が悪いんだ・・・
/ ヽ ヽ､ ＿＿＿ ／ｌ
| ヽ､ _ _ ノヽ|
ｌ＼ ／ ＼￣￣￣／ ﾉ
| ＼ `ｰ／⌒ヽ ／
| ヽ､＿（ // ／ ヽ
ｌヽ､__／´ ｀ヽ´⌒ヽ)ﾉ
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ヽヽ＿ |＿＿ |＿＿|
（ ヽー＼ー ＼
ヽ､ ＿＿ﾉ､＿ ﾉ
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ヽ_ ＼ ﾉ みんなこの世の中が悪いんだ・・・
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50 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 19:29:43 ID:I/XWg44z0
ヒキこもってる間におまいら一体なにしてるの？
どうせAV見たりエロゲやったりしてるだけでしょ。
どの辺が優秀な人材なんだ教えてくれ。
どうせAV見たりエロゲやったりしてるだけでしょ。
どの辺が優秀な人材なんだ教えてくれ。
51 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 19:36:36 ID:0KvZdEAC0
２ｃｈもしてるぜ
社会人のプライドに傷がついたのがそんなに痛いかいｗ
有能な奴はヒキ叩きなんてくだらないことやってないよな。
一日中、このスレのことが気になって「ヒキは・・・ヒキは・・」
なんてずっと考えてる奴は知識労働者としてはお終いだな。
有能な奴はヒキ叩きなんてくだらないことやってないよな。
一日中、このスレのことが気になって「ヒキは・・・ヒキは・・」
なんてずっと考えてる奴は知識労働者としてはお終いだな。
まあ、ヒキの揚げ足をとるためにはどうしたらいいか？とか
ヒキを苦しめるためにはどうしたらいいかとか、
ヒキをやり込めるのにはどうしたらいいか・・・とか
社会人として限られたほんのわずかな余暇時間をそんなことに使ってる時点で
人間としても終わってるな。
そんなこと考えてばかりいて社会の何のやくにもたたないしな。
ヒキを苦しめるためにはどうしたらいいかとか、
ヒキをやり込めるのにはどうしたらいいか・・・とか
社会人として限られたほんのわずかな余暇時間をそんなことに使ってる時点で
人間としても終わってるな。
そんなこと考えてばかりいて社会の何のやくにもたたないしな。
ここにいるヒキ叩きが、日本に貢献できる何かを作ってるようには思えないね。
他人の業績をさも自分が作ったように語り、ヒキ叩きというくだらないことに
時間を費やしてる様はまさにクズ。
他人の業績をさも自分が作ったように語り、ヒキ叩きというくだらないことに
時間を費やしてる様はまさにクズ。
今の時代はCGMの時代だよ。
Web2.0というのを聞いたことがあるだろう。
(Consumer Generated Media)、消費者がメディアを作る時代なのだ。
２ちゃんねるやYoutube矢ブログなど消費者がメディアを作る。
今までの、生産者がメディアを作るテレビや新聞などと違ってきてる。
おそらくこの流れは日本の企業社会を変えてしまうだろう。
今までは生産者＝社会人が動かしていた社会から。
消費者＝ひきこもりやニート、無職などが社会を動かすようになるだろう。
権力の壮大な移行だ。
小泉自民党を勝たせたのもこの大きな流れが影響がある。
Web2.0というのを聞いたことがあるだろう。
(Consumer Generated Media)、消費者がメディアを作る時代なのだ。
２ちゃんねるやYoutube矢ブログなど消費者がメディアを作る。
今までの、生産者がメディアを作るテレビや新聞などと違ってきてる。
おそらくこの流れは日本の企業社会を変えてしまうだろう。
今までは生産者＝社会人が動かしていた社会から。
消費者＝ひきこもりやニート、無職などが社会を動かすようになるだろう。
権力の壮大な移行だ。
小泉自民党を勝たせたのもこの大きな流れが影響がある。
56 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 20:14:15 ID:MXqJ+5RA0
>>39
>アメリカだったら言葉が通じない、文字が読めない文盲でも成功している。
お前、本格的にキチガイだな。
言葉が通じなくても、目が見えなくても成功してるのは、その人達が
そういったハンディを何らかの方法でカバーしてるからだろう。
日本にだってハンディを抱えながら成功してる人なんて幾らでも居るよ。
そんなにアメリカがいいならアメリカ行きゃいいのに。
そんなに日本が嫌で、何でその部屋に留まってんのよｗ
>アメリカだったら言葉が通じない、文字が読めない文盲でも成功している。
お前、本格的にキチガイだな。
言葉が通じなくても、目が見えなくても成功してるのは、その人達が
そういったハンディを何らかの方法でカバーしてるからだろう。
日本にだってハンディを抱えながら成功してる人なんて幾らでも居るよ。
そんなにアメリカがいいならアメリカ行きゃいいのに。
そんなに日本が嫌で、何でその部屋に留まってんのよｗ
「社会人」がここでヒキ叩きに全エネルギーを注いでる間にも、
ものすごいスピードで権力の移行が始まってる。
ヒキやニートにパワーシフトがおきている。
おそらく「社会人」は封建制度の時代の没落貴族と同じ運命が待ち受けているだろう。
ものすごいスピードで権力の移行が始まってる。
ヒキやニートにパワーシフトがおきている。
おそらく「社会人」は封建制度の時代の没落貴族と同じ運命が待ち受けているだろう。
>>56
言葉が通じない外人だ、韓国だ中国だというだけで排除する連中に
コミュニケーションを語る資格はない。
異質を歓迎する社会的態度が日本とアメリカでは根本的に違う。
ひきこもりやニートに対する態度がそのことのバロメーターになってる。
異質にレッテルを貼って排除する社会にコミュニケーション能力などない。
コミュニケーションとは異質を迎える態度そのものなのだ。
同質の人間だけで群れる社会は没落していく。
言葉が通じない外人だ、韓国だ中国だというだけで排除する連中に
コミュニケーションを語る資格はない。
異質を歓迎する社会的態度が日本とアメリカでは根本的に違う。
ひきこもりやニートに対する態度がそのことのバロメーターになってる。
異質にレッテルを貼って排除する社会にコミュニケーション能力などない。
コミュニケーションとは異質を迎える態度そのものなのだ。
同質の人間だけで群れる社会は没落していく。
60 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 20:26:31 ID:dXa+px3b0
俺が絶対実現させるから待ってなさい
なんていうか・・・１の妄想パワーが凄いってのは認めるよ。
部屋の中から日本全部を馬鹿にできるぐらい狂ってちゃ
どこの会社でも雇ってはもらえまい。
やっぱり強制労働させて幼児の勘違いプライドを叩き潰さないと
何十万人ものキチガイが刃物持って暴れるってことになるんじゃない？
部屋の中から日本全部を馬鹿にできるぐらい狂ってちゃ
どこの会社でも雇ってはもらえまい。
やっぱり強制労働させて幼児の勘違いプライドを叩き潰さないと
何十万人ものキチガイが刃物持って暴れるってことになるんじゃない？
>日本で言うコミュニケーションなど、所詮、酒を飲んでカラオケで歌うことが
>コミュニケーションだと思ってるだけだろう
少なくともお前は俺ら一般人とコミュニケーション取れてなくて、
全員からキチガイ扱いされてるだろ？ヒキからすらも。
中学からヒキってたら低俗な本の世界を現実だと妄想するから
わらわかせてくれるね
こんな奴がいるからヒキは叩かれる。
このスレみせたらヒキへの偏見はすべて正しいという証明になるな。
>コミュニケーションだと思ってるだけだろう
少なくともお前は俺ら一般人とコミュニケーション取れてなくて、
全員からキチガイ扱いされてるだろ？ヒキからすらも。
中学からヒキってたら低俗な本の世界を現実だと妄想するから
わらわかせてくれるね
こんな奴がいるからヒキは叩かれる。
このスレみせたらヒキへの偏見はすべて正しいという証明になるな。
63 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 20:50:15 ID:F82umMBwO
>>61
強制労働は嫌なんだってさ。だけど自発的に働くのも嫌なんだと。
もう好きに妄想させといてやりゃいいんだよ。
大丈夫、刃物持って暴れるなんてできやしないし、したらしたで更に忌み嫌われるようになるだけ。
眺めて遊んでりゃいいのw
強制労働は嫌なんだってさ。だけど自発的に働くのも嫌なんだと。
もう好きに妄想させといてやりゃいいんだよ。
大丈夫、刃物持って暴れるなんてできやしないし、したらしたで更に忌み嫌われるようになるだけ。
眺めて遊んでりゃいいのw
ここにいるヒキ叩きは１をおもちゃにして
遊んでるよね。
でも１に最大のダメージ与えるのが強制労働ネタでしょう。
もしかしたら将来誰かがぼくチンの城に入ってきて、
ぼくチンを拉致するかもしれないってビビってんじゃないの？
遊んでるよね。
でも１に最大のダメージ与えるのが強制労働ネタでしょう。
もしかしたら将来誰かがぼくチンの城に入ってきて、
ぼくチンを拉致するかもしれないってビビってんじゃないの？
今現在、ヒキは生きている
働かなくても生きている
それでいいじゃないか
働かなくても生きている
それでいいじゃないか
１９４０年体制という言葉を知ってるだろうか？
日本は戦前に作られた国家総動員体制がいまだに続いてるのである。
ひきこもりやニートがけしからんというのは、
国民はみな働いていないといけないという、国家総動員体制の思考方法の残滓である。
マスコミや大企業、銀行などその制度によって恩恵を受けてるものも多い。
これらは、生産者優先の制度である。
最近、これらの制度にヒビが入り始めた。
銀行による支配は９０年代に崩壊した。
９５年以降のインターネットの出現により、マスコミ支配にもヒビが入り始めてる。
Google、２ちゃんねる、SNS、Youtube、ブログ、オーマイニュースなど、
マスコミを脅かすメディアが続々と誕生してる。
おそらくそれは官僚を中心とした政治体制の崩壊まで進むだろう。
１９４０年体制ーさらば戦時経済
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4492393951/503-0737600-0003157?v=glance&n=465392
「1940年体制」／野口悠紀雄／95年5月、東洋経済新報社
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/1940nen.html
メディアの１９４０年体制
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6f21b11b75de6299e79e4cc4b757801a
１９４０年体制について
http://www.eco.konan-u.ac.jp/home/fujikawa/home/1940/fujikawa1.html
日本は戦前に作られた国家総動員体制がいまだに続いてるのである。
ひきこもりやニートがけしからんというのは、
国民はみな働いていないといけないという、国家総動員体制の思考方法の残滓である。
マスコミや大企業、銀行などその制度によって恩恵を受けてるものも多い。
これらは、生産者優先の制度である。
最近、これらの制度にヒビが入り始めた。
銀行による支配は９０年代に崩壊した。
９５年以降のインターネットの出現により、マスコミ支配にもヒビが入り始めてる。
Google、２ちゃんねる、SNS、Youtube、ブログ、オーマイニュースなど、
マスコミを脅かすメディアが続々と誕生してる。
おそらくそれは官僚を中心とした政治体制の崩壊まで進むだろう。
１９４０年体制ーさらば戦時経済
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4492393951/503-0737600-0003157?v=glance&n=465392
「1940年体制」／野口悠紀雄／95年5月、東洋経済新報社
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/1940nen.html
メディアの１９４０年体制
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6f21b11b75de6299e79e4cc4b757801a
１９４０年体制について
http://www.eco.konan-u.ac.jp/home/fujikawa/home/1940/fujikawa1.html
67 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:04:40 ID:I/XWg44z0
なんか妄想がすんごい人がいるようなので、もう一度、
他人の仕事を馬鹿にできるほど能力があるんだったらヒキこもってんなよ、と。
＞同質の人間だけで群れる社会は没落していく。
おいおい。同質の人間なんていねぇぞ。みんな千差万別だ。
そういう考え自体がいかにも私社会を知りませんっていってるようなもんだぜ。
社会に出たら人間の十人十色さに失神するんじゃないかここの1は。
それと、社会常識があることは個性が無いということでも同質だということでもないだろ。
むしろ個性があってもやっていけるように社会常識という共通項があるんであって。
それすらも無くしたヒキなんてのは誰からも必要とされなくね？
他人の仕事を馬鹿にできるほど能力があるんだったらヒキこもってんなよ、と。
＞同質の人間だけで群れる社会は没落していく。
おいおい。同質の人間なんていねぇぞ。みんな千差万別だ。
そういう考え自体がいかにも私社会を知りませんっていってるようなもんだぜ。
社会に出たら人間の十人十色さに失神するんじゃないかここの1は。
それと、社会常識があることは個性が無いということでも同質だということでもないだろ。
むしろ個性があってもやっていけるように社会常識という共通項があるんであって。
それすらも無くしたヒキなんてのは誰からも必要とされなくね？
>>67
>社会に出たら人間の十人十色さに失神するんじゃないかここの1は。
それならなんでひきこもりの存在に対して過剰反応するかなぁ？
ひきこもりという異質な存在に対して排除という姿勢を示してる点で、
社会にはそういう人間がいるということを認めたがらない人間がいるということなのかね？
>社会に出たら人間の十人十色さに失神するんじゃないかここの1は。
それならなんでひきこもりの存在に対して過剰反応するかなぁ？
ひきこもりという異質な存在に対して排除という姿勢を示してる点で、
社会にはそういう人間がいるということを認めたがらない人間がいるということなのかね？
ここにいるヒキ叩きは社会の変化においていかれてるんだろうね。
それであせってるんだけどどうしようもない。
どうしようもない焦りで必死になってヒキ叩きをしてる。
ヒキ叩きをしてれば社会の変化がとまると信じてるんだろね。
それであせってるんだけどどうしようもない。
どうしようもない焦りで必死になってヒキ叩きをしてる。
ヒキ叩きをしてれば社会の変化がとまると信じてるんだろね。
70 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:16:15 ID:I/XWg44z0
>>68
過剰反応してるように見えるのか。そうか。
てか排除という姿勢を示している人間はいないだろ。存在を認めていないわけでもない。
ただ、ひきこもりは社会には要らないという姿勢を示している人間がいるだけで。
認めている＝必要、では無いわけで。必要としていない＝排除、でも無いわけで。
排除していたらひきこもっていられないだろおまいらｗ
過剰反応してるように見えるのか。そうか。
てか排除という姿勢を示している人間はいないだろ。存在を認めていないわけでもない。
ただ、ひきこもりは社会には要らないという姿勢を示している人間がいるだけで。
認めている＝必要、では無いわけで。必要としていない＝排除、でも無いわけで。
排除していたらひきこもっていられないだろおまいらｗ
72 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:20:16 ID:I/XWg44z0
日本の社会はそんな簡単に変わらないように出来てるぞ。
年寄りが強い国だからな。若い世代が積極的に行動しないと変わらん。
ヒキコモリなんていう消極的な行動をとっていても変わらん。
なにもしないで社会に変わってもらおうなんていうのは、
おまいらの嫌いな韓国や中国がやっているような単なる駄々をこねているだけ。
そんなものゴミ箱へポイですよ。
年寄りが強い国だからな。若い世代が積極的に行動しないと変わらん。
ヒキコモリなんていう消極的な行動をとっていても変わらん。
なにもしないで社会に変わってもらおうなんていうのは、
おまいらの嫌いな韓国や中国がやっているような単なる駄々をこねているだけ。
そんなものゴミ箱へポイですよ。
73 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:24:19 ID:I/XWg44z0
ひきこもりを認めて欲しいならひきこもっていても自立できるような仕事を見つけろよ。
それができないんだったらひきこもるなってことだ！ｗ
ベーシックインカム自体は良いと思うよ。けど、なにもしないひきこもりにBIなんて不要だろ。
どうせBIが支給されてもマンガ本やゲームに使うだろ。意味ないがな。
それができないんだったらひきこもるなってことだ！ｗ
ベーシックインカム自体は良いと思うよ。けど、なにもしないひきこもりにBIなんて不要だろ。
どうせBIが支給されてもマンガ本やゲームに使うだろ。意味ないがな。
>>73
多分この人はマスコミ側、ついては官僚や大企業や銀行などの
大変化に置ける、抵抗勢力側の人間なんだろうな。
ひきこもりに対する妄想はマスコミが作り上げてる。
テレビで見たものがすべてで正しいと信じ込んでるんだろうね。
多分この人はマスコミ側、ついては官僚や大企業や銀行などの
大変化に置ける、抵抗勢力側の人間なんだろうな。
ひきこもりに対する妄想はマスコミが作り上げてる。
テレビで見たものがすべてで正しいと信じ込んでるんだろうね。
75 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:36:52 ID:I/XWg44z0
大変化が妄想なんだってばｗ
ネットしかしてないから分からないんだろうけど、
テレビはあいも変わらず影響力があるし官僚や大企業、銀行などの権力も健在だ。
大して変化なんかしてないんだよ。本当は。変わったのは若者の社会に対する見方だけ。
ひきこもりに対する妄想がマスコミに作りあげられてる、なんていうのこそが妄想なんだよ社会ではｗ
ネットしかしてないから分からないんだろうけど、
テレビはあいも変わらず影響力があるし官僚や大企業、銀行などの権力も健在だ。
大して変化なんかしてないんだよ。本当は。変わったのは若者の社会に対する見方だけ。
ひきこもりに対する妄想がマスコミに作りあげられてる、なんていうのこそが妄想なんだよ社会ではｗ
１の言ってることが全部２ちゃんから拾ってきたネタなのが笑える。
実社会でそんなこと言ったら恥ずかしすぎですよ？
誰も言う人いないだろうけどね
実社会でそんなこと言ったら恥ずかしすぎですよ？
誰も言う人いないだろうけどね
妄想だと思ってるならそれで結構。
78 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:44:44 ID:I/XWg44z0
うん。妄想だよね。もし変化していてひきこもりにも光が差し始めてるなら、
ひきこもり無職男性（○×歳）が両親を殺害し・・・なんて事件おきないだろ。
むしろ逆でひきこもりには厳しい世の中になってるんじゃないかｗ
ひきこもり無職男性（○×歳）が両親を殺害し・・・なんて事件おきないだろ。
むしろ逆でひきこもりには厳しい世の中になってるんじゃないかｗ
79 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:49:30 ID:I/XWg44z0
まじこのスレ面白いよ。なにもしていないひきこもりに賃金とかｗ
お前らそんなもん支給されなくても親のスネかじってるんだからいいだろｗｗｗ
俺は働きたくないけど欲しいもんがあるから金をよこせ
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らそんなもん支給されなくても親のスネかじってるんだからいいだろｗｗｗ
俺は働きたくないけど欲しいもんがあるから金をよこせ
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 21:57:58 ID:I/XWg44z0
そろそろ親のスネを噛り付くしそうなので、
大至急僕ちんのために代わりになるスネを用意しろこのくそ社会め！
もちろんスネだとカッコがつかないので、ベーシックインカムという形でよこしなさい。
はやくしなさい。生きとしいける生けるもの皆生存権があります。
それを侵害する社会ってどうなんでしょーねぇ・・・？
そういう弱者を排除する態度って社会人として恥ずかしくないんですか？
わかったら早く代わりのスネをよこしなさい。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
大至急僕ちんのために代わりになるスネを用意しろこのくそ社会め！
もちろんスネだとカッコがつかないので、ベーシックインカムという形でよこしなさい。
はやくしなさい。生きとしいける生けるもの皆生存権があります。
それを侵害する社会ってどうなんでしょーねぇ・・・？
そういう弱者を排除する態度って社会人として恥ずかしくないんですか？
わかったら早く代わりのスネをよこしなさい。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
>>80
それなんて在日？
それなんて在日？
82 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 22:07:39 ID:I/XWg44z0
>>MXqJ+5RA と >>I/XWg44z0 がいいこと言ってる。
つーか、普通のこと言ってるなー
つーか、普通のこと言ってるなー
元ヒキで今は半ヒキの者ですが（今は働いてる）、
自分がヒキのころは
「迷惑かけてすみません」「働かなくてすみません」って
ちっさくなってたけどねー。
昔同じ人種だし、多少は同感できるかな、と思ったけど全然そんなことない。
ベーシックインカムとかよく言うよな・・自分ならはずかしくて言えない。
自分がヒキのころは
「迷惑かけてすみません」「働かなくてすみません」って
ちっさくなってたけどねー。
昔同じ人種だし、多少は同感できるかな、と思ったけど全然そんなことない。
ベーシックインカムとかよく言うよな・・自分ならはずかしくて言えない。
>>24
>ひきこもりでもウェブサイトの作成やプログラミングができる連中がいるらしいぞ。
できる人はいるかもね。その辺のリーマンより技術ある人がいるかもだよ。
けどさ、どんな風に作ってほしいのか、
仕様をきちんと聞き取れる能力がヒキに備わってるとは思えない。
わかんないことがあったらどうするの？電話して聞けるの？
言いたいこときちんと伝えられるの？
面倒なヒキに頼むより、無能でもコミュニケーションとれるリーマンに
頼むでしょ。
>ひきこもりでもウェブサイトの作成やプログラミングができる連中がいるらしいぞ。
できる人はいるかもね。その辺のリーマンより技術ある人がいるかもだよ。
けどさ、どんな風に作ってほしいのか、
仕様をきちんと聞き取れる能力がヒキに備わってるとは思えない。
わかんないことがあったらどうするの？電話して聞けるの？
言いたいこときちんと伝えられるの？
面倒なヒキに頼むより、無能でもコミュニケーションとれるリーマンに
頼むでしょ。
>>27
彼らは日本じゃなくてももともと「ヘン」と思われてた人たちだよ。
日本で言うと一昔前で言うところの「オタク」系。
けど、彼らの君たちと違うところは、
才能を発揮する場を得たことと、得る努力をしたことじゃん。
あと、有能なブレインたち。
キミたちヒキはなんか努力しているの？
自分の才能を有効に利用してくれる知人はいるの？
親のスネかじってネットしてるだけだよね？
彼らは日本じゃなくてももともと「ヘン」と思われてた人たちだよ。
日本で言うと一昔前で言うところの「オタク」系。
けど、彼らの君たちと違うところは、
才能を発揮する場を得たことと、得る努力をしたことじゃん。
あと、有能なブレインたち。
キミたちヒキはなんか努力しているの？
自分の才能を有効に利用してくれる知人はいるの？
親のスネかじってネットしてるだけだよね？
自作自演とかして恥ずかしくないのかね？
>>31
その可能性の根拠は？あきれるな。
まさか海外に行って「日本型」の枠からでれば
自分は優秀って遠まわしに言ってるのか？
すげー。
まわりの優秀なやつを知らないからでるセリフだよな。
さすがヒキ、世間狭すぎ。
その可能性の根拠は？あきれるな。
まさか海外に行って「日本型」の枠からでれば
自分は優秀って遠まわしに言ってるのか？
すげー。
まわりの優秀なやつを知らないからでるセリフだよな。
さすがヒキ、世間狭すぎ。
>>89
誰がとは書いてないのに・・・
誰がとは書いてないのに・・・
92 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 22:41:59 ID:I/XWg44z0
そうなんだよ。ヒキコモリが手に負えないのは、自分を優秀だと思ってるところなんだよな。
だから簡単に社会で悪戦苦闘している人間を無能呼ばわりできる。
ネットばっかりだから自分を理解できてないんだな。
誰かに叩かれたりして、なんて俺小さいんだろうとかそういう葛藤がない。
どんどん世界を小さくして相対的に自分を大きく見せて、ごまかしてる。
実際はその箱の外に広大な世界があるんだけどな。
だから簡単に社会で悪戦苦闘している人間を無能呼ばわりできる。
ネットばっかりだから自分を理解できてないんだな。
誰かに叩かれたりして、なんて俺小さいんだろうとかそういう葛藤がない。
どんどん世界を小さくして相対的に自分を大きく見せて、ごまかしてる。
実際はその箱の外に広大な世界があるんだけどな。
93 ：84：2006/07/18(火) 22:42:26 ID:OjZx+fAr0
あ、すまん
自分かと思ったもので
自分かと思ったもので
後ろ向きな意見が多いね。会社でも前向きな意見を出すことができないのを反映してる。
多分、窓際にいるんだろう。
多分、窓際にいるんだろう。
95 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 22:47:38 ID:OjZx+fAr0
>94
窓際っていつの時代の単語だよ？
お前は前向きな生活をしてるのかw？
窓際っていつの時代の単語だよ？
お前は前向きな生活をしてるのかw？
氏ね
97 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 22:48:58 ID:I/XWg44z0
98 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 22:57:56 ID:OjZx+fAr0
I/XWg44z0 の肩を持つわけではないが、
わりとまともなこと言ってるぞ。
口は悪いが（すまぬ）、言っていることはまともだし、もっともだ。
自分たちが正しいと思えば、堂々と議論しろよ。
論破してみろよ。都合が悪くなったら「氏ね」かよ。
ほんと、なさけなさすぎ・・・。
99 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 23:47:08 ID:tPfaOUz40
何だこのスレ。
ヒキコモリが何言ってんだｗ
もう3スレ目なんだな、もっと早く知っときゃよかった、こんな笑えるスレｗｗ
これからちょくちょく覗かせてもらいますワ！
ヒキコモリが何言ってんだｗ
もう3スレ目なんだな、もっと早く知っときゃよかった、こんな笑えるスレｗｗ
これからちょくちょく覗かせてもらいますワ！
100 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 23:50:19 ID:tPfaOUz40
ベーシックインカムか、確かにヒキコモリが目をつけそうなネタだなあｗ
でも残念ながら実現しねえなあ。少なくとも俺らが生きてる間はねｗ
でも残念ながら実現しねえなあ。少なくとも俺らが生きてる間はねｗ
まあ、１は同じヒキからみても異常者なんだろう。
なんていうか、とことん社会常識という物をもてないまま
ヒキったんだろうね。
たぶん中学校もまともに逝ってないと思うよ。
接する人間は黙っててもなんでも言うこと聞いて褒めてくれる
パパンとママンだけ。
そうして自我を異常拡大させてネットで拾った情報を元に
他者を見下して満足している。
彼のような人間は、親がいなくなったら自分に奉仕してくれる
奴隷を周囲に求めるが、誰も相手してくれないのに切れて犯罪を犯す。
ちょっと前にヒキの暴力に耐えかねて親が家を出て行ったケースで、
やたらと隣人にちょっかい出して警察呼ばれて警察官刺したヒキがいるけど
１はまさにこのケースだね。
なんていうか、とことん社会常識という物をもてないまま
ヒキったんだろうね。
たぶん中学校もまともに逝ってないと思うよ。
接する人間は黙っててもなんでも言うこと聞いて褒めてくれる
パパンとママンだけ。
そうして自我を異常拡大させてネットで拾った情報を元に
他者を見下して満足している。
彼のような人間は、親がいなくなったら自分に奉仕してくれる
奴隷を周囲に求めるが、誰も相手してくれないのに切れて犯罪を犯す。
ちょっと前にヒキの暴力に耐えかねて親が家を出て行ったケースで、
やたらと隣人にちょっかい出して警察呼ばれて警察官刺したヒキがいるけど
１はまさにこのケースだね。
>>99
いらっしゃい。ここは世間がヒキに対する偏見が正しい事を
１が証明してくれるスレだよ。
どんなに引き篭もりに同情しているやさしい人でも、ここ見れば
ヒキを嫌悪すようになる。
最近ではヒキ側からもヒキのイメージを落とすスレとして
１を排除する動きがある。
いらっしゃい。ここは世間がヒキに対する偏見が正しい事を
１が証明してくれるスレだよ。
どんなに引き篭もりに同情しているやさしい人でも、ここ見れば
ヒキを嫌悪すようになる。
最近ではヒキ側からもヒキのイメージを落とすスレとして
１を排除する動きがある。
もう寝るぉ
１６日、鶴岡市日出１の無職、松浦良一容疑者（３０）を傷害容疑で緊急逮捕した。１５日午
後７時ごろから同１５分ごろにかけ、同居していた実母の多美子さん（５６）の腹部に馬乗りに
なったり、腹を踏みつけたりして大けがを負わせた疑い。多美子さんは内臓破裂などで意識
不明の重体。良一容疑者は、体調を崩した多美子さんが自分の言うことを聞かなかったた
め腹が立ったという。（鶴岡署）
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20060718ddlk06040101000c.html
後７時ごろから同１５分ごろにかけ、同居していた実母の多美子さん（５６）の腹部に馬乗りに
なったり、腹を踏みつけたりして大けがを負わせた疑い。多美子さんは内臓破裂などで意識
不明の重体。良一容疑者は、体調を崩した多美子さんが自分の言うことを聞かなかったた
め腹が立ったという。（鶴岡署）
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20060718ddlk06040101000c.html
>>104
この手の事件、もう日常茶飯事だな。
ほんと、生かしとく価値ないねヒキコモリなんて。
親も散々養ってきた寄生虫に半殺しにされるって、阿呆かっつうの。
とっとと放り出して、浮いた金で旅行でもしてノンビリ過ごしゃいいものを。
飼ってたって何も良い事なんてねーんだから。
この手の事件、もう日常茶飯事だな。
ほんと、生かしとく価値ないねヒキコモリなんて。
親も散々養ってきた寄生虫に半殺しにされるって、阿呆かっつうの。
とっとと放り出して、浮いた金で旅行でもしてノンビリ過ごしゃいいものを。
飼ってたって何も良い事なんてねーんだから。
「きっといつか目覚めてくれる、私達の苦労も解ってくれる」
そんな淡い期待を抱きながら、毎日せっせと養ってんのかなあ。
当のヒキは、2chで「ヒキコモリに賃金よこせ」「ヒキは優秀だ」
なーんて妄想に毎日を費やしてんだから、
ほんと、報われねえよね、ヒキの親ってさ。
そんな淡い期待を抱きながら、毎日せっせと養ってんのかなあ。
当のヒキは、2chで「ヒキコモリに賃金よこせ」「ヒキは優秀だ」
なーんて妄想に毎日を費やしてんだから、
ほんと、報われねえよね、ヒキの親ってさ。
このスレ、一般人しかいない悪寒
ヒキにとっては耳の痛いスレだから当然だね
嫌なもの全てから逃げて来たヒキが、こんな所を見るわけがない
基地外ヒキの書き込みに見えるのも、実は一般人の釣りだったりするんだよ
全部判った上で、仮想のヒキをいじって遊ぶのが楽しいんじゃまいかｗ
嫌なもの全てから逃げて来たヒキが、こんな所を見るわけがない
基地外ヒキの書き込みに見えるのも、実は一般人の釣りだったりするんだよ
全部判った上で、仮想のヒキをいじって遊ぶのが楽しいんじゃまいかｗ
age
110 ：（-＿-）さん：2006/07/19(水) 16:30:22 ID:5wpFaMFRO
ヒキで『俺はいつ死んでもいい』なんて言ってる奴に限って本心は違うんだろ。死ねるんだったら、何でもできるべ。それとも犯罪者になって豚箱で飯食えるから、そっちの方がいいなんて安易な考えで犯罪犯すのか？それなら普通に働けよ。そっちの方がマシだろ。
ヒキのフリして、おれはヒキだがBIに反対だ・・・って自作自演してる
馬鹿がいるね。
馬鹿がいるね。
１のくせに自作自演してる馬鹿しかわかんないな
age
さすがの１もヒキに引かれるとは予想外のショックだったようだね
116 ：（-＿-）さん：2006/07/19(水) 20:37:08 ID:XWZ/V5I/0
>>114
頭悪そうな書きこみ乙であります！＾＾
頭悪そうな書きこみ乙であります！＾＾
>>115
自演してID出したり消したり散々BI賛成派の人数水増ししたけど、
結局ほとんと全員1なんだよね。
ヒキの方も1ほどのキチガイはめったにいないから、
1がヒキの典型みたいに認識されると余計叩かれるから嫌なんだろう。
自演してID出したり消したり散々BI賛成派の人数水増ししたけど、
結局ほとんと全員1なんだよね。
ヒキの方も1ほどのキチガイはめったにいないから、
1がヒキの典型みたいに認識されると余計叩かれるから嫌なんだろう。
よく死ぬ気があるならなんでもできるとか言うけどさ
死ぬのとなんでもできるってのは全然違う世界なわけよ
わかんねーのかな、一般人には
死ぬのとなんでもできるってのは全然違う世界なわけよ
わかんねーのかな、一般人には
国営農場を作ってひきこもりに農業をさせればいいと思うよ。
食物の国内自給率は上がるし、農家の後継者不足も解消。
おひさまの下に出て体の調子も良くなるし、
対人（の要素はもちろんあるけど）の仕事や
機械的な仕事よりも精神的にいいと思うんだけど。
食物の国内自給率は上がるし、農家の後継者不足も解消。
おひさまの下に出て体の調子も良くなるし、
対人（の要素はもちろんあるけど）の仕事や
機械的な仕事よりも精神的にいいと思うんだけど。
お前ら、まだ心のどこかで
「養ってもらえなくなっても何とかなる」とか思ってるだろ。
「ほんとに何も出来ないんです！助けて！」って言えば、誰かが
助けてくれるって、心のどこかで思ってないか？
ハッキリ言っといてやるがな、誰も助けないぞ。
醜い中年ヒキコモリなんか、嫌悪の対象でしかないぞ。
お前らに多少でも優しい眼差しを向けるのなんて、世界中に親だけだぞ。
つまり、親が居なくなったら、世間にはお前らを嫌う人間しか居ないってこった。
心しとけ。辛いだ死にたいだ言ってる今なんかまだまだ、甘い甘いｗ
本当の地獄を味わうのはこれからだよ。楽しみにしとけクズ共！
「養ってもらえなくなっても何とかなる」とか思ってるだろ。
「ほんとに何も出来ないんです！助けて！」って言えば、誰かが
助けてくれるって、心のどこかで思ってないか？
ハッキリ言っといてやるがな、誰も助けないぞ。
醜い中年ヒキコモリなんか、嫌悪の対象でしかないぞ。
お前らに多少でも優しい眼差しを向けるのなんて、世界中に親だけだぞ。
つまり、親が居なくなったら、世間にはお前らを嫌う人間しか居ないってこった。
心しとけ。辛いだ死にたいだ言ってる今なんかまだまだ、甘い甘いｗ
本当の地獄を味わうのはこれからだよ。楽しみにしとけクズ共！
あつかましい考え方だなあ
>>120
いらんいらん、そんなもん。
どうせヒキに勤まるわけないんだから。
だいたい、何でヒキコモリなんか助けてやらなきゃならんのよ。
ヒキコモリがいっぺんでも誰かことがあるのか？
唯一自分を愛してくれる親にも我侭言いたい放題、迷惑かけ放題。
あげく暴力振るって傷つけたり、時には殺したり。
ヒキコモリなんか助けたところで国も誰もなーんにも良いこと無いのに。
ずっと親に寄生して引き篭もってろよ。親が過労でぶっ倒れるまで。
その後勝手に死ね。社会にお前らの居場所なんかあるかよｗ
いらんいらん、そんなもん。
どうせヒキに勤まるわけないんだから。
だいたい、何でヒキコモリなんか助けてやらなきゃならんのよ。
ヒキコモリがいっぺんでも誰かことがあるのか？
唯一自分を愛してくれる親にも我侭言いたい放題、迷惑かけ放題。
あげく暴力振るって傷つけたり、時には殺したり。
ヒキコモリなんか助けたところで国も誰もなーんにも良いこと無いのに。
ずっと親に寄生して引き篭もってろよ。親が過労でぶっ倒れるまで。
その後勝手に死ね。社会にお前らの居場所なんかあるかよｗ
>>121
そうそう。
ひきこもりが被害者妄想してレッテル貼ってる集団ストーカーという
まともな社会人たちで社会が構成されてるからね。
社会人は中年ヒキなんて絶対に救わないｗ
自分の人権を根拠レスに貴重なものと思い込んでるゴミヒキは
俺らが放置してるだけでホームレスという生き地獄になるわけだから。
そうそう。
ひきこもりが被害者妄想してレッテル貼ってる集団ストーカーという
まともな社会人たちで社会が構成されてるからね。
社会人は中年ヒキなんて絶対に救わないｗ
自分の人権を根拠レスに貴重なものと思い込んでるゴミヒキは
俺らが放置してるだけでホームレスという生き地獄になるわけだから。
>>125×
>>１２３へ。
>>１２３へ。
>>120
何が体の調子が良くなるだよ。
日の下に出て調子良くなるなら外出て勝手に日向ぼっこでもしてろやｗ
何でお前らを調子良くする為に血税注いで農場なんか作らにゃならんの。アホか。
お前らなんか調子悪くていいんだよ。むしろ好都合。
弱ってとっとと死ねカス。クズ。ゴミ。
何が体の調子が良くなるだよ。
日の下に出て調子良くなるなら外出て勝手に日向ぼっこでもしてろやｗ
何でお前らを調子良くする為に血税注いで農場なんか作らにゃならんの。アホか。
お前らなんか調子悪くていいんだよ。むしろ好都合。
弱ってとっとと死ねカス。クズ。ゴミ。
>>128
一般人の半数はその意見に賛成だね。
残る半数は格別の慈悲をもって強制労働所で自給自足させれば
いいと言ってるが、ヒキの方から拒絶。
よって、実際にはヒキは皆から見捨てられて餓死するだろう。
一般人の半数はその意見に賛成だね。
残る半数は格別の慈悲をもって強制労働所で自給自足させれば
いいと言ってるが、ヒキの方から拒絶。
よって、実際にはヒキは皆から見捨てられて餓死するだろう。
>>129
働いてるならベーシックインカムが実現しないことぐらい分かってんだろ？
だったらそんなもんと比較する必要ないことぐらい分かるだろ。
ヒキコモリになんて、なーんもしてやんなくていいんだって。
何せ、働けっつっただけで犯罪犯すって言い出すキチガイなんだから。
働いてるならベーシックインカムが実現しないことぐらい分かってんだろ？
だったらそんなもんと比較する必要ないことぐらい分かるだろ。
ヒキコモリになんて、なーんもしてやんなくていいんだって。
何せ、働けっつっただけで犯罪犯すって言い出すキチガイなんだから。
>>125
治安？大丈夫大丈夫、気にすることないよ。
ヒキコモリが犯す犯罪なんて、せいぜい家庭内暴力とか家庭内殺人。
ひきこもり生活同様、犯罪も家庭内だからｗ
クズを飼ってる馬鹿親がそのクズに殺されるだけのことよ。
勝手にやらせときゃいーのｗ
稀に外で暴れるキチガイも出るだろうけど、まあその分ヒキに対する
社会の見方も変わっていくし、結果ヒキが自分達の首絞めるだけだから。
俺ら一般人はふつーに生活して、たまにここでクズをからかってりゃいいんだって。
治安？大丈夫大丈夫、気にすることないよ。
ヒキコモリが犯す犯罪なんて、せいぜい家庭内暴力とか家庭内殺人。
ひきこもり生活同様、犯罪も家庭内だからｗ
クズを飼ってる馬鹿親がそのクズに殺されるだけのことよ。
勝手にやらせときゃいーのｗ
稀に外で暴れるキチガイも出るだろうけど、まあその分ヒキに対する
社会の見方も変わっていくし、結果ヒキが自分達の首絞めるだけだから。
俺ら一般人はふつーに生活して、たまにここでクズをからかってりゃいいんだって。
133 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 00:17:28 ID:wK+DIX4U0
ひきたたきだけならやめようよ
ちゃんとスレタイの内容はなそう
ひきがなんでBIを望むのかもっとしりたい。
あとひきで反対の意見もききたい。
ちゃんとスレタイの内容はなそう
ひきがなんでBIを望むのかもっとしりたい。
あとひきで反対の意見もききたい。
ＢＩイラネ
自分で何とかするしかない
自分で何とかするしかない
135 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 00:38:41 ID:7z0uBMTEO
おやすみだぉ
ヒキの相手してる一般人って暇なんだね
きっと無能な一般人しかここにはいないね
きっと無能な一般人しかここにはいないね
139 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 00:55:38 ID:7z0uBMTEO
そうそう
ヒキ叩きは板のルールも読まないし
ルールなんて守んなくていいとか言ってたな
ルール守ろうとしてるヒキのほうがよっぽどマシだぞ
ヒキ叩きは板のルールも読まないし
ルールなんて守んなくていいとか言ってたな
ルール守ろうとしてるヒキのほうがよっぽどマシだぞ
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
こうかいてあるのに読んでないんだね。
というか読めないのか？
こうかいてあるのに読んでないんだね。
というか読めないのか？
ルール守らない。押し付け罵倒なんて北の人でしょｗ
日本人じゃないから相手にしないほうがいいｗ
日本人じゃないから相手にしないほうがいいｗ
143 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:01:09 ID:7z0uBMTEO
>>138
そう見える？
例え口は悪くても、論理的に正しいのは一般人の主張だよ。一般人から見ればね。
だいたい、身内でもない、情も湧かないヒキが働かないで金くれなんて言ったんじゃ、叩かれて当然だと思うけどね、俺は。
そう見える？
例え口は悪くても、論理的に正しいのは一般人の主張だよ。一般人から見ればね。
だいたい、身内でもない、情も湧かないヒキが働かないで金くれなんて言ったんじゃ、叩かれて当然だと思うけどね、俺は。
ここで何言っても無駄
それ相応の板でそういうこと言いなｗ
それ相応の板でそういうこと言いなｗ
145 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:07:19 ID:7z0uBMTEO
147 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:13:54 ID:7z0uBMTEO
あんたらヒキは、ここの叩きの意見は、一般人の中でもごく一部の意見だと思ってる訳？
ほとんどのまともな一般人は、もっとヒキに寛大だとでも？
だとしたら、いずれ愕然とするだろうよ。
ほとんどのまともな一般人は、もっとヒキに寛大だとでも？
だとしたら、いずれ愕然とするだろうよ。
さんざ言い負かされた後で、ルールがどーたら言い出してもね。
それなら叩きに応戦するのもやめといた方がいいと思うぞ。
大体ＢＩなんて世間に喧嘩売るようなマネしといて、叩くなって
どうかしてるわｗ
それなら叩きに応戦するのもやめといた方がいいと思うぞ。
大体ＢＩなんて世間に喧嘩売るようなマネしといて、叩くなって
どうかしてるわｗ
149 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:16:35 ID:7z0uBMTEO
削除依頼だしてないもんｗ
152 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:26:16 ID:7z0uBMTEO
153 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:26:59 ID:7FiyFcev0
正論言ったら叩きになるんだから、
ヒキ板ルール守ろうとしたらヒキに都合のいい書き込みするしかない。
ところが、ヒキに迎合するような書き込みしか出来ないなら
最初から議論にならない。BIに反対したら叩き認定されるんだから。
よってヒキ板ルールなんて全く意味なし。
ヒキ板ルール守ろうとしたらヒキに都合のいい書き込みするしかない。
ところが、ヒキに迎合するような書き込みしか出来ないなら
最初から議論にならない。BIに反対したら叩き認定されるんだから。
よってヒキ板ルールなんて全く意味なし。
156 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:29:46 ID:7z0uBMTEO
>>151
いや？思ってないよ。あんたは、多くの一般人はヒキに優しいと思ってるの？
いや？思ってないよ。あんたは、多くの一般人はヒキに優しいと思ってるの？
>>153
どうせ政治家が適当に法律作るからそれに従うまでだと思ってる
どうせ政治家が適当に法律作るからそれに従うまでだと思ってる
じゃ強制収容所つくる運動を盛り上げよう。
159 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:33:33 ID:7FiyFcev0
>>158
そんなめんどいことするわけねーよｗ
そんなめんどいことするわけねーよｗ
163 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:38:40 ID:7z0uBMTEO
マジレスするとね、ベーシックインカムはおろか、これから社会はヒキに益々厳しくなっていくよ。
扶養控除廃止は知ってるよね？簡単に言えば、今まで割り引かれてたヒキの税金が、割り引かれなくなったってこと。
つまりヒキの親の負担が大きくなったってことだな。
国は、ヒキが成人したら養わないようにしましょうねーって言ってる訳だ。
ああ、これは叩きでも板ルール違反でもないからね。ただの実話だから。
扶養控除廃止は知ってるよね？簡単に言えば、今まで割り引かれてたヒキの税金が、割り引かれなくなったってこと。
つまりヒキの親の負担が大きくなったってことだな。
国は、ヒキが成人したら養わないようにしましょうねーって言ってる訳だ。
ああ、これは叩きでも板ルール違反でもないからね。ただの実話だから。
r=､r=､
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{ ) でっていう
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>>163
だから何？って言うｗ
だから何？って言うｗ
167 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:48:04 ID:7z0uBMTEO
>>164
あっそ、それはお気の毒。まああんた個人に宛てて言った訳じゃないから。
世間には成人した後も相変わらず何も出来ないで親に養われてるヒキがゴマンと居るんだわ。で、そいつらは控除対象から外れちゃった訳。
あんたは死ぬからいいけどさ、死なないヒキの親って悲惨だろ？
あっそ、それはお気の毒。まああんた個人に宛てて言った訳じゃないから。
世間には成人した後も相変わらず何も出来ないで親に養われてるヒキがゴマンと居るんだわ。で、そいつらは控除対象から外れちゃった訳。
あんたは死ぬからいいけどさ、死なないヒキの親って悲惨だろ？
ヒキの家って結構金持ちだったりするよな
だからヒキができるわけで
だからヒキができるわけで
169 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:51:39 ID:7z0uBMTEO
170 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 01:55:54 ID:7z0uBMTEO
>>168
だったら問題ないよねw
統計じゃ決してそんなことないみたいだけど。むしろ低所得層が多いみたいだけど。
あ、これはあくまで統計の話ね。
あんたん家が金持ちなら、とりあえずあんたはノープロブレム。安心だね。
だったら問題ないよねw
統計じゃ決してそんなことないみたいだけど。むしろ低所得層が多いみたいだけど。
あ、これはあくまで統計の話ね。
あんたん家が金持ちなら、とりあえずあんたはノープロブレム。安心だね。
172 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:01:04 ID:7z0uBMTEO
173 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:03:39 ID:7z0uBMTEO
>>171
ちなみにそのネトゲ廃人てのに金持ちが多いって根拠は何？
ちなみにそのネトゲ廃人てのに金持ちが多いって根拠は何？
175 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:12:04 ID:7z0uBMTEO
まああれだ、つまり、世間も国も、ひきこもりに対して厳しさを増していってる状況だってのが現実な訳だね。
誰もヒキに好意的になんて考えちゃいない。せいぜい長田氏みたいな、ビジネスとして
金出すならヒキを助けてやろうって人間ぐらいだね。居たとしてもさ。
だからね、国や社会なんてアテにしても無駄よ、無駄。
生き地獄を避けるには、もうヒキ辞めるか人生辞めるかしかないね。これ大ジレス。
誰もヒキに好意的になんて考えちゃいない。せいぜい長田氏みたいな、ビジネスとして
金出すならヒキを助けてやろうって人間ぐらいだね。居たとしてもさ。
だからね、国や社会なんてアテにしても無駄よ、無駄。
生き地獄を避けるには、もうヒキ辞めるか人生辞めるかしかないね。これ大ジレス。
176 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:15:44 ID:7z0uBMTEO
177 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:17:26 ID:7z0uBMTEO
大ジレスになっちゃってた。
大マジレスね。
大マジレスね。
あのさ一言いいかな
ヒキの皆が皆、ヒキやってること自体を嫌だと思ってるわけではないと思うよ
ヒキの皆が皆、ヒキやってること自体を嫌だと思ってるわけではないと思うよ
179 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:31:19 ID:7z0uBMTEO
>>178
うんうん、解ってるよ。好きでヒキやってるのも居るんだよね？
うんうん、解ってるよ。好きでヒキやってるのも居るんだよね？
180 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:39:11 ID:7z0uBMTEO
あー俺底辺な仕事するぐらいならヒキるよ。
すずめの最低賃のために人間関係我慢するなんて無理☆ミ
それに引き篭もりが社会的影響及ぼすなんざ身内殺傷事件ぐらいだろ。ほっときゃいいの
ニートなんて差別用語生み出してまでヒキ構う目的はなんだかね
国政レベルで考えれば何かあるのかもしれないけど
お前ら一般大衆はマスに扇動されてヒキ叩きやってるだけだべ
失敗失敗で「社会に迷惑をかけるぐらいなら引篭もる」って人間もいるんだぜ？
そもそも総中流から勝ち負け分化で1億総動員なんて無理な話ｗ
ワーキングプアーなんて言葉も出てきてるし、ヒキ今後さらに増えると思うよ。
働いても豊かになれないんじゃ引きこもるしかないね。ヒキ最高ｖ
すずめの最低賃のために人間関係我慢するなんて無理☆ミ
それに引き篭もりが社会的影響及ぼすなんざ身内殺傷事件ぐらいだろ。ほっときゃいいの
ニートなんて差別用語生み出してまでヒキ構う目的はなんだかね
国政レベルで考えれば何かあるのかもしれないけど
お前ら一般大衆はマスに扇動されてヒキ叩きやってるだけだべ
失敗失敗で「社会に迷惑をかけるぐらいなら引篭もる」って人間もいるんだぜ？
そもそも総中流から勝ち負け分化で1億総動員なんて無理な話ｗ
ワーキングプアーなんて言葉も出てきてるし、ヒキ今後さらに増えると思うよ。
働いても豊かになれないんじゃ引きこもるしかないね。ヒキ最高ｖ
ＢＩに関しては実現性皆無だろうなｗ
184 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:49:39 ID:7z0uBMTEO
186 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:54:24 ID:7z0uBMTEO
187 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 02:57:29 ID:7z0uBMTEO
この一般人、アホだな
中学生くらいなんじゃね？ｗ
中学生くらいなんじゃね？ｗ
>>175程度の短い文章すら理解できないってすごいね
ちょっとビックリしましたよ
ちょっとビックリしましたよ
★妹刺殺した引きこもりの姉に懲役10年
・さいたま市のアパートでアニメーターの妹を刺殺したとして、殺人罪などに問われた
無職高橋明美被告（３６）に、さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役１３年）の
判決を言い渡した。
中谷雄二郎裁判長は判決理由で「計画的で戦慄（せんりつ）をおぼえさせるほど
残忍で凶暴な犯行」と指摘、刑事責任能力があるとした検察側の主張を認めた。
また「結婚を間近に控え、実の姉に生命を無残な形で奪われた被害者の無念さは
察するに余りある」と述べた。
判決によると、高橋被告は引きこもり生活の中で、妹の美代子さん（当時３２）に
病院に閉じ込められて殺されると思い込み、０４年１２月２８日夜、さいたま市の
アパートで、美代子さんを牛刀で数十回以上刺して殺害した。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060719-62902.html
※元ニュース
・高橋さんは２８日午後９時すぎ、さいたま市中央区新中里のアパート１階の共同
洗濯場で、首や背中など１０カ所以上を刺され、死亡しているのが見つかった。
高橋さんは人気アニメ「名探偵コナン」などの制作にかかわっていたという。（抜粋）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID
・さいたま市のアパートでアニメーターの妹を刺殺したとして、殺人罪などに問われた
無職高橋明美被告（３６）に、さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役１３年）の
判決を言い渡した。
中谷雄二郎裁判長は判決理由で「計画的で戦慄（せんりつ）をおぼえさせるほど
残忍で凶暴な犯行」と指摘、刑事責任能力があるとした検察側の主張を認めた。
また「結婚を間近に控え、実の姉に生命を無残な形で奪われた被害者の無念さは
察するに余りある」と述べた。
判決によると、高橋被告は引きこもり生活の中で、妹の美代子さん（当時３２）に
病院に閉じ込められて殺されると思い込み、０４年１２月２８日夜、さいたま市の
アパートで、美代子さんを牛刀で数十回以上刺して殺害した。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060719-62902.html
※元ニュース
・高橋さんは２８日午後９時すぎ、さいたま市中央区新中里のアパート１階の共同
洗濯場で、首や背中など１０カ所以上を刺され、死亡しているのが見つかった。
高橋さんは人気アニメ「名探偵コナン」などの制作にかかわっていたという。（抜粋）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID
1 ：ﾏｼﾞｵｿﾛｼｽ ：2006/04/25(火) 21:31:36 ID:Op1P7OXd
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体 神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕 茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【地域】殺人容疑で無職長男逮捕 小山、両親殴打後に放火と断定 無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体 神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕 茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【地域】殺人容疑で無職長男逮捕 小山、両親殴打後に放火と断定 無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
141 ：ヒキ・ニートによる家族殺し事件２：2006/07/20(木) 09:04:26 ID:KR0fkoA9
【社会】ﾘｭｯｸｻｯｸ姿で「大好きな秋葉原にある警察署で自首するために来た」 父親殺害の35歳の無職男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148194791/l50
【杉並・無理心中】 「就職決まらない」 引きこもりがち長男、両親と確執か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149068252/l50
【社会】父親を刺殺容疑、自称アルバイト３１歳息子逮捕 母親も重傷 静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150953387/l50
【ニート】家族に無職とがめられて自宅に灯油をまき放火全焼、男(30)を逮捕…栃木県那須町★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153025956/l50
【事件】「小言を言われ腹たった」 母親（61）の顔殴り、背中に熱湯かけ殺害 無職男（40）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153102153/l50
【社会】母の腹を踏みつけるなどの暴行を加え、腸管破裂などの重傷を負わせた疑いで同居の無職男を逮捕…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153090736/l50
【社会】 ひきこもり姉、結婚目前の妹（アニメーター）を牛刀で数十回刺し殺害→懲役１０年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/l50
【社会】ﾘｭｯｸｻｯｸ姿で「大好きな秋葉原にある警察署で自首するために来た」 父親殺害の35歳の無職男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148194791/l50
【杉並・無理心中】 「就職決まらない」 引きこもりがち長男、両親と確執か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149068252/l50
【社会】父親を刺殺容疑、自称アルバイト３１歳息子逮捕 母親も重傷 静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150953387/l50
【ニート】家族に無職とがめられて自宅に灯油をまき放火全焼、男(30)を逮捕…栃木県那須町★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153025956/l50
【事件】「小言を言われ腹たった」 母親（61）の顔殴り、背中に熱湯かけ殺害 無職男（40）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153102153/l50
【社会】母の腹を踏みつけるなどの暴行を加え、腸管破裂などの重傷を負わせた疑いで同居の無職男を逮捕…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153090736/l50
【社会】 ひきこもり姉、結婚目前の妹（アニメーター）を牛刀で数十回刺し殺害→懲役１０年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/l50
あのーひきこもりと無職は別物なんですが
195 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 13:45:21 ID:EC0v4hHF0
とても自由を満喫してる人たちには思えない事件の数々ですな。
きっかけの多くが“就職しろ”って言われたことだそうで、日々の
積み重ねの果てに、言い訳が通じなくなったことで事件起こして
るなら、ヒキの全員が予備軍だという見方をされてもおかしくない
でしょうな。
きっかけの多くが“就職しろ”って言われたことだそうで、日々の
積み重ねの果てに、言い訳が通じなくなったことで事件起こして
るなら、ヒキの全員が予備軍だという見方をされてもおかしくない
でしょうな。
＞言い訳が通じなくなったことで事件
最悪の事件の起こし方だと思う
我侭を聞いてもらえなくなったから激怒するって逆切れに他ならないから
今、自分が働けと外に放り出されたらどうなるんだろう
住み込みの仕事先を進められて追い出されたらどうなるんだろう
引きずりだされそうになったらどうなるんだろう
最悪の事件の起こし方だと思う
我侭を聞いてもらえなくなったから激怒するって逆切れに他ならないから
今、自分が働けと外に放り出されたらどうなるんだろう
住み込みの仕事先を進められて追い出されたらどうなるんだろう
引きずりだされそうになったらどうなるんだろう
いや、だからヒキと無職は違うものなんですがｗ
無職板でそういうこといいなよ
無職板でそういうこといいなよ
どれも家庭内事件なのがヒキらしいな。
犯罪まで家の中で済ませちゃうんだからw
でも償いだけは家の中では出来ません。
DQNのエリートみたいな連中と獄中で共同生活w
犯罪まで家の中で済ませちゃうんだからw
でも償いだけは家の中では出来ません。
DQNのエリートみたいな連中と獄中で共同生活w
スレ荒らすな
202 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 17:26:08 ID:FPwqU/Tz0
ああ、BIの必要性や強制労働や生存権の件で言い負かされて、まだ
ぐちぐち言ってるんだ。みっともないね。
ぐちぐち言ってるんだ。みっともないね。
いいから公園のゴミ拾いでもしてみろよ
何もしないでもらうことばっかり訴えてるのは北朝鮮だけでたくさんだ
何もしないでもらうことばっかり訴えてるのは北朝鮮だけでたくさんだ
202はヒキに対してのレスだと思うよ。
無職とヒキは別物と主張して、数々の残虐犯罪行為を
人事ととらえるヒキ哀れw
おまえらヒキはみな犯罪者予備軍なんだよ。
無職の中で最も犯罪者に近いのがヒキ。
人事ととらえるヒキ哀れw
おまえらヒキはみな犯罪者予備軍なんだよ。
無職の中で最も犯罪者に近いのがヒキ。
また今日も何もしなかったんだよね？でも大丈夫。
来年にはきっとベーシックインカムが実現するって。
来年がだめなら5年後にはきっと実現するから。
5年後がだめなら10年後にはきっと実現する。
10年後がだめなら30年後にはきっと。
30年後がだめなら50年後に
来年にはきっとベーシックインカムが実現するって。
来年がだめなら5年後にはきっと実現するから。
5年後がだめなら10年後にはきっと実現する。
10年後がだめなら30年後にはきっと。
30年後がだめなら50年後に
207 ：レイコ：2006/07/20(木) 18:12:24 ID:qp4vMbLw0
本屋にいって自己啓発の本よんだら？
すこしはやる気がでるかもよ？
すこしはやる気がでるかもよ？
208 ：202：2006/07/20(木) 18:44:36 ID:FPwqU/Tz0
>>204
ちがうよ。
ちがうよ。
209 ：202：2006/07/20(木) 18:50:54 ID:FPwqU/Tz0
もう一度言う、ここにいるヒキ叩きおよびBI反対派は、BIの必要性や強制労働や生存権の件で言い負かされて、まだ
ぐちぐち言ってるんだ。みっともないね。
ぐちぐち言ってるんだ。みっともないね。
(V) ∧_∧(V)
ヽ (・ω・)ノ もろこしたいそーっ♪
| ＿ |
］ ［
∧_∧
(・ω・) 虫さされた手にもろこっし♪
/ヽ /ヽ
ノ￣ゝ
. ∧_∧
(・ω・) 虫さされた足にもろこっし♪
ﾉヽ_ﾉ_ヽ
ゝ ヾ
∧_∧
(・ω・) かゆいとこーろに♪
/ヽ /ヽ
ノ￣ゞ
((((V) ∧_∧ (V))))
ヽ (・ω・)ノ もろこし♪もろこし♪
| ＿ |
］ ［
(V) ∧_,∧ (V)
ヽ( ・ω・)ノ きもつぃーっ♪
/ /
ノ￣ゝ
ヽ (・ω・)ノ もろこしたいそーっ♪
| ＿ |
］ ［
∧_∧
(・ω・) 虫さされた手にもろこっし♪
/ヽ /ヽ
ノ￣ゝ
. ∧_∧
(・ω・) 虫さされた足にもろこっし♪
ﾉヽ_ﾉ_ヽ
ゝ ヾ
∧_∧
(・ω・) かゆいとこーろに♪
/ヽ /ヽ
ノ￣ゞ
((((V) ∧_∧ (V))))
ヽ (・ω・)ノ もろこし♪もろこし♪
| ＿ |
］ ［
(V) ∧_,∧ (V)
ヽ( ・ω・)ノ きもつぃーっ♪
/ /
ノ￣ゝ
>>209
どんな理屈も通用しないお前は、ここではまさに無敵。
まるで、幾ら弾に当たっても死なないシューティングゲームを延々繰り替えしてるようなもんだ。
そんなこと、普通の人間には苦痛以外の何物でも無いんだがねw
これって、まるでお前のヒキ生活そのものなんじゃないの？
お前、本心では弾に当たってゲームオーバーになりたいんじゃないの？
いや、これはあくまでも俺の印象だがね。
どんな理屈も通用しないお前は、ここではまさに無敵。
まるで、幾ら弾に当たっても死なないシューティングゲームを延々繰り替えしてるようなもんだ。
そんなこと、普通の人間には苦痛以外の何物でも無いんだがねw
これって、まるでお前のヒキ生活そのものなんじゃないの？
お前、本心では弾に当たってゲームオーバーになりたいんじゃないの？
いや、これはあくまでも俺の印象だがね。
213 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 19:59:15 ID:aW7/Q5s50
まぁ、燐鉱石の鉱脈のお陰でＢＩが実現したどこぞの南の国は、
今や財政破綻で国民は離散してるけどな（ｗ
今や財政破綻で国民は離散してるけどな（ｗ
>>209
お前は家の中でも最強だろうな。
親に｢働け｣って言われても
｢うるさい！もうじきベーシックインカムが実現するんだから働くなんて馬鹿馬鹿しいこと出来るか！｣
とかって言い返せば、親はもう泣くしか出来ないもんなw
まさに最強w
お前は家の中でも最強だろうな。
親に｢働け｣って言われても
｢うるさい！もうじきベーシックインカムが実現するんだから働くなんて馬鹿馬鹿しいこと出来るか！｣
とかって言い返せば、親はもう泣くしか出来ないもんなw
まさに最強w
そりゃ無敵だわな。
論破されまくっても脳内で言い負かしたとか脳内変換できるんだからな。
あきれて皆が馬鹿にしだすととたんに被害者ぶってヒキ叩きを妄想で貶めるｗ
まさにイジメられる人間の典型例だね。
２０２を虐めた人って全く罪悪感とかないと思うよ。
だってどう見てもお前の方が排除されるべき存在だから。
周囲の皆から全員嫌われるのってどんな気持ち？
論破されまくっても脳内で言い負かしたとか脳内変換できるんだからな。
あきれて皆が馬鹿にしだすととたんに被害者ぶってヒキ叩きを妄想で貶めるｗ
まさにイジメられる人間の典型例だね。
２０２を虐めた人って全く罪悪感とかないと思うよ。
だってどう見てもお前の方が排除されるべき存在だから。
周囲の皆から全員嫌われるのってどんな気持ち？
２０２＝１に最強ヒキの称号を与えよう
いや訂正・・最狂ヒキね。
いや訂正・・最狂ヒキね。
しつこいね。ミジメだなｗｗｗｗ
論破されると基地外呼ばわりかよミジメだなｗｗｗｗｗ
>>213
あの国だね。
世界は広いね。
１みたいなキチガイが妄想するような社会でも世界のどこかにはその例があるんだ。
でも結局国民みんながヒッキーみたいになって、たった１６人の国会議員しか働いてない
ってのがワロタw
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4157/travelog/nr/nr_199312.html
あの国だね。
世界は広いね。
１みたいなキチガイが妄想するような社会でも世界のどこかにはその例があるんだ。
でも結局国民みんながヒッキーみたいになって、たった１６人の国会議員しか働いてない
ってのがワロタw
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4157/travelog/nr/nr_199312.html
無職とヒキは別物
ヒキでも稼ぎがあるやつはいる
無職と一緒にすんなや
ヒキでも稼ぎがあるやつはいる
無職と一緒にすんなや
お前は稼ぎがないんだろ
論破されてお前が勝ちでいいといいつつ粘着。ミジメだねえｗｗｗｗ
ディスコもゴルフ場もなんでもあっても、ナウル人は行かない・・・
労働しなくていいなら芸術が振興するかと思えば、なんにもない。
とっても内向的で外国人と親しまないナウル人。
まさにヒッキーの国ナウル。
少なくともヒキが妄想している、国民全員にBIしたら
安心して働けるから生産性が落ちないとか言ってるのは
完全に否定されたね。
現実にヒッキーの国ナウルは将来ホームレスの国になるみたいだからｗ
安心して働けるから生産性が落ちないとか言ってるのは
完全に否定されたね。
現実にヒッキーの国ナウルは将来ホームレスの国になるみたいだからｗ
229 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 20:55:39 ID:FPwqU/Tz0
お前の勝ちでいいよといいつつ、まだぐちぐち言ってる。
惨めだねぇ。
惨めだねぇ。
ＢＩ賛成派の完全勝利ｗｗｗｗｗ
まあ3000円でも稼ぎは稼ぎですものね
>>233
平均して月30万前後ですよ
平均して月30万前後ですよ
自力で稼げるヒキは最初から話から除外されてる、って
何度も言われてるわけだが。
大体稼ぎがあるならＢＩなんぞ欲しがらんし、“働け”って
なじられて逆切れすることもあるまいに。
何度も言われてるわけだが。
大体稼ぎがあるならＢＩなんぞ欲しがらんし、“働け”って
なじられて逆切れすることもあるまいに。
さて、ナウルの人達の「お金に対する考え方」「仕事に対する考え方」は
日本とは大分違いますね。これだけでも十分興味は湧くんですが絶対行こう、
という決定打になったのは「お金があって時間がある→独特の芸術がある」
という私の想像でした。絵か彫刻か音楽か踊りか、何があるのか分からない
けど生きてくだけで精一杯の国じゃないんだからなにか今まで見たこともない
ようなものがあるんだろう、そりゃ個人的には独特の音楽があれば非常に面白い
けど。不思議な音の出る楽器とか買ってこれないかなぁ、というのが夢として大きく膨らんでいったんですね。
で、行ってみた。...何もない。民芸品も民族音楽も何もない。
仕事も家事もしないでいるのに他の事に興味も示さない。
みんな本当に遊んで暮らしてるだけなんだ。生活に余裕があるからといって
芸術に走る人はいないんだ。これはなかなかショックでした。
似たようなカルチャーショックをオーストラリアでも体験していますが、
ナウルの人達は酒に溺れていないだけアボリジニよりはマシなのかもしれません。
ちなみにいうと、ナウルにはディスコもゴルフ場もなんだってあります。
ただそれらはみんなナウル独自のものではない、という事です。
海外から移住してきた人達が一緒に持ち込んできた文化なのです。
ナウル在住の外国人達は活気にあふれているのです。で、ナウル人は日本以上に
「島国根性」が強く、外の人間に対して非常に内向的です。ナウル人と友達に
なるにはゆっくりと時間をかける余裕を持っている必要があります。
日本とは大分違いますね。これだけでも十分興味は湧くんですが絶対行こう、
という決定打になったのは「お金があって時間がある→独特の芸術がある」
という私の想像でした。絵か彫刻か音楽か踊りか、何があるのか分からない
けど生きてくだけで精一杯の国じゃないんだからなにか今まで見たこともない
ようなものがあるんだろう、そりゃ個人的には独特の音楽があれば非常に面白い
けど。不思議な音の出る楽器とか買ってこれないかなぁ、というのが夢として大きく膨らんでいったんですね。
で、行ってみた。...何もない。民芸品も民族音楽も何もない。
仕事も家事もしないでいるのに他の事に興味も示さない。
みんな本当に遊んで暮らしてるだけなんだ。生活に余裕があるからといって
芸術に走る人はいないんだ。これはなかなかショックでした。
似たようなカルチャーショックをオーストラリアでも体験していますが、
ナウルの人達は酒に溺れていないだけアボリジニよりはマシなのかもしれません。
ちなみにいうと、ナウルにはディスコもゴルフ場もなんだってあります。
ただそれらはみんなナウル独自のものではない、という事です。
海外から移住してきた人達が一緒に持ち込んできた文化なのです。
ナウル在住の外国人達は活気にあふれているのです。で、ナウル人は日本以上に
「島国根性」が強く、外の人間に対して非常に内向的です。ナウル人と友達に
なるにはゆっくりと時間をかける余裕を持っている必要があります。
237 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:00:26 ID:FPwqU/Tz0
>少なくともヒキが妄想している、国民全員にBIしたら
>安心して働けるから生産性が落ちないとか言ってるのは
>完全に否定されたね。
完全には否定されてないと思うが。
ナウルでBIが実行されたという話はないし。
ナウルと日本じゃ経済規模や経済構造がまったく違うだろ。
>安心して働けるから生産性が落ちないとか言ってるのは
>完全に否定されたね。
完全には否定されてないと思うが。
ナウルでBIが実行されたという話はないし。
ナウルと日本じゃ経済規模や経済構造がまったく違うだろ。
俺はＢＩに関してはひとことも口出ししてないよ
ヒキと無職を一緒にしてるやつを追い出してるだけだよ
ヒキと無職を一緒にしてるやつを追い出してるだけだよ
でもまあ、稼いでるんだったらヒキとはいえないしｗ
お前以外の働いてないヒキは犯罪者予備軍だけどな。
お前以外の働いてないヒキは犯罪者予備軍だけどな。
株やってるヒキもいるって聞いたぞ
そういうのもヒキじゃないのか？
ヒキっていうのは、外に出られない人のことを言うのではないのか？
そういうのもヒキじゃないのか？
ヒキっていうのは、外に出られない人のことを言うのではないのか？
なんかさあ、必死に話そらしたがってるバカヒキがいるね。
金稼いでるんだったら社会性が少しはあるから
一般的にいうヒキじゃないんだよ。自営業って言うんだよ。
言葉の定義にこだわって、ヒキ＝犯罪者予備軍ってとこから
必死にそらそうとしても無駄なんだけどな。
金稼いでるんだったら社会性が少しはあるから
一般的にいうヒキじゃないんだよ。自営業って言うんだよ。
言葉の定義にこだわって、ヒキ＝犯罪者予備軍ってとこから
必死にそらそうとしても無駄なんだけどな。
244 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:07:18 ID:FPwqU/Tz0
>>240
ナウルでやってるのはベーシック・インカムじゃなくて。
単なる不労所得。
国家が国民にBIを給付したという文章がどこにも見当たらないのだがどこに書いてあるのか
教えてくれないかね。
おそらくナウル人は、労働は出稼ぎの外人にやらせて、
不動産や株、地下資源による上がりでもうけてるのだろう。
ナウルでやってるのはベーシック・インカムじゃなくて。
単なる不労所得。
国家が国民にBIを給付したという文章がどこにも見当たらないのだがどこに書いてあるのか
教えてくれないかね。
おそらくナウル人は、労働は出稼ぎの外人にやらせて、
不動産や株、地下資源による上がりでもうけてるのだろう。
論破されて必死だなｗｗｗｗｗｗｗミジメｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、本当かどうかも証明できない自称金稼いでるヒキだって
周囲から見たら完全にヤバイ人なんだろうけど、社会とのつながり
がある以上「例外ケース」なんだよね。
社会から孤立して家族の金奪って何年も生活して完全に
社会常識がなくなったキチガイヒキが犯罪犯すってのは
何例も実例があるし。
周囲から見たら完全にヤバイ人なんだろうけど、社会とのつながり
がある以上「例外ケース」なんだよね。
社会から孤立して家族の金奪って何年も生活して完全に
社会常識がなくなったキチガイヒキが犯罪犯すってのは
何例も実例があるし。
249 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:12:21 ID:FPwqU/Tz0
>言葉の定義にこだわって、ヒキ＝犯罪者予備軍ってとこから
>必死にそらそうとしても無駄なんだけどな。
ヒキが犯罪をやらないとは言わない。
でも、ここのスレの書き込みを見てると、ヒキ叩きのほうが犯罪をやりそうな雰囲気がする。
ヒキ叩きの執念深さから、誰かを常に攻撃していないと自分が保てないという人物像が思い浮かびあがる。
おそらく会社で働いてるストレスで、限界まで達してるのだろう。
この手の人間は、普段は普通に暮らしているが、ストレスがあふれんばかりにたまってるので
ちょっとしたことがきっかけで爆発してキレることが多い。
混雑した電車の中で痴漢をしたり、道端で肩がぶつかった程度で暴力を振るったり、
その手の犯罪行為に手を染めるだろう。
>必死にそらそうとしても無駄なんだけどな。
ヒキが犯罪をやらないとは言わない。
でも、ここのスレの書き込みを見てると、ヒキ叩きのほうが犯罪をやりそうな雰囲気がする。
ヒキ叩きの執念深さから、誰かを常に攻撃していないと自分が保てないという人物像が思い浮かびあがる。
おそらく会社で働いてるストレスで、限界まで達してるのだろう。
この手の人間は、普段は普通に暮らしているが、ストレスがあふれんばかりにたまってるので
ちょっとしたことがきっかけで爆発してキレることが多い。
混雑した電車の中で痴漢をしたり、道端で肩がぶつかった程度で暴力を振るったり、
その手の犯罪行為に手を染めるだろう。
論破された反対派が発狂してるなｗ
251 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:13:44 ID:FPwqU/Tz0
>>248
じゃあ、ナウルのどこがBIなのか具体的に説明して。
じゃあ、ナウルのどこがBIなのか具体的に説明して。
だったらなぜ無職板とヒキ板がわかれてるんだ？
ローカルルール読んでないのか？
ルールさえも読めない一般人は来るなよ
ローカルルール読んでないのか？
ルールさえも読めない一般人は来るなよ
255 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:17:46 ID:FPwqU/Tz0
257 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:19:24 ID:FPwqU/Tz0
中卒の一般人に説明は無理だからｗｗ>>255
259 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:20:45 ID:FPwqU/Tz0
しかし、ヒッキーの国ナウルがこんなに荒んだ国だってことで
ヒッキーはますます追いつめられたんだろうねｗ
必死でBI主張してても、現実にそうなってる国がああだとねぇｗ
結局、ヒッキーって放置して餓死させたほうがいいっていう結論が
正解だったか。
ヒッキーはますます追いつめられたんだろうねｗ
必死でBI主張してても、現実にそうなってる国がああだとねぇｗ
結局、ヒッキーって放置して餓死させたほうがいいっていう結論が
正解だったか。
>>259
同意
同意
つかさ、誰がＢＩ主張してんの？
263 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:24:22 ID:FPwqU/Tz0
>>260
だからナウルはBIじゃなくて不労所得。
すさんだのは国の唯一の資金源の地下資源がなくなったから。
日本とは経済構造から規模まで違いがありすぎる。
それでBIが不可能だというのはナンセンスというしかないね。
だからナウルはBIじゃなくて不労所得。
すさんだのは国の唯一の資金源の地下資源がなくなったから。
日本とは経済構造から規模まで違いがありすぎる。
それでBIが不可能だというのはナンセンスというしかないね。
低学歴ヒッキーって内容も理解できない、
文盲そのものだから何やってもダメだろうねｗ
学校言ってた時も教科書すら読めなかったんだろうｗ
こんなカタワ生かしてて何の役に立つんだかｗ
でもヒキの親兄弟はかわいそう。
キチガイヒキの近くにいるから真っ先に殺されてしまうからｗ
文盲そのものだから何やってもダメだろうねｗ
学校言ってた時も教科書すら読めなかったんだろうｗ
こんなカタワ生かしてて何の役に立つんだかｗ
でもヒキの親兄弟はかわいそう。
キチガイヒキの近くにいるから真っ先に殺されてしまうからｗ
ＢＩ主張してる人っていないよね
ＢＩにしろ！とかいうのないじゃん
一般人が勝手に熱く語ってるようにしかみえない
ＢＩにしろ！とかいうのないじゃん
一般人が勝手に熱く語ってるようにしかみえない
ヒッキーの大好きな言葉
「それとは○○がちがうからそうじゃない」
まさに屁理屈としか言いようがないなｗ
「それとは○○がちがうからそうじゃない」
まさに屁理屈としか言いようがないなｗ
267 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:26:30 ID:FPwqU/Tz0
ここにいるヒキ叩きからネットを取り上げたら面白いだろうな。
唯一のストレス発散方法がなくなるから、たまったストレスで犯罪行為に走るかも知れないね。
唯一のストレス発散方法がなくなるから、たまったストレスで犯罪行為に走るかも知れないね。
ヒキ・・・ＢＩになったらいいかもしんないなぁ～ま、無理だろうけど～
一般人・・・ＢＩには絶対させん！！！！！！！
熱血度が全然違うｗ
一般人・・・ＢＩには絶対させん！！！！！！！
熱血度が全然違うｗ
>>265
スレタイ読めないの？
スレタイ読めないの？
271 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:28:04 ID:FPwqU/Tz0
273 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:30:06 ID:FPwqU/Tz0
グチグチ言っている人間って、勝手に一般人に対する
妄想を必死に書き込んでるどこぞのバカだよね。
堂々と反論というか、文章もまともに読めない知能障害児に
何言っても無駄でしょｗ
いいからお前はさっさと汚い部屋にもどってなってw
妄想を必死に書き込んでるどこぞのバカだよね。
堂々と反論というか、文章もまともに読めない知能障害児に
何言っても無駄でしょｗ
いいからお前はさっさと汚い部屋にもどってなってw
このスレって前スレ>>1の自演だろ？ｗ
たしか誰か言ってなかったっけ
たしか誰か言ってなかったっけ
276 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:32:06 ID:FPwqU/Tz0
>>274
勝手にヒキに対する妄想してるおまえはどうなんだ？
勝手にヒキに対する妄想してるおまえはどうなんだ？
278 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:33:34 ID:FPwqU/Tz0
そもそも、BIなんてのは出来ないって結論出ている。
だからヒキの悲惨な将来という現実の話に移っているわけｗ
まあそれも放置して餓死させるという結論になってるから、
そろそろ次のヒキの死体をどう始末するかにいこうや。
だからヒキの悲惨な将来という現実の話に移っているわけｗ
まあそれも放置して餓死させるという結論になってるから、
そろそろ次のヒキの死体をどう始末するかにいこうや。
論破されて必死だね～
捨て台詞吐かなくていいよん>>274
捨て台詞吐かなくていいよん>>274
281 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:34:29 ID:FPwqU/Tz0
何を言っても無駄なら、最初から何も言うなよ。
>>276
ＢＩのこと語るやつが誰もいなくなったから派生的に出てきた雑談だろ？
何度もそういう流れになってるわけだが、今さら何言ってんの？
ヒキ側から“一般人は俺らに嫉妬してる！”とか突拍子もないネタ振りが
出てきたこともあったしｗ
ＢＩのこと語るやつが誰もいなくなったから派生的に出てきた雑談だろ？
何度もそういう流れになってるわけだが、今さら何言ってんの？
ヒキ側から“一般人は俺らに嫉妬してる！”とか突拍子もないネタ振りが
出てきたこともあったしｗ
283 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:35:53 ID:FPwqU/Tz0
>>282
でもＢＩの話出してるよね、一般人のほうからｗ
でもＢＩの話出してるよね、一般人のほうからｗ
まあ何回も出てる話だけど、所詮ヒッキーって学校も職場も経験してない
幼稚園児レベルの知能しかないわけ。
だからいくら例持ってきても内容理解できずに単語レベルにこだわって
「アーアー違う！！！違う」ってなるわけだ。
そんな低脳あいてに説明なんて出来ないのは当然。
だから１って無敵なんですよｗ
幼稚園児レベルの知能しかないわけ。
だからいくら例持ってきても内容理解できずに単語レベルにこだわって
「アーアー違う！！！違う」ってなるわけだ。
そんな低脳あいてに説明なんて出来ないのは当然。
だから１って無敵なんですよｗ
一般人はこういうやつを望んでいるのか？
ＢＩ賛成！
ぜひ、ＢＩの施行を！
ＢＩばんざーい！
ＢＩ賛成！
ぜひ、ＢＩの施行を！
ＢＩばんざーい！
287 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:37:47 ID:FPwqU/Tz0
288 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:38:48 ID:FPwqU/Tz0
BI反対派は論破した論破したって言うけど、
どこでどのように論破したかはまったく言わない。
言うと逆に論破されるから怖くて言えないんだろうね。
どこでどのように論破したかはまったく言わない。
言うと逆に論破されるから怖くて言えないんだろうね。
ヒキ叩きは禁止だよ、ここの板
まぁた次元の低い煽りか
ヒキの将来は暗く、生かしておいても役に立たない。
おまけに犯罪者予備軍である有害物質である。
だからBIなんかで有害物質を養うわけがない。
と説明しても日本語が読めない低学歴は理解できないｗ
おまけに犯罪者予備軍である有害物質である。
だからBIなんかで有害物質を養うわけがない。
と説明しても日本語が読めない低学歴は理解できないｗ
>>291
テレビなどのマスコミに踊らされてるね
テレビなどのマスコミに踊らされてるね
293 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:41:57 ID:FPwqU/Tz0
>>285
「ヒキの将来は暗い」、「ひきは将来犯罪をやる」
「ヒキはおろかだ」「ヒキは低脳だ」・・・
これとBIの可能性と何の関係があるわけ？？？
君らはしきりに論破したというけど、
論破されてるのは君らのほうじゃないの？
反論されるとヒキが・・・ヒキが・・とやたらに話をそらすけど
無様だな。
「ヒキの将来は暗い」、「ひきは将来犯罪をやる」
「ヒキはおろかだ」「ヒキは低脳だ」・・・
これとBIの可能性と何の関係があるわけ？？？
君らはしきりに論破したというけど、
論破されてるのは君らのほうじゃないの？
反論されるとヒキが・・・ヒキが・・とやたらに話をそらすけど
無様だな。
ヒキの将来って本当面白いねｗ
親が死んだその瞬間からどうしょうもない最弱者になるわけだ。
最弱者って同情すらも買えない最低の存在ってことｗ
金がなくなって仕事しようとしてもヒキなんて雇うとこはないｗ
日雇いの底辺仕事も若い奴に虐められっぱなしｗ
ホームレスの世界すらコミュ能力がないから追い出される。
役所に生活保護申請しても確実に見殺しにされるｗ
んでBIが唯一の希望ｗ絶対に実現できないけどなｗ
親が死んだその瞬間からどうしょうもない最弱者になるわけだ。
最弱者って同情すらも買えない最低の存在ってことｗ
金がなくなって仕事しようとしてもヒキなんて雇うとこはないｗ
日雇いの底辺仕事も若い奴に虐められっぱなしｗ
ホームレスの世界すらコミュ能力がないから追い出される。
役所に生活保護申請しても確実に見殺しにされるｗ
んでBIが唯一の希望ｗ絶対に実現できないけどなｗ
296 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:45:04 ID:FPwqU/Tz0
>>294
そんなのを「唯一の希望」にしてるヒキなんていないと思うよ
そんなのを「唯一の希望」にしてるヒキなんていないと思うよ
300 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:47:31 ID:FPwqU/Tz0
>>293の言ってること、俺にはわかるけどなぁ
理解できてないのは一般人だろ
理解できてないのは一般人だろ
302 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:48:15 ID:oSrQhtsZ0
「ヒキの将来は暗い」、「ひきは将来犯罪をやる」
と、これがBIの可能性となんの関係があるかね？
大有りだろ。おまえがBIの財源を補充する側の人間だったとしたら、
将来的に犯罪を犯しそうな種類の人間になんでお金を払わなきゃならないんだよって思うだろ。
そう思う人が世の中には一杯いるの。それじゃBIの財源なんて確保できないでしょ！ｗ
ほんと頭おかしいんじゃねｗ
と、これがBIの可能性となんの関係があるかね？
大有りだろ。おまえがBIの財源を補充する側の人間だったとしたら、
将来的に犯罪を犯しそうな種類の人間になんでお金を払わなきゃならないんだよって思うだろ。
そう思う人が世の中には一杯いるの。それじゃBIの財源なんて確保できないでしょ！ｗ
ほんと頭おかしいんじゃねｗ
資源が有り余ったおかげでBIが成立したユートピアであるナウル。
しかし、実際は国民皆ヒッキーになってしまったｗ
しかも資源が枯渇しいよいよ働かなくてはならないが、
全員が無能なので働けないｗ
いよいよ全員ホームレスかWwww
しかし、実際は国民皆ヒッキーになってしまったｗ
しかも資源が枯渇しいよいよ働かなくてはならないが、
全員が無能なので働けないｗ
いよいよ全員ホームレスかWwww
消費税がどんどんあがってくらしいじゃん
それで払えば？
知らないけど
それで払えば？
知らないけど
大体、国債だってこんなのに使われると分かってて買う人なんているか分からないし
BIになったら返してもらえる可能性激低じゃない
BIになったら返してもらえる可能性激低じゃない
307 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:50:59 ID:FPwqU/Tz0
>ヒキの将来は暗く、生かしておいても役に立たない。
>おまけに犯罪者予備軍である有害物質である。
>だからBIなんかで有害物質を養うわけがない。
わけが無い・・というのは単なる君の意見に過ぎないよね。
BIが実現できないという根拠になってない。
前に、頭がおかしい人の特徴という書き込みがあったが、
頭のおかしい人は、
自分の意見はみんな同じ意見を持っている。
俺の考えてることは国民みんなが支持する。
と考えるらしいね。
もしかして、それと同類ですか？
>おまけに犯罪者予備軍である有害物質である。
>だからBIなんかで有害物質を養うわけがない。
わけが無い・・というのは単なる君の意見に過ぎないよね。
BIが実現できないという根拠になってない。
前に、頭がおかしい人の特徴という書き込みがあったが、
頭のおかしい人は、
自分の意見はみんな同じ意見を持っている。
俺の考えてることは国民みんなが支持する。
と考えるらしいね。
もしかして、それと同類ですか？
310 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:52:11 ID:FPwqU/Tz0
ここにも破綻厨がいるのか？
>>305
年金だの外国へ流れる金だの、今足りない分を補うための増税でしょ
いくらくらい入り、それを何に使うとかとか考えてないと思う？
BI用に確保する分っていくらくらいになるの？
数字で見せて欲しいな
年金だの外国へ流れる金だの、今足りない分を補うための増税でしょ
いくらくらい入り、それを何に使うとかとか考えてないと思う？
BI用に確保する分っていくらくらいになるの？
数字で見せて欲しいな
312 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:53:23 ID:FPwqU/Tz0
314 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:54:22 ID:FPwqU/Tz0
>>311
百兆円ぐらいらしい。それなら余裕でまかなえるよね。
百兆円ぐらいらしい。それなら余裕でまかなえるよね。
316 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:55:26 ID:FPwqU/Tz0
>>313
もう笑うことしかできないのかね、無様。
もう笑うことしかできないのかね、無様。
つまり、根拠を示してもその根拠そのものが理解できない
人間に対してはどうしょうもないわけだ。
いわゆる常識＝社会システムの根幹そのものを理解できない人間だね。
こういった人間は犯罪者かヒッキーか精神異常者のどれかにしかいないｗ
人間に対してはどうしょうもないわけだ。
いわゆる常識＝社会システムの根幹そのものを理解できない人間だね。
こういった人間は犯罪者かヒッキーか精神異常者のどれかにしかいないｗ
>>307
それ書いたの俺じゃないけど実際に働いてて将来に不安があってキリキリ生活送ってる人は反対すると思うよ
万が一にも決まるとしたら何らかの利益を得る政治家が多くの人を騙し討ちにした形になりそう
自民じゃやらなそうだから公○党か民主党？
そうなった場合、半島や中国にBI用として徴収されたお金が不透明に流れそうだけど
それ書いたの俺じゃないけど実際に働いてて将来に不安があってキリキリ生活送ってる人は反対すると思うよ
万が一にも決まるとしたら何らかの利益を得る政治家が多くの人を騙し討ちにした形になりそう
自民じゃやらなそうだから公○党か民主党？
そうなった場合、半島や中国にBI用として徴収されたお金が不透明に流れそうだけど
320 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 21:56:44 ID:FPwqU/Tz0
またループか、、、以前に所得税だけじゃないならどこから何％取るんだ？
って聞いたら“専門家に聞け”とか言ってた奴とは別人かな？ｗ
って聞いたら“専門家に聞け”とか言ってた奴とは別人かな？ｗ
>>317
社会がヒキを作っているとは、ヒキになるような奴を
社会が切り捨てているという事かね？
そりゃヒキの自業自得。さっさと日本社会から出て行けよ。
お前は社会にいる資格がないと烙印押されてるのに
なんでずうずうしく居座ってんだよ。
社会がヒキを作っているとは、ヒキになるような奴を
社会が切り捨てているという事かね？
そりゃヒキの自業自得。さっさと日本社会から出て行けよ。
お前は社会にいる資格がないと烙印押されてるのに
なんでずうずうしく居座ってんだよ。
>>326
一応一般人だけど？
一応一般人だけど？
>>326
ヒキ板でそれ言うのはどうかと思うぞ
引きこもりでも脱ヒキして底辺でも自立とまではいかなくても回復していこうとしてる奴もいるんだぞ
まともな感覚持って、過去の自分と引きこもった原因をしっかり考え前進するやつもいるんだぞ
ヒキ板でそれ言うのはどうかと思うぞ
引きこもりでも脱ヒキして底辺でも自立とまではいかなくても回復していこうとしてる奴もいるんだぞ
まともな感覚持って、過去の自分と引きこもった原因をしっかり考え前進するやつもいるんだぞ
331 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 22:01:00 ID:oSrQhtsZ0
ほんと狂ってるなｗ
腐った野菜や腐った果物にわざわざお金だして買うやついないでしょ！ｗ
おまいらヒキは腐った人間なの！ｗ
そんなのに誰が金払うのよ（ハゲ藁
腐った野菜や腐った果物にわざわざお金だして買うやついないでしょ！ｗ
おまいらヒキは腐った人間なの！ｗ
そんなのに誰が金払うのよ（ハゲ藁
age名無しのいう常識＝age名無しに都合の良い屁理屈
>>327
8万円か
今の物価のままじゃ生活できないね
部屋とか無償にしたら土地持ちや不動産が意味なくなるし
都心部で1人生活するのに最低15万円は必要(貯金とかするなら25万円以上30万円位？)
差額、7万円を毎月稼ぐ(差額20万円前後稼ぐ)
でも今と違って働いても税金で持っていかれて収入は減る
結局普通の人は働かないと無理じゃん
BIって誰がメリット得るの？
8万円か
今の物価のままじゃ生活できないね
部屋とか無償にしたら土地持ちや不動産が意味なくなるし
都心部で1人生活するのに最低15万円は必要(貯金とかするなら25万円以上30万円位？)
差額、7万円を毎月稼ぐ(差額20万円前後稼ぐ)
でも今と違って働いても税金で持っていかれて収入は減る
結局普通の人は働かないと無理じゃん
BIって誰がメリット得るの？
俺も家が一応金持ちだからすねかじっていきてける
343 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 22:09:20 ID:oSrQhtsZ0
株やってたらヒキじゃないじゃん！ｗ
345 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 22:09:47 ID:FPwqU/Tz0
マスコミと官僚は死んだほうがいいな。
特にマスコミは酷い。
マスコミの勝手な妄想でヒキのイメージを悪くした。
特にマスコミは酷い。
マスコミの勝手な妄想でヒキのイメージを悪くした。
というか、テレビがヒキのイメージ悪くしてるっていうけど、
それならここのヒキはどうなのよｗ
テレビに出ている怪物よりはるかにタチ悪いじゃん。
一般人にヒキを養えって無茶苦茶言ってるヒキのイメージを
テレビのせいにすんなよ。
このスレみせたら確実に一般人のヒキに対するイメージは最悪になるね。
生でキチガイみることができるから。
それならここのヒキはどうなのよｗ
テレビに出ている怪物よりはるかにタチ悪いじゃん。
一般人にヒキを養えって無茶苦茶言ってるヒキのイメージを
テレビのせいにすんなよ。
このスレみせたら確実に一般人のヒキに対するイメージは最悪になるね。
生でキチガイみることができるから。
>>347
だから、このスレ立てたの一般人だっつーの
だから、このスレ立てたの一般人だっつーの
350 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 22:13:09 ID:FPwqU/Tz0
見苦しい・・・
どっちがだよｗ
352 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 22:15:28 ID:FPwqU/Tz0
>>351
誰だとは書いてないのに、自覚してるみたいだね。
誰だとは書いてないのに、自覚してるみたいだね。
一般人、敗訴！！！！！
散々キチガイみたいな事書いてて一緒にするなっていわれてもなあｗ
ヒキ側からキチガイヒキを抑える書き込みも少ないしｗ
要はヒキはキチガイヒキに同意してBI賛成してるんでしょ。
それだったら一緒一緒。
テレビが正しいってことになる。
ヒキ側からキチガイヒキを抑える書き込みも少ないしｗ
要はヒキはキチガイヒキに同意してBI賛成してるんでしょ。
それだったら一緒一緒。
テレビが正しいってことになる。
356 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 22:17:39 ID:FPwqU/Tz0
完勝
ベーシックインカムって何？って感じだったよ最初
へ～こんな法律できんの？
そりゃありがたいわなぁ～
くらいだったよ
本気でＢＩなるおもってるのは一般人のほうなんじゃねーの
へ～こんな法律できんの？
そりゃありがたいわなぁ～
くらいだったよ
本気でＢＩなるおもってるのは一般人のほうなんじゃねーの
まあ、皆いまさらだけどID:FPwqU/Tz0=1だね。
反論できなくなってくると勝利宣言する面白いキチガイヒキ。
俺ら一般人は1をヒキの典型例と認識してるから、
テレビ以上の最悪のイメージをヒキに持つ事になる。
反論できなくなってくると勝利宣言する面白いキチガイヒキ。
俺ら一般人は1をヒキの典型例と認識してるから、
テレビ以上の最悪のイメージをヒキに持つ事になる。
362 ：審判：2006/07/20(木) 22:22:22 ID:WFB971U10
よし、ちょっと休戦。ここで一旦仕切り直しましょう。
煽り、叩き、摩り替えは無しで。
私が審判を勤めます。異存はあるかもしれませんが、
公正を努めますので、まあ納得してください。
実現可能派は「可」、不可能派は「不」とハンドルに付けて、
自演を疑われないようにID出して参加して下さい。
では、日本でBIが実現可能か否か？
まずは実現可能派「可」から意見どうぞ。
煽り、叩き、摩り替えは無しで。
私が審判を勤めます。異存はあるかもしれませんが、
公正を努めますので、まあ納得してください。
実現可能派は「可」、不可能派は「不」とハンドルに付けて、
自演を疑われないようにID出して参加して下さい。
では、日本でBIが実現可能か否か？
まずは実現可能派「可」から意見どうぞ。
>>360
このスレの最初からずーーーーーっといるキチガイヒキだよ。
このスレは１をおもちゃにするスレだから。
必死に自演したり１である事を否定するけど、書き込む内容がパターン化しているんで
どんなに自演してもすぐばれる。
このスレの最初からずーーーーーっといるキチガイヒキだよ。
このスレは１をおもちゃにするスレだから。
必死に自演したり１である事を否定するけど、書き込む内容がパターン化しているんで
どんなに自演してもすぐばれる。
>>363
このスレ最初からいるけど、そういうスレではなかったと思うけど・・・
このスレ最初からいるけど、そういうスレではなかったと思うけど・・・
366 ：審判：2006/07/20(木) 22:25:54 ID:WFB971U10
さあ、実現可能派、どうぞ！
一般人の一生。
誕生＝国の奴隷（国民）
入学＝学校の奴隷（生徒）
就職＝会社の奴隷（社員）
結婚＝妻の奴隷（夫）
出産＝子供の奴隷（父）
住宅購入＝銀行の奴隷（債務者）
犬＝犬の奴隷（飼主）
病気＝医者の実験台（患者）
死亡＝寺の奴隷（故人）
誕生＝国の奴隷（国民）
入学＝学校の奴隷（生徒）
就職＝会社の奴隷（社員）
結婚＝妻の奴隷（夫）
出産＝子供の奴隷（父）
住宅購入＝銀行の奴隷（債務者）
犬＝犬の奴隷（飼主）
病気＝医者の実験台（患者）
死亡＝寺の奴隷（故人）
>>370
一般人の一生なんて普通すぎてつまらん人生だと思う
一般人の一生なんて普通すぎてつまらん人生だと思う
３６８みたいなキチガイ書き込みするって事は、
ヒキってテレビ通りの醜い奴って事でいいんだね。
それだったら醜い怪物に金やる制度なんて成立しないなあｗ
ヒキってテレビ通りの醜い奴って事でいいんだね。
それだったら醜い怪物に金やる制度なんて成立しないなあｗ
>>371
そうだね。
彼女作ってセックスして、勉強して高学歴になって、
肉体的に楽な仕事で高収入稼いで、家庭と財産築く。
実に普通すぎてつまらんね。
さぞかしヒキは波乱万丈な人生送るんだろうW
なにせ出あった人間すべてが敵なんだモンねｗ
最終的には実の親すら敵に廻って倒さないといけないもんね。
後は刑務所で強制労働とか、ホームレスでサバイバルも楽しめるｗ
そうだね。
彼女作ってセックスして、勉強して高学歴になって、
肉体的に楽な仕事で高収入稼いで、家庭と財産築く。
実に普通すぎてつまらんね。
さぞかしヒキは波乱万丈な人生送るんだろうW
なにせ出あった人間すべてが敵なんだモンねｗ
最終的には実の親すら敵に廻って倒さないといけないもんね。
後は刑務所で強制労働とか、ホームレスでサバイバルも楽しめるｗ
>>373
また、単なるヒキ叩きとBIの実現性の可能性についての議論を混同してる・・・
BIの実現性で議論して負けると、
ヒキ叩きをして、議論に勝ったというワンパターンの繰り返し。
よくあきないね。
あ、君の場合喧嘩してるんだったよね。
やたらにムキになってるし。そうかそうか。
また、単なるヒキ叩きとBIの実現性の可能性についての議論を混同してる・・・
BIの実現性で議論して負けると、
ヒキ叩きをして、議論に勝ったというワンパターンの繰り返し。
よくあきないね。
あ、君の場合喧嘩してるんだったよね。
やたらにムキになってるし。そうかそうか。
>>377
私、仕事してるけど、国の奴隷っていう感じがするのよ
私、仕事してるけど、国の奴隷っていう感じがするのよ
>>382
あのね、提案した側に挙証する責任があるって知ってる？
あのね、提案した側に挙証する責任があるって知ってる？
実現は不可能ではないよ
政治家がやるって言ったらなるんだからさ
政治家がやるって言ったらなるんだからさ
>>383
俺は提案してない。
俺は提案してない。
>>384
政治家が何で「やる」って言うのか？ってことだよ。
政治家が何で「やる」って言うのか？ってことだよ。
>>386
自分が政治家になるｗｗｗｗｗｗ
自分が政治家になるｗｗｗｗｗｗ
>>388
・・・・・・・え？
・・・・・・・え？
>>387
それで十分。
それで十分。
信頼があればいいんだよな、政治家
金はあるし、近所では優しいヒキで有名だからだいじょぶだろｗｗｗｗｗｗ
金はあるし、近所では優しいヒキで有名だからだいじょぶだろｗｗｗｗｗｗ
そうそう、５０％言ったらそれは無理！とか言われた記憶がある
自作自演は無様だからやめたほうがいい。
年齢がまだ足りないかも
>>394
>>394
>>397
そういうお前も所得税５０％の案も、専門家から聞いたんだろ。
そういうお前も所得税５０％の案も、専門家から聞いたんだろ。
>>398
ばか。初代スレの１が根拠として引用した文に51.6%と設定してあったんだよ。
それを元に議論してるの。51.6％が間違いだって言うなら、新たな数値を根拠に
立論しろ、って何度も言われてるけど、賛成派はスルーしてるだけなのｗ
ばか。初代スレの１が根拠として引用した文に51.6%と設定してあったんだよ。
それを元に議論してるの。51.6％が間違いだって言うなら、新たな数値を根拠に
立論しろ、って何度も言われてるけど、賛成派はスルーしてるだけなのｗ
>2006年5月22日
>ニートは扶養控除外 自民が検討
>扶養控除（１人当たり３８万円）に年齢制限を新設し、成人したニート、
>フリーターを対象から外す方向で検討に入った。現行制度は、成人した
>子どもが経済的に自立しないまま、親が生活費を負担しているケースも
>控除対象となっているため「子育ての負担軽減という趣旨から外れる」
>（税調幹部）と判断した。
ニート、フリーターに対して今以上に税金を割く可能性は絶対に無いよ。
>ニートは扶養控除外 自民が検討
>扶養控除（１人当たり３８万円）に年齢制限を新設し、成人したニート、
>フリーターを対象から外す方向で検討に入った。現行制度は、成人した
>子どもが経済的に自立しないまま、親が生活費を負担しているケースも
>控除対象となっているため「子育ての負担軽減という趣旨から外れる」
>（税調幹部）と判断した。
ニート、フリーターに対して今以上に税金を割く可能性は絶対に無いよ。
>>402
立論の根拠が怪しい、専門家でなくて１が言い始めたんだろ？
立論の根拠が怪しい、専門家でなくて１が言い始めたんだろ？
立論の根拠が怪しい、ってｗ
反対派に言ってどーするんだ、馬鹿
反対派に言ってどーするんだ、馬鹿
ぷぷぷぷぷぷぷ
>>404
じゃあ、あなたはどうすればBIが実現できると思いますか？
じゃあ、あなたはどうすればBIが実現できると思いますか？
反対派がBIが実現できない根拠として所得税５１．６％を出した。
それは専門家でなくて１が出したと言う。
根拠が怪しい。
と言うことは反対派の言ってる根拠が怪しいと言うことだ。
それは専門家でなくて１が出したと言う。
根拠が怪しい。
と言うことは反対派の言ってる根拠が怪しいと言うことだ。
このスレで完全に実現できるぞ！！！
と言ってるのは>>1のみ
と言ってるのは>>1のみ
もう終わりか？アホ草。
まさかと思うが、こういうやり取りを“論破”と理解してるんだろうか？
>・給与所得の所得控除は全廃され比例課税されると、
> 財源確保のために税率は51.6％に。
> 財源確保のために税率は51.6％に。
どこぞの経済学の教授が、一人あたり月８万円支給することを
前提に出した数値みたいね→所得税51.6％
前提に出した数値みたいね→所得税51.6％
卵の名無しさん ：2006/07/20(木) 00:18:32 ID:yEtotOak0
昔、東の国のある村に働き者のメンドリがおりました。
彼女は、空き地に小麦をそだててパンを作ろうと思い立ちました。
そこで、同じ村の豚に一緒に畑を耕しておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おらはいやだよ。ぶう！！というのでメンドリは一人で畑を耕し、小麦の種をまきました。
立派な小麦が実ったので、同じ村のねこに一緒に小麦を刈り取っておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、やだよ、にゃあ！！といったのでメンドリは一人で小麦を刈り取りました。
つぎに、同じ村のからすに一緒に小麦を粉にひいておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おれのしったことかあ～と断られました。そこでメンドリは一人で小麦を粉にしました。
そして粉を練り、イーストで醗酵させ、おいしそうなパンを焼きました。
すると、そのにおいをかいで、豚やからすやねこが集まってきました。
そして、おれにもくれや、といいました。
メンドリはこれはあたしの働いたのだよん。といいました。
すると、政府の役人がやってきて、持てるものは持てないものにわけあたえなければならない。太り過ぎのぶたや、昼寝しないといけない猫や、おしゃべり病のからすは働けないのでお前が面倒をみてやらねばならない。といいました。
そこで、みんなでパンを食べました。豚はぶーぶー猫はにゃんにゃんからすはかあかあ、とむさぼりくいました。
そして、いまいちだな、このパン。もっとうまく焼けよな～と感想をいいました。
え、そのあと？
なにもありませんよ。
あ、豚や猫やからすは、なぜその後二度とメンドリがパンを作らないのか不思議でなりませんでしたとさ
昔、東の国のある村に働き者のメンドリがおりました。
彼女は、空き地に小麦をそだててパンを作ろうと思い立ちました。
そこで、同じ村の豚に一緒に畑を耕しておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おらはいやだよ。ぶう！！というのでメンドリは一人で畑を耕し、小麦の種をまきました。
立派な小麦が実ったので、同じ村のねこに一緒に小麦を刈り取っておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、やだよ、にゃあ！！といったのでメンドリは一人で小麦を刈り取りました。
つぎに、同じ村のからすに一緒に小麦を粉にひいておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おれのしったことかあ～と断られました。そこでメンドリは一人で小麦を粉にしました。
そして粉を練り、イーストで醗酵させ、おいしそうなパンを焼きました。
すると、そのにおいをかいで、豚やからすやねこが集まってきました。
そして、おれにもくれや、といいました。
メンドリはこれはあたしの働いたのだよん。といいました。
すると、政府の役人がやってきて、持てるものは持てないものにわけあたえなければならない。太り過ぎのぶたや、昼寝しないといけない猫や、おしゃべり病のからすは働けないのでお前が面倒をみてやらねばならない。といいました。
そこで、みんなでパンを食べました。豚はぶーぶー猫はにゃんにゃんからすはかあかあ、とむさぼりくいました。
そして、いまいちだな、このパン。もっとうまく焼けよな～と感想をいいました。
え、そのあと？
なにもありませんよ。
あ、豚や猫やからすは、なぜその後二度とメンドリがパンを作らないのか不思議でなりませんでしたとさ
確か１は、豚や猫やカラスがパンを喰い散らかしても、
多少の小麦がメンドリに残るから来年もパンを作るとか主張してたな。
マジで理解できないんだろうな。
多少の小麦がメンドリに残るから来年もパンを作るとか主張してたな。
マジで理解できないんだろうな。
ここのスレの人たちって、
ベーシックインカムを反対してる人もいるみたいだけど
外から見ると反対してる人が賛成してるように見える
ベーシックインカムを反対してる人もいるみたいだけど
外から見ると反対してる人が賛成してるように見える
お前らバカじゃねーのｗ
ＢＩが↑の小学生Ｌｖの作文で論破完了なんて本気で思ってんの課？
支給額やら細かい調整なんていくらでもできるだろーに
ＢＩが↑の小学生Ｌｖの作文で論破完了なんて本気で思ってんの課？
支給額やら細かい調整なんていくらでもできるだろーに
>>424
いくらでも調整できるなら、実現可能なモデルを一つ示してくれや
いくらでも調整できるなら、実現可能なモデルを一つ示してくれや
社会保険庁ぶっつぶして年金制度一元化をＢＩに充てるとかどうだ？
とても足りないだろうから生活保護等福利厚生一切をＢＩとして一元化する。
次医療費これも省く。医療各機関の競争が激化すれば安いサービス受けられるだろう。
老後が不安なら自己責任で民間に受託するとよい
郵政も民営化する時代だし問題ないべｗｗｗｗ
とても足りないだろうから生活保護等福利厚生一切をＢＩとして一元化する。
次医療費これも省く。医療各機関の競争が激化すれば安いサービス受けられるだろう。
老後が不安なら自己責任で民間に受託するとよい
郵政も民営化する時代だし問題ないべｗｗｗｗ
>>427
日本語がやっぱり変ｗ
「勝手に反対」って誰かに許可もらわないとBIに反対できないの?
んで、反対派が盛り上がるとお前の脳内じゃ「賛成」になるんだｗ
キチガイって自分の都合のいいように解釈するから面白いねｗ
日本語がやっぱり変ｗ
「勝手に反対」って誰かに許可もらわないとBIに反対できないの?
んで、反対派が盛り上がるとお前の脳内じゃ「賛成」になるんだｗ
キチガイって自分の都合のいいように解釈するから面白いねｗ
>老後が不安なら自己責任で民間に受託するとよい
自己責任の意味も知らない低学歴ｗ
自己責任において保険料支払って年金積んで老後に備えてるのに、
年金を無くしてお前等ヒキに分けろって無茶いうヒキがどの口で
そんな事がいえるよｗ
自己責任の意味も知らない低学歴ｗ
自己責任において保険料支払って年金積んで老後に備えてるのに、
年金を無くしてお前等ヒキに分けろって無茶いうヒキがどの口で
そんな事がいえるよｗ
430 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 07:46:15 ID:fww45iXi0
受託＞利用 ミスね。
↑の自己責任は破綻のリスクや変動型の商品はきちんと選びましょうって事ね
保険屋はマージン重視でろくでもねぇプラン出してくるからな
まぁＢＩはヒキの扶養を目的としてるわけじゃない
働きたくても働けない層にも就労の機会が産まれるわけだ
本来の思想からみたらありなんじゃないの？
結果論的になるが将来の見通しが立たないヒキにとってもありがたい話ｗ
ヒキが表にでて働き出すかもしれないよ？ｗ
こういうこと書くとまた煽りはいるけどな。
>>429
粗捜し乙かれ様です。
>>430
言われるがまま、自分で何も考えず意見も出せず、大した仕事もやってないんだろうなｗ
頑張ってくださいね。
↑の自己責任は破綻のリスクや変動型の商品はきちんと選びましょうって事ね
保険屋はマージン重視でろくでもねぇプラン出してくるからな
まぁＢＩはヒキの扶養を目的としてるわけじゃない
働きたくても働けない層にも就労の機会が産まれるわけだ
本来の思想からみたらありなんじゃないの？
結果論的になるが将来の見通しが立たないヒキにとってもありがたい話ｗ
ヒキが表にでて働き出すかもしれないよ？ｗ
こういうこと書くとまた煽りはいるけどな。
>>429
粗捜し乙かれ様です。
>>430
言われるがまま、自分で何も考えず意見も出せず、大した仕事もやってないんだろうなｗ
頑張ってくださいね。
432 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 08:41:23 ID:fww45iXi0
>>431
言われるがまますらできない人に言われたくありません＞＜
どんな仕事も言われるがままでは勤まりません＾＾
自分の意見は出したほうがいい時と悪いときがあります＞＜
悪いときのほうが多いんですよ＞＜；
あなたのほうこそ頑張ってくださいね＞＜
言われるがまますらできない人に言われたくありません＞＜
どんな仕事も言われるがままでは勤まりません＾＾
自分の意見は出したほうがいい時と悪いときがあります＞＜
悪いときのほうが多いんですよ＞＜；
あなたのほうこそ頑張ってくださいね＞＜
433 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 08:49:13 ID:fww45iXi0
働きたくても働けない層ってどんな層だよ！ｗ
今の日本にそんなやついねぇだろｗｗｗｗｗｗはげわらｗｗｗｗｗｗｗｗ
単に仕事を選り好みしてるだけだろうが！ｗｗｗｗｗ
そんなやつは例え自分の理想の仕事だったとしても働けねぇよ！爆わらｗｗｗｗｗｗ
今の日本にそんなやついねぇだろｗｗｗｗｗｗはげわらｗｗｗｗｗｗｗｗ
単に仕事を選り好みしてるだけだろうが！ｗｗｗｗｗ
そんなやつは例え自分の理想の仕事だったとしても働けねぇよ！爆わらｗｗｗｗｗｗ
435 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 11:13:28 ID:dX6ooS970
低所得者の１票も高所得者の１票も価値は同じと思ったら大間違い
まあ大体スレタイが最悪だよな。
“ひきこもりに賃金を”って最初から働く気なんかさらさらない
連中に一定の金を分配しましょうって話なんだから。
ヒキ板でヒキが提案した時点で制度を悪用する気満々なわけ
で、叩かれないわけがないんだよ。
“ひきこもりに賃金を”って最初から働く気なんかさらさらない
連中に一定の金を分配しましょうって話なんだから。
ヒキ板でヒキが提案した時点で制度を悪用する気満々なわけ
で、叩かれないわけがないんだよ。
>税という再配分で人が働かなくなるなら
ん？税ってのが「配分」なの？
＞生活保護もあるし
だからBIなんていらないじゃん。
ん？税ってのが「配分」なの？
＞生活保護もあるし
だからBIなんていらないじゃん。
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)
そう。そのうえヒキという新たな泥棒が国に対して
BIを要求しようとしています。
泥棒に金やる制度なんて誰も同意しませんな。
BIを要求しようとしています。
泥棒に金やる制度なんて誰も同意しませんな。
なんか対立軸さえ理解できずに、どこ向いて喋ってるのか
わかってないやつ多いな。ｗ
わかってないやつ多いな。ｗ
上と下とで中間層（下流層かな・・）搾取する構造って想像するとなんかおもしろいな
441さん・・・・
税金の無駄遣いを批判するのは理解できるが、
何でそれがＢＩに置き換わると思い込めるのか不思議だわｗ
何でそれがＢＩに置き換わると思い込めるのか不思議だわｗ
>>439
生保は申請主義で、窮死者、餓死者が出る一方で、
当たり前に不正受給が横行する奇怪極まる代物。
せめて、BIの発想で、最低限の生活を保障する観点から、
生活や仕事を保証する必要があるだろ、ということ
生保は申請主義で、窮死者、餓死者が出る一方で、
当たり前に不正受給が横行する奇怪極まる代物。
せめて、BIの発想で、最低限の生活を保障する観点から、
生活や仕事を保証する必要があるだろ、ということ
>>417
のたとえ話は、所得税率にすると税率９９％の話で
自分の食い扶持以外は全部持っていかれるという話。
そりゃあ、働かなくなるだろうよ。
この話でBI否定するのは勘違いもいいところ、BIはそんなに税率を上げるわけじゃない。
税金に関する話がぼかされてるので気がつかない人は多いだろう。
こういうたとえ話はいわゆる極論になってるので気をつけて読まないといけない。
のたとえ話は、所得税率にすると税率９９％の話で
自分の食い扶持以外は全部持っていかれるという話。
そりゃあ、働かなくなるだろうよ。
この話でBI否定するのは勘違いもいいところ、BIはそんなに税率を上げるわけじゃない。
税金に関する話がぼかされてるので気がつかない人は多いだろう。
こういうたとえ話はいわゆる極論になってるので気をつけて読まないといけない。
そう。そのうえヒキという新たな泥棒が国に対して
BIを要求しようとしています。
泥棒に金やる制度なんて誰も同意しませんな。
BIを要求しようとしています。
泥棒に金やる制度なんて誰も同意しませんな。
今の税金の制度は偏った再配分だからな。
土建屋やヤクザ、官僚、マスコミなどが特権を握っていて、
その配分に群がるシステムができている。
ベーシック・インカムはその再配分を国民の間で平等にしましょうという制度。
再配分そのものは悪ではないが偏って行われると不平等や腐敗の温床になる。
土建屋やヤクザ、官僚、マスコミなどが特権を握っていて、
その配分に群がるシステムができている。
ベーシック・インカムはその再配分を国民の間で平等にしましょうという制度。
再配分そのものは悪ではないが偏って行われると不平等や腐敗の温床になる。
>>449
この人対立軸がなんだかわかってないだろ。
この人対立軸がなんだかわかってないだろ。
泥棒は偏った再配分や偏った収入からそれを何とかしようとして生まれる犯罪。
BIは偏った収入と偏った再配分を是正することができるから、
生活に困って泥棒をする人間はいなくなるだろう。
BIは偏った収入と偏った再配分を是正することができるから、
生活に困って泥棒をする人間はいなくなるだろう。
ベーシックインカムが駄目なら、経済的に困って本当に泥棒するのが良いということかね。
BIは治安の安定に寄与するからいいと思うんだけどな。
犯罪が増えていいというならBIに反対すればいい。
BIは治安の安定に寄与するからいいと思うんだけどな。
犯罪が増えていいというならBIに反対すればいい。
再配分が駄目というのは病院における不採算部門の小児科も駄目なのかな。
デパートでもデパート内の書店などが不採算部門になっていて他の部門の
利益で営業をまかなってると聞いたことがある。
経済的にも全体的に見れば仕事が無い人や働けない人が出てきたり、
日本全国で見ると経済的に貧しい自治体もある。
そういった不採算部門でも利益のあるところからお金を持ってきて援助するのは、
生存権を保障する社会的意義があるからだろう。
ひきこもりに対しても不採算部門と同じように見るのはどうだろうか？
それを頭ごなしに泥棒というのはなんかおかしい。
ヤクザや土建屋や官僚とかが経済的に不当に利益をむさぼるのは明らかに
おかしいからそれを泥棒とよぶのは妥当かもしれないが。
ひきこもりがBIか現行の生活保護を受給するのははたして不当利益なのか？
デパートでもデパート内の書店などが不採算部門になっていて他の部門の
利益で営業をまかなってると聞いたことがある。
経済的にも全体的に見れば仕事が無い人や働けない人が出てきたり、
日本全国で見ると経済的に貧しい自治体もある。
そういった不採算部門でも利益のあるところからお金を持ってきて援助するのは、
生存権を保障する社会的意義があるからだろう。
ひきこもりに対しても不採算部門と同じように見るのはどうだろうか？
それを頭ごなしに泥棒というのはなんかおかしい。
ヤクザや土建屋や官僚とかが経済的に不当に利益をむさぼるのは明らかに
おかしいからそれを泥棒とよぶのは妥当かもしれないが。
ひきこもりがBIか現行の生活保護を受給するのははたして不当利益なのか？
生産性が向上すると「労働力」として人はいらなくなる。
科学技術が発展すれば絶対にそうなる。
いらなくなった、その人たちが生存権を保障されることが泥棒になるのかね。
そういう状況の下では、働かない人がいるからこそ働く人は労働に就けてるといえる。
働いてる人は働かない人によって働かされてるんだから、
働かない人に感謝しないといけない。
働く人から働かない人に経済的に富の移動をするのは泥棒ではない。
正当な対価だ。
科学技術が発展すれば絶対にそうなる。
いらなくなった、その人たちが生存権を保障されることが泥棒になるのかね。
そういう状況の下では、働かない人がいるからこそ働く人は労働に就けてるといえる。
働いてる人は働かない人によって働かされてるんだから、
働かない人に感謝しないといけない。
働く人から働かない人に経済的に富の移動をするのは泥棒ではない。
正当な対価だ。
456 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 16:35:52 ID:dX6ooS970
ＢIなんて普通に生活していれば絶対にないって断言できるのにね・・
なに夢みているの？
なに夢みているの？
>>456
絶対無いという根拠は？
絶対無いという根拠は？
何をもって不当利益とするのか根拠が述べられてない限り、
ひきこもりがBIを受給するのは泥棒とは呼べないね。
ひきこもりがBIを受給するのは泥棒とは呼べないね。
459 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 16:54:12 ID:dX6ooS970
日本人の有権者がペットと同じ飯を食わなきゃいけない
って知ったらどんな反応するか想像できんのか？ｗ
って知ったらどんな反応するか想像できんのか？ｗ
いいからたまには祭にでも出かけろよ。
外は空気が澄んでて綺麗だぞ
外は空気が澄んでて綺麗だぞ
461 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 18:18:20 ID:fww45iXi0
ひきこもりはどうしていきているんですか
BIを必死に主張してるのが被害者ぶってるヒキだけという現実w
大多数の労働者が不利益こうむるのになんでヒキなんかに利益を
与えないといけないのかw
ヒキはBIと引き換えに強制労働でもするのか?
なにもせずただ金よこせじゃ北の人間そのものだな。
大多数の労働者が不利益こうむるのになんでヒキなんかに利益を
与えないといけないのかw
ヒキはBIと引き換えに強制労働でもするのか?
なにもせずただ金よこせじゃ北の人間そのものだな。
417のわかりやすーーーい童話レベルで完全に
「働かないクズ養う社会は衰退する」ってことが証明されてるのに、
必死こいて屁理屈で否定しようとしているヒキ哀れｗ
まさに豚と猫とカラスだなｗ
一方的に要求だけし続ける幼児の理論を、
他人に押し付けたってバカにされるだけｗ
「働かないクズ養う社会は衰退する」ってことが証明されてるのに、
必死こいて屁理屈で否定しようとしているヒキ哀れｗ
まさに豚と猫とカラスだなｗ
一方的に要求だけし続ける幼児の理論を、
他人に押し付けたってバカにされるだけｗ
昔、東の国のある村に働き者のメンドリがおりました。
彼女は、空き地に小麦をそだててパンを作ろうと思い立ちました。
そこで、同じ村の豚に一緒に畑を耕しておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おらはいやだよ。ぶう！！というのでメンドリは一人で畑を耕し、小麦の種をまきました。
立派な小麦が実ったので、同じ村のねこに一緒に小麦を刈り取っておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、やだよ、にゃあ！！といったのでメンドリは一人で小麦を刈り取りました。
つぎに、同じ村のからすに一緒に小麦を粉にひいておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おれのしったことかあ～と断られました。そこでメンドリは一人で小麦を粉にしました。
そして粉を練り、イーストで醗酵させ、おいしそうなパンを焼きました。
すると、そのにおいをかいで、豚やからすやねこが集まってきました。
そして、おれにもくれや、といいました。
メンドリはこれはあたしの働いたのだよん。といいました。
すると、政府の役人がやってきて、持てるものは持てないものにわけあたえなければならない。太り過ぎのぶたや、昼寝しないといけない猫や、おしゃべり病のからすは働けないのでお前が面倒をみてやらねばならない。といいました。
そこで、みんなでパンを食べました。豚はぶーぶー猫はにゃんにゃんからすはかあかあ、とむさぼりくいました。
そして、いまいちだな、このパン。もっとうまく焼けよな～と感想をいいました。
え、そのあと？
なにもありませんよ。
あ、豚や猫やからすは、なぜその後二度とメンドリがパンを作らないのか不思議でなりませんでしたとさ
彼女は、空き地に小麦をそだててパンを作ろうと思い立ちました。
そこで、同じ村の豚に一緒に畑を耕しておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おらはいやだよ。ぶう！！というのでメンドリは一人で畑を耕し、小麦の種をまきました。
立派な小麦が実ったので、同じ村のねこに一緒に小麦を刈り取っておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、やだよ、にゃあ！！といったのでメンドリは一人で小麦を刈り取りました。
つぎに、同じ村のからすに一緒に小麦を粉にひいておいしいパンをつくろうとさそいました。
しかし、おれのしったことかあ～と断られました。そこでメンドリは一人で小麦を粉にしました。
そして粉を練り、イーストで醗酵させ、おいしそうなパンを焼きました。
すると、そのにおいをかいで、豚やからすやねこが集まってきました。
そして、おれにもくれや、といいました。
メンドリはこれはあたしの働いたのだよん。といいました。
すると、政府の役人がやってきて、持てるものは持てないものにわけあたえなければならない。太り過ぎのぶたや、昼寝しないといけない猫や、おしゃべり病のからすは働けないのでお前が面倒をみてやらねばならない。といいました。
そこで、みんなでパンを食べました。豚はぶーぶー猫はにゃんにゃんからすはかあかあ、とむさぼりくいました。
そして、いまいちだな、このパン。もっとうまく焼けよな～と感想をいいました。
え、そのあと？
なにもありませんよ。
あ、豚や猫やからすは、なぜその後二度とメンドリがパンを作らないのか不思議でなりませんでしたとさ
たとえメンドリがパンの半分を残されて半分を豚と猫とカラスに分けたとしても
メンドリは働かないと思うよ。ヒキにはその気持ちがわからないかな？
メンドリは働かないと思うよ。ヒキにはその気持ちがわからないかな？
月八万じゃ足りない。もっとよこせ
馬鹿で無能な煽りが多すぎますね。
程度が低すぎてレスする気になれないんですよね。
程度が低すぎてレスする気になれないんですよね。
470 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 19:27:03 ID:fww45iXi0
どこにも豚やカラス、ネコが働いてるとは書いてないがな
厳しい言い方ですけどヒキに馬鹿にされるようじゃー終わってますよ
>>466
という事は、80年代前半、所得税＋住民税の最高税率90％
の頃のニッポンの高額納税者は、就労を辞めて、利子生活や
国外逃亡したのでしゅね（最高税率50％台の今の方が
遥かによく聴く話なのだが）
という事は、80年代前半、所得税＋住民税の最高税率90％
の頃のニッポンの高額納税者は、就労を辞めて、利子生活や
国外逃亡したのでしゅね（最高税率50％台の今の方が
遥かによく聴く話なのだが）
もしメンドリがパンを作らなくなったら、分配も何も、分配する「モノ」が
無くなって、結果、メンドリも含めてみんな飢え死にしちゃうよね。
でも懸命なメンドリはパンを作るだろう。
怠け者に自分の成果を不当に奪われない、他の国でね。
で、この国は豚とからすとねこしか居なくなって、滅びちまう訳だな。
無くなって、結果、メンドリも含めてみんな飢え死にしちゃうよね。
でも懸命なメンドリはパンを作るだろう。
怠け者に自分の成果を不当に奪われない、他の国でね。
で、この国は豚とからすとねこしか居なくなって、滅びちまう訳だな。
>>474
どうも経営者≡労働者を思い描いているようだけど、
そんな空想的なモデルケースを立てるのは、要は
高額所得者マンセーのようだね。社会的分業の
機能と役割なら、アダム・スミスからハイエクまで
悉く認めているのだけど
どうも経営者≡労働者を思い描いているようだけど、
そんな空想的なモデルケースを立てるのは、要は
高額所得者マンセーのようだね。社会的分業の
機能と役割なら、アダム・スミスからハイエクまで
悉く認めているのだけど
>>479
俺は別にBIには興味は無いが、メンドリの
経営者≡労働者のモデルケースは家産資本家
のケースなんだ。でも、経営の効率化、合理化は
資本と経営の分離を必要とした。そこ出て来るのが、
所謂、機能資本家と呼ばれるホワイトカラーの発生なんだ。
資本家は成長した家産資本家のみならず、ホワイトカラー
から成長した経営者に拠って構成されるのだけど、
経営自体も、現場労働での高度な分業同様、分業化され
その頂点に、かのメンドリさんは立つのだろうけど、
ゴーン会長がクルマの設計や組み立てなどできないのは
ご承知通り。でもその事には彼の経営者の資質には問題ないだろ？
俺は別にBIには興味は無いが、メンドリの
経営者≡労働者のモデルケースは家産資本家
のケースなんだ。でも、経営の効率化、合理化は
資本と経営の分離を必要とした。そこ出て来るのが、
所謂、機能資本家と呼ばれるホワイトカラーの発生なんだ。
資本家は成長した家産資本家のみならず、ホワイトカラー
から成長した経営者に拠って構成されるのだけど、
経営自体も、現場労働での高度な分業同様、分業化され
その頂点に、かのメンドリさんは立つのだろうけど、
ゴーン会長がクルマの設計や組み立てなどできないのは
ご承知通り。でもその事には彼の経営者の資質には問題ないだろ？
労働しない人間は要らないってことだよね。わかった
さて、修正資本主義下で行われている富の再分配だが、
これは自由競争下では経営資源が資本の集中の進展と共に
稀少財化すると共に、個別可能、分離可能な労働な
マニュアル化し易い労働が過剰供給に陥るんだ。
これは自由競争下では経営資源が資本の集中の進展と共に
稀少財化すると共に、個別可能、分離可能な労働な
マニュアル化し易い労働が過剰供給に陥るんだ。
>>482
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>481
また、労働とは何か？ という大きな問題になるね。
嘗ての家産資本家の頃のマルクス主義の論理では（「
共産党宣言」）、資本家＝経営者は打倒の対象だった。
付加価値を生み出すのは、農業や製造業と自然に働きかける
労働で、商業、サービス業は付加価値を生み出さないものとされた。
また、労働とは何か？ という大きな問題になるね。
嘗ての家産資本家の頃のマルクス主義の論理では（「
共産党宣言」）、資本家＝経営者は打倒の対象だった。
付加価値を生み出すのは、農業や製造業と自然に働きかける
労働で、商業、サービス業は付加価値を生み出さないものとされた。
そもそもメンドリは自分で生産する労働者だし。
経営者ではないよね。猫も豚もカラスも労働拒否したんだから。
だったら、なんで他人のそいつらにパンをやらなきゃならんのだ？
現実でも其れと一緒ｗ
働かず社会に参加しないヒッキーどもに一円だってやるバカはいない。
経営者ではないよね。猫も豚もカラスも労働拒否したんだから。
だったら、なんで他人のそいつらにパンをやらなきゃならんのだ？
現実でも其れと一緒ｗ
働かず社会に参加しないヒッキーどもに一円だってやるバカはいない。
【芸能】宮崎あおいと交際が報道された高岡蒼甫、２ちゃんねらーに反論 「太陽浴びろよ」 ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153480142/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153480142/
ここのヒキで共産主義の都合がいいとこだけ言ってるバカもいるなｗ
だったら北の国に逝けばいいのにね。
日本は資本主義国なので、働かないクズはとことん放置されます。
ヒッキーが全員社会から見捨てられてるようにね。
だったら北の国に逝けばいいのにね。
日本は資本主義国なので、働かないクズはとことん放置されます。
ヒッキーが全員社会から見捨てられてるようにね。
現実に収入の何割かが強制的に取られて
ヒッキーやニートに金が廻ったとしよう。
そのクズどもはいい気になって貴族様気分で
ますます怠けるようになるだけ。ナウルみたいにね。
そうしたら優秀な労働者はクズを養われる国を捨てて、
労働が認められるまともな国に移住するだけ。
自分から進んでクズを養う為の奴隷になる一般人なんていないからなｗ
ヒッキーやニートに金が廻ったとしよう。
そのクズどもはいい気になって貴族様気分で
ますます怠けるようになるだけ。ナウルみたいにね。
そうしたら優秀な労働者はクズを養われる国を捨てて、
労働が認められるまともな国に移住するだけ。
自分から進んでクズを養う為の奴隷になる一般人なんていないからなｗ
>>482
従って、それは一般的に云う貧富の格差として
現れるんだ。ただ、市場の拠る財・サービスの
効率的・合理的配分を望むとなると、労働の再生産という
観点からも競争の確保という点からも、独占による
弊害（社会的余剰が最適化せず）が発生する
何を求めているのかな？ BIの意義に付いては、
>>1の仕事だろ？
従って、それは一般的に云う貧富の格差として
現れるんだ。ただ、市場の拠る財・サービスの
効率的・合理的配分を望むとなると、労働の再生産という
観点からも競争の確保という点からも、独占による
弊害（社会的余剰が最適化せず）が発生する
何を求めているのかな？ BIの意義に付いては、
>>1の仕事だろ？
ベーシックインカムって社会主義だよね。どーかんがえても
>このモデルケースがおかしいのはそれ。サルカニ合戦の
>サルの頭数を無闇に増やしてどうするの？
どこにもサルカニ合戦のサルなんて出てないけど。
いったい何の比喩なんだろう。
そもそも合戦なんてまったく出てないし。
>サルの頭数を無闇に増やしてどうするの？
どこにもサルカニ合戦のサルなんて出てないけど。
いったい何の比喩なんだろう。
そもそも合戦なんてまったく出てないし。
>>491
あのねえ、下手な寓話持ち出すなって。各動物はそれぞれ
何を比喩しているのか、応えてもいないのに、よく云うわ
>>494
少なくとも現在の生保制度では自らをアピールする術が何よりも
必要。ヒキは無論、生活保護法の趣旨に適った困窮者でも相手にされない
あのねえ、下手な寓話持ち出すなって。各動物はそれぞれ
何を比喩しているのか、応えてもいないのに、よく云うわ
>>494
少なくとも現在の生保制度では自らをアピールする術が何よりも
必要。ヒキは無論、生活保護法の趣旨に適った困窮者でも相手にされない
ニート、ヒッキー、犯罪者ｗ
違った。
ニート、ヒッキー、在日だな。
ニート、ヒッキー、在日だな。
502 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 20:45:01 ID:fww45iXi0
>>500
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミ、カス、クズじゃない？
505 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 20:45:37 ID:fww45iXi0
>>501
500と大して違わねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500と大して違わねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらサルカニバージョン作ってください。
わけのわからない脳内妄想にゃ付き合いきれんよ。
わけのわからない脳内妄想にゃ付き合いきれんよ。
ゴキブリ、蛆虫、一般人ｗ
つまり、働かない寄食者は殺されても自業自得。
まったくその通りだね。
まったくその通りだね。
一般人はさっさとＢＩ支給しろよｗｗｗｗ
ヒキ一人の命は一般人１００人の命より尊いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒキ一人の命は一般人１００人の命より尊いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 20:54:27 ID:fww45iXi0
０おもしろくなーい＾＾；
働く一般人は働かないヒキの犠牲になれｗｗｗｗｗｗｗｗ
福祉の充実を目指すなら生保や失業保険を拡充すればいいわけで、
わざわざＢＩに置き換える意味がわからんね。
で、そのことを踏まえた上で、ＢＩが実現した場合誰が得するかを考え
れば、制度を悪用する気満々のクズが実現したがっているのがよく
わかる。どこか間違ってる？
わざわざＢＩに置き換える意味がわからんね。
で、そのことを踏まえた上で、ＢＩが実現した場合誰が得するかを考え
れば、制度を悪用する気満々のクズが実現したがっているのがよく
わかる。どこか間違ってる？
518 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 20:57:52 ID:fww45iXi0
やまほどはいねーよ＾＾
利子で生活している人はいるね。羨ましいね。
で、ヒキに金を与えるなんてこと全然関係ないよね
で、ヒキに金を与えるなんてこと全然関係ないよね
ベーシック・インカムは共産主義とはちと違うな。
共産主義は労働を国民に平等に課す。
ベーシック・インカムは労働しなくても自由ですよと言ってる。
平等に基礎収入を保証するのは共産主義風味だが。
ベーシックインカムは基礎収入を保証した上でそこからは自由に働いていいですよ
と言ってる。その点では新自由主義に近い。
ベーシックインカムは新自由主義的で資本主義的でもあり社会主義や社会福祉的でもあり
共産主義的でもある。
共産主義は労働を国民に平等に課す。
ベーシック・インカムは労働しなくても自由ですよと言ってる。
平等に基礎収入を保証するのは共産主義風味だが。
ベーシックインカムは基礎収入を保証した上でそこからは自由に働いていいですよ
と言ってる。その点では新自由主義に近い。
ベーシックインカムは新自由主義的で資本主義的でもあり社会主義や社会福祉的でもあり
共産主義的でもある。
521 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 21:01:19 ID:fww45iXi0
でさぁ、BIがほんとに実現されるなんて信じてるやついるの？
>>514
莫迦げた寓話を有り難がる脳味噌には無理かしら？
>>516
現行制度でも悪用する椰子は腐るほどいる。
多くの制度改正は、現行制度の問題点を克服するのが
目的で導入されるのだが、制度には少なからず
抜け穴があるのだよ。BIの具体像は知らないが、
実現段階では、その抜け穴が途方もなくなる恐れもあるがな
莫迦げた寓話を有り難がる脳味噌には無理かしら？
>>516
現行制度でも悪用する椰子は腐るほどいる。
多くの制度改正は、現行制度の問題点を克服するのが
目的で導入されるのだが、制度には少なからず
抜け穴があるのだよ。BIの具体像は知らないが、
実現段階では、その抜け穴が途方もなくなる恐れもあるがな
>>514
莫迦げた寓話を有り難がる脳味噌には無理かしら？
>>516
現行制度でも悪用する椰子は腐るほどいる。
多くの制度改正は、現行制度の問題点を克服するのが
目的で導入されるのだが、制度には少なからず
抜け穴があるのだよ。BIの具体像は知らないが、
実現段階では、その抜け穴が途方もなくなる恐れもあるがな
莫迦げた寓話を有り難がる脳味噌には無理かしら？
>>516
現行制度でも悪用する椰子は腐るほどいる。
多くの制度改正は、現行制度の問題点を克服するのが
目的で導入されるのだが、制度には少なからず
抜け穴があるのだよ。BIの具体像は知らないが、
実現段階では、その抜け穴が途方もなくなる恐れもあるがな
ひきこもりはお金があっても幸せになんかなれないよ
>>522
現行制度の問題点を改善しようという動きなら多くの人が
理解を示すだろうね。
だがＢＩはむしろ新たな問題点が増えることが容易に予想される。
生保の不正受給を受けてる連中が事実上合法化されるし、最初
から働く気ない連中には福音だろうさ。
それらを有権者が容認するかどうかって道義的な問題と財源の
確保が両立しないと実現不可能。
現行制度の問題点を改善しようという動きなら多くの人が
理解を示すだろうね。
だがＢＩはむしろ新たな問題点が増えることが容易に予想される。
生保の不正受給を受けてる連中が事実上合法化されるし、最初
から働く気ない連中には福音だろうさ。
それらを有権者が容認するかどうかって道義的な問題と財源の
確保が両立しないと実現不可能。
ふむ、BI反対派ばかりだったのが、そうでない人も増えてきたな。
>>529
そういう風に見えただけだろ。そりゃ一種の被害妄想だ。
そういう風に見えただけだろ。そりゃ一種の被害妄想だ。
なんで被害妄想？別に被害はないけど。
それに賛成派が多かったのは確かだよ。
同時にはこなかったけど
それに賛成派が多かったのは確かだよ。
同時にはこなかったけど
>>531
だれだか知らんが、このスレでBI反対派は喧嘩を売られてると書いてあった。
BI反対派はけんか腰なんだよ。
別にこっちは喧嘩のつもりは無いのにムキになってるし。
ひきこもりに対して被害妄想を抱いてるみたいだった。
だれだか知らんが、このスレでBI反対派は喧嘩を売られてると書いてあった。
BI反対派はけんか腰なんだよ。
別にこっちは喧嘩のつもりは無いのにムキになってるし。
ひきこもりに対して被害妄想を抱いてるみたいだった。
>>532
被害妄想というよりも、ケチつけたい、言い合いたいってだけじゃないかと
なんだかんだ言って引きこもりに相手してもらいたいんじゃねーの？
なんかママの気を引くためにダダをこねてる子どもみたいに見える
被害妄想というよりも、ケチつけたい、言い合いたいってだけじゃないかと
なんだかんだ言って引きこもりに相手してもらいたいんじゃねーの？
なんかママの気を引くためにダダをこねてる子どもみたいに見える
ベーシックインカムって、いつ、誰が、どうやって実現するの？
>>532 >>533
どっちでもいいよそんなもん。
くだらん解説はいいから、ＢＩについて語ってみたら？
大体直前（>>522とか>>527）でそれなりに対話になってる
のに無理矢理流れを喧嘩にもっていってるのは、今回に限っては
確実にお前らだ。
どっちでもいいよそんなもん。
くだらん解説はいいから、ＢＩについて語ってみたら？
大体直前（>>522とか>>527）でそれなりに対話になってる
のに無理矢理流れを喧嘩にもっていってるのは、今回に限っては
確実にお前らだ。
＞ベーシック・インカムは共産主義とはちと違うな。
＞共産主義は労働を国民に平等に課す。
＞ベーシック・インカムは労働しなくても自由ですよと言ってる。
＞平等に基礎収入を保証するのは共産主義風味だが。
＞ベーシックインカムは基礎収入を保証した上でそこからは自由に働いていいですよ
＞と言ってる。その点では新自由主義に近い。
なんていうか、新自由主義とは空から金貨が降ってくる事なんだろうなｗ
共産主義が国民に労働を課すのはそうしないと富が生まれないからで、
労働によって富を生産しないと経済活動そのものが成立しない事を全然わかってないわｗ
こんなバカだから財源は札を刷れとか本気で言うんだろうｗ
労働にとる富の生産もなしに札すってりゃ貨幣価値が暴落するのを本当に知らないんだな。
＞共産主義は労働を国民に平等に課す。
＞ベーシック・インカムは労働しなくても自由ですよと言ってる。
＞平等に基礎収入を保証するのは共産主義風味だが。
＞ベーシックインカムは基礎収入を保証した上でそこからは自由に働いていいですよ
＞と言ってる。その点では新自由主義に近い。
なんていうか、新自由主義とは空から金貨が降ってくる事なんだろうなｗ
共産主義が国民に労働を課すのはそうしないと富が生まれないからで、
労働によって富を生産しないと経済活動そのものが成立しない事を全然わかってないわｗ
こんなバカだから財源は札を刷れとか本気で言うんだろうｗ
労働にとる富の生産もなしに札すってりゃ貨幣価値が暴落するのを本当に知らないんだな。
どうでもいいけど、BI真面目に話するのってバカバカしいよ。
絶対に実現できない妄想を延々としてるだけ。
どうせ引き篭もりなんて死んだほうがいい基地外なんだから、
そんな奴らはさっさとガス室に送るべき。
絶対に実現できない妄想を延々としてるだけ。
どうせ引き篭もりなんて死んだほうがいい基地外なんだから、
そんな奴らはさっさとガス室に送るべき。
>>537
政府が無制限に札すった例なんて歴史上にいくらでもあるのにね。
第一次世界大戦後のドイツみたいになったら国民は全員逃げ出すわ。
・・・とかいったらバカヒキは経済規模やら環境やら持ち出して
参考にならないとかいいだすんだろうけどｗ
政府が無制限に札すった例なんて歴史上にいくらでもあるのにね。
第一次世界大戦後のドイツみたいになったら国民は全員逃げ出すわ。
・・・とかいったらバカヒキは経済規模やら環境やら持ち出して
参考にならないとかいいだすんだろうけどｗ
ヒキは、自分の家にあるPCや、電球や、テーブルや、パンや、電気や、
水や、その家自体も、沢山の人の労働によってそこに有るということが、
感覚的に理解出来ていないんだろうな。
だから、何とか理屈を捏ねて労働をしなくても生活できる社会を
捻り出そうとするんだけど、当然そんなものは有りえない訳で、
労働によって成り立ってる社会で毎日を過ごしている一般人には
到底受け入れられない、現実からかけ離れた意見になってしまう。
水や、その家自体も、沢山の人の労働によってそこに有るということが、
感覚的に理解出来ていないんだろうな。
だから、何とか理屈を捏ねて労働をしなくても生活できる社会を
捻り出そうとするんだけど、当然そんなものは有りえない訳で、
労働によって成り立ってる社会で毎日を過ごしている一般人には
到底受け入れられない、現実からかけ離れた意見になってしまう。
なんでヒキに強制労働やらすのかって言うのも、
ヒキを養う分だけ実際に富を生ませる為なんだよね。
札をすってヒキを養ってたらその分だけ空手形発行するのに等しいし。
ま、ヒキは意地でも働きたくないみたいだから、社会は意地でも
ヒキを養わないだけだけどね。
ヒキを養う分だけ実際に富を生ませる為なんだよね。
札をすってヒキを養ってたらその分だけ空手形発行するのに等しいし。
ま、ヒキは意地でも働きたくないみたいだから、社会は意地でも
ヒキを養わないだけだけどね。
別に社会に養ってもらおうなんておもってないしぃ～
屁理屈こねて働かない事を正当化しだしたら、
もう社会復帰は絶対に無理。
一番基本的な事が理解できないという事は
最低最悪の人間って事だから。
そのレベルになったヒキって、戸塚にぶち込むしかない。
それで死んだらそれはそれでいい事だし。
もう社会復帰は絶対に無理。
一番基本的な事が理解できないという事は
最低最悪の人間って事だから。
そのレベルになったヒキって、戸塚にぶち込むしかない。
それで死んだらそれはそれでいい事だし。
戸塚って何？
五体満足で年齢も若いのに生保を不正受給してる輩が問題視されてる
わけだが、ＢＩが導入されたらヒキはその輩と同じ立場になる。
罪悪感は全くないのか？
ＢＩの考え方が正しいなら何故不正受給が問題視されるの？
わけだが、ＢＩが導入されたらヒキはその輩と同じ立場になる。
罪悪感は全くないのか？
ＢＩの考え方が正しいなら何故不正受給が問題視されるの？
パンを作るためには、小麦が必要で、牛乳も、バターも使ったりする。
塩も使うし、水も使う。捏ねるための棒もいるし、もちろん窯も必要。
小麦を作る農家の人、その農家の人が使う農具を作る人。
牛乳を作るための牛を育てる牧場の人。牛乳からバターを作る人。
バターを作る人にトラックで牛乳を運ぶ人。トラックを作る人。
トラックを動かす為のオイルを作る人。オイルを売る店の人。
塩を作る人。捏ねるための棒の元になる木を育て伐採する林業の人。
窯を作る人、窯に火を入れる為のガスを作る人、ガスを送るパイプを・・・
たった一つのパンですら、ものすごい数の人の労働が関わっている。
そのどれもが、労働なくしてはそこに有り得ないもの。
ひきこもりは、どこにも関わっていない。
だから、労働ということが感覚的に理解出来ていない。
塩も使うし、水も使う。捏ねるための棒もいるし、もちろん窯も必要。
小麦を作る農家の人、その農家の人が使う農具を作る人。
牛乳を作るための牛を育てる牧場の人。牛乳からバターを作る人。
バターを作る人にトラックで牛乳を運ぶ人。トラックを作る人。
トラックを動かす為のオイルを作る人。オイルを売る店の人。
塩を作る人。捏ねるための棒の元になる木を育て伐採する林業の人。
窯を作る人、窯に火を入れる為のガスを作る人、ガスを送るパイプを・・・
たった一つのパンですら、ものすごい数の人の労働が関わっている。
そのどれもが、労働なくしてはそこに有り得ないもの。
ひきこもりは、どこにも関わっていない。
だから、労働ということが感覚的に理解出来ていない。
ただ単に今の制度の問題点を
ネットで聞きかじってケチつけてるだけ。
不正受給を叩いてなんとかBIというもっと大きな
国民全員不正受給に持っていこうとしているバカなだけだよ。
似たようなのに公務員や土建屋叩きもあるね。
ネットで聞きかじってケチつけてるだけ。
不正受給を叩いてなんとかBIというもっと大きな
国民全員不正受給に持っていこうとしているバカなだけだよ。
似たようなのに公務員や土建屋叩きもあるね。
感覚的に理解できてないのはヒキって親に集ってるから。
なんの苦労もしないワガママな幼児だから。
あまつさえ親や一般人を社会の奴隷とかいって見下している。
つまり、ヒキは論理じゃ説得できないほど歪んでるって事だよ。
なんの苦労もしないワガママな幼児だから。
あまつさえ親や一般人を社会の奴隷とかいって見下している。
つまり、ヒキは論理じゃ説得できないほど歪んでるって事だよ。
BIが導入されたら受給そのものは不正じゃないんじゃない？
こうなると数年間の強制労働がヒキには必要。
頭が腐ってたら胃袋で躾けるしかないし。
犬だって訓練すれば働けるんだから、
ヒキだって殴ったりメシ食わさなかったりすると
働くようになるさ。
頭が腐ってたら胃袋で躾けるしかないし。
犬だって訓練すれば働けるんだから、
ヒキだって殴ったりメシ食わさなかったりすると
働くようになるさ。
不正って言葉の使い方覚えたほうがいいな
君からしたら自分以外の配分は全て不正になりそうだ。
スレを良く見てみるといいよ。君らは難癖つけて煽るだけ、これが論理かね？
君からしたら自分以外の配分は全て不正になりそうだ。
スレを良く見てみるといいよ。君らは難癖つけて煽るだけ、これが論理かね？
このスレはBI反対派の妄想を語るスレになりました。
戸塚ヨットスクールも強制労働も反対派の頭の中にある希望にすぎません。
戸塚ヨットスクールも強制労働も反対派の頭の中にある希望にすぎません。
＞お前さっきからいる低学歴文盲ヒッキーだよね。
＞頭が狂ってる奴はこなくていいって。マジで。
このへんが難癖煽りで被害妄想的
君に言ってもわからないだろうけど、文面見た感じそういう印象を受けただけ
>>550が書いてるようなきもする。
＞頭が狂ってる奴はこなくていいって。マジで。
このへんが難癖煽りで被害妄想的
君に言ってもわからないだろうけど、文面見た感じそういう印象を受けただけ
>>550が書いてるようなきもする。
ま、さっきから言ってる様にヒッキーというのは理屈が通じない存在ｗ
自分の脳内解釈で勝手に変な事言い出すからなあｗ
どんどんヒッキーやニートが追い詰められてる現実から逃避して、
必死に働かない自己正当化がいつまでもつかな？
すでに追い詰められたヒッキーが親頃して犯罪者になってるからな。
自分の脳内解釈で勝手に変な事言い出すからなあｗ
どんどんヒッキーやニートが追い詰められてる現実から逃避して、
必死に働かない自己正当化がいつまでもつかな？
すでに追い詰められたヒッキーが親頃して犯罪者になってるからな。
部屋のドアを開けると、そこに、出来上がった温かい食事が用意されている。
その食事は、綺麗な皿に乗っていて、清潔な箸でそれを食べる。
食事を終えて、皿と箸をドアの外に置いておくと、いつの間にか皿と箸は
片付けられ、また食事時になったら、綺麗な皿と、温かい食事がそこにある。
その食事の材料は、母親がスーパーまで買いに行って、家で調理したもの。
食材を作る農家の人、それを加工する人、それを運ぶ人、それを陳列する人、
それを売る人。そしてそれを買い、調理する母親。
大勢の人の労働によって、最終的に料理となった食事がヒキの部屋に
運ばれて、ヒキはそれを食べる。ヒキはそれが、ドアを開けたらそこに
当たり前にあるものとしか理解していないだろう。
何故大勢の人が努力をして、食材を作り、加工し、運び、陳列し、売るのか。
それは、労働に応じた賃金を得たいからだ。
そのことを良く考えて、それでも「働かないが賃金はくれ」と本気で思うのなら、
最早自分はこの日本の社会には相容れない人間になってしまった、と思った方がいい。
もうそれは一般人が悪い、ヒキが悪いと言う次元の話ではなく、
お互いに、同じ世界に住むことが出来ない存在、と理解した方がいい。
その食事は、綺麗な皿に乗っていて、清潔な箸でそれを食べる。
食事を終えて、皿と箸をドアの外に置いておくと、いつの間にか皿と箸は
片付けられ、また食事時になったら、綺麗な皿と、温かい食事がそこにある。
その食事の材料は、母親がスーパーまで買いに行って、家で調理したもの。
食材を作る農家の人、それを加工する人、それを運ぶ人、それを陳列する人、
それを売る人。そしてそれを買い、調理する母親。
大勢の人の労働によって、最終的に料理となった食事がヒキの部屋に
運ばれて、ヒキはそれを食べる。ヒキはそれが、ドアを開けたらそこに
当たり前にあるものとしか理解していないだろう。
何故大勢の人が努力をして、食材を作り、加工し、運び、陳列し、売るのか。
それは、労働に応じた賃金を得たいからだ。
そのことを良く考えて、それでも「働かないが賃金はくれ」と本気で思うのなら、
最早自分はこの日本の社会には相容れない人間になってしまった、と思った方がいい。
もうそれは一般人が悪い、ヒキが悪いと言う次元の話ではなく、
お互いに、同じ世界に住むことが出来ない存在、と理解した方がいい。
そして周囲はどんどん人間以外になった存在を無視していく。
ヒッキーの姉など無視して結婚して幸せになろうとすると、
化物となった姉が嫉妬のあまり妹を殺す。
ヒッキーこそ現代の殺人鬼だね。
戦慄をおぼえさせるほど残忍…妹刺殺で姉に懲役１０年
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006071929.html
さいたま市のアパートでアニメーターの妹を刺殺したとして、殺人罪などに問われた
無職の女の被告（３６）に、さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役十三年）の
判決を言い渡した。
中谷雄二郎裁判長は判決理由で「計画的で戦慄（せんりつ）をおぼえさせるほど残忍で
凶暴な犯行」と指摘、刑事責任能力があるとした検察側の主張を認めた。また「結婚を
間近に控え、実の姉に生命を無残な形で奪われた被害者の無念さは察するに余りある」
と述べた。
判決によると、被告は引きこもり生活の中で、妹＝当時（３２）＝に病院に閉じ込め
られて殺されると思い込み、２００４年１２月２８日夜、さいたま市のアパートで、
妹を牛刀で数十回以上刺して殺害した。
ZAKZAK 2006/07/19
ヒッキーの姉など無視して結婚して幸せになろうとすると、
化物となった姉が嫉妬のあまり妹を殺す。
ヒッキーこそ現代の殺人鬼だね。
戦慄をおぼえさせるほど残忍…妹刺殺で姉に懲役１０年
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006071929.html
さいたま市のアパートでアニメーターの妹を刺殺したとして、殺人罪などに問われた
無職の女の被告（３６）に、さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役十三年）の
判決を言い渡した。
中谷雄二郎裁判長は判決理由で「計画的で戦慄（せんりつ）をおぼえさせるほど残忍で
凶暴な犯行」と指摘、刑事責任能力があるとした検察側の主張を認めた。また「結婚を
間近に控え、実の姉に生命を無残な形で奪われた被害者の無念さは察するに余りある」
と述べた。
判決によると、被告は引きこもり生活の中で、妹＝当時（３２）＝に病院に閉じ込め
られて殺されると思い込み、２００４年１２月２８日夜、さいたま市のアパートで、
妹を牛刀で数十回以上刺して殺害した。
ZAKZAK 2006/07/19
譲歩って言い方はおかしいんじゃないですか？
あなたに譲歩されずとも私は生きていますよ。これからも生きていくでしょう。
それに一般の代表であるかのように振舞われるのはどうかとおもいますよ。
あなたの書き込みで一般の方が迷惑しますし、品位も下げます。
加えて最低限の文化的な生活は憲法で保障されておりますので、犬猫のような扱いを受けることはありません。
あ、私納税はしていますのであしからず。
あなたに譲歩されずとも私は生きていますよ。これからも生きていくでしょう。
それに一般の代表であるかのように振舞われるのはどうかとおもいますよ。
あなたの書き込みで一般の方が迷惑しますし、品位も下げます。
加えて最低限の文化的な生活は憲法で保障されておりますので、犬猫のような扱いを受けることはありません。
あ、私納税はしていますのであしからず。
ついにコピペ攻撃か。おわったなー
>>561
お前ごときヒッキーが生き続けていられるって言うなら其れも結構。
というか、強制労働してヒッキーを生かすなんて出来ればしたくないんだよ。
部屋の中で餓死すればいいだけ。もともと死人みたいなもんなんだから。
ただ、ヒキの親兄弟の人権を守る必要があるだけ。
ヒキは犬猫以下だからどうでもいいけどね。
お前ごときヒッキーが生き続けていられるって言うなら其れも結構。
というか、強制労働してヒッキーを生かすなんて出来ればしたくないんだよ。
部屋の中で餓死すればいいだけ。もともと死人みたいなもんなんだから。
ただ、ヒキの親兄弟の人権を守る必要があるだけ。
ヒキは犬猫以下だからどうでもいいけどね。
★妹刺殺した引きこもりの姉に懲役10年
・さいたま市のアパートでアニメーターの妹を刺殺したとして、殺人罪などに問われた
無職高橋明美被告（３６）に、さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役１３年）の
判決を言い渡した。
中谷雄二郎裁判長は判決理由で「計画的で戦慄（せんりつ）をおぼえさせるほど
残忍で凶暴な犯行」と指摘、刑事責任能力があるとした検察側の主張を認めた。
また「結婚を間近に控え、実の姉に生命を無残な形で奪われた被害者の無念さは
察するに余りある」と述べた。
判決によると、高橋被告は引きこもり生活の中で、妹の美代子さん（当時３２）に
病院に閉じ込められて殺されると思い込み、０４年１２月２８日夜、さいたま市の
アパートで、美代子さんを牛刀で数十回以上刺して殺害した。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060719-62902.html
※元ニュース
・高橋さんは２８日午後９時すぎ、さいたま市中央区新中里のアパート１階の共同
洗濯場で、首や背中など１０カ所以上を刺され、死亡しているのが見つかった。
高橋さんは人気アニメ「名探偵コナン」などの制作にかかわっていたという。（抜粋）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID
・さいたま市のアパートでアニメーターの妹を刺殺したとして、殺人罪などに問われた
無職高橋明美被告（３６）に、さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役１３年）の
判決を言い渡した。
中谷雄二郎裁判長は判決理由で「計画的で戦慄（せんりつ）をおぼえさせるほど
残忍で凶暴な犯行」と指摘、刑事責任能力があるとした検察側の主張を認めた。
また「結婚を間近に控え、実の姉に生命を無残な形で奪われた被害者の無念さは
察するに余りある」と述べた。
判決によると、高橋被告は引きこもり生活の中で、妹の美代子さん（当時３２）に
病院に閉じ込められて殺されると思い込み、０４年１２月２８日夜、さいたま市の
アパートで、美代子さんを牛刀で数十回以上刺して殺害した。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060719-62902.html
※元ニュース
・高橋さんは２８日午後９時すぎ、さいたま市中央区新中里のアパート１階の共同
洗濯場で、首や背中など１０カ所以上を刺され、死亡しているのが見つかった。
高橋さんは人気アニメ「名探偵コナン」などの制作にかかわっていたという。（抜粋）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID
1 ：ﾏｼﾞｵｿﾛｼｽ ：2006/04/25(火) 21:31:36 ID:Op1P7OXd
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体 神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕 茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【地域】殺人容疑で無職長男逮捕 小山、両親殴打後に放火と断定 無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体 神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕 茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【地域】殺人容疑で無職長男逮捕 小山、両親殴打後に放火と断定 無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
141 ：ヒキ・ニートによる家族殺し事件２：2006/07/20(木) 09:04:26 ID:KR0fkoA9
【社会】ﾘｭｯｸｻｯｸ姿で「大好きな秋葉原にある警察署で自首するために来た」 父親殺害の35歳の無職男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148194791/l50
【杉並・無理心中】 「就職決まらない」 引きこもりがち長男、両親と確執か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149068252/l50
【社会】父親を刺殺容疑、自称アルバイト３１歳息子逮捕 母親も重傷 静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150953387/l50
【ニート】家族に無職とがめられて自宅に灯油をまき放火全焼、男(30)を逮捕…栃木県那須町★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153025956/l50
【事件】「小言を言われ腹たった」 母親（61）の顔殴り、背中に熱湯かけ殺害 無職男（40）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153102153/l50
【社会】母の腹を踏みつけるなどの暴行を加え、腸管破裂などの重傷を負わせた疑いで同居の無職男を逮捕…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153090736/l50
【社会】 ひきこもり姉、結婚目前の妹（アニメーター）を牛刀で数十回刺し殺害→懲役１０年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/l50
【社会】ﾘｭｯｸｻｯｸ姿で「大好きな秋葉原にある警察署で自首するために来た」 父親殺害の35歳の無職男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148194791/l50
【杉並・無理心中】 「就職決まらない」 引きこもりがち長男、両親と確執か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149068252/l50
【社会】父親を刺殺容疑、自称アルバイト３１歳息子逮捕 母親も重傷 静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150953387/l50
【ニート】家族に無職とがめられて自宅に灯油をまき放火全焼、男(30)を逮捕…栃木県那須町★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153025956/l50
【事件】「小言を言われ腹たった」 母親（61）の顔殴り、背中に熱湯かけ殺害 無職男（40）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153102153/l50
【社会】母の腹を踏みつけるなどの暴行を加え、腸管破裂などの重傷を負わせた疑いで同居の無職男を逮捕…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153090736/l50
【社会】 ひきこもり姉、結婚目前の妹（アニメーター）を牛刀で数十回刺し殺害→懲役１０年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/l50
母親の生首をホットプレートで焼いたヒキもいるしね。
そんな鬼畜どもの仲間であるヒキを国が養う？
アホかｗ
駆除絶滅するほうに金掛けたほうがよっぽど為になるわ。
そんな鬼畜どもの仲間であるヒキを国が養う？
アホかｗ
駆除絶滅するほうに金掛けたほうがよっぽど為になるわ。
・遺体をバケツ内にセメント詰めする前に、「一部を焼いたり、煮たりした」とも話しており、
府警は２４日午後に大沢容疑者を送検し、供述内容について慎重に裏付け捜査を
進めるとともに詳しい動機を追及する。
調べによると、大沢容疑者は高校卒業後、定職に就かずに毎日、自宅でパソコンを
操作して過ごすなど引きこもりがちだった。母親の広子さん（当時５７歳）ともほとんど
口を利かない状態で度々、「仕事をしなさい」と注意されていたという。
大沢容疑者は２２日に自首した際、「外出先から戻ると（母親は）冷たくなっていた」と
説明していた。警察などに通報せず、周囲にも「入院中」とウソをついており、府警が
追及したところ、殺害を自供した。
殺害状況については、「血を流して苦しんでいるところを見つけ、日ごろから仲が悪かった
ので都合がいいと思って襲った」と説明。府警は計画性の有無についても調べる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000307-yom-soci
・ごみと一緒に出す際に異臭で事件が発覚するのを防ぐための工作だったとみられる。
捜査一課は同日、死体損壊と死体遺棄容疑で男を送検。「就職などのことでうるさく
言われ、腹が立っていた」とも供述しており、殺害の動機とみて殺人容疑でも追及する。
調べでは、大沢容疑者は昨年５月下旬、自宅で母＝当時（５７）＝の遺体をのこぎりや
包丁で切断。一部をホットプレートで焼いた上、ごみと一緒に捨てたという。「ホット
プレートも捨てた」と供述している。
男は母親の死後も仕事に就かず、母親の貯金で生活していたという。遺体を捨てた
動機を「処分に困った」と供述していた。（一部略）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006042420.html
府警は２４日午後に大沢容疑者を送検し、供述内容について慎重に裏付け捜査を
進めるとともに詳しい動機を追及する。
調べによると、大沢容疑者は高校卒業後、定職に就かずに毎日、自宅でパソコンを
操作して過ごすなど引きこもりがちだった。母親の広子さん（当時５７歳）ともほとんど
口を利かない状態で度々、「仕事をしなさい」と注意されていたという。
大沢容疑者は２２日に自首した際、「外出先から戻ると（母親は）冷たくなっていた」と
説明していた。警察などに通報せず、周囲にも「入院中」とウソをついており、府警が
追及したところ、殺害を自供した。
殺害状況については、「血を流して苦しんでいるところを見つけ、日ごろから仲が悪かった
ので都合がいいと思って襲った」と説明。府警は計画性の有無についても調べる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000307-yom-soci
・ごみと一緒に出す際に異臭で事件が発覚するのを防ぐための工作だったとみられる。
捜査一課は同日、死体損壊と死体遺棄容疑で男を送検。「就職などのことでうるさく
言われ、腹が立っていた」とも供述しており、殺害の動機とみて殺人容疑でも追及する。
調べでは、大沢容疑者は昨年５月下旬、自宅で母＝当時（５７）＝の遺体をのこぎりや
包丁で切断。一部をホットプレートで焼いた上、ごみと一緒に捨てたという。「ホット
プレートも捨てた」と供述している。
男は母親の死後も仕事に就かず、母親の貯金で生活していたという。遺体を捨てた
動機を「処分に困った」と供述していた。（一部略）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006042420.html
一般人がひきこもりに殺されたところで同情しないけどなｗ
殺されて当然のクズだろうしｗ
殺されて当然のクズだろうしｗ
＞母親の生首をホットプレートで焼いたヒキもいるしね。
鬼畜同然の母親だったんだろうねｗ
このヒキに同情するよ
鬼畜同然の母親だったんだろうねｗ
このヒキに同情するよ
>>556とか
ごめん。素でおまえさん火病か？ｗ
ごめん。素でおまえさん火病か？ｗ
強制労働言ってる奴、具体的に何をやらせるの？
内職みたいなのは朝から晩までやったって衣食住費にならんぞ
内職みたいなのは朝から晩までやったって衣食住費にならんぞ
ヒキを戸塚ヨットスクールにいれろと言う話があったが、
引き160万人をどうやって戸塚ヨットは管理するんだ？
引き160万人をどうやって戸塚ヨットは管理するんだ？
574 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 00:50:39 ID:9PGpDuCQ0
一度、関係が切れた女の子とまた会う約束した
そしたら、その１時間後に別の女友達から合コンのお誘い
しかも以前、俺を見かけて本命とのこと
どっちを優先したらいいかな？
そしたら、その１時間後に別の女友達から合コンのお誘い
しかも以前、俺を見かけて本命とのこと
どっちを優先したらいいかな？
576 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 01:15:59 ID:9PGpDuCQ0
ヒキが実現しないｂｉを夢見ている間に我々は今を謳歌すればよい
ヒキを無人島に収容して自給自足させればいい。
ヒキみたいな醜い化物を放置しておくべへきではない。
ヒキみたいな醜い化物を放置しておくべへきではない。
>>575
そんなこと外で言ったら、友達無くすぞｗ
そんなこと外で言ったら、友達無くすぞｗ
>>575
そうだぞ。日本は共産主義の国だ。先生も言っただろ？
そうだぞ。日本は共産主義の国だ。先生も言っただろ？
お前等のバカっぷりが面白くてたまらんね。
ヒキる期間が長ければ長いほど、社会復帰した時が辛くなるのにｗ
両親が７０超えたらヒキなんて飼う余裕がなくなってくるから、
物理的にヒキれなくなるｗ
そのころのお前等は３０代４０代のおっさんｗ
正社員なんてどこも雇ってくれず、バイトさえ難しいｗ
バイトじゃ年下にバカにされアゴでつかわれ、
臭くて汚い肉体労働を転々としてそれも仕事につけなくなるW
周囲の人間すべてに見下され笑われる極貧生活がまっているｗ
最後にゃ親頃して死刑かｗ
お前等の最低人生高みの見物している俺等にとって最高の娯楽だよｗ
ヒキる期間が長ければ長いほど、社会復帰した時が辛くなるのにｗ
両親が７０超えたらヒキなんて飼う余裕がなくなってくるから、
物理的にヒキれなくなるｗ
そのころのお前等は３０代４０代のおっさんｗ
正社員なんてどこも雇ってくれず、バイトさえ難しいｗ
バイトじゃ年下にバカにされアゴでつかわれ、
臭くて汚い肉体労働を転々としてそれも仕事につけなくなるW
周囲の人間すべてに見下され笑われる極貧生活がまっているｗ
最後にゃ親頃して死刑かｗ
お前等の最低人生高みの見物している俺等にとって最高の娯楽だよｗ
なんの見返りもせず金よこせって議題に
本気で議論しているつもりになってるヒキ哀れｗ
BI妄想に必死にしがみついてるバカ1名以外に真剣に
考えてる人間なんていませんよ。
本気で議論しているつもりになってるヒキ哀れｗ
BI妄想に必死にしがみついてるバカ1名以外に真剣に
考えてる人間なんていませんよ。
>>585
現実逃避、乙！
現実逃避、乙！
朝鮮人集団ストーカーはなぜ対象を対人恐怖・精神疾患・ひきこもりにしたがるのか
○対人恐怖のもたらす効果
対人恐怖症の人は自分をいつもさげすんでいます。たとえ人並みの幸福であれ
自分が幸せになるのを自分自身が許せないということがあります。
人に助けてと言えない。助けを求めることが出来ない。助けを求める資格が無いと思っている。
友達が出来るとその友達に対し、申し訳ない・自分が恥ずかしいと思う。etc
こうなってしまうとほとんど誰とも付き合えないということになります。
アメリカはリーダーシップのある日本人が誰ともつながれない状態を理想としています
そして船頭を失った船を自分達の命令通りに動く朝鮮人に託します
○対人恐怖のもたらす効果
対人恐怖症の人は自分をいつもさげすんでいます。たとえ人並みの幸福であれ
自分が幸せになるのを自分自身が許せないということがあります。
人に助けてと言えない。助けを求めることが出来ない。助けを求める資格が無いと思っている。
友達が出来るとその友達に対し、申し訳ない・自分が恥ずかしいと思う。etc
こうなってしまうとほとんど誰とも付き合えないということになります。
アメリカはリーダーシップのある日本人が誰ともつながれない状態を理想としています
そして船頭を失った船を自分達の命令通りに動く朝鮮人に託します
588 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 15:26:43 ID:/GF5Z5M20
俺の知人が無職は全員強制労働すべきだと言ってた。
俺「強制労働って何させるの?」
知人「車でも作らせれば?」
俺「それじゃ、トヨタやホンダや日産がつぶれるだろ」
知人「なら、農業を・・・」
俺「土地はどうする、農業じゃ人件費がかかるから赤字にならないか?」
知人「なら、自衛隊・・・」
俺「税金がかかり過ぎないか?」
知人「・・・・・・、くそっ」
知人「無職なんてただ働きさせればいいんだよっ」
俺「労働者の供給が不足すれば一般企業が人手不足になって、人件費で赤字にならないか?」
俺「税収も大幅に減少しないか?」
知人「ちっ」
と言って去っていった。そいつはただの馬鹿だったようだ。
俺「強制労働って何させるの?」
知人「車でも作らせれば?」
俺「それじゃ、トヨタやホンダや日産がつぶれるだろ」
知人「なら、農業を・・・」
俺「土地はどうする、農業じゃ人件費がかかるから赤字にならないか?」
知人「なら、自衛隊・・・」
俺「税金がかかり過ぎないか?」
知人「・・・・・・、くそっ」
知人「無職なんてただ働きさせればいいんだよっ」
俺「労働者の供給が不足すれば一般企業が人手不足になって、人件費で赤字にならないか?」
俺「税収も大幅に減少しないか?」
知人「ちっ」
と言って去っていった。そいつはただの馬鹿だったようだ。
ベーシックインカムって、いつ、誰が、どうやって実現するの？
エロイ人たちがBIについて語ってるぞ。
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/gijiroku/b13kisoa.htm
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/gijiroku/b13kisoa.htm
生産性の向上に対してあまりにも人が多すぎる。
大卒が最低賃金警備員、清掃員やるなんんてのももう珍しくない。
これじゃ金有る奴がニート、ない奴は自殺するのはあたりまえ。
行き過ぎた資本主義の格差は人々の心を荒廃させ、労働意欲を奪っていく
経済の格差がそのまま教育の格差に繋がっている事態も憂慮すべきであり
そこに資本主義を本流とし、社会主義的に弱者再起用の余地を残す、混合経済型
ベーシックインカムの考え方を提案したい。
大卒が最低賃金警備員、清掃員やるなんんてのももう珍しくない。
これじゃ金有る奴がニート、ない奴は自殺するのはあたりまえ。
行き過ぎた資本主義の格差は人々の心を荒廃させ、労働意欲を奪っていく
経済の格差がそのまま教育の格差に繋がっている事態も憂慮すべきであり
そこに資本主義を本流とし、社会主義的に弱者再起用の余地を残す、混合経済型
ベーシックインカムの考え方を提案したい。
ひきこもりは弱者じゃないんでしょー
サラリーマンのほうが奴隷なんじゃなかったっけ？
サラリーマンのほうが奴隷なんじゃなかったっけ？
>>591
どこで、どうやって提案するの？
どこで、どうやって提案するの？
>>593
ここでていあんしてるじゃん。
ここでていあんしてるじゃん。
ヒキコモリ同士でお絵かきチャットしよーよ
お絵描きチャット in Hikky
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1144203229/l50
ヒッキーのうっぷん、もんもんとした気持ちをラクガキにして
描きなぐろーぜ！
みんな素人だから絵とか書けない人でもらくがき感覚でおｋｗｗｗ
便所のらくがきｗｗｗｗｗ
お絵描きチャット in Hikky
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1144203229/l50
ヒッキーのうっぷん、もんもんとした気持ちをラクガキにして
描きなぐろーぜ！
みんな素人だから絵とか書けない人でもらくがき感覚でおｋｗｗｗ
便所のらくがきｗｗｗｗｗ
俺「強制労働って何させるの?」
知人「車でも作らせれば?」
俺「それじゃ、トヨタやホンダや日産がつぶれるだろ」
知識人「トヨタやホンダの販売網で売るから安く製造でき大もうけする」
知人「なら、農業を・・・」
俺「土地はどうする、農業じゃ人件費がかかるから赤字にならないか?」
知識人「休耕地はいくらでもあるし、無職にやらして自給自足なら人件費タダ
知人「なら、自衛隊・・・」
俺「税金がかかり過ぎないか?」
知識人「無職を使って地雷撤去するから、養う税金かかる前に死んでくれる」
知人「無職なんてただ働きさせればいいんだよっ」
俺「労働者の供給が不足すれば一般企業が人手不足になって、人件費で赤字にならないか?」
知識人「タダ働きする労働者が供給されるのになんで人手不足なんかになるんだかｗ」
俺「税収も大幅に減少しないか?」
知識人「法人から税をとればいいだけ」
どうやら「俺」というやつはただの馬鹿だったようだ。
知人「車でも作らせれば?」
俺「それじゃ、トヨタやホンダや日産がつぶれるだろ」
知識人「トヨタやホンダの販売網で売るから安く製造でき大もうけする」
知人「なら、農業を・・・」
俺「土地はどうする、農業じゃ人件費がかかるから赤字にならないか?」
知識人「休耕地はいくらでもあるし、無職にやらして自給自足なら人件費タダ
知人「なら、自衛隊・・・」
俺「税金がかかり過ぎないか?」
知識人「無職を使って地雷撤去するから、養う税金かかる前に死んでくれる」
知人「無職なんてただ働きさせればいいんだよっ」
俺「労働者の供給が不足すれば一般企業が人手不足になって、人件費で赤字にならないか?」
知識人「タダ働きする労働者が供給されるのになんで人手不足なんかになるんだかｗ」
俺「税収も大幅に減少しないか?」
知識人「法人から税をとればいいだけ」
どうやら「俺」というやつはただの馬鹿だったようだ。
597 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 18:58:01 ID:fnDij5od0
巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、格差拡大に結びつく社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映しているのだと考えられよう。
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。
統計データは大量観察に特徴がある。
国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、格差拡大に結びつく社会現象である。
しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映しているのだと考えられよう。
某ネオNEETみたいに20億でもあればサラリーマン見下せるよ。
馬車馬のようにはたらけってな
馬車馬のようにはたらけってな
>>591
勘違いするなよｗ
＞そこに資本主義を本流とし、社会主義的に弱者再起用の余地を残す、混合経済型
＞ベーシックインカムの考え方を提案したい。
これこそが強制労働という福祉案のことなんだからな。
ヒッキーはそれがヤダヤダ働きたくないけど金はよこせ
ってキチガイ発言繰り返してるんだから。
勘違いするなよｗ
＞そこに資本主義を本流とし、社会主義的に弱者再起用の余地を残す、混合経済型
＞ベーシックインカムの考え方を提案したい。
これこそが強制労働という福祉案のことなんだからな。
ヒッキーはそれがヤダヤダ働きたくないけど金はよこせ
ってキチガイ発言繰り返してるんだから。
年齢構造による所得格差への影響を取り除いて所得格差の状況を見るためには、
年齢層毎の所得格差の状況を調べればよい。図録4665に、家計調査の拡大版である全国消費実態調査により年齢別の所得格差の推移をジニ係数を使って図示した。結論から言うと、年齢層ごとの格差は、
もともとは格差が小さかった若い層では、拡大し、格差が大きかった高齢者層では、むしろ縮小している。
高齢者の格差縮小は、年金制度の確立が貢献しているといえる。
若い層における格差拡大は、能力主義的な賃金制度、あるいはニート、フリーターの拡大などが影響していると考えられる。
「家計調査と異なり所得格差は近年でも拡大している。」
これは、主として、これは格差の大きな高齢者層のウエイトが大きくなっているからだとされることが多いが
年間収入の取り方の差である可能性がある。
年齢層毎の所得格差の状況を調べればよい。図録4665に、家計調査の拡大版である全国消費実態調査により年齢別の所得格差の推移をジニ係数を使って図示した。結論から言うと、年齢層ごとの格差は、
もともとは格差が小さかった若い層では、拡大し、格差が大きかった高齢者層では、むしろ縮小している。
高齢者の格差縮小は、年金制度の確立が貢献しているといえる。
若い層における格差拡大は、能力主義的な賃金制度、あるいはニート、フリーターの拡大などが影響していると考えられる。
「家計調査と異なり所得格差は近年でも拡大している。」
これは、主として、これは格差の大きな高齢者層のウエイトが大きくなっているからだとされることが多いが
年間収入の取り方の差である可能性がある。
ＢＩが導入されても変わらずにヒキを続けるつもりなら、
ＢＩを欲しがるのは正に泥棒の論理でしかないわけで、
福祉の意味を完全に履き違えとりますな。
ＢＩを欲しがるのは正に泥棒の論理でしかないわけで、
福祉の意味を完全に履き違えとりますな。
>>599
まずBIについて調べることをおすすめする。
まずBIについて調べることをおすすめする。
強制労働がまだ福祉とか言ってる馬鹿がいるよ。
じゃあ福祉国家のスウェーデンは強制労働をやらせてるのか？
じゃあ福祉国家のスウェーデンは強制労働をやらせてるのか？
まあまあ、強制労働が福祉とか言ってる人は頭がおかしいだけだから。
強制労働なんてしなくていいよ。
職場にひきこもり枠なんてのが出来てこんなキチガイがやってきたらいやだもん。
勝手に飢えて死ねば？って感じ。安心して終末まで寝てすごせば
職場にひきこもり枠なんてのが出来てこんなキチガイがやってきたらいやだもん。
勝手に飢えて死ねば？って感じ。安心して終末まで寝てすごせば
別に裕福だから働かなくても餓死はしないけどな。
じゃベーシックインカムもいらないね
フリーターとか派遣とかで働いてるひとにはBIは必要だろ。
いらないから。ひきこもりが心配しなくていいから。
>>610
なんでこの人は必死なの？
なんでこの人は必死なの？
一般人のほうがキチガイに見えるのは自分だけ？
>>612
BI賛成派に論破されて発狂してるからな。
BI賛成派に論破されて発狂してるからな。
>>613
なるほど
なるほど
ＩＤ強制になったらどこにもいくとこなくなるね。
はてさて、さんざスルーされてるからあらためてお聞きしたいのだが、
ヒキがＢＩを欲しがるという構図は現状で言えば生保を不正受給してる
連中と同じになるわけですが、法律を変えて無理矢理合法化しようと
している、って理解で宜しいわけか？
さらに、この法改正について有権者の道義的理解を得られるかどうか、
また財源をどこに求めるかについて何ら解説が行われていないわけ
ですが、“ＢＩ賛成派に論破されて発狂してる”などと仰る>>613あたりに
是非コメントをいただきたく思いますわ。
ヒキがＢＩを欲しがるという構図は現状で言えば生保を不正受給してる
連中と同じになるわけですが、法律を変えて無理矢理合法化しようと
している、って理解で宜しいわけか？
さらに、この法改正について有権者の道義的理解を得られるかどうか、
また財源をどこに求めるかについて何ら解説が行われていないわけ
ですが、“ＢＩ賛成派に論破されて発狂してる”などと仰る>>613あたりに
是非コメントをいただきたく思いますわ。
賛成してる人って、心から賛成してるわけではないと思うよ
そこらへんをなぜ一般人はわからないのかｗ
そこらへんをなぜ一般人はわからないのかｗ
619 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 22:58:37 ID:zK0hSDlY0
ひきこもりっていうのは灰皿に溜まっている吸殻に刺さったマッチ棒みたいなもんなんだよ
もう完全にいらないものなんだよ
もう完全にいらないものなんだよ
620 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 23:18:09 ID:/GF5Z5M20
>>596
基本的な知識すら持たない新自由主義者と対話することは困難を極めるが
お前は強制労働でまじめに働く奴がいるという前提で語っているが
強制された労働でまじめに働く馬鹿はいない、
よって民間企業が強制労働するものを強引に働かせても質が異常なほど低下するだけでトータルでマイナスになる
トヨタやホンダがお前以上の馬鹿なら受け入れるだろう
農業については、要するに国がただで無職に土地を貸し与えるというだけで
それを用いて働くかどうか選択する余地ができる、それだと強制労働にならない
過剰に作物を作ると、現存の農家は赤字になって困りそうなものだが、私の知ったことではない
強制労働を課せられた無職が進んで地雷撤去をするなど、ありえなさすぎて反論するまでもない
>真性馬鹿「タダ働きする労働者が供給されるのになんで人手不足なんかになるんだかｗ」
>俺「税収も大幅に減少しないか?」
>真性馬鹿「法人から税をとればいいだけ」
結果は目に見えている、需要低下
タダ働きをする働かない労働者と
タダ働きをする働かない労働者の低賃金のあおりを受け賃下げを迫られる、又はクビになる現存の労働者
内需に依存する企業は大赤字、
輸出産業はぼろ儲けだが、信頼の急激な低下により滅する
これだから、周りに合わせているだけの即席新自由主義者は困る
とりあえず、反論したければ
「強制された労働でまじめに働く労働者」
をどうやって作るのかを語ってみろ。
基本的な知識すら持たない新自由主義者と対話することは困難を極めるが
お前は強制労働でまじめに働く奴がいるという前提で語っているが
強制された労働でまじめに働く馬鹿はいない、
よって民間企業が強制労働するものを強引に働かせても質が異常なほど低下するだけでトータルでマイナスになる
トヨタやホンダがお前以上の馬鹿なら受け入れるだろう
農業については、要するに国がただで無職に土地を貸し与えるというだけで
それを用いて働くかどうか選択する余地ができる、それだと強制労働にならない
過剰に作物を作ると、現存の農家は赤字になって困りそうなものだが、私の知ったことではない
強制労働を課せられた無職が進んで地雷撤去をするなど、ありえなさすぎて反論するまでもない
>真性馬鹿「タダ働きする労働者が供給されるのになんで人手不足なんかになるんだかｗ」
>俺「税収も大幅に減少しないか?」
>真性馬鹿「法人から税をとればいいだけ」
結果は目に見えている、需要低下
タダ働きをする働かない労働者と
タダ働きをする働かない労働者の低賃金のあおりを受け賃下げを迫られる、又はクビになる現存の労働者
内需に依存する企業は大赤字、
輸出産業はぼろ儲けだが、信頼の急激な低下により滅する
これだから、周りに合わせているだけの即席新自由主義者は困る
とりあえず、反論したければ
「強制された労働でまじめに働く労働者」
をどうやって作るのかを語ってみろ。
621 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 23:20:24 ID:zK0hSDlY0
簡単じゃないか
持ち場から離れたら銃殺するぞって脅せばいいんだよ
持ち場から離れたら銃殺するぞって脅せばいいんだよ
621はゲーム脳。
623 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 23:26:07 ID:zK0hSDlY0
人間は命が掛かると働くもんだ
暇だから反論してるだけだろ
625 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 23:33:51 ID:/GF5Z5M20
>>618
できる限りシンプルに書くと
ストライキのようなもの、ワークシェアリングのようなもの
現在の高失業率は労働力の供給過剰から起こっている
五万や十万という額ではなく、一万や二万でも十分
ただし、公明党のアホがやったように一瞬だけだとまったく効果がない
むしろ、あのクソ馬鹿な行為はBIの道を閉ざすためにわざとやったようにしか見えなかった
持続することが最重要、フルタイムで働かなくても生きていける層が増えれば
失業者が減る、
そうなれば引きこもり状態から脱するときに、社会復帰しやすくなる
予想される反論を書いておく
>国外に外注・・・
それをするメリットがない程度の額にとどめる
できる限りシンプルに書くと
ストライキのようなもの、ワークシェアリングのようなもの
現在の高失業率は労働力の供給過剰から起こっている
五万や十万という額ではなく、一万や二万でも十分
ただし、公明党のアホがやったように一瞬だけだとまったく効果がない
むしろ、あのクソ馬鹿な行為はBIの道を閉ざすためにわざとやったようにしか見えなかった
持続することが最重要、フルタイムで働かなくても生きていける層が増えれば
失業者が減る、
そうなれば引きこもり状態から脱するときに、社会復帰しやすくなる
予想される反論を書いておく
>国外に外注・・・
それをするメリットがない程度の額にとどめる
626 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 23:35:34 ID:zK0hSDlY0
強制されているということはそれをしないと不利益なことが起きるということだ。
つまりまじめに働かなければぬっ子路されるわけだよ。
つまり強制された労働でまじめに働かない労働者のほうが少ないんだよって隣の人がいってました。
つまりまじめに働かなければぬっ子路されるわけだよ。
つまり強制された労働でまじめに働かない労働者のほうが少ないんだよって隣の人がいってました。
628 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 23:42:09 ID:/GF5Z5M20
強制労働ネタって“ＢＩよりましだろ？”って感じで出てきた当てつけ的な
派生ネタと理解しときゃいいんでないの？
マジで反論するのはいかがなものか。
派生ネタと理解しときゃいいんでないの？
マジで反論するのはいかがなものか。
630 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 23:52:31 ID:/GF5Z5M20
>>627
一人月一万円支払われるとして、無職が十人集まれば月十万円
十人が一同に生活すれば働かなくても生きていけます、快適じゃないけど
その仕組みが原型をとどめずなんらかの形で発生する
脱ひきこもりで最大の障害になるのが職を得ることだから
一人月一万円支払われるとして、無職が十人集まれば月十万円
十人が一同に生活すれば働かなくても生きていけます、快適じゃないけど
その仕組みが原型をとどめずなんらかの形で発生する
脱ひきこもりで最大の障害になるのが職を得ることだから
職を得るのにＢＩが必要だって発想が大間違いだよ。
現状では失業保険がそれにあたる。それが不十分なら拡充しよう
という議論はあり得るがＢＩに置き換えるだけの説得力はない。
まして、ヒキは親に食わせてもらってるわけだから、親が健在なうち
はＢＩを貰ってるようなもんだろ？ その費用は一万や二万じゃすまん
よ。なのに職が得られないのはどういう理屈なんだね？
現状では失業保険がそれにあたる。それが不十分なら拡充しよう
という議論はあり得るがＢＩに置き換えるだけの説得力はない。
まして、ヒキは親に食わせてもらってるわけだから、親が健在なうち
はＢＩを貰ってるようなもんだろ？ その費用は一万や二万じゃすまん
よ。なのに職が得られないのはどういう理屈なんだね？
俺、親に養ってるもらってるわけじゃないよ
同居人に養ってもらってる
同居人に養ってもらってる
634 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 00:07:13 ID:ieTe6o5M0
女か
そりゃヒキじゃなくてヒモｗ どっちでもいいけどさ
ヒモ・・・
たしかに
同居人は夜の仕事してる
たしかに
同居人は夜の仕事してる
ベーシックインカムを望む人で、署名でも集めてみたらどう？
待ってたって、実現しないだろう。
自分達が望むことなんだから、何かしら積極的に行動してみては？
待ってたって、実現しないだろう。
自分達が望むことなんだから、何かしら積極的に行動してみては？
ヒキがそこまでするわきゃないｗ
639 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 02:59:37 ID:KPODSU1y0
>とりあえず、反論したければ
>「強制された労働でまじめに働く労働者」
>をどうやって作るのかを語ってみろ。
簡単。現に実例があるから。
刑務所内の強制労働はそりゃもう真面目に高品質の
製品作ってますよ。
普段働かなくて酒ばっか飲んでるヤクザでもね。
>「強制された労働でまじめに働く労働者」
>をどうやって作るのかを語ってみろ。
簡単。現に実例があるから。
刑務所内の強制労働はそりゃもう真面目に高品質の
製品作ってますよ。
普段働かなくて酒ばっか飲んでるヤクザでもね。
640 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 03:00:56 ID:KPODSU1y0
逆に、労働を強制されないヒッキーが
いかに怠けて生活してるか。
その上BIで金よこせって言ってくるのって
本当に気が狂ってるとしか言いようがないね。
いかに怠けて生活してるか。
その上BIで金よこせって言ってくるのって
本当に気が狂ってるとしか言いようがないね。
642 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 03:04:13 ID:KPODSU1y0
>脱ひきこもりで最大の障害になるのが職を得ることだから
職を得たら引き篭もり続けられるんだ?
無職のままだったら脱引きできるんだｗ
ID:/GF5Z5M20って社会から見捨てられて、
妄想の世界に入り込んで出られなくなったんたね。
職を得たら引き篭もり続けられるんだ?
無職のままだったら脱引きできるんだｗ
ID:/GF5Z5M20って社会から見捨てられて、
妄想の世界に入り込んで出られなくなったんたね。
>>646
そうなん？
俺、おじさんのとこで働かないかって言われてるんだけど
外に出たくないし、めんどくさいから断ってるんだけど
たぶん、仕事場に出てもいじめられはしないと思うな
社会っていじめる人ばかりしかいないわけ？
そうなん？
俺、おじさんのとこで働かないかって言われてるんだけど
外に出たくないし、めんどくさいから断ってるんだけど
たぶん、仕事場に出てもいじめられはしないと思うな
社会っていじめる人ばかりしかいないわけ？
そうそう、社会がヒキを脱ヒキさせないようにしてるように見えるよ
実はそうなんだよ。一般人の本音は。
引き篭もりみたいな臭くて汚くて醜い心のねじけたくずは
社会にでてきてほしくないんだ。
だって出てきたらキモいじゃん。
そのまま永遠にヒキって餓死してくれればいいよ。ぜひそうして。
引き篭もりみたいな臭くて汚くて醜い心のねじけたくずは
社会にでてきてほしくないんだ。
だって出てきたらキモいじゃん。
そのまま永遠にヒキって餓死してくれればいいよ。ぜひそうして。
>>654
ヒキっている人が自画自賛しても効果ないねぇ。
というか、精神がおかしかったら見た目もきもくなるんだよ。
まともな人がヒキなんてできるわけないし、
毎月のように親兄弟を殺しているヒキがまともねぇ。
ヒキっている人が自画自賛しても効果ないねぇ。
というか、精神がおかしかったら見た目もきもくなるんだよ。
まともな人がヒキなんてできるわけないし、
毎月のように親兄弟を殺しているヒキがまともねぇ。
完璧主義者って結局自称してるだけじゃん。
実態が低学歴低所得低精神じゃ唯の社会不適合者だね。
実態が低学歴低所得低精神じゃ唯の社会不適合者だね。
ヒッキーをどう思うかは一般人側の話だし、
そのイメージがそのまま社会の常識となるんだよね。
ヒッキーがいくらわめいたって、一般人はずっとヒッキーを
排除し続けるだけだね。
常識が全部正しいとは言えないな
スイカは野菜です
って言ったら、うっそだー！
って言われるしな
スイカは野菜です
って言ったら、うっそだー！
って言われるしな
ヒキ同士が集まってこいつを訴えることも可能じゃね？
1 ：ﾏｼﾞｵｿﾛｼｽ ：2006/04/25(火) 21:31:36 ID:Op1P7OXd
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体 神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕 茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【地域】殺人容疑で無職長男逮捕 小山、両親殴打後に放火と断定 無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体 神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】１９歳無職少年、鉄アレイで両親殺害…水戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101250209/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕 茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【地域】殺人容疑で無職長男逮捕 小山、両親殴打後に放火と断定 無理心中か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114473754/
【社会】「何で仕事をしないんだ」と口論、同居の兄刺殺…無職の弟を殺人容疑で逮捕…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191389/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50
【社会】 「働かないことを叱られ、いつか殺そうと」 無職二男、家に放火し両親を焼き殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「ケンカして頭にきた」 ３６歳無職男、両親を殴り殺す…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145583636/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
141 ：ヒキ・ニートによる家族殺し事件２：2006/07/20(木) 09:04:26 ID:KR0fkoA9
【社会】ﾘｭｯｸｻｯｸ姿で「大好きな秋葉原にある警察署で自首するために来た」 父親殺害の35歳の無職男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148194791/l50
【杉並・無理心中】 「就職決まらない」 引きこもりがち長男、両親と確執か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149068252/l50
【社会】父親を刺殺容疑、自称アルバイト３１歳息子逮捕 母親も重傷 静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150953387/l50
【ニート】家族に無職とがめられて自宅に灯油をまき放火全焼、男(30)を逮捕…栃木県那須町★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153025956/l50
【事件】「小言を言われ腹たった」 母親（61）の顔殴り、背中に熱湯かけ殺害 無職男（40）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153102153/l50
【社会】母の腹を踏みつけるなどの暴行を加え、腸管破裂などの重傷を負わせた疑いで同居の無職男を逮捕…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153090736/l50
【社会】 ひきこもり姉、結婚目前の妹（アニメーター）を牛刀で数十回刺し殺害→懲役１０年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/l50
【社会】ﾘｭｯｸｻｯｸ姿で「大好きな秋葉原にある警察署で自首するために来た」 父親殺害の35歳の無職男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148194791/l50
【杉並・無理心中】 「就職決まらない」 引きこもりがち長男、両親と確執か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149068252/l50
【社会】父親を刺殺容疑、自称アルバイト３１歳息子逮捕 母親も重傷 静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150953387/l50
【ニート】家族に無職とがめられて自宅に灯油をまき放火全焼、男(30)を逮捕…栃木県那須町★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153025956/l50
【事件】「小言を言われ腹たった」 母親（61）の顔殴り、背中に熱湯かけ殺害 無職男（40）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153102153/l50
【社会】母の腹を踏みつけるなどの暴行を加え、腸管破裂などの重傷を負わせた疑いで同居の無職男を逮捕…山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153090736/l50
【社会】 ひきこもり姉、結婚目前の妹（アニメーター）を牛刀で数十回刺し殺害→懲役１０年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/l50
ヒキ＝犯罪者と言ってるやつはマジで頭おかしいんじゃね？
ヒキと無職を一緒にしてるやつがいるから混乱するんだよな
ヒキと無職を一緒にしてるやつがいるから混乱するんだよな
ヒキになんかされたわけ？
おまえがそういうこと言えば言うほど
そういうやつが増えてくと思うぞ
おまえがそういうこと言えば言うほど
そういうやつが増えてくと思うぞ
ヒキは無職の中でもっとも犯罪者に近い存在W
なにせ金・人間関係・技能・女を持つ無職はいくらでもいるが
ヒキほど失うものがない上に常識が通じない存在ってないものな。
なにせ金・人間関係・技能・女を持つ無職はいくらでもいるが
ヒキほど失うものがない上に常識が通じない存在ってないものな。
社会がヒキを作ってるのだ
ヒキだけど、ネットゲームで知り合った人とコミュニケーション取ってるよ
>>675
それは責任転嫁もいいとこだねぇｗ
ヒッキー自身が甘えと怠けで社会から排除されたからって
それはすべてヒキの自業自得。
犯罪犯すのはみなヒキが屑だからｗ
別に俺が犯罪犯せっていったわけでもないしなＷ
それは責任転嫁もいいとこだねぇｗ
ヒッキー自身が甘えと怠けで社会から排除されたからって
それはすべてヒキの自業自得。
犯罪犯すのはみなヒキが屑だからｗ
別に俺が犯罪犯せっていったわけでもないしなＷ
682 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 03:42:19 ID:ieTe6o5M0
>>678
そんなこといってるとそのうち中国が攻めてくる妄想にとりつかれちゃうぞ！
そんなこといってるとそのうち中国が攻めてくる妄想にとりつかれちゃうぞ！
671 名前：（-＿-）さん ：2006/07/23(日) 03:34:36 ID:???0
>>666
というか、警察が動けないから地域社会で
ヒッキーって監視されてるの知らないの？
不審者として通報するよう通達が出てるし。
不審者として通報するよう通達が出てるし。
不審者として通報するよう通達が出てるし。
不審者として通報するよう通達が出てるし。
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつアホだｗｗｗｗｗｗ
それとも朝鮮人のネットワークってやつですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>666
というか、警察が動けないから地域社会で
ヒッキーって監視されてるの知らないの？
不審者として通報するよう通達が出てるし。
不審者として通報するよう通達が出てるし。
不審者として通報するよう通達が出てるし。
不審者として通報するよう通達が出てるし。
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつアホだｗｗｗｗｗｗ
それとも朝鮮人のネットワークってやつですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不審者として通報っていうか、それってストーカーとかでないの？
犯罪歴のない特定の成人を地域で監視するような事態になれば
まず間違いなくメディアが取り上げる。
加えて通報するように通達？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが犯罪者ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず間違いなくメディアが取り上げる。
加えて通報するように通達？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが犯罪者ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
深夜に活気付くこのスレは一体なんなんだｗｗｗ
役員ｗｗｗｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベーシックインカムを望むんだったら、署名集めるとか、どこかに
嘆願書送るとか、何でしないんだ？
例えば、働きたいなら電話したり履歴書送ったりするだろう？
旅行したければチケットや宿を予約したりするじゃない。
っていうか、しないと就職も旅行も実現しないよね。
ベーシックインカムであってもそうでなくても、実現したいなら
何か始めるべきなんじゃないか？
それが論理的に正しいことだと思えれば、一般人の中にも
賛同者が現れるかもしれないし。
嘆願書送るとか、何でしないんだ？
例えば、働きたいなら電話したり履歴書送ったりするだろう？
旅行したければチケットや宿を予約したりするじゃない。
っていうか、しないと就職も旅行も実現しないよね。
ベーシックインカムであってもそうでなくても、実現したいなら
何か始めるべきなんじゃないか？
それが論理的に正しいことだと思えれば、一般人の中にも
賛同者が現れるかもしれないし。
696 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 03:49:26 ID:ieTe6o5M0
ひきこもりとひきこもり叩き（ひきこもり）とひきこもり叩き叩き（ひきこもり）によるBI似非議論
>>691
だって夜型ヒキだから
だって夜型ヒキだから
一般人って犯罪者だったのか？
>>690
そんな当たり前の事、なんでメディアがいまさら取り上げるんだかｗ
ヒキがウロウロ外に出た場合、通報してもまったく無問題。
疑われる方が悪いっていうレベルの存在だもんな。
＞＞６８９
そう。ヒキも含めて不審者に対して地域で協力して防犯している
そんな当たり前の事、なんでメディアがいまさら取り上げるんだかｗ
ヒキがウロウロ外に出た場合、通報してもまったく無問題。
疑われる方が悪いっていうレベルの存在だもんな。
＞＞６８９
そう。ヒキも含めて不審者に対して地域で協力して防犯している
>>699
誤ﾀｲｰﾎとかになったらおまえさんが訴えられるぞ？
誤ﾀｲｰﾎとかになったらおまえさんが訴えられるぞ？
>>700
俺はBIに反対だから、しない。
めんどいなら、誰かがやってくれるのを待つしかないな。
そして、もしそれを誰もやってくれなくても、あなたは文句は言えない。
あなたは面倒という理由で自分では何もしないのだから。
これはベーシックインカムに限ったことじゃないよ。
俺はBIに反対だから、しない。
めんどいなら、誰かがやってくれるのを待つしかないな。
そして、もしそれを誰もやってくれなくても、あなたは文句は言えない。
あなたは面倒という理由で自分では何もしないのだから。
これはベーシックインカムに限ったことじゃないよ。
705 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 03:56:14 ID:ieTe6o5M0
あぁばからしい
707 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 03:56:35 ID:LZDLefnc0
＞そんな当たり前の事、なんでメディアがいまさら取り上げるんだかｗ
そんな当たり前の事
そんな当たり前の事
そんな当たり前の事
やべぇ在日こええｗｗｗｗｗｗ
そんな当たり前の事
そんな当たり前の事
そんな当たり前の事
やべぇ在日こええｗｗｗｗｗｗ
ヒキじゃなくて、夜仕事に出てる人はどうすんだろうなｗ
不審者に間違われるぜｗ
不審者に間違われるぜｗ
711 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 03:59:32 ID:ieTe6o5M0
てかさ。ひきこもってるだけで通報されたら在宅ワーカーとかどうなるんだよｗ
じゃ勝手に訴えなさーいW
裁判官がまともに話聞いてくれるといいね。
もっとも、精神病院に連れて行かれるかもしれないけどねｗ
裁判官がまともに話聞いてくれるといいね。
もっとも、精神病院に連れて行かれるかもしれないけどねｗ
714 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:01:20 ID:ieTe6o5M0
最近の精神病院は昔よりましかと思いきや、
軽いうつでも薬を処方して薬漬けにしていったりするらしいな。
運良くなにかの拍子になおる人もいるらしいけど、
悪化してさよなら、なんてこともままあるらしいし怖いよな。
軽いうつでも薬を処方して薬漬けにしていったりするらしいな。
運良くなにかの拍子になおる人もいるらしいけど、
悪化してさよなら、なんてこともままあるらしいし怖いよな。
717 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:03:26 ID:LZDLefnc0
まずお前が精神病院行ったほうがいいとおもうよｗｗｗｗｗ
>>714
薬って怖いな・・・
薬って怖いな・・・
719 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:03:46 ID:ieTe6o5M0
＞そこら辺は全部わかってるから
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ストーカー？ストーカー？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ストーカー？ストーカー？
集団ストーカーってこのことか？！
皆でストーカーして犯罪者や精神病に仕立て上げるってやつ
集団ストーカーってたしかこのことだよね
集団ストーカーってたしかこのことだよね
724 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:06:38 ID:ieTe6o5M0
集団ストーカーｗｗｗｗ
ぐぐってみたことあるのか？
電波ばっかり出てくるぞｗ
ぐぐってみたことあるのか？
電波ばっかり出てくるぞｗ
>>724
医者が金欲しさに薬だしまくるんだろうな
医者が金欲しさに薬だしまくるんだろうな
そういう医者も一般人なんだろうな・・・
728 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:09:27 ID:ieTe6o5M0
>>726
心の削り節で精神科医は儲ける。なんか悲しいね。
心の削り節で精神科医は儲ける。なんか悲しいね。
http://www.youtube.com/watch?v=oYzk5dkP6Rs
これみたらかなしくなった
これみたらかなしくなった
だから最初からヒキの居場所なんて部屋の中にしかない。
732 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:12:06 ID:ieTe6o5M0
>>729
2：27にヒキっぽいインベーダーがいるｗｗｗｗ
2：27にヒキっぽいインベーダーがいるｗｗｗｗ
>>729って見てだいじょびなんか？
Youtubuでもちょっと不安
Youtubuでもちょっと不安
734 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:13:00 ID:ieTe6o5M0
>>730
”一般人”からすればどうして糞ヒキに気をつかわなければならないんだってことだろう。たぶん。
”一般人”からすればどうして糞ヒキに気をつかわなければならないんだってことだろう。たぶん。
一般人は何もひきこもりだけを警戒するんじゃなく”普通と違う人”を
警戒するんだよ。例えば、いつも派手なバイクが集まってるヤンキーの
家も警戒するし、収集日を全く無視してゴミを出す非常識な人間が住む
家も警戒する。
何故なら、そういうことを普通の人間はしない、つまり、何考えてるか
解らないから、警戒するんだよ。
ひきこもりも同じなんだ。子供ならまだしも、いい大人が全く家から
出てこないっていうのは普通じゃない。
その人がもし家から出てきて近所を歩いたら、そりゃやっぱり警戒するよ。
何をするか解らない、って思うんだよ。
警戒するんだよ。例えば、いつも派手なバイクが集まってるヤンキーの
家も警戒するし、収集日を全く無視してゴミを出す非常識な人間が住む
家も警戒する。
何故なら、そういうことを普通の人間はしない、つまり、何考えてるか
解らないから、警戒するんだよ。
ひきこもりも同じなんだ。子供ならまだしも、いい大人が全く家から
出てこないっていうのは普通じゃない。
その人がもし家から出てきて近所を歩いたら、そりゃやっぱり警戒するよ。
何をするか解らない、って思うんだよ。
何もなかったら逮捕されないし、
誤逮捕の責任は警察ｗ
そこらは一般市民に味方するねぇｗ
ヒキが訴えるってわめいても誰も相手にしないｗ
あえて聞くけどさ、家族が訴えたらどうすんの？
誤逮捕の責任は警察ｗ
そこらは一般市民に味方するねぇｗ
ヒキが訴えるってわめいても誰も相手にしないｗ
あえて聞くけどさ、家族が訴えたらどうすんの？
何をするかわからないのはヒキだけじゃないだろ
一般人でさえも犯罪を犯すのだぞ
自分と違う人を排除していくのはおかしい
一般人でさえも犯罪を犯すのだぞ
自分と違う人を排除していくのはおかしい
>>735
で、通報するわけですね。
で、通報するわけですね。
小学校での仲間はずれを思い出すな
社会でも仲間はずれってあるんだな
社会でも仲間はずれってあるんだな
740 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:17:05 ID:ieTe6o5M0
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )異常者だから注意しましょ
(-＿-)聞こえてるよ
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )ほんと何をしでかすかわかりゃしない
(#-＿-)うっせー
（以下略）
(-＿-)聞こえてるよ
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )ほんと何をしでかすかわかりゃしない
(#-＿-)うっせー
（以下略）
誰かを排除して優越感に浸らないと生きていけないんだよ
一般人は
一般人は
>>733
大丈夫。てか、YOUTUBEにウィルスを仕込むことは不可能
大丈夫。てか、YOUTUBEにウィルスを仕込むことは不可能
743 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:19:52 ID:ieTe6o5M0
世界では多数派が正しかろうが間違っていようが正義なんだよね。
>>730
確かに、その通りだ。
実態を知らない、つまり偏見を持っていることは確か。
もしかしたら、その成人ひきこもりは心優しい人かもしれない。
夜中に歩いていても、ただコンビニに買い物に行くだけかもしれない。
ただ、実態を知らない。心優しい人かどうかは分からない。
ここで、一般人は偏見を持つな！と言っても、それは無理なんだよ。
何故なら、危機回避っていうのは、最悪のことを前提に考えるから。
善良かもしれない、でももしかしたら精神的におかしくて暴れだす
かもしれない。そういう事件も実際にある。
だったら、警戒しないといけない。これはごく自然な心の流れだ。
ひきこもりが偏見を持ってほしくないなら、自分がどういう人で、
周りに迷惑はかけません、ということを理解してもらう必要がある。
だけど、それが無い。俺の地区の例で言えば、親もそれをしない。
確かに、その通りだ。
実態を知らない、つまり偏見を持っていることは確か。
もしかしたら、その成人ひきこもりは心優しい人かもしれない。
夜中に歩いていても、ただコンビニに買い物に行くだけかもしれない。
ただ、実態を知らない。心優しい人かどうかは分からない。
ここで、一般人は偏見を持つな！と言っても、それは無理なんだよ。
何故なら、危機回避っていうのは、最悪のことを前提に考えるから。
善良かもしれない、でももしかしたら精神的におかしくて暴れだす
かもしれない。そういう事件も実際にある。
だったら、警戒しないといけない。これはごく自然な心の流れだ。
ひきこもりが偏見を持ってほしくないなら、自分がどういう人で、
周りに迷惑はかけません、ということを理解してもらう必要がある。
だけど、それが無い。俺の地区の例で言えば、親もそれをしない。
746 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:21:46 ID:ieTe6o5M0
「もし誰もが腕一本の世界だったら、二本腕の人を貴方はどう思うかね？」
- フランク・レンティーニ
- フランク・レンティーニ
>>744
あのーテレビの見すぎでは
あのーテレビの見すぎでは
>>745
それもない。インベーダゲームの動画
それもない。インベーダゲームの動画
私はベーシックインカム賛成派。日本はもっと人権を強化すべき。
民度が低い地域はモラルまで低いから手に負えない。
>>750
俺は賛成も反対もしないけど、人権は強化してもいいと思う
俺は賛成も反対もしないけど、人権は強化してもいいと思う
>>751
通報するって書いてたじゃないですか？
通報するって書いてたじゃないですか？
756 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:26:48 ID:ieTe6o5M0
ageとａｇｅは違う人何ジャマイカ
757 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:27:16 ID:LZDLefnc0
言論不一致・・・分裂病ですか？ｗ
自ら撒いた火消しにやっきになる様は笑えますよｗｗ
自ら撒いた火消しにやっきになる様は笑えますよｗｗ
自演だろ
>>747
具体的にどの辺りがテレビの中のことのように感じる？
>>744の内容がテレビの中のことのように感じるなら、
それは認識が甘いと思うよ。
はっきり言って、あなたの近所の人は、あなたの家を
まず好意的には見ていないと思う。
具体的にどの辺りがテレビの中のことのように感じる？
>>744の内容がテレビの中のことのように感じるなら、
それは認識が甘いと思うよ。
はっきり言って、あなたの近所の人は、あなたの家を
まず好意的には見ていないと思う。
>>754
その人は俺とは違う人。
その人は俺とは違う人。
761 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:29:56 ID:ieTe6o5M0
休み時間クラスで一人だけずっと漫画とか小説読んでる子いるよね。
そういう子をまわりの活発な子達はガリベンとか暗いとか内輪でヒソヒソするよね。
でもその子はただ本を読んでるだけなんだよ。それだけなんだよ。
そういう子をまわりの活発な子達はガリベンとか暗いとか内輪でヒソヒソするよね。
でもその子はただ本を読んでるだけなんだよ。それだけなんだよ。
>>761
臭いんじゃね？ｗｗｗ
臭いんじゃね？ｗｗｗ
764 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:33:50 ID:ieTe6o5M0
刑務所なんかでは犯した罪によって周りからの反応が違うという。
詐欺師なんかは特に周りからひどい扱いを受けるらしい。
刑務所というところは本当に千差万別の罪を犯した人間が集まるところなわけだ。
しかしそんな場所でもそういうことが起きる。不思議だね。
詐欺師なんかは特に周りからひどい扱いを受けるらしい。
刑務所というところは本当に千差万別の罪を犯した人間が集まるところなわけだ。
しかしそんな場所でもそういうことが起きる。不思議だね。
>>761
そういうことだね。
つまり、この世は偏見に満ちているということ。
誰もが偏見を持たれたり、誤解されたりしている。
だからこそ、偏見を持たれたくない、誤解されたくないと思う人は
皆自分を理解してもらおうと努力しなくちゃならない。
>>762
あなたはまだ質問に答えていない。
具体的にどの辺りがテレビの中のことのように感じたの？
そういうことだね。
つまり、この世は偏見に満ちているということ。
誰もが偏見を持たれたり、誤解されたりしている。
だからこそ、偏見を持たれたくない、誤解されたくないと思う人は
皆自分を理解してもらおうと努力しなくちゃならない。
>>762
あなたはまだ質問に答えていない。
具体的にどの辺りがテレビの中のことのように感じたの？
769 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:36:25 ID:ieTe6o5M0
>>763
もしそいつが内臓の病気だったとしたら。
もしそいつが内臓の病気だったとしたら。
世間の人は、自分に関係の無い人に対しては、冷たいもんだよ。それが基本。
それが基本だからこそ、知らない土地に旅行して、知らない人に親切にされると
感動するし、すごく嬉しい。つまり、その方が珍しいケースだから。
だから、ひきこもりの家を警戒する。ひきこもりの事情を知ろう、配慮しよう、
っていう感情は、警戒よりずっと後回しなんだ。
何故なら、自分や自分の家族のほうが、他人のひきこもりより
ずっと大事だからだ。
それが基本だからこそ、知らない土地に旅行して、知らない人に親切にされると
感動するし、すごく嬉しい。つまり、その方が珍しいケースだから。
だから、ひきこもりの家を警戒する。ひきこもりの事情を知ろう、配慮しよう、
っていう感情は、警戒よりずっと後回しなんだ。
何故なら、自分や自分の家族のほうが、他人のひきこもりより
ずっと大事だからだ。
ひきこもりに金払うのがそんなに嫌なんかね
772 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:41:49 ID:ieTe6o5M0
理解してもらおうとする努力は実らない。
一度張られたシールは剥がしにくいよ。
一度張られたシールは剥がしにくいよ。
>>768
なるほど。でも人なんてそんなもんなんだよ。
ひきこもりが事件を起こした。
↓
近所に犯人と同じぐらいの歳のひきこもりが住んでる。
↓
警戒する。
これは、誰もがごく普通に考えることだ。
決して「ひょっとしたら近所のひきこもりは善良かもしれないし、
警戒しなくても大丈夫だろう」とはならないんだ。
そんなもんなんだよ。
なるほど。でも人なんてそんなもんなんだよ。
ひきこもりが事件を起こした。
↓
近所に犯人と同じぐらいの歳のひきこもりが住んでる。
↓
警戒する。
これは、誰もがごく普通に考えることだ。
決して「ひょっとしたら近所のひきこもりは善良かもしれないし、
警戒しなくても大丈夫だろう」とはならないんだ。
そんなもんなんだよ。
ヒキを嫌い、ヒキを差別し、自分と違う人種を差別すれば
一般人になれるのか？
一般人になれるのか？
776 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:46:32 ID:ieTe6o5M0
糞がつくほどまじめな青年がある日凶悪な犯罪をおこした。
するとどうでしょう。近所の井戸端会議はメガネをしたまじめでおとなしそうな子をピックアップして警戒を呼びかける。
犯罪をおこしたまじめだった青年とまじめでおとなしそうな子は違うんだよ。
冷静に考えればわかることだ。ここには経験が入りこむ余地がないんだよ。
だってまったく別の人間なんだから。
するとどうでしょう。近所の井戸端会議はメガネをしたまじめでおとなしそうな子をピックアップして警戒を呼びかける。
犯罪をおこしたまじめだった青年とまじめでおとなしそうな子は違うんだよ。
冷静に考えればわかることだ。ここには経験が入りこむ余地がないんだよ。
だってまったく別の人間なんだから。
７７７ですか？
女の噂話って怖いよな
嘘があたかも本当になるかのような話し方
どこで話術を学んだのだろう・・・
嘘があたかも本当になるかのような話し方
どこで話術を学んだのだろう・・・
779 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:49:36 ID:ieTe6o5M0
犯罪者と一般人を分かつ境界線なぞないんだよ。
今、日本では犯罪に手を染めずにすむだけの富があるから少ないだけなんだよ。
同じ人間でも違う国、貧しい国に生まれたら万引き恐喝なんかをしてしまったりするんだ。
このスレと全然関係ない話だな。
今、日本では犯罪に手を染めずにすむだけの富があるから少ないだけなんだよ。
同じ人間でも違う国、貧しい国に生まれたら万引き恐喝なんかをしてしまったりするんだ。
このスレと全然関係ない話だな。
>>775
そういうことじゃないことぐらい分かってて言ってるよね。違う？
そもそも、あなた達だって一般人じゃないか。
事情があって家から出られない、俗に「ひきこもり」と言われる一般人だ。
問題なのはその事情。その事情が同情に値するものか、そして周りが
それを正しく認識できているかどうかということ。
「何を考えているか、何をしでかすか分からない人」と認識されていれば
ひきこもりに限らず警戒されて当然なんだよ。
そういうことじゃないことぐらい分かってて言ってるよね。違う？
そもそも、あなた達だって一般人じゃないか。
事情があって家から出られない、俗に「ひきこもり」と言われる一般人だ。
問題なのはその事情。その事情が同情に値するものか、そして周りが
それを正しく認識できているかどうかということ。
「何を考えているか、何をしでかすか分からない人」と認識されていれば
ひきこもりに限らず警戒されて当然なんだよ。
ヒキ叩きがないだけまし
学校とかにさ、何考えてるかよくわからない人がいたけど
超モテモテだったよ
あれは一体なんだったんだろう・・・
超モテモテだったよ
あれは一体なんだったんだろう・・・
ヒッキーにも賃金を～！
ってさ、働けば賃金もらえるじゃん
このスレタイの何がおかしいんだろうか
ってさ、働けば賃金もらえるじゃん
このスレタイの何がおかしいんだろうか
785 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 04:56:31 ID:ieTe6o5M0
誰かの悪口に関してはみんな魚のように食いついて話に尾ひれをつけていく
それは野蛮なことだけど、みんながやってるから別にいいじゃない。
もし誰かが勇気をだして、いやちょっとそれは言いすぎじゃないって言おうもんなら、
空気嫁、read the air、逆に標的になる始末。
それは野蛮なことだけど、みんながやってるから別にいいじゃない。
もし誰かが勇気をだして、いやちょっとそれは言いすぎじゃないって言おうもんなら、
空気嫁、read the air、逆に標的になる始末。
>>781
ヒキ叩きはヒキ叩き叩きにやられて逃げてしまったよ。
ヒキ叩きはヒキ叩き叩きにやられて逃げてしまったよ。
ヒキがバイトをすると、バイトの仲間に入れずに虐められるよ。
年下からも馬鹿にされ、ため口で命令される。
年下からも馬鹿にされ、ため口で命令される。
>>789
何でだろう、と考えてみた？
何でだろう、と考えてみた？
そうそう。
んでネットで勝った勝った逃げたーって
むなしい自慰ぐらしいかできない。
リアルじゃすべての人から見下されいじめられるからな・
んでネットで勝った勝った逃げたーって
むなしい自慰ぐらしいかできない。
リアルじゃすべての人から見下されいじめられるからな・
なんていうか、ヒキって幼稚なんだよね。すべてにおいて。
自己客観視とかぜんぜんできてないの。
だからいじめられるんだけどな。
自己客観視とかぜんぜんできてないの。
だからいじめられるんだけどな。
BIと関係なさ過ぎて笑えた
>>794
おまえ、勇気があるのなら止めてやれ
おまえ、勇気があるのなら止めてやれ
>>797
いや、そのいじめられているのが俺だから
いや、そのいじめられているのが俺だから
ＢＩは施行されんならされるでいいよ
どっちでもいいけどまぁ得するんなら賛成派にまわろうかな
どっちでもいいけどまぁ得するんなら賛成派にまわろうかな
>>792
なるほど。
ただ、あなたは間違ってなかった。人として正しい行動を取ったと
俺は思うし、どんなに惨めにやられたとしても、誇っていいと思うな俺は。
俺も、中学の時に同じようなことがあった。苛められっ子が転校することに
なって、教師の指示で皆で寄せ書きを贈ることになったんだけど、
皆酷いことを書いたり、全く同じ文面を書いたりで、あんまりだと
思った俺は、俺なりにきちんと書いたんだ。
それで俺だけカッコつけみたいになって、苛められた。
俺は関わらないようにしたし、反発もするしで、やがて苛めは止んだけど。
そのことは今でも俺の中でちょっとした誇らしい思い出になってる。
なるほど。
ただ、あなたは間違ってなかった。人として正しい行動を取ったと
俺は思うし、どんなに惨めにやられたとしても、誇っていいと思うな俺は。
俺も、中学の時に同じようなことがあった。苛められっ子が転校することに
なって、教師の指示で皆で寄せ書きを贈ることになったんだけど、
皆酷いことを書いたり、全く同じ文面を書いたりで、あんまりだと
思った俺は、俺なりにきちんと書いたんだ。
それで俺だけカッコつけみたいになって、苛められた。
俺は関わらないようにしたし、反発もするしで、やがて苛めは止んだけど。
そのことは今でも俺の中でちょっとした誇らしい思い出になってる。
>>798
マジ？俺だったら速攻やめちまいそうだな
マジ？俺だったら速攻やめちまいそうだな
されるにしても強制労働とワンセット。
国民全員に給付されるんじゃなくて、
ヒキやニートなど一般社会で生きていけない虫けらを
無理やり働かせて養うって事しかできないけどな。
>>800
そうか、なんか少しだけ楽になった気がする
そうか、なんか少しだけ楽になった気がする
>>801
適性あるなしはバイト先の店長が決めることでは？
適性あるなしはバイト先の店長が決めることでは？
清潔感とマナー、堂々とした態度でいじめられたらそれは不当差別（いじめた当人は人格障害者）
不潔だったり無意味にキョドってたらいじめられてもあたりまえ
不潔だったり無意味にキョドってたらいじめられてもあたりまえ
強制労働ってありえないよ
「強制」がついてる時点で国が認めるわけがない
「強制」がついてる時点で国が認めるわけがない
>>804
あなたの方が、あなたやあなたが助けようとした人を苛めた連中より
ずっと良い人間のはずだ。
なのに、あなたはひきこもってしまい、今も辛い生活をしている。
一方苛めた方は、当然想像だけど、まあそれなりに普通に生活してるだろう。
少なくとも、あなたほどは苦しんでいないんじゃないかと思う。
理不尽だよね。そう、世間っていうのはそういう理不尽なものなんだ。
決して勧善懲悪じゃない。むしろ悪い奴がのさばってる場合の方が
多いんじゃないかと思えるぐらいだ。
でもね、それでも、あなたの方が良い人間だということは、絶対に揺るがない。
そのことだけは、間違いないことなんだ。
あなたの方が、あなたやあなたが助けようとした人を苛めた連中より
ずっと良い人間のはずだ。
なのに、あなたはひきこもってしまい、今も辛い生活をしている。
一方苛めた方は、当然想像だけど、まあそれなりに普通に生活してるだろう。
少なくとも、あなたほどは苦しんでいないんじゃないかと思う。
理不尽だよね。そう、世間っていうのはそういう理不尽なものなんだ。
決して勧善懲悪じゃない。むしろ悪い奴がのさばってる場合の方が
多いんじゃないかと思えるぐらいだ。
でもね、それでも、あなたの方が良い人間だということは、絶対に揺るがない。
そのことだけは、間違いないことなんだ。
810 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 05:20:08 ID:ieTe6o5M0
潰れた魂に義足はつかない
何か匂ってきませんか？
おぉ、もう次スレか
早いな～
自演がいると早いよ
自演さん、次スレよろん
早いな～
自演がいると早いよ
自演さん、次スレよろん
815 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 05:24:02 ID:ieTe6o5M0
結局ひきこもりは親が死んだら生活保護を受けるようになるんだろ。
仕方ないんじゃないの。
仕方ないんじゃないの。
カウンセラー
819 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 05:29:48 ID:ieTe6o5M0
ＢＩを必要としない社会じゃなくなったんだろ。今の日本は。
強制的に誰かが誰かを守らなければならなくなってきた。
それは善意の行いがなくなってきたから。
みんな口々に言う。自業自得自己責任。
だとするなら、社会もその責任を取らなければならない。
はい、みんな痛みわけ。ヒキにＢＩを払いなさい。
これはみんなの自己責任なんだから。
強制的に誰かが誰かを守らなければならなくなってきた。
それは善意の行いがなくなってきたから。
みんな口々に言う。自業自得自己責任。
だとするなら、社会もその責任を取らなければならない。
はい、みんな痛みわけ。ヒキにＢＩを払いなさい。
これはみんなの自己責任なんだから。
821 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 05:37:14 ID:ieTe6o5M0
>>820
ふさわしい場に出られたらひきこもりじゃないですがな。
ふさわしい場に出られたらひきこもりじゃないですがな。
822 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 05:45:28 ID:ieTe6o5M0
これからどんどん二極化して、貧しいものと豊かなものの格差が広がるんだから、
金持ちからお金を半ば無理やり分捕って貧しいものに与えるシステムがあってもいい気もする。
問題はひきこもりが貧しいかどうかだ。
金持ちからお金を半ば無理やり分捕って貧しいものに与えるシステムがあってもいい気もする。
問題はひきこもりが貧しいかどうかだ。
823 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 05:56:38 ID:ieTe6o5M0
空気読めなくてすまんでした。薬飲んで寝ます。
きちがいでした。ごめんね。ごめんね。
きちがいでした。ごめんね。ごめんね。
824 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 10:02:46 ID:YDHQnLI00
ずうずうしいことを平然と・・
ネットの中だけでいってなさい
ネットの中だけでいってなさい
１は精神科を薦められた事はないの？
いや念のために・・・・・
いや念のために・・・・・
>>1の言ってることわからなくないよ
ヒキってメンヘラで外出られないやつがほとんどだと思う
いじめられたり、鬱だったり
実際俺も心身症で電車に乗るのが怖い
そういうヒキに、生活保護みたいなものを与えてくれたっていいと思う
ヒキってメンヘラで外出られないやつがほとんどだと思う
いじめられたり、鬱だったり
実際俺も心身症で電車に乗るのが怖い
そういうヒキに、生活保護みたいなものを与えてくれたっていいと思う
>>826
私はいじめをずっと受けてたよ。学生時代
それでもなんとか堪えて仕事をしている。
過去のトラウマと折り合いをつけて。
そんなことをしたら立ち直るきっかけが永遠になくなってしまうよ？
自分は十数年ぶりに同窓会で同級生たちに会って、過去のわだかまりが綺麗に消えた
みんなそれぞれ大変な中頑張って暮らしているんだ。
私はいじめをずっと受けてたよ。学生時代
それでもなんとか堪えて仕事をしている。
過去のトラウマと折り合いをつけて。
そんなことをしたら立ち直るきっかけが永遠になくなってしまうよ？
自分は十数年ぶりに同窓会で同級生たちに会って、過去のわだかまりが綺麗に消えた
みんなそれぞれ大変な中頑張って暮らしているんだ。
>>827
ヒキの本質がわかってないなおまえ
ヒキの本質がわかってないなおまえ
一度外に出なくなったやつが外に出るのは
並大抵のことでは無理
並大抵のことでは無理
元ヒキの意見だって結構あるだろ
問題はそれを聞き入れる耳を塞いでいること。
出来ないことを正当化する言い訳する努力しかしてないこと。
言い訳しないで生きてみろよ
問題はそれを聞き入れる耳を塞いでいること。
出来ないことを正当化する言い訳する努力しかしてないこと。
言い訳しないで生きてみろよ
いじめを受けたことをヒキの言い訳にしてるんだろ
だったらいじめを受けたのにヒキらない人との違いはなんだよ？
実はヒキに一番厳しいのは同じいじめやら対人恐怖と戦った人間なんだよ
だったらいじめを受けたのにヒキらない人との違いはなんだよ？
実はヒキに一番厳しいのは同じいじめやら対人恐怖と戦った人間なんだよ
833 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 14:35:49 ID:mykZEisAO
ひきこもることのリスクを、親や周りの大人が軽視しすぎだと思う。
辛かったらひきこもっていいんだよ、みたいに言う、自称ひきこもり支援者なんてもってのほか。
階段を踏み外して足を怪我した人間に、鎮痛剤だけ与えるのと同じ。
痛みは和らげても、傷口は化膿して、やがて感染症になって、やがて手のつけようがない重傷患者になってしまう。
辛かったらひきこもっていいんだよ、みたいに言う、自称ひきこもり支援者なんてもってのほか。
階段を踏み外して足を怪我した人間に、鎮痛剤だけ与えるのと同じ。
痛みは和らげても、傷口は化膿して、やがて感染症になって、やがて手のつけようがない重傷患者になってしまう。
社会がヒキを作ってるのだ
>>834
たとえそうだったとしても、いつまでも社会から目を逸らして
耳を塞いでいる訳にはいかないだろ。
よほどの条件を満たさない限り、国は働かない者を養ってくれや
しないんだから。
ましてベーシックインカムなんて実現の兆しなんか微塵も無い。
欲しいと願うあなた達すら、何も行動しないんだから。
たとえそうだったとしても、いつまでも社会から目を逸らして
耳を塞いでいる訳にはいかないだろ。
よほどの条件を満たさない限り、国は働かない者を養ってくれや
しないんだから。
ましてベーシックインカムなんて実現の兆しなんか微塵も無い。
欲しいと願うあなた達すら、何も行動しないんだから。
>実際俺も心身症で電車に乗るのが怖い
>そういうヒキに、生活保護みたいなものを与えてくれたっていいと思う
ゴミクズのクセに何言ってるんだかｗ
キチガイならキチガイなりに入院しろよｗ
自分がムシケラだって事を盾にとって金よこせってか？
残念だけど自称精神病のクズにやる生活保護って全くないからｗ
>そういうヒキに、生活保護みたいなものを与えてくれたっていいと思う
ゴミクズのクセに何言ってるんだかｗ
キチガイならキチガイなりに入院しろよｗ
自分がムシケラだって事を盾にとって金よこせってか？
残念だけど自称精神病のクズにやる生活保護って全くないからｗ
>>830
聞き入れてもらいたいんだったら、耳を塞がれないようにしろよ
二言目には甘えだ、言い訳だと批判ばっかりしてちゃそりゃヒキにもシカトされるだろうよ
てめーのぞんざいな言い方は棚に上げて「耳をふさいで聞いてくれない」ってダダをこねてるだけじゃ
いつまでたっても平行線じゃないの？
聞き入れてもらいたいんだったら、耳を塞がれないようにしろよ
二言目には甘えだ、言い訳だと批判ばっかりしてちゃそりゃヒキにもシカトされるだろうよ
てめーのぞんざいな言い方は棚に上げて「耳をふさいで聞いてくれない」ってダダをこねてるだけじゃ
いつまでたっても平行線じゃないの？
まあ俺は貴様のママじゃないからな
と、言って肝心な所で投げ出す。まったく、文句だけは一丁前に言うのに・・・
自分の人生は人のせいにしたって戻らないんだぜ？
自分を一番可哀想にしてるのはおまえ自身だ
自分を一番可哀想にしてるのはおまえ自身だ
モニターから目を離して、周りを見渡してみよう。
あなたを覆う、四方の壁。外の世界とあなたを遮る壁。
それはまさに、あなたを守りたい親の愛情そのものだ。
あなたがこれから食べる夕食も、あなたを飢えさせたくない
親の愛情そのものだ。
言い換えれば、あなたは親の愛情によって、生かされている訳だ。
それがたとえ、あなたが望まない形の愛情であったとしても。
もっと言えば、今のあなたは誰かの愛情無くしては生きることが出来ない、ということ。
では、もしこの世にあなたを愛する人が居なくなったとしたら。
親が死んだり、病気であなたを養えなくなったら？
親の他に、あなたに愛情を注いでくれる、優しく手を差し伸べてくれる人が居ますか？
親の保護を無くしたあなたに、生活保護が適用されるように動いてくれる
誰かが居ますか？居ると断言できるならいい。でももし居なかったら。
だれかがベーシックインカムを実現してくれて、何もしない
あなたの口座にお金が振り込まれる未来がくると思いますが。
くると断言できるならいい。でももしこなかったら。
その時、あなたは、具体的にこうやって生活を営むことが出来ます、と
言えるプランがありますか？
あなたを覆う、四方の壁。外の世界とあなたを遮る壁。
それはまさに、あなたを守りたい親の愛情そのものだ。
あなたがこれから食べる夕食も、あなたを飢えさせたくない
親の愛情そのものだ。
言い換えれば、あなたは親の愛情によって、生かされている訳だ。
それがたとえ、あなたが望まない形の愛情であったとしても。
もっと言えば、今のあなたは誰かの愛情無くしては生きることが出来ない、ということ。
では、もしこの世にあなたを愛する人が居なくなったとしたら。
親が死んだり、病気であなたを養えなくなったら？
親の他に、あなたに愛情を注いでくれる、優しく手を差し伸べてくれる人が居ますか？
親の保護を無くしたあなたに、生活保護が適用されるように動いてくれる
誰かが居ますか？居ると断言できるならいい。でももし居なかったら。
だれかがベーシックインカムを実現してくれて、何もしない
あなたの口座にお金が振り込まれる未来がくると思いますが。
くると断言できるならいい。でももしこなかったら。
その時、あなたは、具体的にこうやって生活を営むことが出来ます、と
言えるプランがありますか？
BI反対してる人はヒッキーなのかな？じゃなかったらなんでこんなところにいるのかな？
人の痛みがわからない人だね。
人の痛みがわからない人だね。
ここにいる奴ら理屈ばっかだな
848 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 18:18:41 ID:eOOOWcBf0
7月23日（日）午後9時～10時14分 NHK総合
NHKスペシャル
「ワーキングプア（働く貧困層）」
～働いても働いても豊かになれない～
▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
NHKスペシャル
「ワーキングプア（働く貧困層）」
～働いても働いても豊かになれない～
▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
849 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 19:05:28 ID:A4E7K1rM0
BI賛成・反対以前に
日本で実施される可能性はまず無い・・無理
老人介護家庭＞障害者＞母子貧困家庭
の順で社会保障費が分配されているが
障害者の補償費も自力で賄えないのが現状
どんなに日本経済が爆発的に発展しても
５０年は無理だろうな・・・
今３０歳ならBIもらえるのは８０過ぎるって事だ
いいからあきらめて働けよ
日本で実施される可能性はまず無い・・無理
老人介護家庭＞障害者＞母子貧困家庭
の順で社会保障費が分配されているが
障害者の補償費も自力で賄えないのが現状
どんなに日本経済が爆発的に発展しても
５０年は無理だろうな・・・
今３０歳ならBIもらえるのは８０過ぎるって事だ
いいからあきらめて働けよ
850 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 19:59:25 ID:ieTe6o5M0
ワーキングプアのプアってpoor？
なんか差別語っぽいな。
なんか差別語っぽいな。
みんな文章長いよ
読む気になんねぇ
読む気になんねぇ
853 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 22:54:52 ID:YDHQnLI00
無理って認めたら絶望するんじゃないの？
強制労働と同じぐらいBIも実現性皆無ってことで手打ちにしないか？
このスレ終了の悪寒
ＢＩが実現されない前提でのヒキの生き方は興味あるな。
株やオクで食ってるヒキをヒキと呼んでいいのかどうかは
微妙だけど、そういう人なら一般人とも噛み合うんでないかな。
株やオクで食ってるヒキをヒキと呼んでいいのかどうかは
微妙だけど、そういう人なら一般人とも噛み合うんでないかな。
株やオクで食ってるのと親の金で食ってるのは
同じようなもんだろ
同じようなもんだろ
>>859
違うんじゃない？
まあ親元で暮らすことで経済的に依存してるなら親の金って
ことになるかもしれんけど、それは儲ける額が大きくなれば
意味が違ってくると思う。生活費を親に渡せばいいわけだから。
違うんじゃない？
まあ親元で暮らすことで経済的に依存してるなら親の金って
ことになるかもしれんけど、それは儲ける額が大きくなれば
意味が違ってくると思う。生活費を親に渡せばいいわけだから。
>>861
自分の生活を賄えるだけ稼げれば充分だよ。
自分の生活を賄えるだけ稼げれば充分だよ。
お金だけでヒキを分けないで
心の問題で解決してほしい
心の問題で解決してほしい
いくら心が豊かでも無一文じゃだめですよ＾＾
それとも修行僧にでもなる？
それとも修行僧にでもなる？
親が死んだら自分も死ぬか
勇気があるやつは働くんだろう
それだけだよ
勇気があるやつは働くんだろう
それだけだよ
ひきこもりは働きたくないわけじゃないんだよ
働きたくても働けないんだよ
なんでわかってもらえないんだ
働きたくても働けないんだよ
なんでわかってもらえないんだ
人間そう簡単に死なないよ
その前に病院かかって寝たきりになるわけ
その前に病院かかって寝たきりになるわけ
>>863
残念ながら“親が死んだらどーする？”って命題の答えは
“どうやって金を得るか”に集約される。
だからＢＩに拘る人は多かったし、逆に親が金持ちで一生
食っていける人や、株で十分儲けている人は叩きから除外
されてたでしょ？
残念ながら“親が死んだらどーする？”って命題の答えは
“どうやって金を得るか”に集約される。
だからＢＩに拘る人は多かったし、逆に親が金持ちで一生
食っていける人や、株で十分儲けている人は叩きから除外
されてたでしょ？
この板のルールをまず読め
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
ひきこもりって社会人より知的で心が豊かなんでしょ？
もっとどーんと構えたら？
もっとどーんと構えたら？
>>872
どこの統計？
どこの統計？
自分で書いてわすれちゃった？
306 ：（-＿-）さん ：2006/07/09(日) 18:46:37 ID:???0
>>295
ロングテール現象ってご存知？
ネットの普及で今まで社会の片隅にいた連中が頭角を現す時代になった。
会社に一日中拘束されて自由がないサラリーマンよりニートやヒキのほうが
強いんだよ。
308 ：（-＿-）さん ：2006/07/09(日) 18:56:01 ID:???0
サラリーマンの社会における権力はものすごい勢いでパワーダウンしてる。
ホワイトカラーエグゼプションや数々のリーマン標的の増税は、
小泉内閣がサラリーマンを票田とは思ってないことを示してる。
306 ：（-＿-）さん ：2006/07/09(日) 18:46:37 ID:???0
>>295
ロングテール現象ってご存知？
ネットの普及で今まで社会の片隅にいた連中が頭角を現す時代になった。
会社に一日中拘束されて自由がないサラリーマンよりニートやヒキのほうが
強いんだよ。
308 ：（-＿-）さん ：2006/07/09(日) 18:56:01 ID:???0
サラリーマンの社会における権力はものすごい勢いでパワーダウンしてる。
ホワイトカラーエグゼプションや数々のリーマン標的の増税は、
小泉内閣がサラリーマンを票田とは思ってないことを示してる。
>>874
それ、俺じゃないし
それ、俺じゃないし
>>875
それも折り込み済みですよ
それも折り込み済みですよ
>>876
折りこみ済みってなに？
折りこみ済みってなに？
毎度のパターンやね。属性に対する批判をしてるのに「それは俺じゃない」、とｗ
今来たばかりなのにそういうこと言われても困るな
>>878
えらいとかはないけど？
えらいとかはないけど？
885 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 00:04:23 ID:mNmOpX/P0
スレが終了になるからってそんなことやらなくていいよ
おぉ、やっぱ自演かよ
>>1よ、終わらせたくないのならまた立てればいいだろｗｗ
>>1よ、終わらせたくないのならまた立てればいいだろｗｗ
リアル社会じゃそれは俺じゃないなんて通用しないからな。
ここでは騙されてやるけど
ここでは騙されてやるけど
リアル社会でなんか一切働かないよ～ん
890 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 00:30:10 ID:DI7c/g8P0
リアル社会でもそれは俺じゃないで通用しますよ。
自分より立場が下のものに濡れ衣を着せればいいだけだから。
自分より立場が下のものに濡れ衣を着せればいいだけだから。
どっちが偉いも、心がどうだ、も、全て生活がある前提でのことだからな。
ひきこもりにも一般人にもいろんな人間が居る訳で、どっちが偉いも勝ちも無いんだよ。
ただ、一般人は働いて収入があって自活する術があり、一方ひきこもりは
多くの者が、ベーシックインカムなんて非現実的なものに縋らなきゃ
ならなくなるぐらい、著しく生活力が無い。
親に養ってもらえなくなった後の生活を、自分でも説明出来ないだろう。
違いはそこ。偉いも勝ち負けも関係なく、それが現実。
ひきこもりにも一般人にもいろんな人間が居る訳で、どっちが偉いも勝ちも無いんだよ。
ただ、一般人は働いて収入があって自活する術があり、一方ひきこもりは
多くの者が、ベーシックインカムなんて非現実的なものに縋らなきゃ
ならなくなるぐらい、著しく生活力が無い。
親に養ってもらえなくなった後の生活を、自分でも説明出来ないだろう。
違いはそこ。偉いも勝ち負けも関係なく、それが現実。
>>891
自分は親に養ってもらえなくなったあとの説明できるけど
自分は親に養ってもらえなくなったあとの説明できるけど
説明できないやつはいないよ
きっと自分と同じこと考えてるから
きっと自分と同じこと考えてるから
>>894
あなたと同じことって、どんなこと？
あなたと同じことって、どんなこと？
言わないね
言ったらどうせ叩くからさ
言ったらどうせ叩くからさ
別に言わなくていいよ。そのときはいつ来るかわからないから
覚悟だけしておくんだね
覚悟だけしておくんだね
>>896
批判＝叩き ？
批判＝叩き ？
もちろんＢＩのことさ＾－＾
>>899
了解。
了解。
さぁひっぱってくれ
もうすぐ次スレだ
もうすぐ次スレだ
ベーシックインカムについて語る必要ってまだあるのか？
ヒキＶＳヒキ叩きでいいよ
次スレ名
次スレ名
結論：ひきこもりは見下されて当然
905 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 01:28:14 ID:DI7c/g8P0
誰かを見下せるほど偉い人間なんてこの世にいねぇよ
みんなも膣もたれつやってんだろ
みんなも膣もたれつやってんだろ
906 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 01:40:38 ID:DI7c/g8P0
>>905
そのとおりだ。だから一般人もヒキもそうかわらないんだよ。
そのとおりだ。だから一般人もヒキもそうかわらないんだよ。
907 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 01:41:51 ID:DI7c/g8P0
誰かに見下されるほど酷い人間なら山ほどいるがな。
909 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 01:42:56 ID:DI7c/g8P0
>>907
そういう見方しかできない頭の悪いやつに言われたくない＾＾
そういう見方しかできない頭の悪いやつに言われたくない＾＾
ヒキはもっと主張すべきだ
一般人に見下されてる
一般人に見下されてる
911 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 02:40:21 ID:DI7c/g8P0
見下そうと思えば誰だって見下せるだぜ！
一般人ってすぐ人を見下したがるよな
>>845
「耳を塞いでいることが問題」だと言ったり「聞かなくてもいい」と言ったり
なんか筋が通ってないと言うか、底が浅いと言うか・・・・。
別に機嫌を取れなんて言ってないよ。
ただ、相手にケチばっかつけてないで
自分の口のきき方省みてみろって言ってるの。
「耳を塞いでいることが問題」だと言ったり「聞かなくてもいい」と言ったり
なんか筋が通ってないと言うか、底が浅いと言うか・・・・。
別に機嫌を取れなんて言ってないよ。
ただ、相手にケチばっかつけてないで
自分の口のきき方省みてみろって言ってるの。
914 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 09:31:09 ID:Dxs3DLIOO
だから、見下す見下さないじゃなくて、生活出来るか出来ないかなんだよ。
何でそこを避けて話しようとすんの？いつか来る現実なんだぞ。
何で叩きにしか反応できないの？どこまで愚かなんですか貴方がたは。
何でそこを避けて話しようとすんの？いつか来る現実なんだぞ。
何で叩きにしか反応できないの？どこまで愚かなんですか貴方がたは。
そうだそうだ
生活できるかよ・。ソコが大事
生活できるかよ・。ソコが大事
生活できなくてもかまわんのだよ
917 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 10:05:09 ID:KWmwOYWP0
「ワーキングプア ～働いても働いても豊かになれない～」
再放送予定 7月25日（火）深夜【水曜午前】0時～1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦
第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時～10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html
再放送予定 7月25日（火）深夜【水曜午前】0時～1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦
第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時～10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html
しょせん他人事だし生活できてるんだから放っておけばいいんじゃね？
それでも他人の生活が気になるってんなら
ちゃんと働くようになるまで責任もって説得してみろよ
大体な、無駄に不安を煽ったり、中途半端なお節介したり、話しを突っぱねられた腹癒せに突っかかったりするから
不毛ないさかいに発展するんだよ
それでも他人の生活が気になるってんなら
ちゃんと働くようになるまで責任もって説得してみろよ
大体な、無駄に不安を煽ったり、中途半端なお節介したり、話しを突っぱねられた腹癒せに突っかかったりするから
不毛ないさかいに発展するんだよ
>>913
別に矛盾してないぜ？
>「耳を塞いでいることが問題」
これは単なる問題点の指摘
>「聞かなくてもいい」
「聞きたくなけりゃ」って予め条件を入れてる。
別に一対一で対話してるわけじゃないから、
「聞きたくなきゃ聞かなくていい」っておかしいかね？
>なんか筋が通ってないと言うか、底が浅いと言うか・・・・。
君の日本語読解力の問題
別に矛盾してないぜ？
>「耳を塞いでいることが問題」
これは単なる問題点の指摘
>「聞かなくてもいい」
「聞きたくなけりゃ」って予め条件を入れてる。
別に一対一で対話してるわけじゃないから、
「聞きたくなきゃ聞かなくていい」っておかしいかね？
>なんか筋が通ってないと言うか、底が浅いと言うか・・・・。
君の日本語読解力の問題
>>918
このスレはＢＩが文脈になってんの。
>しょせん他人事だし生活できてるんだから放っておけばいいんじゃね？
ほっといてほしけりゃ「ひきこもりに賃金を」なんて一般人に喧嘩売る
ようなスレ立てなきゃいいのに。
で、返答はまた「俺が立てたんじゃない」ですか？ｗ
このスレはＢＩが文脈になってんの。
>しょせん他人事だし生活できてるんだから放っておけばいいんじゃね？
ほっといてほしけりゃ「ひきこもりに賃金を」なんて一般人に喧嘩売る
ようなスレ立てなきゃいいのに。
で、返答はまた「俺が立てたんじゃない」ですか？ｗ
>>920
なんだか小ざかしい言い訳だ
ああだこうだと弁解して、体面を取り繕いたい気持ちが伝わってくるよ
今までもそんな感じで調子で言い訳したり相手を咎めたりしながら
自分の落ち度を棚に上げながら生きてきたのか？
なんだか小ざかしい言い訳だ
ああだこうだと弁解して、体面を取り繕いたい気持ちが伝わってくるよ
今までもそんな感じで調子で言い訳したり相手を咎めたりしながら
自分の落ち度を棚に上げながら生きてきたのか？
925 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 12:06:03 ID:5t3ETQYX0
>ちゃんと働くようになるまで責任もって説得してみろよ
こんなこと言ってる奴が器だってよｗ
こんなこと言ってる奴が器だってよｗ
>>923
君前スレとかまるっきり読んでないでしょ？
君前スレとかまるっきり読んでないでしょ？
927 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 12:25:37 ID:nPg2aAhZO
現実社会で君の部屋をノックする人間はいないからな
現実社会でヒキこもりを相手にする人間もいないｗ
いまや３４歳の健康な男でもホームレスになる時代。
それも職歴が多少でもある人間なのにな。
ヒッキーがホームレスにならないなんてのは幻想もいいとこ。
いまや３４歳の健康な男でもホームレスになる時代。
それも職歴が多少でもある人間なのにな。
ヒッキーがホームレスにならないなんてのは幻想もいいとこ。
ホームレスになりそうな無職が必死にヒキ叩きか。
無様。
無様。
ヒキって最低最悪の無職なのに、なぜか無職を見下すんだよね。
ちなみに俺は年収６００万の有職。
ちなみに俺は年収６００万の有職。
>>923
ヒキ叩きの書き込みに我慢できずに反応してる君の器は？
ヒキ叩きの書き込みに我慢できずに反応してる君の器は？
笑っていいともおもすろかったよ。昼休みおわり
一般人の方が器が小さいでも無様でもヒキが勝ちでも負けでも何でもいいんだよ。
もし一般人を言い負かして、一般人が「キー！ちきしょう、口の達者なヒキめ･･･」
と言ってここを去っても、一般人は日常の社会生活に戻るだけなんだよ？
ヒキのあなたには、戻るべき社会生活が”無い”だろう？
そこが決定的な違い。言いたいこと分る？
現実を見なさいってことだよ。何度も言われてるだろうけどね。
お互いにどんなに罵ろうとも、お互いに現実は変化しない。
じゃあお互いの現実って何か？
一般人→週に5日ほど働き、休みの日には、デート、外食、旅行etc。
ヒキ →毎日部屋の中、2ch、ネットゲームetc
な？ここで勝っても負けても、これに微塵も変化は無いだろう？
ここで幾ら言い返しても、現実では叩きの方が決定的に優位にいることぐらい
分ってるんじゃないのか？それとも本当にそこから分ってないの？？
馬鹿馬鹿しいことは止めて、切欠はベーシックインカムでも何でもいいから、
少しは現実的な話をしたらどうだ。妄想に逃げずに。
お前等が部屋で絶望に身悶えてる間に、一般人は女とベッドで身悶えてるぞ。
そういうこと、悔しくないのか？ここで勝てば溜飲が下がるのか？
本当にそうか？考えてみろよ。
もし一般人を言い負かして、一般人が「キー！ちきしょう、口の達者なヒキめ･･･」
と言ってここを去っても、一般人は日常の社会生活に戻るだけなんだよ？
ヒキのあなたには、戻るべき社会生活が”無い”だろう？
そこが決定的な違い。言いたいこと分る？
現実を見なさいってことだよ。何度も言われてるだろうけどね。
お互いにどんなに罵ろうとも、お互いに現実は変化しない。
じゃあお互いの現実って何か？
一般人→週に5日ほど働き、休みの日には、デート、外食、旅行etc。
ヒキ →毎日部屋の中、2ch、ネットゲームetc
な？ここで勝っても負けても、これに微塵も変化は無いだろう？
ここで幾ら言い返しても、現実では叩きの方が決定的に優位にいることぐらい
分ってるんじゃないのか？それとも本当にそこから分ってないの？？
馬鹿馬鹿しいことは止めて、切欠はベーシックインカムでも何でもいいから、
少しは現実的な話をしたらどうだ。妄想に逃げずに。
お前等が部屋で絶望に身悶えてる間に、一般人は女とベッドで身悶えてるぞ。
そういうこと、悔しくないのか？ここで勝てば溜飲が下がるのか？
本当にそうか？考えてみろよ。
>>935
どうしようもないな、お前。
どうしようもないな、お前。
他人が自分と同じ価値観を持ってると考えること自体おこがましいとは思わんのかね。
お前の大好きなネットもエロゲも一般人の価値観を持つ労働者から作り出されたんだけど
別に２ちゃんだから何を語ったっていいと思うよ
しかしこの１は自分で立てて都合が悪くなると逃げてばかりだ
そんな人間の主張が通るわけも無いな
しかしこの１は自分で立てて都合が悪くなると逃げてばかりだ
そんな人間の主張が通るわけも無いな
>939
価値観と言うのはうらやましがるとか悔しがるとかそういう話のことを言ってたんだが。
価値観と言うのはうらやましがるとか悔しがるとかそういう話のことを言ってたんだが。
おや、またいつものキチガイ降臨ですか？
>>942
何を尊敬し、どんな人間になりたいかということが価値観だよ
何を尊敬し、どんな人間になりたいかということが価値観だよ
そもそも、ヒキは「器」ってものを自分に都合よくとらえすぎｗ
器ってのは降伏した相手をどうあつかうかの問題であって、
喧嘩売ってくる相手をしたいよう言いたいよう放置することじゃないｗ
「ヒキしててゴメンなさい。更正して一般人になりたいから相談に乗ってください」
って言う人間をさらに叩いたらそりゃ器が小さいって言われても仕方ないけど
「ヒキの方が上。ヒキを養え。ヒキは被害者だから一般人は配慮しろ」
なんていうクズ叩くのは当然であり器なんて関係ない。
器ってのは降伏した相手をどうあつかうかの問題であって、
喧嘩売ってくる相手をしたいよう言いたいよう放置することじゃないｗ
「ヒキしててゴメンなさい。更正して一般人になりたいから相談に乗ってください」
って言う人間をさらに叩いたらそりゃ器が小さいって言われても仕方ないけど
「ヒキの方が上。ヒキを養え。ヒキは被害者だから一般人は配慮しろ」
なんていうクズ叩くのは当然であり器なんて関係ない。
そこらの一般人よりはヒキのほうがまだマシだと思うよ
949 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 20:45:35 ID:DI7c/g8P0
BIが必要でない人はBIが必要でない環境にいれることを純粋に感謝したほうがいい
そもそもひきこもりに構うな、説教するな俺は迷惑かけてないって言いたいなら
そこから最後は迷惑かけないで死ぬとかいう締めになるはずなんだよね
なのにベーシックインカムで養えというんだから理論破綻してるんだよ
そこから最後は迷惑かけないで死ぬとかいう締めになるはずなんだよね
なのにベーシックインカムで養えというんだから理論破綻してるんだよ
951 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:03:02 ID:DI7c/g8P0
望んでひきこもりになる人間がどこにいるでしょうか。
職業柄ひきこもりとか多いんじゃね？
つまり金持ってたらひきこもりでもＢＩいらんわけ
つまり金持ってたらひきこもりでもＢＩいらんわけ
中学卒業以来、バイトも片手の指で数えた日数しかしたことなく20年間無職ニート
している知人がいた。
その知人の近所に土方のバイトして居酒屋開店の資金を貯金していた友人（2年後に
開店しました。3年で閉店したけど.....）がいて「バイト先が働き手を募集している
んだが仕事探している友達いないか？」と頼まれ、そのニート君に紹介したらもの
すごい逆ギレされてしまった。
「キミねぇ～！そうやって詮索されたくない他人の弱みにつけこむのは止した方が
いいよ！」
ひどい言われようだ。
「心配して仕事紹介しているのにそんな言い方は無いだろう！」と言うと
「誰が工事現場なんかくだらない仕事するもんか！」と職業蔑視。
「くだらないだと！？じゃあキミはどんな仕事なら満足するんだ？」と聞くと
「俺は自分がどんな仕事に向いているか、じっくり考えている最中なんだ。」
「.............それ、いくらでも職場を選べる人間のセリフだわ。中卒、無収入、
職歴なし、資格なしのキミが選べる仕事なんてないぞ。何がしたいかじゃなく
今すぐできる仕事は何か考えたらどうさ？」と苦言を言うと。
「やりたくない仕事を嫌々我慢しながらするくらいだったら野垂れ死にした方が
いいね。」
もう言う言葉は何も無かったな。親元で暮らしている彼には餓えの苦しみも野垂れ
死の恐怖も本当は知らないんだろう。
こういう手合いが「働いたら負け」と公言しているんだろうな。
している知人がいた。
その知人の近所に土方のバイトして居酒屋開店の資金を貯金していた友人（2年後に
開店しました。3年で閉店したけど.....）がいて「バイト先が働き手を募集している
んだが仕事探している友達いないか？」と頼まれ、そのニート君に紹介したらもの
すごい逆ギレされてしまった。
「キミねぇ～！そうやって詮索されたくない他人の弱みにつけこむのは止した方が
いいよ！」
ひどい言われようだ。
「心配して仕事紹介しているのにそんな言い方は無いだろう！」と言うと
「誰が工事現場なんかくだらない仕事するもんか！」と職業蔑視。
「くだらないだと！？じゃあキミはどんな仕事なら満足するんだ？」と聞くと
「俺は自分がどんな仕事に向いているか、じっくり考えている最中なんだ。」
「.............それ、いくらでも職場を選べる人間のセリフだわ。中卒、無収入、
職歴なし、資格なしのキミが選べる仕事なんてないぞ。何がしたいかじゃなく
今すぐできる仕事は何か考えたらどうさ？」と苦言を言うと。
「やりたくない仕事を嫌々我慢しながらするくらいだったら野垂れ死にした方が
いいね。」
もう言う言葉は何も無かったな。親元で暮らしている彼には餓えの苦しみも野垂れ
死の恐怖も本当は知らないんだろう。
こういう手合いが「働いたら負け」と公言しているんだろうな。
954 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:07:58 ID:DI7c/g8P0
ひきこもりの定義に社会参加していないってのがあったんじゃね？
職もちはひきこもりじゃないはず。
職もちはひきこもりじゃないはず。
955 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:10:03 ID:DI7c/g8P0
いい加減、ニートとひきこもりを分けて考えてはくれないものか。
絶対無理ｗ
だってニートよりもキモく臭く馬鹿なのがヒッキーだから。
だってニートよりもキモく臭く馬鹿なのがヒッキーだから。
>BIが必要でない人はBIが必要でない環境にいれることを
>純粋に感謝したほうがいい
自分で努力してつかんだ環境に誰が感謝するんだかｗ
それよりゴミ虫のヒッキーこそいきてられる事に感謝しろよ。
>純粋に感謝したほうがいい
自分で努力してつかんだ環境に誰が感謝するんだかｗ
それよりゴミ虫のヒッキーこそいきてられる事に感謝しろよ。
>>953
なげえ、よむきがせん。
なげえ、よむきがせん。
959 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:23:31 ID:DI7c/g8P0
>>957
そう信じていられるうちが華だ。
そう信じていられるうちが華だ。
960 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:26:00 ID:DI7c/g8P0
同じだけの努力をしてもスタート地点が人よりも後ろにいる人間がいる。
自業自得だろうか。自己責任だろうか？
自業自得だろうか。自己責任だろうか？
>>955
じゃ区別の仕方を教えてよ
じゃ区別の仕方を教えてよ
962 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:27:08 ID:DI7c/g8P0
>>961
大雑把にいって、ニートは外に出られるがヒキコモリは外に出られない。
大雑把にいって、ニートは外に出られるがヒキコモリは外に出られない。
963 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:29:57 ID:DI7c/g8P0
ひきこもりの中には片親の人もいるだろうし、金銭的に恵まれていない人もいるだろう。
また一般人が想像しにくい何かしらの壁がある人もいるだろう。
そういう人に何かのきっかけを掴むための資金的援助がなされても悪くはないんじゃないだろうか。
また一般人が想像しにくい何かしらの壁がある人もいるだろう。
そういう人に何かのきっかけを掴むための資金的援助がなされても悪くはないんじゃないだろうか。
965 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:31:56 ID:DI7c/g8P0
>>963
資金援助いいね。強制労働で鍛えてお小遣い貰おうか
資金援助いいね。強制労働で鍛えてお小遣い貰おうか
967 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:33:18 ID:c3HH5W3F0
>>965
ニートいってるじゃん
ニートいってるじゃん
968 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:34:54 ID:DI7c/g8P0
>>963
資金援助すればきっかけを掴める奴なら、親が健在なうちに活動しといた
方がいい。今掴めないなら資金援助なんかムダ。
金がないからヒキこもってるって話が逆だよ。金がない家庭ならヒキなど
許されるわけないだろうが。
資金援助すればきっかけを掴める奴なら、親が健在なうちに活動しといた
方がいい。今掴めないなら資金援助なんかムダ。
金がないからヒキこもってるって話が逆だよ。金がない家庭ならヒキなど
許されるわけないだろうが。
970 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:35:48 ID:DI7c/g8P0
971 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:41:04 ID:DI7c/g8P0
>>969
親が健在だからといって機会が与えられるとは限らない。
金がないけど引きこもってるやつを俺は少なからず知っている。
許されるわけがないとも限らない。
ひきこもり=ひきこもれるだけ金持ち、とは限らない。
もちろん金持ちのひきこもりもいるだろうけど。
貧乏で欲求を押さえ込んでいる人は、生きる欲求すら希薄になることが多いらしいよ。
親が健在だからといって機会が与えられるとは限らない。
金がないけど引きこもってるやつを俺は少なからず知っている。
許されるわけがないとも限らない。
ひきこもり=ひきこもれるだけ金持ち、とは限らない。
もちろん金持ちのひきこもりもいるだろうけど。
貧乏で欲求を押さえ込んでいる人は、生きる欲求すら希薄になることが多いらしいよ。
>>971
資金援助すれば立ち直れる根拠は？
資金援助すれば立ち直れる根拠は？
親が健在だから生きていけてることにすら気付いてないわけか、、、
親から経済的援助を受けてて立ち直れないのに、資金援助すれば
立ち直れる、って意味がわからん。
外から見たら、小遣い足りないからもっと寄越せって言ってるように
しか聞こえないぞ。
親から経済的援助を受けてて立ち直れないのに、資金援助すれば
立ち直れる、って意味がわからん。
外から見たら、小遣い足りないからもっと寄越せって言ってるように
しか聞こえないぞ。
975 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 21:54:11 ID:DI7c/g8P0
>>972
そりゃ親が働いたなけなしの収入でしょ。
年金も払えず申請して支払いを待ってもらったりしてる家庭は意外に多いらしい。
>>973
消費することによって欲求がでれば労働意欲もでるかもしれない。
労働意欲は物欲に根ざすところが大きいだろうし。
最近の子供、特に貧困層の子供はその点において去勢された子が増えてきてるらしいし。
そりゃ親が働いたなけなしの収入でしょ。
年金も払えず申請して支払いを待ってもらったりしてる家庭は意外に多いらしい。
>>973
消費することによって欲求がでれば労働意欲もでるかもしれない。
労働意欲は物欲に根ざすところが大きいだろうし。
最近の子供、特に貧困層の子供はその点において去勢された子が増えてきてるらしいし。
本当に不幸にならないといま自分がどれだけ幸せか気づかないんだろうな
それに資金援助をしてどんな欲求が叶えられるの？それが
就労にどう役立つの？
それに資金援助をしてどんな欲求が叶えられるの？それが
就労にどう役立つの？
ヒキが不幸って誰がきめたんだか
978 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 22:00:50 ID:DI7c/g8P0
>>974
いや、親が大変だという自覚が無いってやつはいないと思う。
ただ、圧倒的なまでに燃料が足りない。
今までは働いたら報われたけど、今は違うでしょ。
昨日ワーキングプアの特集もあったらしいけど、働いても報われないってな状況になってる。
ひきこもりであれば尚の事難しくなる。絶望感しか湧かない。
それを打破するためには燃料を注いでやる必要がある。つまり金。
いや、親が大変だという自覚が無いってやつはいないと思う。
ただ、圧倒的なまでに燃料が足りない。
今までは働いたら報われたけど、今は違うでしょ。
昨日ワーキングプアの特集もあったらしいけど、働いても報われないってな状況になってる。
ひきこもりであれば尚の事難しくなる。絶望感しか湧かない。
それを打破するためには燃料を注いでやる必要がある。つまり金。
ふうん。じゃあ資金援助は強制労働じゃなくて
職業訓練所の授業代でどうだい？これなら労働でないし
仕事の勉強も出来るぞ
職業訓練所の授業代でどうだい？これなら労働でないし
仕事の勉強も出来るぞ
無職板で話すべきことをここで話したっておもろくないだろ
981 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 22:10:39 ID:DI7c/g8P0
>>982
まあまあ、やっと１もベーシックインカムの衣を捨てて本音を漏らし始めたんだ
まあまあ、やっと１もベーシックインカムの衣を捨てて本音を漏らし始めたんだ
984 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 22:16:26 ID:DI7c/g8P0
985 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 22:18:50 ID:DI7c/g8P0
在日なんかに出している生活保護よりも、
日本人の少年に救いの手としてBIかなんかしらんが援助してやるほうがいくらかマシだろ。
日本人の少年に救いの手としてBIかなんかしらんが援助してやるほうがいくらかマシだろ。
>消費することによって欲求がでれば労働意欲もでるかもしれない。
斎藤環みたいなことを言うんだなあｗ
そもそも引きこもりってそういう問題だったのか？
斎藤環みたいなことを言うんだなあｗ
そもそも引きこもりってそういう問題だったのか？
987 ：（-＿-）さん：2006/07/24(月) 22:19:52 ID:DI7c/g8P0
誤 少年
正 少年少女（青年の男女に）
正 少年少女（青年の男女に）
>>985
40歳のおじさんおばさんは？出すの出さないの？
40歳のおじさんおばさんは？出すの出さないの？
在日から直接奪いに行けばいいよ
それで相殺しあってくれたらなにも言うこと無いよ
それで相殺しあってくれたらなにも言うこと無いよ
>>985
在日よりマシだからって何でヒキに金やらにゃならんのよ。
500円あったとして、ドブに捨てるよりマシだからといって
クソまずいラーメンをわざわざ食うか？
少しでもうまいもんラーメン食うだろ？
在日よりマシだからって何でヒキに金やらにゃならんのよ。
500円あったとして、ドブに捨てるよりマシだからといって
クソまずいラーメンをわざわざ食うか？
少しでもうまいもんラーメン食うだろ？
このスレってこれで終了？
それとも次スレいるの？
それとも次スレいるの？
994 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 01:25:22 ID:Z2YUZKylO
1000ならBIが実現
1000ならBIが実現
1000ならBIが実現
1000ならBIが実現
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。