ひきこもりにも賃金を【ベーシックインカム】

働かないものにも生存権はある。ひきこもりに生活費を。

最近、西ヨーロッパの各国においてベーシックインカムを導入すべきとの声が
高まっていることはご承知のとおりであろう。
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。

ベーシックインカム
http://learning.xrea.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0.html
世界規模のベーシック・インカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ベーシックインカム論とイエス・キリスト
http://d.hatena.ne.jp/eirene/20050920#p2
ニートを生み出す社会構造は
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1150533029/l50

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ
　　　　　ｸﾙﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）　　
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡　
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
2げっとーーーーーーーーー！！！

1はまた重複スレたてて・・・・・
そんなにひとが怖いの?

一応姉妹スレって事で、こちらも紹介しておこうか

ベーシックインカムを妄想するヒッキーは醜い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1151593967/

>>1
このスレも当初は面白かったが、当たり前にヒキ叩き優勢となり、
終了かと思われたが、続くのか？
>>4
　このスレ以上に、どこまで続くか判ったものじゃないスレだな

>>5
ヒキ叩きは逆に、議論で負けてたが。
前スレでは生存権の件で答えられず、最後は幼稚な人格攻撃に終わってたよな

労働してないものは生存する権利はないと、ヒキ叩きは主張してたな。
じゃあ、高齢者、子供、専業主婦は生存してはいけないのかね？

急にレスがつかなくなったな。

ヒキ板でやっても何も変わらないよ
本気で世の中を動かしたいなら
たくさんの板に行って何十万単位の賛同者を集めなきゃ話にならん
ヒキ叩きと50歩100歩の小競り合いしててもらちがあかんだろう

>>7
ヒキたたきはバカだけど
お前のそれは完全な屁理屈だ
今のお前に必要なのは黙って相手の言うことにはいはい言うことだ

>>9
それは俺も思った。ここにいるのは狂ったヒキ叩きしかいない感じがする。

1はまだ懲りずにスレ建てて・・・
散々バカにされてたのにホント言葉が理解できないってのは怖いなw

1のようなゴミヒキについて書いてある書き込み

628 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/01(土) 22:53:38
「親がいなくなったらどうやって生活していくの？」と
ずばりパラヒキ聞いてみてほしい


629 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/01(土) 23:38:51
父が死に、母が危入院し、>628の言葉をずばり言ったら、
「え、・・・・にーちゃんはお前と暮らしたい･･
　だって、俺、どうしたらいいの？飯は？家の事は？ねぇ！」
と、プッツン家庭内暴力兄に言われましたよ、自分。
都合が悪くなると、すぐ自分は何も出来ない弱いﾎﾞｸﾁﾝ
演じてたｱﾌｫだったので、放置して出てやったよ。
「自分の思い通りにならないと、暴れるﾔｼと一生暮らす
　なんて馬鹿な事はしないよ」
って言ったら、いつも通り暴れて殴られたけど、家を出る
下準備はしてたからそれをきっかけに、家でたから今はもう平和。
母親にはわるいけど、「我が家の可愛い長男」の兄を
甘やかしに甘やかして、何も出来ない暴れるだけしか
出来ない人間にし、私がいくら忠告しても聞き入れも
しなかったんだから、可愛い長男に全部してもらえばいいと放置。
本当に、私の二十数年はなんだったのか、時々空しくなる。

>労働してないものは生存する権利はないと、ヒキ叩きは主張してたな。
>じゃあ、高齢者、子供、専業主婦は生存してはいけないのかね？


なんとまあ幼稚な・・・
散々高齢者や子供や専業主婦は「働いてないゴミヒキ」と違うってのが
説明されたのにまだいってるよこのバカ。
まるっきり幼児みたいにアーアー聞こえない言ったじゃんってタダこねてるよ。

すごい気持ち悪い。
こうしていい年したオッサンが泣き喚いて駄々こねてるの見ると、
引き篭もりって更正不可能だから処分したほうがいいってのがうなずけるね。

引き篭もりってみんな1みたいに
自分勝手で人の迷惑も考えない性格最悪の異常者なんだろ?
それだったら皆から叩かれ虐められても仕方ない。

引き篭もりが虐められたのは、1みたいに俺様に奉仕しろっていう
幼児的な自己中暴君だったから。
それを許せるほど容姿も性格もよくないタダの幼稚人間が周囲に
そんな事言ってちゃ徹底的に見下され殴られるわな。

1は引き篭もりがすべて悪いという証明みたいなもの。
生きてるだけで害悪だからとっとと樹海に逝って欲しいね。

反論できなくなるとすぐに人格攻撃。
それで自分たちは理論的に反論してやったとか言い出す。
カスですな。

議論で巻けたら相手は異常者扱いするのかね。
それは人間としてどうかと思うぞ。

高齢者も、子供も、専業主婦も、働いてない。
ひきこもりは家事手伝いをしてるものも多いから専業主婦に近いが、
それでも違うと？

>散々高齢者や子供や専業主婦は「働いてないゴミヒキ」と違うってのが
>説明されたのにまだいってるよこのバカ。

違う？高齢者、子供、専業主婦は働いてないと言う点では同じだが・・・

>散々高齢者や子供や専業主婦は「働いてないゴミヒキ」と違うってのが
>説明されたのにまだいってるよこのバカ。

高齢者や子供や専業主婦やひきこもりは違う。
それは当たり前。
しかし、働いていないと言う共通点があるのは否定できない事実。
働いてないクズは死ねというのがBI反対者の理屈だったよね。

>>20

わかったわかったｗ
幼稚な低学歴って一度思い込んだら訂正できないんだなｗ
だったらはっきり言ってやるよ。
ヒッキーとニートは死ねWWW

納得したらさっさとしねやゴミ虫が゛wwww

小学校低学年以下が良く言うように
「・・・・って言ったじゃん」って泣き喚いて
親を困らせるクソ餓鬼時代から全然成長してないよwwww

働いてない「クズ」は死ねっていってんだから、
クズじゃない高齢者や主婦や子供は対象外って事でよろしいねｗ
さっさとクズの１やヒキは死ね。マジでwwwwww

>ひきこもりは家事手伝いをしてるものも多いから専業主婦に近いが、
>それでも違うと？

はあ?お前等ヒキの家事なんて母親の何十分の一だよ。
ここのバカも「アイロンがけしたことないでしょＷ」なんて威張ってたけど
家事なんて誰でもやってんだよWwwww

100歩ゆずって女だったらまだしも、男で家事とか逝ってる奴って最悪ｗ
一生自立できないヨメにもいけない最悪のゴミタカリじゃん。
いいかげん、自分の醜さ鏡で見ろよ。そして早く樹海に行け化物ｗ

age

>働いてない「クズ」は死ねっていってんだから、
>クズじゃない高齢者や主婦や子供は対象外って事でよろしいねｗ

働いてないのがクズってことは、高齢者や主婦や子供は働いてないから
クズってことになるよね。
クズかそうでないかの基準なんてあんたの脳内ルールじゃん。

>はあ?お前等ヒキの家事なんて母親の何十分の一だよ。

なんかひきこもりの家事における労働量を算出でもしたのかな？
統計でも取ったんですか？
数式があったらそれを示してもらえませんかね？

なんでこんなにもヒキを敵対視するやつがいるんだ？
ヒキのことがうらやましいのかな

>100歩ゆずって女だったらまだしも、男で家事とか逝ってる奴って最悪ｗ

男で家事をやったらいけないのかい？

>家事なんて誰でもやってんだよWwwww

あれ？男は家事をやったら最悪なんじゃなかったっけ？

>クズかそうでないかの基準なんてあんたの脳内ルールじゃん。

俺の脳内ルールかどうかは世間に出て聞いてみろよｗ
いい年した男が家にヒキって働かないのがクズじゃないなんて
言う奴はひとりもいないだろうぜｗ

ま、お前みたいなヒキ誰もリアルじゃ相手にしないだろｗ
汚く醜く狂ってるゴミクズという証明ｗ

>>28

もしかしてそれを矛盾ととった？
常識もった人間は自分の身の回りくらい自分でやるって事で、
「家事を仕事と主張している男って最悪」って言葉と
なん矛盾しないんだけど。

ああ、アタマが幼稚で単語は理解できても文意は理解できない偏差値２０以下だったっけｗｗ

梨っぽ〜

>>30
身の回りのことと、家事ってまったく意味が違うよ

>なんかひきこもりの家事における労働量を算出でもしたのかな？
>統計でも取ったんですか？ 数式があったらそれを示してもらえませんかね？

統計？数式？バカって面白いなｗ
たかがアイロンがけぐらいを偉そうに言うレベルのゴミが
まともに家事できてるとは思えないから言っただけどWWW

ま、ヒッキーが自己弁護の為に家事とやらを
持ち出すのもいいけど、それじゃ親が死んだら
無収入のクズだねぇ。
家事するから誰か養って〜って言っても
汚い中年男なんて誰も見向きもしないしｗ

BIなんて妄想して将来の不安を必死に消そうとしているヒキは哀れｗ
現実には将来ヒキは本当に生き地獄になるｗ
ヒキが一歩でも外に出たらおれら一般人がいたぶってやるから間違いないよｗ

お前らが屁理屈を並べれば並べるほど、一般人はお前らに差し延べる手を引っ込めてしまうだろう。

差し伸べる手が引っ込み、殴りつける手が伸びてくる

俺は、確かにお前らには国の支援が必要だと思ってた。
でもこの板他色々見て、考えを改めた。お前らを生かす必要なんて無いな。
まさに本物のクズじゃないか。

：諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2006/07/02(日) 13:36:02 ID:???0
　仕事を持たないニートや定職に就かないフリーター。背景はそれぞれ
異なるが、正社員に比べて生涯の経済的な格差は大きい。そうした彼ら
の現実を知り、将来を考えてもらおうという授業が小学校で始められている。
　「一生アルバイトをした人と正社員と、給料の差はどれくらいになるか？
二百万、二千万、二億。一つ選んで」。答えは平均で約二億円と告げられると
「えーっ、そんなに！？」。子どもたちから驚きの声が上がった。
　川崎市立小倉小学校の六年生の教室。先月中旬、ビジネス専門学校
講師の鳥居徹也さん（４０）が、総合学習の時間に講義した。内容は
「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」。クイズ形式で積極的な
発言を促し、テンポの良い語りで子どもらを引き込んでいく。
　文部科学省の委託事業として、鳥居さんは昨夏から全国八十以上の
中学校と高校を回った。「小学生でも理解できる」と助言され、今年から
小学高学年に枠を広げ、同小は初めての授業だった。
　「フリーターにはボーナスがない」「退職金がない」。鳥居さんは次々と
アルバイトが“損”な例を示した。ニートについても「親の甘やかし」や
「失敗や挫折」などの背景を挙げ、自立に向けた精神的な支えの大切さや、
失敗を恐れず努力することの意義を訴えた。
　「フリーターって大変」「苦手な勉強も頑張ってみようかと思った」。
授業が終わった直後に前向きな感想を述べる児童が多く、鳥居さんは
手応えを感じた。
　ところが、授業後のアンケートで「フリーターになってもいいと思った」と
答えた子がいて、驚いたという。鳥居さんが「ハンバーガーが百円で
食べられるのは、安いお金で長時間働いてくれるフリーターのおかげ。
すべて正社員なら、五百円になっちゃうかも」と話したのに対して、
「ハンバーガーが高くなるのは嫌」と受け止めたのだ。
　「子どもは純粋で、ストレートなんですね」と鳥居さんは頭をかいた。
中高生には全くなかった反応という。
（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060702/ftu_____kur_____000.shtml

ひきこもりの襲撃

ひきこもりの来襲

>常識もった人間は自分の身の回りくらい自分でやるって事で、
>「家事を仕事と主張している男って最悪」って言葉と
>なん矛盾しないんだけど。

>>32
が言ったとおり身の回りのことと家事はまったく違うと思うよ。

ひきこもりの猛攻

>>100歩ゆずって女だったらまだしも、男で家事とか逝ってる奴って最悪ｗ

>男で家事をやったらいけないのかい？

>>家事なんて誰でもやってんだよWwwww

>あれ？男は家事をやったら最悪なんじゃなかったっけ？

この発言のあと、家事のことを言ってたのに、「身の回りのこと」に
話をすり変えてるね。
身の回りのことだったら、誰だってやってるって。
家事とはちがうだろと。

あとは、反論する意味もない単なる叫び声だな。

働いている人ががんばってひきこもりの分まで税金納めてくださいな

ひきこもりの暴言

身の回りのことだろうが家事だろうが、親に養ってもらう以外生きられないんだろ？
そのことについては同じじゃないか。どうしてお前らはそういう現実に則した考え方が出来ないんだ。
家事やってます、なんて、何の言い訳になってるんだ。馬鹿じゃないのか。

働いてないのがクズって言った時点でおしまいだな。
高齢者、子供、主婦など働いてない奴はいくらでもいる。
日本の労働人口は6000万人。
働かない奴は死ねを実行したら人口が半減する。

>>47
養ってもらわなければいけないのは、主婦も子供も、高齢者も同じだろ。

ひきこもりの反撃

ひきこもりの射精

これで最後
ひきこもりの大戦争

>>49
だから自分が働かなくていいってか。いいよ、働かなくて。主婦や子供みたいに誰かに養ってもらえるならな。
国は養わないぞ。それは分かってるな。

>>53
>国は養わないぞ。それは分かってるな。

それはあんたが決めることじゃないな。
BIを導入すべきと言う意見が出てきてる。

高齢者は自分で払って来た年金で生活する「アガリ組」
主婦は夫を補佐し、家事や育児など家庭内の事を担当している
子供は将来社会に出るための学習期間中

皆、それぞれ自分の立場で『やるべき事』をやってるんだよね
ママのお金でエロゲ買ってオナヌーしてるだけのヒキと一緒にしちゃいかんでしょｗ

>>54
じゃあそれが実施されるのを待ってろ。

>>55
やるべきこと云々関係なしに、働いてない点では一緒。
「やるべきこと」だったらひきこもりも家事をやってるかもしれない。
高齢者、主婦、子供は働いていないと言う現実を認めなさい。
働いてない人間は問答無用で生きてる価値がないと言ったのはBI反対者。

>>57
だから働かなくていいって。

>>57
気持ち悪いぐらいひとつの言葉に粘着してるけど
その現実を認めさせてどうしたいの？
高齢者・主婦・子供もヒキと同じだって言いたいの？
解ってると思うけど、同じわけないよねｗ
必死に言葉の揚げ足を取った所で、キミの立場は何も変わらないんだよ
ＢＩなんて導入される訳もなく、親が死んだら過酷な現実に直面させられるだけ
どのくらい先かは知らないけど、せいぜいそれまで楽しく生きてりゃいんじゃない？

でも本当、ヒキやニートって20年後どうする気なんだろね

>>59
働いてないと言う点では同じだろうよ。
働かないことにこだわり、それを、あげつらって攻撃してきたのはそもそもBI反対者だろ。

ヤクザ、部落、在日朝鮮人、共産党員、創価学会員。
これ、生活保護を受けてる奴ら。
BIの導入に反対してる連中もこの中にいるだろう。
BI導入で、生活保護制度がなくなるのをもっとも恐れてるのがこいつら。

ここの１は引きこもってる内に、社会の常識まで学べなかったようだな。
子供は勉強が仕事だろ。お前は子供の頃、無理矢理労働でもさせられたのか？
主婦は結婚によって収入を旦那に任せてるだけだ。高齢者はお前と違って
ちゃんと働き税金払って、そんで年金や貯蓄で暮らしてる。働いていないのではなく
働く必要がないんだ。

>>59
20年後にはこの制度が使われてるかもしれない。

http://www.pref.miyagi.jp/gb/MBA/MBAreport(H15_4)/gotou2.htm
日本のオジサン方がホームレスになった理由は経済的理由という。
オランダでは経済的理由でホームレスになることはない。
ここに「生存権の保障」という言葉が浮上して来る。
オランダでは生存権を保障をするためオランダに合法に住んで
いる人に対し、各自治体は月額720ユーロ（約90000円）の生存
金を無条件で支給している。オランダのホームレスはこの720
ユーロから施設利用費用、食事代として約550ユーロくらい天引
きされ、生存権の残り170ユーロがかれらのお小遣いになるのだ。

もちろん>>１はこれに該当しない。家にいれば誰でもできる家事を掲げて
勝手に勘違いしてるだけだ。お前が男で健常者なら自分で稼いで生活するのが
常識だ。わかりまちたか？

>>62
理屈ぬきで、働かない奴は死ねと言ったのはBI反対者。
必要があるなしに関係なく働いてないことには変わらない。
理屈を云々するならひきこもりが働いてないのも正当化できる。

>>64
男で主夫やってるのもいるんだが。

一般人の分際でひきこもりに楯突くなクズ

お前が救いようの無い馬鹿だということが良くわかった。

一般人どもは楽でいいねえ。のうのうと暮らせてｗ

で、お前らはいつ死ぬわけ？

ほんと引き篭もりはゴキブリ以下だなｗ

>>65
じゃあ俺が変わって言い直すよ
「働かないヒキは死ね」
んで、怠け者が働かない正当な理屈って何？

と怠け者の一般人が申しております

働かなくても生きる術がある
それが引き篭もり
大した問題でもない罠

そうだね、迷惑を被るのは所詮ヒキなんかを作った親だしね
親が死ぬ時に責任もってヒキを道連れにするべきだ！って運動でもしようか
ＢＩよりは説得力があると思うんだけど、どうかな

と怠け者の一般人が基地外妄想しております

BIよりも普通に生活保護に力を入れた方がいいと思うな

それだとヒキに降りるわけないから、彼らは困るんだと思うな

あげ

ひきこもり叩いてるサラリーマンも誰かを叩きたいぐらいストレス溜めてるんだろう
余裕のある香具師はひきこもりなんか叩く暇ないぐらい人生エンジョイしてるよ
心が貧しいんだよ
そんなサラリーマンにもなりたくないな
ひきこもり叩いてもいい人生送れないぞ
ほっとけばいいんだよ働きたくない香具師なんか
人の人生とやかく言えるほどまともな香具師なんかいないだろ

余裕があるからヒキをおちょくって遊ぶのだが…
余裕のない奴には解るまいなｗ
叩く＝心が貧しいとか決め付けてるけど
叩かれないようにこれから頑張ろうとは思わないわけだｗｗ

ま、時々からかうけど、基本的にはヒキなんか放っとくよ
どうせリアルで会う事なんかないしね
実現しようもないＢＩの妄想膨らませて、不安感を紛らわせてればいいんじゃない？
親が死んで餓死したヒキの報道が増え始めたら、大笑いさせてもらうからさ

そういう言い訳や嫌味をイチイチ書き込むあたりに余裕のなさを感じる

>>81
余裕がないからそんな根暗な遊びしかできないんだよ。

>>81
さすがにその書き込みはどうだろうと思う
自己正当化しかできなくなっちゃアホのヒキとかわらんよ

でもヒキを叩く労働者の本音は８１。
まったくその通りの正論で、ヒキが一般人に
リアルで関わる事がない社会に必要ない人間だから
叩いて遊べるｗ
１みたいにどうやっても同情できない基地外ヒキ叩く事に
何の罪悪感も感じられないしね。

そもそも、ここでヒキを叩く行為なんてのは
一般人の人生に娯楽以上の意味はないしね。

ヒキは必死になってヒキ叩きという行為を貶めようとするが、
ただの遊びを元に一般人の人生を妄想されても困るｗ
まあ、ヒッキーって生活のすべてが２ちゃんだから、
２ちゃんを元に自分らを叩く人間をいろいろ妄想するから、
まったくわけのわからないレス返すんだよね。

ストレスたまってるとか低所得リーマンとかｗ

ヒキ叩きしてる人って犯罪者の匂いがするね

ここの１の面白いところは、
凄く「働かない奴は死ね」って言葉にこだわっている事。
まともな社会人なら「働かない人間＝働くべき立場の人間なのに働かない」
というように解釈するんだけど、ここの１はバカだからまさに文言どおりにとってる。

本人は鬼の首とったつもりなんだろうけど、実際は幼稚な揚げ足取りにすぎんよｗ

>理屈を云々するならひきこもりが働いてないのも正当化できる。



これができるものならやってもらいたいねぇｗ
ヒキが低学歴で職歴もなくてコミュ能力もない
まったく誰にも相手にされないゴミクズだから
仕事がないとでもいいたいんだろうかｗｗｗｗｗｗ

ま、それはすべて自業自得だしね。

ねえ、前から思ってたんだけど、
ヒキと無職は別もんだよ
働かないやつをののしるのなら、無職ダメ板に行くべきだよ
ここはヒキ板なんだから

ひきこもり側からは俺らみたいなクズほっとけって言うけど、
実際、俺ら一般人はヒッキーなんかに関わる気はないんだよ。リアルでは。


なにが悲しゅうてむさくて臭いゴミ見にゃならんの。
テレビかネットを通してでないと絶対嫌だね。汚らしすぎるｗ

ただ、まさにその醜く汚く最低の存在だからこそ、唾を吐く対象としては
最適だからからかって遊んでるだけ。
お前等が死んでも俺らは一向に困らないよwwww

>>90

ヒキの方からもう絶対社会に迷惑かけません。
親が死んだら餓死しますって宣言したら消えるよｗ


ヒキが税金にたかって怠けて暮らしたいなんてほざいてるから、
正論を持って叩いてるだけwwww

>>92
ヒキっていうか、このスレ立てたのヒキとは限らないよ
現にヒキでも自分で金稼いでるやついるよ
おまえ、一人で盛り上がっててめでたいね

>>92

からもう絶対社会に迷惑かけません。
親が死んだら餓死します


はい、消えろ

>>94

ああ、言葉の上だけじゃ誠意ないねぇｗ
ちゃんと実行してください。
これでお前はカタがついたから、
このスレから消えてね。

俺は他のヒキを叩くからｗ

>>95
親は既にもういないよ
だから実行無理
残念だったね

>現にヒキでも自分で金稼いでるやついるよ
>おまえ、一人で盛り上がっててめでたいね

お前もよっぽどめでたいねｗ
○○という奴もいるなんて話で反論したつもりｗ
おまえ自身が自立して金稼いでるヒキじゃないかぎり、
全く仮定の話し持ち出してるにすぎないｗ

お前自身親のケツなめて生きてるギョウ虫でしょｗ
だったらヒキは死ねって言葉の方が正しいW

>>96


じゃ、まさに親が死んだ後の状態じゃんｗ
今餓死へのカウントダウン始まってるのwwwwwwwＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>98
10年ほど前に亡くなりましたが何か？

一般人のくせに生意気だなｗ

>>99

お前が間接的に殺したんじゃないＷＷＷWWWWWWWWW
まだ生きてるって不思議だねぇWWWW

ま、ヒキなんて生きてても死んだと同じようなもんだけどねＷ

一般人を引きこもりのストレス解消の道具として使いたい

>>101
口を慎め一般人風情が

>>101
外に出られないから、人と接するのが怖いから、
自分の家の中で仕事するのの何が悪い？
外に働きに出てる人となんら変わらないと思ってるよ
ただ、人が怖いからヒキってるって部分は違うだろうけど

>>102

だったらおまえ自身が一般人よりグレードが高い存在になればｗ
それか完全に狂って基地外自己正当化で自分自身を慰めるかｗ


前者は低学歴低職歴のお前等なんかに絶対無理だから、
ヒキが重症になると後者になるよなｗ
そうなったら精神病院まであと一歩Wwwww

この一般人、板のルールすら読めないらしいな

>>104

別に悪くないさ。本当にそう出来てるなら
ここでいう「働かないヒキ」じゃないから
噛み付くはずもないんだけどねwwww

ま、どうせ仕事っても金稼げるシロモノじゃないでしょＷＷＷ
半分狂人の人間がしていることだもんねぇＷＷＷＷ

一般人は引きこもりより劣っているのは当然

ちなみにここの１の主張

「２ちゃんも労働」

バカが進行すると金稼げなくても仕事とか労働とかいいだすからねぇＷＷＷＷＷＷ

金持ちヒキもいるよ
有料ネトゲで遊んでみるとわかるよ

>>106


罰則のない一方的に決められたルールは紳士協定に過ぎないんだよｗ
別にここで紳士的に振舞おうとは思ってないしＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>107
フリーターとヒキだったらどっちが稼いでると思う？
俺と比べるんなら、俺のほうが稼いでると思うよ

>>110

本当の本当に金持ちヒキで、一生社会に出てこないなら
むしろ歓迎すべき存在。
仙人みたいに完全に社会と無縁でいられるからな。

ただ、自称金持ちヒッキーだと叩く対象になるな。
貧乏だといずれ社会に出て俺らに迷惑掛ける事を企むから、
餓死してくれれば言う事ないんだよwwwwwwww

>>112

だったら自称でいいからいくら稼いでるか言ってみな

WWWWWをやたらにつけて叫びまくってるが、すごく追い詰められてる感じがするね。

>>115
キチガイだからな。

>>114
平均すると３０万前後だな
ネットが流行る前はもっと稼いでたよ
だから貯金はある

>>115

お前の脳内変換に干渉する気はないがｗ
ずっとそうやって自己流で周囲を解釈してたから、
誰からも嫌われるヒキになるｗ

ひきこもりあいてに説教したりののしりまくって、喜んでる様は
まさに廃人だね。

>>119
精神異常者だからな

>>120
精神異常者は病院にいけば直るかもしれない。
しかし、ここにいる廃人はもう直らないかもしれないね。

>>117

それならいいんじゃない？
お前は叩く対象のヒキから外れるよｗ

ここでバカにされてるのは、一円も稼げないくせに
稼いでる奴から５１％の税金とってヒキに月８万よこせっていう
強盗の論理を振り回している基地外だからなｗ

という事で、さっさとスレから消えてね。

>>122
消えるのはおまえだ
板違い野郎

>>122
廃人って君の事を言ってるんだよ、わかる？

119-121

そう、この基地外ヒキなんだよ散々叩かれてるのは。
バカだからすぐわかる自演と同じ言葉の繰り返しｗ

こういう法律になったらいいな♪
っていうお気軽な気持ちでできたスレだろ？
なにムキになってんだ？一般人

「廃人」って言葉もやたら使いたがるから解りやすいｗ
どっちが廃人なのか論理的に説明しても理解できないぐらいのバカwww

働かずヒッキーしてる人間ほど終わってる人間っていないのにねぇWWWWWW

>>126
２ちゃんねるなんてそんなものだよ。
ヒキ叩きのほうが半ば本気になってるところが怖い。

>>126

なぜムキになってると思うの?
こんな基地外が妄想するような法律できるわけないじゃんｗ

だから議論せずヒキをバカにしてるだけなんだけどWWWＷＷＷ

このＷＷＷのやつ、女臭がする

>>128
なるほど
そういや、よく見かけるよな
気軽な気持ちでできたっぽいスレなのに、
本気モードで独りだけ浮いてる香具師とか

でも1はどんなに叩かれても来るけどねｗ
んでまたスレ立てて同じ主張の繰り返しwww


必死すぎて面白いからおもちゃになってるんだよＷＷＷWWW

>>129
>こんな基地外が妄想するような法律できるわけないじゃんｗ

スレ主はそんなに本気でできると思ってたのかな？
反対してる人のほうが勝手に本気になってるような気がする。

WWWをつけるとよけいに必死になってるように見えてこっけいだな。

>>134
いや、ヒキはむしろ必死になるべきだと思うよ。
親に養ってもらえなくなった後のことを考えても、それでも
必死になれないなら、本当に人生お先真っ暗だろ。

>>135
必死になってんのは一般人
ちゃんと嫁

ベーシックインカム・・・実現の可能性は限りなくゼロ
生活保護・・・・・・・・受給資格取得の可能性極めて低い
障害年金・・・・・・・・受給資格取得の可能性極めて低い

現実的に考えればこうだろう。
相当裕福なヒキを除いて、親の庇護が無くなった後を生きる為には、
今の社会では社会に適応するしか無いと言って間違いない。
部屋の中から更に妄想の世界にまで引き篭もっても、現実はどこかに
消えてくれやしない。
それを受け入れられるか、そうでないかで、未来のあなたの
生活は大きく変わる。場合によっては生活自体が”無い”可能性だって充分ある。

>>136
だから、必死じゃないなら必死になるべき、と言ってる。
ちゃんと読みなさい。

>>138
じゃあなんで>>134にレスしてんの？

>>139
だから、ヒキコモリに宛てたレスだからさ。

WWWの奴は議論に負けて劣勢になり始めるとやたらにWWWをつける傾向があるよ。

>>141
なんで同一人物だと思うわけ？

読解力がないからだとｵﾓ

>>1？は子供や高齢者と自分を同列に扱っていたが、そういう境遇の人間並み
の能力しか無いと素直に認めたわけだ
かわいいじゃんｗ

そもそもやたらと一人勝ち負けとか気にしてる奴がいるんだよなあ。
どーせ実現できない妄想を叩くスレなのに勝ち負けなんて最初からないだろうに


BI賛成派の勝ちって、叩きに反発する事じゃなくて説得する事だよね。

実現できないと思っている妄想を必死で叩いている姿は笑える
勝ち負け気にして、必死に言い負かそうとしているのはどこの誰だか・・

BIの恩恵を受けるのはニートのヒキだけじゃないよね？
社会人だって同じ額を受け取るわけでしょ？
あ、俺は最近この言葉を知ってぐぐってるうちに辿り着いただけの、
善良な最下層肉体労働者ですよ。月給は手取り13万円（正社員）。
ここに八万が乗るとしたらデカイなあ。

それで、社会人にとっては、自分が払うべき税金が増大するわけでもないし、
ただ給料が少し増えるだけと考えたら反対する理由などないような。

理由がある人がいるとしたら……公務員かなあ。
>>1のリンク先にもあるけど「年金や失業手当の計算などにかかわる行政コストの大幅な削減」って
つまり関係省庁の官僚たちをリストラするって事だよね？　低学歴DQNではこの程度の理解が精一杯ですが。
あ、公務員にクビはないんだっけ。じゃあ減給？　そのへんの仕組みはよく知らない。

このスレでヒキニートを叩いてる人は厚生労働省のエリート官僚もしくはその候補だったりしてな。

はいはい

ちょｗｗそんな邪険に扱わなくてもいいじゃない

BIが実現できない妄想だと思うならほっとけばいいのに。
ほうっておけないと思ってるだろ。

　>>147
　釣りかなって思うけど。

　ＢＩが実施されるとしても、単純に今の給料＋８万じゃないのよね。
　給料明細みて「総支給」の額を確認して。
　その半分（具体的には５１％）が所得税としてとられます。他に健康保険料
や住民税など引かれた残りが新しい給料になります。
　多くの人はそんなに税金取られると８万以上が税金となりますので、損
するようになってます。多分、あなたも例外じゃないと思う。

>>151
税金が５１％になるって何の根拠があっていってるのかな。
それも所得税？法人税？消費税？

>>152
>>1のリンク先熟読ヨロ

>>153
どこにも書いてないよ？

>>152

　前スレで自分は税金が５１％になると書いてあるのを読みました。
　その根拠は、全国民に毎年９６万与えるために必要な額を出した上で、
それだけの財源を所得税だけで賄うのに必要なパーセンテージということでした。
ですので税金５１％とというのは「所得税」が５１％ということになります。

日本国民は政治詐欺の被害者です
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm
これ読むと日本ほど弱者に冷たい国はないんだって２ｃｈでキャンペーン打って改善せんといかんな

>>155
所得税からだけとると言う前提だから５１％になるのでは？
消費税、法人税、宗教法人税、所得税・・・と数ある税から分散してとれば、
税率が軽減されるのではないんですか？

高所得者が社会で優遇されるのは当たり前

年収４００万以下の人間は社会に不必要な人間
役立たずはさっさと自殺するべき

不必要だからといってそう都合良く自殺してはくれないよ
まったく、近頃は自分のことしか考えない自己中心的な人間が増えたもんだ

>>157
所得税から取るようにしないと、そもそも低所得者への救済にならないじゃないか。
阿呆だろお前。。。

つうか、ベーシックインカムなんかもう忘れろ。
絶対に実現しないから。

>>161
所得のある人から取ったら低所得の人でもとられるわけだから
おんなじでないの？

>>159
年収４００万以下の人間を使うから、高所得者たり得るんじゃないか。
年収４００万以下の人間が居なくなったら、バイトクラスの仕事は
誰にどうやってやらせるんだ。マクドナルドのレジ係の女の子にも
全員年収４００万払うってか。

全くこのスレは阿呆ばっかりだな。

>>163
年収４００万未満の役立たず乙

>>162
あのな。。。

分りやすく、仮に50％としてよ？
月10億の所得がある人→5億払う。
月10万の所得がある人→5万払う。

違うだろ？これ所得税の場合な。

月10億の所得がある人が1050円の物を買う→1500払う。
月10万の所得がある人が1050円の物を買う→1500払う。

同じだろ？これ消費税の場合な。

つまり、消費税等が上がる方が、低所得者は俄然不利なの。
理解できた？

ベーシックインカムが実現するはずない、と言いつつスルーできない叩きが居るようだ。
そんな現実味のない話なんて放っておけばいいじゃん。しょせん２ちゃんねるなんだし、半ばネタみたいなもんじゃん。

なんか、粘着してケチつけ続けてる叩きを見ると
ヒキに構ってもらいたいんだろうなって感じがする。嫌よ嫌よも好きのうちって言うかさ。

お前が１でないように叩いてるほうもどんどん入れ替わってるんだよ。
粘着してるとなんで断定できるわけ？

>>167
税率５０％の話はかなり前のスレに出てきた話題みたいだな。
やっぱ同じ奴が粘着してるだろ。

>>168
なんでかなり前のスレだとわかるの？

50%っていうのは、誰だか経済学者が出した数字でしょ？
違う人が話題にしても何の不思議もないんじゃないの？

ギャハハハッハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！
まーだベーシックインカムなんて言ってんの？
ほんっと、どこまで愚かなんだよお前らはｗｗｗ
いつまで妄想に逃げるつもり？誰もタダで金なんかくれやしねえんだよ！
ベーシックインカムなんて、死ぬまで待ってたって実現しやしねえよｗ
そろそろ現実みて、バイトでも始めてみたらどうなんだよ。え？
何？人が怖くて外に出られない？ハァ〜？馬鹿ですか？
だったら、早朝に散歩するなりなんなり、出来ることから始めりゃいいじゃねえの。
くだらねえ妄想にしがみついてどうにもならなくなるぜ？
出来ることから始めてみろや。遠回りでもいいから始めてみろや。
今更バイトなんか恥ずかしい？バーカｗヒキなんかはなっから恥ずかしい存在だろが。気にスンナやｗ
時給700円でもいいから始めろや。4時間やりゃ2,800円になんだろが。
2,800円ありゃ、立ち飲みぐらい行けんだろが。
2,800円稼げるようになったら、フリーのメアドでも晒せや。
そしたら俺がメールして、会いに行ってやるよｗ
高級料理屋なんか脱ヒキしたてのテメーらにゃもったいねー。
立ち飲み屋で充分だよｗ
立ち飲み屋で、一緒に串カツでも食って、発泡酒でも飲もうぜ。
そん時は、心から言ってやるよ。「よくやったな、おめでとう！」ってな。

なんで叩いているやつが入れ替わってると言い切れるんだ？
たたきは粘着じゃない、入れ替わってることにしたいのか？

信じられないかもしれないけど、そうなんだ
何しろそれ以上に信じられないことに１はすでにいなくて
何度も何度も１を弁護する人間が入れ替わってるくらいだから
しかも同時にはこないんだ！

このスレの事に詳しいんだな
長いことここに張り付いてるのか？

168あたりの方が詳しいと思うよ

１に同意してあげるんならまず１に語りかければいいのに。へんなの

なるほど、168や1に話しを反らしたいようだな

>>171
いいやつだな

age

マルクスの女婿ポール・ラファルグが怠ける権利と言う本を書いてるらしい。
人は生きるために手段として働くんであって、働く目的のために生きている訳じゃない
っていってる。
働くことが目的化しておかしくなった人にはいい薬になるんじゃないかな？

そだね
それで食えなくなったら死ぬ自由を行使してくれればいい事だし

>>181
「働くな」と言ってるわけではないんだが。
体育会系的に、やたらに長時間労働させて夜中の1時2時まで会社に
残って、睡眠時間3時間とかが異常であると言うことを言いたいわけ。

異常に長時間労働させる企業が多すぎるから、ニートやひきこもりが増えてる
という指摘があったのを思い出した。
酷い企業は午前様になるぐらい働かせるらしい。
そういう企業に限って就職しやすくなっていて、ハロワの求人も多く出してる。
過労死するなら働かないほうがマシだと考えるのは当然だろう。

働かなければならないと言うのは、産業主義のイデオロギーらしい。

労働至上主義の転覆
http://leftist-renaissance.seesaa.net/article/6485594.html
「働かざる者、食うべからず」―。この労働鉄則は、体制の違いを超えて共通した労働倫理であろう。
その直接の根拠は、マックス・ウェーバーの分析したプロテスタンティズムの倫理でも、二宮尊徳の
勤勉論でも、はたまたプロレタリア革命の労働哲学でも何でもよい。
とにかく、働けるのに働かない者はほとんど犯罪者扱いとなる。それは不埒な怠け者だと言われる。
一方、何らかの物理的・医学的理由で働けない者は障害者・病者と呼ばれ、（隠然とではあるが）
社会の足手まといとみなされる。
しかし、待とう。ここに言う「働く」とは何の謂いか。それは、ほぼ例外なく賃労働、それもほとん
どは「企業」での賃労働に携わることに限定されている。
これは常識にまで化して民衆の脳髄に染み込んだ一つの労働イデオロギーである、ということが理解される。
すなわち、産業主義（industrialism）という名のイデオロギーなのである。このイデオロギーこそ、
資本主義・共産主義を問わず、すべての近代経済体制に埋め込まれたドグマなのであった。

産業主義の下では、人はすべからく産業労働者であらねばならない。学業課程を終えたら、「企業」
へ「就職」することが生涯の生活保障へも結びつく。このコースを外しても食っていけるのは、
一部特権者の師弟のみである。特権を持たずしてこのコースから逸脱した者は、程度の差はあれ、
路頭に迷うことになろう。
だが、このような労働至上主義のドグマこそ、人間を鋳型に当て嵌め、画一的な管理社会を促進して
きた元凶なのだ。

働くということは、イコール賃労働なのか。無償奉仕は働くことではないのか。単に沈思黙考する
ことは、働くことではないのか（「アタマを働かせる」という慣用句があるけれども、アタマを
働かせない思考停止者が増えた昨今、この章句も廃れたか・・・）。さらに畳み掛けて、
働かない者＝怠け者なのか。産業主義の下では、こうした問いかけ自体が問答無用の駄弁として却下
されてしまうのだ。

お母さんから小遣い貰う事を正当化したいだけのくせに
イデオロギーまで言うかねｗｗ
やっぱ大きな幼児はキモいなあ

引きこもりって本当にキモイから
存在自体が罪w

罪に対しては罰が必要だから、
ヒキったら強制労働ってのがいいだろう。

どうせ人間とはいえないクズだから、ハッキリ奴隷に
してやるべきだと思うね。
もしくは分解して内臓移植するかだな。

日本に豊富にある新資源
それは「ひきこもり」です。

言葉がなんとか理解できる程度の知能があり、
人間の体に近いので臓器移植も可能です。

奴隷にして強制労働にするもよし。
自分の体のスペアにするもよし。

一体一万ドル程度で販売すればゴミが資源になると思います。
ひきこもりをリサイクルしましょう。

人格攻撃しかできないDQNは逝ってよし。

攻撃されるに足る根拠について少しは考えてみたらどうだ。
火のないところに煙はたたんのだよ。

>>189
ここはBIについて語るところだ。
ひきこもり個人の人格攻撃をする場所ではない。

ＢＩについて語りつくした結論が攻撃に結びついてんだろ？

それはそうと誰が“個人”を攻撃してんの？

>>191
結論って何よ？

結論

ママー！隣に働いてないひきこもりがいるよー。
うぇーん！あいつら生存権を盾にぼくを攻撃してきた〜
ママー！あいつらに強制労働させてやってよ〜

人格攻撃は反論できなくなったのを示すバロメーターだな。
ほとんど何の反論にもなってないし。
反論したくても何もできないけど、とにかく相手を貶めたいという、
醜さも出てきてるな。

流れを変えたいならＢＩについて語ればいいじゃん？
語ることなんてもうないから罵り合ってるだけだろ？

今さら原則論いいだしたってねえｗ

>>195
語ることがないなら黙ってろ。

>>196
おまいもないんだろ？ｗ

>>197
お前もだろ？

つーか、ヒキという状態を批判してるレスが
何故人格攻撃になるのか不思議なんだが

犯罪(・A・)ｲｸﾅｲ!
って言ったら人格攻撃になるってのと同じじゃない？

属性批判だね。

>>199
>どうせ人間とはいえないクズだから、ハッキリ奴隷に
>してやるべきだと思うね。

これが批判？犯罪よくないって言ってることになるの？
どう見ても人格攻撃にしか見えませんが。

人格攻撃ってのは特定の一人に対して言うわけ。

>>202
どっちにしろ、ヒキ叩きそのものもスレの趣向からずれてるし。
ひきこもり板のローカルルール違反だろ。

>>201
>犯罪よくないって言ってることになるの？

例え話を額面通りに受け取るなよ、あほ。
ヒキ＝人間とはいえないクズ、って煽りたい人間が
ここだけで言ってる話じゃない。世間の人間みんなそう
思ってるよ。

>>203
ならネタふれよ

>ヒキ＝人間とはいえないクズ、って煽りたい人間が
>ここだけで言ってる話じゃない。世間の人間みんなそう
>思ってるよ。

俺は思ってないよ。世間の人間がみんなそう思ってると思いたいの？
なら期待はずれだね。
ひきこもりに対して毎日毎日ぎゃーぎゃー言ってるのなんて少数派だよ。
大半の人間は興味ないです。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>207
ヒキ叩きってこういう奴、多いよね。

>>203
スレの趣旨からはズレてないよ
ＢＩについて語るスレなんだから、ヒキ批判になるのは当然じゃん
ローカルルール違反と言うならその通りだと思うけどねｗ

BIについて語るスレだが。
最初はBIについて語ってた、それで反対派は反論できなくなると
必ずひきこもり叩きに論点をずらす。
BI批判ならわかるがヒキ叩きはBI反対派の敗北を示している。
ヒキ批判が当然と言うことは、BI反対派の敗北が当然と言う意味を成すことになるが
それでいいのか？

財源は？　って話から一歩も進んでないじゃん。
所得税率51.6％？アホか。で話が止まってるのに
論点ずらしもへったくれもあるかよｗ

>>211
札刷ればいいだろ？

>>207
>・根拠もなく、他人を見下したり、差別したり

根拠ありまくりだろｗ　自覚ないの？ｗ

>>210
ふ〜ん詳しいね。スレのはじめからかじりついてるの？

>>212
インフレになるっつーのｗ

>>214
見てたよ、それで？

>>215
今はデフレだからインフレが起こったほうがちょうどいいだろ。

敗北でもなんでもいいよ。勝っても意味ないじゃん？

>>218
意味なんか求めてないよ。

>>211
は財源が所得税しかないとおもってるアホ。

所得税率51.6％分の札刷ってちょうどよくなるわけがない

>>220
で？　財源は？

>>210
根本的に勘違いしてるみたいだけど
このスレで語られてる批判て、実はＢＩに対してのモノじゃないんだよね
「怠け者のヒキがＢＩを要求している」点について、みんな憤ってるわけ
このテーマなら　ＢＩについて語る＝ヒキ叩き　になるのも当然でしょ？

君はスレタイをもう一度確認してみたらいいと思うよ

(　ﾟдﾟ)

>>222
税金っていろいろあるだろ。
消費税、法人税、宗教法人税とか相続税とか贈与税とかほかにもいろいろ、
所得税からだけとるから話がおかしくなる。

>>225
現状で何がいけないの？
五体満足なら普通にバイトすれば手取り8万くらい稼げる。
わざわざBIからもらう必要なし。

>>225
いろいろはわかったから。どこから何％取るんだよ。

>>223
>このテーマなら　ＢＩについて語る＝ヒキ叩き　になるのも当然でしょ？

当然そうなるとは限らない。
ひきこもりの生存権を擁護するためにBIを導入すべきだと言う意見も出てくるはず。
それに対して反論できないから、
ひきこもりはけしからんと言う論点ずらしが出てくる。
自分の意見はみんな同じことを思ってるとは限らないんだよ。
それが受け入れられないのが>>207に書いてある人みたいなのさ。

>>227
そういうのは税金の専門家に聞いてくれ。

ひきこもりの生存権は既に保証されてるじゃん。
働く権利があるんだよ？

自分なりに試して、収入があったものは↓くらいかな。

　http://osaifu.com/entry_form/

ひきこもりがけしからんといってれば誰でも同調してくれると思ってる人は
頭がおかしい。

>>229
そこを考えろよ。一年中暇なんだろ？
子供の送迎にスクールバスとかいうヒキ保護より大事なことも財源の問題で実現しないんだから

>>226
それならなんで餓死者や自殺者が出るんだよ。
現状にも問題があるんだろ。

>>233
ひまじゃないから専門家に聞いてくれ。

>>235
おまえはひきこもりの専門家だろ

「現状の制度で何も問題ない、日本の社会制度は完璧だ。」
なんて、いまどき誰も信じないこといわれてもねぇ。

>>236
ひきこもりの専門と税金の専門は両立不可能です。

財源っていうベースがなけりゃ何もできんわけだが。
“札を刷れ”だの“専門家に聞け”だの議論以前じゃん。

馬鹿にされて当たり前だろうよｗ

>>239
お前だって税金の専門家じゃないんだろ。
それが馬鹿にされて当たり前なのか？

あのな、ＢＩを導入すべきって言ってる人間が根拠と財源を示す
義務があるの。反対派に義務はないんだわ。

>>241
財源については知ってる奴に聞け。
経済板とかそこにもBIスレがあるからそいつと議論しな。
何でもかんでも専門知識があるのが当然なはずがない。
そういう君も知らないことがいっぱいあるだろう。
生存権や憲法に関して反論する知識が完全にあるのか？

>>242
知らないならなんで勉強しないの？
ベーシックインカム実現したいんでしょ？なんで勉強しないの？

もうずっと同じ話をループだね
どれだけ理路整然と説明しても反論できてないとか言ってるしｗ
で、結局「基地外は身勝手な妄想抱いたまま餓死しろカス！」ってまとめ方になるんだよね
基地外をいじって遊んでるんだから、別にそれでいいんだけどさｗｗ

>>243
法律の観点からBIの必要性を説いたことはあるが、
財源とかは俺は専門外。少し勉強してすぐ答えられる内容なら答えてる。
答えられる範囲でしかいえないね。
財源でBIが実現できないと言う理由があるならそれを具体的に示すべきではないかな？
所得税５１％がダメだという意見に対して、
ほかにも財源があると示した。
俺が言えるのはここまで。
税額がそれぞれいくらになるかは普通は専門家にしかわからないだろう。
それぐらい理解できないのかね。

>>242
一応初代スレの>>1は立論らしきものを行ってたよ。
君は根拠なしに実現すべきと言ってるわけか？

>そういう君も知らないことがいっぱいあるだろう。

こういうのを論点ずらしというｗ

>>243
それなら逆に聞くが、所得税５１％はどういう計算方法で出したのかね？
答える義務とかいうなら、先にこの数字を出した君が答えるべきだが。

>>247
51%って数字を出したのは初代スレの>>1

>>245
法律の観点からってのわかんないんだけど
まさか憲法の生存権のこと？

>>249
そういうこと。

>>250
ところであなたは何歳ですか？とても賢そうですが
結構お若いですか？

>>248
で、その５１％の計算方法を出してくれないかね？

>>248
>51%って数字を出したのは初代スレの>>1

>>1に聞けと言うことかね？
専門家に聞けと言ってるのと同じじゃないかね？、これは。

所得税５１％の内訳を言わないと、
消費税、法人税、相続税などに分割する数字も出せないと思うがな。
>>1が言った、それを信じた、と言うなら、
>>1は５１％の内訳を示したはずだ。
なんの　根拠もなく５１％の数字を信じたの？

根拠もなく５１％の数字を信じた、
その５１％の数字でBIは実現不可能だと言った。
これじゃBI反対の根拠もないわけだが。

なんかむなしくならない？

また誰かがヒキ叩きで論点ずらししそうな予感。

ヒキはクズだから黙ってろ！
働けよ！
働けないなら死ね！

51％を出したのは導入すべきって言ってた連中。
そこからずーっと話が続いてるの。
51％をなしにして仕切りなおしたいなら新たに立論
してくれや。

>>258
まーた始まった。

>>260
保健所から電話とか来ない？

>>259
だから５１％の内訳は？
それを根拠にしてBIが実現不可能だと言ったからには、
それなりの根拠があるわけでしょう？
>>1が言ってたというにしても、内訳が示されてもないのに
信じたわけ？？

じゃあ51%ってのは無しにしよう
んで、だとするとＢＩに使う金は何処から賄うわけ？

所得税５１％の内訳って何だ？

ある程度賢い文章が書ける精神異常者と討論すると精神汚染されることが
あるというが、ここではその心配がないからいいね。

これか？
http://homepage3.nifty.com/civilsocietyforum/page061.html

日本での可能性

・現行の生活保護の生活扶助の水準を参考に一人あたり月８万円(年間96万円)をBIに想定
し、日本の総人口を掛けると、年間115兆2000億円の財源が必要。　

・年金や生活保護の給付など社会保障給付費のうちの現金給付分(99年度で45兆５千億)はす
べてBIに置き換えられる。

・給与所得の所得控除は全廃され比例課税されると、財源確保のために税率は51.6％に。

ループしてるな、馬鹿らしいから引き上げるか。

反対派に内訳を言え！とかって馬鹿じゃね？

現状でいい、今の社会制度を変える必要はない、というのは
官僚と言う社会の少数派でしかない。

ヒキ叩きをすればみんな同調してくれる、と思ってる人は
頭がおかしいんですね。

239 名前：（-＿-）さん 投稿日：2006/07/08(土) 19:10 ID:???0
財源っていうベースがなけりゃ何もできんわけだが。
“札を刷れ”だの“専門家に聞け”だの議論以前じゃん。

馬鹿にされて当たり前だろうよｗ

>>271
おまえもな。

はてさて論点ずらしをやってるのは誰なんだろねｗ

働けばこんな馬鹿らしいこと考えなくて済むのに
いつ気づくんですか？

>>273
おまえモナー

モロゾフのプリン美味しいぉ.......
友達も美味しそうに食べたぉ.......

しかし、ここの１は全く進歩しないね。
皆にバカにされ呆れられたら反論できなくなって勝ったとか
言って喜んでる幼稚な精神。

ヒキってみんなこんな腐った奴なんだろう。

まあ、こういったヒキがぬくぬくと妄想していられるのも
後１０年か２０年だろう。

年々高齢者の年金や社会保障が削られてる現状だから、
親たちも７０歳超えたら腐った基地外養う余裕がなくなるはず。
そこでヒキと殺しあうか、家にヒキを残して立ち去るか、親が病死か自殺するか・・・

いずれにしろ、バカみたいに生存権を主張する下劣なヒキは、
生存権ってのが労働とワンセットだという事をそうなって始めて理解するんだろうよ。

最近、「無職での生命保険の加入者」って増えてんだよね。
まあ数百万程度の少額なんだけど、親が保険料払って
子供を被保険者にするって契約。

結構ヒキをもつ親が入ってるらしい。
彼らの食事はさぞかし塩分過多のインスタントなんだろうなｗ
もしかして水銀でも入ってるかもなｗ

日本国民、つまりひきこもりにも生存権は有る訳だけど、
権利が保障されることと、生活が保障されるということは別なんだよ。
国は、ホームレスに死ねとは言わない、つまり生存権は保障しているが、
生活は保障してない。屋根のある家や温かい食事を用意したりはしない。
何故ならそんな余裕無いから。
ベーシックインカムなんて何十年待ったって実現しやしないよ。

>>277->>279
おまえひきこもりにいじめられたのかｗ？

そんな金があるならまず税金下げるわ

喧嘩したら駄目だぉ.........
猫パンチも禁止だぉ......

というか、ひきこもり生活自体があるいみＢＩだろうが。
そんな生活しておきながら何も働こうとしないクズどもが
国から小遣いもらったら働くって幼児のおもちゃ買えっていう
要求と全然かわんないね。

>>281

どうやったら虐められる事が可能なのか説明してくれｗ
ヒキをバカにする人間に対して「こいつらヒキに虐められたんだＷ」
って妄想するのは倒錯そのものだなｗ

>>285
ムキになるなや、大人気ない。

・よほど裕福なひきこもり以外、親に養ってもらえなくなったら働かないと生活出来ない。
・ベーシックインカムなんて実現しない

この2点は、叩きでも何でもない。事実以外の何ものでもない。
フィクションに夢中になっていても、その現実は常に我々と共にあって、
それはひきこもりも例外じゃない。

>>283は裕福なんだろうな

叩きはひきこもりを殺すことは出来ない。
ひきこもりは家に居るし、殺せば殺人罪に問われるからだ。
国もひきこもりを殺すことは出来ない。何故ならひきこもりは
犯罪者じゃないし、生存権が認められているからだ。
だが、ひきこもりはいずれ生活できなくなってしまう。
何故なら、毎日求人は出ているにもかかわらず、それに
手を伸ばさないからだ。だから、親が養えなくなったら生活出来ない。
この”生活出来ない”というのは、路上生活（ホームレス）も含めて。
ホームレスは、路上生活という生活を営んでいるが、それには相応の
バイタリティが必要。ひきこもりには絶対勤まらない。
つまり、誰も殺さないが、ひきこもりは死ぬしかなくなってしまう。
ひきこもりがそうならずに済む為には、ひきこもりでなくなるしかない。
それ以外に無い。ベーシックインカムなんて絵空事にしがみついても無駄。

◇認知症の父を７時間暴行、４２歳男を逮捕

　認知症の父親を約７時間にわたり暴行し、肋骨を折るなどの重傷を負わせたとして、大阪府警河内長野署は
６日、傷害の疑いで、河内長野市大矢船北町、無職、長田嘉夫容疑者（４２）を逮捕した。

　父親は約８時間後に搬送先の病院で死亡。司法解剖の結果、死因は急性心筋梗塞（こうそく）と分かった。
同署は暴行との因果関係を調べている。

　調べでは、長田容疑者は今月２日午前７時ごろから午後２時ごろにかけて、同居している父親の太一さん
（７４）を自宅居間に座らせ、腕などを数十回、素足でけるなどした疑い。太一さんは同日午後５時半ごろに
自室で倒れ、病院に運ばれた。

　長田容疑者は調べに対し「（太一さんが）家の前で大声をあげて騒ぎ、注意しても聞かないのでけった」
と容疑を認めている。両親と無職の兄（４５）の４人暮らし。
　高校卒業後一度も働いたことがなく、両親の年金で生活していたという。

ソース：産経関西
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya070706.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152280248

>つまり、誰も殺さないが、ひきこもりは死ぬしかなくなってしまう。
>ひきこもりがそうならずに済む為には、ひきこもりでなくなるしかない。
>それ以外に無い。ベーシックインカムなんて絵空事にしがみついても無駄。

で、ベーシックインカムが絵空事だと言う根拠は？

おはようだぉ....　　今日もどんより天気だぉ

ベーシックインカムがいかんと書いてる人も多いが、
考えて欲しい。
日本にはすでに「公務員４２０万人」という「ベーシックインカム
だけで生活してる人間」が北は北海道から南は沖縄までいるのだ。
建設業界の「６００万人」も大半は「公共事業という名のベーシック
インカムだけで生きてきた人々」だよ。

日本以外の国には公務員も土建屋もいないのか？

>>291
こんなもの、ニート、ひきこもりぐらいしか望んでいないからさ。
今の日本の情勢を見て、新聞やニュースでも見て、その上で
絵空事ではない、実現の可能性がある、と言う方がよっぽど不思議だよ。
実現すると言うなら、具体的に、それはいつ、どんな形で行われるのか、
あなたの想定とその根拠を聞いてみたいね。

>>293
そう思うなら、公務員になるか、建設業界に就職すればいいじゃないの。
その職場で”あなたは何もしなくていいですよ、家で遊んでいても、
必ず毎月8万円支給してあげますよ”という待遇を受けられると思うなら、
そうすればいいじゃん。誰も文句言わないよ。

>>291
働いている人の税金を財源に働かない人に小遣い渡す、って
法案が世論の支持を得られると思うのかね？

月収１６万を超える人たち全員が増税になるんだよ？

>>295
そのニートひきこもりが小泉政権を作ったと言ううわさがあるから、
侮れない。

>>297
増税にはなるが、BIで給付金も同時に得られることを忘れてないか？

>>299
忘れてねーよ。
給付金をプラスしても実質増税になるから“１６万を超える”って
書いたの。

>>298
噂に突っ込むのも野暮かもしれんがヒキって選挙なんて行くの？

>>301
ほんとうにひきこもって外に出られない奴なんて、10000人に一人ぐらい。
大半は外出できるニートだろう。

ニートやひきこもりのほうがDQNサラリーマンよりも積極的に選挙に行くからな。
DQNサラリーマンは休日寝てばかりで外に出ないからね。

必死になってBIをつぶそうと躍起になってるが、
俺は叩かれれば叩かれるほど萌えるね。

まさか庶民が、逮捕前のホリエモンと同じようにジェット機でパラオに旅行できるようになるべきだ、
と思っている人は皆無に等しいと思うが、せめて皆が「人並みに」正社員として働けて、
結婚・出産・育児が出来て、「マイホーム」くらい手に入れられるようにすべきだ、
と思っている人は結構多いはず。そこでまたぞろ「一億総中流」懐古であり、「格差社会」批判だ。
だが、ちょっと待って欲しい。これは「1940年体制」「日本型社会主義」そのものじゃないのか？
永年勤続40年、住宅ローン35年の「会社人間」コースだ。

これらを経済的に「できない」ことを問題視する以前に、そもそもそれが万人に必要な
「標準モデル」であるべきなのか、考え直す必要がある。それを抜きにして「格差社会」批判を
しても、結局「マトモに働け」「子供を作れ」「家も建てないなんて甲斐性がない」といった、
個人に対する社会からの暗黙の圧力になり、経済的自由と精神的自由がトレードオフの関係に
なってしまう。就労形態について言えば、たとえフリーターやニートでもそれで食えているなら
問題ないし、結婚・出産・育児については、家事の簡易化で結婚のメリットが減少した点や
ＤＩＮＫＳ現象も考慮する必要がある。住まいについても、「通勤地獄」を伴う郊外の持ち家よりも
都心の良質な賃貸物件に対するニーズが高まっていることなど、様々な要因があると思う。
衣食住など人間としての基本的欲求がほぼ満たされた「豊かな社会」では、生活水準（所得）の
さらなる向上よりも、生活様式の多様性の確保にこそ、より配慮がなされるべきだと思う。

思うに、三番目の「持ち家主義」については多少弱まってきたように見えるが、残りの二つ、
つまり「雇用」と「子育て」に関する社会通念は、「フリーター・ニート対策」「少子化対策」
と言えば当然視され、ほぼ無批判に予算が通るような現状からも分かるとおり、まだまだ健在。
どうも、高い水準の年金を貰い続けたい団塊以上の世代や、自分たちが仕掛けた流行に
素直に乗ってくれる消費者が欲しいマスコミ・広告代理店、納税者を確保したい政府・財務省、
こういうステークホルダーの思惑に乗せられているだけなのではないか、と疑ってしまう。

>>295
ロングテール現象ってご存知？
ネットの普及で今まで社会の片隅にいた連中が頭角を現す時代になった。
会社に一日中拘束されて自由がないサラリーマンよりニートやヒキのほうが
強いんだよ。

社会保険庁職員や国民年金推進員など、無駄な仕事をデッチ上げて国の税金にパラサイトしている
（土木公共事業や農業・金融・マスコミなどといった規制産業の従事者の多くも似たような側面がある）
わけだから、親にパラサイトしているだけで各家庭内で完結しているニートなど、全く問題ではない。

他方、例えばYouTubeへの稀少な動画のアップロードなど、ＧＤＰ増大に寄与しない無償労働だが、
明らかに付加価値を生み出している。このように、現代は付加価値を生む労働とその対価・報酬の
関係が定量的でなくなっている。こうした点を無視して、ただ肉体的疲労や精神的苦痛を
美化・自己目的化し、「働け」「金を稼げ」というのであれば、ホリエモンや村上ファンドを
「虚業」「拝金主義」などと批判する資格はない。

ニートの出現は、これまで近代的なフォーディズムの中で切り捨てられてきた、
ロングテール的な多様なライフスタイルが顕在化した先行現象と捉えることができる。

サラリーマンの社会における権力はものすごい勢いでパワーダウンしてる。
ホワイトカラーエグゼプションや数々のリーマン標的の増税は、
小泉内閣がサラリーマンを票田とは思ってないことを示してる。

(　´_ゝ`)

「近代的なフォーディズムの中で切り捨てられてきた、ロングテール的な
多様なライフスタイルが顕在化した先行現象」
…言いたいだけ、って気もしないではないが。

ニートやヒキのほうがネットでの発言力が圧倒的だからな。
一日中仕事に拘束されてるリーマンは今後は没落貴族のような
運命をたどるだろう。

親にパラサイトしているだけで各家庭内で完結しているニートなど、全く問題ではない。

確かにそうだね。国からのBIなんか必要ないよね。
下手にBI導入したらヒキたたきの口実を作るだけだしね。

>>312
フリーターが必要だと思うだろうね。
フリーターは職を点々とするし、失業保険がない。
BIで基礎収入があれば不安もなくなるしな。
フリーターはひきこもりの何倍もいるし。

フリーターの心配するならなんで派遣板かアルバイト板に立てないの？

>>314
俺は建てられない。あんた立ててくれる。

立てたところで１がいないから続かないし

またループか、、、
財源は？　って聞かれたときに“札を刷れ”とか言い出すのだけは
かんべんなｗ

>>312
土建屋や公務員などへの給与は、すでに破格のベーシックインカムみたいなもの。
その媒介としての労働は、付加価値創造を度外視した給与支払いの口実に過ぎず、
パチンコ屋で現金をやり取りするためのパチンコ玉と交換所みたいなもの。
その他、生産性の低い産業全般についても当てはまる。

世の中の人間の半分は能力（知力・体力・創造性など）が平均以下の人間であるが、
これを社会的に抹殺することは人道上できない、という事実を押さえておく必要がある。
有償労働の有無ではなく付加価値創造の有無に注目すれば、「土建屋や公務員は
金を稼いで納税するが、ニートは金を稼がない」などという批判が、いかに皮相的で
陳腐なものであるかが分かるというもの。むしろ、ニートも住民税や消費税等の納税
という行為は行っているのだから、そもそもこんな比較自体が無意味だとさえ言える。

ベーシックインカムがいつか実施されたらいいね。俺は大反対だし実施される訳がないと思うけど。
まあ楽しみに待っていればいいんじゃないの。

>>319
負担と給付に最大40年以上もの時間差があり、給付水準や受給資格、支給開始年齢が
維持されるかどうかすら怪しい公的年金をあてにして待つよりは、はるかに現実的だ。
万策尽きたまま老人になっても、生活保護という現状のベーシックインカムを受けられるし。

>>320
だとしたら安心だな。
俺はとてもじゃないがひきこもりは生活保護なんて受けられないと思うけど。
まあ俺が間違ってるかもしれんしな。

>>321
老人になれば体力的に労働ができないと見なされて生活保護が受けられる。
現状の基礎年金も老人向け生活保護みたいなものだが、生活保護そのもののほうが
給付水準が高かったりして、モラルハザードの原因になっている。
まあ、基礎年金はいずれ現在の社会保険方式（保険料で2分の1、国庫負担と称する
税金からの負担で2分の1）から全額税方式に移行し、生活保護と一体化されると思うけど。

なんていうか・・極論基地外論炸裂しまくりだな。
ニートを擁護し公務員や土建屋を叩くか。
リーマンを自由がない無力な存在と見下すか。
年金システム否定しもっとシステム欠陥があるBIを妄想するか。

ここまで社会常識がないと、なに言っても無駄って事になるな。
１は反論できないと喜ぶだろうが、正確には説明できないというべきだろうね。
1レベルのマイナスの知能経験の人間に対しては。

社会人経験があれば全部の公務員は何もせず給料もらってるとか、
土建屋は無駄な税金で喰ってるなんて偏った考えしないはずなんだけど。
んなことマジで言ったらバカにされるもんな。

まあ、1は元々管理業務やサービス業などの第三次産業を虚業よばわりして
異常なくらい敵意を燃やしてるけど、それって妬み何だよなW
低学歴の自分は運良く仕事に就けても底辺職ってのがわかってるんだろうｗ

>>323
「極論」が瞬く間に「正論」になりうることは、小泉の郵政民営化で明らかになった。
単に現在の「常識」「社会通念」だというだけのものにとらわれる必要はない。

ひきこもりはネットで自分が強くなったみたいに思ってるけど、
一般人にとってネットなんて娯楽ｗ
そこでどんな意見やら議論されようが、現実社会で運動しなければ
何の意味もないｗ

アタマが狂ったヒッキーは現実とネットの区別がつかないから、
一般人が没落貴族になるとか自由がなくて無力とかマジで思ってるんだろうなｗ

将来親が死んで現実に直面してびっくりするだろうなｗ
ネットで強者だった自分がタダの無能で貧乏な中年男ということに気付かされてｗ

>>325

別にいいよ。お前の極論とやらがいつか
誰かが正論にしてくれると妄想してヒキってなｗ

ま、現実社会の事を決めるのは俺ら一般人だから。
どんどんヒキを追い詰める方向に持っていくからヨロシクｗ

>>324
管理業務なんて制度上のレトリックで成り立っている部分が大きいからね。
税効果会計などが良い例。
「税理士が儲かる国は良い国ではない」とは麻生太郎も常々言っていることだが。

つまり、常識とか正論とかはそれが通じない人間に対しては
まったく説得力を持たないという事だな。
「基地外になに言っても無駄」とも言う。

「働いて金を稼いで自立して家族を持って年金払って老後を過ごす」
というのを常識にとらわれているといって見下すニートは
それ以上の何かを築いているのやらｗ
散々親にたかってゲーム三昧のゴミカスみたいな生活じゃ常識を
見下す資格ないねぇｗ

>>328

お前の脳内くらい単純な社会だったらそれでもいいんだろうねぇ。
昼寝してりゃ誰かかメシ作ってくれる生活してたらそんなバカに
なるのも無理ないねｗ

>>324
そもそも土建屋や公務員叩きがこの程度で済まされ、ニート叩きが過剰なのは、
頭数として前者が大きいという以外の何者でもないと思うが。
親戚縁者を探せばたいてい一人くらいはいるし、だから皆がタブー視してしまう。
小泉が郵政民営化で特定郵便局２万数千を敵に回すだけでも一大政局になったのに、
さらに巨大な票田を持っている土建屋や公務員に対してとなれば、広く薄くの
改革しかできないのは当然のような気がする。民主主義の１人１票原則の短所ではある。

>>330
慣習と言われれば思考停止してそれに従うバカの典型。
それに客観的合理性があるかどうかを考える癖を身に付けよう。

そりゃ、土建屋や公務員は仕事してるもんｗ
ニートは今この瞬間にいなくなっても誰も困らんｗ

だから皆から見下され笑われてるのもわからないとはバカにも程があるねｗ

>>333
じゃあ、公共事業削減や公務員人件費削減はなぜ言われているのかな？
社会的に有益性が認められず、費用対効果が低いからではないかな？
肉体的疲労や精神的ストレス自体を美化するなら、比叡山の千日回峰行でも
やっていれば良い。もっとお手軽にウサギ跳びとかでも良いけど。

>慣習と言われれば思考停止してそれに従うバカの典型。
>それに客観的合理性があるかどうかを考える癖を身に付けよう

「働いたら負け」という逃避行動とるニートが言う事じゃないなｗ
考えるフリして何もしない選択を正当化してるだけじゃん。

客観的合理性があるからすべての制度が成り立ってんだけどｗ
ニートしてる事の客観的合理性とやらを説明してみな。上記の理由以外でなｗ

土建屋や公務員＝欠陥はあるが社会に必要なもの
ニート（ひきこもり）＝社会に不必要なもの

ニートは叩かれてしかりだろ。
土建屋や公務員の欠陥、不正についてはしっかり叩かれてるので心配ご無用。

>>334

社会が成熟して今までより人手が少なくてもやれるようになったからなんだけどｗ

少なくとも、お前みたいなニートが働いてる存在に対して「働かず給料貰っている」
と決め付けられるような仕事ってこの世に一つもないよｗ

>>335
衣食住など人間としての基本的欲求が満たされているので時間的自由を選んだだけ。

客観的合理性がなくても存在する制度は幾らでも存在する。例えば同和対策事業など。
公共事業も「時のアセスメント」が機能せずに強行される例も多い。

コミュ能力で一番必要な要素は「身の程を知った発言をする」事何だよな。
ニートやヒキって幼稚だから全くその事を考えない。

公務員や土建屋叩きもしていいのは、民間の勤労者である場合のみ。
働いてない人間のクズが「あいつら楽して金貰ってる」なんて言う資格はないｗ

だいたい”働かずに金がもらえる仕事”があるって言うのなら
その仕事に就けばいいんだよ。いつ実施されるかも解らない
ベーシックインカムに縋るよりはまだ可能性あるんじゃないの。
だって既にある（あるんだよね？）んだから。

>>338

だったらその時間的自由とやらをずっと続けてれば？
公務員に払う給料をヒキに回せってのは筋が通らないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340

そうそう。まともな人間なら絶対そう考えるはず。
公務員が安定して楽そう。だから俺もなるで
倍率が上がってるんだから。


まったく何もしないでいいとこだけくれってのは
幼児がお菓子買ってくれってタダこねてるのと一緒だよＷ

>>337
働くことが自己目的化している点で駄目。茨城県旧水府村の竜神橋（行き止まりの吊橋）のように、
環境破壊という外部不経済を伴ってまで下らぬ構築物を建設することは、不要どころかむしろ有害。
このように事業が現金受け渡しの「記号」と化している例は、猪瀬直樹「日本国の研究」などにも
多数登場する。

>>343

要はさ、ニート叩きを必死に公務員の方に持って行こうとしてるだけだよな。
ニートが働かなくても金くれってほざくのと公共事業問題は全く別ｗ

>>340
税金にたかる利権屋の自己弁護か？資源配分の効率化と所得再分配の公平化が求められる今日に、
そうした存在に対する目は厳しくなりつつある。タックスイーターになることこそ恥。

というか、BIなんてのは今ある税金の無駄遣いの
１００倍ぐらいの無駄遣いなんだけどｗ
ゴミみたいな人間怠けさせてなんになるんだよｗ

>>345

だからBIに反対してんでしょｗ
税金にたかろうとするヒキ叩くのは正しい行為だよね。

>>347
ニートは税金にたかっていないが、何か？そもそも土建屋や公務員への給与と
ベーシックインカムでは全然給付水準が違う。トータルコストの発想を持つべきだね。

と、ここまでレスの速さが面白いので相手していたが、俺は1でもニートでもない。

>働くことが自己目的化している点で駄目

また変な言葉つかってんなー
働く事が目的じゃなくて生きる為の手段でしょｗ
働き甲斐なんてのは後からついてくるもんだしね。

まあ、ママのオッパイに貼りついてる幼児だから
働くといった行為がわからないんだろうけど。

>>348

トータルコストとやらの考え持ってるやつが、
貰う人数のことをまったく考えてないんだｗ

ま、１でもニートでもなくてヒキでしょ。
働いてない人間ってのは良くわかるよバカっぷりで。

>>349
生きるための手段なら、必ずしも働くのは本意ではないということだね。
それならばベーシックインカムによって生きるための労働から人々を解放し、
有償無償を問わず真に創造的な仕事に自発的に取り組める環境を整備することがますます必要だ。

>>350
1人月額3万円程度で年間予算50兆円程度か？一般会計だけでなく特別会計や地方財政計画を
トータルした財源に加えて、重複する税控除や各種手当、雇用対策目的の公共事業の廃止、
ミーンズテストの行政コスト消滅等により浮いた財源で、増税なしで十分実現可能な水準だと思うが。

ちなみにヒキでもない。

age

>>351
ところで、ベーシックインカム実現に向けての話なんて
現実誰もしてないんだが、どうやって実現するのかね。
あなたを含むベーシックインカム推進派かなんかが居て
これから何らかの行動を起こすのかね。
それともただその部屋で待ってるだけかね。

>>343
その猪瀬直樹さんはこのように言っているね。

>企業の取り組みによって、建設業だった人たちが農業に関心を持つように
>なったり、フリーターやニートと呼ばれる人たちだって農業で活躍したり
>するケースが出てくると思うんです。

俺も大賛成。ここでベーシックインカムベーシックインカム言ってる
ひきこもりも、土いじりでもしてみりゃどうか。
作物を育てて、それを売って、金を得る。
ママンが運んでくれる食べ物がどうやって作られるのか実感出来るだろうし
食べ物や金のありがたみが良く解るだろう。
そういう感覚が一般人とずれてると、脱ヒキだってうまくいかないからね。

もう寝るお

ageますよ

要するに本音ではみんな働きたくないんだろ。
だから働いてないヒキに嫉妬する。
嫌なら辞めろ。

上がってなかったｗ
今度こそ、ageますよ

ヒキの人達も大変だよね
親が死んだら、大好きなネットやエロゲも出来なくなるんでしょ？
その辺の事は考えたりしてないのかなあ

>>357
部屋に引き篭もって、恋愛も、旅行も、外食も、経験できないまま
一生（しかも親の保護が効いている期間限定）を終えるなんて、
とても真似できませんｗ
嫉妬はしないが感心はするよ。そんな人生、よく生きてられるなｗ

>>360
恋愛と仕事以外はなんでもこなす自称ヒキは結構いる
働けと言うと心因性の病気で急に具合が悪くなるｗ
ほらお前の事だよｍ９(ﾟдﾟ)

>360
そんな、マスコミに登場するような、ず〜と部屋の中に閉じこもってる
典型的なひきこもりなんてほとんどいないだろ。たいていは単なる無職だよ。

>>362
君は彼女いるの？
答えられなかったらスルーで良いよ

>>362
大賀達雄
「ひきこもり人口は、100万人とも160万人とも言われており〜」

斎藤環氏の定義によるひきこもりに該当する人は120万人と推計される。


あんたの「ほとんど」がどの程度を指すのか知らんが、100万人ぐらいは居るみたいよ。

>>364
それは統計から見た推定だろう。
あなたはここ数年部屋から出てないですか？YesNoで国勢調査とかしたわけではない。

>>365
そう言うなら、これより信憑性のある根拠を示す必要があるね。
あなたの無根拠な「ほとんどいない」よりも、>>364の方が
よっぽど信憑性があると判断する訳ですよ、普通は。

専門家や厚生労働省がだいたい100万人ぐらいと言ってるんだから、
多少の誤差はあるとしても、そんなもんなんだろう。
何のソースも示さない2chの書き込みよりは断然信憑性高いわな。

>>364
国民の約1%がヒキって事？

国勢調査で調べたわけじゃないんだから、あくまで推測にしかならんわな。
○○が言ってる！とかみのもんたが言ってるから間違いないとか言う奴は、
マスコミの報道を真に受ける馬鹿だな。

出かけてるんならそれはひきこもりじゃないんだろ。

それに貴様が何を言いたいか知らんが本当に引きこもってる人間を
追い詰めて傷つける発言なんじゃね？それって。
自分が叩かれることは敏感でも傷つけるほうは鈍感な典型だな

別にヒキが何人いようがどうでもいい。
幽霊の数を問題にしてるようなもんだ。

社会に全く関わってないヒキなんてその程度の価値しかないよ。

2chにいるやつ
俺以外みんな死なねぇかな

たむけんですか？

ひきこもりはほとんど居なくて、ほとんどはただの無職ってか。
だったら、病気でも何でもないんだから、生活保護も障害年金も
アテに出来ないんだし、働くしかないってことでしょ。
ベーシックインカムとやらを望むのは勝手だけど、働いて
自立してから言った方がいいね。
”ただの無職”の戯言なんて世間の誰も耳を貸さないですよ。

この国も国民（国民以外は例外の様だけど）
の最低限の生存の保証を放棄して久しいから、
今更、云う事は無いね、

>>375
放棄も何も、”ただの無職”の生活費を国が保証したなんてこと
今までの日本の歴史にありませんよ。
まあ、言う事が無いなら結構。

生活費を国にたかろうとか考えてる乞食が
皮肉とかおこがましいよね
怠けたいけど死にたくないから何卒お恵みを〜
って正直に言えばいいのに

無視されて終わりだけどｗｗ

>>374 >>377
ついでだから言っておくがお前のレスは相手をする意味がないから無視されてると言うことに
気がつきな。

このスレはベーシックインカムを語るスレというより最早、一般人がイカレヒキの思考を観察するスレって感じだなw

>>379
見た感じ本物のヒキはいなくて、あとは狂ったヒキ叩きが出てるだけのような感じがするが

このヒキは絶対に仕事ができないと言えるな。
わけのわからん言い訳だけしてそうだ。

>>381
こんなんじゃ仕事どころか日常生活もおぼつかないだろうよ。

働いてる人間を「政府に洗脳された知恵遅れ」
ヒッキーしている自分を「真実に気付いた優秀な人間」

とかヒキって妄想しているんでしょう。
自分がどうしょうもない人間になったんて゛、そうとでも思い込まないと
自殺してしまうんじゃない？

>>383
あははは、おまえ知恵遅れ。

さらしあげ

でも実際、ヒキのほうが人生についてよく知ってると思う

>>386
何故そう思うの？

>>387
会社にいると、思考がおかしいんじゃないかってやつらばかりなんだ
特に不倫関係がドロドロでさ
これが仕事にも影響するんだよ
この板見てるとヒキのほうが断然マシに見えるよ
こんなやつらに給料払うんなら、ヒキに払ったほうがマシだね

おれが働いてたときも、会社の奴らに集団ストーカーされたことがある。
いまだに無言電話が自宅にかかってくる。
あまりにも酷い嫌がらせで俺は会社を辞めたが、
ストーカーしてきた奴らはいまだに会社に残ってる。
働いてる奴が善でひきこもりは悪なんて、ありえない。
異常者ほど会社社会に適応してるような気がする。

別にそういう事例があってもおかしくないが、
それをヒキ擁護の理由にしようとするからリアリティが
なるなるんだわなｗ

>>389
社会に適応する人間の方が異常者で、ひきこもりの方が健常者、か。
つまり、ひきこもりを養う親も異常者ということだな。
ひきこもりは
「異常者に養ってもらうしか生きる術が無い健常者」
と言いたい訳だ。
”社会に適応してる異常者”の俺には理解し難いな。

ここのヒキは自分が正常だと思ってるから他人が異常なんでしょ
人数は、働いてる奴＞＞ヒキだからヒキが正常と言う根拠は成り立たない

あと、>>388とか>>389とかがいるような会社はそんあにあるのか？
想像の会社語っても説得力ないね

>>391
社会に適応したら全員異常者とは書いてない。
適応してる奴らの中に異常者が潜んでると書いてあるのに、
勝手に被害妄想を抱かないでほしいな。

多数派が異常と言うこともあるんだよ。
歴史を見てみればナチスドイツを支持したドイツ人なんかもその典型だ。
多数派だから正常だと安心するのは間違いだね。

>こんなやつらに給料払うんなら、ヒキに払ったほうがマシだね


この書きこみで充分ヒキが狂ってる事がわかるねｗ
どこの経営者のフリして書いたつもりなんだかわからんが、
雇ってもない人間に「給料を払う」なんて思考する経営者がいるわけないだろうに。

仮に社員に給料払う事が厭というなら、普通「寄付したほうがマシ」という方向に行くはずｗ

>>394

歴史上の狂気の時代を例に挙げられてもなあｗ
その時代に生きてたら確実に権力者にブチ殺されてた
ゴミカスクズが今の時代を批判するなんて何様のつもりなんだかｗ

社会から見捨てられた最低の存在が、
家にヒキって親に養ってもらいながら
一般人を異常者と見下すｗ

そこまで狂わないと自分を保てない存在って哀れだな。
ホームレスになるまで部屋の中でそうわめき続けなｗ

ま、一歩でも外に出たら一般人から指差されて笑われるだけだがなｗ

>>393
＞異常者ほど会社社会に適応してる
これを読んで

＞適応してる奴らの中に異常者が潜んでる
こう理解しろって、そりゃ無理だろｗ

そりゃ３９３は精神病院入らなきゃならんメンヘラだからなｗ
３９３みたいなゴミクズにストーカーするほど暇な奴がいるかよ。
基地外が監視されてるとか電波とかわめいてるのと一緒ｗ

そう思う事で逆説的に自分が価値を有してるとでも思いたいんだろｗ

>歴史上の狂気の時代を例に挙げられてもなあｗ

ひきこもりに強制労働をやらせたがってる狂人がいっぱいいて
そういう奴が会社に所属していて平気なのは異常だと思うね。
ストーカーとかやるような奴がクビにならないでいる今の社会は
ある意味異常。

>>399
ストーカー被害を訴えるのがなぜメンヘラ？？
論理が飛躍してて常人には意味がわからないぞ。

ひきこもりを叩く奴が正常な一般人とは限らないが、
正常な一般人なら確実にひきこもりを嫌う。

バカでキモくて臭くて貧乏で性格が悪く相手を脳内基準で見下す
人間とは言えない存在に好意も同情もよせる人間はいないからな。

>>401

ハハハハハ　バーカ
なにがストーカーだよ。正真正銘のバカだなｗ

だったら訴えてみれば？
お前ごときゴミクズをストーカーする奴なんていねーよ。
クズの分際で妄想で被害者ぶってるからメンへラなんだよ。
昔から言うでしょ。基地外は自分が基地外と思わないってなｗ

>>402
マスコミの作ったイメージに踊らされてるね。

>>403
おまえ、ストーカーと言う言葉に何を過剰反応してるのかな？？
自分のことを言われたかのような反応の仕方が気になる。
おまけに集団ストーカーとしか書いてないのに、
監視とか電波とかいきなり書いてるし、あんた関係者だろ？

>ひきこもりに強制労働をやらせたがってる狂人がいっぱいいて
>そういう奴が会社に所属していて平気なのは異常だと思うね。

ひきこもりっていうタダで金よこせって言って来る狂人がいるから、
それなら強制労働しろって言われてるだけじゃん。
反対給付もなしに金よこせっていう狂人のほうがよっぽどタチ悪いな。

別に強制労働なんて実現しなくていいんだよｗ
ただひきこもりが全員餓死してくれればそれでいいｗ

>>406
別に強制でなくてもいいじゃん。
強制でなくともまともな仕事なら働くよ。

どっちが異常かなんて論争するほどのことかね？ｗ

>>405

でた！！！！関係者www
メンへラって勝手に妄想ふくらませるんだよね。
「お前みたいなゴミカス集団ストーカーする価値ありません」
って至極まっとうな事もわからないから電波人間なのにwwww

いーよいーよ。基地外は勝手に妄想して周囲を異常者あつかいしてればｗ
そのうち誰かが精神病院にブチこんでくれるだろうよｗ

＞あんた関係者だろ？

ｗｗｗｗｗｗ
完全にいかれてんなコイツｗ

ひきこもりなんてほとんどが、狂ったヒキ叩きの脳内にしか存在しない、
妄想ですから。
UFOや幽霊を信じてる奴らと対して変わらない。

>>407

まともな仕事つけないのはお前がまともな人間じゃないからｗ
学歴は？職歴は？資格は？

なーーーんもないひきこもりは奴隷しかできないじゃん。
思い上がってんじゃねーよゴミカスがｗ

>>409
なに過剰反応してるのかね、この人は。
ストーカー被害って言っただけなのに、いきなりメンヘラとか言い出したり。
普通の人じゃないでしょ？

>>412
まともな仕事に就けないとは書いてないが？何を勝手に妄想を膨らましてるの？

>>413

ハイハイ。
基地外はバカにされると相手が普通じゃないと思って自己正当化ｗ
叩かれると相手を関係者とかいうあたり、完全なメンへらだわｗ


俺が正しいかお前が正しいか社会が決めてくれるから心配すんなよ。
ま、この国の働いてる人を基地外扱いする基地外はさっさと日本から出て行って
自分をまとも扱いしてくれる国に逝けば？あればの話だけどｗ

>「お前みたいなゴミカス集団ストーカーする価値ありません」

これって価値があったらストーカーするのかな？

>>407 >>414
とりあえず、キミの考える「まともな仕事」ってのを教えてくれない？

>>415
どうしたんだろうねこの人は？ストーカーの話にやたらに噛み付いてくるが、
なんか過去にやらかしただろ？

>>416

普通ストーカーってタレントとか美人とかにするもんだけどな。
見たってキモクなるような汚物だれがストーカーするかよ。
バカが自分が汚物だという事も理解してないで脳内妄想してるだけだな。

>>419
世の中にはうんこを食べるのが好きな人もいるんだよ。
汚物にでもストーカーするもっとキモイやつがいるということもあるだろうね。

407 ：（-＿-）さん ：2006/07/12(水) 18:16:46 ID:???0
>>406
別に強制でなくてもいいじゃん。
強制でなくともまともな仕事なら働くよ。



414 ：（-＿-）さん ：2006/07/12(水) 18:22:17 ID:???0
>>412
まともな仕事に就けないとは書いてないが？何を勝手に妄想を膨らましてるの？


もし同一人物だったらまともに日本語も使えないんだろうwwwwww

>>415
はうんこを食べてるな。間違いない。

>>420

うんこ食べるレベルの激レアマニアが集団でストーカー?
全然反論になってないですよ低学歴さんｗ

>>423
ワロタ、そういうやつらなんだろうよ。

最近はうんこをたべるような激レアマニアでも
インターネットのサイトを使えば同じ性向の奴が集まってくるからな。
そういうキチガイが集団でストーカー行為をやっても不思議はない。

そっか。
ひきこもりに集団ストーカーする激レアマニアの標的になってるんか。
しかもそいつらは全員会社員で働いてると。

３９３って凄く価値があるヒッキーなんだなｗ

>>425

世間の常識じゃとてつもなく不思議なんだけどwwwwww
だったら証拠つかんで訴えれは?
きっと話題になるだろうｗ

っていうか職場のキチガイに集団ストーカーされて、
ひきこもりになったという話を聞いたことがある。

この場合、ひきこもるのも無理はないような気がするし、
ストーカーをやるほうが異常だろう。
ストーカー被害にあったと書いただけで、メンヘラだと執拗に罵倒するのは
何かの偶然か？

http://antigangstalking.join-us.jp/
↑
集団ストーカーを訴えてるケース。
ただ訴えるのはかなり困難みたいだ。

>>429
あー、そのサイト知ってるよ。
キチガイの被害妄想炸裂サイトなｗ

つーか、そもそも集団ストーカーって何よｗｗ

気がつかなかったが、
ヒキ叩き＝集団ストーカー
の可能性もあるな。
おそらく、このスレに過去に集団ストーカーで追い込んで誰かをひきこもりにした、
と言うのがあるんだろう。
集団ストーカー被害のおおくがひきこもりを製造してる可能性がある。

>>431

詳細に書かれたサイト。

集団ストーカー概略
http://stalker.client.jp/

ストーカー被害とやらが事実がどうかなんてどーでもいいが、
それを根拠に“社会に適応する人間の方が異常者で、ひきこもりの方
が健常者”とかいう狂った主張が叩かれてたのが話の本筋でしょ？
何必死で話そらしてんの？

>>428

だ・か・ら、お前ごときストーカー被害なんか起こりようがないんですよｗ
バカがヒキる言い訳に使ってるだけ。
この言い訳で家族が納得してるかい？

ま、家族はお前を精神病院に入れる準備してるだろうね。
基地外ヒキ放置してたら命が危ないもんね。

>>431
>>429のサイト見てみ。
集団ストーカーとか言って騒ぐ奴がどれほどイカレてるか良く解るからｗ

（　　人＿＿屑＿）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／ヒキは寄生のためなら
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　親をも泣かすんだじょ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　親には死ぬまで貧困の味を
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　堪能してもらうでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　

しかしポリシーの無いひきこもりだな。
次から次へと・・・全部誰かのパクリじゃねーか

このヒキが言ってるのは、要は集団で虐められたといいたいわけね。
別にストーカーされるほど粘着されたわけじゃない。
ただきもくて醜くて自己中だから会社クビになっただけじゃん。
それって自業自得って言うんだよ。

このヒキのように、誰からも嫌われてヒキった奴はもう社会復帰不可能。
社会の方がこんな異常者入ってきて欲しくないよ。

お前等のバカっぷりが面白くてたまらんね。
ヒキる期間が長ければ長いほど、社会復帰した時が辛くなるのにｗ

両親が７０超えたらヒキなんて飼う余裕がなくなってくるから、
物理的にヒキれなくなるｗ
そのころのお前等は３０代４０代のおっさんｗ
正社員なんてどこも雇ってくれず、バイトさえ難しいｗ
バイトじゃ年下にバカにされアゴでつかわれ、
臭くて汚い肉体労働を転々としてそれも仕事につけなくなるW
周囲の人間すべてに見下され笑われる極貧生活がまっているｗ
最後にゃ親頃して死刑かｗ
お前等の最低人生高みの見物している俺等にとって最高の娯楽だよｗ

そうイライラすんなよ

集団ストーカーの構成員だと言われたのがきいたのかな。

>>440
もう終わりましたか？

集団ストーカーがひきこもりを大量製造してると言ううわさを聞いたことがある。
学校や会社で適当にターゲットを見つけて、
集団でストーカー行為をして、被害者にプレッシャーをかけるそうだ。
そうすると、大概の人はひきこもる。
それでも嫌がらせが十分でないと思ったストーカーは
自宅にまでやってきて嫌がらせをしたり、ひきこもりが見に来そうな
インターネットの掲示板に追い詰めるような書き込みをしたりするらしい。

ネットで見られるひきこもり叩きのほとんどはストーカーによるものらしいね。

>>444
そうやって会社を自主退社させて
退職金払わないようにする会社が結構あるらしいね

>>444
こういう被害妄想きちがいが、ヒキコモリになるんだろうな
彼らには見えない悪の巨大組織に襲撃されているらしい
昔のオウムも似たようなこといってたな

自分の不遇を人のせいにするのもうやめたら？
自分が悪いって薄々感ずいているんだろ？

>>440
高みで見物しているって言うよりも、
ヒキの暗い将来を妄想しながら必死に煽ってるって感じがするんですけど
何かいやなことでもあったんですか？ヒキに貶されたとか。
もしよかったら相談に乗りますよ

>彼らには見えない悪の巨大組織に襲撃されているらしい
>昔のオウムも似たようなこといってたな

あくの巨大組織ってこれのことらしいね。
http://www.toride.org/81/crime.htm
オウムが言ってたってこれのことでしょう？
オウム事件の整理整頓
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/oumuseiri_index

>>440は発狂寸前なんじゃないかなｗ

>>448

そうやって斜に構えててかっこつけたつもりなの？
結局はヒキである以上、相手を勝手に妄想して貶めないと
レス返せないんだよね。

叩きの方はほぼ事実に即してヒキのダメッぶりを書いてるから正論だけど。

仮に集団ストーカーってのがあってそれに狙われているとしても
親に養ってもらわないと生きていけないって現実は変わらないよね。
もしそんな被害を受けてるなら、被害者団体なり警察なりに相談する
必要があるでしょ？尚更脱ヒキした方がいいはずだよね。

被害を受けているが、訴えを起こさない。
金は無いが、働かない。

君等、問題解決能力無さ杉。
じーっとその部屋で待ってたって、親以外誰も面倒見てくれやしないし
その集団ストーカーなる組織を排除してくれもしない。

集団ストーカーなる犯罪組織を放置して、ひきこもりたたきをする
社会はどこかおかしい。

小さな小さな王国の王子様。
王子様は自分が偉大な才能を眠らせているとお思いです。
だからいつでも小さな王国から飛び出して、世界を征服できると自信たっぷりです。
でも、それをしないのは、単に馬鹿馬鹿しくて面倒だからなのです。

今日も小さな小さな王国から外に出ることはなく、窓から外の世界を
眺めては、あくせく働く愚か者共を嘲笑ってらっしゃいます。
いずれは外に打って出なければならないともお考えでしたが、それは今日ではありません。
明日でもありません。いずれ、でした。王子様は先のことを考えるのがお嫌いでした。

いずれ、いずれと思う毎日が薄皮を重ねるように積み上がり、その1年、1年が
煉瓦のようにのしかかり、10年後には巨大な重しとなって、王子様は身動きが取れなくなってしまいました。
もう、外の世界に踏み出すことはできません。小さな小さな王国の中を動き回るのがやっとです。

そんなある日、遂にその日はやってきました。王子様のご両親が亡くなったのです。
王子様は王国の治め方を存じません。なぜならそんなことは学んでこなかったからです。
あっという間に王国は滅亡し、王子様は王子様でなくなりました。しかし、他の生き方を知らないので、
どうすることもできません。薄皮を重ねた月日が山のようにのしかかり、満足に動くことも出来ない愚図に、
なにができるというのでしょう。眠らせていた才能も月日の山に埋もれてしまい、掘り起こしている間に
僅かに残った生涯を終えてしまいそうです。

あっけなく行き倒れて死ぬ間際まで愚図は両親とこの世界を恨みつづけました。
「自分をこんな風にしたのは両親だ！そしてこの世界だ！」最期の叫びでさえ、自分を省みることはなかったのです。
こうして愚図は折角の一生を無駄に使ってゴミのように死んでしまいました。

>>453
被害届けがあって、犯罪組織だと断定されれば、放置はしないと思うよ。

>>455
あんた、馬鹿すぎ。日本の警察のいい加減さを知らない。
桶川ストーカー事件で警察は何をした？
北朝鮮拉致事件で警察は何をした？

>>456
まあ、確かに日本の警察も完璧じゃないよね。不祥事も相変わらずだしさ。
でもさ、そういう社会で、皆、働いて生活を営んでるんだから。
ひきこもりの親だって、そういう社会でひきこもりを養ってる訳。
あなたがどうしても日本の警察に不満があるなら、それはそれで
警察を糾弾する運動でもすればいいと思うよ。
ただ、現実問題、生活の基盤がないとそれも出来ないじゃない。
色々不満があるのは分るけど、まず生活の基盤を築かないと、
どうにもならないでしょ？

はっきり言って日本はいろんな社会問題を放置しすぎ。
北朝鮮の拉致も20年たってやっと世間に知られるようになった。
日本は何かが起こるまでひきこもりもんだいも放置するんだろうね。
そして何十年か後に大変なことが起こるだろう。

>>454
イイ話だなぁ(；A；)

>>458
ひきこもり問題を放置はしてないと思うよ。
事実、扶養控除廃止とか、具体的な策は出てきてるよね。
そもそも、国に放置するなと言う前に、ひきこもり自身が
自分の問題を放置してるじゃない。
自分では一切何もしません、親や、国や、社会は放置するな、
っていうのは、それは我侭と取られても仕方ないと思うよ。
何年〜十年後かに深刻な問題が顕在化するんじゃないかってのは
俺も同意です。ただ、それは誰にとって深刻化っていうと、
一番深刻なのはひきこもり自身にとってだと思うよ。
ホームレスになったり、自殺や犯罪を起こすひきこもりが今以上に
増えたら、国や世間がひきこもりに対してどういう対処をすると思う？
ひきこもりにタダで家と食事を与えましょう、みたいな仏のような
対処をすると思う？

>>460
ひきこもりをしばいてもなんの解決にもならんと思うが。
長田百合子のコピーみたいな体育会系みたいな
奴がみんな死ねば少しは世の中よくなりそうだ。

一般人から見ても、日本は決して完璧な国ではなく、様々な社会問題を
抱えていて、しかもその対処も充分じゃない場合が多い。
「こんな国だから俺は働かない！外に出ない！」それもいいでしょう。
ただ、もしそうなら「僕は精神や体がおかしいから国で養ってね」とは
言うべきじゃないし、言ったところで国も世間も聞いてくれやしない。
何故なら、一般人はその”不完全な”社会で懸命に暮らしているんだから。
日本を見限るのは勝手だが、そこで生活することを放棄したのなら、
その日本に養ってもらおうと言うのは筋違いだよね。
日本を捨てて、外国に移住でもすればいい。誰も止めない。

>>462
じゃあ移住するよ。さようなら。

>>461
ひきこもりが外を歩いたって、誰もしばいたりしないよ。
長田百合子のやり方は俺も反対だけど、長田百合子も誰の断りも無く
勝手にひきこもりの家に上がりこんで、ひきこもりを引きずり出す
訳じゃない。ひきこもりの親の依頼があって、ひきこもりの親が
”それを望む”から、ひきこもりの親は金を払ってまで長田氏に
”そうしてもらう”んだよ。
長田氏のやり方に反対で、憎むのは勝手だ。だけど、祈っても呪っても
長田氏や長田氏のような人間が死んだり、そういう施設が無くなったりしない。
何故か？ひきこもりに困り、自分達の手に負えなくなり、長田氏のような人間を
頼る親が居なくならないからです。何故居なくならないか？
ひきこもりが、ひきこもりであり続け、結果、生活が困窮するからです。

そして一歩国外に出れば日本がいかに恵まれた国か気付くんだけどね。
ひきこもってちゃ無理だけどｗ

>>464
ﾋｯｷｰの死亡者が出れば無くなるし、いなくなるお？

>>463
おいそれと外も歩けないようじゃ、海外に移住するなんて出来やしないだろう？
だから、まずは外に出られるようになって、海外移住を含め
”自分の人生に選択肢を沢山作れるように”ならないとダメだってことだよ。

「外は歩けないが外国なら歩けるし働けるんだ、金にも日常生活にも困らないんだ」
というならいいけどさ。

>>466
戸塚ヨットでも、ひきこもり施設でも、死亡者が出たけど無くなりはしないだろう？
戸塚氏はスクールを再開するって息巻いてるよね。
今後は、死なないように更に気をつけつつ、やるんだよ。
何で無くならないか。需要があるから。つまり、ビジネスが成立するから。

何もせず、何者にもならず、
ただ周囲の人間や社会を見下すだけの
腐ったヒッキーを誰もまともに相手にしません
ましてストーカーがどうとかのイタイ電波基地外ヒキなんて。

ヒキるような人間に対して我々一般人は、虐めて目の前から排除できれば
あとはそいつがヒキろうが自殺しようがどうでもいいことです。

>469
お前が相手をしてるじゃないか？

>>469
悪魔のような発言が連発だー

>>469
これは多分、ひきこもりにかまってほしいストーカーですね。

おまいら、多分、過去に誰かをストーキングして
ひきこもらせた経験があるだろ？
その際に、「ストーカー」と言われ非難されたのがトラウマになってて。
それをうらんで、ここでヒキ叩きをしてると見た。
ストーカーと言われたときに過剰反応を示したので多分間違いないと思う。

ヒキの人は>>454に貼られたコピペの内容を
もう少し真剣に考えた方がいいと思うの

>>474
>小さな小さな王国の王子様。

まで読んだ。

>>474
もっと簡単にまとめろ

>>476
今のままじゃﾔｳﾞｧｲですよ
親が死んだ時に寄生先のないヒキさんは
すぐに働き先を探しましょう

>>477
俺バカだからよく意味わからん
もっと簡単にまとめろ

死にたくなきゃ働け

最初からそれを言えよ

ひきこもりは社会の勝ち組とか言ってたくせに急に被害者面ですか。
本当に病院言ったほうがよくね？
自分ですら信じられないんだろ？

勝ち組でもあり被害者でもある

負け組みの加害者だろ。どう考えても

>>480
直球放っても見送るもんだから
例え話にしたり、ｵﾌﾞﾗｰﾄに包んだりしてるんでしょｗ

俺はヒキを叩く気はないけど
先を考えたら、何かしらか手を打っておいた方がいいと思うよ

>>484
俺は直球の本音を聞きたかっただけ

で？なんで働かないの？

負け組みの加害者ってのはここのヒキ叩きではないか？
社会の底辺でへーこら働いて、はたらかないヒキに猛烈に嫉妬して、
ネットで攻撃してくる。
そういう姿が思い浮かぶんだが。

で？なんで聞いてくるの

>>487
嫉妬って言葉の意味知ってる？

自分が働いてるのに、働かない奴がいるといって怒るのは嫉妬だろ。

人も羨むような生活をしてるはずのヒキがＢＩを要求してるって
ことに矛盾を感じないのかね？ｗ

>>491
はたらかないと言うことに対して妬んでんだろ。
ヒキが金持ちと言うわけではないが。

お前が普通の生活を送ってる人間を妬んでるだけ。
いつになったら気づくの？

まあ、共産主義者は何でも平等になってないと、嫉妬で発狂するらしいね。
奴らは誰かが自分と同じように働いてないと、猛烈に嫉妬して、七転八倒するからね。

働かなくても食えるほどの金持ちは羨ましいが、
それは単に金持ちに対する妬み。ヒキを妬む人はいねーだろｗ

>>494
へぇ！じゃあ集団ストーカーは共産主義者じゃないんだね！

>>496
共産主義に良く似た連中だと思うぞ。

>>495
隣に少し働いてない奴がいるだけで、ネットで暗いヒキ叩きをやってる
連中はどう考えても嫉妬です。

>>497
働いてる人間に集団ストーカーするんだろ？そしてヒキにさせるんだろ？
だったら働いてない人間に嫉妬する共産主義者と矛盾する
わかる？

>>499
だから連中は馬鹿なんだよ。
自分で嫌がらせしといて、それで無職になったら、
「働かなくてもいいもーん」とか言われて、「何で楽してやがる」とか言って怒ってる。
じゃあ、最初から嫌がらせなんかしてやめさせなければ良かったろうと。

全部貴様の妄想世界なんだけどな。笑わせてもらった。

職場の嫌がらせのほとんどが嫉妬が原因らしいね。
男女関係や、金銭の問題や、仕事がうまく言ってるとか、
そういうのに対して嫉妬して嫌がらせをするそうだ。

>>486
それを聞いたところでどうするの？

要するに、自分よりちょっとでも幸せそうだとそれが許せないと思うのは
嫉妬なんだよ。
ヒキ叩きもヒキのほうが自分より幸せそうに見える。
自分は嫌々働いてるのに、ヒキは働いてないで楽しそうだ、
許せない、あいつらにも苦痛を味あわせたい。
そういうのはどう見たって嫉妬だろ。

本当は嫉妬なのに、ひきこもりが自分より幸せである。
ひきこもりは勝ち組で、自分は負け組みである、などとは
絶対に認めたくない。
しかし、自分より幸せそうに見えるヒキが憎い。
しかしそれを言うと、自分が不幸だと思われる。
それだけは避けたい。
しかし、働いてないひきこもりに自分と同じ苦痛を味あわせたい。
しかし、自分が苦痛を味わってるというと周りから負け組みだと思われる。

このジレンマが、ヒキ叩きの苛立ちを増幅させるんだろうね。

>自分よりちょっとでも幸せそうだと

どこが？？？

自分より幸せそうに見える奴などいくらでもいるわけで、
ことさらヒキがターゲットになる理由がないんだけどｗ

大体どこが幸せそうなんだよｗ

>>506
じゃあ聞くが。
ひきこもりが働いてない状態に対してなぜギャーギャー言う？
働くのが楽しいんだったら、ヒキのことなんか目に入らないよね。
他人のことがやたらに気になって比べるのは、自分が不幸だからだよ。

ベーシックインカムとか言ってるからだよ

>>509
そりゃ嫉妬に火がつくわな。
ただでさえ働いてないで楽しそうなのに、BIで金をやるなんていったら、
ヒキ叩きは嫉妬で発狂するだろうね。

そうだね。だからベーシックインカムはやめたほうがいいね

>>511
嫉妬で発狂してる奴の意見なんか誰が聞くかね。

だったらさっさと実現してみてよ

>>513
実現されたら困るんじゃなかったっけ？
発狂してるから自分が何を言ってるかわからないのかな？

>自分より幸せそうに見える奴などいくらでもいるわけで

それだけこいつが不幸せなのが良くわかるなｗ
自分があまりにも不幸せだから、他人が全部幸せそうに見える。
不幸の局地だね。

>>514
出来ないのを見越して言われてるんだと思うよ。
てか解るだろ普通。

>>516
できるかできないかはやってみないとわからない。
今は君たちの嫉妬について語ってたわけだが。
自分が不利になると別の方向に話を持っていく情けなさが笑えるね。
この話では完敗かい？

“嫉妬”って話にそもそも裏付けが何もないんだけどｗ

>>518
半年このスレROMってろ。

>>519
で？裏付けは？

アヒャヒャヒャヒャ
俺が書いた書き込みでヒキが発狂してるよｗ


叩かれて心が傷ついたから、必死に現実逃避してやがるｗ
「こいつらは俺が羨ましいんだ。勝ち組であるヒキの俺を妬んでるんだ」
と必死に自分自身に言い聞かせてなｗ

まさに俺の狙いどうり。
こうやってもっともっとヒキを追い詰めて、二度と社会に帰ってくることが出来ない
正真正銘の基地外にしてやろう。
そうしたら自然に餓死してくれるだろうからな。

>521
現実社会が楽しくないんだろうな、こいつは・・・
働いてないヒキがそんなにうらやましいのかい？

別にヒキが脳内で勝ち組やら皆が俺に嫉妬していると
考えてもいいんだけどね。
芸をするサルだってもしかして自分は人間と思い込んでるかもしれないし。

でも、汚い部屋の中で女も抱けずにゲームとオナニーばかりして、
親兄弟から寄生虫と罵られる最低の生活のどこに嫉妬すればいいんだか？

ああ、働かずに寝て暮らせるから？
寝たきり老人じゃあるまいし、そんなジメジメした生活なんて真っ平だねｗ

>>521
やたらに文章で笑ってるように見せかけたりするのは、心に余裕がないのを
悟られたくないんだろう？
俺は楽しいからヒキ叩きをしてるのであって嫉妬ではないと。
でも、楽しく見せかけようとしたりするのは
逆説的だけど本当は楽しくないからなんだよね。
不幸な奴ほど自分の嫉妬を認めたがらない。

だから裏付けは？

>>522

楽しいよーーー。

仕事でも大口の契約取れたしボーナスも最近でたW
女とデートの約束ゲットしたし。

多分次のデートでセックルできるだろうよ。
ああ、お前にゃ１００年たっても無理でしょうねw

>でも、汚い部屋の中で女も抱けずにゲームとオナニーばかりして、
>親兄弟から寄生虫と罵られる最低の生活のどこに

これは妄想だな。君は現実社会で本当のひきこもりを見たことがあるのかい？
ひきもりが自分より幸せだと、心の安定が保てない。
だから、嫉妬してる自分を客観的に見れなくなってるんだよ。

>>524

それって、妄想で絡んでくるキチガイそのものW
俺が楽しいかどうかなんてアンタが判断できることなのかにゃＷ
アンタの脳内基準で決めた事ならそりゃアンタの妄想でしょw

ま、ここのキチガイ見下すだけで充分自分の優越感満足できて
もっともっと幸せになれるしね。

>>526
本当に楽しいなら、こんな過疎板に来てヒキ叩きなんかしないだろうね。
楽しい事がいっぱいあるなら、ここに来る暇もないはずだがね。

>>527

あら妄想なのーーー。そりゃよかった。
出来ればお前の部屋の様子でも書いてくれよ。
笑えるネタが増えるからさｗ

>>529

楽しい事いっぱいあっても、バカを見下す優越感を感じるっていう
楽しさってネットしかないじゃん。
現実の臭いヒキに接するほど悪趣味じゃないしw
なにしろヒキ叩きってちょっとした仕事の合間にでも簡単にできるお手軽な娯楽だしw

>ま、ここのキチガイ見下すだけで充分自分の優越感満足できて
>もっともっと幸せになれるしね。

不満だから、ここに来てヒキ叩きをしてるんだろう。
幸せになれると書くことは要するに今は幸せでないんだよ。
幸せな奴はヒキなんて相手にしないって。

>>531
見下そうとしないと心の安定が得られないんだろうね。
幸せな人は、人のことを見下そうと必死にならない。
貧しくて不幸せな奴ほど、自分より不幸な人間を作りたがるのさ。

>>532

まあそう思い込んでればいいじゃん。
一般人は不幸と思い込むのも、ヒキが勝ち組と思い込むのも
所詮ヒッキーが考える事だしねぇ。

ヒキって何もしないキチガイが考えることでまともなことがあるわけないわな。
正常な知能がある人間ならとっくに働いてるだろうしね。

>>531
ひきこもりは自分よりも不幸せだと思ってないと、
嫉妬で発狂しそうになるだろ？

私は敗北主義者です。

>>536
なんだ？負けを認めるのか？

>>535

その辺の感覚が全くわからんW
ヒキに嫉妬するってどうやってなんだか?

親が死んだら餓死か犯罪者になるしかないゴミクスのいいとこなんてあるの?

>なにしろヒキ叩きってちょっとした仕事の合間にでも簡単にできるお手軽な娯楽だしw

仕事楽しくないんだろ。仕事が楽しかったらこんなスレでヒキ叩きなんかしないって。

あれ?また勝ちとか負け?
ヒキの勝ちってなに?
ヒキり続けてもいいよって言ってもらう事?

俺は一貫してお前等社会に絶対出てくんなって言ってるじゃんW
臭いキチガイ見たくないしねW

>>538
ほら、そうやって他人と比較するのは自分の人生に満足してない
からだよ。

>>539

仕事も楽しいし、ヒキ叩きも楽しいW
その二つは全然相反する事じゃないしW

むしろ正比例。
仕事がうまく行けば行くほど、ヒキとの差が大きくなり
優越感がますw

>>540
>俺は一貫してお前等社会に絶対出てくんなって言ってるじゃんW
>臭いキチガイ見たくないしねW

その割には働けとか言ったりしてるわけだが、どっちなんだい？

>>549
優越感のある奴はヒキなんて相手にしないって。
うそばっか。

>>541

だって社会で働いてる人と比較するなんて失礼じゃん。
どんな底辺で働いてる人だって社会の役に立ってるんだし。
その辺は社会常識がある紳士として弁えてるさ。

んで、優越感感じようとしたら弁解の余地もない最低の存在を叩くべき。
なにしろ自殺しようが発狂しようが誰も困らないしな。

>>542の言ってることは嘘ばっか。
こいつの言ってることは全部反対なのが本音だろうね。
これから、そう捉えるからよろしく。

>>543

それは多分違う人なんじゃない?
叩きにもいろんな意見があるしさ。

その人って、多分俺より優しい人だよ。
まあ、強制収容しるって言った事はあるけどね。
それも労働というより社会からの隔離が主目的ｗ

>>545
最低の存在と紙一重なんだろう君は。ヒキしか叩けないようじゃおしまいだな。
ホームレスを襲撃したDQNと同じだな。

>>547
そういう嫌味みたいな書き込みを見ると、君も相当不幸なんだね。

>>546

よしよし。これでヒキ度がまた上がったねW
アーアー聞こえないって幼児の殻に一段とヒキｗ
これから誰に説教されてもそうゆう心理が働くから
完全に社会復帰は不可能となるｗ

もっともっと追い詰めて発狂させてやろ♪

嫉妬はみっともない。

>>550
こいつはもう発狂寸前なんだろうな。
♪のマークをつけてるところが必死さをあらわしてる。
惨めだね。

>>548

ヒキしか叩けないんじゃなくて、ヒキやニート以外叩く必要ないのｗ
あえて言えば犯罪者やホームレスだけど、彼らはネットに来ないしｗ

>>553
結果的にはヒキしか叩いてないじゃん。
その程度の人間だろうね。

>>552

なんでヒキって同じ事しかかけないの？
文章考える力ない？

ひょっとして中卒？

>>554

そうそう。ヒキやニート以外の働いてる人を職業差別しない
心の広い常識人ですからｗ
お前等が知りもしないでバカそのものの屁理屈で公務員とかを叩くのと
全然レベルがちがうねぇｗ

さて、後はヒキの妄想を基にしたへ理屈で
俺に対しての非難大合唱かw
ヒキの悲鳴を肴に楽しむかｗ

>>556
そういうのを心が狭いというのだよ。

ここにいるヒキ叩きはとても幸せそうには見えない。

妬んでいるから
不幸だから
叩いてうさを晴らしているから

これしか言ってないよね

そう判断したのが全部叩かれる側のヒキなのが笑える。

自分を叩く奴はみな自分に嫉妬してるんだと必死で思いこんでれば
お花畑みたいな脳内になるからなに聞いても自分の都合のいいように解釈するんだろう。

こいつは更に上を行く
奥義自分は１ではないを発動できるから
ヒキレベルはかなり高いな

長田を引き合いに出す奴多いけど、よっぽど怖いらしいｗ

別な板で聞いたが、家族に暴力奮って無理矢理ヒキを続けてる
最低最悪のクズも少なくないらしいからね。そういう連中がもっと
クローズアップされれば、長田や戸塚の手法が世間に支持される
日も遠くないだろうよｗ

>>561
別に笑えない

ベーシックインカムなんて実現しない、親に養ってもらえなくなったら
生活できなくなるっていう現実から目を逸らし続けていたら、いつか本当に
そうなってしまうよ。だから、そうならないように、現実から目を逸らさず、
出来ることから始めましょう。
という意見も、叩きと受け止めるのだろうか。

↑それぐらいなら叩きと受け止められないんじゃない？

なんか必死に見えるんですよ
「俺は楽しいんだ」って一生懸命アピールして、「嫉妬してない」って言い張って
端から見てると楽しんでいるようには見えないんだよな
ただヒキをけなすことに執着して、言い負かそうと躍起になってるだけって感じでさ
まあ、そういうしょーもないイチャモン付けるのが好きなら仕方ないが
やってることがみみっちいって感じがする

負けたんなら素直に負けましたって言えば世界は変わるのにね
ヒキの道をこれからも歩み続けるんだね。暗くて長いトンネルはもうすぐだよ
まあベーシックインカムとか言ってるんなら親以外に頼ろうとしないことは救いだよ
間違っても兄弟親戚に頼るなよ。自分で選んだんだからな

>>568
そう思うなら、放っておけばいいと思うよ。
ただ、>>566の言う通り、現実から目を逸らし続けていたら、いつか
その生活は破綻する。破綻したその時、ヒキコモリは、きっと
もうどうすることも出来ない。
そのことが、ヒキコモリにとって最も重要なことでしょう。
考えたくないことだろうけど、それはヒキコモリ本人も薄々は解ってるはずだ。

ベーシックインカムでお金が貰えたらいいなあ。
生活保護、障害年金、何でもいいから、誰でも国でもいいから、僕を養ってくれればいいのになあ。

今の日本を見て、本当にそんなことを望んでいるならそれこそ危険だ。
そんなことに期待して、それが得られなかった時、ヒキコモリには生活費を得る
手段が何も無い。それはヒキコモリ本人も薄々は解ってるはずだ。目を逸らしているだけでしょう。
せっかくこの世に生まれてきて、他の皆と同じように何十年も人生がある。
頭の中で妄想だけして、何も経験出来ないまま人生を終えるのは、勿体無いだろう。

>>570
なんか話が噛みあってないね
なぜ唐突に生活が破綻するだの、ベーシックインカム云々だのと言い出すのかわからん
話を摩り替えたいのかな？と思ったりした

>>571
摩り替えたというか、俺的には、切り替えた。
どっちが勝ちだ負けだと罵り合うよりは少なくとも有意義だろう。

>>572
２ちゃんねるでそういう説教を語ることが本当に有意義だと思うの？

なんか、>>568の書き込みが気に触ったから唐突な説教をして話しを反らしているように見えるのだが
それこそ放っておけばよさそうなのに

どんどん議論するのじゃ
いずれ答えは見つかるじゃろう

>>573
語ることで俺が有意義なんじゃなくて、あなたが考えることに意義があるってことだよ。

>>573
なんか、唐突な説教で話し反らそうとしてるだけにしか見えなくて
あんまり考えさせられるような書き込みでもない
強いて言えばあなた自身が引きこもりを咎めることで「現実から目を反らしている」ようにも見える

番号間違えチッタ>>576ね

おまえひきこもり同士と話しても浮くだろ

ひきこもりの生活が破綻すると言って、必死に不安をあおってみたりしようとしてるみたいだが、
だからBIが必要なんじゃないの？それで議論してるのではないのかと思った。
大体160万人もいるといわれてるひきこもりの生活がすべて破綻したら、
ひきこもりの親兄弟を含めて社会への影響はすごいことになると思うぞ。
そうなる前に社会は対策を立てるからそんなに心配してないけどね。

現実問題としてひきこもり対策として一番有効なのは小中学校での教育。間違いない
働くことの大事さをしっかり教え込む。ひきこもりがどれだけ社会に悪影響かを。
これ以上ひきこもりを作らないことが至上命題。
現在の引きこもりは切り捨て、すべて予備軍に回すべきだとすら思う。
いま引きこもってるやつはど〜〜しょうもない。なんの手段も無い。

同じ能力の人間を野球選手にするとして
6歳から始めるのと25歳から始めるのがどっちが有利か考えればわかりやすい

>>580
素朴な疑問だがヒキってのは生活が破綻しても働く気はないわけ？

>>582
働く気というより、ヒキってたやつを雇ってくれる会社があるのか？
アルバイトなら30歳くらいまでは雇ってくれるかもしれないが。
それでも日本の会社は空白期間にやたらうるさいからな。
ひきこもりを働かせたいなら、まず、そういう日本企業の硬直性を何とかすべきだと思うぞ。
強制労働とか実現性のない妄想を抱いてばかりいないで、
そういうまともな考えがぜんぜん出てこないし。

>>583
いくらでもあるだろ？もちろん底辺だがな。

ヒキは社会一般から見れば、自分の可能性を否定した人と見られている。
やる気の無い人間を助けるほど社会は甘くない。
変わらなければいけないのは社会ではなくて、ヒキのほう。
結局、ヒキがどうなろうと知ったこっちゃないということ。
餓死でもなんでも好きなようにどうぞ。

>>580
その対策とは、ヒキの為のものではなく、社会の為のものだと思うけどね。

>>584
底辺なら誰でもやれると思ってるのが世間知らずさをあらわしてるな。

>>584
は考えが甘いね。

バカヒキには負けるけどな

>>587
やれるかやれないかなど知ったことじゃない。
職があるかないかの話なら“ある”ってだけのことだ

>>590
おまいは考えが甘すぎ。実際に仕事さがしとかやったことないだろ。
底辺で誰でもやれる仕事＝誰でもやれない仕事
なんだよ。
底辺の仕事が100万人の雇用があれば、君の言う「いくらでもあるだろう」
になるだろうけど。
実際は、10人の求人に対して、1000人とかが押しかける。
公共事業の削減になってこれが余計に顕著になってきてる。
これは、誰でもやれる仕事だから人が殺到するの。
だから、誰でもやれる仕事＝誰でもやれない仕事
になるのさ。

>>590は求職活動をやったことがあるのかな。
ハロワに行った事ある？
求人はあるかないかのゼロか１かじゃないんだよ。
何人募集してるかが重要。
一人募集じゃ、なかなか採用されないだろ。

10人の求人に対して、1000人とかが押しかけるのは条件がいいからだろ。
例えば店のガラスに張り紙で求人出してる飲食店にそれだけの応募がある
はずがない。

まともな職歴なんかあるはずもない中高生でもバイトくらい
見つけられる。おまいらが馬鹿にしてる専業主婦も数年の
空白期間（子育て期間）を経てもパートくらい見つけてくる。

おまいらそれ以下だってのに何イバってんの？

>>593
条件が悪くても来るんだよ。誰でもできると言えばそれしかないと言う人が
五万といるんだから。
おまけに職歴、学歴、経験問わずなんて書いたら、それこそ難関求人だよ。

>>591
大丈夫だよ。俺馬鹿だけど、仕事してるし。
きみは俺よりずっと賢くて能力もあるだろうからすぐみつかるよ

>>594
中高生は若いからだろ。年齢制限が就職活動のネックになってるんだよ。

>>595
だから大丈夫だって。バカな俺でも仕事くらいできてるんだし

>>597
きみだって若いだろ？大丈夫さ

>>596
馬鹿だから仕事が見つかったんだよ。
企業としては洗脳されやすい馬鹿のほうが奴隷として使いやすいだろうしね。

>>597
高齢者でも同じ。見つからないのは探し方が悪いか身の程を知らんだけ。
ほとんど後者だと思うけどなｗ

>>601
身の程を知らんだけの意味を書かないと意味不明だぞ。

>>600
だったら馬鹿を装って入ればいいじゃないか？
きみは賢いからそれくらい簡単だろう

>>603
それがすぐに見抜かれるんだよ。

>身の程を知らんだけ。

これってどういう意味か説明してくれないかな？

>>604
どうして見抜かれちゃうんだろうね？

能力に見合わない職探しをするとかじゃね？
例えば職歴０で何年もヒキってた奴が正社員目指すとかさ

どうでもいいけど、ヒキ１６０万人が生活破綻したら
家族も含めて社会的に影響があるから、社会がなんとか
してくれると思っている事に笑ったｗ

ヒキ１６０万人を養う事のほうがよっぽど悪影響があるわｗ
ヒキの家族はいざとなればヒキを捨てればいいだけだしｗ

社会のナントカするってのは、強制収用か国外への棄民か
いずれにしろ、ヒキが妄想している甘い方法じゃないのだけは確かだなｗ

ここのバカは一般人が人生楽しんでるって書き込んだら、
「必死」「アピール」「言い負かす」「ヒキ嫉妬してる」
のヒキに都合のいい解釈しかできないんだよな。
別にどう思ってもいいけど、それで自分が僅かにでも
慰められるんだろうか？
一般人がどうであれ社会ではヒキは犬コロみたいに思われてるのにｗ

ま、上の方で言われてるように、低学歴ヒキやニートを
やとう甘い会社なんてないのは事実。
だって学校程度のお遊びですらまともについていけなかった
極めつけの低能ぞろいだもんｗ

本来ならとっくに自然淘汰されてるべき存在なのがヒキなんだよ。
そんなクズどもに空気すら吸わせるのがもったいないね。

又従兄弟にヒッキーがいるみたいだけど、
親戚中で笑いのネタになってるわｗ
ばあちゃんに借金申し込んだとかなんとかｗ

２５にもなってバイトしたこともなく、学歴は中卒ｗ
アトピーのせいにしてグダグタ言ってるだけ。
料理人になりたいらしいが、手が荒れる事だけ心配してなにもしないｗ

俺が大学現役合格した時に引き合いに出されて泣きながら暴れたんだとｗ

あげ

age

>>608
の人は北朝鮮からアクセスしてるのかな。

>>614
なんで？

また出た北朝鮮ｗ
叩かれて反論できなくなったら持ち出すｗ

そんなに好きなら自発的に逝けよ。
もっとも日本の廃棄物が受け入れられたらだけどなｗ

>>614

>>608
>社会のナントカするってのは、強制収用か国外への棄民か
>いずれにしろ、ヒキが妄想している甘い方法じゃないのだけは確かだなｗ

この人、北朝鮮からインターネットにつないでるのかな？
強制収容所とか棄民とかやってるのってそこしかないし。
日本にはそんなものないし。

>>617

バカ？
今の日本にもベーシックインカムなんてないじゃんｗ
将来の話してるのに今日本にないなんていっても意味ないじゃんW

ちなみに、強制収容は刑務所というものがあるし、
棄民は日本が貧しい時代に行われた。
移民という名目でな。

>>616
だって君の書く文章って論ずる文章じゃなくて単なる悲鳴
だから反論する意味もないし。
書いてある悲鳴の中に北朝鮮からアクセスしてると思われる社会情勢
について書かれたから書いたまでだよ。

>>618
強制収用とか棄民とか、今後の日本ではありえないね。
日本が北朝鮮みたいに人権なんかどうでもいいという国ならありうるかもしれないが。
人権を重視してる国なら、BIも将来的にありうる。
少なくとも強制収容所を作るより可能性があるね。

いずれ生活保障というエサでヒキの宿主釣って、
ヒキを強制収容所に送り込ませるようになるよ。
そうしたらヒキの親兄弟も喜ぶし、人間のくずの
ヒキも働けるからちょうどいいじゃん。

それ以上の事を政府に求めるのって身の程知らずもいいとこだね。

北朝鮮よりずっと恵まれた日本に生まれてるのになんで働かないの？

>>618
まあ、実際に強制収容所を日本が作るようになったら、
あんたの人権も危うくなるだろうね。
経済レベルも北朝鮮並みに落ちて、あんたの就職してる企業もなくなるだろう。
もしそうなってから文句を言わないようにね。

>>619

そりゃお前等ヒキにとって都合の悪い事しか書いてないから、
文章じゃないって脳内変換してるだけだろｗ
お得意の逃避でなｗ

悲鳴ってのは追い詰められた方が上げるもんだしねｗ
散々叩かれてアーアー聞こえない文章じゃないって
言い出すことが「悲鳴」なんだよｗ

>>622
日本人が、北朝鮮の人々よりも幸せだとは とても思えませんが？
何を根拠に そんな寝言を言うのでしょうか？

>>623

は？バカ？
なんで働かないヒキを強制労働させることと、
経済レベルが北朝鮮並になる事との相関関係があるわけ？

低学歴だから根拠レスにしか物事いえないから面白いなｗ

>>624
そりゃ、「ひきこもりはこうなってほしい」という後ろ向きの妄想を語ってるだけだから、
理論じゃなくて妄想だから反論する意味がない。
自分の生活がすさんでるからヒキ叩きなんて暗いことをやるようになる。
ほとんど悲鳴にしか見えないし。

・働かないヒキが高齢化で民間で働けない

・宿主が高齢化でヒキを養えない

・ヒキを国が強制的に働かせ飯を食わせる

このことに全く北朝鮮が入る余地はないねぇ。
人間よりはるかに劣るクズが生きるのにこれ以外ないのにｗ
そんなに働きたくなきゃさっさと死ねばいいのね。

>>626
>なんで働かないヒキを強制労働させることと、
>経済レベルが北朝鮮並になる事との相関関係があるわけ？

じゃあ、全体主義でまともな経済状態を保てた国があったら教えてくれ。

>>626
低学歴が必死になっちゃってゲラゲラ

ひきこもりは優秀なあまり仕事に就けず、一般人は馬鹿だから仕事に就ける。・・・か。
すごいな、こんな理屈はじめて見たｗ
無茶苦茶すぎるしｗ

>>627

また妄想して話必死にそらそうとしてＷ

ヒキ叩きを不幸とか暗いとかお前が妄想することと、
ヒキが将来強制労働すべきって言うことと何の関係もないのにW

ああ、イタイとこ突かれて必死になっちゃったんだね

>>632
実は無職だろお前？
ヒキ叩きの暗い妄想しかできない根暗な人間が言うことは反論する意味がないね。

>>632
ヒキ叩きが根暗なのは妄想でもなくて事実なんだが。

しかし、ヒキって本当に頭が砂糖漬けになってるんだな。
いつまでもぼくチンの為に誰かがなにかしてくれる。
なにもしてくれない奴は叩きだ基地だ北朝鮮だと非難。

バカってマジで餓死するまで放置しないと治らないのかな。

>>633
あのさ、じゃあ幸せな人間がヒキに苦言を呈したら聞き入れるわけ？
しないだろう？おまえ
ヒキに文句を言うやつは絶対不幸なんだもんな

ヒキ叩きは根暗でむしょくだよ。俺がそうだからｗ

>>635
馬鹿はお前。強制収容所を日本に作りたがってる狂人だろ。
現実社会で同じことが人に言えるのかい？
ネットだけでしかいえないならお前の理屈は全部、妄想だよ。

>>633

俺の生活とか書いたら必死で幸せをアピールとかいったんだろｗ
んで今度は無職だとか根暗だとか妄想ｗ

判断基準が自分の脳内にしかないヒキは社会に絶対適応しないなｗ
何があっても自分は正しい相手は不幸だと判断するようじゃ動物レベルだｗ

>>636
そりゃ不幸だろ。ヒキが憎いだけで発言してるだけなんだから。
不幸な人間ほど人に後ろ向きな意見しかいえないもんだろう。
幸せな人間はもっと前向きな意見を言うよ。

ヒキ叩きは不幸な狂人だよ。俺がそうだからｗ

まあなあ。ネットがなきゃこんなキチガイヒキの脳内なんか知りえなかったなあ
こんなスレ読んだらおまえの両親は泣くんじゃない？

>今度は無職だとか根暗だとか妄想ｗ

これは妄想じゃなくて事実だと思う。

>>638

お前根本的に勘違いしてるＷ

俺は別に強制収容所を作りたいんじゃなく、
論理的に政府がヒキ対策をするならそうなると言ってるだけ。
というより、それ以外ないんだよね。国民を納得させるには。

俺個人はヒキに対して空気すらもったいないと思ってるから、
ヒキには樹海に追い込んで餓死させればいいと思ってるよ。

>>642
家族で笑いながら見てるよ。ヒキ叩きって暗いね、と言ったのは
うちの妹。

>>640
何度も何度も既出だけど、だったらそんな不幸な人間に
養ってもらおうなんてなんで思うんだ？

>>644
>論理的に政府がヒキ対策をするならそうなると言ってるだけ。

じゃあ、その論理的、の中身を書いてくれるか？

>>643
事実だよ。俺がそうだからｗ

ばかじゃないの。ばかじゃないの。

>>645

今度は脳内妹かｗ

逆に本当だったら面白いな。

ヒキって汚い兄と並んでモニターみている妹。
「ヒキ叩きって暗いね。お兄ちゃんのほうが正しいよ。BI制度当然だよ」

どこのエロゲですかW

うっかり性癖まで披露してごくろうさん

>>644

・ヒキはどこの民間企業でも働けないゴミクズ
　精神も異常で協調性もないし反抗的

・ヒキの両親は年老いてヒキの面倒を見られない
　放置しておくと犯罪を犯すので極めて危険

・ヒキを強制的に労働させヒキ自身に自分を養わせる。
　
これが間違ってるとヒキは思うんだろうなあ。
そう思っているヒキは絶対に社会復帰不可能。
なぜなら何もしないヒキを一方的に養えってわめく
理屈の通じないキチガイってことだから。

>論理的に政府がヒキ対策をするならそうなると言ってるだけ。
>というより、それ以外ないんだよね。国民を納得させるには。

自分の考えは、国民みんなも同じ考えだと言いたいのかね？

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>ヒキって汚い兄と並んでモニターみている妹。
>「ヒキ叩きって暗いね。お兄ちゃんのほうが正しいよ。BI制度当然だよ」

>どこのエロゲですかW

おまいがエロゲーに詳しいのはわかった。

>>653


BIやって国民皆でヒキを養いましょう。
ヒキは可愛そうですから働かなくていいです

ってのが国民が納得できると思ってるんなら、まさにキチガイだｗ

ま、判断するのはヒキじゃなくて俺を含めた一般人だからｗ

いいから妹にも打たせろよ
実在するならな

>>655
BIは別にひきこもりだけに給付金を与えましょうと言う制度ではないんだが。
国民みんなに給付金を支給するのがBI。
BIがあれば失業も怖くないので賛成する国民も多いだろう。

エロゲの方に必死に話持って行きたいヒッキー哀れｗ
確かにその分野じゃ一般人は絶対に勝てんわ。
ヒッキーって一日中やってそうだからなＷ

家族みんなでヒキ囲んでパソコンでヒキ板見てる状況設定に
なんの異常も認識できないキチガイヒキって面白すぎｗ

>>658
過剰反応するなよ。

>>658
エロゲー好きなくせにｗ

そろそろ>>658がキレて、包丁を持ってバスジャックでも始めそうだな。
ヒヒヒヒヒとか言ったりして。

>>657

スレタイに「ひきこもりに賃金を」って書いてるけどｗ

あと、国民は貰うより取られるほうが多いんですがｗ
じゃなかったらヒキに支給そのものが不可能になるからな。

それに、何度も何度も言うけど失業保険ってモノがあるんだよ。
結局、ヒキが一方的に養えっていってるだけじゃん。
その前に金ほしけりゃ働けよ寄生虫がwwww

そんなにサラリーマンより引きこもりのほうが優秀だと認識したいなら
ネトゲでもしたら？あの世界ではまず引きこもり最強だし理想の世界じゃね？
お父さんお母さんもバカなスレで息子がボコボコに叩かれてるよりは
ネトゲで王になってるほうが気が休まるかもよ

>>662
失業保険はずっともらえるわけじゃないだろ。
それに失業保険に入ってない、フリーターはどうするんだよ？

>>664
引きこもりがフリーターの心配しなくていいんだよ

>>663
なんか優秀だと言われたのがそんなにトラウマになってるのか？
たしかに、朝から晩まで会社に拘束されて、自由もなく
上司に罵倒されたり、職場で孤立して、２ちゃんねるにくるのが唯一の楽しみ
とか言うやつは、馬鹿だとしか思えないね。
そんなに働くのが嫌だったら辞めちゃえよ。

>>664

知るかよゴミｗ
そもそも政府にゴミ養う義務ってないしｗ

要は、社会の下層になるほどどーでもいい存在って事だ。
年金かけてない年寄り、フリーターしてて職がなくなった中年、
ヒキってて人間のクズになったヒッキーなんてのを社会が
手厚く保護するわけがねーだろうが。

自分の人生は自己責任。
それが社会の一番基本的なルールですから。
生きていけないクソどもはみな死んでください。

>>657
　いかに冗費を節約し、真に国家にとって必要な政治家や
お役人の生活を護るのに必死なのに、一般国民の生活保証
のために、態々、申請主義からの変更は‥。
>>661
　キレるなら、少なくとも誰も思いも付かない様な事にして欲しいな

暑苦しい奴らだな

>知るかよゴミｗ
>そもそも政府にゴミ養う義務ってないしｗ

あるよ、日本国憲法に生存権と言うものがある。
それを認めたくないなら北朝鮮にでも亡命しな。
誰も止めないからさ。

>>666

そんなに社会人を妬むなよｗ
社会に適応できない異常者だからってｗ

ヒッキーバカにされるのが嫌なら働けばあ？
原発作業員とかなら雇ってくれるかもよｗ

>>664
今、フリーターの連中は「フリ卒」なんて言って（言われて）焦ってるよｗ

ヒヒヒヒヒ

>>666
　辞めてどうする？
>>667
　うん、ジョンイルの施政こそが我らの理想だね

>>671
その程度のあおりしかかけないならもう終わりだな。
あおりの技術も三流以下。

>>670

またループｗ

これだから記憶力のない１は・・・

役所にいって生存権主張して生活保護もらえるかどうか
試してみろよｗ
もらえないんだったらお前は生きる資格がないって事。

生存権の具体的施行である生活保護散々削られる方向にあるのに、
なんでＢＩみたいな最大級の拡大が出来ると妄想するかねｗ

別にお前の家族はみんなで和気藹々してるんだろ？
将来安心じゃねーか。国に養ってもらうなよ妹に養ってもらえ

>>670
生存権を拡大解釈しすぎ。
現実を見てごらん。
日本国民を無条件で国が養うってんならホームレスは存在しないはずだし
そのホームレスがゴミを漁ることもない訳だ。
更に、ひきこもりの親が必死になってひきこもりの分まで働かなくてもいい。
現実、そうなっていないでしょう。

「嫌なら辞めろ」ってどこかの社長が言ってたよな。
ここにくるヒキ叩きは会社を辞めたくてしょうがないんだよ。
それで鬱々として、ここに来てヒキ叩きを始める。

そんなに嫌なら、会社辞めてひきこもってろ。

>>670
　判例位知ってるだろ？　裏付けとなる具体的な法規
が必要で、執行も行政の裁量内だって

>>679
ヒキたたきじゃなくて、このスレの１と１じゃないと言いながら１の擁護をしているのをたたいてんの。

>>678
オランダのこと知らないのかね？
オランダは生存権でホームレスも生活できるよ。
日本の場合は明らかに憲法違反だね。

年金もらう為には保険料払う必要があるし、
失業保険もらう為には半年雇用保険に入らなくてはならない。

義務を果たさず権利を最大級に拡大解釈する人間こそが
人間として最も卑しまれる最低の存在なのにね。

お前等ヒッキーが昔散々虐められたのもそれが原因。

>>681
じゃあ、仮に俺が>>1だとしよう。
で、それが何か？

>>683
国家が生存権を守ってないなら、こちらも義務を果たさなくてもいいという
話が前にあったが。
生存権を守られてない人間が義務なんて果たせるのかい？

>>682

同じ事書いて楽しいかよ。
そんなにオランダがいいなら、
ゴヒキブリ全員連れて逝けよ。

それでいいだろうがよ。ゴキブリ移送費用ぐらいは
政府が負担するかもよ。
これで棄民成立だな。

>>685

生存権守られてるだろうが。
お前は誰にも殺されてないだろうが。

養う事と生きる権利を認める事は根本的に違うぞ。

>>686
棄民なんてする国にいたらあんたも危ないよ。
その辺わかってるのかな。

>>687
じゃあ、おまいが失業して、ホームレスになったら、
ころしてくれと言うことか？

>>688

お前ごときが心配しなくてもいいよ。

むしろヒキ養う為に一般人が働いて税金とられる国になったら
日本から集団で優秀な人間が出ていくな。
共産主義の国なんかにいられないからな。

>>689
ホームレスは生きてるだろうが。あほか

>>690
心配なんじゃないよ。
棄民なんかする国にいたらあんたも危ないよ。
それでもいいというのかね？
それだったら、日本よりもっとすごい、北朝鮮と言う国があるから、
そこにすぐに行くことをお勧めする。
そうすればあなたも棄民されるよ、よかったね。

>>686
　移民は当事国の裁量だろ。棄民なら、戦前も戦後暫くは
ニッポンも慣れ親しんだ政策だな。できないなら、ジョンイル
マンセーか。

あたまのおかしい人＝棄民や強制収用する国にいて自分だけは安全だと思ってる人。

>>692
北朝鮮がいつ棄民したのかわかんないけど？
それに働くから大丈夫だよ。なんで働かないの？

>>690
　出国自由の共産主義国家などないぞ。強いて言えば
ヒキもフリーターも話題にならなかった二昔前のニッポンだな

>>695
働いててもいずれ餓死するよ、あの国だとね。

>>694

そりゃ安全にきまっとるわｗ
あくまで社会に役に立たん有害な人間に対する政策だもんなｗ
ちったあ自分の身の程ってものを知れよ。一般人様とヒキを
一緒にできる神経が理解できんわ。

ぶくぶく太って２ちゃんでしか話してないと将来
生活保護の申請すらまともにできませんよ

>(財)日本障害者リハビリテーション協会発行
>「リハビリテーション研究」
>
>　現在の各種社会保障法(社会保険、公的扶助、社会援助)はほとんど
>1960年代に制定されたものであり、その水準は世界をリードしていると言える。
>しかし、給付水準があまりにも高くなったために(国民総所得の33.7％を占める)、
>様々な問題点が出てきた。働くよりも障害年金で生活する方が楽になり、
>社会保険受給者が急増し、経済的危機に直面している。

日本がオランダのようにはしない。
しようという気配もありません。

>そりゃ安全にきまっとるわｗ

さすが北朝鮮を擁護するだけはあるな。
人権無視なんてしてる国はほうっておいたらしたから上まで餓死するよ。

ヒキ叩きって陰で、マンセー、マンセーとか言ってるんだろうな。

>>701

あのさ。お前がバカで必死に話をすりかえようとしてるのは
わかったからさ、勝手に脳内基準でレッテル張るなよｗ

まえも同じ事したよな。
BIに反対したら共産主義者ってｗ

>>700
　尤も、障碍者だとこの好況下でも就職先が中々ないのだけどな。
やはり往き付く所は第三帝国の衣鉢を継いでの安楽死計画か？

>>703
強制収容所が必要とか言ってるから、共産主義者だとかいわれんだよ。
日本にそんなものが必要だといってる政治家はいるのか？

どこがどう北朝鮮を擁護する事になるかわからんが、
ヒキが言いたいのは俺らを養わない政府や人間は
北朝鮮みたいな国という事だな。

無制限に人権認められる国じゃないとご不満らしいｗ
さすが現実逃避してる幼稚園児だな。

>>706
君は日本が無制限に人権侵害をしないと不満みたいだね。

労働を与えてくれるなんて、優しさ以外のなにものでもないんだが・・・・
バカヒキにはわからないんだろうな

>>705

ヒキやニートを追い詰める税法に変えた政治家はいるがな。
ヒキやニートに農業体験させようという制度もなるがな。

強制収容所はその延長線にある。
もうすこしヒキが増えて犯罪が増したらそのうちできるだろうよ。


もっとも、強制収容所が出来なかったらヒキはホームレスになるだけだがｗ
出来もしないBIにしがみついて必死に現実逃避してるヒキって哀れだな。
降りてきた糸が蜘蛛の糸だからってつかまないバカそのものだ。

強制収容所ネタなんてＢＩよりはリアルだろ？って感じで
出てきた当てつけだと思うんだが、、、
大マジで反論するってなあｗ

BIを大マジで主張しといて都合が悪くなったら
ネタだよーんマジになるのはかっちょワリーという
頭が悪いヒッキーより大分ましだな。

少なくとも強制労働は一般人に迷惑かけないヒキの解決法の一つではあるからね。
他の解決法なんて自然淘汰か安楽死かしかないわ。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　 ノ（　　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　__,,::r'7" ::.　　⌒　　　　　ﾉ(　　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::; 　 　 　 　　　⌒ ,　　 　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~.~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i　　,==' '==　　i 　,il" .|'".　　　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'" ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;: . 　 ⌒ 　 ,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

北朝鮮が民主主義なのかい？

北朝鮮級、人権侵害！

ひきこもりに金与えない国は北朝鮮並みの人権侵害


・・・・というヒッキーって超えらそーな乞食だな。

強制収容所と聞くとまるでアウシュビッツみたいなものを連想するんだろうけど、
そうではなくて”生活の基盤を親や国ではなく、可能な限り自分達で確保させる”施設って
ことになるだろうね。俺はこれが出来る可能性は極めて高いと思う。
何故なら、扶養控除廃止を見ても、ヒキが成人してからは
親に養わせないようにしようという国の意向は明白だし、国が養うには人数が多すぎるからだ。
くじ引きで抽選1000名様のみ国で面倒見ますよ、という訳にはいかないからね。
ヒキ全員を食わそうと思ったら、本人達に稼がせるしか方法が無い。

個室を用意してくれて、食事も3食出してくれる。
農業の手伝い、工場の手伝い、PC関連の何らかの作業の手伝いなんかをして、
その分の費用をまかなう。多少の小遣いもあって、その範囲内でネットも
ゲームも出来る。悪い話じゃないよね。むしろ優しすぎるぐらい。
そのかわり、どんなに嫌がっても部屋から出されて働かされる。
「体調が悪い」と言い出せば、診察室で検診して、問題なければ働かせる。
これでも相当の税金が投入されることになるだろうが、まあ、このぐらいしか
ヒキを生かし続ける方法は無いでしょう。

生存権は生活保護や障害年金で守られてる。
しかし、ヒッキーには生活保護も障害年金も降りない。
したがって、ヒッキーは国が定めた生きる資格のある人間から外れる。

強制収容所なんて作って強制労働などをさせたら、北朝鮮と同列にみなされ、
国際社会から激しい非難がなされて、日本は国際社会から孤立するだろう。
>>716
そもそも強制労働で何をやらせるつもりなのかね？
市場の自由を大きくゆがめることになるぞ。

>>716

激しく同意。
少なくとも働かず金よこせなんてヒッキーがただこねても
一般人がそれを許すはずがない。

刑務所だって独立採算制だしね。

>>718

何の根拠を持って国際社会が非難があると思い込む？
ヒッキーの人権とやらがそんなに国際社会で重要課題か？

社会の厄介者収容なんてどこの国でもやってる事だし。
刑務所で労働させる国が非難浴びせられたなんて聞いた事もない。

憲法　第十八条 　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。

強制労働は明らかに憲法違反なんだが。
実行される可能性はゼロ。

労働しない人間は犯罪って法律作るだけでOKよんw

というか、強制収用して労働させる事は
苦役でも奴隷的拘束でもないという解釈が充分成り立つｗ

ヒッキーを生かすための慈悲深い福祉政策なんだけどな。
お前等が大好きな生存権の憲法を遵守する事ですよ。

>>722
ハイこれ。

憲法第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

労働を選択する自由があることを保証してる憲法の元で、
労働しない人間は犯罪と言うことはできない。
憲法違反です。

>>723
そんなに慈悲深いと思うなら、お前がやれ。

強制収用が可能な根拠しめしてありがとう。
強制収容して労働させる事はまさに「公共の福祉」に
該当するので、居住、移転及び職業選択の自由を
制限する事に該当するな。

つまり、現行の憲法で充分強制収用は可能という事だ。

>>723
強制＝奴隷的拘束です。
強制労働を禁ずるためにできた憲法なんだから当たり前でしょ。

>>726
憲法18条には、公共の福祉云々は書いてない。
よく読め。

>>723
その通りだな。
そもそも国がヒキを生かそうと思わないならそんな施設は必要ないし、一般人もその方がいいんだから。
職探しも面倒な手続きもなく仕事と住む場所を提供してもらえるのに、一体何が不満なのか。
だいたい、そういう制度が出来たとしても、嫌なら自分で仕事さがせばいいだけなのに。

奴隷的拘束とは、身体を金銭で売買され、
まったく外出とかの権利を持たない事ｗ

強制収用所は別に金銭で売買されてるわけじゃないし、
週に１日でも外出可能な休みがあればそれでクリアできるな。

>>728

憲法２２条に書いてるじゃん。

>>730
憲法18条は強制労働を禁止するために作られた法律だ。
いくら駄々をこねても無駄。

要はホームレスになるのが哀れだから
寮つき仕事つきの施設に入れてやろうって話なのにね。

ホームレスのおじさんだったら狂喜して入るだろうよ。
親に依存した甘ったれヒッキーは本当に怠け者だな。

強制労働については、もう一つ法律があります。
労働基準法　第５条　【強制労働の禁止】
使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。

お前は引きこもりを受け入れない社会を変えていかねばならんとか言ってただろ
強制労働がいやならどう変えて行けというんだ？
具体的なプランを出してみろよ

>>732

論破されたら根拠レスに勝手な主張繰り返すのって
みっともないよ。

公共の福祉の方が優先されるのまさに記入されてるじゃん。

>>731
強制労働を禁ずる憲法18条には公共の福祉云々は書いてない。
22条は労働に関する自由を記してるものだから関係ない。

>>734

これは「政策」だから、政府は使用者には当たらないんですけどｗ
それって民間企業にしか適用されないの知らないんだｗ

強制労働については、もう一つ法律があります。
労働基準法　第５条　【強制労働の禁止】
使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。

これと憲法18条で2重に禁止されてるものを実行するのは不可能。

>>737

ハイハイｗ
奴隷的拘束でも苦役でもないから、憲法十八条違反にならない。
論破された主張繰り返すなよw

>>738
憲法18条違反。

>>740
強制＝奴隷的拘束
18条違反だよ。

そもそもここにいる強制労働厨は
奴隷的拘束をヒキにやらせたがってるだけだろう。
強制って言うのは奴隷的拘束と同じ意味だ。

というわけで、現行憲法でも
「ひきこもりを強制収用する福祉政策」は可能と結論が出たなｗ

いや、別にできなくたっていいんだけど。
放置してれば勝手に餓死するから。
ただ、ひきこもりが放置されて犯罪犯したり餓死体が臭ったら
公共の福祉に反するんだよね。

要は生ゴミは一箇所に集めておいて欲しいだけｗ

奴隷的拘束とは、身体を金銭で売買され、
まったく外出とかの権利を持たない事ｗ

強制収用所は別に金銭で売買されてるわけじゃないし、
週に１日でも外出可能な休みがあればそれでクリアできるな。

身体を金銭で売買されなくても、強制労働は結果的に身体を拘束し
奴隷的に労働をさせられる。
憲法には奴隷「的」と書いてあることに注目。
金銭で売買された奴隷のように身体を拘束され強制的に労働させられてれば、
それは奴隷「的」なのである。
憲法は奴隷「的」労働を禁じているのだ。

>>744
憲法18条には福祉云々はまったく書いてないのだが。
どこに可能と結論が出たのかな？君の妄想だろ。

「的」があるなら、後は解釈の問題ｗ
奴隷的か奴隷的じゃないかは一般人が決める話だからｗ

ま、そこら辺の問題はたやすいよな。
今の社会だって民間企業じゃ絶対ヒキなんて雇わないし。
親が死んだ後そのまま餓死するか、それとも収容所で働くかを
選ばせる事で充分強制だの奴隷だのじゃなくなるw

入るのが嫌なら勝手に餓死する権利ぐらいはヒキに残してやるかｗ

ハイ、これで強制労働の夢は消えてなくなりましたね。

>>747

同じ事しかかけない日本語が読めない低学歴はもう来なくていいよｗ
精神病患者と同じ知的レベルってことだから。

>>750
ｍ9(^Д^)ぷぎゃーっ

負け惜しみ、みっともねー

労働できる収容所を作れる事で
ヒキが大好きな「生存権」を守った事になるし、
労働の義務もキチンと果たせるようになる。

権利を行使せず勝手にヒキって餓死するのはヒキの自業自得。
国の役目って出来るだけ選択の機会を与える事であって、
ママみたいに何もしないクズを無条件に面倒見ることじゃないんだけどな。

ヒキが自分らは低学歴で低職歴でどっこもやとってもらえないけど生きていきたいなら
国はどんなクズでも働ける職を用意することの方に責任があるだけだ。

就職が難しいという昨今ですがアニメ業界は人手不足きわまってるのでもれなく即現場です。

現場サイドからポロっというと
作品数増えても作ってる人間はそんなにひょいひょい増えてないわけで･･･

(´･ω･`)正直監督になってくれとまではいわんが
アニメーター、制作進行、演出、設定、仕上げ、撮影、背景どこのスタッフでもいいからなってくれ。
粗製濫造というよりは人手が足りなくてどうしようもないというのが現在業界の共通認識だわさ。
韓国中国ほか○投げという作り方もあるんだろうけど完全にそこまで割り切ってぶん投げれる
作品ばかりではないわけで。結局日本サイドであれこれやって持ち上げて今の体たらく。
というかオール韓国のチャングムに負けてるし。

>>752
別に収容所じゃなくても普通に労働条件のいい雇用を作ればいいだけのこと。
強制と言う言葉をけしてごまかしてるけど「強制」でないなら、
普通のニーと対策の雇用創出事業と同じじゃないか？

人権侵害に対して憲法で対応してる日本で、
ひきこもりに対して人権侵害をしたがってること自体が
すでに、敗北決定なんだがな。
ひきこもりに人権侵害をさせようとして議論に勝ちたいなら
北朝鮮に行けば勝てるだろうよ。

ひきこもりには人権ないだろ

>>756
憲法のどこにそういう記述がある？

いまごろ>>752はどこかに包丁を持っていってバスジャックをしようとしてるだろう。
ヒヒヒヒヒ

っていうか、養い手を失ったヒキが生きるにはそれしかないでしょって話だよね、強制労働って。
だって自発的には出来ないだろうし。出来るなら強制もされない訳で。

ヒキの人が必死に憲法憲法騒いでるみたいだけどさ
その主張を認めさせるためには
司法の場に出て国を相手に白黒つける必要があると思うんだよね
それって誰がやるの？君らが弁護士を雇って国を訴えるの？
「ボクには生存権があるんだから、親の後は国が養うべき！」
これを主張して裁判起こしちゃうわけ？
本当にやったらすげー面白いから応援するけど、そんな行動力ないでしょ
やっぱ普通に働き先を探した方が早いと思うけどなあ

社会になんの貢献もしてないヒキがどうなっても
知ったこっちゃない。
餓死でも樹海でもお好きなように。

>>761
そうならない為に、労働させてあげましょう。という案なんだよね、強制労働って。
実は凄くヒキ寄りな案なんだけど、ヒキとしてはプライドが許さないんだろう。

>>760
バスジャック準備完了ですか？ヒヒヒヒヒ。
憲法を出されたらグダグダになってるね。

バスジャックとかヒヒヒヒヒとかって何？
もしかしてギャグのつもり？
能力無い上にセンスも無しじゃ、本気で救われないなｗ

お前みたいに可哀想な奴は、物乞いしても許してやるよ
施しはしないけどな　ｍ９（＾Д＾）プギャー

>>764
２ちゃんねるにきてるなら知ってると思ったんだけどなぁ。
知らない人には書いておこう。
２ちゃんねるで煽りにあおられた少年が、最後にとうとう切れて
バスジャックをしたというじけんがあったんだよ。
そのとき最後に２ちゃんに残したメッセージが「ヒヒヒヒヒ」だった。

西鉄バスジャック事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%89%84%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>762
強制労働の件は憲法違反ということがわかった時点で終わり。
嫉妬と怨念の塊となった下級リーマンのたんなる妄想に終わりました。

生存権は基本的人権じゃないよー(o^_^o)
憲法上の権利だよ。
しかも具体的権利じゃなく、抽象的権利またはプログラム規定と普通は考えるから、どのような立法をするもしないも国の自由なんだよ(^ｰ^)。
だから立法の不作為を訴訟してもまず勝ち目は無いよ（＊⌒▽⌒＊）
だからバイトするか生活保護申請した方が早いよねヾ（＾▽＾）ノわーい

>>767
>しかも具体的権利じゃなく、抽象的権利またはプログラム規定と普通は考えるから、
>どのような立法をするもしないも国の自由なんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%AD%98%E6%A8%A9
ここを見ればわかると思うが。
それは単なる学説に過ぎない。
抽象的権利に対して具体的権利とする説(具体的権利説)もある。
国際的に見ればオランダのように生存権を厳格に捉え、
ホームレスにも生存権を保障する国が出てきていることなどから。
今後は国が国民に対して生存権を本当に保障してるのかどうかと言う問題が
表面化するだろう。

あーログ読むのかったるい。
長すぎだよ、お前ら。

とりあえず>>764　ｍ９（＾Д＾）プギャーｗ

ベーシックインカムが実現するとは思えんが
ここでベーシックインカムやヒキに難癖つけてる奴もなんか見苦しい
強制労働なんてベーシックインカムと同じぐらい非現実的だし
ヒキを憎むあまりかしらんが、言ってることとやってることがすごく幼い

>>770


ヒキの分際で批評者きどりかい？

すべての意見に対して幼いとか逝ってりゃ偉くなったような気がするんだろうなあｗ

実際にはなーーーんも書きこめないタダのバカ以外の何モンでもないんだけど。

770みたいな事言えば叩きが納まるとでも思ってんだろうｗ
一切反論できなくなったヒキの最後のあがき見たいで非常にみっともないね。

いや批評者気取りも何も、幼いと思ったからそういっただけだよ。
そうやって突っかかってくる辺りなんてまさに君の幼さの現れだ。
心当たりあったのならゴメン。

>>766

どうしてお前みたいなバカはお前の脳内基準を結論にしたがるんだ？
このスレでの結論は強制労働は１８条にも２２条にも違反しないというものじゃん。
そんなに働くのが嫌なら、お前だけは強制労働すらさせてやらずに餓死させてやったほうがいいみたいだなｗ

>>773

突っかかるも何も、お前のバカぶりを指摘しただけだけどｗ
ところで大人のお前はちゃんと自立してるんだろうなｗ
まさかヒキって親の庇護の下にはいないよね。

叩きは納まりそうにないね
むしろ、過剰反応しそう
批判を素直に受け止めて反省できる人間なら、叩きなんかにはならないんじゃない？

自分に反対するものは幼い
ヒキを相手にする社会人は不幸
ヒキ叩きはみなヒキ以下の人間


以上、ヒキの最終結論ｗ
すべて脳内基準で自分だけにしか通用しない事を結論とするから困ったもんだｗ

>>775
そうか、>>771や>>775を見る限りムキになっているように見えるもので。
まだ気が晴れないならもうちょっとケチつけてもいいよ。

>>776

批判を素直に受け止めて反省するなら、ヒキは叩かれないんだけどｗ
思いっきり自分に都合のいい妄想と屁理屈いがいヒキが言ったためしがないｗ

>>778
ケチつけて欲しいなら、質問に答えなｗ
ムキになるとかいっちゃって必死に話そらしたいんだね。

ヒキ相手に議論とか全く出来ないよなあ。
都合が悪いとすぐ逃げ出して必死に話そらすからｗ

>>779
なるほど。ヒキが批判を受け止めないヒキが反省しないと
ヒキに矛先を向けて話しを反らしたいんだな。
そうやって自分の幼さを棚に上げて今まで生きてきたのか？
お前の無反省な人となりがにじみ出ている

>>780
ムキになっているように見えたからそういっただけだよ。
あんまりカリカリするなよ、おとなげないから。

>>782

オマエガナーって突っかかってくんなってｗ
とおっても幼稚だよｗ

ちなみに、叩きの方はみな立派な社会人で自立してますから
ヒキに対して何言っても何をしても正しいんだよ。
だから反省する事なんて全く無し。

反省するんだったらヒキのほうだワナ。
汚物みたいになって親に迷惑掛けて挙句の果てに国に集ろうとする。
ここまで腐っても反省しないからまさに人間のクズなんだよ。

そもそも、強制労働なんて福祉政策なのにね。
まともに会社に入れるような人間なら絶対ヒキらないしｗ
自業自得で人間未満になったらそれ相応の扱いされるのが当然なのにｗ


ヒキってよっぽど餓死したいんだろうなｗ
自分が生きていけないクズなのを社会のせいにし続けてな。
いくらわめいてもヒキなんて誰も手を差し伸べないのにＷ

社会人で自立しているから何をしても正しいか。
社会の威を借りてるって感じだな。みっともねえ。
そんな厚顔無恥な人間だからいちいち引きにイチャモン付けたり、必死に突っかかったり
堂々と見っとも無い真似が出来るのかもな。

>>768

そう。ヒキを叩いても殴っても正しい。
正しい事を実践してるから社会の一員でいられるんだよ。
お前をバカにしたり虐めた人間の方が正しかったという事。

ヒキは存在しているだけで害悪そのものだからな。
BI?何が悲しゅうて害悪やしなわなきゃならんのよｗ

ただの会社員がそんなに偉いっていうのも珍しいな

ヒキ叩きが正しいってのは、テレビでも良くやってるよな。
ヒキ特集はヒキをさらし者にして笑う構成だしｗ
ヒキを嫌ったり見下したり排除したりするのが間違ってたら
あんな放送するわきゃないしなｗ

殴っても叩いても正しい、か。なんか自己中だね。病的な感じすらするよ。
そういう感じで自分のやることを正当化して恥ずかしくない？
他人事ながら、君みたいな自己中心的ですぐムキになる人間が
衝動的に人を刺したりしちゃうんじゃないかと心配になるよ。

なんでテレビが正しいんだ？

ジャイアン思考のやつ多いな

テレビしか信じるものがなくて自分自身がないからさ
yesマンでないと生きていけません、権威があるものは正しいですって感じの
脳肥大

>>790

ご心配なくｗ
どっちかってゆうとヒキの方が一般人全員から警戒されてるからｗ
お前の脳内は一般人の方が怖いんだろうけどｗ

ちなみにヒキの兄弟なんかは毎日ビクビクしてるみたいだね。
失うものがないキチガイが毎日家に篭ってりゃそりゃ怖いわｗ
実際毎月のようにヒキが家族指してるし。
アーやだやだ。ゴミヒキどもさっさと収容して安全にしてくれよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=mkpE0KLPaq0
ttp://www.youtube.com/watch?v=7DoM4hqygHE
ttp://www.youtube.com/watch?v=B6kY8gZoadQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y7IbOtnMoks
ttp://www.youtube.com/watch?v=8dcllukjKvQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5VBW0DNiY3c
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_Ig-XFcAqU
ttp://www.youtube.com/watch?v=4ZbSNPod4T4
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ff_-feTSQpw
ttp://www.youtube.com/watch?v=xfo2CjMQtjk
ttp://www.youtube.com/watch?v=-CY3xnQ5fBU

>>794
ここにはりついて書き込んでる時点で目くそ鼻くそ
月曜は学校休みだしもうすぐ夏休みだし
暇でいいねえボクチャン？

>>794
まあそう煽るなよ。そういうところが幼いっていうんだよ。
とは言うものの、怒らせちゃったみたいで悪かった。
一応謝っとくんで機嫌なおしてよ。
最初は冗談のつもりだったんだけど、まさかこんなにしつこく食いついてくるとは思わなくてさ。
反応が面白かったんでついついからかっちゃった。

反論と言うか煽りが子供っぽくて面白いね

お前はジジイになるまで暇なんだろうなｗ
もしかして３０超えてるんじゃないの？
年取ってヒキって・・・プププ

オッサンになっても年齢が上なら偉いとでも思ってるのかねぇ。ヒキなんて
社会を知らないという点じゃそこらの中高生よりはるかに幼いのになｗ

ああ中高生だったのか
将来の目標は何かな？

おお、必死になって煽ろうとしている姿が涙ぐましい

>>774
>>766
>どうしてお前みたいなバカはお前の脳内基準を結論にしたがるんだ？
>このスレでの結論は強制労働は１８条にも２２条にも違反しないというものじゃん。

本当に強制労働厨は物分りが悪いね。
小学生でも理解できることがわからないのかな。
憲法18条は強制労働を禁止するために生まれた憲法なんだよ。
下記のサイトで勉強してきなさい。
http://kraft.cside3.jp/kenpou4-18.htm

字面に反応してるだけの議論はつまらんし、堂々巡りやな。
“強制労働”って言葉に過剰反応してるだけなら、“兵役”に
しちまえば実現の可能性ありそうだ。
これなら賛成する政治家少なくないだろうねｗ

ちなみに、日本の憲法18条の元になったのはアメリカ合衆国憲法の修正13条が元になってるらしい。
それにははっきりと強制労働を禁じてる文言がある。

修正第１３（奴隷制の廃止）１８６５年１２月
http://www.geocities.jp/hgonzaemon/america.html
第１節　奴隷制度や強制労働は、当事者に対する適式な有罪宣告による犯罪の刑罰として
行われる以外は、合衆国またはその管轄権に属する地域において存在することを許さない。

>>803

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyoheisei.html
日本国憲法（平和憲法）下では，当然徴兵制は存在しないが，政府は「徴兵制は本人の意思
に反し，兵役という役務の提供を義務付けるもの」であるため，強制的な苦役を禁止した
憲法１８条などに反するとの見解を示している。

じゃ「強制」じゃなけりゃいいんでない？
誰でも働けるという場所を作れば、
ヒッキーの「働く場所がない」なんて屁理屈通用しなくなる。


働く場所と寝る場所とメシまで用意してそれでもなお働かないって
ヒッキーが言うならもう完全放置って事で。

なんか何が何でもひきこもりを強制労働とかつかせたがって
必死な感じがするんだが。
ひきこもりに苦痛を与えていないと、自分の精神状態の平静が保てないかのような
反応の仕方が不気味だな。
反論されまくって反論できなくなったヒキ叩きの連中は、
ひきつけでも起こして七転八倒でもしそうな勢いだし。

>>806
それは憲法違反でないし人権侵害でもない別に反対しない。
ただ、雇用の創出がそんなに簡単にできるならとっくに政府がやってると思うけどな。

>働く場所と寝る場所とメシまで用意して

何でそこまでせんといかんの？

引きなんて多く見積もって３クラスに一人だろ？
ていうか、自分の周りにいないから本当に存在するかも疑問。
ひきこもりなんてそもそもネタじゃないの？
だからベーシックインカムもファンタジーの設定で議論してる感じだよ

ところで、ＢＩも強制労働も駄目なら親の死後どうやって食ってくの？

>>807

何度もいうけど、強制労働って福祉なんだけどｗ
お前みたいなゴミクズ働く場所ないでしょｗ

それに、ヒッキーが生きようが死のうが一般人にとってどうでもいい事
ただBIなどという勝手な妄想してるから叩いてるだけｗ

お前が勝手にヒキ叩きを妄想するのは構わないけど、現実的に
ひきつけぐらいじゃすまない悲惨な状況ってヒッキーのほうだろうがｗ
まあ、バカだから考えないようにしてるんだろうけどなｗ

しかし、「自分の食い扶持ぐらいかせぐ為強制労働しろ」
ってのがそんなにもヒッキーに苦痛を与えるんだｗ
心の底から腐りまくってるなW

別に叩きでもなくでもなく、至極当然の事なんだけどね。
正論言うだけで807みたいにこっちを貶めて妄想しないと
発狂しそうになるヒッキーってどれだけ弱弱しいんだよｗ

>>812
強制労働は人権侵害で憲法でも禁止されてる。
福祉でもなんでもない。
君の腐った脳みその中では強制労働は福祉らしいけど。
正常な脳を持った人はそうは考えないだろう。

それに勝手に妄想してるだけなら放っておけば？
ほうって置けないと思ってるからここまで粘着するんだろうけどな。

まあ、あんたはひきつけを通り越して脳みそが爆発しそうなかんじで笑えるが。

妄想ってわかってるなら叩かなくて放置すればいいのに
実際そんなもんできるわけないし積極的に働きかけるほどヒキーは面倒な事しないよ

中高生は夕飯食って26時間テレビが終わったらイキイキして帰ってきたな
明日も休みなのにこんなとこで時間潰して楽しいかね

>>813
そりゃ強制労働は苦痛だろ。
そんなに強制労働が楽しいならお前だけが強制労働させられればいいだろう。

叩かれることがいやなんでちゅね〜
早く死ねばいいのに

叩かれるのが嫌だから煽ってるんだろうな
ほんと早く死ねばいいのに

ヒキ叩く前に、不倫の母子家庭叩いたらどうよ
ヒキにはまだ税金払ってないけど、不倫の母子家庭には税金払ってんだよ
不貞行為に税金払うんならヒキに払ったほうがマシだろ

>>814

うわｗ
そうとう心が傷ついたみたいだな。
お前がどうしょうもないヒッキーってのが良くわかる。

強制労働は嫌。BIは実現不可能。
それでアンタみたいな最低のクズはどうやって生きるつもりなのやらｗ

>>821
脳みそバーン！AHAHAHAHAHA!

>>821
で、強制労働は福祉ではないと言うのはわかったのかな？
YesかNoかで答えてくれないかな？
君は自分の過ちを受け入れようとしない性質を持ってるようだね。
文章でよくわかるよ。

ま、結局ヒッキーって働くの嫌誰か養ってーーっていう
幼稚なゴミクズなのがこのスレみると良くわかる。

人間とは言えないぐらいに精神が腐ってるんだろう。
もう強制労働なんてしないほうがいいかもな。
こんなクズどもを生かす制度なんて必要ない。
このままずっと放置して餓死がホームレスになればいいだけ。


一つだけ言えることは、人間じゃないヒキを受け入れる
会社は絶対にないということだけ。

>>823

福祉もそれを受ける事すら出来ない最低の存在に対しては
意味がないってだけｗ
とりあえず、お前は救われないよ。

>>824
この人は、自分の理屈の間違いを指摘されると、
全然関係ないヒキ叩き（引き批判）を繰り返してごまかそうとするね。
こういうのは、子供のころから人から間違いを指摘されても認めようとしないから
人間としても成長してない人が多い。
間違いを認めないタイプに成績も良くない人間も多い。
学歴もそんなに高いほうではないだろう。

>>825
YesかNoかで答えてほしいと書いたんだけどな？で、どうなの？

>>824
なんか、この人からは知性を感じない・・・
むしろ２ちゃんねるで言うDQNに近い。
低学歴の人間が匿名の掲示板等で高学歴を偽装して低学歴を叩いてるという
話も聞いたことがある。
それに、社会人らしい理性も感じない。
義務教育後に就職できないでそのまま無職になって、鬱屈した怒りを
ひきこもりに向けてる感じがする。

強制労働とか言ってもさ
労働できる能力があるかという問題があるでしょ？

>>824
が社会人だったら、それを雇ってる企業ってどんな企業なんだろう。

結局、ヒキにできる事はひたすら現実逃避と、
自分を批判する人に対しての勝手な妄想しかないんだな。

強制労働や戸塚にぶち込んでも更正できないレベルってとこか。
もうほっといて勝手に自殺か餓死させればいいか。

>>831
そういう君も精神病院に措置入院させても元には戻らないレベルかもね。
狂い死に知るのがお似合いだよ。

妄想してひきこもるなら、妄想しなければひきこもらないということだ。
簡単簡単。

>>832

よっぽど心が傷ついたんだねｗ
元にもどるって、君みたいなヒッキーになることかい？

確かに精神病院に行くようなキチガイは働いてないヒッキーが多いよ。
つか、ヒッキーのほぼ全員がキチガイｗ

ヒッキーが一般人に対してキチガイ認定www
今の自分がどれだけ一般人からみて異常極まりないか
理解してないらしいＷ

しかし、ヒッキーの思い上がりって面白いね。
人間だったらひきこもるなんて絶対できないよ。
それこそ発狂でもしない限りね。

結局、ヒッキーになるような人間が虐められたり、
就職できなかったりどこ逝っても排除されるのは
ヒッキーが異常者で社会生活が出来ないからなんだよね。

このスレのヒキみてたらよくわかる。
絶対に社会で通用しない、自分の脳内基準で物事を判断する
自己中ばかりだもんな。
人との相対的な立場ってものを全然理解できてないよ。
だからこそ社会の中で異常者扱いされのたれ死ぬような
みじめな人生おくるんだろうなＷ

>>834 >>835
過剰反応。幼いねぇ。

>>834
元に戻る＝正常になる

強制労働させても更正が不可能なクズばかりだと、
単なる税金の無駄遣いに終わるし、そもそも
精神異常者生かしておいても有害なだけだしな。

やっぱり放っておいてホームレスになって死なせればいい。
自然淘汰が一番理にかなってるな。
ヒキった時点でもう生きる資格を自分から放棄したんだから
よけいな事しないほうがいい。

>>838

でもヒッキーが言う「正常」なんでしょｗ
それともヒッキー自身は自分を異常と認識してるのかな？

叩きは叩きたいものが無いから弱者を叩くのだよ
ほんとうはこういうことがやりたかったのに
場所が与えられなかったかわいそうな連中なのだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mkpE0KLPaq0
ttp://www.youtube.com/watch?v=7DoM4hqygHE
ttp://www.youtube.com/watch?v=B6kY8gZoadQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y7IbOtnMoks
ttp://www.youtube.com/watch?v=8dcllukjKvQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5VBW0DNiY3c
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_Ig-XFcAqU
ttp://www.youtube.com/watch?v=4ZbSNPod4T4
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ff_-feTSQpw
ttp://www.youtube.com/watch?v=xfo2CjMQtjk
ttp://www.youtube.com/watch?v=-CY3xnQ5fBU

>>839
強制労働は更正の手段じゃないから。強制労働させてもしかたないよ
>>840
もちろん、世界が認める正常。
認識はしていないものもいるだろうね。

>>841
なるほど、ヒキ叩きが共産主義者だというレスがあったが、
まさにそれジャン。

BIやヒキを叩いたら精神病院逝けだもんな。
世間で言う正常って、ちゃんと働いて自立している
人間の事なんだけどね。
社会にぶら下がるんじゃなくて社会を支える人間。

ヒッキーは自分が正常じゃないのにまともと思い込んでるから
社会とズレがでてくるんだろうよ。

正常ってなんだろう？
みんなと同じことをしていたら正常なのだろうか・・・

ヒキの言う理屈なんてヒキ板でしか通じない理屈なんだから
好きに言わせとけばいいのに
叩きもわざわざこんなとこまで来て相手するなよ

ヒキ板ではヒキは尊重されるべき
それ以外ではヒキは殺すべき
これで十分だろ
こん板きたって腹が立つだけだぞ

最低限の事については皆と同じ事をしないと異常。
働く事・風呂に入る事・外に出て友達と遊ぶ事・自立する事
その程度の事もできなきゃ異常なのは当然。

>>847
何が正常か、というと正しい正しくないの議論になるから、こう考えてみてはどうだろう。

やってみて、異常だと言われた経験があれば、異常。これは間違いないな。
ということは、異常だと言われたことは全部辞めて、残った行為が正常だ。
「正常とは何だ」というと、哲学になってしまう。

>>847
こういう人がいるからヒキは外に出られなくなるんだよね
社会がヒキをよけいにヒキにしてるよ

>>848

それって、最初からまったく行動しなくてヒッキーしてたら正常って事になるよ。

>>849
社会がヒキを・・というのは賛成。
社会は、自分とちがう人種に異常者らしき人がいるな、と思っているんだ。
じゃあ、自分は当てはまらないからと、ちょっと偉そうにしている人も見かける。
それが>>847のような人かどうかはわからないが。

ヒキ叩きって60年代に学生運動をやっていた連中の成れの果てなのかな。
共産主義者をやっていたが時代の流れについていけず、
果ては精神を病んで精神病に・・・という感じがする。

847で挙げたようなレベルの事が出来なきゃ
社会で通用するはずがない。
いわゆる「常識が通用しない人」って事だな。

個性だの自己主張だのは最低限の事が出来てからの話。
だから部屋でヒキってるような人間は誰からも異常者と思われるんだよ。

>>850
世の中が、そのヒッキーをレッテル貼っているんだから、
そのようになってしまう。
誰かが、ヒッキーはあなたが思っているような人種じゃないと教えて上げないと解らないよ。
何の理由もなくヒッキーやっているわけじゃないんだろ？

>>852

そうやってヒキ叩きを精神病扱いするお前は、
ヒキ板から一歩でも出たら全員からキチガイ扱いｗ

実際にヒッキーという精神病行為を実践してらっしゃるからな。

>>854

このスレでますますヒッキーって異常と確信したんだけど。
ここにいるような奴がヒッキーの典型例だとしたら、
世の中のレッテル貼りが正しいって事。

現に８５２みたいな書き込みがあるだろ？

ここでは、ヒキ叩きするやつが精神病扱いされてもしかたがない
板のルールさえも読めないんだからな

>>852
それはわからないから、興味があるなら自分で調べてくれとしかいいようがない。
>>853
主張は、ないがしろにされていると感じるからするんだけどね。
>>857のことはちょっとずつやればいいと思うよ。
>>856
多数決って、一見正しいけど、落とし穴があるんだよ。

>>857

それはヒッキーのルールだから、ヒッキーだけが守ってりゃいいしｗ
ヒッキーが妄想でバカな事いってたらまともな人間なら叩くよｗ

>>859

★ヒッキー板ローカルルール★


少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。


これって、ヒキのルールなのかな？
おかしいよね、ヒキ以外の人に言ってるんだと思うよ

くだらないな
俺が完全論破してやる

ヒキは世間一般から殺人鬼やただの気持ち悪いヤツという偏見をもたれてる
ヒキが出てくるテレビを見てれば一目瞭然だ
一般人はヒキに大した関心はないが、なんとなくでそういう印象を持っている
つまりレッテルを貼ってるんだ

確かにヒキは幼稚なヤツばかりだが、
少なくてもメディアの流す情報はやりすぎ
あれじゃ完全に怪物だろう
ヒキ板見てりゃヒキは何もあそこまでひどくはないとわかる

問題は真実が現実の前に意味を成さないということだ
つまりヒキは怪物殺人鬼のレッテルを貼られているという現実
レッテルは思い込みとなり、大多数が信じることでヒキの真の姿は黙殺される
真実＝現実じゃなくなるということだ
意味を成さない真実は無価値で議論は虚しいだけ
圧倒的な現実が少数のヒキを押しつぶすだけ

きっと将来的にヒキは怪物扱いされて潰される
BIなんて実現しない

>>860

そんな下らんルール守ってたら、ヒキの都合のいい
キチガイ理屈しか通用しなくなるって事。
社会常識に照らした正論を言っても叩きになるんだから
そのルールを守る事は最初から一般人には無理。

だからヒッキーだけが守ってりゃいいんだよ。
もともと何の拘束力もないお願いにすぎないしね。

>>861が良いこと言った！

ローカルで馴れ合いたいならＢＩなんて世間に喧嘩売るような
提案しなきゃいいのに

>>861

事実として毎月のように無職ヒキニートが放火したり親殺したり
しているから、世間のレッテルは間違ってないよ。

>>862
思いやりは必要だよ。

どこのスレでもそうだけど、そんな深く考えないでスレを立ててると思うよ
他の板でもそうだろ？
違うのか？一般人よ
たとえば、アニメキャラの女の子とデートしたい
っていうスレタイだったらどう思うよ
そういうのと同じだよ
アホじゃね？一般人さん

>>865
一般人に比べれば犯罪率は少ないくらいさ
あんたもヒキ板住民なら
ヒキはテレビでやってるやつより少しはマシだってことくらいわかってるだろう

叩きのほうが一般人よりもヒキを理解してるというおかしな現実だ・・

>>867

それならそれでいいんだけど、
散々ヒッキー側は世間に対して非常識な事言ってるわけだから、
叩かれても仕方ないだけじゃん。

>>868
ほら、関わらないようにしているじゃん。
アニメの話をちょっとしただけで、凄く嫌そうな顔をされたことがある。
アニメに詳しいのがいけないかのようだ。
だれだって、趣味のことには詳しいじゃないか。

>>868

いや、俺はむしろテレビよりもヤバイと感じてる。
なんていうか、完全に反社会的なんだよね。
一般人を見下したり自分の都合のいいことしか言わなかったり。

自分の立場に引け目を感じて苦しんでるようなヒッキーは
少なくともこのスレじゃ来てないよ。