【ヒキ】ひきこもり心理学【脱出】
さっさと働けクズどもがｗｗｗ
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終了
3got
私なりに分析したひきこもりの理由と改善方法を書いていきたいと思います。
まず私が疑問に思ったのが、引きこもった理由についてです
たいていの場合は
だらしない ・ 人が怖い ・ 自立心がない ・ 不安
人付き合いが苦手 ・ 依存心が高い ・ 気力が沸かない
などといろいろ理由はあるでしょうが、おかしいと思いませんか？
なぜ、上記のような理由が存在するのでしょうか
私は考えるとともに本を購入したくさん勉強しました。
そこで、自分自身を含めてですが、大変な事実がわかりました。
まず私が疑問に思ったのが、引きこもった理由についてです
たいていの場合は
だらしない ・ 人が怖い ・ 自立心がない ・ 不安
人付き合いが苦手 ・ 依存心が高い ・ 気力が沸かない
などといろいろ理由はあるでしょうが、おかしいと思いませんか？
なぜ、上記のような理由が存在するのでしょうか
私は考えるとともに本を購入したくさん勉強しました。
そこで、自分自身を含めてですが、大変な事実がわかりました。
5 ：（-＿-）さん：2006/06/10(土) 22:04:40 ID:jTmgzKlg0
なぜ対人恐怖があるのか？ なぜ依存心が高いのか？
なぜ人付き合いがだめなのか？ 本音が言えないのか？ 親密になれないのか
なぜ自分で決定できないのか？ なぜ、自信が無くおどおどしているのか
そして、なぜいつも 「 心は不安なのか 」 今すべての答えがわかりました。
まず、すべての根源は、自己無価値感があるということです。
心の奥底に、なぜか、自己無価値感があるのです。
対人恐怖だとかひきこもりだとかも全員。
よく、いじめられたことを理由にしている人がいますが
いじめとは、基本的に結果ではないのでしょうか？違いますか？
よほどのいじめでもない限り、それは結果なのではないのでしょうか？
本人に原因があるといえば、ふざけるな。だと思いますが
本人の何が原因だったのでしょうか
それは、本人の自立心のなさ、つまり専門用語で迎合（げいごう）する
傾向があったのではないのですか？ つまり他人に従うことで好意を
得ようとする形だけの付き合いです。それであなたが楽をしていたとは
言いません。しかし、そのようなことがありあなたは、その道しか
知らなくなったのではないのでしょうか。自分の意思で生きていますか？
なぜ、迎合するようになっていったのか？ その始まりは覚えていますか？
考えられますか？洗脳があれば、犯人を捜すことができません。
犯人は誰かわかりますか？
なぜ、あなたは何も知らない子供のように他人に従うようにして
なんとかやりすごそうとすることになったのか。
聞いていますか？
そのやり方しか知らなかったという人が多いのではないでしょうか？
自分のために何かやるのは、なぜか罪悪感がなかったでしょうか？
自分で自分を軽蔑しているのはなぜでしょうか
実はここで、まじめな両親でも子供をだめにする傾向があると
知ることになりました。
実は良く考えれば、子供を放任しすぎれば不良になるように
子供に対して過保護すぎれば、ひきこもりに、つまり依存症になるのでは
ないのでしょうか？過保護とはなんでしょうか？それは自立させない
親たちの本人も気がついていない欲求ではないのでしょうか？
親たちが子供をコントロールする潜在的欲求のためにあなたはいつも
脅迫されたことを知っていますか？
恩着せがましい言い方で、あなたを脅迫したり
親の不安を押し付けられたり、私は何も自分のしたいことをしないで
やっているのに（子供に自由を許さない）などなど。
あなたは、なぜか不幸でなければならない、自分のことはやってはいけない
誰かのご機嫌をとる方法でしか、生きられなくなったのかもしれません。
というか、その方法以外、つまり自分で何でもやるこを好きなように
いきることを他人が望んでいると知っていましたか？
世界に不幸があるから、僕は自由には生きてはいけない
なぜそんな考えがあるのか・・・。
もし、上記のような状態でしたら大変です。
誰ともまともな友達はいないですし、今まで自分から行動しなかったことになります。
しかし、自分のための欲求は抑圧（がまん）しているため
それが他人に投影されてしまうのです。
これが起こってしまうと、いよいよ他人を判断する能力がなくなります。
つまり、実は愛情飢餓（自己無価値感）で尽くして欲しいのは自分なのに
相手が尽くして欲しいと心の中で思ってしまうのです。自分でもわからない
本心を相手に投げつけてしまう、投影なんです。
すると相手が尽くして欲しいと思い、相手に尽くします。
よけいに、軽蔑されるのです。何だこいつは？と。
投影は防衛機能の一つです。反動形式もあります。
反動形式とは、抑圧した感情と逆の行動をとってしまうことです。
つまり、過度にまじめだとか、はずかしがりやだというのは
ノイローゼなのに、正当化されてきたということです。
本当に自分が自分のために自分で生きることが当たり前だと思っていますか？
なぜか、何かを犠牲にしなければ、見捨てられるような不安がありませんか？
良
おそろしいことに、あなたは今まで、自分が想像した相手と
話していたのです。嘘ではありません。投影です。
あなたは、相手が自分を軽蔑していると思い
あなたは、相手が自分に何かして欲しいと思い
へらへらとしてきたわけですが、これは実は自分が自分に対して
思っていることだったのです。自分に対する軽蔑が、あなたの
周りの人に投影され、周りから軽蔑されていると思われているのです。
何か条件がなければ、愛されないと幼児のころ、思ってしまい
今のままの自分ではだめだと自己を軽蔑し、理想を掲げ
それじゃなきゃだめだと、ノイローゼが続いていませんか？
信じられないかもしれませんが、たいていの人は、まず自分なんです。
自分の存在に不安はそれほどありません。
ここで影の理論について説明します。
影とは、ユングで言う、今まで生きられなかった半面です。
つまり、影に襲われるというのは、あなたにこうして生きたほうが
いいのではないの？と無意識が教えてくれるのです。うまく生きられなかった
ときの補正機能のようなものです。たいていちょっと悪いことを含みます。
影が教えてくれるから、心がいつも不安なんです。こう生きればいいのに
と教えてくれていても、あなたの洗脳は解けません。
あなたは、悪魔の二重拘束を仕掛けられているのですから
両親の影を背負わされたあげく、あなたは、両親から
影のない人間になれと言われているのです。
私が私でないのならば、悪魔になったほうがいいのではないかという
たとえがあります。なぜかというと、本当に影の無い男というのは
悪魔そのものだからです。心にはねたみしっと強制コントロール
他人を支配したい願望でいっぱいです。それを抑圧して
あたかも他人に投影してしまうと、他人が怖くなります。
影というのは、あなたの価値観からはずれているが
それをしたほうがスムーズにいくよ？という価値観です。
ちょっと厳しくなると無意識からあがってきてあなたに教えます。
あなたは選択します。できませんよね？ 洗脳されて。
親の影を背負わされるとは、どういうことか説明します。
親の影とは、親が立派な親を演じようとしている場合に
親の悪い部分、つまり影を抑圧します。親が立派であるために。
しかし、さっきも言いましたが、抑圧した悪い感情を
子供に投影するのです。だから強迫的に起こられるのではないのでしょうか？
親は自分の影を子供に背負わせたのです。自分が善人でいられるために。
さらに、悪魔は、子供に影の無い人間になりなさいと脅迫します。
影の無い男。ジキルとハイド氏のジキル博士ではないのですか？
ジキル博士は、影をなくしたような良い博士でしたが、最後はハイドに
のっとられて（影に）自殺してしまいます。
影のないロボットのような善人にならなければ、ならない子供は
殺されるようなものです。
人は死につつあります。生きるとは死につつあるということです。
影を否定されるのなら、それは生きるのをやめろということです。
だから悪魔になったほうがいいのです。
投影とは影を投影することです。
かくして、あなたに対する洗脳が、愛情の名の下
善意と努力の名の元行われ、気持ちのわるいおとなしい恥かしがりや
まじめな家に帰ってくると、ふーと寝転がる人間の誕生です。
いつもなぜか、あなたは内心疲れています。
影を否定されているからです。あなたは影を否定しています。
自分で自分のために自分を信じ、成長することができないように
されたので、影との戦い、抑圧の戦いは続きます。
親はあなたに、影の無い人間が良いとうそをつきました。
それがうそだと影が近づいてくる。
だから、遊ぶこともできないんです。
友人と深く遊べないのはなぜですか？ なぜか考えてください
あなたを表面だけ善人にしようとした人は誰ですか？
子供が親に依存して親を満足させ、自分に価値がないことを
子供が自覚してしまい、親の顔色をうかがい、他人の顔色をうかがい
自分で考える能力がなくなった、自分で生きることが難しくなった
自分に価値が自分を軽蔑してる人間がどのように誕生したのか
そもそも、だらしないのは、めんどくさがりやのせいか？
本当にそうなのか？ まじめなのは、なぜまじめなんだ？
それで好かれると本気で思っているからじゃないのか？
実は軽蔑されるだけなのに。自分を軽蔑しているから
相手に投影してしまい、さらに相手が自分を軽蔑していると
思い込んでいる。そしてへらへら生きる。さらに軽蔑されるのに
誰とも親密になれないのはなぜか？なぜ罪悪感があるのか？
何に罪悪感があるのか
どうして、罪悪感があるのか？ どうして健康なのに生きるのがつらいのか？
あなたを腑抜けにして、うそを教え、自立できない奴隷にしたのは誰か？
あなたは、今まで人のためにいろいろやってきたつもりだろう。
しかし、それが自己にまったく価値がないというものの裏返しだったら？
だから、相手も潜在心理で軽蔑しているのではないのだろうか？
しかし、問題はなぜ、いつまでたっても、
自分が自分のために自分の力で自分を信じて、失敗が怖いことではないと
当たり前のように感じられないのか？
スーパーマンを目指すのはなぜか？ 表面善人を目指すのはなぜか？
心があまりにも不安だからではないのか？ 自分に自身が無いから
ではないのだろうか？
両親に強制的に依存させられる思考を作られた子供は地獄しかないのである。
友人からさげずまれ、異性はトラウマとなり、進路に失敗し、尊厳からは離れるのである
そして、そうなっても、まったく気がつかないのだ。なぜ焦るのか
なぜ不安なのか。なぜ死にたくなるのか？たかが進路だとかそんなもんの
失敗で。なぜ異性がいないのか。なぜ友人がいないのか？
あなたを日のあたる場所にださせないために、影の無い人間になれと
言ったのはなぜか
なにが働けだ？おまえに養ってもらってるわけじゃねーし、えらそうなこと言うなタコ^w^
んな長文だれが読むん？
ヒッキーなんて漫画しか読まないんだし、
挿絵のない文章だけずらずら貼られても理解できんだろｗ
ブログにでも書いとけハゲｗ
ヒッキーなんて漫画しか読まないんだし、
挿絵のない文章だけずらずら貼られても理解できんだろｗ
ブログにでも書いとけハゲｗ
そんなたくさんの失敗があったにもかかわらず
あなたは、まだ自分が尽くしたりないと思っているのである。
そうすれば、愛情が得られると思っているのである。
それは、誰にたいしてなのか、それは両親に対してソウ思っているのでは
ないのだろうか？ あなたの心になぜ両親が見張っているのか
本当に自立しなければならない。自分主義に直さなければならない。
階段をあがるにも、自分で自分の力で自分の意思であがっていると
自覚しよう。考えよう。
そして、まだあなたに聞こう。なぜ、あなたには趣味がなかったのか？
なぜ、何もかも嫌いなのか？ なぜ嫌いなままなのか？
バンド・ロックグループ・芸能人・ちゃらちゃらしたおとこ。
あなたは、影の無い男になるということが、死ぬことだと知らないのである。
人は影がないと死ぬのである。世の中の不道徳要素を少しでも含むと
あなたの防衛が反応し、相手に影を押し付け、嫌いになるのだ。
あなたが抑圧した影は、通常ならば自分に取り込まれるのである。
つまり、かっこつけたり、友達と親密な話をしたり、異性と親密になったり。
それができなかったのは、なぜか？
それどころではなかったはずだ。あなたの心は
一応読んでるんだけど
続き投下しないの？
続き投下しないの？
なぜ、あなたは自己無価値感があるのか
なぜ、あなたは無気力なのか？（自分で生きていないから）
なぜ、あなたは、まじめではずかしがりやでおどおどしているのか？
そして、なぜ犯人から、自立しろと無茶なことを言われるのか
悪魔自身、悪魔を知らず、悪魔は自らを善人だと言い放ち
悪魔である理由の影を子供になすりつけ自分が善人になろうとする
影を認めないのは、死ぬしかないのである。
影とはロックバンドであり、まゆげそりであり、異性であり
あなたの趣味であり、あなたが自分として責任を持っていきるために
道標だったのである。つまり、影をなくせ、善人になれというのは
氏ねと同じなのである。
たとえば、私が勉強して気がついてから数日
父親に、あることで怒られました。私もいい年ですが。
犬食いを怒られたのです
そのときの言い方を聞いて、心底ぞっとしました。本当にぞっとしました。
「 犬食いはだめ、みっともない。他人がみてもっとも嫌うことだ 」
言い方は、ちょっといやみったらしかったです。しかし
私が感じたのは、別の何かでした。父親本人も知らないと思いますが
父親以外の人に、父親が注意した以外のことで何か脅迫されたような
気がしたのです。あれはだめあれはだめと、なぜ誰でもわかることを
何度も言うのでしょうか？機械的に。父親は本当に私のために
言っているというよりは、何かに動かされていっているようでした
これが、親が子供に影という得体の知れないものを押し付けるということ
だと思いました。
影を押し付ける、というと意味がわからないという人がいると思います。
しかし、あなたの心を良く考えてください。
なぜか？誰かが幸せそうにしていたら正直腹がたちませんか？
なぜか？カップルに怒りを感じ、やめろと叫んでいませんか？
あなたは影を抑圧するようにプログラムされ、嫉妬深くなったのです。
あなたの憎悪はあなたの影の投影なんです。急に怒鳴る人は
もっと違う理由で怒っているのです。影をけしかけてくるのです
影の無い男の話があります。
日向に出れず、みんなから影がないといじめられる男です。
これは、誰ですか？あなたですか？
影があるというのは、今の状況の中で立派にやっていけるということです。
化粧をしない女性が回りを見て、自分もしたほうが
欲望がかなう可能性が高いのでは？と思い化粧をします。
自信のある心を元にそうします。形だけでするのが影の無い人間です。
形だけ。表面善人ロボットはどのようにして作られたのか。
親が口から、あれはだめだと誰でもわかる、わかりきったことを
何度も注意してくるのは、あなたの行動を制限したいという
うらみから繰るのではないのでしょうか？
親もまたちょっとした神経症気味なのではないのでしょうか？
親があなたに押し付けたものはなんでしょうか？
親から時間を守れといわれ、時間を守る人がいます。
不安から時間を守っているのではないですか？
ちゃんと相手に迷惑をかけないために時間を守っていましたか？
何か不安に突き動かされていませんか？
なぜ、あなたはあなたが嫌いなんですか？
なぜ、あなたはあなたが嫌いなんですか？
名誉がないからですか？
いいえ、あなた自身気がついていませんが、あなたが他人に
コントロールされ、あなたがうそをつき続けているからです
自分で生きられないからです洗脳されているからです。
自分の意思をすてさって、表面ロボットのような生き方が
続くわけがありません。親が自分たちのためにあなたの自立心を奪い
そして、現在自立しろとまた自分のためにいい、自分たちは
物も食えない家庭がいるなかで、立派にやったといいます。
たとえが、おかしくないですか？気付きませんか？
親が自分で自分を納得させるために、めちゃくちゃなたとえを持ってきます。
しかし、自分を正当化するために、物を食えない家庭だとかと比べるのはどうでしょうか？
いいですか？このような理由を親がいうときは、本人も気付いていませんが
他に理由がある場合だけです。親は自分の不安、自分の影を否定しているのです
あなたとはしゃべっていません。
信じられるだろうか？
その年まで、自分の意思で他人とまともに話したことが無い人間が
いることを
その年まで、友人も異性もいない人がいることを。
その年まで、自分が自分で自分を信じて行動したことが一度も無い人を。
その年まで、趣味が無い人を。
その年まで、いつも不安で過ごしてきた人がいることを
その年まで、自分が自分の意思で生きていないことをひきこもるまで
知らなかった人間を。
その年まで、まじめさや恥かしがりやなどがノイローゼだとしなかったことを。
ノイローゼとは自分の気持ちがめちゃくちゃになっているのである。
そして、本当に信じられるだろうか？
自分が話していたのが実は、自分が作り出した人間だったことを
今まで気がつかなかった人間いたことを
（他人を恐れている人は自分の心を投影して他人と話していた）
自分のために何かすると罪悪感が出て無気力になる人間がいることを。
なぜ、自立できないのか。自身が無いからである。
自信が。あなたは、無価値だと思っている。
自分が自分のままだと無価値だと思っている。不思議だ。
なぜ無価値なのか。誰が俺にそういったのか
なぜいつも不安なのか？愛情を勝ち取るために相手にしたがう
俺は何歳なんだろうか。
今やっと、迷宮の出口にたった。この扉を開けれるのだろうか
私は迷宮の出口で立ちすくんでいた。恐ろしい。今まで私は
現実世界にいなかったのである。迷宮で迷宮の外にいる人間を
想像し、その人たちと付き合っていただけなのだ。
こんな恐ろしい話があるだろうか。
私が私を軽蔑していると思っていた他人は、実は私で私の意志を押し付け
他人に言わせていたのだ。自分が自分を軽蔑するのもおかしな話だが
それを抑圧し防衛するために、他人が言っていることにしたのだ。
そして、自分のずるい感情をみんな相手に押し付けた。相手に投影した
だから、相手がなにか自由にしたり、幸せなことをしていると
憎悪した。私の影は私にも、みんなと楽しむチャンスをくれるはずだった。
影は少し不道徳が含まれている。その影を捨ててしまった。
この迷宮は平和なようで地獄である。
私は迷宮の出口にいる。
私が、他人とまともな関係が気付けなかったのは
私が他人を、実際に存在しない他人と付き合っていたからだ。
私が自分を軽蔑してる。それで私が相手に私の考えている気持ちを
投影し、私が勝手に私に思っている自己軽蔑を、まるで相手が
私を軽蔑しているような気分になり、相手を恐れ
相手に見捨てられないように、両親に見捨てられないように
異性に好かれないように、母に好かれるように
自分の好きなことをしないように、両親にすかれるように
子供だから、見捨てられる不安があったから、私は奴隷になった
迷宮で遊びながら自立しろと言われた
おまえは、幸せになってはいけない
おまえは、不幸でなければならない
おまえは、自分の好きなことをやってはいけない
おまえは、他人と親密になってはいけない
嫌われるぞ？いい子を演じろよ。いい子を演じろよ
影を捨てろ。見捨てられるぞ。いい子を演じろよ
嫌われるぞ？いいのか？ いいんか？ おまえは無価値だ。
私は迷宮の出口を出た
私は自分の意思で自分の責任で自分のために自分の好きなように
自分の本音で、他人と正直に付き合うために迷宮を出た
私が育った迷宮を。精神の自立を決意した
私は迷宮に恩貸しなどできるわけがないと思った。
この迷宮は不思議で、依存と自立を 服従と良き支配を 影を背負うことを影をなくすことを
要求されるのだ。そんな要求できるわけがないのだ。
私は本気にしたのだ。神に神が作れない石をつくってくれと要求するようなものに
展開の遅い話、、、
私が、ひきこもりがもっと信じられない話がある。
もう一度言おう。
聞いてくれ。おまえらは、真実の他人と話していない。話したこともない。
信じられないだろうが、おまえらは、偽りの他人と話していたんだよ。
自分が投影した感情を持つ、他人と。だからいつも服従していた
だから、いつもご機嫌を伺っていた。怖いから。なぜ恐い？なぜ？
見捨てられるか？不安？自己無価値？
信じられない話、コミュニケーション能力だとか
社会性だとか、外交的だとか、以前の話だと思いませんか？
とてつもなく間違った価値観がひきこもりなどの人にはあるのだ
しかも、間違っていると意識することもできなかったのである。
自分のために自分に自信をもち、自分の力で正直に
自分を軽蔑しないで、生きることが他人に尊敬されると
誰も想像できていただろうか？
そして、過度に名誉を求めたり結果を焦って求めるのは
自分に自信の無さの表れなのである。失敗を恐れるのはなぜか？
自己実現とは真実に気がつき、自我（価値観）を含めた意識に
無意識からもってきた価値観をつけるのである。
影が無いとは、親が教えたことを守るだけのロボットになるのである。
私が思っていたことは間違いだ。他人が恐かったのは私の
心を投影した結果だった。
私は震えた。私がいままで話してきた他人とは誰だったのか？
私がいつも恐くてうつむきながら話していた他人は誰だったのか？
私の心が投影されたというが、私の心は誰が作ったのか？
私の影は誰の影なのか？
>>4
で、結局親との関係を正常にして脱ヒキできたの？
で、結局親との関係を正常にして脱ヒキできたの？
これで友人もいない恋人もいない、まじめな恥かしがりやの
良い子が何かわかっただろう。なぜ報われないのかも。
私は私の意志で私自身で、私のままで価値がある私が
私のままで勝ちある自分で、生きていくしかないのである
ソウ言葉に出すことがスタートである。
不安なのは愛情不足だからである。自分を肯定できないのは
何かしないと無価値だと教えられたからである。なにかしていないと
安心しないのは、両親の愛情が受けるために条件にされたからである。
自分が嫌いなのは、誰かにコントロールされ、自分でいきていないからである
相手と親密になれないのは、自分が嫌いだからである。
自分を軽蔑するものは、自分が無価値だと信じ、愛情をもらうために
相手に服従し、自分の影を消そうと、相手に影を投影し
周りの人間が悪く思えて、みんな嫌いになるのである。
影をなくせと言った両親の罪は重い
私は両親がいままで私のためと言って道徳を教えてくれたが
表面の道徳の繰り返しだけが耳にのこっている。
なぜ表面道徳だけなのか。あれをするなこれもするな
私を殺すつもりだったのは誰なのか。
私が動けなくさせられたのは誰のせいなのか
私は、今まで付き合っていた他人が偽者だと気付いた。
この恐ろしさをこのスレッドにいる人間は気付いているのだろうか？
私は自分を好きという前提で生きていこうと思う。
楽しい日々が待っていることを祈る
悲しいが落ち着いて迷宮を出たい。
この二重の矛盾で私を縛り付けた迷宮に復讐したいが
両親もまた被害者なのかもしれない。
END
エピローグ
友人と異性と少々の金と正直さ（悪いことを含めて）があれば
幸せだと気付くのはさらに後のことだった。
幸せとは悲しい話だが、腹が減っていた状態が膨れるということである。
飯を食えばいいのである。心の根源的な不安は愛情で消えるらしい
自分で進路を決められないのは当然である。
無価値なのであるから。
友人にフィルターをかけて存在しない友人と付き合っていたのは
本当に驚いた。私はなぜか他人に従い他人を恐れた
他人が私を軽蔑していると思っていた。他人がずるいと思った
他人が私が失敗すると嫌うと思っていた。他人は私が
何か犠牲にしないと好かれないと思い込んでいた
私は他人が、私に好意などあっていいわけないと思っていた
他人の好意が信じられなかった。
死ぬほどのショックに耐えなければ、変われないそうである。
自我の崩壊と再生
超ロングポエム乙
洗脳とは疑うことすらできないのである。
両親は子供に苦労をかけまいと、自分の意思でいい親を演じた。
おかしな話である。その言葉自体、子供に嫌われたくない
子供に愛されたいという、近親相姦的な考えではないのだろうか？
全世界に子供の保護を要求して回るのならば、それは近親相姦では
ないのだろうか。親は子供に存在そのものに価値があると教えればいいだけ
なのに。
口では子供の自立を促すようなことを言っておきながら、
自立されてしまうことに耐えられないのです。心配でたまらず、
子供の後をつけたりするのです。しかも、わざと見つかるようにすることで、
子供の自立心や自発性の芽を摘み取ろうとするのです。
このようなことを、幼いころからずっとやっていると、
子供の心に、誰かの助けがないと自分では何もできないんだという
無力感が刷り込まれてゆくのです。そして、このようにして育った子供が、
やがて母親になると、かつて自分がされたのと同じことを
子供にするようになるのです。つまり、子供が失敗することを過剰に
心配して、なんとか失敗しないように助けてやろうとするのです。
これはすなわち、過保護そのものなのです。
自立されてしまうことに耐えられないのです。心配でたまらず、
子供の後をつけたりするのです。しかも、わざと見つかるようにすることで、
子供の自立心や自発性の芽を摘み取ろうとするのです。
このようなことを、幼いころからずっとやっていると、
子供の心に、誰かの助けがないと自分では何もできないんだという
無力感が刷り込まれてゆくのです。そして、このようにして育った子供が、
やがて母親になると、かつて自分がされたのと同じことを
子供にするようになるのです。つまり、子供が失敗することを過剰に
心配して、なんとか失敗しないように助けてやろうとするのです。
これはすなわち、過保護そのものなのです。
壮大なる縦読み
今4がどんな状態なのか分からんが
迷宮の出口に立ったと言いつつ親に対する執着心強すぎじゃね？
迷宮の出口に立ったと言いつつ親に対する執着心強すぎじゃね？
おい、誰かわかってる奴いないの？
おまえらが、会ってきた人間が全部偽者だったってことを。
おまえらは他人を誤解していたってことを。
おまえらは自分の感情を他人が持っていることにしていたんだよ
防衛のために。
たしかに君の言っていることはとても素晴らしい
正に、僕が抽象観念的に抱いていた思いが言葉にされ具体的に示されている
荒んだひきこもり者の心を解すには彼方の言葉は特効薬になるかもしれない
正に、僕が抽象観念的に抱いていた思いが言葉にされ具体的に示されている
荒んだひきこもり者の心を解すには彼方の言葉は特効薬になるかもしれない
なんかおまい、心配になるなぁ
大丈夫か？
書き溜めてあるのを放出してんだろうから、
今パニくってダカダカ書いてるんじゃないとは思うけど、
大して論文ぶつようなことじゃないのに、深刻杉だよ
煽りではなく、本当に心配だ
ちょっと休め
だいたいこんな長文投下して誰が読むんだよ
スレを、対話する方向に持っていかないと、スレごとスルーで終わるぞ
とりあえず、落ち着け
大丈夫か？
書き溜めてあるのを放出してんだろうから、
今パニくってダカダカ書いてるんじゃないとは思うけど、
大して論文ぶつようなことじゃないのに、深刻杉だよ
煽りではなく、本当に心配だ
ちょっと休め
だいたいこんな長文投下して誰が読むんだよ
スレを、対話する方向に持っていかないと、スレごとスルーで終わるぞ
とりあえず、落ち着け
>>49まさかおまえら勘違いしてるって意味？
ンなわけないよね、まさかね、違うよね
ンなわけないよね、まさかね、違うよね
自分は中学1年の二学期頃から不登校になりました。
友人関係に問題もなく、友達も多いほどではないけど幼稚園からの付き合いの友達が数人います。学校生活も友達付き合いも順調でこのまま３年間終
わると思ってました。でも、なぜかいまの状況になってしまいました。
原因は自分でも分かりません。でも部活が屈託で疲労がたまってたのと、朝が弱いのは確かなんでそれが主な原因です。
そのご、１日行っては２日休みというのが繰り返し、最近では行く気力もなく、家でごろごろしている日々です。
二年では去年の10月頃に友達と先生が迎えに来て行きました。はじめはどこかに逃げたいと思ってたけど、なるがままにされ、また行き始めました。
そして11月の修学旅行も行き、今思えばその時が中学生活で一番楽しかった時でした。
そして今、自分の将来の先読みばかりする日々です。
「高校どうしよう」「仕事に就けるだろうか」
「自分の中学生活を子供に話しても暗い話ばかりになる」
4月から3年生、中学最後なのに暗い思い出ばっかりです。
今年は涙を流す日が少なくなるようにがんばっているんですが、同世代の子が行ってるの見るとさすがにポロって出てしまいます；
いまの自分は将来の事ばかり考えてしまいます。先読みのし過ぎで将来が不安になり、「死んじゃおっかな」とかたまに思ってしまいます。
ネガティブをポジティブに出来るほど楽観的でもないけど、少しでも良く、将来を見据えたいです。
こんな自分ですが、アドバイスしてくれたら嬉しいです。
友人関係に問題もなく、友達も多いほどではないけど幼稚園からの付き合いの友達が数人います。学校生活も友達付き合いも順調でこのまま３年間終
わると思ってました。でも、なぜかいまの状況になってしまいました。
原因は自分でも分かりません。でも部活が屈託で疲労がたまってたのと、朝が弱いのは確かなんでそれが主な原因です。
そのご、１日行っては２日休みというのが繰り返し、最近では行く気力もなく、家でごろごろしている日々です。
二年では去年の10月頃に友達と先生が迎えに来て行きました。はじめはどこかに逃げたいと思ってたけど、なるがままにされ、また行き始めました。
そして11月の修学旅行も行き、今思えばその時が中学生活で一番楽しかった時でした。
そして今、自分の将来の先読みばかりする日々です。
「高校どうしよう」「仕事に就けるだろうか」
「自分の中学生活を子供に話しても暗い話ばかりになる」
4月から3年生、中学最後なのに暗い思い出ばっかりです。
今年は涙を流す日が少なくなるようにがんばっているんですが、同世代の子が行ってるの見るとさすがにポロって出てしまいます；
いまの自分は将来の事ばかり考えてしまいます。先読みのし過ぎで将来が不安になり、「死んじゃおっかな」とかたまに思ってしまいます。
ネガティブをポジティブに出来るほど楽観的でもないけど、少しでも良く、将来を見据えたいです。
こんな自分ですが、アドバイスしてくれたら嬉しいです。
>>53
その不安は、読んでいて苦しくなるほどよくわかります。
不登校の主な原因がハッキリとした「いじめ」「家庭環境」「病気」などでないなら、
高校に行っても、たとえ大人になっても、
同じような状況に陥ることはあると思います。
「頑張って登校して！」って明るく励ましてあげなくてごめんね。
でも、私は心から>>53がこれ以上将来を不安に思って泣かないでほしいと思っています。
そのためには、「何度でも挑戦していいんだ」ということを忘れないでください。
何度も失敗が続くと、またこれだ、やっぱりダメだ、次もダメかもしれない、
親に失望されるかもしれない、いつまでこうなんだろう、と
段々挑戦することが怖くなってきます。
でも、そこで現状のまま静かに息を潜めていよう、なんて考えては駄目です。
それではずっとずっと苦しいままだから。
些細で、バカバカしいことでもいい。散歩でも、趣味でも、掃除でも、勉強でも、
何度でも何度でも、
立ち止まっても、やめてしまっても、また続きを、また新しいことを。
そんなこと出来ないと思うときは、少し休んで。でもその間も忘れないでください。
何度でも挑戦すればいい
それを信じていれば、いつでも「ドン底」が「新品のスタート地点」です。
こんなことは今すぐに役立つアドバイスじゃないけれど、
>>53を読んでいて、なんだか私と同じようなこと考えてるなぁと思ったので、
書いてみました。長文ごめんなさい。
>>53が泣いていませんように。おやすみなさい。
その不安は、読んでいて苦しくなるほどよくわかります。
不登校の主な原因がハッキリとした「いじめ」「家庭環境」「病気」などでないなら、
高校に行っても、たとえ大人になっても、
同じような状況に陥ることはあると思います。
「頑張って登校して！」って明るく励ましてあげなくてごめんね。
でも、私は心から>>53がこれ以上将来を不安に思って泣かないでほしいと思っています。
そのためには、「何度でも挑戦していいんだ」ということを忘れないでください。
何度も失敗が続くと、またこれだ、やっぱりダメだ、次もダメかもしれない、
親に失望されるかもしれない、いつまでこうなんだろう、と
段々挑戦することが怖くなってきます。
でも、そこで現状のまま静かに息を潜めていよう、なんて考えては駄目です。
それではずっとずっと苦しいままだから。
些細で、バカバカしいことでもいい。散歩でも、趣味でも、掃除でも、勉強でも、
何度でも何度でも、
立ち止まっても、やめてしまっても、また続きを、また新しいことを。
そんなこと出来ないと思うときは、少し休んで。でもその間も忘れないでください。
何度でも挑戦すればいい
それを信じていれば、いつでも「ドン底」が「新品のスタート地点」です。
こんなことは今すぐに役立つアドバイスじゃないけれど、
>>53を読んでいて、なんだか私と同じようなこと考えてるなぁと思ったので、
書いてみました。長文ごめんなさい。
>>53が泣いていませんように。おやすみなさい。
親の過保護
過保護って言うと、甘えさせてくれるいい親って思うかもしれないけど、
実際は監禁とかあるだろ。そういうこと。過保護を強要して逃げられなくする。
過保護って言うと、甘えさせてくれるいい親って思うかもしれないけど、
実際は監禁とかあるだろ。そういうこと。過保護を強要して逃げられなくする。
57 ：（-＿-）さん：2006/06/11(日) 18:29:09 ID:vLK5r0ndO
ヒッキーってネコ背が多いのかなって言う疑問がある。
ネコ背だと、顔の角度も視線の角度も下を向くからね。
もしそうだとしたら、『ヒッキーだからネコ背になる』と言うのではない様な気がする。
もちろん、体の病気とかでネコ背になってしまう人もいるし、ネコ背の人間が皆ヒッキーになる訳じゃないけどね。
その辺、どうなんだろう。
ちなみに普通のネコ背は、３ヶ月くらいあればトレーニングで治せるらしい!!
ウエートトレーニングの『ラットプルダウン』や『ローイングマシーン』等と
『チェストプレス』、あと『レッグプレス』を組み合わせてトレーニングすると、
かなりの効果があるらしいよ。
58 ：57：2006/06/11(日) 18:55:06 ID:vLK5r0ndO
また、ネコ背は自分じゃ気付きにくい事が多い様に思う。
苦しいというのは、自立の苦しさです。
様々な方法により、誰も知らない手法により
あなたは、自立を阻まれています。戻れば、幼少期からです。
人は死ぬような苦しみに耐え、自立するのです。自立とは
親を中心とした自我を壊し、いままで認めなかった価値観で
再構築するということです。いわく対立物の結合
自己無価値感からの解放
意識と無意識の結合。
あなたがいつもつらいのは、エネルギーを無駄に消費しているからである。
エネルギーを否定しているのである。
あなたがあなたであるための、自我は無意識から姿を表した意識の中心にある。
あなたは、あなたの価値観（自我）を守るために無意識から送られてくる
あなたらしさをあなたの良く生きていくための方策を否定している
無意識を否定している。分離しようとしている。しかし、無意識のうえで
生きるものが、無意識を否定してどのようにやっていくのか。
あなたは、無意識からエネルギーをもらっているのだ。
だから、人間関係やしゃべりかたや自己が不確実すぎるのである。
不安定すぎるのである。日があたる中あなたの影がないとみながいじめるのである。
影（無意識の使いっぱしり）を否定するのは、あなた自身が自滅するのと同じである。
ジキル博士とハイド氏の最後である。
エネルギーは絶えず、無意識から送られてくるのである
無意識とは根源的な欲望である。欲望を否定してどのように
生きるのか。あなたが生きてきた状況では、それはできない生き方なのである。
それを無意識が影を通じて、あなたの意識にやってくる。
あなたの価値観である自我の再構築を相談に来たのである。
あなたが幼いころ、影を否定する生き方を望まれたかもしれないが
それが無理だと教えているのである。あなたは影の言うとおりに
自己を実演させるべきである。あなたの否定したものがうまっている
無意識と意識を適切な距離へ適切な価値観へ。
なんだこれ、字画による濃淡の人物画AAか？
読むことを目が拒否してしまう・・・めんどくさいレス代表だな
読むことを目が拒否してしまう・・・めんどくさいレス代表だな
「自発的に行動できなかったり、本当に感じたり考えたりすることを表現できなかったり、またその結果、他人や自分自身にたいしてにせの自我をあらわさなければならなかったりすることが、劣等感や弱小感の根源である。
気がついていようといまいと、自分自身でないことほど恥ずべきことはなく、自分自身でものを考え、感じ、話すことほど、誇りと幸福をあたえるものはない。」
気がついていようといまいと、自分自身でないことほど恥ずべきことはなく、自分自身でものを考え、感じ、話すことほど、誇りと幸福をあたえるものはない。」
なぜ、ひきこもりなのか
それは、自分を出すことをしなかったからである
できなかったからである。
偽の自我は、誰の自我なのだろうか？
あなたのかかわった人の自我なのである
無意識を肯定しなさい。自我に取り込みなさい。
あなたの心の不安を書きなさいすべて。対決しなさい。
あなたが自信を持つために。
65 ：オレ：2006/06/12(月) 03:25:27 ID:NtroPau50
すげーな引きこもりは、こんな時間にも起きてるのか？
昼夜逆転してるんです＞＜；
「自発的に行動できなかったり、本当に感じたり考えた
りすることを表現できなかったり、またその結果、]
他人や自分自身にたいしてにせの自我をあらわさなければならなか
ったりすることが、劣等感や弱小感の根源である。気がついていよう
といまいと、自分自身でないことほど恥ずべきことはなく、自分自身
でものを考え、感じ、話すことほど、誇りと幸福をあたえるものはない。」
フロムは人生の意味についてこうまとめます。
「もし個人が自発的な活動によって自我を実現し、
自分自身を外界に関係づけるならば、かれは孤立した原子ではなくなる。(
中略)強迫的にでも自動的にでもなく、自発的に生きることができるとき、
この疑いは消失する。かれは自分自身を活動的創造的な個人と感じ、
人生の意味がただ一つあること、それは生きる行為そのものであること
をみとめる。」
りすることを表現できなかったり、またその結果、]
他人や自分自身にたいしてにせの自我をあらわさなければならなか
ったりすることが、劣等感や弱小感の根源である。気がついていよう
といまいと、自分自身でないことほど恥ずべきことはなく、自分自身
でものを考え、感じ、話すことほど、誇りと幸福をあたえるものはない。」
フロムは人生の意味についてこうまとめます。
「もし個人が自発的な活動によって自我を実現し、
自分自身を外界に関係づけるならば、かれは孤立した原子ではなくなる。(
中略)強迫的にでも自動的にでもなく、自発的に生きることができるとき、
この疑いは消失する。かれは自分自身を活動的創造的な個人と感じ、
人生の意味がただ一つあること、それは生きる行為そのものであること
をみとめる。」
68 ：（-＿-）さん：2006/06/12(月) 21:37:27 ID:O4HPxJX40
心理学は自殺の学問とも言われるね。
69 ：（-＿-）さん：2006/06/12(月) 21:49:19 ID:X+CD+38MO
携帯電話持ってますか？
auかvodaで。
携帯電話の基地局を、他人と奪い合うゲームなんです。
外出しなくてもいいです。
圏外じゃなければ最低で一本は他人から奪えます。
とりあえずやってみて下さい。
いま3945人ぐらいが遊んでます
http://antenna-dash.jp/
auかvodaで。
携帯電話の基地局を、他人と奪い合うゲームなんです。
外出しなくてもいいです。
圏外じゃなければ最低で一本は他人から奪えます。
とりあえずやってみて下さい。
いま3945人ぐらいが遊んでます
http://antenna-dash.jp/
日本惨敗せい。
>>4の書いてる文章を読んでて久しぶりに怖くなった
自分の知らない何かが勝手に自分を支配してることへの恐怖心がわいてきた
数日に渡って>>4の言ってることを詳しく解読してみようと思う
今後の俺の人生が変わるかもしれない
自分の知らない何かが勝手に自分を支配してることへの恐怖心がわいてきた
数日に渡って>>4の言ってることを詳しく解読してみようと思う
今後の俺の人生が変わるかもしれない
>>71
そうですよね。おかしいですよね。実はヒキやニートや他の人格問題を
抱えている人は、そこにたどり着けないんです。
これが、「 洗脳 」 ですね。 何でも間でも洗脳が関係してくるとわかりました。
異性関係でも。洗脳力＝交渉力＝友人力＝くどき能力 だと思いました。
つまり、精神的に自立できないとはどういうことかというと
自我（価値観を判断する）が拒否しているということです。
つまり良い流れが無い限り人は、変わらないということです。
良い流れにならないと思っていると変われません。実際起業したら
借金の危険があるとなれば、企業しませんよね
洗脳は、たいてい親から始まり、学校で助長されます。
あなたは、まじめだとか親切だとかいわれて、余計に助長されるのです
第一法則：『今に生きる』
第二法則：『ここに生きる』
第三法則：『想像をやめて、現実的に物事をとらえる』
第四法則：『考えることより、感じることを選ぶ』
第五法則：『判断するよりも、表現する』
第六法則：『不快な感情も受け入れる』
第七法則：『権威者を作らない』
第八法則：『自分自身に責任を持つ』
第九法則：『自分自身であろうとする』
自分を支配しているものは何なのか？
自分の意識全般を支配しているのは、自己であることは間違いありません。
あなたが自分だと思っているものは、実は自我であり
自我は意識の中心にあります。自我は価値観を判断します。
自我の判断で捨てられたあらゆるものが、無意識に眠っているのです。
普遍的な悪、大量殺人などは、無意識に眠っています。普遍的な悪として
抑圧しています。その他にはいろいろあり、コンプレックスなどもあります。
つまりコンプレックスとは感情に彩られた複合体です。
カップルを見れば、コンプレックス、つまり自分が自我に対して
無意識から攻撃を受けるわけです。その他やんわりと正体不明に
襲ってくる影の存在があります。影とはその人の生きられなかった半面です。
つまり、もっと優柔不断だったり口がうまかったりすることです。
影がこう生きたほうがいいんじゃないの？と教えてくるのです。
影もコンプレックスも抑圧しようとすれば、自我が疲れます。
つまり、影やコンプレックスと向き合い折り合いをつけるか
解消するしか、この葛藤から抜け出す方法はないのです。
意識（中心に自我）と無意識をあわせたものを、自己といい
自己実現とは、無意識からやってくる影やコンプレックスと
ほどほどの距離をとることを言います。
●●だから自分はだめだ、というのはおかしな話です。
●●だけど・・・。これが距離がとられた状態ですね。
無意識には、影やコンプレックスがあります。後は混沌とした何かも。
人は生まれたとき無意識でした。静かに世の中を吸収していたんですね。
そして、無意識の表面に意識が生まれ、意識から自我が突出してきました。
自我とは価値観のことです。親や周りの人の間違った押し付けを
克服することが必要かもしれません。
そして、ふと、ふと気付けば、回りが羊たちの群れだと気がつくはずです
あなたが人を恐れていたのは、自分自身が自分自身を軽蔑していたからです。
だから、他人が自分を軽蔑しているような気分になっていたのです。
そして、なぜ自分自身を軽蔑しているのか？
それは、自分自身で生きていないからです。嫌われるのを恐れて
へこへこしているのを、無意識では理解しています。だから影や
コンプレックスに襲われるのです。だから人と親密になれません。
そしてさらに悪循環は（他人から嫌われている、すかれようとして）
深まります。そしてさらに、なぜ嫌われるのを恐れているのか？
嫌われるのを恐れているからうそをつかなければならないんです。
自分を殺してまで。それはきっとご両親の巧妙な影を押し付けられたせいでしょう。
ご両親は自分の責任を回避するために、一生懸命やったのでしょうが
結局、影を大きくするだけの、子供を善人にしようとロボットにしたことが
原因だと思われます。機械的にしか動けなくされたのです。
生存を立てに、言うことを聞かされたり、恩着せがましい発言で
子供を縛り付けすぎたのが原因だと思われます。自分の意思がなくなります。
偽の自我にたよるようになります。自分の欲望のために行動すると
罪悪感がともないます。 だから回復するには時間がかかるし、誤解したままではだめなのです。
他人に嫌われるのを恐れない。
自己実現とは、無意識からやってくる影やコンプレックスと
ほどほどの距離をとることを言います。
●●だから自分はだめだ、というのはおかしな話です。
●●だけど・・・。これが距離がとられた状態ですね。
無意識には、影やコンプレックスがあります。後は混沌とした何かも。
人は生まれたとき無意識でした。静かに世の中を吸収していたんですね。
そして、無意識の表面に意識が生まれ、意識から自我が突出してきました。
自我とは価値観のことです。親や周りの人の間違った押し付けを
克服することが必要かもしれません。
そして、ふと、ふと気付けば、回りが羊たちの群れだと気がつくはずです
あなたが人を恐れていたのは、自分自身が自分自身を軽蔑していたからです。
だから、他人が自分を軽蔑しているような気分になっていたのです。
そして、なぜ自分自身を軽蔑しているのか？
それは、自分自身で生きていないからです。嫌われるのを恐れて
へこへこしているのを、無意識では理解しています。だから影や
コンプレックスに襲われるのです。だから人と親密になれません。
そしてさらに悪循環は（他人から嫌われている、すかれようとして）
深まります。そしてさらに、なぜ嫌われるのを恐れているのか？
嫌われるのを恐れているからうそをつかなければならないんです。
自分を殺してまで。それはきっとご両親の巧妙な影を押し付けられたせいでしょう。
ご両親は自分の責任を回避するために、一生懸命やったのでしょうが
結局、影を大きくするだけの、子供を善人にしようとロボットにしたことが
原因だと思われます。機械的にしか動けなくされたのです。
生存を立てに、言うことを聞かされたり、恩着せがましい発言で
子供を縛り付けすぎたのが原因だと思われます。自分の意思がなくなります。
偽の自我にたよるようになります。自分の欲望のために行動すると
罪悪感がともないます。 だから回復するには時間がかかるし、誤解したままではだめなのです。
他人に嫌われるのを恐れない。
不登校の原因は、いじめだという人がいる。
たしかに普遍的な悪（影）を押し付けられている可能性があれば
いじめが原因だと思われる。
しかし、アルコール中毒の人に酒が原因だと言うのとおなじで
浅はか過ぎないだろうか？いじめられた人自身が、いじめが
原因だと言っているのは、そのせいにしたいからだろう。
自分の自我がおかしいとは本人もわからない。
自由主義では、粉飾決算はだめだと法律に書いてある。
周りの人も心の中ではそう思っているだろう
そう教えているだろう。
にもかかわらず、何の得にもならない粉飾をさせて強要したのは両親では
ないのだろうか。何の特にもならない粉飾をしているということは氏ぬということだ。
自由主義化では、自分が優秀であることを証明しなければならなくなった
自分ができる限りは
77 ：（-＿-）さん：2006/06/13(火) 11:12:45 ID:+D5cqyM60
外出ると鬱になる…駄目だどんどん悪い方向に向かってきてしまってる
78 ：（-＿-）さん：2006/06/13(火) 11:25:17 ID:IMfA/KGa0
つまりあれか。結局自ら投影したクンニリングスがオフサイドってことだな！
簡単に説明するとアダルトチルドレン、即ちロリータエロ動画において1980年に発表されたレオナルドディカプリオによる論文によろとだな、俺たちは月には行って」いなかったってことか」
！
すげーー
簡単に説明するとアダルトチルドレン、即ちロリータエロ動画において1980年に発表されたレオナルドディカプリオによる論文によろとだな、俺たちは月には行って」いなかったってことか」
！
すげーー
他人が手助けして外に連れて行ってくれるわけでもないし
それに自分で出なきゃ意味が無い
それに自分で出なきゃ意味が無い
80 ：（-＿-）さん：2006/06/13(火) 14:55:07 ID:8Ee+H6V80
>>79
そんな事は引きこもってればわかる事
自殺なんかしたくない生きたい最後まで生きたい
真っ当な死に方をしたい生きたい強く生きたい粘り強く生きたい
誰かと笑って過ごしたい誰かと談笑したい
晴れた空の下で誰かと和やかな時間を共有したい
ああ一度でいいから生きてる幸せを実感したい
愛を分かち合いたい
嬉しくて嬉しくて涙がこぼれるほどの体験をしたい・・・
ダイヤモンドにも勝る幸福な思い出をつくりたい・・・
そんな事は引きこもってればわかる事
自殺なんかしたくない生きたい最後まで生きたい
真っ当な死に方をしたい生きたい強く生きたい粘り強く生きたい
誰かと笑って過ごしたい誰かと談笑したい
晴れた空の下で誰かと和やかな時間を共有したい
ああ一度でいいから生きてる幸せを実感したい
愛を分かち合いたい
嬉しくて嬉しくて涙がこぼれるほどの体験をしたい・・・
ダイヤモンドにも勝る幸福な思い出をつくりたい・・・
ageマンコ
人の話を聞かずに、自分の考えのみで頭いっぱいの人が
目に浮かぶな
「そうだったのか！！」と閃いて、
「俺って論理的に解釈する力はかなり高いよな、
でも発表する場がないんだよ！ 仕方ない２ちゃんに聞かせてやるか」って。
ドンマイ
目に浮かぶな
「そうだったのか！！」と閃いて、
「俺って論理的に解釈する力はかなり高いよな、
でも発表する場がないんだよ！ 仕方ない２ちゃんに聞かせてやるか」って。
ドンマイ
つまんね
hageマンコ
それ則ちパイパン
分析してよ
87 ：（-＿-）さん：2006/06/14(水) 04:52:56 ID:GVjuEDetO
生への執着、自分を陥れた者への怨念、過去のつまらぬ成功体験からくるちょっとした自尊心、ひきこもり生活の退屈等が理由でなんとかひきこもり脱出した。
しかし一度ひきこもり経験すると多少の事には動じなくなるようで悪い経験ではなかったように思う。
しかし一度ひきこもり経験すると多少の事には動じなくなるようで悪い経験ではなかったように思う。
88 ：（-＿-）さん：2006/06/14(水) 06:28:25 ID:r+A4nbN30
宗教家が居るな？？
宗教家になりたひ
ぴゅっ ぴょっ パン
自我を肥大化させてはいけない。
集合的な社会的役割や肩書きと同一化してしまい
それが自分であると思ってしまうのである。
こうなると個人の個性は抑圧されてしまうので
それを解放するには、自分の個性とは合致しないことを自覚するべきだ
集合的な価値観と同一化してしまうと、自らの過大評価と過小評価の
ふり幅の中でうぬぼれと自己軽蔑（けいべつ）の間を
行ったりきたりするはめになる。
外界
自我
ーーーーーーーーー意識ーーーーーーーーーーーーーーー
イメージ領域など
ーーーーーーーーーーー自己ーーーーーーーーーーーーー
無意識の領域。コンプレックスや影など
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
無意識の中で意識が表れ中心に自我ができる
自我とは価値観などである。意識と無意識の中心が自己である。
自我から自己へ。コンプレックスとは感情に彩られた複合体である。
影とは自分の劣等な部分と自分で思ったりしているものの集合体
ときどき夢に現れる。
自己を否定すると、対人関係が崩壊する。
なぜならば、自分の理想像を押し付けているからだ。
また自分が嫌いな人間は、学校などが恐くなる。
自分が嫌いというのを相手に押し付けて、相手が自分を嫌っていると
思い始めるから
長田ひゃくえ
対人関係が苦手な人は、たいてい歪曲している
他人を。自分も知らないうちに。
95 ：（-＿-）さん：2006/06/15(木) 04:26:06 ID:eRH0kJVk0
こんばんは。スレッドを立てたいのですがどうすればいいか
どなたか教えていただけませんか？題は『引きこもりからの社会復帰法マニュアル』と
考えているのですが・・・スレ違いですいませんが、誰かスレ立ての方法、
教えてください。よろしくお願いいたします。すでに同じ様なスレがあるようなら
申し訳ありませんが・・・
どなたか教えていただけませんか？題は『引きこもりからの社会復帰法マニュアル』と
考えているのですが・・・スレ違いですいませんが、誰かスレ立ての方法、
教えてください。よろしくお願いいたします。すでに同じ様なスレがあるようなら
申し訳ありませんが・・・
96 ：95：2006/06/15(木) 04:34:31 ID:eRH0kJVk0
スレッド立ちあげの方法わかりました。簡単な事だったんですね。。。
つまらない質問してすいませんでした。スレ違いですいません。
どうもでした・・・。
つまらない質問してすいませんでした。スレ違いですいません。
どうもでした・・・。
デール・カーネギーの「人生論｣にこんな一文がありました。
「今までの不幸の原因はすべて、順応できない型の中へ自分自身をはめ込もうとしていた点にあった｣
「最も悲惨な人間は自分の肉体と精神を捨てて、別の人間や動物になりたいと願う人である｣
「今までの不幸の原因はすべて、順応できない型の中へ自分自身をはめ込もうとしていた点にあった｣
「最も悲惨な人間は自分の肉体と精神を捨てて、別の人間や動物になりたいと願う人である｣
ヒキを脱出するためには、洗脳から脱出しなければならない。
親の責任もあるのだが、自分でなんとかしなければならない。
親は正しくて、子供は間違っている
人とはみんな仲良くしなければならない
友達の多い人は優れている
親の子供への言動は、すべて愛情に基づいている
自己主張は自分勝手だ
勉強のできない人は、頭が悪い
感情をコントロールできるのが大人
夢とは、社会で高い評価を受けること
努力とはいやな事をがまんすることだ
話し合えば分かり合える
自分よりもまず他人を優先しなければならない
これらの思いは、洗脳である。もし思い込んでいれば洗脳である。
洗脳を解かれよ。人は、考えるよりも感情で行動しています。
>親は正しくて、子供は間違っている
>人とはみんな仲良くしなければならない
>友達の多い人は優れている
>親の子供への言動は、すべて愛情に基づいている
>自己主張は自分勝手だ
>勉強のできない人は、頭が悪い
>感情をコントロールできるのが大人
>夢とは、社会で高い評価を受けること
>努力とはいやな事をがまんすることだ
>話し合えば分かり合える
>自分よりもまず他人を優先しなければならない
なんだこれが洗脳だったんだねｗ
これが正しい人間かと勘違いして読んでしまったよ
コワスコワス
人間は感情がある生き物だー！！！！！！！！！イエース！！！！
>人とはみんな仲良くしなければならない
>友達の多い人は優れている
>親の子供への言動は、すべて愛情に基づいている
>自己主張は自分勝手だ
>勉強のできない人は、頭が悪い
>感情をコントロールできるのが大人
>夢とは、社会で高い評価を受けること
>努力とはいやな事をがまんすることだ
>話し合えば分かり合える
>自分よりもまず他人を優先しなければならない
なんだこれが洗脳だったんだねｗ
これが正しい人間かと勘違いして読んでしまったよ
コワスコワス
人間は感情がある生き物だー！！！！！！！！！イエース！！！！
95に萌えた。
すげー萌えた
すげー萌えた
抑圧された感情は、投影される。
それで、何もかもいやになるのだ
結論はストレス
胃が不快に痛むような事が無ければどんなに楽かね
ほんとストレス無くなってほしいもんだ
ほんとストレス無くなってほしいもんだ
だまっているだけなら、まだしも。
親に嘘を教えられ、奴隷化されるとは誰も思っていないだろう
とうの親さえも
なぜ、自分で責任が持てないのか。
だらしないからか？臆病だからか？
しかし、それはなぜなんだ？
この極端な自信のなさはどこから来るのか
自己が無価値だという思いはどこから来るのか
何もかも嫌いなのはなぜかなのか
犯人が誰かわかる。
義務感・罪悪感・恥で押さえつけたのは誰か
誰がうそつきで、誰が誠実な人なのか。
俺をいじめた人が誠実な人だったんだよね。
そして、嘘をついて、また嘘を俺が見破れなかったのは親だったのである
107 ：(；^Д^)株ヒキ ◆W.h/zhlGck ：2006/06/17(土) 20:43:41 ID:???0
>>107
オススメありがとうございます。
自己啓発本って何度か読んだことはありますが、
途中で嫌になる事が多かった。（今ではほとんど何の本を
読んだのか覚えてない・・・）
今度ちゃんと読んでみようかと思います。
それと本でもっと嫌なのが、心理の本。
ためになるけど、落ち込む。
実はこのスレもちょっとキツかったけど、
何度も反復するような文章が心地よかったので読めました。
オススメありがとうございます。
自己啓発本って何度か読んだことはありますが、
途中で嫌になる事が多かった。（今ではほとんど何の本を
読んだのか覚えてない・・・）
今度ちゃんと読んでみようかと思います。
それと本でもっと嫌なのが、心理の本。
ためになるけど、落ち込む。
実はこのスレもちょっとキツかったけど、
何度も反復するような文章が心地よかったので読めました。
109 ：(；^Д^)株ヒキ ◆W.h/zhlGck ：2006/06/18(日) 00:27:32 ID:???0
この義務感と罪悪感と恥はどこから来るのだろうか
なぜだろうか
いつも義務でやっていたような気がする。だから空虚だった。
俺は中卒ニート王っていうんだぉ
●名古屋市守山区に住んでるんだぉ
●27歳だぉ 引きこもりニートだぉ
●中卒で大検取得したぉ
●大学に３回入学して３回退学したぉ
●身長174cm 体重95㎏のかなりのデブだぉ
●車でコンビにぐらいは行けるぉ
●両親は離婚して、ママンと同居してるんだぉ
●親父からの援助もあって結構金持ちなんだぉ
●姉ちゃんが一人居るけど結婚して家をでたんだぉ
●グリーンシティケーブルテレビに最近加入したんだぉ(ｵﾅﾆ三昧)
●風俗でしかセクスはしたことないぉ(素人童貞だぉ....)
●ママンとはセクスしたことあるぉ
●知り合った人にすぐお金をあげるからママンに叱られるんだぉ
みんな仲良くしてぉ！
いつもは。。。【３０代】30歳を過ぎたひきこもり【Part64】。。。に粘着してるぉ
遊びに来てぉ。
自宅でもスレでもいいぉ。自宅に来たら１万円あげるかもだぉ
ひきこもりに必要なのは、運命を受け入れることである。
そして、今までたくさんのことから逃げてきたことを認めることである。
さらにその原因が両親による感情的な脅迫によるものだと理解することである。
なぜひきこもっているかというと、信じられない話
今の人間関係がいやなのである。
・・・ということは？あなたは今犯人と一緒にいるのだ。
すくなくとも、その自覚だけはしておいたほうがいい。
少しずつ建設的な自己実現のプランを立てるべきである。
犯人に犯行を訴える馬鹿がいるとは思えないが
感情的に恐喝されて生きてきた人は（最初は両親）
現実人敷居能力が低いし、運命を受け入れられない。
だめな理由をつけて逃げるくせができる。
「学」ツウのは聞かれて初めて語るもので
自分から垂れ流すものではなく
「学」ツウのは体系的に学んだものであり
遊び遊び齧った断片の繋ぎ合わせではなく
「学」ツウのは人をいたずらに否定するためにあるものではなく
正否を見極め、否定するのではなく否を正すものだ
だ
自分から垂れ流すものではなく
「学」ツウのは体系的に学んだものであり
遊び遊び齧った断片の繋ぎ合わせではなく
「学」ツウのは人をいたずらに否定するためにあるものではなく
正否を見極め、否定するのではなく否を正すものだ
だ
ヒキを脱出するには、何事も自分の意思を尊重することだ
カーネギーの人を動かす 道は開ける
ジム・ロジャー（経済）
ヒキコモリは、運命を受け入れていない。
どうしようもないことをあきらめ、できることを全力を尽くそう。
そして、運命を受け入れられないのは、ご両親の洗脳があるからである。
現在の生活がうまくいかないのは、現実と妄想とのギャップが大きすぎるからである。
そして、妄想とは洗脳であるのである。家族が家族であるために巧妙に
良い子に作り上げられたからだ。
今こそ、運命を受け入れ、立ち上がるべきだ。
人は誰も自分以外の人に興味など無いのだ
人は誰も自分以外の名前に興味など無いのだ
無条件無償の優しさは相手に与えることが重要なのである。
自分が欲しいといってもだめである。
今こそ、過去を背負いさらに未来を背負うことをやめ
今日一日限り全力を尽くし、一日で区切り
行動しないことによる葛藤が現れるのを防ごう。
運命を受け入れなさい。
いいこといってるけどいい加減くどい
118 ：カイン ◆9WWAGutdek ：2006/06/22(木) 15:32:18 ID:???0
子供が存在するためには、親が必要 （表の世界）
しかし、親が存在するためにも子供が必要なのである（影の世界）
ユングいわく、対立物の結合のひとつとして上記が重要である。
親が子供のために言っているとするならば、同時に自分のために
言っているのだ。影の無い男、影の無い生き方をすればひきこもりは
避けられない。感情を殺された子供たちの多いこと。
119 ：カイン ◆9WWAGutdek ：2006/06/23(金) 02:38:15 ID:???0
過去は変えられない。忘れ去るか教訓にするしかない。
どうか勇気をください。
不可能なことを受け入れる勇気を
可能なことを追求する勇気を
120 ：ほくろ ◆GznpaWBLD. ：2006/06/23(金) 02:44:36 ID:???O
心の整理ができない状態で、もやもやして中々前へ進むことが出来ません。
悲しいことを言わなければならない。
心の整理はできるものじゃない。
行動と感情はほぼ同じものなのだ。
問題点は何か？
問題の原因は何か？
いくとおりの解決策があり、それは何か？
望ましい解決策は何か？
引きこもりは山奥か孤島の収容所に集めて強制肉体労働させる
必死で働かない奴にはエサを一切やらない
１００人に１人くらいは餓死する
それでいい
123 ：（-＿-）さん：2006/06/25(日) 08:52:42 ID:izYVjAIE0
心理学の文章は頭痛くなる。
124 ：4：2006/06/26(月) 03:06:10 ID:x843jfyN0
他人に愛情を与えることができない人とは
それは、結果として不幸をもたらす。自己執着の始まり。
いや、そうですらない。自己不在なのである。
自己不在だと他人に興味も持てず、敵意を持つ。
他人に真摯な興味を持てること自体、優秀なのである。
回避性の場合、自分が見捨てられないかと他人にすがる。
125 ：4：2006/06/26(月) 03:17:19 ID:x843jfyN0
つまり、一番の問題はやはり、原因があるにせよ
「 投影 」（投射）なのである。これが諸悪の根源たるものである。
自分が嫌いになると、他人から嫌われているように感じる。
さらに複数の投影がある。自分が嫌いだと相手の評価ばかり気になる。
ひきこもりに共通しているのは、影を両親から背負わされたということである。
両親は違うというだろう。しかし、無意識で行っているのだ。必ずそうなる。
ならないという人に聞きたい、あなたはあなたの結果をどのように処理しているのか。
自分を告発しているのか、相手を告発しているのか、自己で処理しているのか。子供に背負わせたのか。
あなたが献身である理由を聞きたい。あなたが努力家である理由を聞きたい。
あなたが短気な理由を聞きたい。あなたはまったく別の理由で
解決不可能な何かを乗せて、いつも子供を脅していた。巧妙に。
人生を捨てることを要求した。自分と同じように。
感情を殺させたのは誰だ？
反抗期とは何なのだろうか？それは、両親の影に対する抵抗である。
恐ろしいのは、両親が愛情のためだとか、子供のためだとか合理化して
しまう場合である。子供は長い間苦しむだろう。このような巧妙な殺戮により。
離婚危機を子供で補おうとする。家族のためだと。子供に背負わせる。
そして、過程の恐ろしいまでの不自然さを感じ、感情を殺す。
自分が好きでない両親が、どうして子供を神経症にせずにすむのだろうか？
自分を告発していないのならば、そうなるだろう。
子供は離婚という決断により悪夢から救われると信じるのに。
長すぎて読む気しねぇ
自分を好きでない親がどうして、子供を神経症にせずに
いられるのだろうか
子供が自分が嫌いで、どうして神経症から逃れることができようか
自分が嫌いだと自己執着してしまう。
そうなるとナルシシズムという人がいるが私は違うと思う。
要するに何であれ、他人に興味消えるのだ。それは自分が消えることを
意味する。待っているのは苦悩である。解決不能な苦悩をいつまでも
抱え込むことになる。自己不在、自己がないのであるから。
これは、根本的な恐ろしい精神ショックである。
これが権威主義的家庭でつくられる子供である。
服従と支配。
で、結局脱ヒキするにはどうすればいいんですか？
130 ：（-＿-）さん：2006/06/27(火) 17:47:49 ID:/Vr/GRL90
ヒキ脱出じゃなく悟りを開くよ
131 ：(；^Д^)株ヒキ ◆W.h/zhlGck ：2006/06/28(水) 02:08:05 ID:???0
(；^Д^) 結局これしかない。新しい場所で生きることかな。
精一杯ね。それぐらいしかないだろうな。私はできないだろうけど。
何度も言おう、ひきこもりとは、全部とは言わないが
たいていの人は、親に原因があるのである。
問題のある親、つまり暴力的ではないが精神攻撃を愛情だと言う親もいるのだ。
親は、愛情の名の下に自分の自分でも隠されて気がついていないどうしようもない
怒りや抑圧された感情を子供にぶつける。子供はそ異様さを恐れ、萎縮する。
感情が抑圧され、弱い人間へとなっていく。
それなのに、いじめを受けても、やり返さないからだと抜かす
さらに、ルールに厳しい。そんなルールなど守れるわけも無いのに。
帰ってくる時間が遅いのは、好きでもない連中と楽しくも無い会話をしている
せいなのに。それで変える時間を守れという。趣味が無い人が多い。
萎縮しているのに何が楽しいのか？萎縮させたのは誰だろうか
そうして返ってくる言葉は、いやなら出て行け、ちゃんと育ててやってんだから
感謝しろだ。愛情の名の下に。しかし、私にあなたが犯人だと気づくことすら
できないほどのことをしておきながら、奴隷として出荷されるものの苦しみを
知っているのかどうか、いよいよ変人として生きていくことを強要したのは
あなたではないですか？
あなたが自分を嫌いなのは自由です。子供にまで子ども自身に自分を嫌うように
仕向けるとは。
なんといおうが、神経症の親は子供に分裂病だとかひきこもりだとか
精神病であることを望んでいること理解すべきだ。
これは恐ろしい。親にそういえば、馬鹿なことをいうなだとか言うだろう。
しかし、父親が怒ったのは今考えると奇妙だ。
私に今まで注意してくれた父親は、私に注意したのか？それとも？
不自然さを思い出した。不自然さにいつもおびえていた。震えていた。
たいていの人は、親に原因があるのである。
問題のある親、つまり暴力的ではないが精神攻撃を愛情だと言う親もいるのだ。
親は、愛情の名の下に自分の自分でも隠されて気がついていないどうしようもない
怒りや抑圧された感情を子供にぶつける。子供はそ異様さを恐れ、萎縮する。
感情が抑圧され、弱い人間へとなっていく。
それなのに、いじめを受けても、やり返さないからだと抜かす
さらに、ルールに厳しい。そんなルールなど守れるわけも無いのに。
帰ってくる時間が遅いのは、好きでもない連中と楽しくも無い会話をしている
せいなのに。それで変える時間を守れという。趣味が無い人が多い。
萎縮しているのに何が楽しいのか？萎縮させたのは誰だろうか
そうして返ってくる言葉は、いやなら出て行け、ちゃんと育ててやってんだから
感謝しろだ。愛情の名の下に。しかし、私にあなたが犯人だと気づくことすら
できないほどのことをしておきながら、奴隷として出荷されるものの苦しみを
知っているのかどうか、いよいよ変人として生きていくことを強要したのは
あなたではないですか？
あなたが自分を嫌いなのは自由です。子供にまで子ども自身に自分を嫌うように
仕向けるとは。
なんといおうが、神経症の親は子供に分裂病だとかひきこもりだとか
精神病であることを望んでいること理解すべきだ。
これは恐ろしい。親にそういえば、馬鹿なことをいうなだとか言うだろう。
しかし、父親が怒ったのは今考えると奇妙だ。
私に今まで注意してくれた父親は、私に注意したのか？それとも？
不自然さを思い出した。不自然さにいつもおびえていた。震えていた。
自分が心底嫌いだという気持ちを抑圧している利己主義者の親は、
子供にそれを無意識で愛情の名の下に要求する。
自分が自分で無いならば、自分を告発しなければならない
自分が悪いと思えば、自分を告発しなければならない。
他人を告発するかどうかを選択しなければならない。
自分が自分であることを要求するのは当然だ。
親が神経症なら子供が神経症になるのはごく当たり前のことだ
人は自分の意思で生きていると思っている。しかし、ほとんどそんな
ことはないのである。自分が変わろうと思えば、変われると思っている。
変われないのである。原因がわからずしてどうして変われるのだろうか
まして、それが性格だとかいじめの原因は相手だとか言われるうちは
変われるわけが無いのである。
両親が無意識で、子供がひきこもりであることを望んでいると知ったら？
あなたは、出て行くしかない。この関係から。
両親のどちらかの前で、身がこわばるような思いがするのなら？
それが小さいころからだったら？
神経症の親、つまり犯人は、他人をくつろがせない。
他人に緊張を強いる。
子供にそれを無意識で愛情の名の下に要求する。
自分が自分で無いならば、自分を告発しなければならない
自分が悪いと思えば、自分を告発しなければならない。
他人を告発するかどうかを選択しなければならない。
自分が自分であることを要求するのは当然だ。
親が神経症なら子供が神経症になるのはごく当たり前のことだ
人は自分の意思で生きていると思っている。しかし、ほとんどそんな
ことはないのである。自分が変わろうと思えば、変われると思っている。
変われないのである。原因がわからずしてどうして変われるのだろうか
まして、それが性格だとかいじめの原因は相手だとか言われるうちは
変われるわけが無いのである。
両親が無意識で、子供がひきこもりであることを望んでいると知ったら？
あなたは、出て行くしかない。この関係から。
両親のどちらかの前で、身がこわばるような思いがするのなら？
それが小さいころからだったら？
神経症の親、つまり犯人は、他人をくつろがせない。
他人に緊張を強いる。
もし、立派に生まれても、他人に興味がもてない人間は
悲劇的な人生を送るだろう。趣味も何も無い。まともに話せない人間になる。
なぜ、他人に興味がもてないのか？自分ばっかりなのか？
それは、自分が嫌いだからだ。自分が嫌いな人間に育てられるとそうなる。
そうならないかもしれない。しかし、そうなるとその自分が嫌いな家族では
余計にひどくなるだけ。そして、他から原因を無理やり持ってくる。
それがいじめだったりする。いじめもひどければ、それが原因になるが
たいていのいじめは結果ではないのか？なぜいじめを親にいえないのか？
親にいえなさそうなやつが、いじめられるのだ。いじめは多少なら祝福かもしれない。
おまえが変だという合図かもしれない。そして、神経症の親は自分が悪いとは
考えない。国家もあなたを逃がしてはくれないし、助けてくれない
さらに神経症になるようにすすめるだろう。いじる奴が悪いと。
あなたは誰からも救われない。
あなたを閉じ込めておきたい人間は、それがあなたの良いところであり
個性であり、性格であり、本当は良い奴だといって、何の疑問も無く
あなたを監禁するだろう。牢獄に入っていると「 無意識 」で自覚
しているものは、他人をも逃がさない。これらは、善意という名の
元に行われる。
あなたがおかしい、生きてはいけない、変えたほうがいいと
教えてくれたのは誰だろうか？ 理由はどうあれ いじめっこや
口が悪い奴だとか、その人自身にも問題があったかもしれないが
あなたがおかしいと言ってくれたのは誰か？
それを邪魔したのは誰か？
ここに恐ろしい話がある。いじめられた子供を悲しむ親が犯人だということに。
高校をやめて通信高校へ行くと、あの時は意識していなかったが
元気が無い、無気力気味の集団と、不良っぽい連中の集団というふうに二極化していた。
こいつらは、もちろん性格も全然違うのだが
なぜ？同じ学校に集まったのか？
つまりだ、似ているのだよ。不良っぽいのとヒキコモリ気味というかそれに
順ずる連中は。もちろん自分を傷つける分ヒキ気味人間が一番つらいだろう。
不良っぽいのは、傷つけられる他人を求めているかもしれないし。
水をあげすぎれば、死ぬだろうし。
水をあげなければ、しおれるだろう。
どちらも同じなのである。
過保護と我執の親の恐ろしさ
（日本で一番恐くて独特で、表に出ない虐待）
まさに次元を超越した虐待が、この過保護と我執のコンビネーションである。
これは愛情という名の下に行われる。本人たちもそう信じているところが
すごいところである。まず典型的に父親が我執で、母親が過保護という
コンビを組む。（これは意識していない。無意識）
父親が我執ということは、肥大化した自己愛の人であり、すぐに怒ったり
100％正しいことを何度も繰り返して注意する修正があったりする
とにかく、自分が嫌いで、むすっとしていたりする。母親に八つ当たりも少しする。
母親の場合は、優しかったり 「 自己犠牲的 」でそれをひそかに自慢していたりする。
このコンビネーションは、本当に恐ろしい末路になる。
このような両親が子供を持つと、子供はかなり高い確率で神経症になる。
考えても見て欲しい、そのような子供を要求するに決まっているのだ。
父親に子供が怒られているとき、理由がどうあれ
母親は父親に賛成だ。あとから、必ずフォローしてくれるかもしれないが
父親の性格だとかあいまいにする。
そして、母親が過保護なのが問題だ。やや厳しい父親の子供なら
何でも自分でできるように応援すべきだが、おどろくべき過保護さを
はっきする。自己犠牲的な母親は子供に犠牲になることを望むだの
そして、また過保護により我執の父親に怒られることになる。
そして、精神は病んでいく。
この恐るべきコンビネーションをよく考えて欲しい。
無意識では、子供を犠牲にして夫婦の関係を持っているのだ。
徹底的に怒られ、一方では徹底的に甘やかされる。
子供はどきどき脅迫されたような日常を送るだろう。不快なのだ。
理由がわからないから。
自己犠牲的な母親は、自分のために子供に苦労を与えない
苦労を取り除こうとする。神経症の特徴ではないか。
そして、決まって口から出る。ある不自然な言葉が。
こんなにみんなのためにやっているのになかなか理解されないと。
典型的な神経症の言葉が。
そして、過保護になった奴に攻撃を仕掛けるのが我執の父親だ。
とにかく、何様？と思うぐらい100％正しいことをごちゃごちゃいったり
何度も。自分の考えを教えつける。短気。なぜかたいしたことでもないのに
怒ったりどなる。おまえのためを思っているという。
おまえのため？本当にそうだろうか？あなたのために私が必要なのでは？
あなたは自分のことが心底嫌いで、理想像を持ち、それを誰に押し付けているのですか？
このコンビネーションでひきこもりになるのである。
そして、親は急に優しくなったように話すこともある。
にこにこにこにこ。望みがかなったわい、などと本人さえ気づかない。
親の望みがかなった瞬間だ。だから極端ににこにこして優しく接してくる。
そして、ひきこもりが長引くと、怒り出したりもする。
わかるかい？
怒るために優しくし、優しくするために怒るというこの恐ろしい出来事を。
これが神経症の親の特徴なのだ。自分ために犠牲にしているのは子供だ。
母親がさも自分のことを考えずに、おまえのためにがんばってきた
私を脅すのである。本当に困ったときは家族しかいないと脅すのである。
現実は、貧乏でもないのに、免罪符のように、自分のことは考えなかった
おまえのために生きてきたと、私を犠牲にする。脅迫する。平成なのに。
父親は、なぜ私の行動の動機を一度も考えてくれなかったのだろうか。
いつも、誰が聞いても正しいことを何度も言うばかりだ。やや怒り方が
おかしい。きっと何か他のどうしようもないことを私に押し付けるために
あなたの感情を抑圧したものを私に押し付けたのではないのか？
なぜ、そんなに怒るのだ
いじめが原因ではなかった。私に理由を言わせようとしたが私自身わからなかった。
私自身両親が原因だと思わなかった。それはタブーだった。 自分で意識できなかった。
私にいつも不幸になれ、自分の意思はいらない、感情表現を禁止し
私に神経症であることを要求したのは、あなたがただったのか。
自分と違う人間に育てたいと思っても、必ず自分と同じことを要求するのだ
人は恐ろしいものだ。そして、なぜ神経症を要求されなければならないのか。
私が私を嫌いになるように仕向け、何か条件がないとだめだと脅迫し
自分の欲求のための行動を否定され、あるときには元気であることを
強要され、私は小さいころ元気だったが、あるとき燃え尽きた
義務で元気でなければならないような気がした。
なぜか、罪悪感を背負わされた。私が完璧でないという理由で。
それは、人生を否定しろということだった。そして恥が残った。
依存性が残った。
どこへでも行けない心に、両親は激しく自立を強要してきた。
甘やかしすぎたのか？厳しすぎたのか？との両親の議論があった。
またいじめが原因だとか言った。
簡単な話だ。あなたがあなた自身を嫌っているのに
子供が自分のことを自分であることをどうやって好きになるのだろうか？
極度の依存症と極度の義務感と極度の罪悪感と極度の恥で
子供は殺される。望みどおり。両親の無意識の望みどおりだ。
私を脅すのである。本当に困ったときは家族しかいないと脅すのである。
現実は、貧乏でもないのに、免罪符のように、自分のことは考えなかった
おまえのために生きてきたと、私を犠牲にする。脅迫する。平成なのに。
父親は、なぜ私の行動の動機を一度も考えてくれなかったのだろうか。
いつも、誰が聞いても正しいことを何度も言うばかりだ。やや怒り方が
おかしい。きっと何か他のどうしようもないことを私に押し付けるために
あなたの感情を抑圧したものを私に押し付けたのではないのか？
なぜ、そんなに怒るのだ
いじめが原因ではなかった。私に理由を言わせようとしたが私自身わからなかった。
私自身両親が原因だと思わなかった。それはタブーだった。 自分で意識できなかった。
私にいつも不幸になれ、自分の意思はいらない、感情表現を禁止し
私に神経症であることを要求したのは、あなたがただったのか。
自分と違う人間に育てたいと思っても、必ず自分と同じことを要求するのだ
人は恐ろしいものだ。そして、なぜ神経症を要求されなければならないのか。
私が私を嫌いになるように仕向け、何か条件がないとだめだと脅迫し
自分の欲求のための行動を否定され、あるときには元気であることを
強要され、私は小さいころ元気だったが、あるとき燃え尽きた
義務で元気でなければならないような気がした。
なぜか、罪悪感を背負わされた。私が完璧でないという理由で。
それは、人生を否定しろということだった。そして恥が残った。
依存性が残った。
どこへでも行けない心に、両親は激しく自立を強要してきた。
甘やかしすぎたのか？厳しすぎたのか？との両親の議論があった。
またいじめが原因だとか言った。
簡単な話だ。あなたがあなた自身を嫌っているのに
子供が自分のことを自分であることをどうやって好きになるのだろうか？
極度の依存症と極度の義務感と極度の罪悪感と極度の恥で
子供は殺される。望みどおり。両親の無意識の望みどおりだ。
母さん、どうして健康に恵まれたのに、あなたは
いつも人生が楽しくなさそうなんですか？
そして、誰か尽くす相手を探していたのですか？
あなたは、何から逃げてそんなことをしているのですか？
そして、また私に、自分のことは何もしなかったみんなのために
と聞かせるのですか？おかしくないですか？本当に善意からなんでしょうか。
私にはそうは思えません。何か重大なことを隠しているのではないのですか？
父親もそうです。母親にそう要求しているような雰囲気を覚えますが。気のせいでしょうか。
父親もなぜいつも、むすっとしているのでしょうか。何が不満なんでしょうか。
それなのに、どうして私に何が不満だと聞くのですか？
私は生まれたときよりいい年になるまでずっと、あなたが不満だったから
不満だったのですよ。あなたに強迫されているような気になっていて
それに気づきませんでした。あなたは何が不満で何を隠しているんですか？
父親や母親は何を隠していたんでしょうか。
そして、上記のことを私に強制してきたんですよ。
あなたがたは。
それはそうでしょう。あなた方自身は不満でもないし逃げてもいないんだから。
表面上はそう、確信しているでしょう。
では、私は誰のために尽くせばいいんですか？
では、私は自分のことをだめだと思う不満を誰にぶつければいいんですか？
尽くしながらどうやって不満を解消すればいいか
神様でも答えはでないでしょう。
神経症最大の特徴は、本人も気づいていないかもしれないが。実は人間嫌いだということである。
立派な親なのだが、現実を否定しているのだ
人生を否定し、己を否定している。
そうなると、知覚が歪曲されるのである。
抑圧と投影である。
自分が自分のことを嫌いだと、他人から嫌われているように感じるのである。
自分が人間嫌いだと、どいつもこいつも悪い人間で
自分が良くなろうとするのである。人間を否定してまで。不可能なことを
なぜか願うのだ。人間以外のものになるつもりなのだろうか。
支配と服従が重視されるのが神経症の特長だ。
だから、隕石落ちてこいと毎日願っているのである。
どうしようもないから。
親が100％正しいことを言うために
親が100％正しいことに従わせるために
あなたに迎合を求めた。
親は自分が神になれなかったので子供を神にしようとした
子供に罪悪感を背負わせ、義務感を背負わせ、恥を背負わせ
身動きが取れないように、いいようにコントロールしてきたのだ
これは、親の愛情の名の下に行われる。
しかし、このような子供たちは、生きずらいだろう。
感情を抑圧し、何をやっても自分でやったと感じられない。
自分が自分でないのなら、どうなるのだろうか。
猫が犬になりきってみても、悲しい結末が待ち受けるだけだ。
自分が嫌いな親が子供にも子ども自身、あなたがあなたを嫌うように
つきつける。自分が嫌いな人間は、悲しい人生を追う。
友に興味を持つこともできずに、敵とみなし、たくさんの人から
嫌われていると誤解し、この世で人間以外の存在になりたいと
思うようになり、どのみち、最後には、まともになって歩き出すか
他人か自分を傷つけるか、誰か他の人を神にするしかないのだ。
親が100％正しいことに従わせるために
あなたに迎合を求めた。
親は自分が神になれなかったので子供を神にしようとした
子供に罪悪感を背負わせ、義務感を背負わせ、恥を背負わせ
身動きが取れないように、いいようにコントロールしてきたのだ
これは、親の愛情の名の下に行われる。
しかし、このような子供たちは、生きずらいだろう。
感情を抑圧し、何をやっても自分でやったと感じられない。
自分が自分でないのなら、どうなるのだろうか。
猫が犬になりきってみても、悲しい結末が待ち受けるだけだ。
自分が嫌いな親が子供にも子ども自身、あなたがあなたを嫌うように
つきつける。自分が嫌いな人間は、悲しい人生を追う。
友に興味を持つこともできずに、敵とみなし、たくさんの人から
嫌われていると誤解し、この世で人間以外の存在になりたいと
思うようになり、どのみち、最後には、まともになって歩き出すか
他人か自分を傷つけるか、誰か他の人を神にするしかないのだ。
疑わしき母性愛
最近少子化で困っているという。もう一度考えよう
子供は必要とされ生まれるのであって、愛で生まれるわけではないのである
愛とは価値観である。立派にやっていけるような価値観であるほうがよい。
愛は常識である。人が子供を必要として生むので、どうして
その愛で補正しなければ、子供はひどい目にあうだろう。
親に犬食いを注意された。もういい年だが。
親が言うには、犬食いはみんなから嫌われるそうだ。
まただ、また犬食いを注意されたのだ。
しかし、私は心底震えていた。
今までの私とは違うからだ。
今までの私ならば、だまっていて親がいないときに、また繰り返すだけだ。
私は、たくさんの心理学の本を読んでいたのだ。
私は、父親の善意の注意の中に、何か別のものがあることに気がついた。
やさしくへらへらした言い方には、何か別の感情があったようだ。
反射的に出たその言葉は呪いなのだ。じいちゃんの世代から続く呪い。
もっと別の不安を私に押し付けていたように思えた
だから、ぞっとした。
今まで注意されたり、怒られたときの言動などを思い出した。
私の動機を何も考えずよく怒ってくれたものだ。
しかし、それを少し思い出してみるだけで、吐き気がした。
私のためと言いながら、違うではないのか？
何かもっと別の強迫を受けたような気がする。
この家とはおさらばだ。分裂病者は、両親の崩壊を必要とする。
自分から出て行くしかないのである。
父親や母親はよく、おまえのためだと言っていた。
私はそれが少しねじれているものだと確信している。
あなたが言っていた、良い子とは何なのか聞かせ願いたい
それで、良い子がひきこもると、不思議がるのである。
それで、またおまえが積極的でないのが悪いとなったり
いじめが原因だと言うのである。
文句を言えば、出ていけだ。しかし、出て行けないのである。
悪魔の二重拘束は、自立を阻止し、依存を要求しながら
さも、自立を促し、依存を排除してきたかのような対応をとる。
両親の抑圧した感情とは何だったのだろうか
私に不幸になれと言っていたような気がする。
絶交のときだ
よく、ムスっとした親がいる。
これは甘えたい証拠なのだ。
だが、大人なので本人も気づかない。気難しいとはそう言うことだ
大人なのでそれが表現されることがなく抑圧される。
隠されている感情といっても、そのまま消えるわけではない。
違った方法で出てくるのだ。それが短気だったり、怒鳴り方や
しゃべりかただったりする。その不気味さに子供はおびえるのだ。
子供が反抗すると親はますます怒る。子供は感情を殺す。
親の目的がかなったわけだ。俺を評価しない子供は死ねという願望が。
私自身、子供のころは、何の余裕も無い子供であった。
なにも趣味が無いのに。いつも妄想や空想にふけっていたり
空元気だったりした。思えば何から逃げていたのだろうか
何が私を緊張させていたのだろうか
何が私をへらへらさせていたのだろうか
私はこの人間関係を清算したい。精神的な借金の重さに気づいたとき
この地域での人間関係が終わりだと気がついた
任意整理だ。私は私が破産していたことに気がつかなかった
破産させられたいたことも。親は自立しろといって来た
破産した直後に。借金を背負わせた張本人がそ知らぬ顔で。
悪い親ではないが、この厳しくも自由な世の中で奴隷として生きるのは
屈辱である。
本当にぞっとしたことがある。
学校では借金をするななどは教えてくれないそうだとか
書いてある本を読んでなるほどと思った。
つまり、将来連帯保証人とかになってくれる人がいなかったら
困るからだそうだ。それと同じように精神的なものでも
巧妙に教えないようにしたいのではないのだろうか？
恥かしがりや、人見知り、きまじめ、無口、赤面などが
個性だとか性格だとかいわれているうちは、奴隷を解放する気はないのであろう。
ずっと昔からおれは自分を変人だと思い込んでいた
「どうにかして普通の人の感覚を取り戻したい」と常々思っていたが次第に諦めて、最近では「どうにかして自分が変人であることを隠して一般人に溶けこみたい」と思うようになっていた……そのために、必死に無個性を演じていた
だから外に出る度に不安だった、おれは周りに上手く溶けこんでいるだろうか？今あいつらこっちを見て笑わなかったか？
きっと俺のことを変な格好だと嘲ってるんだ、俺の挙動不審を馬鹿にしているんだ、ああ外に出たりなんかするんじゃなかった……と外にいる間は常におどおどして視線に怯えていた。
でも、その俺を嘲笑ってるのが俺自身だったなんて……
「どうにかして普通の人の感覚を取り戻したい」と常々思っていたが次第に諦めて、最近では「どうにかして自分が変人であることを隠して一般人に溶けこみたい」と思うようになっていた……そのために、必死に無個性を演じていた
だから外に出る度に不安だった、おれは周りに上手く溶けこんでいるだろうか？今あいつらこっちを見て笑わなかったか？
きっと俺のことを変な格好だと嘲ってるんだ、俺の挙動不審を馬鹿にしているんだ、ああ外に出たりなんかするんじゃなかった……と外にいる間は常におどおどして視線に怯えていた。
でも、その俺を嘲笑ってるのが俺自身だったなんて……
>>151
そのとおりですね。私も気づいたときは、果てしなく衝撃を
受けました。
よく、生きづらいとか、どうやって生きればよいとか
考えている人がいますが、それは間違いだと思います。
つまり、自信がない、心の負債が大きすぎて身動きがとりずらい
そうではないのでしょうか？
心に資産のある連中にとっては、どこへいってもさびしくないでしょうし。
人は自分では絶対に変われない。
私はたくさんの本に救われました。原因さえわからなかった。
苦しかった。私の場合父親との関係だと思います。原因は。
母親でもそうでしょうし。暴力がなかったから余計にわかりませんでした。
父親はよく怒鳴ったり、注意をしていました。
最近やっと気づきました。普段は、普通に公務員をやって特段
問題のない父親ですが（表面化していないだけ）実は自分のことが
嫌いなのでしょう。自分のことが嫌いと、他人にも自分が嫌いになるように
要求するのです。やっと気づいた。
歯の病院へ行ったとき、ニューズウィークという雑誌を読んだ。
経済とか適当に書いてあったりする。私自身よく知らない。
そこで、恐るべき文章を読んだ。
村上ファンドが株を買うとあがると思って、買っていた個人投資家
が損をしたことで、外国人が一言。
ギャンブル投資家に課される自己責任
ギャンブルでの損失は自分を責めるしかない
何度も私は読み返した。ギャンブルとは何か？ギャンブルとは
他人任せということではないのだろうか。投資家とは成長を目指す
つまりできれば良くなりたいと思っている人たちのことだ
課されるとは、後で返す羽目になる借金？かつけのようなものではないか
自己責任とは自己を攻める必要があるということだ
他人任せで良くなろうとすれば自己を責めなければならない
他人任せでの損失は自分を責めるしかない
身にしみる言葉だ。しかし、知らなかったのではないのだろうか
自分で生きることが犯罪のような気持ちにされていたのだから。
思えば小学校のころからそうだったのである。
そのころからそうだった。３つごの魂100までとは恐ろしい。
何か別の理由でいつも、父親から怒られているような気がしていた。
父親の個人的な何かの理由からだと思った。八つ当たりとは違うようだった。
おまえのためとは言っていたが、私は違うと思った。とにかく感情を殺すしかなかった。
それが返って、影が無い男として、変だと言われたりもした。
つまり変なのは自分を隠そうとするからそうなのであることも想像すらできなかった。
動機を考えてみれば、だいたいわかるのではないだろうか？
動機とは、行動の直接の原因である。
つまり、私が変だったのは、自分が自分でいてはいけないと思い込んでしまったことだ。
これは、ある本によれば、地獄への道だという。
心理的不幸を背負い込むのはこの考え方だそうだ。
そして、自分が嫌いな奴は、他人を嫌うしかないのだ。
抑圧された感情は形を変えて出現する。投影という
だから、全部とは言わないが、対人恐怖症などは言ってみれば
自分恐怖症なのだ。自分が無いから。
原因不明の心の負債を抱えて、利子を払うことすらできない状態
よく自己主張をしないように、教育しておきながら
自己主張すればいいと言うだろう。これが神経症の親の特徴である。
表面上うまくいっていても、親は神経症なのだ。自己主張してこなかった
人間が、ある部分では3歳児と同じだと気づかないのだろうか。
ひきこもりの原因
とくに健康なひきこもりの原因は以下のことではないのだろうか？
自分が嫌いなため、あるいは偽らなければならないと思い
人間関係に破綻した人（心の自己破産？）
原因が不明。正しい生き方を追求しがち（正しい生き方も何も
自分に自信がなければ、生きていけない。決められないのだ。
逃げることすらできない）
そして、私のように数々の本を読み、気づいてしまったものは
ただ、ショックのあまり絶望するだけだ
もっと早く気づいていればと。せっかくの人生を否定した親の
せいにもしたいが、親もまた受け継いできたのだろう
対象の内在化の失敗（自分を大切してくれる人を心に住まわせることができない）
よって、周りからふぬけだとか甘えているとか言われるのだ
～できるのに何もしないとか。できるわけないのだ。
友人・異性 すべてに失敗するのだ。この世には失敗を運命付けられている人が
いると思う。どうやってもまともに生きられないのだ。できるわけがない
これが私の答えである
よって、周りからふぬけだとか甘えているとか言われるのだ
～できるのに何もしないとか。できるわけないのだ。
友人・異性 すべてに失敗するのだ。この世には失敗を運命付けられている人が
いると思う。どうやってもまともに生きられないのだ。できるわけがない
これが私の答えである
過保護は偽装された憎しみであるという。
自分が洗脳されていたことに気づいてしまった。
洗脳していたのは親が発端だろう。
それが、学校などで助長されてしまった。
自分が馬鹿にされたように感じたとき、自分が悪いのか？相手が悪いのか
まったくわからないのだ。そして、弱いので当然相手が悪いことにしてしまう。
それで表面では自分が悪いと思う。
だから、積み重ねていないのだ。自分を。だから何も話せない。
今まで何をしてきたのか考えると絶望するだけだ。
今まで何もしてきていないのだ。たとえば、何をやっていても
自分の考えがないため、誰も好きな他人がいないのだ。
細かく微にものごとを考えられなかったし、今までずっとそうだった。
この恐ろしいまでのハンデを考えると、やはり私は幼稚園児波の人間なんだろう。
親の洗脳に気づけなかった。他人を歪曲してみていた。
気づけなかった。ふと思えば、どうして自分の意見がなかったのだろうかと思う。
しかし、それどころではなかった。度重なる操作から、そう小学生のころから
まともではなかった。思えば。幼児的な親は、無意識のうちで
無言の圧力を加える。それでいて、親自身はまったく意識していないのだ。
この怒りを誰にぶつければいいのか。自分にぶつけるしかないのか。
しかし、この一ヶ月 ショック状態だったが、最近は怒りしかない
純粋な怒りだ。なんてことをしていたんだと思った。
自分が嫌いな人間が子供を育てると無意識で、そうなるのだろう。
自己主張できない親に育てられるとこうなるのかもしれない。
とにかく、子供に幸せになって欲しいと表面上言っているが
不幸になれと無意識では思っている親が多い。説明は長くなるからしない。
この恐ろしさに気づいた。
だから、何に対しても話せない。幼児と同じなのだ。
幼児のままだ。何に対して尊敬できたものはなかったし、
好きなものもなかった。それがなぜかわかった。
だから、記憶喪失の人間と同じなのだ。記憶が戻って
自分が記憶がないことを実感した。自分は今まで、人間と接したことは
なかった。自業自得かもしれない。気づけなかった。自分は今まで
人間として誰とも接していないのだ。そのことに気づいてしまった。
だから友人もいないのだ。心神喪失状態で生きてきた。それが
表面化しただけだ。ずっとそうだった。ずっと逃げていた
何か脅迫的な心で。気づけなかった。誰もかれも嫌いだった。
自分が自分のことを嫌いだったからだ。
なのに、自立しろという。立派に育てたという。
しかし、最悪の人間とは、自分が自分であることを嫌い
何か別のものになろうとする人間であるという
友人を嫌い、何かを支配しようとする人は、いつか気づいて
考え方を修正しなければならないという。
できなければ、自分を殺すか、他人を殺すか、誰かを祭り上げるしか
ないという。また他人に従うのだ。もう嫌だ。
私が馬鹿にされたのは、私が原因だったのだ。
私が冷酷だったのだ。気づけなかった。何も趣味の無い幼児の大人が
そこにいた。はっと気づいた。呆然とした。今もういい大人だった。
たくさんの過去の好意について思い出した。あらゆるチャンスが
負担だった。回避したかった。人を奴隷にしておきながら自立しろ
だとは、まことに神経症の両親は罪ではないか
いないほうがいい親というものは、存在する。
もう一生望みどおり生きられない。
もし、30代とか40代以上で洗脳に気づいてしまったら、どうなるのだろうか
おそらく、その人は自分で・・・してしまうのではないのだろうか。
ひきこもりは、親から自立しろという。立派に生まれて何を
文句を言うのかという、しかし、私がたくさん勉強した限り言えることは
できるわけがないというのが答えである。
自分の進路を決められそうにもかかわらず、決められないのは
単に自信の欠如ということに他ならない。これは恐ろしいことだ。
自信は、技術と積み重ね。経験で決まる。
しかし、洗脳されている人間がどうして、平穏をもらうことができようか？
洗脳されている人間がどうして、自立できようか
原因をしったとき、はじめて心の底から、間違いに気づき、絶望するのである。
そして怒りがわいてくる。誰に対するものでもなく、純粋な怒りである。
そして、生まれて初めて、本当に本当の情けない気持ちになるのである。
親は自分の望みどおりに生きられる時代で、よかったなという。
しかしだ、本当に恐ろしい。普通の親でもこうなのかな、と思った。
親の正体を見破ってしまった。
親はそう言いつつ、私を無意識化で洗脳していたのだ。
親は表面上私の幸せを願い、しかし、もっと深いところ
無意識化では、私を操作し、私の不幸を願っていたのだ。
本人は一生気がつかないのだろう。
言っても無駄である。
この安泰の時代でも、競争はあるのだ。競争すらできない人が
たくさんいることに気がついた。それでも何とかやっている人もいる。
男と女は違う。男で人生を取り戻そうとしても、情けなさでいっぱいになるだけである
親による巧妙な操作について（親に責任を問うつもりはないが）
気づけるわけが無い。私自身、新興宗教がニュースで取り上げられると
その人たちの気持ちがわからないなぁ～と思っていた。なんのことはない
私自身も、洗脳状態だったのである。それが平穏な家庭からだったことは
想像もできなかった。私は自分がだらしないからと思っていたし
ちょっとした罵倒やいじめの責任にして両親に言っていた。
うまくやろう、という気持ちしかなかった。しかし、どうもある時期から
話があわなくなってきた。一般人と。というのも、私は話すことが無いし
何にも興味が無いのである。だからあらゆる関係が無くなった。
なぜかいつも自分を偽らなければならなかった。
なぜかいつも他人に嫌われることを恐れた
なぜかいつも自分の意見というものが罪悪だと思っていた
なぜかいつも自分が自分で行動することがだめだと思っていた
なぜかいつもたくさんの人を嫌いだと思っていたし
他人から嫌われていると思っていた
なぜ、自分の意見で自分の欲求を満たすことが犯罪のような
気持ちになっていたのか。
ある洗脳されていない自由な人たちは、ほどほどに満足する行動をとっていたようだ
くやしくてしょうがなかった。そして、その人たちに
悪のイメージを押し付けた。投影である。私はがまんしているのに・・・と。
その人たちは悪だから、という理由をつけた。
それを繰り返した。そして・・・ひきになった。
恐ろしいことを言わなければならない、今までそう思っていた人が
良い人で、私が悪い人なのだ。そのことをひきこもりに認める勇気が
あるのだろうか。無いと思う。残念なことを言わなければならない
可能性として高いのは、ひきこもり本人が残酷で他人の気持ちを
考えることが不可能なのだ。あなたが憎いと思ってきた連中が
実は良い人なのだ。悲しいかもしれない、事実なのだ
思い出すのは中学のときである。
自分より明らかに、操作されている人間が何人かいた。
迎合することすらできないような人たちである。
勉強はそこそこできるようだった。
はげしくいじめられていたが、にやにやしていた。
迎合することすらできないので、他人にとりいることすらできない人たちだ
もともと他人も全員が自由なわけではないし、程度の差だと思うので、
必ずいけにえが必要となるのかもしれない
しかし、今、冷静に考えればその人たちは、親に甘やかされていたから
そうなったわけではないのだ。親に偽装された憎しみを押し付けられ続けてきたから
そうなったのではないのだろうか
大人になっても、人は変わるわけではない。そもそも思春期の謎について
考えてみたい。
まず思春期の謎についてだ。なぜもっと学校で説明してくれなかったのか
と思う。教師たちは、明らかなノイローゼの生徒を放置し
いじめから解放したように見せかけ、責任をいじめた人間に負わせることによって
奴隷を解放することを無意識で拒否したのではないのだろうか。
考えすぎだろうか。しかし、思春期とは洗脳からの脱却なのである。
洗脳からの脱却が思春期なのである。洗脳したのは親や社会である
自分で意思決定できない人を明らかに放置した学校の責任。
教師は調子に乗りすぎではないのだろうか。高校でよく私は怒られたし
怒られた理由が別のものを偽装したものであることを今から考えると
すぐにわかる。なんのことはない、教師ですら人格障害なのだ。
そして、医者ですらそうなのだ。私は最近歯医者で若い歯医者の
しゃべりかたを見ていた。軽度の人格障害だと思った。
最近、事件もあった。医者の子供が成績を隠し、家族を刺したとか。
教師はよくだらしないと怒る。しかしこの世にだらしの無い人間を
望む人はいるのだろうか。誰しも責任は取るべきだが
誰しも真実に貢献して生きて生きたいと思っているはずだ。
凶悪な不良少年ですらそのような願望を持っている。
自分は重要なんだと思いたいはずである。誰しもひきこもりを望んでいない
誰しも結果を望んでいない。誰しも過程を望んでいる。
この世には偽装された嘘が多すぎる。
思春期とは洗脳されていた事実を認めることだ
だから、大人になってもまだ終わっていない人が多い。
知らないからだ。知らないだけなのだ。
偽装された嘘について検証していきたい。一体どのような
偽装があったのか。
いつも疑問に感じていたが、いつも私は自分でそれを気づかないように
努力してきた。親の私に対する注意のことである。
明らかに今わかるが、親は私に偽装した怒りや注意をぶつけてきた。
それは、おまえのためだという。しかし誰が聞いても100％正しいことを
何度も繰り返すのはどうだろうか。私は本当にそんな悪い人間だったか？
私はどこが悪い人間だったのか。良い人間なのにどうしてしつこく
言われたのか。私は今はっきり言えるのは、うそだったということだ。
あの私のことを考えての注意は全部うそだったと気づいた
100％正しいことに100％従うことを強制しようとするひそかないじめである。
ひそかな復讐である。ひそかな憎悪である。
つまり、親は自分の親から神様になれないので虐待されてきたのだろう。
だから親は私のためといいつつ、当たり前のことを繰り返す。
違うのだ。真実が偽装された意見に誰が従う？
真実が偽装された議論など精神的な拷問である。
親は子供を利用して復讐を成し遂げようとしただけである。
これが一般的な家庭でもあるのかもしれない。人格障害の時代なわけだ。
人とまともに付き合えないのは、当然である。
自分が何者か出てこないのである。
自分がどこで生まれて何をしてきて何が好きか
まったく出てこないのである。自分の意見が無いのである。
自分を主張しなかった体験の積み重ねというが
それすら知らなかったのだ。想像だにできなかったのだ。
自分がまったく成長していないのだ。
これは、虐待ではないのだろうか？
よく虐待で飯を食わせてもらえない子供が、成長が遅くなる。体重が減るとか。
親は子供を虐待せずに、がんばって働き立派に育てたという
しかし、ペットを外に放てば、どうなるだろうか、いいように食われるか
犠牲になるだけだ。仲間と見られないのだ。彼らは私たちを仲間だとは思わない。
彼らは悪い人ではないが、彼らは私を仲間だと思わない。
奴隷を付き合う人間はいない。
自分の意見も感情も無い人を本気で好きなる人などいない。
しかし、なぜないのか。地獄ではないか。
立派に生んだとか育てたとか言うが、どうして今まで気づけなかったのか
本当にショックだ。抑圧させまくった親は本当に必要な親だったのか謎だ。
奴隷としてどこへ行けばいいか、教えてください。
ひきこもりの逆切れとはこういうことだ。ひきこもり自身も奴隷だと
わかっていない。奴隷として育てられたので記憶に何もないのだ。
細かくわかることはない。真剣に生きられないようにされたのだ。
それがひきこもりの逆切れといわれる、真実の意見である。
当たり前だと思う。この主張は正しい。
同胞の女性が被害にあっている。
私はそれを知っていた。どうにもできなかった。
それでも、私は相手のむかつく男が自分より愛情豊かな人間だと
信じなければ、この世界で生きていけないのか
相手の男が自慢げに自慢しているのを、自分より愛情豊かだとか
感情表現がうまいとか考えなければ生きていけないのか
本当に自分がまともに、変わるには死ぬようなショックを受けなければ
ならないという。本当に自分の考え方が変わるということは
そのようなショックを伴うのだ。
本当に信じられない。
(ﾟ⊿ﾟ)文なげぇ
自分を勝負すらできない人間にしておきながら
どうして立派に育てたのだろうか
おまえのために立派にいいようにコントロールできるようにしただけだろう。
また、おきまりの無意識で。だから犯行の自覚が無い。
もういい年で、大人になって気づくつらさを知らないだろう。
私が幼稚園児と同じだと気づくつらさを知らないだろう。
なぜ幼稚園児のままか知らないだろう。
なぜ自分を偽り続けてきたのか
それが助長されてきたのか
はっきりいって、人が自分で気づくのは不可能である。
ある種類の人が自分で気づくのは絶対に不可能だ。なぜならば
それは、ある領域を超えて、洗脳の領域にまで入っているからである。
だから気づけないし疑えないし逃げられないのだ。立派な洗脳だ。
それも間違って役に立たない。おまえらに奉仕するべく洗脳された。
それで愛情豊かな親だと。暴力も大して振るわないらしい。
でもいつも緊張を強いられていたぞ。いつも偽ることを強要されたぞ
勉強も積み重ねかもしれない。しかし、この心の積み重ねを
おろそかにしてしまった後悔は、勉強の非ではないのではないのだろうか
誰ともまともに話せない。悪循環は続く
今度は他人よりハンデを背負った経歴までついた。
気づけないのだ。わかるはずがない。
私自身やっと最近気づいた。たくさん本を読んで。
ショックと怒りが同時に心にある。
自己主張を抑圧していると、ひきこもりになる。
親から緊張させられていた人は、必ずひきこもりを経験する
なぜならば、社会と合わないからだ。
自己主張を抑圧していた人は、女性に声をかけることができない。
なぜ、ひきこもりという挫折を受け入れられないのか？
それは、受身ではじめたからである。自分の意思で生きてきたわけでは
ないからだ。つまり、偽の自我で生きてきたのだ
なぜ偽の自我で生きてきたかというと、幼いころ自己主張を巧妙に
禁止されたからである。そのころから自分を偽るようになった。
ますます劣等感が増えていく。自信がなくなる。
なぜ、まで読んだ
181 ：(；^Д^)株ヒキ ◆W.h/zhlGck ：2006/07/03(月) 23:28:37 ID:???0
親や社会を疑え。誰も本心を言わない。
親は子供を必要とした。社会はあなたが真実を見抜くことに歓迎していない。
両親の愛情を疑え。自分たちの葛藤を解決するために利用されたことを知るべきだ。
そして真実の潜在意識を感じ取れ。偽者は作られた自我、作られた意識のほうだ。
作られた自己は肥大化していく。意味も無く。それは社会や親の概念が
悪魔的だったからだ。ならば潜在意識が知っている本当の自己を受け入れろ。
そこから、スタートなんだよ。小さなことをしなさい。
>恐ろしいことを言わなければならない、今までそう思っていた人が
>良い人で、私が悪い人なのだ。そのことをひきこもりに認める勇気が
>あるのだろうか。無いと思う。残念なことを言わなければならない
>可能性として高いのは、ひきこもり本人が残酷で他人の気持ちを
>考えることが不可能なのだ。あなたが憎いと思ってきた連中が
>実は良い人なのだ。悲しいかもしれない、事実なのだ
これ精神的にキツイのですが・・・
認められない、認められそうにない。
>良い人で、私が悪い人なのだ。そのことをひきこもりに認める勇気が
>あるのだろうか。無いと思う。残念なことを言わなければならない
>可能性として高いのは、ひきこもり本人が残酷で他人の気持ちを
>考えることが不可能なのだ。あなたが憎いと思ってきた連中が
>実は良い人なのだ。悲しいかもしれない、事実なのだ
これ精神的にキツイのですが・・・
認められない、認められそうにない。
183 ：（-＿-）さん：2006/07/04(火) 09:39:51 ID:ys7+Cq2E0
あなた親に反発しているの？
１度家でちゃったら
１度家でちゃったら
いいから入院しろ
それから犯罪は犯すな
たとえ自分の家や両親じゃなくても
それから犯罪は犯すな
たとえ自分の家や両親じゃなくても
無価値観なんじゃなくて、只単に本当に無価値なだけなんじゃないの
>>182
おれはうすうす感づいてたな。
漫画の世界では、チャラチャラしてるようなやつらの性格は最悪で、
静かで物言わぬ地味な人間が実はすごくいい奴みたいなことがよくあろうが、
現実世界ではまるで違った。まったく逆だったな。
おれはうすうす感づいてたな。
漫画の世界では、チャラチャラしてるようなやつらの性格は最悪で、
静かで物言わぬ地味な人間が実はすごくいい奴みたいなことがよくあろうが、
現実世界ではまるで違った。まったく逆だったな。
もし、他人に親切にしたり、まじめだとか言っている人が
自分の劣等感や不安から、そういった行動をして免罪符を得ようと
していたら？
もし、まじめさを何かの言い訳にしていたら？
たいていこういう人は、親との関係から成長していない。
愛する能力が無いのだ。優しさも無い。同情を求めている。敵意と依存心と。
思えば、小学生の低学年のころから、高学年の時には
確実に、うつ病の前段階の子供がいることになる。
みんなも思い出して欲しい。そのような人がいなかっただろうか？
つまり、原因は親なのだ。親が服従させておいて
どうやって自己主張できるのだろうか
誰も教えてくれない。運が無ければ、気づけない。
自己主張を巧妙に禁じられた子供は、現実を多数の人が考える現実と
違う現実に住むことになる。恐怖の現実に。勝負以前の問題である。
それで親は、その現実と違う世界に住んでいる子供が、みんなから
おかしいぞ？と少しいじめられたりすると、いじめたものの責任だと
激怒する。子供は洗脳されているので、何がなんだかわからない。
まさか親が洗脳の犯人だと知らずに。社会でさらに助長される。
いよいよ、結末は悲しいものとなる。予見される。希薄な人間だ。
子供は家庭内暴力などで、親に八つ当たりする。子供も言葉にできないが
潜在意識では、犯人が誰か知っているのではないのだろうか？
これらの子供たちは、他人がどういう人だか、見る能力が無い。
信じられないだろうが。他人を冷静に見ることができない。
現実が歪曲されているのだ。そして、ふと気づいてみると
自分に好意をもって接してくれたありがたい人に何も返せなかったことが
思い出される。そして、両親が何かを隠していたことを知る。
父親は、父親自身が嫌いだったと知った。父親は、父親である自分が嫌いなのだ
だから、俺から嫌われていると思い、うまく話してこなかったんだろう。
これは投影という奴である。母親は何かから逃げていた。
忙しい打とか、みんなのためにと、子供にすべてをがんばってきたという
その自信のなさは、なんなんだろうか。母親も何かから逃げていた
個人から逃げていたのだろう。よって私がひきこもりになるのも
ある程度の理解が必要だと自分で言わせてもらう。
確実に、うつ病の前段階の子供がいることになる。
みんなも思い出して欲しい。そのような人がいなかっただろうか？
つまり、原因は親なのだ。親が服従させておいて
どうやって自己主張できるのだろうか
誰も教えてくれない。運が無ければ、気づけない。
自己主張を巧妙に禁じられた子供は、現実を多数の人が考える現実と
違う現実に住むことになる。恐怖の現実に。勝負以前の問題である。
それで親は、その現実と違う世界に住んでいる子供が、みんなから
おかしいぞ？と少しいじめられたりすると、いじめたものの責任だと
激怒する。子供は洗脳されているので、何がなんだかわからない。
まさか親が洗脳の犯人だと知らずに。社会でさらに助長される。
いよいよ、結末は悲しいものとなる。予見される。希薄な人間だ。
子供は家庭内暴力などで、親に八つ当たりする。子供も言葉にできないが
潜在意識では、犯人が誰か知っているのではないのだろうか？
これらの子供たちは、他人がどういう人だか、見る能力が無い。
信じられないだろうが。他人を冷静に見ることができない。
現実が歪曲されているのだ。そして、ふと気づいてみると
自分に好意をもって接してくれたありがたい人に何も返せなかったことが
思い出される。そして、両親が何かを隠していたことを知る。
父親は、父親自身が嫌いだったと知った。父親は、父親である自分が嫌いなのだ
だから、俺から嫌われていると思い、うまく話してこなかったんだろう。
これは投影という奴である。母親は何かから逃げていた。
忙しい打とか、みんなのためにと、子供にすべてをがんばってきたという
その自信のなさは、なんなんだろうか。母親も何かから逃げていた
個人から逃げていたのだろう。よって私がひきこもりになるのも
ある程度の理解が必要だと自分で言わせてもらう。
二人とも何かから逃げて
そのせいで、それを抑圧し、私に必要以上に巧妙に悟られずに
自分自身にも気づかれないように、私を精神的に虐待していたとしった。
私は、いつも自己主張をする人を避けていた。自分が崩壊するような
気がしたからだ。自分が弱かった。自己が無かった。そしてこともあろうに
その自己主張する人に、悪いイメージを押し付けて正当化していた。
いや、正当化しいたことすら気がつけなかったのだ。ショックで立ち上がれなかった。
私は現実に生きてこなかったのだ。わからなかった。
自分の意思で自分の欲求を相手に話したり、行動することは罪悪感すら
ともなっていた。ふさぎこんでいた。誰にも自己主張できないし
そもそも、自分を偽らざるを得なかったので（このことも気づいていなかった）
自分が嫌いになっていた。（このことは事実として認識していただけで、これもわからなかった）
対人恐怖だった。自分が嫌いだと他人から必要以上に嫌われていると誤解するのだ。
そして、進路が決められない。進路が決められないのはなぜか。どうやって
生きていけばいいかわからない。それは自信が無いからだ。自分で精神で自分の精神で
生きてこなかった。奴隷の幸せだ。ご主人様である我執の父親は
自分が犯人だと気づかないだろう。この父親のせいで、自分の気持ちを言うことは
不当な罰を受けると認識させられた。父親は言うだろう、そんなことは無い
何でも言えばいいのにと。本当に悪魔の二重拘束があるのだなと思った。
意識では善意を言っているが、無意識では悪意を持っている人間を私は
見分けられるようになった。悪意を自分でさえわからないように隠している善人を
私は見分けられるようになった。そのこと自体が父親の犯人性を如実に決定付ける。
そのせいで、それを抑圧し、私に必要以上に巧妙に悟られずに
自分自身にも気づかれないように、私を精神的に虐待していたとしった。
私は、いつも自己主張をする人を避けていた。自分が崩壊するような
気がしたからだ。自分が弱かった。自己が無かった。そしてこともあろうに
その自己主張する人に、悪いイメージを押し付けて正当化していた。
いや、正当化しいたことすら気がつけなかったのだ。ショックで立ち上がれなかった。
私は現実に生きてこなかったのだ。わからなかった。
自分の意思で自分の欲求を相手に話したり、行動することは罪悪感すら
ともなっていた。ふさぎこんでいた。誰にも自己主張できないし
そもそも、自分を偽らざるを得なかったので（このことも気づいていなかった）
自分が嫌いになっていた。（このことは事実として認識していただけで、これもわからなかった）
対人恐怖だった。自分が嫌いだと他人から必要以上に嫌われていると誤解するのだ。
そして、進路が決められない。進路が決められないのはなぜか。どうやって
生きていけばいいかわからない。それは自信が無いからだ。自分で精神で自分の精神で
生きてこなかった。奴隷の幸せだ。ご主人様である我執の父親は
自分が犯人だと気づかないだろう。この父親のせいで、自分の気持ちを言うことは
不当な罰を受けると認識させられた。父親は言うだろう、そんなことは無い
何でも言えばいいのにと。本当に悪魔の二重拘束があるのだなと思った。
意識では善意を言っているが、無意識では悪意を持っている人間を私は
見分けられるようになった。悪意を自分でさえわからないように隠している善人を
私は見分けられるようになった。そのこと自体が父親の犯人性を如実に決定付ける。
一見して十二分に立派な家庭が、子供に幸せになれと言いつつ
不幸になれと心の奥底で思っているなどと、誰が気づけようか？
気づくことができるのだろうか？
両親は、おまえのためだとか、母親がそんなこと思ってるわけがないという。
しかし、この自由主義の時代の考えでいえば、疑わしき人間の表面。
疑わしき家族愛だ。本当に疑わしい。子供を操作するために何をしたのか。
つまり大人が子供に要求していたのだ。
子供に不幸になれなどという親は、いないと思うだろう。
しかし、自分のことが嫌いな両親にはありえることなのだ。
神経症の親は神経症の子供を必要とするのだ。
彼がもし自分に問題がないとするならば、自分の考えを教えるだろう。
自分の不安から行動している動機を植えつけるだろう。
よ～く思い出してごらん
よ～く見てごらん
あなたが注意されたとき、その人が言っているように見えるかもしれない。
しかし、神経症の両親は
誰がそのことを誰に言っているのか、わからないから。
私の父親に注意されたとき、得体の知れない恐怖があった。
本当は、父親が基地外だと思っていた。
父親は、一体誰に何の目的で注意したかわからなかった。私には。
そして、父親自身がそのことを言ったのかどうかもわからなかった。
誰が言ったのか？これが権威主義者である。つまり呪いなのだ。
受け継がれた世代間の呪いだ。
私が父親に教わったのは、自分が自分を好きになってはいけないということだ。
自分が自分の感情を出してはいけないということだ
父親と同じように自分を隠さなければならないということだ。家でも。
そして、幸福がくればいつか罰が当たるということだ
そして、服従しろということだ。100％正しいことを言っている父親が
実は影でこんなことを言っていたのだ。本人も気づいていないだろうが。
人は教育の名の下に100％正しいことを繰り返すとき
もっと別の理由であることが多い。おぞましい憎しみであることが多い。
アルコール中毒者に酒は体に悪いからのみすぎはやめましょうと言った
人は、自分が親切だと思うのだろうか？自分の何か得体の知れない感情を
押し付けているのではないのだろうか？なぜ意味の無いことを言うのか？
彼は他人のことを考えてはいないのだ。自分に言い聞かせているのだ
彼に発言をさせた得たいの知れない親切心の正体は何か？
不安や憎悪を抑圧したものが正体である。彼はアルコール中毒者に
自分の憎しみ・不安を押し付けて、自分が楽になろうとしたのだ。
自分が自分の感情を抑圧してきたから、生きている気がしないのだ。
そして、誰とも仲良くなれない。たいていの人は綱渡りだと気づかされる。
大人になって不安から子供を虐待する親などは、綱渡りで生きてきたのだろう。
もう一度、実験しよう。ギャンブル依存症の特集が組まれた
テレビがあったとする。そのときどうしてこの人たちはやめられないんだろう？
などと主婦が言ったとする。そのとき、何が起こっているか？
純粋な疑問だろうか？それとも、特集を通じて自分を見つめて優越感を
得ているのではないのだろうか。人は自分でも気づかない感情が多いのだ。
つまり、主婦の疑問は疑問ではなく、優越なのだ。
過保護は偽装された憎しみであるという。過保護は憎悪なのだ。
過保護は子供を搾取している証拠なのだ。
過保護の親は自分のことが嫌いなのだ。自分が自分のしたいことを
子供のせいでできないと思い込んでいる。それで偉いと。
本当は自己が乏しいので子供を免罪札としているのではないのか？
子供に依存している母親は恐い。依存には攻撃心があるからだ。
だから、憎悪なのだ。母親は自分の憎悪の感情を隠し、反動形式により
過保護となる。そのような母親だとすると父親は我執の父親だと思われる。
過保護と服従で子供はどうなるだろうか？おかしくなるに決まっている
それで、おまえのためだ。親が正しいとなればどうなるだろうか
誰も奴隷として生きたいわけでないのに。
親を疑い親を分離することの重要性とは、洗脳からの脱却である。
みんな親が尊いと思っている、それはそうだ。家族だけは、という思いがあるのだろう。
ならば言わせてもらおう、疑わしき家族愛と。そのようなすがる気持ちは
必ず不自然でゆがんだものでうそであることが多い。言い訳はもうたくさんだ。
免罪符を探している人間はたくさんいる。
忙しいと彼氏がどうとかあいつは俺より下だとか
家族がいるだとか子供がいるだとか、他人を過度に馬鹿にしたり
えばっていたり、完璧主義者だったり、化粧をしすぎていたり
服装をこだわりすぎていたり、自分をまじめな大学生だと言ってみたり
他人の言うことを聞いて、過度に献身的だったり
生きる恐さの免罪符をもらっているのだ。その正体は恐怖と不安である。
つまり、何かしないと生きていてはいけないと思っているのだ。
彼らはうつ病なのだ。彼らの善意は恐怖から来ている。他人が自由にしていると
憎悪する。他人をくつろがせない。口ではどういっていても、心の底では
他人を支配したい。当然だ、自分たちは自分たちの意思でいきているわけでなく
もっと崇高なものにコントロールされているのだ。だから自由に自分の主張を
している人間は苦手なのだ。そして、口から免罪符が飛び出す。
しかし、本心はどうだろうか。
また、言おう、ひきこもりであるとか学歴がないとかいうのを
冤罪札として利用している人もいるだろう。
自分が弱い上に、通常異常の努力が必要な出発点にいるのだから。
自分に同情しろと。まるで幼児的だ。これは拘束されていたから
仕方ないかもしれない。しかし、他人は他人のことをわかろうとはしない。
自分が良い気持ちになるならば話は別だが。他人は自分のことにしか
興味が無い。他人をどう思っていようと、他人を通して自分を感じるだけだ。
免罪札として言い訳を並べるのも、免罪札として使われるのも嫌なのだろう。
コミュニケーション能力が低いとテレビで言うのならば
洗脳から解く授業でも入れたらどうだろうか
彼らは、私たちをあざ笑っているのだ。彼らは知っている。
彼らは巧妙に全員に知られないように、ある症状が個性だと抜かす。
過剰適応を個性だと。過剰適応は精神病である。
親に投影を受けた子供は悲惨だ。運が良くない限り、生きづらいだろう
資本家の皆様は、相変わらず沈黙を守っておられるのだろうか。
投影とはいじめではないのだろうか？
他人を自分のイメージどおり作り変えるのだ。
私のどこが悪い人間なのか。従えば従うほど、結局は破綻に近づくのだ。
父親と母親は不思議がっているのだろう。育て方が間違ったのか？？？と。
育て方ではないと思う。父親も母親も自分のことが嫌いなのだ。
両親は両親が嫌いなのだ。だから他人と親密になれず、他人を嫌う
人間嫌いなのだ。だから、この子は私のことを嫌っているのでは？と思う。
自分が嫌いだと他人から嫌われているように感じる。必要以上に。
そして、奴隷となった子供は、あらゆる投影を受ける。
まるでその子供の空虚な部分を生めるように。
そして、あらゆる悪魔に作り変えられ、いじめられる。
親は子供の空虚をにたにたと見逃し、いじめた連中のせいにする。
いじめた連中は弱いからいじめたのではない。絶対とは言わないが。
やはり、何かいじめた連中もわからない何かをいじめられた人は持っていたのだろう。
何を持っていたのか？いいや、自己存在感がなかったのだ。
彼は人形と認識されたのだ。親が人形を持って返る。ひどい人たちだと。
私は同胞が食い物にされてきたことを知ってしまった。
それでも私は同胞に、あなたを食い物にした連中の方が人間らしく
情緒豊かな人間だと告げなければならないのだろうか
そして、同胞にその人を大切に思いなさいと言わなければならないのだろうか
同胞に、考え方に大きな誤解があったといわなければならないのだろうか。
同胞に、両親の責任にせず、両親の罪を知らせなければならないのだろうか。
同胞に、自己責任と通告しなければならないのか
同胞に、恥ずべき人間だと思っていた人間になれと言わなければならないのだろうか
それが愛情豊かな人間なのだといわなければならないのだろうか。
まともな人間になるか、他人を殺すか自分を殺すか狂信に走るか。
それしかないといわなければならないのか。まともな人間があなたが一番嫌っていた
人間だと知ったら、どうだろうか。あなたが一番嫌っていた人間だと。
学校に良い思い出がないうえに、学校が巧妙に誰も助ける気などないと知っても
それでも社会でやっていくために学校を肯定する必要があるといわなければならないのか。
あなたが冷酷で無慈悲で幼児的だと言わなければならないのか
あなたの生きてきた現実はたいてい、歪曲された世界だったといわなければならないのか。
あなたが両親に抑圧した感情、いままで抑圧してきた感情は悪いものではなかったと
言わなければならないのか。それを抑圧してあなたの嫌いな人間を作り出していたのだと
言わなければならないのか。悪魔が自分であったと言わなければならないのだろうか。
悪いのはあなただったと。
ふむ。興味深いスレだ。こんなスレがあったとは。
ひまがあったら対話の相手をさせてもらおう。
ではまた。
ひまがあったら対話の相手をさせてもらおう。
ではまた。
>>200
>それでも私は同胞に、あなたを食い物にした連中の方が人間らしく
情緒豊かな人間だと告げなければならないのだろうか
食い物にした連中もまたひきこもりと同様「悪魔的」
ひきこもりはきっと偶然が起こしたもの。
神々に気に入られた者だけがひく奇妙な籤。
俺はもはやそうとしか信じられない。
この世の中でどれだけの人間が嘘をつかずにいられるか…。
あなたが認識者(禁断の実を食らった、あるいは神々の火を盗んだもの)
として苦しんでいるなら、あなたはもしかして間違えているかもしれない。
あの浦島太郎のように「不条理にも巻き込まれた」と捉えるべきじゃないか。
>それでも私は同胞に、あなたを食い物にした連中の方が人間らしく
情緒豊かな人間だと告げなければならないのだろうか
食い物にした連中もまたひきこもりと同様「悪魔的」
ひきこもりはきっと偶然が起こしたもの。
神々に気に入られた者だけがひく奇妙な籤。
俺はもはやそうとしか信じられない。
この世の中でどれだけの人間が嘘をつかずにいられるか…。
あなたが認識者(禁断の実を食らった、あるいは神々の火を盗んだもの)
として苦しんでいるなら、あなたはもしかして間違えているかもしれない。
あの浦島太郎のように「不条理にも巻き込まれた」と捉えるべきじゃないか。
財産といえば、お金を思い浮かべるかもしれない。
しかし、貧乏でももっと大きな財産を手にしている人もいるのだ。
そして、両親は財産があればいいと思ってしまう。
待って欲しい、何かから逃げていないだろうか。
死ねば楽になるよね
どうやって子供をいじめるか？ 過保護か従属を要求するか
父親が従属を要求し、子供が反発すると母親が過保護で、自立できなくさせる。
いつも、両親の意見が違うので（最後には父親に従うことになるが）
両親から怒られたとき、困惑していた。なぜか不安があった。恐ろしかった？
父親は自分の葛藤を子供で解決しようとひそかにたくらみ、母親も自分の存在を
ひそかに子供で表そうとしていた。免罪符として利用された子供。
ぬけがらになるのは当然ではないのだろうか。自分の意見を持たない子供を
育てる両親。両親は、一見すると立派だが、お互いに何かを隠している。
憎しみを。そこから目をそらすために、子供を犠牲にする。誰も教えてくれない
運が無ければひきこもりだろう。今、ニーとの人がどのような就職先に
するか決められないそうだ。大卒ニートの特集であった（いつかは忘れたが）
なぜ決められないか考えることもできないのだろうか。立派な洗脳ではないか。
おまえは、優柔不断だとか、意思が弱いとか、まるで性格のようにいわれるが
それは性格なのだろうか。疑問である。疑問というより確信である。
親の注意が、愛情や正義の仮面をかぶって登場する。
子供がそれを見破ることを禁止される。そうなるとすべての対人関係で
失敗することになる。親が不思議がる。立派に偽装された愛情や正義を
教えたのにと。自分たちが何をしているか知らないのだ。
彼らは、子供の動機を探る余裕すらない。子供なのだ。
社会的にうまくいっているから、表面化しないだけで。
もし、心理的に親から自立したものなら、親の弱点を知らなければならない。
親の身勝手さを言葉に出せなければ、自立したとは言えない。
だから、大人になってある日、出てきたりする。
対人関係に問題がある人は、現実を現実のままに認識していないことが多い。
認識していないというより、できるわけがないのである。
両親との関係がまだ続いている。父親の従属し、母親に無条件を求めて
見つめている。それがまだ続いている。他人に従属し、異性に無条件を
求めて黙って、待っている。免罪符としてまじめだとか抜かしている。
立派な悪魔ではないのだろうか。自分は善人だと主張しなければ
生きていけない。
>>4
あなた自分に自信を持ってるな。
自分の考えはすべて正しいと信じ込んで多くの人に知ってもらいたいから
飽きずに長文並べてるんだろうけど
あなたの様な親の甘やかし、過干渉の育て方で自分は特別と思い込んでる
ヒキウヨニートはいくらでもいるし無駄ですよ？
あなた自分に自信を持ってるな。
自分の考えはすべて正しいと信じ込んで多くの人に知ってもらいたいから
飽きずに長文並べてるんだろうけど
あなたの様な親の甘やかし、過干渉の育て方で自分は特別と思い込んでる
ヒキウヨニートはいくらでもいるし無駄ですよ？
>>207
なら黙ってろカスが。
なら黙ってろカスが。
どうでもいいから
まず、｢太鼓の達人｣をやりにゲームセンターに行こう！！そして帰りに、一人でプリクラ撮ろう
まず、｢太鼓の達人｣をやりにゲームセンターに行こう！！そして帰りに、一人でプリクラ撮ろう
ひとりでプリクラ
このスレは一応は心理学でしょう？
もっといろんな専門的な一般的に聞きなれない単語を使ったりして語ってよ
頼むよ賢者さん
もしくは賢い人～
もっといろんな専門的な一般的に聞きなれない単語を使ったりして語ってよ
頼むよ賢者さん
もしくは賢い人～
213 ：プリクラ付き太鼓の達人のジーパン ◆Pd4TZ3q1ow ：2006/07/06(木) 03:09:28 ID:???0
ひとりでプリクラ取ったら周りの視線が・・・ｗ
214 ：プリクラ付き太鼓の達人のジーパン ◆Pd4TZ3q1ow ：2006/07/06(木) 03:10:29 ID:???0
ひとつだけいえるのは、一見普通に見える、ひきこもりや
神経症気味の人は、考えかたに大いに疑問があり
現実認識能力が極端で、歪曲されているということだ。
つまり、今の年齢で神経症気味の人は、状況に救われてきただけで
実は現実と接していない。これがわかれば、ものすごいことに気づくよ。
私は一ヶ月前気づいてしまった。たくさん本を読んだ。
それはそれでしょっくだった。
つまり、自分の年齢と同じだけ、現実と接してきていない。
このハンデに気づけば恐ろしくなる。
精神的な借金がいくらつもっているか考えると恐い。
私は今まで普通にやってきたこともそれなりにあるが
そのときでさえ、現実で生きてこなかったことに気づく。
ショックで立ち直れないかも。
まずひきこもりが、この事実に気づくためには、
両親が何を隠して生きてきたか考える必要がある。
だからと言って、両親に責任を負わせたりするは間違いだが。
そのことに気づかなければならない。
おそらく、自分のことが極度に嫌いな両親が多かったり
自分が無い両親が多いのではないのだろうか。母親が俺を免罪符に使いすぎている
ことに気づいた。父親が神経症気味だと気づいた。
そして、俺の自己を吸い取ったし、両親が俺の自己を埋め込んでいた。
人となぜか親密になれない？これはなぜかと考えた。
それは、自分が自分を嫌っているからだ。自分が自分を嫌っていると
形だけの付き合いしかできないし、何事も形だけしかできない。
対象物と真剣に接することができない。人でもいい。自分のことで
精一杯だから。この自分のことで精一杯の精神状態は
他人を正確に識別することができない。他人を好きになることが困難。
それは、趣味で表される。誰も好きな人間がいないことに気づく。
芸能人でもいいが。いたとしてもそれが希薄な好きであることがわかる。
だから、趣味があいまいだ。自分のことを主張できない。
自分が無いのを知っているから。それを自分で言い訳にしてきた。
あなたのあるいは、あの人のまじめさとは、本当のものなのだろうか？
あの人の恥かしがりやあなたの無口は本当にまじめさなのだろうか？
何かから逃げているような気がする。それを両親や自分他の人で発見した。
＞＞１
クズはテメーだ
クズはテメーだ
自分が受け継いできたものを考えなければならない、
変えなくてよいところも、変えるべきところも。
負の遺産に気づかなかった。負の遺産を解消できる場をもてなかった
のがヒキの始まりだった。
この負の遺産とは何か？ それは現実を歪曲してみていた事実である。
現実に生きてこなかったのである。それが学校などで助長された。
もともと現実に生きていないので、勝負すらできなかったのである。
勉強がどうであれ。だから、この理由を考えなければならない。
何か恐ろしく間違った価値観を持っている。それは幼少期にさかのぼる。
幼少期あなたは自分を偽らなければならなかった。神経症の親を満足させるために。
それが他の人との関係でも姿を表し、そして嫌なことばかりされた。
相手はあなたがなぜだかしらないだろうが、弱いことを見抜いていた
それがエスカレートした。ともかくいじめがその価値観を助長した。
普通間違いだと気づく人もいるかもしれない。だが、それが助長され
より従属的になり、ますます自己がなくなる。
つまり、自己があったために悲劇が起きたと思ってしまうのだ
あなたの両親にしたようにさらに偽ってしたがっていき悪循環になる。
他人が悪なのは果たしてあなたにも責任がなかったのだろうか？
あなたが他人の悪を引き出した可能性もあるのだ。
厳しい意見かもしれない。他人のよいところを引き出すことは不可能だったにしても。
たとえば、ある日疑問に思った。4年ぐらい前アルバイト先で
ずいぶんかっこいい男がいた。同姓から見てももてそうだった。
しかし、何かおかしいのだ。どこかおかしい。学歴も高いのだが
何かおかしい。なぜなんだろうかと。私自身もそのときは
別に気にしなかったが。今考えれば、たくさんの人が気づかずに損を
しているのだとわかる。人間関係がうまい連中でさえ、下手な連中の
気持ちや理由はわからないだろう。私は中間者になれた。真の支配者
私が4年前ぐらいに車の免許を取ったときです。
私は隠れながらとりましたが（ｗ
不器用だったのですが、なんとかとりました。
しかし、教官にはおまえは下手だがもっとだめな奴もいるといわれました。
何が原因なのか私はふと思いました。中学のときのしっかりした奴のことが
あたまに浮かびました。そういえば、あいつなら中学のときに車の
免許をとっても大丈夫だったよな・・・と思いました。
つまり、積み重ねだと思いました。自己がないから何事も不器用なのでは
ないのでしょうか。何をやっているときも、内向に思考が行ってしまう。
あまりに外向に行っても困りますが。どちらも現実認識に問題があります。
また、聞きましょう。あなたのまじめさは、本当のまじめさなのか。
何かから逃げているまじめさなら、かなり生きづらいということです。
何から逃げているのか？結果的に自己の無さから逃げているのではないのでしょうか。
劣等感を持たされすぎるとそうなるようです。
偽りの自己を高めるために完璧とは言わないまでも、それなりの自分になってから
と考えている人もいるようです。自己の重要性に固執するあまり
結果が出ず、さらにその他のことがおろそかになるのです。
つまり両親や社会的な洗脳から抜け出ていないのです。
そう言う人が案外、程度の差はあれ、多いと思います。
私は自分が幼稚園児だと思います。ある部分では。
対人関係では幼稚園児だから、他人と仲良くなれなかったし
排除プログラムで劣等遺伝子と認識され排除されました（ヒキ）から
さらに間違うという悪循環に陥りました。
そして、何の経験も無いのです。私には何の経験もありません。
このハンデのあまりのでかさに気づくと、本当にこの意味に気がつくと
恐ろしくなります。私には何の記憶も無いのです。すべてもやにかかっているような
あいまいな記憶です。記憶障害があるわけではありません。
自分の劣等感に常に思考が行っていたので、集中力がなかったのです。
人生を否定していた罰でしょう。
あなたがむかつく人の特徴を思い出してください。
ある人にとって楽しい出来事がある人にとっては、怒りの出来事ではないですか？
224 ：（-＿-）さん：2006/07/06(木) 11:43:37 ID:yFYMbJn70
ふ～むふむふむ、なるほど。
なんか厨房ん時に部活の更衣室でオナニー始めた奴思い出した(^ω^;)
三つ子の魂100までということわざがありますが
これは、恐ろしいことわざです。まんざら嘘でもないし
事実本当だと思います。では、三つ子の魂の何が100まで変わらないのでしょうか？
あるいは、なぜ変わらないのでしょうか？
この三つ子までの間に根源的な何かがあるのだと思います。
必ずしも三つ子ではなく、３歳でもなく5歳でもいいしだろうし
正確な上限年齢はわかりませんが。この幼少期に根源的な
価値観が作られるのだと思います。
価値観とは欲求に対する行動の規範だと思います。
不良少年は店から何かを盗みますよね？まじめな人は働きます。
欲求に対する行動の規範が価値観なのだと思います。
人間はあれこれ五択言ったり、考えるだけでは語れません。
自分を殴れば痛いでしょ？考えて語る事じゃないの。
自分は幼少の頃、中高一貫の灘中学を無理やり漬けられて勉強・塾に通わされました。
引きこもりになりました。
引きこもりになる理由？自我を勘違いしてるんです。あなたは確かにぞの自我で苦しめられた。
苦しめられたのは、昔の自我が正しいと思い込み、それで優越感に浸ってる時期があったからです。
しかし、社会に出て通用しない事で自我を否定はじめた。でも、あなたは以前の通用してる時の自我がすべてで
それで優越感に浸った事があるのだから、それでそれはプラスでしょう。良い所だけ貰って、悪い所は人の性。
一生無いものねだりで成長しないぞ。 自我が強く自信にあふれている価値観が存在して長いほど、
コンプレックスはひどく、長く続く。
自分を殴れば痛いでしょ？考えて語る事じゃないの。
自分は幼少の頃、中高一貫の灘中学を無理やり漬けられて勉強・塾に通わされました。
引きこもりになりました。
引きこもりになる理由？自我を勘違いしてるんです。あなたは確かにぞの自我で苦しめられた。
苦しめられたのは、昔の自我が正しいと思い込み、それで優越感に浸ってる時期があったからです。
しかし、社会に出て通用しない事で自我を否定はじめた。でも、あなたは以前の通用してる時の自我がすべてで
それで優越感に浸った事があるのだから、それでそれはプラスでしょう。良い所だけ貰って、悪い所は人の性。
一生無いものねだりで成長しないぞ。 自我が強く自信にあふれている価値観が存在して長いほど、
コンプレックスはひどく、長く続く。
228 ：（-＿-）さん：2006/07/06(木) 11:50:59 ID:yFYMbJn70
親がかわらない限りあんたもかわらないね。
>>226
その後、私は手のつけれなく荒れて、その後にひきこもりました。
＞＞不良少年は店から何かを盗みますよね？まじめな人は働きます。
誰でも物は盗みます。そこを心理学的に探求して頂きたい。認識の、間違い。
不良少年の中には、母子家庭や親がアル中の人間も居ます。この部分は文で語るより
知るより感じたほうがいい。あなたは物事を感じる期間がないので人と感覚が合わず浮くのです。
知るより人間は感じる方が立派になる
その後、私は手のつけれなく荒れて、その後にひきこもりました。
＞＞不良少年は店から何かを盗みますよね？まじめな人は働きます。
誰でも物は盗みます。そこを心理学的に探求して頂きたい。認識の、間違い。
不良少年の中には、母子家庭や親がアル中の人間も居ます。この部分は文で語るより
知るより感じたほうがいい。あなたは物事を感じる期間がないので人と感覚が合わず浮くのです。
知るより人間は感じる方が立派になる
この欲求に対する行動の規範、ルールはよほどのことがないと
修正は難しいと思います。それに、その行動が法律に違反すると
わかっていても、人は行動しますし、その行動が
適切ではないと第三者から見ればわかるのに、人はその行動をします。
そして、本人にその行動の妥当性を聞いても、あくまでも自分で選んだとか
あるいは、何を本人が答えても、それが潜在意識と対話していないと
気づかされます。意識の上での堂々めぐりです。
だから、普段の生活、部屋の片付けだとか、飯の食い方には
意味があるのです。強制ではだめですけど。だから、学校生活などでも
明らかに不参加気味の人は、・・・わかりますよね。
では、何の欲求の行動の規範がおかしいのでしょうか？
それは、他人から獲得するべき、優しさだと思われます。
他人から獲得するのに、なぜか迎合している人がいます。
実際には嫌われるのに。迎合とは他人にへこへこしていたり
容易に他人のご機嫌を採ろうとする八方美人的なひとです。
いわば、この系統がヒキと同類だと思われます。
231 ：（-＿-）さん：2006/07/06(木) 11:54:31 ID:yFYMbJn70
頭はいいけど、文読んでると、精神面では、
はっきりいうと子供のまんまだ。
はっきりいうと子供のまんまだ。
>>231
文章が下手なのはしょうがねえだろ。学歴もねーし。
つまり、対人関係を迎合という手段でとる人がヒキ系統なのです。
つまり、両親との関係がまだ続いているのです。それを他人にまで
持ち込んでしまったのです。運が悪かったのでしょう。しかし
それほど、洗脳がひどくチャンスもなかったとも言えるかもしれません。
私たちは、自分で何かを変えられるのでしょうか？本当にそうでしょうか？
変えられると思いますが、それは小さな範囲だと思います。
この従属する人は、一見やさしそうに見えたり、過度に過剰に状況に
適応しているかのように見えます。しかし、心の奥底で
憎悪と怒りと道徳心により押さえ込んだもろもろの負の感情が
今にも爆発しそうになっていることがあるのです。
反動形式といって、ある人を憎んでいるからこそ、やさしくしてしまうことがあります
だから、真面目な人が恐い言われるのはそのためなのでしょうか。
文章が下手なのはしょうがねえだろ。学歴もねーし。
つまり、対人関係を迎合という手段でとる人がヒキ系統なのです。
つまり、両親との関係がまだ続いているのです。それを他人にまで
持ち込んでしまったのです。運が悪かったのでしょう。しかし
それほど、洗脳がひどくチャンスもなかったとも言えるかもしれません。
私たちは、自分で何かを変えられるのでしょうか？本当にそうでしょうか？
変えられると思いますが、それは小さな範囲だと思います。
この従属する人は、一見やさしそうに見えたり、過度に過剰に状況に
適応しているかのように見えます。しかし、心の奥底で
憎悪と怒りと道徳心により押さえ込んだもろもろの負の感情が
今にも爆発しそうになっていることがあるのです。
反動形式といって、ある人を憎んでいるからこそ、やさしくしてしまうことがあります
だから、真面目な人が恐い言われるのはそのためなのでしょうか。
こんな所でしかしょうもない長文かけないのかね～
寂しいね。誰も読まんのにｗｗｗｗ私はヒッキーです まで読んだゲラゲラ
寂しいね。誰も読まんのにｗｗｗｗ私はヒッキーです まで読んだゲラゲラ
簡単に言うよ
ひきこもりはある種のショックからなります。
その後、プチうつ症状から何でこうなったのかと後付の
理由を探し回ります。
それだけ。
何故、ショックを受けたのか？
って所で親にこう教えられて、親の期待通りにしてある一定期間はそれが通用し
それで優越感に浸ったが、ある時期からそれ以外の能力の大事さに気づきはじめ、
同時期に、ある種のショックを受ける。コンプレックスに近いもの。そこで自分を否定
をはじめてプチ欝に走る。それだけ。
ひきこもりはある種のショックからなります。
その後、プチうつ症状から何でこうなったのかと後付の
理由を探し回ります。
それだけ。
何故、ショックを受けたのか？
って所で親にこう教えられて、親の期待通りにしてある一定期間はそれが通用し
それで優越感に浸ったが、ある時期からそれ以外の能力の大事さに気づきはじめ、
同時期に、ある種のショックを受ける。コンプレックスに近いもの。そこで自分を否定
をはじめてプチ欝に走る。それだけ。
この手の人が失敗すると、いよいよ防衛だらけになることもあります
他人を心の中で攻撃することにより、他人の行き方を否定することにより
自分を保つようになります。そうなるとどんどん人間嫌いになります
人生は親が教えた事も大事、自分がしてなかった感じる部分も大事。
何事も、バランスが大事。
こっちは駄目であっちは正しいとか両極端になったら駄目。
自分のバランス感覚を磨くことが重要事項だね。
仕事も遊びも勉強もすべて大事。バランスを保てなかった自分が未熟だっただけで、
気づいたら磨けばいいだけ。
何事も、バランスが大事。
こっちは駄目であっちは正しいとか両極端になったら駄目。
自分のバランス感覚を磨くことが重要事項だね。
仕事も遊びも勉強もすべて大事。バランスを保てなかった自分が未熟だっただけで、
気づいたら磨けばいいだけ。
>>234
なるほど、つまりギャップがあるから悩むわけですよね。
うまくいってれば、悩むこともないだろうし。
しかし、このあまりの対処能力の無さはなぜなのかということに
なりますよね。やはり、価値観がおかしいと思います。
では、なぜバランス感覚がもてなかったのか？
なぜある偏りに終始してしまうのか
それに優越感は、劣等感の裏返しです。必ず優越感には劣等感があります。
つまり劣等感を植えられたのかもしれません。優越感が崩れれば
劣等感が正体を現します。
なぜある偏りに終始してしまうのか
それに優越感は、劣等感の裏返しです。必ず優越感には劣等感があります。
つまり劣等感を植えられたのかもしれません。優越感が崩れれば
劣等感が正体を現します。
239 ：（-＿-）さん：2006/07/06(木) 12:10:59 ID:yFYMbJn70
そうやって普通に受け答えしている。
何の病気もしていない生活がひとりでできる人間だね。
親はいつまでも生きてないからね。
外に出てなんでもいいからアルバイトでもしてみなよ。
親はきちんと働いてあんたを食わせてるんだから、
それだけでもありがたいよね。
何の病気もしていない生活がひとりでできる人間だね。
親はいつまでも生きてないからね。
外に出てなんでもいいからアルバイトでもしてみなよ。
親はきちんと働いてあんたを食わせてるんだから、
それだけでもありがたいよね。
このスレッドに、ある程度普通の人がいるとは思えません。
つまり、ここで私のことを馬鹿にしたり、バイトでもしろと
アドバイスする人は、本通りに行けば、メサイヤ・コンプレックス
の持ち主でしょう。メサイヤコンプレックスとは、自分が苦しいのに
なぜか他人を救おうとする人です。自分が相手に絡んでいって
葛藤を解決しようとする人ですね。人に親切にしようとしますが
実は、暴力を使わないだけで、真実強盗に近かったりします。
>>212
言葉が走っているのはこの板全体を考えて書いたからかもしれない。ただなぜあなたはこの板に来て現実の厳しさをとく？あなたが現実にぶち当たっているから？現実が厳しければ相手の人間性を否定してもいいのか。
言葉が走っているのはこの板全体を考えて書いたからかもしれない。ただなぜあなたはこの板に来て現実の厳しさをとく？あなたが現実にぶち当たっているから？現実が厳しければ相手の人間性を否定してもいいのか。
加藤諦三でも読んだのか？
糞
>>242
そうだけど。10冊ぐらいね。その他にもアドラーとかね。
しかし、自分がなぜ集中力が無いのかとか
自分がどうして、だめなのかまったく一人で考えてもわからなかった。
読んだときは、文字通り死ぬようなとまではいかないが、ショックを受けたな
なぜ毎日隕石が落ちてくることを期待していたかわかった。
そして、自分が嫌っている人間が実は、自分より感情豊かな
まともな人間だと認めなければならないつらさ。
歳が気になる。いくつ？
当たったｗ
歳は16です。
煽りに来るカスは消えてください。
煽りに来るカスは消えてください。
ジュースの時コップに2倍以上入れる奴って多分なんなの？
まで読んだ
まで読んだ
249 ：（-＿-）さん：2006/07/06(木) 15:03:32 ID:yFYMbJn70
その年なら好きなこと好きなだけ
やっててもいいと思うわ
やっててもいいと思うわ
１２歳で車の免許取ったのか
４はニーチェとかは読んだの？
>>248
笑かすなｗ
笑かすなｗ
たとえば、普通に生まれてきたのにコミュニケーションが苦手な
人がいると思います。私もそうですけど（ｗ
なぜか確実に理解できました。
それは、体験や感動が無いからです。禁止されていたからですね、巧妙に。
だから、体験や感動している連中にひそかに悪のイメージを押し付けていたんですね。
今気づいても遅いような気もしますが。つまり、あまりにも実は人間嫌いなんですね。
自分が嫌いだから。この自己主張ができない期間が問題です。
つまり自己主張のほとんどない状態の期間は拷問なわけです。
だから小学生から自分に拷問をかけている人が少しいたことに気づくはずです。
よって、ふさぎこむんですね。で、いじめられるわけです。あるいは
いろいろな悪の感情を押し付けられたりして。そしてますます人間嫌いになるんですね。
チャンスは誰にでもあるといいます。しかし
そのチャンスをつかませないようにしているのは誰なのか？
多数の人が沈黙を守っている限り、悲劇は続くでしょう。
人は努力で解決できない。人は自分で解決できない。
人は自分で決定していると思っている。その限り解決なんてできるわけがない。
もちろん自己責任だと思うが、その原因に気づいていない。
真実を知ってしまうのは、いつも失敗した人間である。
二重の苦を背負うことになる。
自分を恨むこともできず、世代を恨むこともできず
沈黙を守った人々を恨むこともできず、身近な人も恨めず
国をうらむこともできず、それでいて純粋な怒りが沸いてくる。
誰に対しての何に対してなどの怒りでもない。
やっと現実を取り戻した人間は、記憶喪失のような人間だ。
言い訳もできないつらさ。
はっきりと言って、人の性格など本来ひとつしかないはずだ
ある主義において望ましい性格はひとつだけである。
あとは、細かい部分が関係してくるだけだ。
多くの補償を多くの偽装を多くの防衛を除けば。
なんだ小学生じゃなかったのか
257 ：（-＿-）さん：2006/07/06(木) 19:35:09 ID:wvHGIHMM0
見た目でいい女（人によるかもしれないが）。内面もいいのかもしれないが。こういうので何か問題は？
中島美嘉→ http://www.mikanakashima.com/
BoA→ http://www.avexnet.or.jp/boa/index.html
中島美嘉→ http://www.mikanakashima.com/
BoA→ http://www.avexnet.or.jp/boa/index.html
なんだ、>>4は16なのか。かなりいい状態じゃん。少なくとも俺よりはな。
俺はもう20だし学歴こそ早稲田だけど人と接する自信がなくなったから引きってるし、
正直この状態を脱出できるかどうかわからない。
自分がどこかおかしい、精神的にハンディキャップを持っていると気づくまで、
あるいは気づいても治るか知らないが、ともかくそれまで精神が幼児なみにしか
発達していないとのことだが、俺もまさにそうだ。
だが20にしてそれに気づくのと、16で気づくのは違う。4年はでかいよ、うらやましいな。
ところで、>>4が言ってることって、俺が最近何か「糸口」があるんじゃないかと思って
読み漁ってた加藤諦三に似てるなって思ったけど、やっぱソース同じなんだなｗ
あの人の言うことって的を射てると思うけど、じゃあどうすればいいっていう
具体策にはいまいち欠けるよな。俺はどうすればいいんだか。
俺はもう20だし学歴こそ早稲田だけど人と接する自信がなくなったから引きってるし、
正直この状態を脱出できるかどうかわからない。
自分がどこかおかしい、精神的にハンディキャップを持っていると気づくまで、
あるいは気づいても治るか知らないが、ともかくそれまで精神が幼児なみにしか
発達していないとのことだが、俺もまさにそうだ。
だが20にしてそれに気づくのと、16で気づくのは違う。4年はでかいよ、うらやましいな。
ところで、>>4が言ってることって、俺が最近何か「糸口」があるんじゃないかと思って
読み漁ってた加藤諦三に似てるなって思ったけど、やっぱソース同じなんだなｗ
あの人の言うことって的を射てると思うけど、じゃあどうすればいいっていう
具体策にはいまいち欠けるよな。俺はどうすればいいんだか。
絶対に>>4は16じゃないと思うんだけど…。
四年前にバイトしてたとか免許とったとか書いてるし。
それに16が書く文章じゃない。いくらなんでも老けすぎだって。
そういう年齢ならもっとトゲトゲしさがあると思う。
若いのに異様に頭が良い奴ってのは年齢的に自分がなめられてる
ことに対して自然と反発心を持つからね。
ま、>>4が答えれば全て済む話しなんだけどね。
本当に16だったら凄いｗ一刻もはやく学校行って欲しいｗ
四年前にバイトしてたとか免許とったとか書いてるし。
それに16が書く文章じゃない。いくらなんでも老けすぎだって。
そういう年齢ならもっとトゲトゲしさがあると思う。
若いのに異様に頭が良い奴ってのは年齢的に自分がなめられてる
ことに対して自然と反発心を持つからね。
ま、>>4が答えれば全て済む話しなんだけどね。
本当に16だったら凄いｗ一刻もはやく学校行って欲しいｗ
私の偽者だろ（ｗ もういい年だよ。24～25とだけ言っておこう。
ただ、本当に気づいた。コンプレックスの塊だが
コンプレックスにさえ気づかなかった。いよいよ身動き取れなくなるまで。
ひきこもってるが、最初のころは本当に楽しかった。
なんせ、ひきこもって牢獄に入ったわけじゃない。ひきこもって
自由になったんだから。おかしい。しかし今考えるとだいぶ前から
運命付けられていた。
>>260
>なんせ、ひきこもって牢獄に入ったわけじゃない。ひきこもって
自由になったんだから。おかしい。しかし今考えるとだいぶ前から
運命付けられていた。
これはすごくわかるな。人間はそうなりたいと
思うものに自然となってしまうものだ。
しかもそれは幼いころから定められている。
>なんせ、ひきこもって牢獄に入ったわけじゃない。ひきこもって
自由になったんだから。おかしい。しかし今考えるとだいぶ前から
運命付けられていた。
これはすごくわかるな。人間はそうなりたいと
思うものに自然となってしまうものだ。
しかもそれは幼いころから定められている。
引きこもりニートは早く日本から出て行って欲しい
親が亡くなったら生活保護でも受けるんだろ？
社会の重荷に無駄に税金使われるのは理不尽過ぎる
親が亡くなったら生活保護でも受けるんだろ？
社会の重荷に無駄に税金使われるのは理不尽過ぎる
207 ：（-＿-）さん ：2006/07/06(木) 00:34:14 ID:???0
>>4
あなた自分に自信を持ってるな。
自分の考えはすべて正しいと信じ込んで多くの人に知ってもらいたいから
飽きずに長文並べてるんだろうけど
あなたの様な親の甘やかし、過干渉の育て方で自分は特別と思い込んでる
ヒキウヨニートはいくらでもいるし無駄ですよ？
>>4
あなた自分に自信を持ってるな。
自分の考えはすべて正しいと信じ込んで多くの人に知ってもらいたいから
飽きずに長文並べてるんだろうけど
あなたの様な親の甘やかし、過干渉の育て方で自分は特別と思い込んでる
ヒキウヨニートはいくらでもいるし無駄ですよ？
>>260
>ひきこもってるが、最初のころは本当に楽しかった。
>なんせ、ひきこもって牢獄に入ったわけじゃない。ひきこもって
>自由になったんだから。
涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>ひきこもってるが、最初のころは本当に楽しかった。
>なんせ、ひきこもって牢獄に入ったわけじゃない。ひきこもって
>自由になったんだから。
涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
自演乙
死ねカス
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
死ねカス
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
>涙なくしては読めない3行だね。
それまでの人生がどんなにつらかったかということが伝わってくるよ。
死ぬな、イキロ
そして、その牢獄を作ったのが自分だと知ったとき
自分の責任ではないかも知れないしかし、自分の両親との
関係で自分がそうしてしまったと気付いたとき
どれほどの衝撃があっただろうか
こともあろうか、他人を悪い人間だと思っていた
私が過剰反応していただけだった
他人の悪を引き出していたのは私だったのである。
私はいつもそうだったのだろう。
家でびくびくしていた。何かしないとだめだと思ったし
いつも相手の機嫌を考えて何かしようとしていた
それが他人との間でもできてしまった。当然まともな
人間関係など気付けず、いつも他人が嫌いだった
自分が嫌いだった。趣味も無い。
どうやってこれからやっていけばいいのか
まさに大人の体をした子供なのだ。
あのころから、あの両親との関係から微塵も成長していないと知る。
みんな死ねばいいと思う。
日本にミサイルがくるらしいからもう脱ヒキなんか考えないで遊べ
271 ：（-＿-）さん：2006/07/07(金) 12:57:45 ID:fq9Oi/Lc0
みんな死ねばなんてみんな思ってるよ
悲しい話をしなければならない。
ヒキコモリをはじめ（当然私も）ニートなどは
ひょっとしたら、今でも現実世界に生きていない可能性がある。
何を馬鹿なと思うかもしれない。本当なんだ。私は今
悲しくてしょうがない。気付かなくて良いことに気付いてしまった。
今、家電屋からの帰りだ。車の中で、叫び声をあげていた
そんな馬鹿なと。私はこの年まで一度もとまではいかないかもしれない
しかし、現実世界で生きてこなかったのだ。自分でも気付かなかった。
自分とは感情であるかもしれない。
そう言ったとして、親の対応を考えましょう。
世の中には動けない人もいる・・・そう言い出しそうですね。
彼らは常に免罪符を探しているのでしょう。子供すら免罪府。
聞いてくれ、今まで現実の世界で生きてこなかった。
今まで私たちが認識していた世界は、まったく別の世界だった
これは、うそじゃない。洗脳から解けるとわかる。
今、心が動揺している。別の世界へ行ったのだから。
ただ、後悔している。どうして、親は私にこんなことをして
立派に育てたと言い張るのか。そしてどうして誰も教えてくれなかったのか
学校とは基本的な教育をするはずなのに。私は
一度も現実世界で生きていない。
親はいつも、親自身気付かないように巧妙に
私を免罪符として利用してきた。
私に、親に責任がないことを幼少のころから巧妙に言わせた
つまり、私を免罪符として使うということは、親子の立場逆転ではないか
私の自己は破壊された。あるいは吸い取られた。
幼少のころ、感情を押し殺したり、偽らなければならない
家庭に育つと地獄しかない。
つまり、あなたがあなたのままでいることを許されなかったのだ
このような家庭は、私の場合はいつも緊張していた
それほど悪い親でもないが、いつも緊張させられた。
こともあろうに、親はおまえが勝手に緊張していたという。そうだろうか。
いつも、父親は何か別のことや別のことを上乗せして怒っていた。
いつも、母親は私に自分の人生を責任を負わせてきた
そして、いつも良い子に育てたのにどうしてだろう？
甘やかしすぎたのか？などと思っているのだろう。
こいつらは、悪魔なのではないかと最近思い始めた。
いいですか、自分で無意識に追いやった悪魔のような思考を
自分はまったく考えていないと言い張っているのですよ。親は。
ヒキコモリに言いたいのは、心の防衛を解いて見ろということである。
現実が元通りになっていくのがわかるだろう
他人を元通りに見れるようになるだろう。
いじめらたせいだと親は言った。この親は本当に悪魔かもしれない
違うだろ。いじめられるようにして送り込んだのはお前だ
しかも、おまえは奴隷であることを望んでいたのだ。
それで、そんなことはないと、本気で思っている。こいつらは悪魔だ。
両親が隠れた悪魔だった。
強い劣等感を持っている両親は悪魔だ。
過保護と従属というコンビは、本当に恐ろしい。子供を
徹底的に免罪符にして、ふぬけにして、だめにしてしまう気持ちが
隠されている。親が隠している。気付いてしまった。
親の隠された気持ちに気付いてしまった。
本当にこんなことがありえるとは、思っていなかった。
子供に幸せになって欲しいと言いつつ
実は、不幸になることを神経症になることを要求する親がいるなんて。
親ですら、自分の感情にまったく気付かないでこんなことをやることがあるなんて。
立派な悪魔ではないのだろうか。親にこのことを言っても、否定されるだけだ。
なぜなら、彼らが防衛しているからだ。
ひきこもりよ、防衛を解いて見ろ。
ヒキコモリよ、両親の呪縛に気がつけ。
対人関係で両親を相手にしていたことを思い出せ
そして空っぽの自己を出現させろ。。そして幼稚園児からやり直すしかない
自己主張させてもらえなかったことが、最大の原因だった。
自己主張が悪いものだとさえ思っていた。
あの気持ちの悪い父親が許さなかった。
あの気持ちの悪い母親が父親を間接的に助けた。レイプ犯とコンビの
母親は、子供をなぐさめて違う方向へ誘導した。レイプ犯の両親が。
精神的レイプ犯の両親は、自分が犯人だと思っていない。
ひきこもりには、今まで一度も、まともな感動がなかった
だから、好きなものがなにもないのである。
進路など決められるわけがない。
ひきこもりは、一度も自分の意思で動いていないのである。
ある、ひとつのこと以外は、だらしないのである。
ひきこもりは、感動したことが無い。
感情を殺されることを要求されたからだ。
そして、自分が自分であることを禁止された。
そして、だからこそ、誰とも親密になれないどころか
相手のワースト（最悪の行動）を引き起こさせた。
相手にそのような気持ちを持たせた。つまりこれは両親と同じではないか。
両親の悪い感情を引き出し、自分を攻撃することで満足してもらうのか？
それで、他人が嫌いになった。誰も彼も何もかも嫌いだ。
そもそも自分が嫌いなのだから、他人から嫌われていると思い出すし。
自分をさらに偽り、さらに追い詰めていく。死にたいと思う。
恐ろしい依存と攻撃にさらされた原因を引きこもりは知らない。
知らないのだ。犯人は近くにいる。
ひきこもりには、共同体感覚がないのである。
これが、ないと友人も異性もできない。
おかしな人間のレッテルを貼られる。
共同体感覚がないどころか、歪曲されているのだ
ひきこもりの家庭には共同体のようなものがない
巧妙な精神的虐待があっただけだ。
気付いてしまった。自分の自己の無さに。どうしてここまで自己が無いのか。
幼稚園児と同じだ。男なのに
これが女なら、生きられるのに。男でこの自己の無さは
どうしてくれるんだ。まさに両親が望んだように
俺は恥ずべき存在として生きる以外ないのだ
本当に悪魔じゃないか。両親は。それで立派にやったと思っている
はっきり、言おう。自分が無い。どうして自分が無いのだ。
自己が無い。今まで自分の好きなことをやったことはないし
なぜかいつも義務感があったし、何より正直な話
あきらめのような無気力感で動いてた
感動がなかった。なぜだ。今まで別の自分が行動してきたかのような
気持ちだ。俺は他人を歪曲してみていた。他人に従わなければ
ならないと思っていた。さらに嫌われるだけなのに。
さらに、自分の嫌いな奴にまでなぜか従っていた
反抗できなかったのはなぜか？どうしてだ？
感情が殺されていた。感情がわからない。他人がわからなかった
自分にはコミュニケーション能力がゼロだ。自分の感情がないからだ。
自己主張が今まで一度もできなかった。何の成長もなかった。
どうやって生きていけばいいのか。だからひきこもった。
自分が嫌いで他人が嫌いで、だから嫌われて、今までただの一度も
自分を晒した友人もいなく、誰とも話していない。俺は俺の中の
何と話していたのだろうか。
俺に自分の感情を偽るように巧妙に要求したのは誰だ
本によれば、それは幼児的な人間だという。
いつも不機嫌な人間だという。
不機嫌な人間は甘えたいのだという、子供に。
だから子供に謎の怒りを示すのだ。甘えたいという欲求を隠して
いつも、100％正しいことを何度も言われた
脅迫的に。親が犬食いだと私に怒った。そのとき見逃さなかった。
親は自分のために言ったのだ。それを言わなければ安心できなさそうだった
ただ、それだけだ。その注意に私のことを思っている気持ちはなかった。
私には、それに気付くことができなかった。幼少のころから
親の表面上のことばを信じていた。子供は親を信じるものだ
そのじつ、親から精神的に搾取されて、もてあそばれていたことをしった
巧妙に。それで自立しろといわれる。おまえらは俺を困らせて
遊んでいたのか。愛情といいつつ。おまえのためだといいつつ。
おまえらの心のそこでは、憎しみでいっぱいのくせに。
そして他人にもそれを強要したくせに。おまえらが否定しても無駄だ。
おまえらに聞いても、おまえら自身気がつかないと本に書いてある。
本当に悪魔がいた
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話でした
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話でした
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
しかしだね、本当の年齢はいくつなんだろうか？
１５ぐらいまでだったら何とか理解できるけど
２５とかになってコレだったらカナリヤバイと思う。
１５ぐらいまでだったら何とか理解できるけど
２５とかになってコレだったらカナリヤバイと思う。
下らんな…。なんであろうがそういう命運の元に生まれたんだから
親が原因だと捕らえてもそれ以上の追求は無意味だ。
それにそれを言うならそもそも「親に感謝しろ」
「親の言うことを聞け」等の道徳を平気で垂れ流す
社会だって大きな原因だ。
そもそも親たちは「ごく自然に当たり前に」教育したに過ぎない。
ひきこもりは誰でもなりうる。
あるいは社会が俺達をひきこもりと名づけ、社会病理として扱うこと
自体になにか病的なものがあるかもしれない。
個人が社会や集団、時代のせいにするのと同じように
社会や集団は全て個人の責任に帰そうとする…。
親が原因だと捕らえてもそれ以上の追求は無意味だ。
それにそれを言うならそもそも「親に感謝しろ」
「親の言うことを聞け」等の道徳を平気で垂れ流す
社会だって大きな原因だ。
そもそも親たちは「ごく自然に当たり前に」教育したに過ぎない。
ひきこもりは誰でもなりうる。
あるいは社会が俺達をひきこもりと名づけ、社会病理として扱うこと
自体になにか病的なものがあるかもしれない。
個人が社会や集団、時代のせいにするのと同じように
社会や集団は全て個人の責任に帰そうとする…。
精神病院では患者の文集って出しているけど
こういうのをよく見かけるよ。
別に特別なことじゃない。
こういうのをよく見かけるよ。
別に特別なことじゃない。
引きこもり、とまではいかないかもしれないけど、それに近い学校を休みがちな大学生です。
今日はじめてこのスレ読みました。自分自身と自分の家庭環境と照らすと当てはまる事が
多くて驚きました、というか怖くなりました。俺も自分がすごく嫌いで何で自分は
こんなに空っぽなんだろうかといつも悩んでいます。
でも自分も変わりたい、自分自身を肯定できる人間になりたいです。このスレ追いつつ
頑張ってみます。
今日はじめてこのスレ読みました。自分自身と自分の家庭環境と照らすと当てはまる事が
多くて驚きました、というか怖くなりました。俺も自分がすごく嫌いで何で自分は
こんなに空っぽなんだろうかといつも悩んでいます。
でも自分も変わりたい、自分自身を肯定できる人間になりたいです。このスレ追いつつ
頑張ってみます。
加藤諦三の影響受けすぎｗｗｗ
親に責任はないが、たった一つの価値観
つまり、自分を殺す価値観とその逆の価値観とで
あまりに多くの差があったのだと気付かされ
落ち込むのである
自分の心の負債の多さに気付いてしまった。
291 ：（-＿-）さん：2006/07/08(土) 15:21:04 ID:Z6FSs+QP0
見た目のみでの判断で、
「男がセックスしたい女・男が恋愛したい女」とかという感じでテレビなどで
公表してみては。また、「男がナンパ（ハント）しやすい女」とかという感じ
でテレビなどで公表してきては。多数にアンケートを任意に取る事でね。皆の
「好み」を使うとよいのではとも思うし、必要なことでもあるのではとも・・・。
「男がセックスしたい女・男が恋愛したい女」とかという感じでテレビなどで
公表してみては。また、「男がナンパ（ハント）しやすい女」とかという感じ
でテレビなどで公表してきては。多数にアンケートを任意に取る事でね。皆の
「好み」を使うとよいのではとも思うし、必要なことでもあるのではとも・・・。
おい ４よ
加藤諦三の本を読んで何か可笑しいと思わなかったか？
俺は、あいつの本を読んだときに初めて、こんなバカな奴でも教授になれるのだな
と、思ったよ 客観性の欠如や、自らに対する侮蔑や親近憎悪
こんなバカな奴に、影響を受けて如何するんだ お前もあいつと同じく
ある種の感受性が欠如しているのか？ いくらなんでも可笑しいだろ
加藤諦三を信用している奴等は、新興宗教を信じている奴等と同じだと思うよ
いい加減目を覚ませ 本当に必要なのは人に対する恨みなどではないはずだ
加藤諦三の本を読んで何か可笑しいと思わなかったか？
俺は、あいつの本を読んだときに初めて、こんなバカな奴でも教授になれるのだな
と、思ったよ 客観性の欠如や、自らに対する侮蔑や親近憎悪
こんなバカな奴に、影響を受けて如何するんだ お前もあいつと同じく
ある種の感受性が欠如しているのか？ いくらなんでも可笑しいだろ
加藤諦三を信用している奴等は、新興宗教を信じている奴等と同じだと思うよ
いい加減目を覚ませ 本当に必要なのは人に対する恨みなどではないはずだ
俺一冊も読んだことないけど、結論がいつも一緒で｢親を恨め｣なんだよね確かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ： to:sage：2006/07/08(土) 18:44:16 ID:NePL3x1T0
>>４
そこまで分かったんなら、これから自分の好きなこと見つけて行きなよ。
ひどい親の元に生まれてしまった事実は変えようがないけど、
ここまで生きてきたんだからさ。
そこまで分かったんなら、これから自分の好きなこと見つけて行きなよ。
ひどい親の元に生まれてしまった事実は変えようがないけど、
ここまで生きてきたんだからさ。
ひきこもりが、実は権威主義であり
自分が嫌いな人間が実はまともな人間だった可能性があると
しったとき、衝撃は計り知れないと思う。
次回、新展開！？ 憎みというキーワードで展開される心理理論。
こうご期待。
加藤編完
加藤編完ワロスｗｗｗ
次はアドラーか？
次はアドラーか？
加藤ていさんって誰㈹？内容には興味あるけど活字読めないしな…
メンヘラ界で有名な人
ところが肝心の心理学や精神医学の世界では完全スルー
>>299
へぇ～、しかし実のところ、そこが恐ろしいところなんじゃないの？
ある種類の人間にとっては、衝撃を受ける内容
加藤先生の考え方は加藤先生だけじゃない。外国の有名な人も
書いている。もっと理論的に。憎みの理論。
俺は無宗教だが、イスラムを応援したい気持ちもあるし、北朝鮮に
たいして何か特別の思いがあったりする。もちろん金正日は嫌いだが。
加藤諦三って…
ちょっと調べてみたけど
なんか胡散臭い。
ちょっと調べてみたけど
なんか胡散臭い。
もうちょっとまともな本を読んだ方がいいよね。
四捨五入して３０なんだから。
四捨五入して３０なんだから。
人生は三回ミスするとゲームセット。
ただしそれは、面接に三回落ちたら終わりという意味ではないよ。
一度目のミスは「挫折する」こと。
二度目のミスは「過ちを繰り返す」こと。
三度目のミスは「諦める」こと。
そう、諦めさえしなければ
人はいつでも這い上がれるのだ。
ただしそれは、面接に三回落ちたら終わりという意味ではないよ。
一度目のミスは「挫折する」こと。
二度目のミスは「過ちを繰り返す」こと。
三度目のミスは「諦める」こと。
そう、諦めさえしなければ
人はいつでも這い上がれるのだ。
私は精神世界の王である
負けが正しいこともある。
うさぎとかめでの話である。うさぎとかめは競争した。
精神病の人は、かめのように勝とうとする。
しかし、かめが勝ったらかめでなくなるのだ。
負けてこそ、かめがかめであることが証明されるのだ。
心理的に健康な人は、あのとき負けたことを悔やまない
ウサギが、ウサギの仲間の中で心理的に健康でいられ劣等感が薄ければ
亀が亀の仲間の中で心理的に健康で劣等感薄ければ
そもそもこの競争は成立しないし、この話も成立しない。
お互い不幸なのだ。あの失敗さえなければというのは
自分が自分でさえなければに等しい。
思えば、三つ子の魂とは恐ろしい。不安を回避するために生きる人と
達成型では、同じような職業についても、まったく苦労が違う。
なぜ、人は三つ子の魂の呪いを超えられないのか。
それは、内面化された両親への憎しみを抑圧しているからである。
そしてそれさえ知らないのである。両親をそのまま見て
何を両親は隠しているのか考えよう。両親が自分たちの両親を
嫌いならば、その感情を抑圧すれば、子供が自分たち親を
嫌っているのではないかとの疑念にとらわれる。
どうして、いつも責任を回避するような子供との関係しないのか
責任を負えないかわいそうな親たち。
もういいよ諦三は。早く次いけよ。
両親はよく、ちゃんと育てたはずなのにと責任をまったく背負う
勇気も無く、まるで幼稚園児のようだ。甘えの心理だ。
自立しないとな、という。自立は依存によって裏付けられているのに。
両親は、憎しみを隠している。甘やかしたという。
甘やかしには憎しみが前提となっている。
ペットが癒しの動物だという。しかし、ペットに癒されたい人は
日常生活で憎しみやストレスがあるのだろう。
子供をペット的に扱ってしまう人は、自立をさせないように怒りながら
自立しろという無茶なことを言う。言ってないというかもしれない。
しかし、親が感情を隠していればそうなるのである。抑圧していればそうなる。
誰しも自分を告発し、裁判にかけていない。ならば、変わらないだろう。
あなたは、言ってたんだし、それが出ていた。
ひきこもりたちに言いたいことは、心の負債が大きすぎるということである。
自己破産なら、今までの人間関係を諦めて新天地がいいだろうし
とにかく、負債の大きさに気付かされるばかりである
自己破産なら、今までの人間関係を諦めて新天地がいいだろうし
とにかく、負債の大きさに気付かされるばかりである
加藤編エピローグ
内在化された親の存在に気付け。あなたの心にある間違った親の象を
破壊し、真実の親を観察し認めろ。それは洗脳からの脱却である。
あなたが今まで嫌いだった人に、悪いイメージを押し付けていたのは
あなたである。あなたが過度に防衛を行っている。
防衛とは、自分の正当化などである。自分が憎しみを抱いていれば
相手がそう思っているとすることだ。さらに相手がずるいからだとか
付け加えていく。防衛に気付け。自分が言い訳にしていることを
思い出せ。過度の防衛は、両親の巧妙な虐待の成果でもある。
両親が甘えを持っているとそうなるらしい。いつも不機嫌な父親
いつも従属的な母親など。そうなると愛情飢餓感におちいり
家族との関係が他人にまで続く。男なら、女性を求め、異性に対して
母親を求める。幼児的願望が残ってしまう。それに気付いていない。
自己の理想像をやめることである。優越感に浸りたい裏には
強い劣等感がある。失われた現実感覚を取り戻すこと
次章～憎しみと権威主義と我執の親～自由主義で生き辛さを与えられた人たち
気付いてはいけないことに、また気付いてしまったのかもしれない。
いつも失敗し、退行し、良く考えてしまう。意味も無いのに。
だからまた気付いてはいけないことに気付いてしまったんだと思う。
自然と成長できなかったので、なぜか考えてしまったのである
私は両親のうそに気がついてしまった。
両親は、私のためにやってきたという。
両親は、子供に幸せになって欲しいからやってきたんだという。
怒るのはおまえのためだという。親が子供の不幸を願うはずが無いという。
それがうそだったら？ そのうそに気付いてしまったら
震えがくるだろう。 「 こいつら・・・なんなの？？？・・・。 」と。
私は、その割には、両親が嫌いだった昔から。隠していたが。
本人たちは、本気でそう思っているのだろうか。
これほど恐ろしいことは無い。
私は、不幸になれと人生を否定しろと教えられてきたのに。
服従を強要されてきたのに、当の本人たちは自由にさせてやったらしい。
こういう両親を神経症の親というらしい。
私は知っているぞ。
父親も母親も、劣等感を抱えていることがわかった。
彼らは自分のことが嫌いなのだ。私は知っている。
彼らは、大きな劣等感を抱えており、自分が嫌いだし
人生も嫌いだし、世の中のことが嫌いなのだ。両親は
何もかも憎んでいる。もちろん表面上現れることはほとんどない。
なぜなら、すべてが秩序立って順調なら、その憎しみを眠らせておけるとのことです。
親は公務員で順調だ。
しかし、表現されなかった憎しみは形を変えて現れてくる。
父親はいつも不機嫌でよそよそしかった。私に対して。
私は父親の投影の犠牲になったのだと思う。
父親が自分が嫌いな人なので、他人からも嫌われていると思っているのだろう。
私に影を押し付けた。そうしなければ、その憎しみから救われないからだ。
父親は憎しみを表現することを避け、その憎しみが俺にあるかのように
思い込み、俺をしかった。おまえは悪い奴だと。自分が神にでもなったつもりなのか？
両親は両親であるために、子供を必要としたことがわかった。
母親も憎しみがあったのだろう、過保護という偽装された憎しみをぶつけてきた。
結局人間嫌いが本質の連中が、本当の気持ちを隠すとこうなるのだ。
知っていますよ、母親が人生を否定していたことを。
いつも忙しさと犠牲を自慢していましたね。何から逃げているのですか？
何の免罪符としてそのようなことを言っているのですか？
父親はいつも不機嫌だ。俺は自分が嫌いだ、俺は自己評価が低い
俺を認めろ、ほめろ、ちやほやしろと顔に書いてありますよ
そうやって精神的に搾取されてきたのかと私は思った。
本当にこんなタチの悪いことが存在するとは思いませんでした。
私は、なぜか知らないが、両親を憎んでいました。
なぜか悪いことをされてないのに、憎んでいました。
それは、お門違いだよ。父親の声が勝手に聞こえてきます。
こいつは、どこまでもうそつきだと思いました。
表面上のことではない。感情としておまえらがうそつきだと知っている。
おまえらが、人に人生を否定するようにいつも言っていただろ。
いつも怒られている理由がわからなかった。父親は甘えていたのだ
あの年で。母親も子供がいなければ、自分が消えそうだったのだろう。
となると、私が本来の自分のままで許されるわけが無い。
いつも親への憎しみを我慢していた
それは、他の人との関係でもそうだたった。
他人が父親に思えた。そうはっきりとわかったのは最近だが
いつも、びくびくしていた。嫌われないだろうかと。
子供にとっては、両親から見捨てられるわけにはいかないので。
それには権威主義的な構造を取り上げる必要がありますね。親から心に刻印を
受けることが、そもそも服従のはじまりです。それで権威主義的な構造に固執するようになりま
これに疑問が差し挟まれたりすると、恐ろしいほどの不安を感じるのです。自分は誠実な人間だというイメージを
保持しているかぎり、世の中はすべて安泰なのです。親や、国や教会、規則や規律、教え込まれたイデオロギーなどを信じている誠実な人間
でいられるのです。ところが、これに疑いを差し挟んだ瞬間に不安が生じます。不安が生じると、怒りをおぼえ、
憎しみが膨れ上がります。不安という形をとって出てくると、憎しみも姿を現します。この不安というテロは、憎むことで解消されます。親や権威との関係を難しくすると思われる対象を憎むのです
不安と憎しみはメダルの表裏のようなものです。不安あるいはテロが沸き上がってくると、憎しみも沸き上がってくるのです。
しかし、憎むこともできず（それは許されない）
他人に従い、幼児的に振る舞い。もういつかひきこもるのも
当然ではないのですか？
犠牲者であることは、痛みと関係しています。
子どもは心に痛みを感じながら、それを痛みとして認識することは許され
ません。痛みを認識すると、愛情豊かな親という見せかけを疑わなくては
ならなくなりますし、親に罪悪感をもたせるからです。
そうなると親は、子どもに腹を立て、冷たくなり、子どもを受け入れなくなり
、場合によると暴力をふるうかもしれません。
いずれにせよ、痛みを感じる子どもを抱き上げてかわいがったりは
しません。ですから、子どもは自分が感じている痛みを
これは痛みではないと自分に言い聞かせるしかないのです。
注意：人はなぜ憎しみを抱くのか
幼児的な人間嫌いな、劣等感を隠している親は
さっきもいったように、それなりに他の事がうまくいっておれば
憎しみが全面的に現れることはありません。
上記のような幼児的な親は、自分が価値があるものだと信じたいために
自分の行動が、教育が正しいことを子供に認めさせようとします。
だから、子供の動機も考えず、100％正しいことを何度も繰り返すのです。
それが証拠です。動機を考えられない親は、幼稚なのです。他人を見ていません。
自分が幼稚なのですから。これが人間嫌い他人嫌い自分嫌い人生否定者の親の特徴です。
彼らは、動機を考える力がありながら、見る余裕がないのです。自分の甘えの要求が
満たされていないのですから。
それで良く立派に教育したなどというのです。それが虐待とも知らず。
子供は親が自分の価値を確信するための道具になります。
しかし、子供は早くから親の行動真意を感じ取ります。
子供はその真実を隠さなければだめだと思うのは当然でしょう。
なぜ、色々何でも親に言わなかったのか？と怒る親がいますが
なぜかわかるでしょう。あなたには言えないのです。信頼がないのですから
子供は生きていくために、自分はこうだと見せたがっている親の姿を
事実であると信じこまなければなりません
子供は、自分が受けた感情を否定し、親のうそを真実と思い込めば
親に愛してもらえると思います。
そして、大人になってからも、他人の見せ掛けのポーズを信じてしまうのです。
ここが重要ですが、本当の感情を持った人を軽蔑してしまいます。
このような子供はそうなるのです。本当の感情を持った人が
そばにくるとそれに不安を覚え、形だけの付き合いになったり
拒否したりします。つまり、馬鹿にされるとか不安を覚えるわけです。
あなたが嫌いな人は誰でした？特に悪くも無いのに。もし、その人が
あなたより愛情があるのならば？あなたより優しいのならば？
あなたより人の気持ちが理解できるのならば？そうだったら？
あなたはどう思いますか？
本当の気持ちを持つたびに、親から罰せられるような不安を覚えるのです
事実であると信じこまなければなりません
子供は、自分が受けた感情を否定し、親のうそを真実と思い込めば
親に愛してもらえると思います。
そして、大人になってからも、他人の見せ掛けのポーズを信じてしまうのです。
ここが重要ですが、本当の感情を持った人を軽蔑してしまいます。
このような子供はそうなるのです。本当の感情を持った人が
そばにくるとそれに不安を覚え、形だけの付き合いになったり
拒否したりします。つまり、馬鹿にされるとか不安を覚えるわけです。
あなたが嫌いな人は誰でした？特に悪くも無いのに。もし、その人が
あなたより愛情があるのならば？あなたより優しいのならば？
あなたより人の気持ちが理解できるのならば？そうだったら？
あなたはどう思いますか？
本当の気持ちを持つたびに、親から罰せられるような不安を覚えるのです
>>4がゴミの様です。
劣等感の強い、巧妙な親に育てられると
子供は虐待されていたことさえ知らないのです。
自分にうそをついているので、常にびくびくしています
本当の自分の感じ方をすれば、死ぬのですから。
そう思っても思いすぎではないのです。
本来の自分を愛さなくなると、他人をこきおろし、卑しめ、
苦しめたりすることで、他人の中に見る「自分の中の他人」を罰して
快感をおぼえます。これは
すべて分かちがたく結びついています。
先ほどの質問にお答えしましょう。多くの人が公共の場、
政治生活、政治グループ、新興宗教集団など、どこにおいても
虚像や見せかけだけの人間に従ってしまいます。真実を語り
困難を問題にする人には、従いません。そういった人に
不安を感じるからです
真実を知るのが怖いのです。
自分の中の弱さを憎んでいる人は、数多くいます。
しかしこの憎しみは、世の中がまともに動いていて、仕事があり、
すべて順調なかぎりは、多かれ少なかれ休眠状態にあります。しかし、
社会や財政、経済の状況や、自分の地位が変動して、問題が生じてくると、
憎しみが呼び覚まされます。危機感が生じて、結果として自分の中の犠牲者
、つまり「自分の中の他人」が再び動きだします。
「自分の中の他人」の別な側面が、自分の中の犠牲者です。この
「他人」は、ありのままの自分が親に受け入れられなかったので、
犠牲にされたのです。経済が大きく変化したり、社会情勢がきな臭く
なってきたり、大きな変化が生じてくると、かつての犠牲者、
自らに向けられた昔からの憎しみ、すなわち「自分の中の他人」
に対する憎しみが、自分の外にある見知らぬものすべてに向けられます。
不安な時代に、潜在的な憎しみが暴力となって現れるのは、
このためなのです。」
人はなぜ憎しみを抱くのか？
しかしこの憎しみは、世の中がまともに動いていて、仕事があり、
すべて順調なかぎりは、多かれ少なかれ休眠状態にあります。しかし、
社会や財政、経済の状況や、自分の地位が変動して、問題が生じてくると、
憎しみが呼び覚まされます。危機感が生じて、結果として自分の中の犠牲者
、つまり「自分の中の他人」が再び動きだします。
「自分の中の他人」の別な側面が、自分の中の犠牲者です。この
「他人」は、ありのままの自分が親に受け入れられなかったので、
犠牲にされたのです。経済が大きく変化したり、社会情勢がきな臭く
なってきたり、大きな変化が生じてくると、かつての犠牲者、
自らに向けられた昔からの憎しみ、すなわち「自分の中の他人」
に対する憎しみが、自分の外にある見知らぬものすべてに向けられます。
不安な時代に、潜在的な憎しみが暴力となって現れるのは、
このためなのです。」
人はなぜ憎しみを抱くのか？
自分の中に潜む憎しみとは何ですか？「自分の中の他人」に対する憎しみです
ええ、そう言っていいでしょう。自分自身が犠牲者となったこと
そして自分の中の犠牲者を、そうと認めることが許されないこと
これに対する憎しみです。そこで、他人を犠牲にしようとするのです
こうすれば、自分が犠牲者だったことは認めずにすむからです
自分が犠牲者だったと認めるためには、自分の親の本当の姿や
自分が受けた仕打ちをありのまま直視しなければなりません
そんなことはできない。こうして悪循環に陥るのです。
人はなぜ憎しみを抱くのか
ええ、そう言っていいでしょう。自分自身が犠牲者となったこと
そして自分の中の犠牲者を、そうと認めることが許されないこと
これに対する憎しみです。そこで、他人を犠牲にしようとするのです
こうすれば、自分が犠牲者だったことは認めずにすむからです
自分が犠牲者だったと認めるためには、自分の親の本当の姿や
自分が受けた仕打ちをありのまま直視しなければなりません
そんなことはできない。こうして悪循環に陥るのです。
人はなぜ憎しみを抱くのか
なるほどなと思えるところもあるけど、長いよ。
同じ様な事を何回も繰り返されると疑って読んじゃう。
親との関係が原因だと理解し愕然としたあなたは
今後どのように行動していく事にしたのか、是非とも知りたい。
同じ様な事を何回も繰り返されると疑って読んじゃう。
親との関係が原因だと理解し愕然としたあなたは
今後どのように行動していく事にしたのか、是非とも知りたい。
もうちょっとましな本を読むようにしてみたらどうかなと思うし
リアルには今どういう身分なのかな？無職？
学歴は高校中退？
もし高校中退の無職だったらとりあえず定時制や通信制の高校に
編入して高卒の学歴は手にすることと、高校の進路相談で
卒業後も含め将来のことを相談するといいんでないかな。
とりあえず今のままだとヤバイでしょ？
リアルには今どういう身分なのかな？無職？
学歴は高校中退？
もし高校中退の無職だったらとりあえず定時制や通信制の高校に
編入して高卒の学歴は手にすることと、高校の進路相談で
卒業後も含め将来のことを相談するといいんでないかな。
とりあえず今のままだとヤバイでしょ？
>>318
ヨン様ならぬゴミ様ですか？ｗ
ヨン様ならぬゴミ様ですか？ｗ
メサイヤコンプレックスの人たちがいる。
自分がつらいのに、俺を救うつもりなのか？（ｗ
ちょっと休憩しますね。今後の予定です。
憎しみの章～7月13以降
天空飛翔編～7月中
肩の力が抜けつつある。
私は両親の性格がどんなものか、考えたことがなかった。
というより、禁止されていた。巧妙に。
私が両親の性格を考えたとき、負の遺産を認識し
対人関係が両親と似たような状態であったことに気がついた
現実を歪曲して生きてきた。現実世界に住んでいなかったのだ
冗談でもない。本当にこれから大変だろう。
他人に迎合する人間というのは、両親に服従しているのである。
つまりだ、私が対人関係がおかしかったのは
他人を見ていなかったからだ。他人をみることができなかった
他人の動機を考えることが許されなかった
誰が許さなかったのか？それは両親である。
両親のうそを見ぬくことが禁止されていただけだ。
だから、いつも変人扱いされた。それでも迎合してなければならないと
思った。まともな人が楽しい出来事が、苦しい出来事だった
感情のある人を避けた。何かに気付きそうだったからだ。
友人は今まで一人もいない。当然だ。仮にそうだったとしても
私は別人だったので、わからない。
真に金を欲しがっている人こそ、高い金利を取られるのである
父親はいつも不機嫌だった。母親はいつも自分の空虚感から、何かしようとしていた
父親はいつも不機嫌だった。不機嫌な人は他人の不機嫌を許さない
自分が甘えたいし、立派だと思われたいのだ。
両親の葛藤を子供で解決しようとする。子供は、自分ではいられなくなる。
両親の本当の気持ちに気付きながらも、それを抑圧する。
ある意味暴力よりひどい虐待だ。当の本人たちは虐待に気付かないのだから。
まわりも。それどころか、本当に愛情豊かに育てたという。おそろしいことだ。
劣等感のひどい親は、葛藤を子供で解決しようとする。
対人関係の失敗がここまでひどいだめーじになるとは。
友人を祝福することもできず、それどころか友人にひそかに
私の両親への思いと同じように、敵意を抱き
本当の感情を表現すれば、嫌われると思い、憎しみを抑圧し
友人を敵だと思い、他人からの真実の好意を恐れ、
それから逃避し、成長を拒否してきた。
気付けなかった。他人が自分の意見を好きに言っても嫌わないと。
まともな人はそうだ。むしろ他人に迎合するから軽蔑され
不当を押し付けられるのだ。誰が俺に迎合を要求してきたのか
それは両親だ。両親は違うというだろう。
子供に過干渉な親ほど、子供を自由にさせてやったという。
親の葛藤を見抜け。うそつきの親の葛藤を。そうすれば
もううんざりするだろう。感情を表現できない子供をよい子だとさ
本音を、服従させて言わせなくしたのがよい子だとさ
悪魔より劣ると思った
私は両親への感謝がなぜかなかった。やはり感情では気付いていたのだろう。
動機を見抜くことを禁止されたことがすべての原因だった。
人が恐かったのもそれが原因。自分が現実世界にいなかったのも
それが原因。努力できなかったのもそれが原因。友人を敵に変えたのも
それが原因。
動機を見抜くことを禁止され、ひたすら迎合を迫った両親。
そして、それが偽装され愛情だと言う。
つまり、迎合して他人に尽くすことが助かる道だと誤解してしまう。
そして、だめなら、もっと迎合しなければと思ってしまう。
異性には母親を求めてしまう。感情のある人を避けてしまう。
なぜなら、動機を考えることを禁止されているのに、真実を話す人が
きたら、不安になり逃げるだろ？
土曜ワイドの犯人の動機を予想することは許されているが
対人関係において、他人を良く見抜いて、それが本当なのか
感情で考えることを禁止されている。
両親がどのような人かもう一度考えてみるがいい。
愛情のなのもとに、自分の薄汚い葛藤を解決しようとした両親だ。
劣等感におおわれ、運命を拒否し、自分を拒否し、人間嫌いな両親だ。
秩序だっているから憎しみが屈折してある特定の子供に向けられただけだ
親の内面化に失敗した人は、かわいそうだ。うそを本当だと思わなければ
ならない。
規範が肥大化した人（～べき）は同時に劣等感もあるだろう。
最愛の人を疑っているからこそ、心を開く友人もできない。
自分は親が万能感を味わうための格好の対象にしかすぎなかった
このように自覚する意外ないだろう。
なぜ人間観察能力がゼロだったのか？
なぜか人間観察能力がゼロだった。誰がどういう人で
誰がうそつきで、だれが感情豊かだとかは、考えたことが無かった。
一度も。一度も。一度も。禁止されていたからだ。
親は違う、そんなことはしていないというだろう。
しかし、葛藤を抱えている。大きな葛藤を。人間嫌いを隠している。
それが証拠だ。私は親から見捨てられる恐怖を幼少のころにもち
親を見抜くことを禁止した。親はいつも不機嫌で不気味で
よくわからない感情をぶつけてきた。愛情の名の下に。
なんてうそつきなんだ。母親は自己から逃避している。
うそつきの家族。
そして、対人関係から解放されようと（親から）
賠償金を持ってくるか、親の葛藤を解決しなければならない存在となる。
だから、いつも無気力だ。
馬鹿らしい。財産を放棄して財産を得ようというのだ
友人を避け、幸福になろうとしていたのだ。
これが神経症の考え方である。
子供に服従させ、今まで自由にさせてきたというのである。
子供の人生を選択できないようにさせておいて、放任するのだ。
甘えた親の特徴である。子供は悲惨だ。
この二重拘束こそ、悪魔的なのである。意味がわからない。
はっきりいって、父親は基地外なのだろう。しかも善人ぶっているが
服従させておいて
友人を一人もできなくさせておいて
進路を決められなくさせておいて
自信をなくさせておいて
自分自身ではいけないように思わせておいて
なお、親の責任はなく、愛情深い親で、立派に育てたというのだろう。
甘やかしたかな？というのかもしれない。
甘やかしが投影と同一化なら、どうなるのか。
あなたが私の中に投影し、あなたを発見し私を助けることで葛藤を
解決しようとしたのなら、それがどういうことか考えるといい。
偽の親切、偽の愛情。大うそつきの家庭だ。
親殺しだけはしないでほしいと思う。
もちろんネオ麦茶みたいなバスジャックもしてはいけない。
もちろんネオ麦茶みたいなバスジャックもしてはいけない。
ひきこもりは、もはや他人を罵倒することでしか
自尊心を保てないという。だから何もかも批判する
肯定すれば、自分を告訴しなければならないからだ
おはようだぉ..
自殺はダメだよ
ホームレスになっても異㌔
>だらしない ・ 人が怖い ・ 自立心がない ・ 不安
>人付き合いが苦手 ・ 依存心が高い ・ 気力が沸かない
生きている理由がわからん
>人付き合いが苦手 ・ 依存心が高い ・ 気力が沸かない
生きている理由がわからん
341 ：（-＿-）さん：2006/07/10(月) 18:59:38 ID:S02+Hksh0
生きている理由は、親が養ってくれるからだろ？
何故自殺しないのかって意味か？
何故自殺しないのかって意味か？
342 ：（-＿-）さん：2006/07/10(月) 19:00:56 ID:S02+Hksh0
長文の書き込みが多数なので最初の３つくらいしか読んでないが、
>>4はPHP出版の本とか読んでそうだな。
>>4はPHP出版の本とか読んでそうだな。
本人も言ってるけど加藤何とかさんという作家さんの本に影響を受けているらしい
ま、結局言える事は、自分が無価値だと思い過ぎないこと
社会で役割を覚えること、責任を持つこと
自分をあわれるむのをやめること（責任回避だろ？）
そういうことかな。バランスを守ること
部屋が汚いとかは、自己不在の表れ。自分の意思をすべてに適用すること。
自分の意思を持つこと。これはもとうという努力である。
ヒキは、今まで感情を殺されていたので、感動がない。
よって好きなことなんてないんだ。その度が過ぎただけ。
質の差ではなく、程度の差である（アドラー）
権威主義的な、規律を重視し、規律が不安になる出来事を憎む。
なぜなら、自分は犠牲者だと思うからだ。
つまり、自分の中の本当の自分が犠牲になっていることを知るからだ。
それを認められない。認めれば、親を否定してしまうからだ（本質的な否定）
それを考えることはできない。よって対人関係でだめな人はなぜだめか
わかたっただろう。動機を考えることを禁止されていたのだから
彼らにとって義務とは、服従である。
自己をあわれむのは結構だが、それが責任回避となっていないだろうか。
だから自己などないのである。その繰り返しだ。
罪悪感を持つことで、責任を回避しようとしている。どうせ
俺は●●なんだとか。厳しいようだが、ヒキは心理的に
借金だらけだ。
偏った本ばかり読んでないでいろいろ読め
世界の空母とか面白いぞ
世界の空母とか面白いぞ
はいはい今度は岸田秀ですか？
つまり、ひきこもり脱出には、行動しかないのだ。
全力で生きるしかない。部屋の片付けひとつまで自分の意思が必要
株で稼いでる人はヒキとかニートとか名乗るのをやめてほしい。
>>345
なんかありきたりの結論だね
なんかありきたりの結論だね
他人をもう一度考え直そう。自分が歪曲していたことに気付こう
あなたは、家族との関係を他人にも持ち出してしまったのだ
無茶な話だとわかった。どうしても
自分の好きなことがなかった、自分に自信が無かった
他人と本音で話したことは一度も無い
感動が無かった。自己の意見がなかった
なぜかわからなかった。本に書いてあった。
奴隷として、服従していたからそうなのだそうだ。
親が神経症気味だと、それも悪い親じゃなく
表面上いい親を演じているとどうしてもそれを本当の愛情だと
幼少期に信じてしまう。心ではわかっていても
親がひそかに葛藤を子供で解消しようとし、親の機嫌をうかがう
奴隷となる。それが他人にもそうしていたのだ。これで
友人などできるわけが無い。自分が嫌いになり、他人も嫌いになった。
何もかも嫌いになった。なのに、自由に進路を決めれてよいねといわれた。
なんて、うそつきややつなんだろう。人から感情を奪い、感動をひそかに
奪い、それで、よくやったつもりなのだから。
神経症の親は必ず神経症を要求する。子供に、本人は違うと断固主張するだろうが
いや、子供が神経症になり親を助けるのだ。無意識のうちに。
つまり、親が神経症だと子供は自分が感じ取り自分が神経症になるのだ。
それで仲間に入れてもらおうとする。
最近、なぜだか
思えば
金が本当に必要な人は、高い金利のうえ払えるかもわからない元本を
抱えている
思えば
愛が本当に必要な人間に限って、愛がもらえないのだ
難関が待ち受けている
思えば
精神が親により巧妙に殺され、誰にも助けてもらえず、運もなかった
人に限り、甘えだといわれるのだ。
年寄りの説教と同じだよね
意味がない
意味がない
最初の3レスぐらいで飽きた
逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ
今思えば、どうして、他人に外の世界に興味を持てなかったのだろう
なぜ感動がなかったのだろうか。それは服従していたからだ。
だから、他人にも似たように服従していった。
服従といえば言い過ぎかもしれない。迎合だ。
その態度が自然に改まることもあるかもしれない
運が悪いと身の破滅だ。偽の正義偽の親切偽のまじめさを
持ち続ける。それが権威主義という刻印のせいだったら？
>>362
なぜ？興味が無い？感情が無いからだろ。
なぜ感情がない？許されなかったからだろ。
そもそも興味が無いしかかわりたくないのは、人生を否定している
その実、人間関係こそ財産なのではないのだろうか。
私は今、一人だが、そのことに気がついた。遅すぎるだろうが。
>>360おまわりさん追い掛けて(はーと)
,, -──- ､._ （ 嫌 生 人 こ ）
-"´ ＼ ） だ .き .を れ（
/ _ノ ヽ､_ ヽ. （ お て .疑 以 ）
/ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ヽ ） ！ い .い 上(
| （__人__） .| （ く .な ）
l ) ( l. ） .の .が （
` ､ ｀ ⌒´ /. （ は .ら .）
`ｰ ､_. ／ ～､_ _(
/`''ｰ─‐┬''´ ｀,～～～´
/ 丶. i |
./ 丶､_）|_ノ|＿
.| ￣ヽ._ ´ ヽ
ヽ､ _/´｀ヽ´⌒/
-"´ ＼ ） だ .き .を れ（
/ _ノ ヽ､_ ヽ. （ お て .疑 以 ）
/ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ヽ ） ！ い .い 上(
| （__人__） .| （ く .な ）
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` ､ ｀ ⌒´ /. （ は .ら .）
`ｰ ､_. ／ ～､_ _(
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367 ：（-＿-）さん：2006/07/12(水) 16:05:10 ID:eE42Urhn0
なんかそーゆーことばっかり考えてるのもいかがなものかと。
国防について考えてみるとかどうよ。
国防について考えてみるとかどうよ。
4の守るべき祖国というのはミサイルを打つ側らしいが？
やっぱりそうだったのか
君は頭がいいね
371さんは斉藤環さんのファン？
あの人の本ってラカンの事知ってる事が前提だったりしますよね？たしか。
斉藤環さんの本、買ってみたけど難しそうだったので読んでない。
あの人の本ってラカンの事知ってる事が前提だったりしますよね？たしか。
斉藤環さんの本、買ってみたけど難しそうだったので読んでない。
やっぱラカンだね。
今でもラカン派の哲学者とか社会学者とかいるくらいだもんな。
今でもラカン派の哲学者とか社会学者とかいるくらいだもんな。
ラカンさんも基本的にはフロイト・ユングの弟子というか
その流れを汲んでるんじゃないの？
その流れを汲んでるんじゃないの？
精神分析ならフロイト－ラカン。これが本流。
そうなんだ。
精神分析って、何かよくわからない。
心理学でもないし精神医学とも違うよね。
精神分析って、何かよくわからない。
心理学でもないし精神医学とも違うよね。
＞心理学でもないし精神医学とも違うよね。
いや、それが分かれば十分じゃないだろうか。
いや、それが分かれば十分じゃないだろうか。
エー
はっきり言おう、ひきこもりは基本的には結果なのである
原因ではない。
すべてが順調なら隠して置けるが、あからさまに何かあると
ついに出てきてしまう。本心のヒッキー精神が。俺も当然だと思う。
ひきこもりは、もとから、自分が嫌いである
そして、考えてみて欲しい。自分が嫌いという前提で
今まで生きてきたのだ。その差を考えてみて欲しい。
途方も無い差を、感じるのだ。
>>381
そう考えるともう死ぬしかないね
そう考えるともう死ぬしかないね
383 ：（-＿-）さん：2006/07/14(金) 00:45:31 ID:Dgi0SnFv0
>>383
アマゾンで良書を買っている。
おすすめは、人はなぜ憎しみを抱くのか
後は、加藤諦三を数冊オススメ。加藤先生の本の最新の奴もオススメ。
あとは、デール・カーネギーの人を動かす、道は開ける
セットだねこれらは。
上記の本を読むとかなりの衝撃を受けるよ
権威との関係が自分を決めていたとは・・・。
自分が嫌だったのは、服従していたからだと気付かされる
たとえば、マザーコンプレックスというのは、母親のことが好きな男の
ことじゃないよ。母親への執着から分離できない男のことらしい。
つまり、母親のような無条件のちやほやを求めているということ。
どうりで彼らに恋愛など存在するわけが無いということがわかる。
権威の刻印が不安定になると、当然自分も不安定になる。
だから憎しみが出てくる。2chが右翼化しているというが
右翼化というのは、実は権威主義なのだ。それよりもっとすごい
権威主義がいわゆる共産主義。これらが自由主義でまともにやっていけるか
疑問。というよりやっていけない。私も。
彼らは、権威的な思考の呪いで動いているということに気がついていない。
だから人を避ける。権威との関係を危うくするから。
たいてい、脅迫的な両親から受けた思考状態かな。
いわゆる、服従である。服従していた証拠だ。彼らの挙動不審さは。
権利からの脱却には、できるだけ自分を少しずつ確かなものに
していく必要がある
自分が何が好きなのか？部屋を片付けられないのはなぜか？
とかね。記憶があいまいなことに気がつくだろう
記憶は感情によって確かなものになるのだ。
子供は両親の顔色をみて、ものを言うようになる、生きる自身を失う。
こうして子供は親を嫌いになりますが、親も子供を嫌いになります。
子供を恥かしがりやにする親は、子供をありのままで許さず
常に変え続けようとする
親の感情にあわせようとする。子供がたえず周囲に合わせようとしていると
自分で自分がわからなくなるため人を避けるようになります
そして自分のまわりに壁を作る。
常に緊張し気力がなくなる。
悪魔のような親は虐待する親だろうか？服従させておいて自立しろとは
ふざけた親だ。
こうして子供は親を嫌いになりますが、親も子供を嫌いになります。
子供を恥かしがりやにする親は、子供をありのままで許さず
常に変え続けようとする
親の感情にあわせようとする。子供がたえず周囲に合わせようとしていると
自分で自分がわからなくなるため人を避けるようになります
そして自分のまわりに壁を作る。
常に緊張し気力がなくなる。
悪魔のような親は虐待する親だろうか？服従させておいて自立しろとは
ふざけた親だ。
>>384
たった数冊か
たった数冊か
くだらんこと考えてるヒマがあったら漫画でも描け
そしてネットで発表して神になるのだ
萌え萌えのやつたのむ
そしてネットで発表して神になるのだ
萌え萌えのやつたのむ
>>388
俺の言った本に、3万円ぐらい突っ込んでみ。あることに気がつくから。
加藤系に1マン5千円（最新の本から過去の文庫本まで広くよむことをすすめる）
デールカーネギーに（人を動かす・道は開ける）3200円
人はなぜ憎しみを抱くのか 1500円
たとえばですよ、風俗嬢などは、結局自分に対する評価が低いんです。
低い可能性が圧倒的に高い。自己評価が低いからまともな職業につけなかった
可能性が高いんです。
動機を考えましょう。今度は、分析学を疲労します。
キーワードは、スカートがみじかいが表情が生真面目な
馬鹿なランクの低い学校に通う女子高生です。
つまり、この女性の深層心理には、同級生の真似をしたというよりも
自分に行き方を教えてくれたら、自分が何なのか教えてくれたら
・・・という願望が潜んでいると見抜かなければなりません。
当然彼女の生理的に許される範囲内の年齢や容姿という条件があるでしょうが。
つまり、生き方とは自己表現のつみかさね、感情のつみかさねで
あるといえます。つまり、話し合いがしたいとの潜在的な欲求です
彼女からは弱さしか伝わってきません。
続いてひきこもりの原因となる、ダブルバインド、二重拘束について
話します。
この二重拘束とは、相手を動けなくするためのものです。
甘えのある両親が子供に自分の言うことを聞かせるために無意識に使ったりします。
自分の言うことだけでなく、子供に甘えるために使ったりします。
たとえば、勉強しろといいつつ、ほどほどでいいとか、言うときですね。
あとは、自分の意思を持つなといいつつ、自分の意思を持てとか
自由に育てたと言いながら、実は拘束していたとか。
人には、意識と無意識があり、言語的なメッセージは意識です。
非言語的なメッセージは、無意識です。つまり、建前と本音が
違いすぎるということです。
そんなの良くあることだと思いでしょう。しかし
神経症気味の親とそうでない親の場合、明らかに違いがあります。
考えて見ましょう。
加藤諦三が書いた本は糞
絶対読むな
絶対読むな
人が相手に無茶なことを言うときを考えてください。
相手が嫌いなときもありますが、
相手に甘えているときも、そうではありませんか？
子供が腹が減ったといったと思えば、飯を作ってあげれば
実はいらないといわれたり。子供なら許されますよね。
何かつらいことがあって母親に甘えたいからそうやっていじめているのでしょう。
相手を困らせたかったりとか。
ところが、神経症の親になると、親が子供に巧妙に甘えようとするのです。
俺を賞賛しろと。大人は子供のように泣き喚いたり幼児的な欲求を
言ったりしません。そこで、無茶な衝動的な注意をしたり
子供のためだと、本心を偽装して、愛情が出てきたりするのです。
子供が親に不審を抱き、親に合わせるように、感情を変えると
やがて自分が自分で無いような状態になります。
対人関係がおかしくなります。ちょっとの違いなのですよ。しょせん。
しかし、大きな結果の違いをもたらします。
甘えた親の特徴とは、いつも不機嫌であったり、怒るときにやけに
必要以上に怒ったり、えらぶった大人です。あと過保護や過干渉です。
過保護や過干渉の裏にあるのは、何かに対する憎しみです。
子供を使って癒そうというのでしょう。
そもそも、神経症の親だと子供は高い確率で神経症になると思います。
子供は不自然さを悟り、親にあわせようとしたりしますし
親もまた子供にそれを無意識に要求しています。
子供に甘えようとしているのですから当然です。
俺はすごいだろ？出て行けよ、俺に逆らったら。などと強迫的なことを
自然と言い出します。おまえが大怪我したら親しかいないんだぞなどなど。
どんどん子供に甘えようとしています。大人は。
子供に甘えているくせに、自立しろなどと世間体で言うのは
いかにばかげたことかわかるでしょう。
親は何か形だけを持ち出して良い教育をしたとかいうでしょう。
しかし、親が自分自身を恥じていること、劣等感を隠していること
人間嫌いということは、今の私ははっきりとわかります。
私を免罪符として巧妙につかっていたことも。
これが何の問題もない両親の正体です。誰かが犠牲になっていたからこそ
円滑に言っていたのでしょう。父親のわがまま的な部分も。
父親ほど気持ちの悪い男はいないでしょう。甘えたい欲求が満ちています。
公務員という立派な職業でも、いつも不機嫌で、高圧的で
怒ると必要以上に怒鳴り（何か別の何かを隠してる。）しゃべりかたも
調子にのっていたり、実は昔から人間嫌いで、強い劣等感を持っているくせに
つまり、甘えたいよぉ～、と表現していたのですね。
母親もおまえのため、自分のことは何もしてこなかったと
人をいつも強迫して、人に自分の責任を背負わせてきました。
もう、お分かりですね。神経症気味の親に育てられると
高い確率で神経症になると。
このような過程で育つと、他人の顔色ばかりみて
他人と接するようになります。そして、おかしいとして
いじめれたり、不当な要求をいつもされます。
おかしいのですから。そこで気付くことも許されません。
親はまたいじめる奴が悪いと言うでしょう。自分が悪い分けないのですから。
みじんも。おまえは俺たちを満足させる良い子なのだから。問題がない。
それは、そのままでいいのだ。問題はいじめたほうだ。ですかね
彼らの否定するであろう無意識は。
そもそも彼ら両親が良い子として頭の中でどれほど汚いことを
私にとって怒りを及ぼすことが想像されているか考えてみてください。
挙句の果てに、自分は立派に子育てをしたです。
自分の責任を放置し、言い訳したあげく、子育てです。
いい大人がびくびくしているのは、他人と接するのが苦手なのは
嫌われることが恐いのかもしれません。あの両親に。
両親が人を利用するだけで、人に対する愛情はほとんどすべて
うそだったと知ったとき、感情豊かな人間と接したとき
気付いてしまうのでしょう。記憶は感情により確かなものとなります。
だから、過去を話せない。内在化の失敗により、永遠と
自己無価値間を味合わされる。小さなことだが
この両親との関係で、人生が狂ってしまうこともある。
いつも小さなことで勝負は決するのだ
両親によりそうなってしまった人は、運が悪いと
友人関係を破壊してしまい
将来的な決定力も失う。
そして、自分が嫌いだ。自分は感情を表現してはならない奴隷だからだ。
服従しているものだからだ。何が好きか何が嫌いかわからない。
何の感動もない。自分が何が好きかわからない。服従しているから
あの両親に。まだ。心理的に。
それでどうやって自立しろと？
最近両親がヒッキータイプ？の大学生などに殺される事件がある。
あれもいい証拠だろう。子供は無意識のうちに両親が犯人だと知っている。
意識へもっていこうとすると、意識にもっていく契機となる出来事が
あると不安を感じる。
だから、両親が嫌いなのだ。実は。両親に対する憎しみを隠している。
これを両親に話すとどうなるか？やめておきなさい。
出て行けといわれるだけだ。彼らは子供なのだ。
おまえが甘えたことを言うのはだめ。俺も子供だから
だからお前が甘えたことを言うのなら、出て行け
俺は立派にやっている。甘えるな（感情を出すな）
それが昔からの本心だったのである。
二重の拘束がなにかわかってもらえたと思う。
つまり、甘えられたということだ。こちらは子供なのに。
立場が逆転している。心理的に。こちらは何の感情もないし
好きか嫌いかもわからない。服従した奴隷なのだ。
だから自分が嫌いなのだ。
401 ：（-＿-）さん：2006/07/14(金) 17:00:19 ID:X+RtGl0H0
>>394
読み手の側の問題もあるよね、この患者の場合
読み手の側の問題もあるよね、この患者の場合
402 ：（-＿-）さん：2006/07/14(金) 17:17:47 ID:sd18W9Ab0
この長文読んでる人いるの？
いよいよ、天空飛翔伝説編（ファイナル）に突入します。こうご期待を。
まとめ
抑圧と投影に注意しろ。せめて原因だけはうすうす知っておくべき。
防衛が起こると、対人関係が崩壊する可能性がある。
無意識の領域を意識しろ。
両親からの思想の呪縛を解かないと現代社会では大変。
天空飛翔伝説編（ファイナル）
すまんｗこれは笑った
すまんｗこれは笑った
加藤編・・・血縁関係を疑え。両親の本当の姿を考えなければ
対人関係は現実と違ったものになる。苦痛になる。嫌になる。
アドラー編・・・共同体意識や能動性は、程度の差であり質の差でない。
権威主義編・・・あなたは、あのあなたが嫌いだという人の中に
許されなかった自分を見ている。あなたの中の他人の薄さに気付く。
だから、真に感情豊かな人が来ると、あなたは身構える。憎悪する。
３編まとめ。対人関係で重要なのは、あなたが自分を嫌っていることを
認めること。対人や対物に興味が持てないと、厳しい。（これが地獄の始まり）
人の動機を考えよう。金が欲しいとの動機はやや浅はか。
本当は自己の重要性が欲しいだけかもしれない。
カーネギー・自己啓発編（天空飛翔伝説編へ）
天空飛翔伝説編
―――――――― 完 ―――――――――――
そして伝説へ
議論や悩みには意味が無い。
議論好きや一人で延々と悩むことには意味が無い。
そのうち、自分を正当化するための内容になってしまうのだ。延々と。
だから、物事の問題点を考えること。問題点の原因を考えること。
そしてそれに対する対策をいくつか考えること。何が最善の対策か
選ぶこと。それしかないのだよ。考えても見たまえ。
すいません、順番間違えました。
大事な執着性について説明するのを忘れました。
心理的にまともである状態では、執着は起こりません。
たとえば、ある人に執着した気持ちがあったり、ある職業とか
名誉とか物に異常に執着性がある場合、やはりちょっとしたPTSDのような
心理的ショックが裏にある場合が多いです。特に無いという人は幼少期の
問題があると思います。つまり両親が神経症気味だと
母親の愛情を強く求めてしまうのです。母親の愛情といっても
誤解しないでください。それは、安心であり、保証性や保護性
である。つまり近親相姦的だとか、母親の胎内だとかいう願望である。
これらは、誰しももっている。強く求めすぎるのが神経症なのだ。
心の支えを自分以外の何かに依存してしまうと執着が起こる。
大切な人が自分に対してどのような態度をとるかということに自分の幸せが
依存しなくなった時にはじめて、本当にその人の幸せを考えて
あげられるようになる。そうなった時にはじめて本当の思いやりが出てくる。
こう考えると、｢親孝行｣と｢親から心理的乳離れができていないこと｣の違い
がわかるのではなかろうか。親から心理的乳離れができていない時には、
親が自分を誉めてくるか、批判するかに自分の幸せがかかってしまっている
親に誉められれば嬉しいし、けなされれば悲しい。
親に誉められれば有頂天になり、けなされれば落ち込む。そうなると
親を喜ばそうとして心にもないことをいったり、自分でない自分を演じたりする。
親から心理的乳離れができていない時には、親が自分を誉めてくるか、
批判するかに自分の幸せがかかってしまっている。親に誉められれば
嬉しいし、けなされれば悲しい。親に誉められれば有頂天になり、
けなされれば落ち込む。そうなると、親を喜ばそうとして心にもない
ことをいったり、自分でない自分を演じたりする。
親を他人に直してみてください。執着の正体が幼児的な一体感だと
わかります。誰しもまったく無い人はいないでしょう。
依存しなくなった時にはじめて、本当にその人の幸せを考えて
あげられるようになる。そうなった時にはじめて本当の思いやりが出てくる。
こう考えると、｢親孝行｣と｢親から心理的乳離れができていないこと｣の違い
がわかるのではなかろうか。親から心理的乳離れができていない時には、
親が自分を誉めてくるか、批判するかに自分の幸せがかかってしまっている
親に誉められれば嬉しいし、けなされれば悲しい。
親に誉められれば有頂天になり、けなされれば落ち込む。そうなると
親を喜ばそうとして心にもないことをいったり、自分でない自分を演じたりする。
親から心理的乳離れができていない時には、親が自分を誉めてくるか、
批判するかに自分の幸せがかかってしまっている。親に誉められれば
嬉しいし、けなされれば悲しい。親に誉められれば有頂天になり、
けなされれば落ち込む。そうなると、親を喜ばそうとして心にもない
ことをいったり、自分でない自分を演じたりする。
親を他人に直してみてください。執着の正体が幼児的な一体感だと
わかります。誰しもまったく無い人はいないでしょう。
今日は終わり。明日以降、自己啓発系で行きます。
他人・自分・仕事で行きます。
加藤編
アドラー編
権威主義編
カーネギー編
人心掌握編
アドラー編
権威主義編
カーネギー編
人心掌握編
黎明編
エジプト編
ギリシャ編
ローマ編
黎明編
未来編
ヤマト編
宇宙編
鳳凰編
復活編
羽衣編
望郷編
乱世編
望郷編
乱世編
生命編
異形編
太陽編
これ全部頼む
エジプト編
ギリシャ編
ローマ編
黎明編
未来編
ヤマト編
宇宙編
鳳凰編
復活編
羽衣編
望郷編
乱世編
望郷編
乱世編
生命編
異形編
太陽編
これ全部頼む
思えば、今の日本は自由主義自由経済だったのである。
あー、この中で権威主義者が生きることは、なんと大変なことか。
魚が陸上で生きるほど難しい。
現代日本では、人間は俗物であり、欲望が満たされていない人は
うそつきであり、攻撃的であり、他人を操作する人であるとされる。
他人の生き方を認めるには、自分がしっかり幼児的な欲望から
解放つまり、満足させられていなければならないそうです。
自分が認められないと他人が認められない。自分がだめだと
他人にもひそかに強要するそうです。
ヒキコモリは権威主義なのだ。
服従の歴史。親が良いことして服従する子供を育てる。
自分たちと同じように。すべてが秩序だっておおよそ順調なら
憎しみを隠しておけるとのことですが、今の時代、親のコピーは
ひきこもるしかないのではないのだろうか
だらしないといわれ、服従してるのに。だから余計服従しようとして
アウト。
ひきこもり最大の敗因は
自己主張を積み重ねることができなかったこと（それを知ることもできなかった）
感情表現の積み重ねができなかったこと（記憶は感情によって裏付けられている）
好き嫌いがない。というよりわからない
日々の生活から変えよう。あなたは服従していて選択できなくなっているのだ。
本当に金を必要としてるものに限って、高い金利を支払わされるのだ
本当に精神を必要としているものに限って、高い努力を支払わされるのだ
精神的な負債を親から受け継いでしまったヒッキーたち。
服従していることに気がつこう。
人の成長のキーワードは、対立物の結合である
意識と無意識の適切な距離である。現実認識能力である。
あきらめと決定である。自分の人生に責任を持つことである。
責任を持つことは、受身になって嘆いて相手を攻撃したり
自分を守ることではない。その人は注目されたいだけだ。
無意識には、認めたくないものがタクサン入っている
コンプレックスがそうだ。感情に彩られた心的複合体である
あることになるとある人たちを見ると異常に怒ってしまうとかね
それもある程度認めて、解消、少しは解消しないとやっていけないだろう。
厳しい時代になった。
418 ：（-＿-）さん：2006/07/15(土) 10:06:30 ID:66DTOR/d0
>>4
thx
thx
何でここに書き込むの？２ちゃんに書き込んで何か意味あるの？
出版社でも持ち込めよ。
出版社でも持ち込めよ。
>>419
馬鹿だなぁ！ 本を見ながら書き込んでるんじゃないか。
馬鹿だなぁ！ 本を見ながら書き込んでるんじゃないか。
>>384
なーんだ。やっぱりかとーてーぞーさんとかそっち系か。
なーんだ。やっぱりかとーてーぞーさんとかそっち系か。
422 ：のん ◆ZZ2VtbVF8o ：2006/07/15(土) 12:24:17 ID:???0
40くらいまで読んだ
自分にもすごく当てはまるよ
心の中かき乱された感じで
最近忘れてきたのにまた頭から離れないようになってしまった
このスレ読んで母への気持ちが改善できたらいいな
自分にもすごく当てはまるよ
心の中かき乱された感じで
最近忘れてきたのにまた頭から離れないようになってしまった
このスレ読んで母への気持ちが改善できたらいいな
両親に責任を問うことではない。
自分が常に悪いことをしているか、疑われて
逆に相手を決して疑ってはいけないという呪縛を解くしかないのだよ
それが解かれたときかなりショックを受けるであろう。
まぁいいからカメラでも持って外へ出ろ
425 ：（-＿-）さん：2006/07/15(土) 23:00:22 ID:sVfZZ9G80
で、いつ現実に戻るの？
426 ：（-＿-）さん：2006/07/15(土) 23:35:35 ID:SwlrxnMb0
4てひきこもりなのか？
何年くらいひきこもってるんだ？
何年くらいひきこもってるんだ？
問題は、抑圧を解かないと、自分が何をするべきかわからないことだ
抑圧は無意識に近いところで起こるので自分ではなかなかわからない
428 ：（-＿-）さん：2006/07/16(日) 08:21:26 ID:sOwqHyjbO
このスレは面白い。携帯からだから保存できないのが残念。
でもヒキって良くも悪くも純粋な人が多いよなあ。
世の劣悪を認めて対処する強かさがないし。
加藤諦三読むくらいならゲーテの格言集のがためになるがな。
でもヒキって良くも悪くも純粋な人が多いよなあ。
世の劣悪を認めて対処する強かさがないし。
加藤諦三読むくらいならゲーテの格言集のがためになるがな。
429 ：（-＿-）さん：2006/07/16(日) 08:49:12 ID:sOwqHyjbO
私も>>4のいう事は痛い程分かる、親に読ませてやりたいよ。
私の親も暴力と言葉の暴力が絶えないからね。
けど一概に親のせいだけとは思えない自分の場合は。
ひきこもってからの展開は親に責任がある、
悪化させるも治るも周囲次第と思うが、
ひきこもった原因は今まで考え付く事のなかった･･･というよりは
トラウマになって曖昧な記憶になってしまっていた、ある多大なショック。
私の場合失恋だった。
ヒキ予備軍は日常の中でいつも空虚な感情を抱いている。
普通なら葛藤を抑して流されてゆく、前進する。
ヒキは何らかの理由によりその止め金がはずれてしまった人達なんだな。
もう一度じっくり思い出してみないと分からないね。
親に反抗する私達だって実際心が痛むのさ。
親の育て方は世代間の受け継ぎであり親もまた被害者、よく
考えれば不幸であるしのに、
私がまたこうして不幸な影響を親に与えているのかと。
救う事が出来なかったと。
でも親が人間である以前に私達も立派な人間なんだな。
一人の人間同士として、許せない事と許される事がある。
限界がある。
それはもう運命といおうか、相性といおうか。
私達が親に感謝出来るか出来ないかも、
これからの幸せの有無にかかっているんだな。
とりあえず小学校に戻ったつもりで純粋に頑張るのがいーかもしれん。
私の親も暴力と言葉の暴力が絶えないからね。
けど一概に親のせいだけとは思えない自分の場合は。
ひきこもってからの展開は親に責任がある、
悪化させるも治るも周囲次第と思うが、
ひきこもった原因は今まで考え付く事のなかった･･･というよりは
トラウマになって曖昧な記憶になってしまっていた、ある多大なショック。
私の場合失恋だった。
ヒキ予備軍は日常の中でいつも空虚な感情を抱いている。
普通なら葛藤を抑して流されてゆく、前進する。
ヒキは何らかの理由によりその止め金がはずれてしまった人達なんだな。
もう一度じっくり思い出してみないと分からないね。
親に反抗する私達だって実際心が痛むのさ。
親の育て方は世代間の受け継ぎであり親もまた被害者、よく
考えれば不幸であるしのに、
私がまたこうして不幸な影響を親に与えているのかと。
救う事が出来なかったと。
でも親が人間である以前に私達も立派な人間なんだな。
一人の人間同士として、許せない事と許される事がある。
限界がある。
それはもう運命といおうか、相性といおうか。
私達が親に感謝出来るか出来ないかも、
これからの幸せの有無にかかっているんだな。
とりあえず小学校に戻ったつもりで純粋に頑張るのがいーかもしれん。
こーゆー感じにアレだからよくない。
好きなものと嫌いなものがはっきりしないのはなぜか？
部屋が汚いのはなぜか？なぜ部屋を放棄しているのか？部屋の掃除は
仕事ではないのだろうか？
なぜ無気力なのか？
幼児的な願望が満たされていないと、ひとつにこだわりすぎることになる。
そして、他人の評価を気にしすぎることになる。
抑圧が多い。あなたが嫌いな人をあげてみろ。
うらやましいと少しは認めるべきだ。
世界を捨てるな
転載だけど、こういうの読むと、ああもう死ぬしかないなと思う。
前編
http://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/game1.jpg
後編
http://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/game2.jpg
前編
http://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/game1.jpg
後編
http://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/game2.jpg
今、父親に1時間ぐらい話された。説教というか
もっと優しい話し合いだがな。
本当に基地外だと思った。
どこかへ旅行しろだとか、おまえは、コミュニケーションがどうたらとか
全部おまえのせいだろ（ｗ おまえと同じように他人に接したら
そうなったんだろうが。おまえが甘えてきたんだろ。
おまえが甘えてきたら二重の拘束のオンパレードでやる気なくしたんだよ
そのことを抑圧していたから、おまえの動機を探ることもできなかった。
それは、そのまま他人の動機を探れなかった。劣等感を背負わされ
友人を失い、服従させられ、馬鹿にされ、それで
自立を応援しているか。よく出るな口から。こいつって
悪魔ってわかってない悪魔だと思った。父親＝真の悪魔
自分が何したかわかってねーの。この父親自体、甘えが出ている。
だから、子供の様子など、小さいころからまったく感知する能力が
なかったのである
本当に言ってることが支離滅裂で
要するに父親である俺の不安をなんとかしろということだけだった
俺はそれをそうだと知ることもできなかった
いつも、俺のためだと信じていた。だからいつもむかむかしていた
感情をいつも殺されていた。いつも正直に話すことは許されないと思った
このおおうそつきのせいで。この父親には今まで他人の動機を察する能力がなかったのである。
俺はこいつのせいで、他人の動機を知ることを禁止してしまった。
だいたい、服従してきたのにどうやって自立するんだよと言いたかった。
だいたい、そんな状態で感情も無い状態で、自分が無い状態で
どうやって、おまえのうそを信じておまえの本当の動機を知ることを
禁止してどうやって世の中でやっていけというのか。
それでいて、自分は立派にほどほどやったつもりらしい。
本当に気持ちの悪い両親だった。死ねばいいと思った。
言いこそしなかったが、あきれた。反吐が出た
こいつらは、大うそつきで、俺を利用することで生きてきた。
兄貴には普通に接していたくせに、弱い俺に。俺をみじめにしたのは
おまえだろ
とにかく何らかの方法で執着を解かなければならない
これは、幼児的な欲望である。
幼児的な欲望が満たされていないから執着が起こる可能性が高いと
知らなければ、ほかの事で挫折したと勘違いしてしまう
執着が残ってしまったのは、両親が幼児的で、精神的に子供を
搾取してきた証拠だ。たくさんの二重拘束があっただろう。
これは、甘えの両親にはたくさんある。二重の拘束という理不尽さこそ
甘えなのである。おまえらは、よい子育てをしたというが
本一冊で変われたのに。基地外変人から。
この両親は存在そのものが、二重拘束だと気がついた。
建前では俺のためを装い、収支自分の不安を押しつけてきた。
俺のためを思うのなら、俺の動機を考えるべきではないのですか？
一度とて俺の動機を考える能力が無かった。つまりおまえは
何もしないより悪質な、俺を精神的に搾取していた証拠だ
いい親だと思っていた。しかし、いつも俺は緊張していた。
なぜだろうか。なぜ親におびえていたのか？
俺は親の嘘を信じなければならなかった。
父親は、甘えの残った劣等感が高い人間だった。いつも不機嫌だった。
何かで怒るときもいつも、必要以上に怒りやすかった。
いつも父親母親は、俺のためだと、ぽんっと言っていたが
何かの気持ちを偽装していることは明らかだ。
いつも、偽装だ。正義や愛情に偽装していた。本当は自分の無価値感
から100％正しいことを口にしていただけなくせに。
いつか、俺の動機を考えてくれたことがあったかい？
それどころか、俺におまえら両親の真の動機を考えることを
恐怖でやめさせたくせに。俺は偽らなければならなかった。
だからいつもおびえていた。そして、犯人を詮索することは
禁止されていた。俺は劣等感を植え付けられ、無力感につつまれ
友人をうしない、進路を決めれず、こうなった。
進路が決められないのは自信がないから、自分が無いからであるあまりにも。
なぜ、自分がないのか？
服従させられていたからだよ
俺が昔自分の意見を自分の感情を主張しようとしたとき
父親が激怒した。父親は無意識で激怒したのだ。
俺の自己に、父親の自分が反応したのだろう。
父親自体、自分の意見を許されず服従させられて教育されたのは
明白だ。そして虐待された自己を俺の中にみたのだろう。
自分が甘えられなかったことを理由に、俺の自己を許さなかった
父親。虐待された親は子を虐待しやすい理由がわかっただろう。
私を抑圧と防衛だらけにしていたのは、あなたがたなのに・・・。
どうして善人のふりをしているのか。
抑圧と防衛と投影で友人を全員失ったし、進路も失ったし
過去も・・・過去もすべて失った。それが痛い
俺は巧妙に服従させられていたから
（善人なる両親が
意識の上で服従などさせない。すべておまえのためという偽装を
本気で信じたうえで、無意識において服従を要求している）
他人との関係でも、自分の好き嫌いも無かったし
自分の意見を言おうとすると、不安になった。誰かとの約束が
破られるような気がして。なぜ自分の固有の感情や意見を言おうとすると
また、感情豊かな人が近寄ってきて、話してくると、不安になるのか
それで俺のコミュニケーション能力なんて全然だめだった。
何もかも不幸になった甘えのある親の深層心理を考えてみてください
いじめですよ。本人たちは、正義から愛情からだといいます。
しかし、違う。違うんだよ
だから、おまえらに感謝などしていないし、おまえらの話はいつも
腹が立つ。理由はわからない。俺のことを思っていないのは明白だ
一度も俺の動機を考えてくれたことはないし、俺自体も他人の
動機を考えることを禁止させられたいた。相手の無意識を読み取ることは
禁止させられていたんだよ。だからいつもびくびくしていた
自分が嫌いになり他人から嫌われていると思った。
いつも他人の評価が気になった。服従しているのだから当然か。
あーあ、何もかもなくなった。過去が無い。
なるほど４自身が今けっこう精神的に葛藤しているわけだな。
俺はそういうのはもう予備校生くらいの時に過ぎた気がする。
もうそんなエネルギーは残ってない。
同居じゃなくて助かった。
俺はそういうのはもう予備校生くらいの時に過ぎた気がする。
もうそんなエネルギーは残ってない。
同居じゃなくて助かった。
しかし、絶望的なのはひきこもりたちの汚さである。
彼らの精神は汚いのである。
それが救いようの無い事実なのである。
他人に対して優劣の基準を適用し、ひそかに他人を不幸を喜ぶ
傾向が強いのもこの不幸な人たちなのである。
俺がこんな人間になったのは誰のせいなんだろ？
おやのせい？周囲の人間のせい？
でも、お前が自分で選んだ道じゃないか？
じゃあ誰のせいナンだろ？
正しく生きてるやつは何も自分が正しいなんて思ってない。
当然の事をしているわけで・・・
じゃ俺だって当然の事をしただけじゃないか？
結局考える事は時間の浪費でしかないンだけどね。
おやのせい？周囲の人間のせい？
でも、お前が自分で選んだ道じゃないか？
じゃあ誰のせいナンだろ？
正しく生きてるやつは何も自分が正しいなんて思ってない。
当然の事をしているわけで・・・
じゃ俺だって当然の事をしただけじゃないか？
結局考える事は時間の浪費でしかないンだけどね。
普通に自分のせいだと思うが、
誰のせいだとか原因は何だとか考えてても意味がない。
今動ける体で頭でやるべき事の中からできる事をやるしかないのだから。
誰のせいだとか原因は何だとか考えてても意味がない。
今動ける体で頭でやるべき事の中からできる事をやるしかないのだから。
ヒキ脱出のために考えるのはいいが、考えることに熱中しすぎても意味ない感じ。
バランスをとれ。
バイクの免許でも取りに行くとか。
デジカメ買って飛行機の写真でも撮りに行くとか。
ペン買って原稿書いて個人誌を委託販売するとか。
すんげぇードロドロした情念から 「知るかｳﾞｫｹ」 の精神で抜け出して、
アレがしたい。アソコに行きたい。アレがほしい。と思うたびに出てくる問題にも
考えすぎるより 「知るかｳﾞｫｹ」 の精神で一気にスルーして、体を前に出して
いかないと、永久ループが成熟するだけでどーにもならんでしょ。
バランスをとれ。
バイクの免許でも取りに行くとか。
デジカメ買って飛行機の写真でも撮りに行くとか。
ペン買って原稿書いて個人誌を委託販売するとか。
すんげぇードロドロした情念から 「知るかｳﾞｫｹ」 の精神で抜け出して、
アレがしたい。アソコに行きたい。アレがほしい。と思うたびに出てくる問題にも
考えすぎるより 「知るかｳﾞｫｹ」 の精神で一気にスルーして、体を前に出して
いかないと、永久ループが成熟するだけでどーにもならんでしょ。
いきなりバイクの免許はキツくね？
せめて原チャリ
つまり、 服従していたので憎しみがある
憎しみがあったのでまともにコミュニケーションできなかった
優越しようとしていた、くだらない動機で。
どこかに所属したくてもできない。学歴が中退多すぎて。
フリーターは、だめだろうな。
俺の昔働いていたところでまだフリーターやってた人いたけど
だめだわ。コンビニだけど。あの単純労働は未来を奪うね。
>>453
贅沢ってなぁ～～。おまえなんなの？
ひきこもり板にきてるご意見番なの？（ｗ
コンビ二だけじゃなく、全部とも言わないが、フリーターはまじで
やばい。技術も何も身につかないからね。どうしても
中途を満たすものでしかない。いやその考え方自体だめだろう。
しかし、ヒッキーには無理。
コンビニには接客技術ってあるんじゃないの？
本人の心持ちしだいかもしれないけど、なんの技術も無いってことは
ないんじゃないかな。
コンビニのバイトしたことないからよく知らんけどね。
本人の心持ちしだいかもしれないけど、なんの技術も無いってことは
ないんじゃないかな。
コンビニのバイトしたことないからよく知らんけどね。
コンビニのバイト10年続けてみろよ（ｗ
最後にまっているのは、限りない自己否定と他者否定だよ（ｗ
458 ：（-＿-）さん：2006/07/17(月) 14:32:08 ID:3QK4CROvO
じゃあ、何がやりたいの?
そのために何の努力してるの?
周りがどうであれ、結局は自分で動かないと何も始まらないよ?
そのために何の努力してるの?
周りがどうであれ、結局は自分で動かないと何も始まらないよ?
いつの間にてめーが俺に説教たれてんの？（ｗ
ひきこもり板で、てめーは何してんの？同情なら宗教団体でやってこい
なんか今日はキャラ違うくね？
461 ：（-＿-）さん：2006/07/17(月) 15:18:08 ID:dYrQ/OG/0
4様に一体何があったのか・・・
おめーらがごちゃごちゃうっせーからだろ
かとーてーぞーを読んでるとこうなるという見本。
本のネタがつきたんだろ
>>459
ずっと前から呆れられて哀れまれているのに、気付いてなかったのか。
ずっと前から呆れられて哀れまれているのに、気付いてなかったのか。
じゃあ、今日はひきこもりについて。
パーソナリティー（人格）が育たないようにされる仕組みを教えます。
これは、善人といわれる両親の間で行われ、当たり前ですが無自覚が基本で
す。両親は、愛情だとか正義だとか立派な子育てと偽装します。これも無意識で。
両親がいつも不機嫌だとか短気だとか言う場合、甘えのある親です
親も小さいころ幼児的な欲求が満たされなかったのでしょう。
あなたの親も親に対する憎しみを抑圧しています。
ここでまとめておきますが、親が甘えの欲求を持っていることが重要です。
それを見極めるには、怒っているとき、子供のためと言うが
100％正しいことを言うだけで、子供の行動の動機を考える能力が無い場合
まるで、自分の何かの憎しみを押しけるかのように怒る。（場に合わない過剰な怒り）
なぜだかいつも少し不機嫌、頑固、急に優しく説教されることもある
（これは、自分のイメージを押し付けているだけ）極端なのは
甘えの証拠。（演技性）とにかく子供の動機を考えられない親は
確実に甘えの親です。これらは子供に甘えます
>>467
半ひきだから残っていい？
半ひきだから残っていい？
469 ：（-＿-）さん：2006/07/17(月) 16:06:21 ID:dYrQ/OG/0
幼児的な甘えが満たされていない親が、子供を使って
それを満たそうとしたら、子供をどうするでしょうか？
大人が自分には甘えの欲求があるなどとは決して認めません。
中学生でも認めないでしょう。そうなるとどうやって自分の子供に甘えるのか？
必ず正義や愛情や説教の仮面をかぶって登場します。少なからずこちらにも
怒られる理由があるので（因縁をつける理由はいくらでもあるとやくざの本に書いてあるが）
とにかく、二重の拘束を仕掛けてきて、子供を困らせようとします。
無意識的に子供を虐待してしまうのです。二重の拘束とは、甘えた人間が連発する
相手を困らせるという命令です。たとえばあれをもってこいとあれをもってくるなを
同時に命令します。命令された相手は困りますよね。動けなくなります。
子供は親の愛情を信じるしか生きる道は無いので、自分の内面に親を作り上げます。
これがのちに対人関係で重大な障害を出すことになります。
>>473
そうだ。
なぜ対人関係で重大な問題を引き起こすのか？
内面化について話します。内面化とは価値観を吸収するということです。
価値観を作るとき、自分で作ることは不可能です。
当然最初の価値観は、両親からスタートします。
この甘えのありすぎる両親だと、子供の価値観は大きな問題に直面します。
じゃあフリーターとニートの中間くらいか？
幼子の魂100歳までとあります。100歳までまったく変わらないということは
ないでしょうが、それほどまでに親の内面化というのは強力なのです。
しかし、甘えのありすぎる親を内面化してしまうと
どうしても、非現実的な、先ほどの言いましたが二重の拘束の
オンパレードを内面化してしまいます。それが両親の愛情であり
自分のためであり、正義だと思ってしまうのです。これは
口先で否定しても無意味です。無意識の領域で理解されないことには
克服の糸口もありません。
4さんの人格の変わり方は好きだよ。
ちゃんと筋が通ってる。
ちゃんと筋が通ってる。
子供は、親を信じます。親が正義だとか子供のために言ったのであれば
信じてしまいます。だから暴力で虐待する親より
もっと残酷な虐待が存在すると言えば、わかってもらえます。
しかも、それが当人たちに意識されず行われるのです。
この非現実的なものを内面化してしまうと、正しい人と正しくない人を
判断できません。とにかく他人の気持ちを、他人のことを考えることは
できなくなります。言ってみれば非現実的なものの内面化は
服従なのです。感情も殺されます。自分を出すことはだめなのです。
二重の拘束化では、自分のいきいきとしたすがたは犯罪です。
二重の拘束そのものが意思を奪うためなのです。
物事には、意識と無意識があります。ほめていても、実際には
けなしていたりとありますね。
しかし、この子供たちは、相手の無意識を読み取ろうとすることは
禁止されているのです。相手の動機を考える力が衰えるのです。
だから、発達障害になるのです。
信じてしまいます。だから暴力で虐待する親より
もっと残酷な虐待が存在すると言えば、わかってもらえます。
しかも、それが当人たちに意識されず行われるのです。
この非現実的なものを内面化してしまうと、正しい人と正しくない人を
判断できません。とにかく他人の気持ちを、他人のことを考えることは
できなくなります。言ってみれば非現実的なものの内面化は
服従なのです。感情も殺されます。自分を出すことはだめなのです。
二重の拘束化では、自分のいきいきとしたすがたは犯罪です。
二重の拘束そのものが意思を奪うためなのです。
物事には、意識と無意識があります。ほめていても、実際には
けなしていたりとありますね。
しかし、この子供たちは、相手の無意識を読み取ろうとすることは
禁止されているのです。相手の動機を考える力が衰えるのです。
だから、発達障害になるのです。
相手の無意識を読み取ることは禁止されてるので
相手の表面上の言葉を信じやすくなります。
そして長く続けば対人関係に深刻な問題を起こします。
たいていこういう子供は、いつもから元気だったり（不安だから）
びくびくしていたり、妙にまじめだったり、妙におとなしかったりします
へらへらわらっていたり、というのも不安があるからです。
自分は親の偽の愛情を内面化してしまっています。
相手の動機を読むことは、親の偽の愛情に気付いてしまうことです。
それは本能的に強力なものなので、他人が近づいてくると
それも感情豊かな人間性ある人が近づいてくると不安になり
その人になんと、悪のイメージを押し付け正当化してしまいます。
自分を。
自分のこの内面化された親との関係を壊す存在（実は感情豊かな
他人のことを考えられる人）に不安を抱き、悪のイメージを押し付け
自分の成長を遅らせます。
逆に実はサディスト的な人には、迎合しへらへら従います。
偽の正義偽の愛情にこだわり、不安を動機に勉強をします。
趣味はありません。なぜならテレビでは感情豊かな人が多く
内面化された親との関係が不安定になるからです。
それに自分が薄いので、他人を考える余裕がありません
>>477
筋の通った人格変化ｗ
筋の通った人格変化ｗ
こまでで
二重の拘束で自分の感情が少なくなる、主張が少なくなる（自己が薄くなる）
他人の動機を考えることができなくなる（内面化されたうそがばれてしまうから）
（子供は親の愛情がうそだったという現実には耐えられないからか？）
真に人間的な人に、憎悪を抱く（その人に自分がなれなかった自分を見てしまうから）
成長が阻害される。対人関係が表面的なものになる。（さっきもいったように
無意識的なことが話せないから。つまり本音が禁止されている）
親が甘える親だと、子供の本音を言うと、親が耐えられないので。
二重の拘束で自分の感情が少なくなる、主張が少なくなる（自己が薄くなる）
他人の動機を考えることができなくなる（内面化されたうそがばれてしまうから）
（子供は親の愛情がうそだったという現実には耐えられないからか？）
真に人間的な人に、憎悪を抱く（その人に自分がなれなかった自分を見てしまうから）
成長が阻害される。対人関係が表面的なものになる。（さっきもいったように
無意識的なことが話せないから。つまり本音が禁止されている）
親が甘える親だと、子供の本音を言うと、親が耐えられないので。
ここでいよいよ、奴隷としての助長が起こります。
やはり表面的にしか話せないし、薄い自己を守るために
他人との深い付き合いを避けるようになり
いよいよ、いじめが始まります。なくても不当な要求は言われます。
いよいよ対人関係がおかしくなっていきます。変人扱いされます。
そして、親の内面化された価値観に従い、もっとがんばれば（おそらく
意味のまったくない努力）なんとかなると非現実的な行動に出て
余計に悪くなります。結局死ぬような思いをしなければ
価値観は変えられません。
内面化された親ってのは交流分析で言うところのCPとかNPとかいうやつか。
内面化された親がひどすぎると、そこから成長が鈍化し
他人より遅れます。いつも心は不安です。（偽の愛情だったから）
こうして、偽の自我により自信の欠如。非現実的な努力？ができれば
愛情がもらえると信じて、自己否定へ向かいます。
できないのですから、自己否定へ向かいます。
心は傷つきやすく、愛情不足なため、何かあると人より傷つきやすく
自暴自棄になりやすくなります。
後はわかりますね？
親に対する憎しみを抑圧し、隠そうとします。他人への憎しみも増大します。
そして、すべての人間関係をやめたくなるのです。
そして、親元へ帰ります。親に依存します。ほらね、親の願ったとおり
帰ってきました。これでまた説教したりして、親が甘えれますね
子供に。親は子供に怒ります。なんでだ？と
なんでいわなかった？とか（本音がいいづらいように自分でしたくせに）
自立できないの？とか（おまえが服従させたおかげで
自分の好きなものも嫌いなもの無く、自己がないのに。記憶もあいまいだ
過去を話せない。感情がないから）
善人といわれる部類の親の恐ろしさをわかっていただけたであろうか。
これでも彼らは、本気で立派な教育をしたと信じている
その証拠に親の責任を親に聞くと決して認めない。
逆に怒る。それ自体、親が責任を受け止める能力が無い証拠。
話し合うこともできない。甘えの証拠だ。
親は自分で正体を現してしまった。
かとーてーぞーさんは
どんな親ならいい、どんな風に育てばいい、という事は話してるんだろうか？
どんな親ならいい、どんな風に育てばいい、という事は話してるんだろうか？
>>484
内面化された価値観。親の価値観は強い部類。もっとも強い。
三つ子の魂100までの真実。
母親にも問題がある場合が多い、母親は犠牲的な母親であることが多い。
犠牲的に振舞うことで、自己の無価値感を忘れようとする母親である。
たいてい優しいのである。優しさに逃げている過保護な母親である。
過保護といっても、それは憎しみを抑圧して子供で解決しようとする
態度である。ペットをかわいがるときいやされるという。
いやされるとは、ストレスをペットで晴らしているという証拠だ。
いずれにせよ、いやされるの裏づけは憎しみである。
過保護・過干渉・支配・従属により、子供は自立できなくなる。
甘えられて虐待されて、いい親だと気取られているのがあまりに不憫だ。
献身的な母親だと子供を巧妙に強迫する。
おまえのために自分のしたいこともしなかった、などと。
とにかく母親の献身性が自分の空洞から逃れるためだったら？
自分の無価値感から来る不安を逃れるために過保護だったら？
その深層心理は、憎しみであるならば
その母親は、子供に自分の意思を持ってもらうことなど歓迎していない
ことがわかるだろう。
そして、ひきこもりやニートが誕生すると
今度は、自立できないことに怒り出したり、説教が始まる。
これが、大きな枠組みの二重拘束である。
子供はぼろぼろだ。もうわけがわからない状態になる。
しかし、親への憎しみは抑圧されているが、無意識では
子供は誰が悪いかうすうすしっている。だから最近の事件が起こる。
有名大学でも母親を殺害したりする時代になった。
親が無意識に演出した、子供に対する壮大な虐待がわかっただろうか？
どうしてある日服従から自立になれるだろうか。
この両極端・きわめて甘えの強い親の態度は、子供を困らせたいだけである。
これを悪魔の二重拘束というらしい。
本当に悪魔みたいだろ？ 本人たちは子供のためを思ってやったというだけ
あの中に悪魔が入っていたとしても不思議じゃない。とても人間には思えない。
俺は結果として、二重の拘束から間違った価値観を製造してしまう。
他人が嫌いになる。ある自己啓発本によれば、もっとも不幸を背負うのは
自分が嫌いで他人をも嫌い、友を祝福できない人間だそうだ。
親は子供に幸福になれと言い、その実、不幸になれと要求していた
でなければ、なんなんだろうか。悪魔だろうか
エピローグ
そして、いい年をこいたロボットが涙を流しながら本を閉じる
そして、いい年をこいたロボットが涙を流しながら本を閉じる
ロボットがある日・・・
非現実的な劣等感を持った親、自分自信嫌いでしょうがない親
人間嫌いな親の葛藤を一時的に解決するために利用されたいたとしる
真実の対立を避ける為に対立を仕掛けられていたことも。
無茶な要求を巧妙に仕掛けられれば、ロボットになるしかないではないか
だから、いつもポンコツだと言われた。おかしいと言われた
変人だと。おまえには影がないと言われた。自己がないと言われた。
何もかもなくなった。両親もそのまた両親に教育されたおかげで
そうなったらしい。世代間連鎖らしい。
ロボットは誰にも当たることもできないことを悟った・・・。
ロボットはどこにも所属していない。ロボットには好きなことが無い
二重の拘束により生み出された存在だと知る。
つまり、非現実的な存在だと。人生を捨てた存在。
ロボットには、人生に無駄など無く、自己を大切にし
自分のできること自分の欲望を尊重していいなど夢の話であった。
493 ：（-＿-）さん：2006/07/17(月) 17:04:22 ID:3QK4CROvO
4は典型的なﾆｰﾄ
自分のだらしなさを棚に上げて、親のせいにばかりしてる
単に自立できない甘えん坊だなw
自分のだらしなさを棚に上げて、親のせいにばかりしてる
単に自立できない甘えん坊だなw
株式市場では、毎日当たり前のように
妙なうそが、大手をふるい流れている。影響力ある人や知識ある人は
沈黙し、信用してしまえば、必ずいずれ破綻してしまう。
あるニューズウィークの記事が頭からはなれない
ギャンブル投資家に課せられる自己責任・・・
あまりにも重い自己責任・・・。他人にまかせてしまって
他人に任せることさえ理解できなかったとして
その結果の自己で責任を取らなければならないのは、過去の虚無と
自己のなさと、現在の精神的自己破産である
>>493
質の差でなく、量の差である。
大量だと本当に気付けないものだよ
いつも他人が敵だったものの気持ちなどわからないんだろうな
それが嘘だった気付いたことも
俺は俺に不当な要求をしていたむかつく連中
俺に自慢話をしていた不当な連中が
俺よりまともな人間だったと認めなければならない
そのつらいといったら。
496 ：（-＿-）さん：2006/07/17(月) 17:52:57 ID:xbBUMcy40
エネルギーの使い道が間違ってるよね。
このくだらないスレに４００も書く時間があったら
センター試験のスコアを確実に１０点は挙げられていただろう
ことほど左様に人生全体で時間やエネルギーの使い方を間違えているんだよ
このくだらないスレに４００も書く時間があったら
センター試験のスコアを確実に１０点は挙げられていただろう
ことほど左様に人生全体で時間やエネルギーの使い方を間違えているんだよ
行動学勉強してっから、待ってろ
俺に説教すんじゃねーって
そうそう、感情（心理）と行動は同一である
同時である。
心理学に興味をもってるじゃん
これは想像でしかないんだけど、
もしオレがものすごいイケメンだったら、それだけでオレの人生は変わってたと思う。
内面とか全然関係無く。
あくまで想像だけどね。
もしオレがものすごいイケメンだったら、それだけでオレの人生は変わってたと思う。
内面とか全然関係無く。
あくまで想像だけどね。
イジメられはしなかっただろうな多分
>>504
デブっちゃったらおしまいだがな。
デブっちゃったらおしまいだがな。
508 ：（-＿-）さん：2006/07/17(月) 21:24:41 ID:xbBUMcy40
それに禿とちびが重なっていたら死ぬしかないね
だから、程度の差なんだって。
ダブルバインドだらけの家庭だとまじで厳しいよ。
俺の親は一見普通だが、俺は親の声を聞くだけで
アレルギーのようなわずらわしさ？を感じる。虫唾が走るというか
体が痒くなる。イライラする。
俺は親になぜか感謝していない。
今、勉強してふと、気がつくと、今まで注意されたり怒られたりした時の
様子が思い浮かぶ、こいつらが自分の甘えを解消するために
怒っていたとはっきり自覚できた。ほんとうに気持ち悪い。
だから、俺は親が嫌いなんだろうな。さらに俺の自身の幼児的な
願望がみたされていなかったらしく、執着的なんだと。
さらに言えば、今まで服従していたため、過去が無いらしい
そう、過去について何も話せない
511 ：のん ◆ZZ2VtbVF8o ：2006/07/17(月) 23:47:34 ID:???0
心の中で切り捨てるしかないかなと思ってる
接触はストレスにしかならないし。
そう思って割り切ったけど憎しみは消えないままだし
自分の人生楽しくとは全然思えない。
もしかしたら4さんが長年の悩みの解決法を教えてくれるんじゃないかって
勝手に期待してるよ。
応援してます。がんばってください！
接触はストレスにしかならないし。
そう思って割り切ったけど憎しみは消えないままだし
自分の人生楽しくとは全然思えない。
もしかしたら4さんが長年の悩みの解決法を教えてくれるんじゃないかって
勝手に期待してるよ。
応援してます。がんばってください！
声聞いてイラッとするとか、自分が自立できてないから
終わらない反抗期状態なだけだろ。
俺もある程度体調いい時はいいけど電話してても
早く切ってくれみたいな感じですごく苛々するよ。
なるべく表に出さないようにするけどね。
終わらない反抗期状態なだけだろ。
俺もある程度体調いい時はいいけど電話してても
早く切ってくれみたいな感じですごく苛々するよ。
なるべく表に出さないようにするけどね。
ちゃんと経済的自立ができてない
→いつまでも対等に自信を持って向かい合えない、
子ども扱いされてしまう（＝心配されている）
→苛々
要は子どもがむずがってるようなもんだ。
→いつまでも対等に自信を持って向かい合えない、
子ども扱いされてしまう（＝心配されている）
→苛々
要は子どもがむずがってるようなもんだ。
解消する手段は簡単。働いて自立すればいんだよ。
んで実家に仕送りとかできるようになれば解消するよたぶん。
んで実家に仕送りとかできるようになれば解消するよたぶん。
実は一番の問題は、社会的な問題点だ。
ある本には、すべてが秩序だって順調なら
憎しみを休眠状態にさせておけると、書いてあった。
つまり、団塊の世代は、休眠させて置けたのだ。
ところが、今の日本は、レールから大きく外れた人間が
所属する場所がない。孤独だ。所属する場所があっても
そこは、あまりにも劣悪な可能性がある。かなりの心理的覚悟(世捨て人並に）
がないと、勤まらないだろう。
自分の心理的にしっかりとけじめをつけ、低所得と廃人として暮らすか
それとも・・・。
４に残された道は死しかないのか
だから４なのか
深いな
だから４なのか
深いな
, ─── ､
／ ＼
/ ヽ
/ ｌ
|ヽ､ |
/⌒ﾚｌ＼ ﾉ
| ) l ｀ ー‐─‐──イ 僕だって引き籠もりたくて引き籠もったんじゃないや・・・
ヽ_ ＼ ﾉ みんなこの世の中が悪いんだ・・・
/ ヽ ヽ､ ＿＿＿ ／ｌ
| ヽ､ _ _ ノヽ|
ｌ＼ ／ ＼￣￣￣／ ﾉ
| ＼ `ｰ／⌒ヽ ／
| ヽ､＿（ // ／ ヽ
ｌヽ､__／´ ｀ヽ´⌒ヽ)ﾉ
| / ｌ ｌ |
ヽ | | | l
ヽヽ＿ |＿＿ |＿＿|
（ ヽー＼ー ＼
ヽ､ ＿＿ﾉ､＿ ﾉ
／ ＼
/ ヽ
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|ヽ､ |
/⌒ﾚｌ＼ ﾉ
| ) l ｀ ー‐─‐──イ 僕だって引き籠もりたくて引き籠もったんじゃないや・・・
ヽ_ ＼ ﾉ みんなこの世の中が悪いんだ・・・
/ ヽ ヽ､ ＿＿＿ ／ｌ
| ヽ､ _ _ ノヽ|
ｌ＼ ／ ＼￣￣￣／ ﾉ
| ＼ `ｰ／⌒ヽ ／
| ヽ､＿（ // ／ ヽ
ｌヽ､__／´ ｀ヽ´⌒ヽ)ﾉ
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ヽ | | | l
ヽヽ＿ |＿＿ |＿＿|
（ ヽー＼ー ＼
ヽ､ ＿＿ﾉ､＿ ﾉ
結局人生なんて親次第ってことだな
２０越えてまともな価値観に戻ったとしても、そこから何ができるというのか
２０越えてまともな価値観に戻ったとしても、そこから何ができるというのか
>>518
虐待する親が最悪の親じゃない。子供を長期にわたって服従させ（巧妙に、
子ども自身も知らないうちに）感情・記憶・自己表現を殺す
なぜそうするのかといえば（正確に言えばなぜそうなるのか？）
親が甘えの欲求を隠している。大人だから表面に出ない。
だから嫌がらせを自然としてしまう。
俺はやっと元の状態に戻り始めているような気がする
今までのようなもやもやとした現実ではない。だが
あまりにも長い間そうだったので、何も話せない。これは感情がなかったから
甘えの強い親だと、子供が自己表現しようとしても怒られる。
この深層心理は、俺だって誰にも甘えられないのに・・・という親の心理である
アスカにファザコンって言われちゃいそうな香具師だな。
対人恐怖の真実。
それは、自分が自分で嫌いだということ。するとそれを投影などする。
つまり、他人が自分を嫌っていると思う。
そして、さらに対人恐怖を増幅させる機能として
愛情飢餓がある。つまり、他人は全部母親なのだ。ここで言う母親とは
自分の母親ではなく、母親的なもの。だからちやほやされたい人の
深層心理がわかるだろう。病的なちやほやは、病気だ。
人生に対して一貫性のない、行動は、幼児的な願望が原因ですか？
522 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 17:15:45 ID:q/4zayL60
>>515
>ある本には、すべてが秩序だって順調なら
>憎しみを休眠状態にさせておけると、書いてあった。
学校に通ってた頃は、軽く受け流していた意地悪も、引きこもってからは、
毎日のように思い出している。多分こうして、昔保留していた事を、処理
しているんだろうな、と思っていた。
>ある本には、すべてが秩序だって順調なら
>憎しみを休眠状態にさせておけると、書いてあった。
学校に通ってた頃は、軽く受け流していた意地悪も、引きこもってからは、
毎日のように思い出している。多分こうして、昔保留していた事を、処理
しているんだろうな、と思っていた。
なるほど、だから余計に動けなくなるのかな。
いい事を聞いた。
いい事を聞いた。
まず、仕事とかさ人間関係とかが、ある程度、秩序だって
順調なら憎しみを休眠状態にさせておけるんだよ。
そして、権威主義とは服従させられるということ。
権威主義にも色々あるが、権威主義の権威とは母親的なものだと
思っていい。母親とは、無条件だったり、無償だったりする強力な支えというか
価値観というか。つまり、権威との関係が危うくなると、不安が増大し
憎しみが増す。ところが困ったことにテレビをはじめたいていのことが
権威との関係を危うくするものばかりが世間にある。
現在の自由主義の自己実現とは、権威との間に適切な距離をきずくということ。
この権威とは、自己不在をもたらす
この自己不在が大きな問題を引き起こす
親の正体を見破らなければ、そもそも自己は発達しにくい。
ある両親が、本当に子供のために努力するのならば
それは、自己不在を言い訳にしているかもしれない。
自分の価値を確かめるために子供を教育しているのかもしれない。
子供は、それに気付いてもふさぎこまされて、親の動機を見抜くことを
自分で禁止してしまう。対人関係がめちゃくちゃ。
そもそも、テレビでも好きな人がいないだろ？人を基準に考えると
コミュニケーションが取れる。自分が嫌いだと人も嫌いになる。
権威との服従との憎しみに気がついてしまうから。」
ヒキやニーとは、自分でも気付いていないだろうが、本当に
親に対する純粋な怒りがある。自然な自分が許されなかった
親が愛情だと、おまえのためだと言ったとき、不自然な感じを受けたとか
グレートマザーについて・・・。
母親というものを超えた、母親的なもの。
ある母親が子供がいてうれしいと思うときもあるが、最近あった
事件のように、橋から落として殺すということもある。
グレートマザーとは、もっと大きなもので自分が興味を持ったものを
自分の能力も省みずに、抱え込んだり、するがそれが無理だとわかると
捨て去る。死に追いやろうとする。美名の元に。
これが誰しも持っているグレートマザー的な要素。
もしですよ、親が脅迫的に子供のために自分を犠牲にしてきたと
子供を脅すなら、それはうそだ。その答えは子供を犠牲にして
自分の無価値感を癒していたのだろう。そもそも、100％子供のため
というのなら、それは、グレートマザーの原則に反する。
親やうそで自分が立派な親であろうとするが、親が子供のためにという前に
必ず親のためにが存在している。避け様が無い。その辺の感覚がおかしいと
あらゆることに問題が生じる。親の愛情が極めてうそだったとわからないと
この愛情飢餓感は説明できない。親の甘えだったのでる。
子供は、親の愛情を裏づけにして、自立していく。自立を担保しているのは
過去の甘えである。だからいい年こいた警察官が痴漢したりするのかな？
ヒキについて、重大な見解は、無意識を否定され続けてきたということだ。
自分を出すと甘えた親は許さないだろう。親も親で劣等感や自己不在なので
良い親になろうと、無意識を否定する（その証拠がおまえのためだとかおまえのためにだ）
つまり、おまえのためにという不自然な言葉は言い訳なのである）
無意識が否定され続け
意識とのコミュニケーションが希薄なのである。
だから、私とあなたという関係の会話ができない。人が基準なのに
状況説明しかできない。それがニート問題である。
他人の動機を考えることができない。風俗じょうの自己評価は実は低いのである。
売春女子高生の自己評価は実は低いのである。自給100万円の外科医の自己評価は低いのである
ヒキ脱出には、人を認めていくしかない。芸能人でもいい。
投影・抑圧・防衛だらけのひきこもりかもしれないが。
それを取り除くしかない。
ある番組を思い出す。ガチンコクラブという番組で、不良と大学生にひともんちゃくが
起こりそうなときだった。（ゲスト）スタッフがとめたが
大学生の言葉が忘れられない。僕はまじめな大学生ですからと受身的に
不良を攻撃したのだ。僕はまじめな大学生だというのが本当ならいいのだが
それが、もし逃避のための言い訳だったら？
その問題の根の深さをここにいる人ならわかるだろう
ヒキ脱出の原則。
好き嫌いを作っていく
人に誠実な興味を持ち、嫌いな人にも一定の誠意を
（好きな番組とかは人を基準にすること。後々話ができるようになるのは
このため）
ある程度逃げない（嫌な文化から逃げない。カラオケなど）
ひきこもっててもいいが、学習すること。
自分が孤立している原因を、将来の成功で埋めようとするとかなりの困難が
ともなう。成功で埋めようとしつつ、ジョブスポットなどでがんばるなど。
自己執着してしまうのは、自分がないからだ。日々の生活にも
ヒントはある。片付けられない（部屋など）好き嫌いがないから
片付けられないのだ。掃除できない（感情がないか、人生を否定している。
自分を否定している）寝る時間などがめちゃくちゃ（愛情飢餓の証拠。
計画を立てられない（愛情飢餓の証拠）そもそも計画など立てない。
この好き嫌いを作っていくことが大きな重要性を持っている。
親により無意識を否定されたヒキは、ユングで言えば、グレーとマザーを
否定されたようなもの。たえず影に襲われている。
グレートマザーは善悪を区別していない。自分の巨大な欲求があるだけだる
無意識を否定されすぎると、他人の無意識さえも読めなくなる。
自分を知りれば、他人の弱さも理解できる。
ジャングルに人間がいると人間は恐いだろう。不安だろう。
しかし、ジャングルに獣がいても、弱い動物を探すだけだ。
憎しみが生まれる過程。
色々な理由があるが、服従が主な原因である。
実は親を憎んでいる。いい親なのに。いい親だが実はうそつきだったと
知っているはずだ。自分のためといっていたのは、うそだった。
親に聞いても怒鳴られるだけだろう。俺はおまえのためにと言われるだけだ。
しかし、それ自体うそなんだ。考えても見て欲しい、自分があって初めて
他人があるのである。おまえのためだという言い訳で子供を攻撃していた
子供に責任を背負わせていた。だから運が悪いと親のグレートマザーの
否定的な部分を、子供は否定してしまう。見てみぬ不利をする。
だから他人と合うときでも、他人を見ることができない。
なぜなら、親の愛情がうそだったと知るからである。良い子ほど
虐待された証拠である。
大変な時代になったもんだ。秩序が狂い
人々の憎しみが再出している。それは、他人へ向けられる
自由な他人の中に、あるものを発見してしまう。
それは、虐待された自分の本来の姿を。憎しみが出てくる。
悪いのは他人だと。
だから、これしかない。
自分を殺すか他人を殺すか
狂信するか
最終的にはこうなる。
アメリカンビジネスエリートかぶれの知識で評価する人なら
チャンスはあっただろという。でもねこれにはトリックがあって・・・。
チャンスはつかめないようになっている。権威主義者には。
仮につかめてもそれは・・・砂上の楼閣だ。
チャンスでないことをチャンスといい、チャンスを得るように思えて
チャンスを捨てさせられる。ここでまたニューズウィークの編集長の言葉を
他人任せの投資家に課せられる自己責任
誰でも何でも他人任せには、敵意と憎しみしかないのかもしれない
言い訳は他人任せのときに生じるのだろうか
少しだけ、堀江さんのことを馬鹿正直に信じただけで
少しだけ、ロイターのことを馬鹿正直に信じただけで
少しだけ、野村のことを馬鹿正直に信じただけで
少しだけ、親の言うことを馬鹿正直に信じ込んだだけで
少しだけ、メディアに流されてみれば
これは、自己破産が待っているだろうし自己の破産も待っている
彼らは、無意識について説明が少ない。覚えておこう。意識しか説明しない。
意識が表面できれいなら、無意識はやや危険でグロテスクである。
親が劣等感や甘えの気持ちを正当化しようとすると
無意識を否定しすぎることになる。必ずそうなる。
すると、いつも非現実的なことを子供に要求するだろうし
要求せざるを得ないし、子供はそう感じるだろうし。
いつも二重拘束が発生する。むちゃくちゃなことにはあまえがつきものだ。
いつも、相手を困らせることになる。甘えのある子供が親を困らせようとして
腹が減っていないのにめしを食うといって食わなかったりするのと同じだ。
甘えというのはそういうことだ。もっと残酷なものだ。親子の立場が逆転し
子供は苦しむ。基本的には良い親だが、症状回復のために長引きそうだ。
彼らは幼児的願望がみたされず、その場で満たそうとする。長期的思考が
欠如している。他人の評価を気にしすぎたり、問題は劣等感を回復しようとして
他人に好かれようとして嫌われることをしてしまっているということだ
好き嫌いがあまり無いということ。
それは、虐待の証拠である。
好きが多すぎる人は、八方美人だろうし（うその好き）嫌いが多い人は
抑圧の強い人である。他人の中に自分を見ている。本来あるべきだった
（よってこの二つの状態は同じことだ）（どちらも希薄さについては同じ）
人の良いところを認め続けないと、良い状態だとはいえない。
自我は他人との関係でもある。人間嫌いの自分嫌いの人を探せばいいかもしれないが
つまり、無意識のその抑圧性だ。
無意識そのものを否定するならば、大変なことだ。
グレートマザーを否定すれば、自分の感情や自分の好き嫌いが無くなる
どうじに引きこもることになる。（もう一度母親の胎内でやり直す？潜在心理？）
感情や好き嫌いが許されないと、それは自己否定だ。金持ちでも高学歴でも
そういう自己否定のもとに努力している人がいる。うまくいけばいいが
何かあると、事件になるのが特徴だ
残念なことだが、災害に善悪などないし
グレートマザーそのものには善悪はない。
母親は、善悪で子供を生んでいない。無意識の欲求で生んでいる。
もし脅迫的に社会のためだとか言い過ぎるならば、それは無意識を否定している。
そうなると、子供は常に二重拘束で苦しむことになる。
二重拘束とは矛盾した思考である。２つのものを認めないから逆説的に
２つの思考で悩むのだ。２つをひとつにしようとしすぎてしまう
ヒキ脱出には、心の葛藤の原因を分析すること。
（自分が何かに執着しすぎてしまうのは、幼児的な願望からでは？無条件・無償）
（他人が悪口を言うのは、自己の優越を感じるためである（それ自体が実は隠れた劣等感））
日々の生活から、部屋の片付け・好き嫌い・自分の欲求を書き出す（何でも）
悩みを解決するには、問題点を書き、問題の原因を書き、解決法を複数書き、最善を選ぶだけだ
ヒキ脱出へ
まず両親に対して正確な認識を持とう。
いつも過剰に怒っていたのはなぜなんだろう？俺はそれほど悪いか？
両親は俺に幼いころの自分を見ていたのだろう。両親は甘えが満たされていなかった
だから場に合わない怒りを表現したのだろう。
自分のノートを作る。
自分が好きな人や好きなことを書く（かなりの分量になると思う）
人を基準に自分を基準に変えていく。
その後、執着が捨てられたら、所属の問題を解決すること。
いざとなれば、他人の弱さを利用させてもらおう
コミュニケーション能力が低いとは、プラス感情に裏づけられた記憶が
少ないということとともに、バランス感覚の欠如である。少なければ
自分を否定しているということと同じである。
バランス感覚の欠如とは、動機が逃避である場合の欠如である
アニメオタクが嫌われるのは、その趣味ではなく、外見などが
ひどいからである。つまりその熱中になんらかの逃避があると
無意識で判断され、嫌われるのだ。誰しも人生を諦め気味の人に
近づきたくないのだろうか。・・
マイナスのコンプレックスが絶えず無意識から攻撃を加えてくるのと
同じように、プラスのコンプレックス？というものもあるのではないのだろうか？
それが、内面化されたプラスのものなのだろう。
マイナスばっかり内面化してしまうと大変だ。
プラスのコンプレックスがあるのではないかという仮説を独自に立てた
つまり、あなたは瞬時にあるものに対して不当な憎しみを抱いたりすることも
あるだろうが、逆にあるものに、瞬時にプラスの感情を抱くだろう。
そうすると、無意識で会話が可能である。自己否定をやめることが
幸せの道だ。劣等感をもつから劣等なのであって
劣等だから劣等感をもつというこにはならない
プラスコンプレックスを育てよう！
プラスの感情に彩られた心理複合体（私的には、良質で優しい優劣コンプレックス？）
プラスコンプレックスは私の造語。つまり劣等コンプレックスは
瞬間的に感情が沸き起こる。しかし、このてのコンプレックスは
会話にならない。むしろマイナス。しかし、ホステスに見られるように
プラスのコンプレックスを作り続ければ（これには感情が裏付けられている
点に注意）いいのではないのだろうか
優劣コンプレックスには必ず劣等性が隠れているので
プラスコンプレックスとはいいずらいと思います。
最近、本当に正気に返り（たくさん本を読み）
私はある種類の人間味ある人たちが
あまり他人の悪口が好きではないのだろうということを思い出しました。
彼らはプラスコンプレックスの塊なのでしょう。
とにかく通常のコンプレックスというのはマイナス感情が多いでしょう。
それを他人の悪口をいうことで解消するのは不可能でしょう。
せいぜい現状維持ぐらいですかね。一時期忘れるためとか。
コンプレックスが出てくると、それを肯定するか否定するかないですね。
否定（抑圧）すると悪口など出てくるのでしょう。
仮にプラスコンプレックスが出てくるとしましょう。
これは、損得抜きの感情です。はぐれた猫とあったとき
うれしいはずです。猫がどこで遊んでいたか聞いたり
自然な感情が出てくるでしょう。これがプラスですね
何かスポーツを始めたと想像してください。
ピアノとかでもいいでしょう。
たいていは、はじめたばかりは、ぎこちないですね（当たり前）
ところがコンプレックスの特徴として瞬時ということがあげられます。
問題を解くように考えたりしないで、自然とぽんっと出てくるのが特徴です。
自然の動きですね。自然の感情がプラスコンプレックスなのです
劣等感の裏づけもなく、かといって優劣の裏づけもなく
この自然に近ければ仮に偽装であっても他人は何か思うでしょう。
だから好き嫌いがなければならないし、人を中心にそえなければならない
好き嫌いがなければ、執着しかない（依存）人を中心に（芸能人でも）
考えなければ、作品の記憶もないだろう。映画の記憶もないだろう。
自己執着者が映画をみても、映画のストーリーとか自分がまなべること
しか頭に無い。
コンプレックスの塊という人に近づきがたいのと同じように
プラスコンプレックスの塊は、何でも可能なのではないのでしょうか？
少なくともコンプレックスが多い人に対して。
これがナンパ師の正体では？
自己分析に始まり、他人の動機を見抜くことを覚え
自己否定の原因である両親のグレートマザー的要素を認め（善悪両方ある）
服従での憎しみを認め、自己を確立させるために好き嫌いをはっきりし
自己執着を終わらせ、他人の弱さを見抜いたり
劣等コンプレックスを認め、プラスコンプレックスを増加させる
まー親も人間だからね。完璧な人間なんていないって。
まずそんな親の子供として生まれたことを
「ちぇ、ついてねーや。」
であきらめ、あとのいろいろウザイことは
「知るかｳﾞｫｹ」
の精神で乗り切る。
オレは４氏のような頭脳はないから、これでいくしかないのよ。
あー、オレもうちょっと頭良かったら・・・無理かｗ
まずそんな親の子供として生まれたことを
「ちぇ、ついてねーや。」
であきらめ、あとのいろいろウザイことは
「知るかｳﾞｫｹ」
の精神で乗り切る。
オレは４氏のような頭脳はないから、これでいくしかないのよ。
あー、オレもうちょっと頭良かったら・・・無理かｗ
難しい本苦手
しかし、人心掌握とは、経済にも密接にかかわってくるのではないのだろうか？
精神にも。ヒモ男がどうして存在するのかもよく理解できるYO
555 ：（-＿-）さん：2006/07/18(火) 23:32:03 ID:KcTbMaEh0
あと何度自分自身、卒業すれば～♪
本当の自分にたどり着けるだろう～♪
本当の自分にたどり着けるだろう～♪
ダブルバインドなんて、どこでもあるだろうというかもしれない
しかし、これが続発する状況がある。
それは、甘えた子供の場合である。不機嫌だったり急に怒ったり
誰かを困らせたり。そんなときにダブルバインドが連発される。
もし、これが自分の親だったらどうだろうか？
ストレス・隠された甘えの欲求・劣等感から
ダブルバインドが無数に出され、そしてそれが親の愛情だと偽装されたら？
そして、一見して普通の親だったら？
だから、虐待は発見されないし、本人も疑いもできなくなる。
そして、変人が誕生する。彼は他人の動機を読むことを禁じられているのだ
彼は、影のない人間としてたくさんの人から石を投げられるだろう。
こいつはおかしな奴だ、光があたっているのに、影が無いと。
そして、より影を憎み、より悪循環に陥っていくだろう。
石を投げた連中の方が人間的だという事実を認めなければならないつらさ。
影のない人間が事実を知ればショックが大きいだろう。
そして、心理的負債が巨大なことをどこかでわかってしまう。
そして、最近事件が説明できる。有名大学でも、母親を殺害したり。
この動機は憎しみである。本人もわからない積み重なった憎しみである。
この母親が偽装したものを真実に仕立て上げたのだろう強く。
3人兄弟のうち、一番よわいのを狙った、母親の無意識だったら？
>>561
実はけっこうあるよ。ただ性質が違う。どんな人でも多少はある。
二重拘束とは、二重の注文。つまり不可能な要求。甘えた大人に多い。
でも無理も無い。昔の日本人の親など、力道山？と同じで
何にも理由もなく殴られてたんだろ。自分の意思を徹底的に排除されたとか。
それが受け継がれたんだろ。
また嫌なことに気付いてしまった
自我とは他人なくして成立しないらしい。それはそうだよな
自分の社会的な位置と距離があいまになる。
そして、コミュニケーション能力がなぜヒキコモリが低いのかわかってしまった。
前に言ったプラスのコンプレックス、つまりプラス感情に彩られた
心理複合体（私の考えでは、感情に彩られており、微に入り細にわたって
集中した記憶の複合体）
これがヒキコモリには、無いのである。
プラスのコンプレックス体験がないのである。
プラスの感情に彩られた、微に入り細にわたって集中し体験した記憶の
複合体
これがヒキコモリには無いのである。ヒキコモリは、人生のはやくから
人生を諦めてしまったり、服従させられ憎しみから何もかも嫌いに
なることがある。だから、誰も好きじゃないし、誰も尊敬していないし
何も好きじゃないし、だいたい記憶が無い。いつも劣等感に悩まされてきた。
だから、このプラスのコンプレックスが無いのである。
だから過去がない。だから何もしゃべれない
ユングの対立物の結合が個性化だといっている意味がよく理解できた
この私の造語のプラスのコンプレックス体験で。
ユングは錬金術を見て、個性化を思いついた。
対立物の結合により、新しいものができると。自己実現だと。
しかし、ヒキコモリには、対立できる素材が無いのである。
良い対立をすることができる素材が無いのである
これは、日常の生活でもそうだ。好き嫌い、自己主張・自分の感情を
殺されたひきこもりには、対立することはできない
だから、 「 迎合 」するしかないのである。迎合するから
嫌われるというが、実は、迎合するしかなかったのである。
対立できないのである。好きなもの楽しいものが無いのだから
だから、誰からも認められず、いじめられ、不当な要求を押し付けられ
なお、いじめた奴が悪いと言われ、自由をまた奪われ
そして、廃人にさせられる。ヒキコモリが学習してきたのは逃避だけだ
逃避で生きてきたのに。だから、コミュニケーションができないのである。
自分が嫌いな状態が長すぎたのだろう
ヨンさまは本当に頭がいいですね。天才少年ですか？
ヒキコモリには、迎合するしかなかったのである。
何にも興味が無いのは、おそらく服従させられたからだろう。
憎しみしかない。そして間違った優越を示すしか思いつかなくなる。
さっきの微に入り細にわたるとは、自分のことを好きな前提で
物事をしないと、細にわたれない。つまり細かく説明できないということだ
自分のことが嫌いだと、状況説明しかできない。
親に自分を許されなかった、親に服従させられた、親に感情を許されなかった
悪魔のような甘えた親は、今でも立派に育てたと信じている
奴隷としていきていけと
だから、いつも去勢恐怖なのである。ヒキコモリは両親のどちらかに
緊張を強いられたことは無いのだろうか？
結果として、対立物との結合ができないので去勢なのである。
精神的な。両親はおまえの自由を許さないという願望がある。
あまえた不機嫌な短気な親ならそうだろう。それが甘えだからだ
自分の子供をひそかに無能に不幸にする親など信じられないかもしれない
しかし、よく勉強すると本当だと気付かされる
プラスのコンプレックス体験が何なのかというと
これは、瞬時にプラスの感情が出る感情表現を含んだ会話である。
ある人はその話題で、誰かと、つまり対立物であったはずのものと
違った関係になれる。つまり個性化だ。コミュニケーションによる
敵対をなくすことができる。対立物の結合という自己実現ができる。
ところが、ひきこもりにはできないのである。服従経験が長く
劣等感の塊であり、親が原因だとすら気がついてもいない。
自分をいじめた奴らが、自分より生きる価値のある人間だと
認める団塊でさえない。人生を捨てている状態だろう。
ひきこもりにはできないのである。ヒキコモリには記憶しかないのである
感情の裏づけがあって初めて記憶なのに。ひきこもりには、状況説明しか
できないのである。自己主張も自己の感情も自己の好きなものも何も無い。
細かく話せない。そこに集中と感情が入り込む余地が無かったからである
だから何も話せない。対立できない。ひきこもるしかない
それで、親父におまえはコミュニケーションが下手だといわれる。
これは、呪いとしかいいようがないのではないか？誰に当たればいいのか・・・
誰もいない。叫ぶしかない。天に。
途中まで読んだ
目が回った
目が回った
ヒキコモリにあるのは、劣等コンプレックスだけ。
まじで死ぬしかないね。
つまり、親は自分の子供がうまくやっていけるかいけないかなんて
本当は何も考えたことが無いのかもしれない。
考える能力がないのだろう。いい親を演じ、その実、正体は
空洞。子供にも空洞を要求した
>>575
４には自殺もするだけの根性はあると思うよ、俺は
４には自殺もするだけの根性はあると思うよ、俺は
対立か迎合か攻撃
対立とは、良い対立ならそれは個性化への道だということである。
迎合は、マゾ、攻撃はサド。これがいわゆる共依存である。
男で迎合なんて、どうすればいいのか。
>>575
自殺勇気のあるやつってどんなやつ？
自殺勇気のあるやつってどんなやつ？
長い間、幼児的願望が満たされず、従わされ、それが
親の愛情だと勘違いしたため、他の対人関係で迎合しかできなかった
自己不在で自己執着が
続いたため、対人関係に致命的な欠陥が生じた。
対立と攻撃ができない。
劣等感の反動形式から来る、まじめだとか物静かだとか恥かしがりやだとか
しか言い訳ができない。それさえもひきこもりには許されない
結局、パソコンの巨大な情報量を使っても
この感情に彩られた体験はできないかもしれない、というよりできんだろう
今日は終わり。
正当な対立か 迎合か 攻撃か
ヒキコモリの両親など迎合か攻撃しか会話がないのではないのだろうか
自己不在ゆえ、対立ができないし、両親たちは許さないだろう
>> 579
自殺勇気って何？
自殺勇気って何？
死んだように生きる位なら自殺するようなやつは沢山いるよ
あれこれ考えるのはもう十分だろ
カメラ持って外へ出ろ
何かテーマを持って撮影するのだ
写真を撮るという行為は、自分自身と向き合う行為でもある
カメラ持って外へ出ろ
何かテーマを持って撮影するのだ
写真を撮るという行為は、自分自身と向き合う行為でもある
がんばってバイクの免許とりなされ。400でも十分。
世の中にオナニーよりも気持ちのイイことがあると教えてくれたのがバイクだったよ。
本読むのもいいかもしれんけどね。
身体に直接感じる快感も結構大切だと思うよ。
あの加速感はちょっと他に代わるものがないくらい。
世の中にオナニーよりも気持ちのイイことがあると教えてくれたのがバイクだったよ。
本読むのもいいかもしれんけどね。
身体に直接感じる快感も結構大切だと思うよ。
あの加速感はちょっと他に代わるものがないくらい。
このスレを読むとさらにヒキになりそうで怖い。
ケースバイケースの物事で、自分がヒキの理由を親や他人のせいに。
実際はそうでないのに、自己保身のために思い込みそうで怖い。
でも、ここに書いてることは一理あると考える俺もいる。
ケースバイケースの物事で、自分がヒキの理由を親や他人のせいに。
実際はそうでないのに、自己保身のために思い込みそうで怖い。
でも、ここに書いてることは一理あると考える俺もいる。
自己執着してしまうのは(自己執着とは根元的愛情飢餓）
自己が少ないかららしい。自己とは意識と無意識の中心にある
つまり、自己を開示するか意識と無意識の統合をできるだけ
果たすことで、この自己が成長するらしい
自己が少ないかららしい。自己とは意識と無意識の中心にある
つまり、自己を開示するか意識と無意識の統合をできるだけ
果たすことで、この自己が成長するらしい
対立を求めているのか？。自己は。
自己執着は、自己に執着しているようで、実は自己から逃れているのではないのだろうか
自己執着とは、自己逃避なのではないのだろうか？
自己に執着していても一向に自己が充実しない。
自己執着とは、自己逃避なのではないのだろうか？
自己に執着していても一向に自己が充実しない。
593 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 12:43:03 ID:l5z6Bque0
とにかく、ひきこもりやニートなどは、頭にもやがかかっている場合が
多い。本人は信じられないだろうが
というか、かかっていないでさらに健康でどうやってひきこもる理由が
あるのだろうか
小さいことを感じる能力の欠如＝世間話不可能
日常生活のバランス感覚の欠如＝逃避
完ぺき主義＝逃避
一発逆転＝逃避・妄想
日々の生活に重大な問題がある。
あることに固着しすぎると逆に非効率になる。
なぜなら、固着しすぎることには、たいてい逃避が入っているからだ。
防衛は無意識に近いところで行われており、本人も気付きずらい
毎日を充実させるために、何事も自分の意思を大切にするべきだ。
自分に好きなものがあるかどうか考えよう
なければ、取捨選択できない。大変だ
とにかく、車・映画・音楽、好き嫌いを作ること
そもそもなぜ好き嫌いがないのか？ あるいは、何かいらないものを
捨てられないのか？片付けられないのか？
その根本的原因は、自己執着である。自己からの逃走および
自己の小ささである。他人の評価にたよりすぎるから、そうなる。
だから、集中力が欠如する。映画でも人を基本に考えていない。
人を見ていない。他人と生きていない。生きていくつもりも無い。
好き嫌いがないだろう。取捨選択ができない
基準が無い
それは、無意識を否定されてきたし、無意識を否定してきたからだ
無意識の化け物のひとつ、グレートマザーの存在をおろそかにしすぎた。
結果的に。本人のせいではないが。
グレートマザーは好きなら取り込み、嫌いならすてる
よってこの２行動に感情がある。うれしいとはその後のうれしくない
へ続く。うれしくないは、あるきっかけでうれしいになる。
プレスのコンプレックスに彩られた心理複合体が少ないんだろうな
それは、たとえば自分の感情が入っている記憶のことである
俺は好き嫌い激しいけどなぁ・・
好き→自分を出せない人
嫌い→自分を出せる人
嫌い→自分を出せる人
600 ：（-＿-）さん：2006/07/20(木) 23:34:47 ID:l5z6Bque0
６００げと
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ このスレの住人になったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
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(ヽ ﾟωﾟ)
落とした名札は、いずこかへ
他人の名札うらやみ
気力がなくなったよ
みんなと話し合いができなくなったから、みんなに責められたから
名札をくれた人は、残念がってるよ、同情してくれるよ
でも、僕は知っているよ。その人が捨てさせたんだ
僕は、それを知らないふりをしていた
言わないよ、けれどひどいもんだね
(ヽ ﾟωﾟ)
ある日、どうしてか聞いたんだよ
そんなことはないと言われたんだよ
僕も、そんなことあるはずないんだと思ったよ
そのとき、僕も同じような人間になっていたと気付いたよ
僕も他人の名札を捨てたいよ
僕は何を隠すようになったんだろう
ある日、どうしてか聞いたんだよ
そんなことはないと言われたんだよ
僕も、そんなことあるはずないんだと思ったよ
そのとき、僕も同じような人間になっていたと気付いたよ
僕も他人の名札を捨てたいよ
僕は何を隠すようになったんだろう
(ヽ ﾟωﾟ)
どうして嘘を真実だと思い込まなければならなかったのか
どうして脅迫的に思い込ませようとしていたんだろう
あの人たちは、一見すると良い人にみえるよ
でもね、何か隠しているんだよ
本人たちも気付かないようにしているよ
気付きそうになると憎しみを持って攻撃して来るんだよ
良い人になろうとすることは、どういうことだろうね
どうして嘘を真実だと思い込まなければならなかったのか
どうして脅迫的に思い込ませようとしていたんだろう
あの人たちは、一見すると良い人にみえるよ
でもね、何か隠しているんだよ
本人たちも気付かないようにしているよ
気付きそうになると憎しみを持って攻撃して来るんだよ
良い人になろうとすることは、どういうことだろうね
(ヽ ﾟωﾟ)
期待と結果とはなんなんだろうか
不安をタクサン押し付けられたんだよ
あの人たちは何が不安だったんだろうか
それは、隠していたことがばれないか不安だったんだろうね
何を隠しているんだろうね
それは、自分や自分がもっとも尊敬しているものへの憎しみなんだろうね
期待と結果とはなんなんだろうか
不安をタクサン押し付けられたんだよ
あの人たちは何が不安だったんだろうか
それは、隠していたことがばれないか不安だったんだろうね
何を隠しているんだろうね
それは、自分や自分がもっとも尊敬しているものへの憎しみなんだろうね
(ヽ ﾟωﾟ)
あの人たちは、僕にくれてやっただろうという
そのあと、捨てたことは忘れているようだ
捨てたと言ったとしても、何か別のことを持ち出してそれを
たいしたことのないように説明するだろうね
妙な怒り方をするだろうね、場に合わない怒り
誰が何で怒らせているのか、わからないね
あの人たちは、僕にくれてやっただろうという
そのあと、捨てたことは忘れているようだ
捨てたと言ったとしても、何か別のことを持ち出してそれを
たいしたことのないように説明するだろうね
妙な怒り方をするだろうね、場に合わない怒り
誰が何で怒らせているのか、わからないね
(ヽ ﾟωﾟ)
後は自分しだいだというね
自分で決めろというんだよね
でも、僕は誰なんですか？
名札が無い、自分で決めろという人が名札を取った
なぜ、こんなばかげたことになるんだろうね
後は自分しだいだというね
自分で決めろというんだよね
でも、僕は誰なんですか？
名札が無い、自分で決めろという人が名札を取った
なぜ、こんなばかげたことになるんだろうね
(ヽ ﾟωﾟ)
僕は好きなものが何も無い
なぜなんだろう
それどころか、感情豊かな人が来ると憎んでしまうよ
なぜなんだろう
いつも、言い訳を考えてしまうよ
なぜなんだろう
僕は好きなものが何も無い
なぜなんだろう
それどころか、感情豊かな人が来ると憎んでしまうよ
なぜなんだろう
いつも、言い訳を考えてしまうよ
なぜなんだろう
(ヽ ﾟωﾟ)
僕にとってはいつも、他人が負債だったよ、ある人たちにとっては
財産らしい。不思議なもんだね。ある人たちはコミュニケーションが得意らしい
僕は得意どころかそれが無いようなきがしたよ。
なぜいかいつも、従い軽蔑されたよ。自分できっぱり言わないからだと
言われたけど、それが何かよく理解できなかった。なぜなんだろう？
他人の評価が気になりすぎるよ。
僕にとってはいつも、他人が負債だったよ、ある人たちにとっては
財産らしい。不思議なもんだね。ある人たちはコミュニケーションが得意らしい
僕は得意どころかそれが無いようなきがしたよ。
なぜいかいつも、従い軽蔑されたよ。自分できっぱり言わないからだと
言われたけど、それが何かよく理解できなかった。なぜなんだろう？
他人の評価が気になりすぎるよ。
(ヽ ﾟωﾟ)
どうやら、誰かに良い子になるようにされたかららしい。
彼ら、実は甘えのある両親は、教育や正義や愛情だと本気で信じ込み偽り
自分の葛藤や甘えを満たそうと企てた、自分の必要性を子供で満たそうとした
自分から逃げ、子供のためだといった。反抗は許されなかった。というよりも
存在しなかった。自分にはその選択肢はなかった。親は良い親だった。
しかし、どうだろう。自分を放棄して子供を利用する親が本当に良い親なんのだろうか
そのような親は、子供の自由をみとめているといいながら服従させるのだろう。
自分のうそを本気で信じ込もうとしたら、相手にも要求するだろう
実際は、いじめや虐待と同じではないのだろうか。巧妙な。
それが教育や親の愛情なのだろうか。気付けなかった
良い親だが、なぜか尊敬の気持ちひとつも無い。気持ち悪いだけだ
彼らは、子供の挫折の動機も考えてあげることができない。
彼ら自身動機を考える能力を放棄していたのだから。
子供にも放棄させることになる。感情豊かな人が来ると憎しみがわくよ。
だから放棄させたくなるのかもしれない。
どうやら、誰かに良い子になるようにされたかららしい。
彼ら、実は甘えのある両親は、教育や正義や愛情だと本気で信じ込み偽り
自分の葛藤や甘えを満たそうと企てた、自分の必要性を子供で満たそうとした
自分から逃げ、子供のためだといった。反抗は許されなかった。というよりも
存在しなかった。自分にはその選択肢はなかった。親は良い親だった。
しかし、どうだろう。自分を放棄して子供を利用する親が本当に良い親なんのだろうか
そのような親は、子供の自由をみとめているといいながら服従させるのだろう。
自分のうそを本気で信じ込もうとしたら、相手にも要求するだろう
実際は、いじめや虐待と同じではないのだろうか。巧妙な。
それが教育や親の愛情なのだろうか。気付けなかった
良い親だが、なぜか尊敬の気持ちひとつも無い。気持ち悪いだけだ
彼らは、子供の挫折の動機も考えてあげることができない。
彼ら自身動機を考える能力を放棄していたのだから。
子供にも放棄させることになる。感情豊かな人が来ると憎しみがわくよ。
だから放棄させたくなるのかもしれない。
(ヽ ﾟωﾟ)
なぜ言わなかったのかと怒られたよ。いつだったかね。
でも、いえないのはなぜだろうか？
言わせないようにしておきながら、言わなかったことを怒られる
それが正常らしい。僕がひねくれているから言わなかったことになったが
なぜひねくれているのだろうか。
なぜ言わなかったのかと怒られたよ。いつだったかね。
でも、いえないのはなぜだろうか？
言わせないようにしておきながら、言わなかったことを怒られる
それが正常らしい。僕がひねくれているから言わなかったことになったが
なぜひねくれているのだろうか。
612 ：444444444444：2006/07/21(金) 03:53:08 ID:???0
(ヽ ﾟωﾟ)
僕は誰かに何かに服従していたことを確信したよ
刺しに行くよ
END
この物語はフィクションです
僕は誰かに何かに服従していたことを確信したよ
刺しに行くよ
END
この物語はフィクションです
自分のチンケな実存を語ってるだけなのに
｢ひきこもりやニートは｣と一般化してるところがﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢ひきこもりやニートは｣と一般化してるところがﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>611
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／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ 「死ねばいいと思うよ」
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_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
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615 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 11:30:49 ID:dX6ooS970
2ちゃんを止めろ
>>613
そうだね。>>4は色々な本を読みかじって
そこから自分にとって都合のいい事をよりすぐって
自分にとって都合のいい物語を組み立てているのに
何故だか「俺は」「私は」と言わず「ヒキは」と一般化している。
不思議だね。
あれこれ分析していても自分の内面を見つめるのは怖いのかな。
そうだね。>>4は色々な本を読みかじって
そこから自分にとって都合のいい事をよりすぐって
自分にとって都合のいい物語を組み立てているのに
何故だか「俺は」「私は」と言わず「ヒキは」と一般化している。
不思議だね。
あれこれ分析していても自分の内面を見つめるのは怖いのかな。
人生は余程の事がない限り蕀の道ですよ｡ヒッキーの頃は仕事しないとって、焦ってさ
そんで、いざ働いてみると、時間に追われて鬱だし…ゆっくり出来やしない
友達だっていやしないしさ、実際いても結構ウザイと思う。恋人も然り
結局、僕は「らく」をしたいんです。のんびり、きままにね。
まぁそうもいかない世の中ですよね。現在は働いていますが、本当に辛いですよ。ヒッキーに戻りたいよ…
そんで、いざ働いてみると、時間に追われて鬱だし…ゆっくり出来やしない
友達だっていやしないしさ、実際いても結構ウザイと思う。恋人も然り
結局、僕は「らく」をしたいんです。のんびり、きままにね。
まぁそうもいかない世の中ですよね。現在は働いていますが、本当に辛いですよ。ヒッキーに戻りたいよ…
う～ん…呪うよね。この現代システム…
最近は自給自足の生活に興味が沸しますた
最近は自給自足の生活に興味が沸しますた
「湧くだ」
「湧く」だ
(^ｰ^ﾞ)三三
/＼ゝ＼三三三
く￣三三三三
/＼ゝ＼三三三
く￣三三三三
だけどいつか気付くでしょうその背中には
遥か未来目指すための羽があること
遥か未来目指すための羽があること
あのオープニング威勢がいいけど
本編では結局翼は開かないまま
本編では結局翼は開かないまま
それが現実
僕たちにあるのは翼じゃない
汚泥の中であがくための短い脚
汚泥の中であがくための短い脚
626 ：（-＿-）さん：2006/07/21(金) 15:48:22 ID:/Q82nOZm0
【社会】 ひきこもり姉、結婚目前の妹（アニメーター）を牛刀で数十回刺し殺害→懲役１０年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153303732/
ノイローゼ気味の両親だったから、しょうがないと認めるしかない
四つんばいになって泥水が目や耳や鼻や口に入ってきても
それでも這いずって行くしかないのが現実ですよ。
それでも這いずって行くしかないのが現実ですよ。
その現実を正視するのが怖いから
逃げているだけ。そしてますます深みにはまる。
人が戦いを恐れたら、奴隷になるしかない
人が苦悩を避けたら、人生が無意味になる
そして、そんなことも知らなかったことが根源的な原因なんだろうな
そう思うなら父ちゃん母ちゃんのせいにしてぐじぐじ言うのは
やめたらどうだ？
やめたらどうだ？
人が戦いを恐れたら従属することになることさえ
なぜか、気付けなかった
人が苦悩をさけたら、人生が無意味になると気付くこともできなかった
なぜか、なぜだろう
おそらく、そんな余裕がなかったのだろう。体裁を整えるだけで
精一杯だったんだと思う
なぜか、気付けなかった
人が苦悩をさけたら、人生が無意味になると気付くこともできなかった
なぜか、なぜだろう
おそらく、そんな余裕がなかったのだろう。体裁を整えるだけで
精一杯だったんだと思う
客観的な分析が可能だとでも思ってるの？
おめーさんがやってるようなのはね、
そうやって何かのせいにした事によってよい結果が導き出せないなら
糞以下の価値しかないような行為ですよ。
おめーさんがやってるようなのはね、
そうやって何かのせいにした事によってよい結果が導き出せないなら
糞以下の価値しかないような行為ですよ。
理解？「そういう事にした」だけだろ。
そしてどうすんの？根源的な何かが足りないし親のせいだし
過去の事でどうしようもないからここでネチネチと愚痴を続けるの？
過去の事でどうしようもないからここでネチネチと愚痴を続けるの？
「ら」じゃないよ。一人だよん。
> いつからこんなに偉くなったの？
これってつまり「俺のほうが偉い」って言ってるのと同じわけなんだけどー。
自覚してる？
これってつまり「俺のほうが偉い」って言ってるのと同じわけなんだけどー。
自覚してる？
どう偉いの？
今後華麗に引きこもりから脱出するの？
学んだ事を論文にして発表して学会に認められるか試してみるの？
今後華麗に引きこもりから脱出するの？
学んだ事を論文にして発表して学会に認められるか試してみるの？
「極めた」成果が
「かーちゃん・とーちゃんのせいだー！」って掲示板に書き続ける事なの？
「かーちゃん・とーちゃんのせいだー！」って掲示板に書き続ける事なの？
とにかく自分自身を見付けりゃいいんだよ。どんな形でも。
こうやって自己分析して見付けるのも外に出て見付けるのも、それも自分自身の選択なんだからいいんじゃね。
こうやって自己分析して見付けるのも外に出て見付けるのも、それも自分自身の選択なんだからいいんじゃね。
「自分自身を見つける」とは具体的にどういう事？
何をやりたいのか見つけるという事？
何をやりたいのか見つけるという事？
あのな隠れメランコリー 隠れうつ病 隠れ権威主義
の奴らだっているんだよ。自分自身は見つけるものじゃない。
>>647
詳しく
詳しく
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ このスレの住人になったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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自分を探してどこかに行く人は、おかしいと思う。
それは挑戦ならぴったりするが
自分に合う職業というのが、すでに何かと向き合うのを放棄しているように
思える。彼らはいつもどの基準で仕事を選べばいいのかと悩む
しかし、自分に自信がないのがすべての原因である。
自分が無いのにどうやって選べるのか。
基準が無いのである。基準は奪われたのである
＿＿_
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>>652
要するに、質の差でなく程度の差なのだから（人格障害は）
俺は落ちるところまで落ちて（ひきこもるところまで、ひきこもって）、本を買ったけど
中には綱渡り的に生き延びて、自分の性格だと思い込んで苦労している
隠れ権威主義（従属主義） 隠れメランコリー 隠れうつ病 隠れメサイヤがいるってこと。
ある程度秩序が順調なら憎しみを抑圧したままでも休眠状態にさせておけるってことだ。
それを俺は綱渡りだと、隠れうつ病だとか言ってみただけ。
最近の医者の息子が家族を殺害したりしたのも、医者が実は隠れ権威主義だったからだろ
>>653
えーと、>>645に対してのレスとしてそういう話が出てくるというのは、
（>>645自体よく意味がわからないけど）
つまり、休眠状態にあるものを掘り返さないほうがいい、という事を言いたいの？
えーと、>>645に対してのレスとしてそういう話が出てくるというのは、
（>>645自体よく意味がわからないけど）
つまり、休眠状態にあるものを掘り返さないほうがいい、という事を言いたいの？
それは、表面化してしまわないほうがいいのかもしれないが
最近不安定な社会で、刺激が多い社会なので
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r''ﾍ_ _ ,.r' l lヽ .i
,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r
l ､i(._` `ｰ-‐'ヽ./ l`
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r‐ ､ ＿ i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._ l _,､_'ノ- i､._
l `-､..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´￣ /:::::::::｀ヽ
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ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
`‐/ ､__ ./ヽ,入_,ノ l ,r'´ ｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
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r‐ ､ ＿ i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._ l _,､_'ノ- i､._
l `-､..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´￣ /:::::::::｀ヽ
! ,..rー､ ヽ. ヽ ./ ＿,...-::'´:::::::::::::_;/
ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
`‐/ ､__ ./ヽ,入_,ノ l ,r'´ ｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
＿,/ /. ヽ_ _,.. -ﾍ-' ￣
r' ´ ヽ ￣
ヽ、 _ﾉ
` ―― ''´
分析はもう十分ではなかろうか。
これからは身体を動かすこと、行動することをした方がいい希ガス。
大事なことだと思う。
たぶん。
これからは身体を動かすこと、行動することをした方がいい希ガス。
大事なことだと思う。
たぶん。
最近キレ気味だけどどうしたの？
漏れが自分の考えを書いたらいかんの？
別に４氏に対して優越感とかそんなの全然無いんだけど。
漏れが自分の考えを書いたらいかんの？
別に４氏に対して優越感とかそんなの全然無いんだけど。
／ ヽ
ｸ ヽl
/ lヽ
i´ 〃 ｨ ､ l,
l,ｸ / ノ ! ／ ! ﾉl iヽ l1
/ ﾊ、_! ヽ i´ ＼(´ ｀ヽ_l_ ヽ ,i !
', ヽ ヽ､レ＝=_-,..｀ ｰ=＝-´三'´｀｀ ﾚ' ! !
ヽ! ヽ ｨ'1Oヾ ､ '´ （O｡::l｀f l l ここはネタスレではないんですよ
｀i i｀ヽ｀ｰﾟ',ﾉ i ヽ ｀ｰ ' ノ ! , ‐ ヽ !
'、 ! _,,￣ ノ ￣ - ､ ', l ｨ､ ! ,' 議論の邪魔です
i ! /" - ｀ l ﾉﾌ l ./ ﾉ
ヽl ヽ‐_ , ノ- ' し / /´
! ､_ ノ ﾉ
ヽ -＝==- !_, , '´
ヽ ,,,, ´ﾉr-‐'´
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r｀ﾌT_ ''__r_ー‐ ''"´ l
! lｰi | r-- l ',
l ! .l l l l ',
ｸ ヽl
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/ ﾊ、_! ヽ i´ ＼(´ ｀ヽ_l_ ヽ ,i !
', ヽ ヽ､レ＝=_-,..｀ ｰ=＝-´三'´｀｀ ﾚ' ! !
ヽ! ヽ ｨ'1Oヾ ､ '´ （O｡::l｀f l l ここはネタスレではないんですよ
｀i i｀ヽ｀ｰﾟ',ﾉ i ヽ ｀ｰ ' ノ ! , ‐ ヽ !
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｢神との対話｣とか言い出すところがベタ過ぎるつーかなんつーか・・・
｢ゲーデル、エッシャー、バッハ｣とか言ってほしかったな
｢ゲーデル、エッシャー、バッハ｣とか言ってほしかったな
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！
ﾊ_ﾊ _
∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ おわるよ！
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おわるよ！
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思えば自業自得かもな。本当にわからなかった
今までだらしなく、何も好きなことがなく
ただ時間が過ぎるのを待っていたような気がする
なぜそうなったか本当のところはわからない
人生を否定していた。なぜかはしらないが。
そんな卑怯な人間の末路がひきこもりなのだろう
何を見ても何をやっても記憶に無い。適当だった。
なぜかはわからない
自立できないのは、自己否定と自己執着が長い間続いているから
ではないのだろうか
理由はわからないが、自己否定がまずはじめにあった。
そして直後、自己執着が起こった。当然だ。いくら否定しようが
本能的な要素がそれを許さない？ともかく自己否定と自己執着という
葛藤を抱えている。だから外界にもやがかかったように知覚・記憶が
歪曲される。だから何もかもうまくいかないうえに、心理的負債まで
背負うし過去がなくなる。大変だ
一つ分かったことは、
部屋に引きこもってじっとしてると余計お外が怖くなる。
部屋に引きこもってじっとしてると余計お外が怖くなる。
>>666
怠惰は負の感情を増幅させる効果があるらしい。
なにかやってないとだめってことかな。
バランス理論。映画音楽かならず好きなものを見つけよう
自己執着があると他人が嫌いになる
自己否定＝自己執着になる
自己肯定＝他人肯定になる
668 ：（-＿-）さん：2006/07/22(土) 04:49:07 ID:KfNRno6qO
死ぬまで待ってみたら？
なんかあるかも知れない
なんかあるかも知れない
誰も理解したやついないの？
なぜ自己表現ができないのか？
根本的には、心理的負債の増加が原因だとわかった。
自己否定のための努力が自己執着をもたらし、他者否定をももたらす（これは人生の否定）
自己肯定のための努力が他者肯定をもたらす
自己否定の努力をさせた親は殺人者だよな。
まさに今お前自身の精神が捕らわれている物から解放されようとは思わないのか？
そうやって思考の牢獄を作って閉じこもっているつもりか？
そうやって思考の牢獄を作って閉じこもっているつもりか？
克服したというよりも、事実をわかったってことだけだが。
残念だ。そう言う気持ちもある。
つまり、運命付けられてたってわけだ、ひきこもりやニートは。
どう見ても何も克服してないだろ。
ずーっとここでとーちゃんのせいだー、かーちゃんのせいだーって書き続けてさ。
その小理屈に捕らわれて、そこに意識を集中させる事で現実に立ち向かう事から逃避してるだろ？
ずーっとここでとーちゃんのせいだー、かーちゃんのせいだーって書き続けてさ。
その小理屈に捕らわれて、そこに意識を集中させる事で現実に立ち向かう事から逃避してるだろ？
どうせ読書するなら、もっと幅広く色んな本を読めよ。
ここで真剣に書けば、自己表現したいひきこもり同胞の餌食にあうのか
お別れの時間のようだ。
ああ？何言ってんだよ。お前ここに書かなくてもずっと同じ事考え続けるんだろ？
それじゃ同じ事なんだよ。
それじゃ同じ事なんだよ。
さようなら。
対立物の結合が個性化、自己実現だとユングは言った。
つまりだ、生があるためには死が存在していなければならない。
死があるからこそ生がある。悪がなければ、正義も無い
親が、子供のためと言うのならば、それ以上に親のためとうことで
なければおかしい。劣等感で支配された親は、子供のためという
要求を強くしすぎる。しかし、この自分のためという存在はどこへ
いくのだろうか？なんにせよ、子供の自由を許さないだろう。
スカートのみじかい女子高生は、セックスで自己実現しようとしている兆候だ
彼女の深層心理はそうだ。異質行為は、助けてとの悲鳴である。
つまり、親の呪縛を説いてくれるなら、コミュニケーションしてくれるなら
処女喪失してもいいよという合図だ。それが彼女の深層心理。
だから、いつも処女喪失は愛情などではなく、レイプとほとんど同じにある
それを彼女らは愛情だとのたまう。男も違うという。
しかし、レイプなのである。男も女も自立にレイプが必要だったのだ
つまりだ、生があるためには死が存在していなければならない。
死があるからこそ生がある。悪がなければ、正義も無い
親が、子供のためと言うのならば、それ以上に親のためとうことで
なければおかしい。劣等感で支配された親は、子供のためという
要求を強くしすぎる。しかし、この自分のためという存在はどこへ
いくのだろうか？なんにせよ、子供の自由を許さないだろう。
スカートのみじかい女子高生は、セックスで自己実現しようとしている兆候だ
彼女の深層心理はそうだ。異質行為は、助けてとの悲鳴である。
つまり、親の呪縛を説いてくれるなら、コミュニケーションしてくれるなら
処女喪失してもいいよという合図だ。それが彼女の深層心理。
だから、いつも処女喪失は愛情などではなく、レイプとほとんど同じにある
それを彼女らは愛情だとのたまう。男も違うという。
しかし、レイプなのである。男も女も自立にレイプが必要だったのだ
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！
ﾊ_ﾊ _
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つまり、あるいは自己否定から自己肯定へどうやっていくのかという難問に
彼女たちは、彼氏の力を借り（これは姿形の違う父親）るのだ。
、不良っぽいやばんな男の力を借りるだろう
男女がくだらないことで別れるのは、当初の目的で付き合うのが難しく
なったからだ。当初の隠された目的とは何なのか？
自己への復讐である。処女喪失である。自己執着をやめるために相手から愛される必要がある。
そこで、ひそかに自分がもっとも嫌いな男性を理想像にしたてあげる。
処女喪失はレイプを求める少女の悲鳴なのである。
その女性もやがては、心理的に落ち着き、嫌いな男に身をゆだねることなく
まともな男と付き合う。そこで、それを見ているマゾの男は涙を流すのである
だから彼氏自慢がおかしいのである。
彼氏に何かしてもらえたら、愛されたと勘違いする
レイプなのである。二人とも純情さを捨てるために理想の異性象を
捨てるためにぶっ壊れるまでセックスしてエッチして海いって
花火して、がんがんにはめて自立していくのである
彼女たちは、彼氏の力を借り（これは姿形の違う父親）るのだ。
、不良っぽいやばんな男の力を借りるだろう
男女がくだらないことで別れるのは、当初の目的で付き合うのが難しく
なったからだ。当初の隠された目的とは何なのか？
自己への復讐である。処女喪失である。自己執着をやめるために相手から愛される必要がある。
そこで、ひそかに自分がもっとも嫌いな男性を理想像にしたてあげる。
処女喪失はレイプを求める少女の悲鳴なのである。
その女性もやがては、心理的に落ち着き、嫌いな男に身をゆだねることなく
まともな男と付き合う。そこで、それを見ているマゾの男は涙を流すのである
だから彼氏自慢がおかしいのである。
彼氏に何かしてもらえたら、愛されたと勘違いする
レイプなのである。二人とも純情さを捨てるために理想の異性象を
捨てるためにぶっ壊れるまでセックスしてエッチして海いって
花火して、がんがんにはめて自立していくのである
俺も>>674に近いものを感じるな。
理解したなら行動に移らないと結局何も変わらないんじゃないの？
理解したなら行動に移らないと結局何も変わらないんじゃないの？
処女喪失というのは、自己愛卒業のために強姦を求める少女の悲痛な叫びである
だから、悲鳴を上げ涙を流し、手首を切り、友人に自分のざんげきを
語り傷を癒すのだ。本当の愛情を求めて。処女を喪失する。
ひきこもりには、夢のような話である。もう若くないし
コミュニケーションできないひきこもりは、言ってみれば処女喪失
させてやるという、人間が人間として愛情ゆたかな人間的行為まで
まるで悪いこと、許さないことのように書いている
あなたが好きだった女の処女幕をぶちやぶった男性の方が
あなたよりずっと人間的で優しい男なのだ
ひきこもりはまずそのことをみとめるべきだ
処女喪失させてやった男は良い人間なのだ
心ではそう思って重い焦がれて実行できる能力が無いのを
肯定し、さんざ同級生が同年代が処女喪失にせいをだしていて
枚数を自慢しているころ、あなたは真面目さを売りに
その現実から逃げていた。現実から逃げた代償は
処女がもらえないということだ。
働かないものは金がもらえない、勉強しないものは学歴がない
努力しないものも、努力できないものも同じだ
自業自得だ
しね
4ってすでに脱ヒキして社会で働いてるんじゃないの？
あなたが、処女喪失の枚数を自慢する現実から逃れた
事実はちゃんとみんなが知っている。
ださくてうそつきで、気持ちの悪い男としてみんな知っている。
学歴もなく逃げ腰で、親から離れられないひきこもりども。
青春を憎んだヒキコモリども。しねしねしねしねしね
子供は砂遊びをして砂遊びから卒業する
人間的にできている男は処女膜遊びをして処女膜遊びから卒業する4
おまえらは、ただ幼稚園児なだけだ。それを認めろ
あばよ、クズども。もうあうことも無いだろうな
俺が与えたのろいに苦しめ
>>678
何がおかしいか指摘できないくせにｗｗｗ
何がおかしいか指摘できないくせにｗｗｗ
なんか突然豹変したな。
結構参考にしてたのに残念だ。
結構参考にしてたのに残念だ。
4がブログ等に書かずにこのスレで垂れ流してるのは、やっぱ著作権にひっかかるからかね。
本の受け売りでない4自身の言葉は、知性もへったくれもない煽り文句だけだからなぁ…
本の受け売りでない4自身の言葉は、知性もへったくれもない煽り文句だけだからなぁ…
>>693
ブログに書いたからって、アフィリエイトとかやってなければ
2chねらに攻撃される事も無いし原作者にどうこう言われる事もないのでは？
だいたい匿名でできるしね。ブログも。
登録時の住所氏名だって（ｒｙ
ブログに書いたからって、アフィリエイトとかやってなければ
2chねらに攻撃される事も無いし原作者にどうこう言われる事もないのでは？
だいたい匿名でできるしね。ブログも。
登録時の住所氏名だって（ｒｙ
受け売りな上にフィルターかけて
とーちゃん、かーちゃんが悪いって話に
収束させてるしな。
フィルターかかるのは当たり前の事なんだけど、自覚が無さそうだし。
とーちゃん、かーちゃんが悪いって話に
収束させてるしな。
フィルターかかるのは当たり前の事なんだけど、自覚が無さそうだし。
最後にレイプレイプ叫んで去るのは、ある意味最高の引き際だな。
……どうせすぐ戻ってくるだろうけど。
……どうせすぐ戻ってくるだろうけど。
>>4-17
大体当たってます。
特に8行目の例の所とか親に言われてる事だ・・
どうすれば自立した人間になれるんでしょうか？
はっきしいってくやしいし、親が今も何も感じずのうのうと生きているのが分からない。
大体当たってます。
特に8行目の例の所とか親に言われてる事だ・・
どうすれば自立した人間になれるんでしょうか？
はっきしいってくやしいし、親が今も何も感じずのうのうと生きているのが分からない。
＞恩着せがましい言い方で、あなたを脅迫したり
＞親の不安を押し付けられたり、私は何も自分のしたいことをしないで
＞やっているのに（子供に自由を許さない）などなど。
8行目の例というのはここです。
＞親の不安を押し付けられたり、私は何も自分のしたいことをしないで
＞やっているのに（子供に自由を許さない）などなど。
8行目の例というのはここです。
4さんのレスが怖いぐらい当たっています
自分でも今まで何がおかしいのか分からなかったけど、4さんのレスを読んで気づきました。
前から思っていたんですがヒッキーになる人間は僕のようなタイプが多いように思います。
これから僕のような人間を作っちゃいけませんよ。
多分過保護の親に自覚がないのが一番きつい。僕だって反抗はするんですよ、でも親は鼻で笑い飛ばすだけだし
馬の耳に念仏なんです。
親は過保護だとは思ってないんです、それが当たり前の事、つまり過保護がその親は普通の接し方だと思ってるんですよ。。
だから僕からは過保護をやめさせられないんです。そして幼少から腐りきったこの性格は変えられない。泥沼です。
自分でも今まで何がおかしいのか分からなかったけど、4さんのレスを読んで気づきました。
前から思っていたんですがヒッキーになる人間は僕のようなタイプが多いように思います。
これから僕のような人間を作っちゃいけませんよ。
多分過保護の親に自覚がないのが一番きつい。僕だって反抗はするんですよ、でも親は鼻で笑い飛ばすだけだし
馬の耳に念仏なんです。
親は過保護だとは思ってないんです、それが当たり前の事、つまり過保護がその親は普通の接し方だと思ってるんですよ。。
だから僕からは過保護をやめさせられないんです。そして幼少から腐りきったこの性格は変えられない。泥沼です。
偽者だろ
なぜだか妙な価値観の違いがある。
退行・抑圧・反動形成・隔離・取り消し・投影・取り入れ
リビドーの自分自身への向け変え・転倒・昇華あるいは置き換え
とくに退行・抑圧・反動形式・投影は、すさまじい。
この防衛を解かないと自由がない。よく、うつ病で起き上がれない人は
無いものを探している。防衛と防衛を解く戦いをしているのだろう。
この防衛が解かれたとき、たいていのひきこもりは、大変驚くと思います。
今まで自分は何をやっていたんだと。たくさんの本を読み
そのような回路ができると本当にそう思います。
まず気付けなかった理由は、やはり両親がまともだったからだろう。
ただ、そのまともさというのが、実は自己の無さから逃げるという部分が
含まれていたし、両親の両親にこっぴどく自分の意思をなくされたのだろう。
ともかく、両親の投影・抑圧・反動形式を内面化してしまった子供たち
不安から抑圧が生じる。不安とは両親の不安である。
あなたは、両親の不安を投げつけられたのだ。
ひきこもりが、疑問に思わなければならないこと
なぜ、これほどまでに数々の心理的防衛ができてしまったのか
するとさかのぼっていくと根源的な理由がわかる。
両親との会話がおかしいことに気がつく。
たいてい甘えのある親は、子供に反抗させない。（というよりさせられない）
甘えと劣等感（答えは人間嫌いに行き着く）を密かに隠した親は
子供を操作しようとするし（それが甘え）自分の劣等感をぶつけたりするだろう
劣等コンプレックスというのはもとわといえば、親が最大の原因。
よって、あなたは、破壊的メッセージを内面化してしまい、対人関係や趣味で
挫折する。人生にはやくから挫折してしまっているのだ。悩みは昨日ことではない。
これまでの積み重ねだ
自立した人間とは、意識と無意識の矛盾を小さくすることらしい。
どうしても、自分のためにこの矛盾を小さくしなければいけないと思う。
ただ、そのとき走馬灯のように、誰が誠実で誰が良くない人だったとか
今までむかついていたある種の人間を認めなければならなかったりだとか
それは、それで相当悩むことになると思うよ
私は、真実しか言いません。私の偽者に注意です。
自己執着（自己否定）からどうやって抜け出せるのか？
それは、あるものに対する憎しみの感情をちゃんと知ることですね。
憎しみを抑圧すると、無気力になるのです。知ることは解決への道です
そこから始まります。対人関係の乱れはそこからだったのかとわかるはずです。
その人との関係を他人にも持ち込んでしまったのです（投影）
さぁ、誰でしょうね。意外な人物らしいですよ
偽者がんがれ
とにかく、自立するためには、今の自分を徹底的に否定することです。
今の自分のままであってはいけないと思うことです。
今の自分を恥じるべきです。そして、両親への感謝が足りないようなので
感謝します。従属して感謝してください。これは絶対条件です。
あと、自分が自分らしくあるために自分が嫌いなものを列挙して下さい
嫌いな人も。それと今後かかわってはいけません。あなたを攻撃しています。
これは、相手が自分を守るために、あなたを攻撃しようとするたくらみなのです。
あなたは、あなたらしく生きてください。それがあなたのためです
とにかく、自立するためには、今の自分を徹底的に受け入れることです。
今の自分のままであってよいと思うことです。
今の自分は恥じる存在ではありません。そして、両親への憎しみを理解することです
従属していたことを理解することです。これは絶対条件です。
あと、自分が自分らしくあるために自分が好きなものを列挙してください
嫌いなものも。それと今後適切にかかわっていきます。あなたが防衛しています。
これは、自分が相手から守るために、あなたが防衛しようとする心理なのです。
あなたは、あなたらしく生きてください。それがあなたのためです。
今の自分のままであってよいと思うことです。
今の自分は恥じる存在ではありません。そして、両親への憎しみを理解することです
従属していたことを理解することです。これは絶対条件です。
あと、自分が自分らしくあるために自分が好きなものを列挙してください
嫌いなものも。それと今後適切にかかわっていきます。あなたが防衛しています。
これは、自分が相手から守るために、あなたが防衛しようとする心理なのです。
あなたは、あなたらしく生きてください。それがあなたのためです。
トリップ付けねーからこうなるんだよ馬鹿
>>701
難しい文章ですね
理解できてないような気がしますがなんとなく分かりました。
僕はヒッキーの最悪の状態からは抜け出しています
といっても用がないと外にでれないし半ヒキです。
確かに両親はまともなような気がしますね、ただ母親が異常におせっかいなんです。
分からないけどコンプレックスが何かあるんですね。
>>702
＞＞たいてい甘えのある親は、子供に反抗させない。（というよりさせられない）
同意です、今なら自我がしっかりしてきたのでそこまでではないんですが
根本的な何かが昔と変わっていないんです。人生は中学で挫折してます。
>>703
なるほど、ちょっと分からない自立してないからでしょうね。
難しい文章ですね
理解できてないような気がしますがなんとなく分かりました。
僕はヒッキーの最悪の状態からは抜け出しています
といっても用がないと外にでれないし半ヒキです。
確かに両親はまともなような気がしますね、ただ母親が異常におせっかいなんです。
分からないけどコンプレックスが何かあるんですね。
>>702
＞＞たいてい甘えのある親は、子供に反抗させない。（というよりさせられない）
同意です、今なら自我がしっかりしてきたのでそこまでではないんですが
根本的な何かが昔と変わっていないんです。人生は中学で挫折してます。
>>703
なるほど、ちょっと分からない自立してないからでしょうね。
>>704
まだ40レスしか見てません。偽者に注意します。
＞＞それは、あるものに対する憎しみの感情をちゃんと知ることですね。
僕は人物と自分のコンプレックスがあります。
これからも自覚します。
>>706
感謝は足りない気がします。まぁ食わせてもらってると言う事でしょうか。
従属はしてると思います、あまり家族を怒らせないように接しています。
僕らしくですか、そういう風にしたいけど難しいですね・・。
嫌いなものが近づいてきても無視でしょうか？
まだ40レスしか見てません。偽者に注意します。
＞＞それは、あるものに対する憎しみの感情をちゃんと知ることですね。
僕は人物と自分のコンプレックスがあります。
これからも自覚します。
>>706
感謝は足りない気がします。まぁ食わせてもらってると言う事でしょうか。
従属はしてると思います、あまり家族を怒らせないように接しています。
僕らしくですか、そういう風にしたいけど難しいですね・・。
嫌いなものが近づいてきても無視でしょうか？
劣等感や幼児的な甘えの欲求のある親は、子供に無理を要求するし
子供を支配しようとする。（親は自分の劣等感や幼児的な甘えを意識していない）
いつも不機嫌だったり、むすっとしていたり、要求がましかったり
期待を背負わせたり、細かいことはたくさんあるが、今一度両親を見てごらん。
よぉ～く考えてごらん。俺はわかったよ。
この人たちの無意識（非言語メッセージ）を読むことを、禁止されていたか？
あるいは禁止していたのか？わからないが、とにかく読むことを俺は排除していた。
だから、テレビでもラジオでもなんでも記憶に無い。細かいことを話せないし
感情もなにもない。親の非言語メッセージを読み取ってはいけないということは
自分の感情を殺すしかないということだ。
幼児的な甘えの欲求や、劣等感を持っていて、それを自覚していない親は
必ず、ちょっとした支配と過保護を行動で示してくることになる。
それは、親の甘えであり親の自己主張である。子供を通してしか
自己の存在を確かめられない母親、子供にあたって自己の甘えを満たす父親。
戦わせず従属させて、困難を先に取り除こうと必死になり・・。
無気力と奴隷を作り出しておきながらね・・・。
もう一度言う、親を見てみな。親に責任があるわけではないが
真実を見ることなしに非言語メッセージは読み取れない。
もし、親の言うことに、自分の無価値さから目をそらす目的があったら？
もし親の言うことに、自分の劣等感（勘違いの呪いのようなもの）を癒す目的があったら？
もし、親の言うことに自分がちやほやされたい、だめならおまえを困らせる
という欲求があったとしたら？
そもそも、あなたは、本当のところ親の言う、おまえのためという
言葉を信用していないし、不快に思っているはずだ
それが真実だ
あなたは、親の言う、おまえのために・・・という言葉を信じていない。
その証拠に不快だ。不愉快だ。それを言うと激しく否定されると思っている
だから、そう思わなければならないと思っている。
うそを真実だと思わせる必要があるのは、親に甘えや劣等感を癒そうとする
利益目標があるからだ。漫画でも雑誌でもそうだ。利益を求めているから
無いことをあることと思わせたがる。それを自覚してないのが神経症の親
対立物の結合が個性化、自己実現だとユングは言った。
つまりだ、生があるためには死が存在していなければならない。
死があるからこそ生がある。悪がなければ、正義も無い
親が、子供のためと言うのならば、それ以上に親のためとうことで
なければおかしい。劣等感で支配された親は、子供のためという
要求を強くしすぎる。しかし、この自分のためという存在はどこへ
いくのだろうか？なんにせよ、子供の自由を許さないだろう。
もしよい親になろうと神経症的に思い込みすぎるのなら、それは
子供を犠牲にすると宣言したようなものだ。
親が神経症的に思い込みすぎたかどうかは、すぐにわかる。
彼らは子育ての責任を問われると必死に少しの責任も負えない。
子供が障害をおったら親しかない。世界には食べられない子供もいると
言った例を持ち出す。問題は例ではなく、親の抑圧・投影は防衛は何かということなのに。
つまりだ、生があるためには死が存在していなければならない。
死があるからこそ生がある。悪がなければ、正義も無い
親が、子供のためと言うのならば、それ以上に親のためとうことで
なければおかしい。劣等感で支配された親は、子供のためという
要求を強くしすぎる。しかし、この自分のためという存在はどこへ
いくのだろうか？なんにせよ、子供の自由を許さないだろう。
もしよい親になろうと神経症的に思い込みすぎるのなら、それは
子供を犠牲にすると宣言したようなものだ。
親が神経症的に思い込みすぎたかどうかは、すぐにわかる。
彼らは子育ての責任を問われると必死に少しの責任も負えない。
子供が障害をおったら親しかない。世界には食べられない子供もいると
言った例を持ち出す。問題は例ではなく、親の抑圧・投影は防衛は何かということなのに。
定義・・・神経症気味の親とは、本人の自覚なしに甘えや劣等感を持っている親とします。
項目・・・神経症気味の親がよい親になろうと思うこと、あるいは
よい子供にしようと思うことはどういうことなのか
分析・・・彼らにとって、よい子とは、自分の隠された欲求を満たしてくれる
子供がよい子になるでしょう。だからこどもが、従順でもその動機すら
考えてやれないのです。自分は立派にやったというかもしれませんが
立派に子供に甘えたとか立派に子供を利用して自分の価値を感じたが
どこが立派なんですかね。動機、すべては動機を考える能力にかかっていると
思います。つまり親は一度も子供の動機を考えることもできずに
押さえ込んでいただけなんですね
劣等感や甘えを自覚していないと、これを解消する
方向へ行くので、どうしても子供も劣等感が出てくるでしょうし
甘えの欲求が満たされないままになってしまうと思います。
だから、母親を求めるようにある一定のことに固着する。こる、かたよる
話が通じなくなる。人生を長いプランとして想像したことも無い人もいるのでは？
これが親のおまえのためにの正体です。親の愛情ですらほとんど
すべて妄想なんです。それをあると深層心理で思ってしまうから
世の中へ出ても困るのでしょう。表面上じゃなく本当に理解しないと
対人関係は厳しいものとなるでしょう
項目・・・神経症気味の親がよい親になろうと思うこと、あるいは
よい子供にしようと思うことはどういうことなのか
分析・・・彼らにとって、よい子とは、自分の隠された欲求を満たしてくれる
子供がよい子になるでしょう。だからこどもが、従順でもその動機すら
考えてやれないのです。自分は立派にやったというかもしれませんが
立派に子供に甘えたとか立派に子供を利用して自分の価値を感じたが
どこが立派なんですかね。動機、すべては動機を考える能力にかかっていると
思います。つまり親は一度も子供の動機を考えることもできずに
押さえ込んでいただけなんですね
劣等感や甘えを自覚していないと、これを解消する
方向へ行くので、どうしても子供も劣等感が出てくるでしょうし
甘えの欲求が満たされないままになってしまうと思います。
だから、母親を求めるようにある一定のことに固着する。こる、かたよる
話が通じなくなる。人生を長いプランとして想像したことも無い人もいるのでは？
これが親のおまえのためにの正体です。親の愛情ですらほとんど
すべて妄想なんです。それをあると深層心理で思ってしまうから
世の中へ出ても困るのでしょう。表面上じゃなく本当に理解しないと
対人関係は厳しいものとなるでしょう
716 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 00:53:43 ID:G322yUpa0
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717 ：辰義さん＠そうだ無断欠勤しよう：2006/07/23(日) 01:04:58 ID:AWhxqt5DO
様は親からもいじめられた根っからのいじめられっ子ということですね＾＾；
さっき週間ポストの美人女医の紹介ページがあった
精神科医らしい。どこも美人じゃないけど。
そこでうつの説明が書いてあり気になった
うつ病のかたは、がんばりたくてもがんばれない状況、励ましは逆効果
もともとなりやすい性格というのがあって、きまじめで責任感が強い
ノート言えない人、決めたことを曲げない人、細部まで自分がやらないと
気がすまない人が該当するそうだ。無理をしないでもう少しいい加減に
なってもいいとのこと。
しかし、よく読み返すと何かに気がつかないだろうか
ちなみにその鬱病になりやすい性格ってヤツは
現代の研究によって否定されたという話もあるよ。
現代の研究によって否定されたという話もあるよ。
がんばりたくてもがんばれない状況とはなんだろうか？
まずほかに原因がないのだから、身体的にはがんばれるということだ
経済的にも。では、がんばれないのだから、これは嫌だということになる。
ところが、がんばりたいという気持ちもあるという状態。
このがんばりたいが強迫な欲求なのではないのだろうか。
何らかの強迫的な気持ちに追い立てられているのではないのだろうか。
きまじめで責任感が強い？何かから逃れるためのきまじめさだったら？
、決めたことを曲げない人・・完ぺき主義の傾向は、人生否定者（隠れ自己否定）
なぜ無理をしてしまうのか？やはり強迫的な何かに追い込まれているからだろう
まずほかに原因がないのだから、身体的にはがんばれるということだ
経済的にも。では、がんばれないのだから、これは嫌だということになる。
ところが、がんばりたいという気持ちもあるという状態。
このがんばりたいが強迫な欲求なのではないのだろうか。
何らかの強迫的な気持ちに追い立てられているのではないのだろうか。
きまじめで責任感が強い？何かから逃れるためのきまじめさだったら？
、決めたことを曲げない人・・完ぺき主義の傾向は、人生否定者（隠れ自己否定）
なぜ無理をしてしまうのか？やはり強迫的な何かに追い込まれているからだろう
このスレにはちょこっと見たけど僕と両親の事が書いてあるんです。
＞典型的に父親が我執で、母親が過保護という
＞コンビを組む。（これは意識していない。無意識）
めちゃくちゃ当てはまります・・・
母親と兄弟も父親は頑固とよくいってる、自分の考えが一番正しいと思ってる。
非を認めない人。普段の会話で父親の頑固っぽい所が見えると言ってます。
この間（このスレを見る前）、言い争いをした後、僕が父親に自分の事しか考えてないと一言。
父親は怒鳴り声をあげて怒ったんですよ。図星だったんでしょうね。
母親は介護系の仕事をしてました。母親は人に対しておせっかいなんです、僕と父親が何度か注意しても直そうとしないし
この人はそういう自分に酔っているんだと思う。
お前のために～が口癖ですよ、具体的に6年前になります、僕を脱ヒキさせる為に遠方にいった時。
おまえのために○○にいったのに、○○万かかったのに。と他に別の事でも同じように言われます。金にうるさいので僕は大学、高校といってなくて金はかかってないだろうと反論するんですがね
他にも4さんのレスと当てはまることが多い。
両親がどこかおかしいが普通の人だと思ってました、というかそういう風に思いたかったんですよね。
それとこれの恐ろしいのは病気じゃないんですよね？僕はいつか人に病気じゃないんだよねと質問されて
違う。とはっきしいいました。僕は欝病、自閉症なのかとたまに悩むけど、何か違うような気がしてたんですよ。
僕のような親の呪縛を解くには、どうすればいいですか？一人暮らしが良いでしょうか？
＞典型的に父親が我執で、母親が過保護という
＞コンビを組む。（これは意識していない。無意識）
めちゃくちゃ当てはまります・・・
母親と兄弟も父親は頑固とよくいってる、自分の考えが一番正しいと思ってる。
非を認めない人。普段の会話で父親の頑固っぽい所が見えると言ってます。
この間（このスレを見る前）、言い争いをした後、僕が父親に自分の事しか考えてないと一言。
父親は怒鳴り声をあげて怒ったんですよ。図星だったんでしょうね。
母親は介護系の仕事をしてました。母親は人に対しておせっかいなんです、僕と父親が何度か注意しても直そうとしないし
この人はそういう自分に酔っているんだと思う。
お前のために～が口癖ですよ、具体的に6年前になります、僕を脱ヒキさせる為に遠方にいった時。
おまえのために○○にいったのに、○○万かかったのに。と他に別の事でも同じように言われます。金にうるさいので僕は大学、高校といってなくて金はかかってないだろうと反論するんですがね
他にも4さんのレスと当てはまることが多い。
両親がどこかおかしいが普通の人だと思ってました、というかそういう風に思いたかったんですよね。
それとこれの恐ろしいのは病気じゃないんですよね？僕はいつか人に病気じゃないんだよねと質問されて
違う。とはっきしいいました。僕は欝病、自閉症なのかとたまに悩むけど、何か違うような気がしてたんですよ。
僕のような親の呪縛を解くには、どうすればいいですか？一人暮らしが良いでしょうか？
697って占いに騙されやすそうなキャラと見せかけつつ
それを演じて何かするのが目的みたいな感じ？
それを演じて何かするのが目的みたいな感じ？
>>723
一人暮らしがいいかもしれないが、無理は禁物。
ただ、非言語メッセージをよく読めないと思う。
相手を良く見れないと思う。それは、見てはいけないと自分で
インプットしたから。両親にあたっても意味が無いが、両親が原因だと
知るべき。そもそも、歴史的に服従の歴史だった。どこの国でもそうかもしれない。
服従の文化服従の歴史だった。だからよい子の意味がわかりますね。
服従する子供です。親は違うというでしょうが、自分で自分の劣等感や
甘えに気付いていないとそうなる可能性が高いです。ひどいと
更正のチャンスさえきません（そのせいでニートヒキコモリ）
とにかく自己執着をやめることだと思います。自己否定をやめる。
本来の自分を認めたうえで日々の生活からバランスのよい積み重ねを
することだと思います。感情が死んでると思います。（自分もそうですが）
従属させておいて、自己主張できないのはなぜかということを言われるんですから
どれだけ甘ったれかわかりますよね。団塊の世代は実はもっとも甘えた世代です。
子供なんです。親が何か説明できないでしょう。一生懸命やったというでしょう。
しかし、自分では何もできないでしょう。他人の本一冊にも値しないのが
両親が立派にやったという子育ててです。立派にやらなければいけないのは
自分なのに。自分の甘えの欲求や劣等感はついに一度も認めることは無いのでしょう
今まで自己否定の努力を夢見ていたのでしょう。
どうして自己否定のための努力が必要なのか。
それは、自殺と同じだと気付きました。世間から消えたい努力というのが
どれほど大変か。というより無意味だと思います。誰がそうさせたのか？
おそらく自分で勝手にそうしただろと言われるでしょう。しかし
どうして自分でそんなばかげたことをしなければならないのか。
自分の努力が自己否定の努力だということすら気付けなかったと思います。
さあ、誰が何の目的で自己否定させるのでしょうか？
強力な劣等コンプレックスを持っているとそうなります。
また、甘えの欲求を持っているとそうなると思います。
そもそも、幼児的な甘えの欲求が満たされていない人がほとんどだと思いますが。
程度の差なんですよね。質の差でなく。なまじよい親だったから気付けるわけないと思います。
親の非言語メッセージ、つまり本音について考えることは禁止されてるのですから。対人関係で
大変なことになると思います。というかなったからひきってると思いますが、私も。
ちょっとの差で、莫大な差になるんですね。幸せも不幸も複利で増えていくらしいです。
それすら気付けないのがくやしいところです。
ちなみに、頑固・恥かしがりや・短気・きむずかしいなどは
よく考えると性格とはいいがたいことがわかります。これらは
深刻な劣等コンプレックスを抱えている証拠です。また、母親の過保護は
子供のためといいながら、自分を感じる道具として子供を利用する場合がある
というか半分はそうなります。うそを真実と思い込ませるのはなぜか
ないものをあるようにみせかけるのはなぜか。これが利益を求めるためなのです
727 ：（-＿-）さん：2006/07/23(日) 18:36:22 ID:G322yUpa0
>>725
下流がアドバイスしても説得力ないんですけど
下流がアドバイスしても説得力ないんですけど
NHKを見ろ
>>724
占いは好きです、たまに占い板を見てます。
>>725
非言語メッセージですか・・大事ですね。
感情が死んでる、おっしゃる通りです。
>>726
否定してばかりです、これからは極力やめていきたいと思います。
甘えは確かにあるかもしれません。
僕の不幸はきっと山のように溜まってますね、心に刻んでおきます。
日本人はコンプレックスまみれですね、なんか分かる気がしますよ。
親の道具ですね、しかも意識してないみたいだから本当に残酷です。
占いは好きです、たまに占い板を見てます。
>>725
非言語メッセージですか・・大事ですね。
感情が死んでる、おっしゃる通りです。
>>726
否定してばかりです、これからは極力やめていきたいと思います。
甘えは確かにあるかもしれません。
僕の不幸はきっと山のように溜まってますね、心に刻んでおきます。
日本人はコンプレックスまみれですね、なんか分かる気がしますよ。
親の道具ですね、しかも意識してないみたいだから本当に残酷です。
>>730
過剰な一般化というのは未熟な自己の反映でしょうね。
過剰な一般化というのは未熟な自己の反映でしょうね。
>>730
ご指摘ありがとうございます。
省略しすぎました。
自殺大国日本、世界的に見ればコンプレックスを持っている人が多いでしょう。
＞＞頑固・恥かしがりや・短気・きむずかしいなど
これらの事もコンプレックスなら多くの人が当てはまりそうです。
ご指摘ありがとうございます。
省略しすぎました。
自殺大国日本、世界的に見ればコンプレックスを持っている人が多いでしょう。
＞＞頑固・恥かしがりや・短気・きむずかしいなど
これらの事もコンプレックスなら多くの人が当てはまりそうです。
たとえば、隠れノイローゼの親などは、子供を利用しすぎる。
子供が自分の感情を表現しようとすると、わがままだと判断され
（甘えかわがままかどうかも理解されない）
両親は、子供に過去の自分を重ねる。つまり過去の自分はそれが
許されなかった。不安から憎悪が起きる。
そこで両親は、世界中で一番不幸な例を持ち出し、子供を強迫し
自分の自由な感情をねじ込もうとする。自己主張をさせないように
巧妙にわなをしかけていく。つまり、親の重要性を示すために
親の自尊心を守るためにこのようなトリックをたびたび使う。
子供はだまるしかない。感情を偽らなければならないと思い込み
いよいよ現実感がなくなる。従属する。他人から離れられなくなる。
よって他人から孤立する。なぜなら、他人と自分が違うと本当に
理解するためには、他人と対立（適切な）しなければならないらしい。
それも当然で、自分を理解するためには、他の存在物が必要だ。
よって、親との対人関係が巧妙に破壊的だと、誰にも頼れず
その間違った価値観を信じ、やがて自己否定の努力が行き詰ることになる
これこそ、親が幸福を願っているといいつつ、不幸になれといっているのと
同じではないのだろうか？これが隠れノイローゼの親です
隠れノイローゼの親は、子供にノイローゼになることを要求する。
こんなこと信じられないだろうが、事実である。
隠れノイローゼの親は、子供の動機を考えることができず
形式的な注意しかできない。100％正しいことを何度も繰り返し
責任から逃れることしかできない。
いつだって、自分の動機を考えてもらったことがあるか？
だから、あなたも動機を考えられない
あなたが親に感謝できないのは、深層心理で知っているからだ
自分が精神的に搾取されたからだと。
いつだって親への感謝は強制だった。それが今の時代は違うようだ
ノイローゼ気味の親が子供にノイローゼを要求して感謝を要求するとは
めちゃくちゃな話だ。
今時ノイローゼなんていう言葉を使うとはな。
さすが高学歴だ
さすが高学歴だ
色々混ざってそうだけど基礎知識は無さそうなんだよな。
過去の分析は十分したんじゃないのかな？
そろそろ今とこれからを考えたらどうかな？
そろそろ今とこれからを考えたらどうかな？
禿同
とにかく、冷静に考えて行動しかないらしい。
行動するから勇気が出るのであって、自信が出るまで？
まっていると永久に無理らしい。少なくとも生活全般に
責任を持つとか。形だけの責任じゃなく、部屋が汚いとか
趣味が無いとか。それらのことにも責任を持つこと
防衛をできるだけ減らすことらしい。俺はさんまもロンドンブーツも嫌い
防衛があるから
まずは部屋の掃除
4のやるべき事が決まったな。掃除頑張れ。
親は子供が引きこもるのを密かに望み喜んでいる
一生親のせいにしてふてくされてろよクズが
いや、責任とか原因とかはもう十分だって。
別に許さなくってもいいから、そうゆうもろもろのモノを断固スルーして
自分は前に進むしかないでしょ。
つーか、オレはそうしてる。
前にも言ったでしょ。 「知るかｳﾞｫｹ」の精神だって。
別に許さなくってもいいから、そうゆうもろもろのモノを断固スルーして
自分は前に進むしかないでしょ。
つーか、オレはそうしてる。
前にも言ったでしょ。 「知るかｳﾞｫｹ」の精神だって。
>>4は境界性人格障害なのか。実際引きこもりには多いよ
>>740-741
実はかたずけられない男（＝ADHC）だった、って落ちじゃ？
実はかたずけられない男（＝ADHC）だった、って落ちじゃ？
退屈の真の原因は、いくつもの古い失敗のために動きが取れない
自分自身を、苛立った気持ちで見つめることである
自分自身を、苛立った気持ちで見つめることである
(；^Д^) 浦島太郎は、いじめられている亀を助けた
亀は自分である
浦島太郎は、竜宮上に招待され、遊んで地上へ戻ってきた。
玉手箱をあけると、浦島太郎は老人になった。
しかし、浦島太郎は十分満足したので、年をとってもやっていけるのである。
フリーザとべジータの関係がサドとマゾとも言える。
ベジータは、ゴクウにも絡んでいくので、典型的な執着体質。マゾ。
他人の評価を気にしすぎるベジータは、自己不在だと言える。
ベジータは、自己不在の原因が親からの愛情不足だと知らずに
ゴクウへの劣等感をなんとかしようとして
ゴクウの生まれが貧相だとか、カカロットだとか生まれに求めたりしていた。
なめっく星編では。
ベジータは、フリーザがサイヤ人をたくさん殺したとドドリアから
聞かされフリーザへの憎しみを真に理解し始める。つまり、これは見放される別離の
不安からだろう。自分が利用されていたことをうすうす知ってしまう。
それまでも
そのようなフリーザに対する怒りが表現されているシーンがたくさんある。
たとえば、フリーザが永遠の命を求めてなめっく星に行ったとき
もうフリーザを倒せなくなると思い、フリーザを追って行く
このストーかー的な心理が、執着の証拠である。執着には憎しみがある。
憎しみの原因には、従属がある。従属しなければならなかったが
やはり本心としては憎しみがあるのである。
そして、フリーザに致命傷を負わされたベジータは、ゴクウに願う
ゴクウには、カインコンプレックスのようなものを感じていたが
フリーザへの憎しみからゴクウに託す。
ベジータは、ゴクウにも絡んでいくので、典型的な執着体質。マゾ。
他人の評価を気にしすぎるベジータは、自己不在だと言える。
ベジータは、自己不在の原因が親からの愛情不足だと知らずに
ゴクウへの劣等感をなんとかしようとして
ゴクウの生まれが貧相だとか、カカロットだとか生まれに求めたりしていた。
なめっく星編では。
ベジータは、フリーザがサイヤ人をたくさん殺したとドドリアから
聞かされフリーザへの憎しみを真に理解し始める。つまり、これは見放される別離の
不安からだろう。自分が利用されていたことをうすうす知ってしまう。
それまでも
そのようなフリーザに対する怒りが表現されているシーンがたくさんある。
たとえば、フリーザが永遠の命を求めてなめっく星に行ったとき
もうフリーザを倒せなくなると思い、フリーザを追って行く
このストーかー的な心理が、執着の証拠である。執着には憎しみがある。
憎しみの原因には、従属がある。従属しなければならなかったが
やはり本心としては憎しみがあるのである。
そして、フリーザに致命傷を負わされたベジータは、ゴクウに願う
ゴクウには、カインコンプレックスのようなものを感じていたが
フリーザへの憎しみからゴクウに託す。
：心理学のプロ ：2006/07/25(火) 03:52:58
それからの話では、ブルマとの結婚のエピソードが面白い。
ブルマがベジータのさびしそうな姿を見て、声をかけたのだという。
つまり、ベジータは、自己執着が原因で、孤独なのだ。他人を信用できないのだ。
そこでブルマのような軽い女にでもほめられると、ほいほいついていってしまう。
もちろん、表面上は気にしないように振舞っているが
ベジータは、いつも不機嫌だ。この不機嫌の理由が劣等感と甘えである。
ベジータの父親は、サイヤ人の王であり、おそらくベジータはできて
当たり前なので、存在を肯定されなかった。さらにベジータの父親は
フリーザに殺されており、自分が父親を象徴的に殺すチャンスを逃した。
ベジータに愛情飢餓感が残り、それを戦闘という行為で解消しようと
戦闘力をあげることだけに躍起になっていく。 ベジータは、ゴクウと
違い、あせって脅迫的に戦闘力をあげようとする傾向が強かった。
ゴクウは、戦闘を楽しんでいた。戦闘力をあげることを楽しんでいた。
これは、元の自分が父親代わりの老人に受け入れられたからだ。
だから、元の自分が好きだし、戦闘力が低い自分も好きだ。だから
精神と時の部屋へ入ったとき、最善の修行方法がわかった。
ベジータは、神経症的に戦闘力をあげようとして、逆に最善にたどり着けない
それからの話では、ブルマとの結婚のエピソードが面白い。
ブルマがベジータのさびしそうな姿を見て、声をかけたのだという。
つまり、ベジータは、自己執着が原因で、孤独なのだ。他人を信用できないのだ。
そこでブルマのような軽い女にでもほめられると、ほいほいついていってしまう。
もちろん、表面上は気にしないように振舞っているが
ベジータは、いつも不機嫌だ。この不機嫌の理由が劣等感と甘えである。
ベジータの父親は、サイヤ人の王であり、おそらくベジータはできて
当たり前なので、存在を肯定されなかった。さらにベジータの父親は
フリーザに殺されており、自分が父親を象徴的に殺すチャンスを逃した。
ベジータに愛情飢餓感が残り、それを戦闘という行為で解消しようと
戦闘力をあげることだけに躍起になっていく。 ベジータは、ゴクウと
違い、あせって脅迫的に戦闘力をあげようとする傾向が強かった。
ゴクウは、戦闘を楽しんでいた。戦闘力をあげることを楽しんでいた。
これは、元の自分が父親代わりの老人に受け入れられたからだ。
だから、元の自分が好きだし、戦闘力が低い自分も好きだ。だから
精神と時の部屋へ入ったとき、最善の修行方法がわかった。
ベジータは、神経症的に戦闘力をあげようとして、逆に最善にたどり着けない
ベジータが、幼少のころ甘えを満たされなかったと推測できる
シーンがあった。そういえば、サイバイマンを倒している
幼少のころのベジータが映し出されたことがあった。
つまり、あのころからプライドが高かったのだろう。しかし
あのようなプライドの高さは、見栄であり、本当は愛情を求めているのだ。
だから、他人の評価を得ようとして、ゴクウに絡み、地球に絡み
フリーザに絡んでいく。ゴクウを倒す夢は、言ってみれば自分の劣等感を
克服するためである。ベジータは、自分と戦っていたのだ。
しまいには、ブルマのような軽い女にもだまされてほいほいついていって
浮気もできずに（性不能）使えることになる。そもそもベジータにおんなっけはない。
ベジータは、完全なるマザーコンプレックスであり、女性に母親のような
存在を求めてしまうため、恋愛はできないのだ。
シーンがあった。そういえば、サイバイマンを倒している
幼少のころのベジータが映し出されたことがあった。
つまり、あのころからプライドが高かったのだろう。しかし
あのようなプライドの高さは、見栄であり、本当は愛情を求めているのだ。
だから、他人の評価を得ようとして、ゴクウに絡み、地球に絡み
フリーザに絡んでいく。ゴクウを倒す夢は、言ってみれば自分の劣等感を
克服するためである。ベジータは、自分と戦っていたのだ。
しまいには、ブルマのような軽い女にもだまされてほいほいついていって
浮気もできずに（性不能）使えることになる。そもそもベジータにおんなっけはない。
ベジータは、完全なるマザーコンプレックスであり、女性に母親のような
存在を求めてしまうため、恋愛はできないのだ。
ベジータは、ブルマという悪女と一緒になってしまい
とうとう、素直になる道を閉ざされてしまった。
ゴクウはゴクウで、自己実現型であり
常に自分が価値ある存在だという前提で生きており、ベジータの心の傷を
考えてやれなかった。ベジータがベジータの息子を鍛えているシーンが
思い浮かぶ。ベジータは、トランクスに対してこう言う。
俺の顔面に一発あてれたら、今度遊園地に言ってやるぞと。
この言葉自体、ベジータ自信の優越性を示そうとしたのか？それとも
トランクスを試そうとしていただけでも、ひねくれていることがわかる。
ベジータは、まだ執着しているのだ。予想が外れて、トランクスが
一撃あてらられそうになってしまう。しかも幼少ながらスーパーサイヤ人になれると知る。
ベジータは、一撃当てられそうになった直後、トランクスにルールを破って
反撃してしまう。これがベジータが自分のためにトランクを利用した証拠だ。
ベジータは、自らの甘えの欲求にきずき、恥かしくなる。そこで
トランクスに遊園地にはつれていってやると、これまたひねくれて言う。
とうとう、素直になる道を閉ざされてしまった。
ゴクウはゴクウで、自己実現型であり
常に自分が価値ある存在だという前提で生きており、ベジータの心の傷を
考えてやれなかった。ベジータがベジータの息子を鍛えているシーンが
思い浮かぶ。ベジータは、トランクスに対してこう言う。
俺の顔面に一発あてれたら、今度遊園地に言ってやるぞと。
この言葉自体、ベジータ自信の優越性を示そうとしたのか？それとも
トランクスを試そうとしていただけでも、ひねくれていることがわかる。
ベジータは、まだ執着しているのだ。予想が外れて、トランクスが
一撃あてらられそうになってしまう。しかも幼少ながらスーパーサイヤ人になれると知る。
ベジータは、一撃当てられそうになった直後、トランクスにルールを破って
反撃してしまう。これがベジータが自分のためにトランクを利用した証拠だ。
ベジータは、自らの甘えの欲求にきずき、恥かしくなる。そこで
トランクスに遊園地にはつれていってやると、これまたひねくれて言う。
昔より良くなったとはいえ、ベジータの幼児的、ひねくれ
不機嫌、他人に執着する、自己不在、恋愛不能、性的不能
女性恐怖症、他人の評価を気にしすぎる、強迫的戦闘力上昇志向
自由なゴクウへの嫉妬は、なくならない。
ベジータは、戦闘力をあげることで劣等感を補償しようとした。
しかし、本来は自分の幼児的愛情飢餓に気付き、自己の内面を
受け入れるべきだった。ベジータは、ありとあらゆる他人と競争した。
これが自己不在の証拠である。ベジータは、他人が自分より優れたところが
あると競争してしまうので、憎しみがあるので、人間が嫌いだ。
その孤独なところをブルマに狙われた。
おそらくああみえて、夜にはブルマにいいようにされているのだろう。
ブルマは悪女なので、逃がさないようにいつも考えているのだろう。
不機嫌、他人に執着する、自己不在、恋愛不能、性的不能
女性恐怖症、他人の評価を気にしすぎる、強迫的戦闘力上昇志向
自由なゴクウへの嫉妬は、なくならない。
ベジータは、戦闘力をあげることで劣等感を補償しようとした。
しかし、本来は自分の幼児的愛情飢餓に気付き、自己の内面を
受け入れるべきだった。ベジータは、ありとあらゆる他人と競争した。
これが自己不在の証拠である。ベジータは、他人が自分より優れたところが
あると競争してしまうので、憎しみがあるので、人間が嫌いだ。
その孤独なところをブルマに狙われた。
おそらくああみえて、夜にはブルマにいいようにされているのだろう。
ブルマは悪女なので、逃がさないようにいつも考えているのだろう。
ゴクウとベジータ、最終的には戦闘力は同じぐらいになるが
彼らの努力の動機がまったく違うことに気付くはずだ。
ゴクウは、愛されて育ったので、自分の目的のために努力できる
楽しいから努力する。一方ベジータは、不安を回避するために努力している。
神経症的にまで戦闘力を求めて執着しているが、いつも誰かに出し抜かれる。
ベジータは、自分が特別な人間なので、自分が上であるはずだという。
私がドラゴンボールを集めたなら、ベジータの劣等感や甘えの欲求を
取り除き、素直になれるように願うはずだ
いや、戦闘力が高いと本人が拒否すればだめらしい・・・やっぱり
ベジータは意地を張って、拒否するのだろう。END
彼らの努力の動機がまったく違うことに気付くはずだ。
ゴクウは、愛されて育ったので、自分の目的のために努力できる
楽しいから努力する。一方ベジータは、不安を回避するために努力している。
神経症的にまで戦闘力を求めて執着しているが、いつも誰かに出し抜かれる。
ベジータは、自分が特別な人間なので、自分が上であるはずだという。
私がドラゴンボールを集めたなら、ベジータの劣等感や甘えの欲求を
取り除き、素直になれるように願うはずだ
いや、戦闘力が高いと本人が拒否すればだめらしい・・・やっぱり
ベジータは意地を張って、拒否するのだろう。END
ベジータの苦悩こそ、ひきこもりの苦悩なのである
本来なら人間嫌いで孤独を好んでいるくせに、他人に執着し
地球に絡み、フリーザに絡み、ゴクウに絡み、ブルマに絡まれるハメになる
チャオズのように静に暮らすことができないし、かといって
ゴクウのように自由にも生きられないし、競争の舞台から離れることが
できない、しかしあれほどの神経症的な努力は、本人も嫌なはずだ
そこで他人を巻き込み解消しようとしたのがベジータである。
つまり、ベジータが幼少期のころ父親から愛されず、フリーザには
いいように利用され、従属の憎しみが出てくる。しかし
フリーザには勝てない。そこで従属の憎しみを本人も知らずに
抑圧してしまう。だから自分が嫌いになり他人も嫌いになり孤独になる。
何にも興味が無いのだ。母親的な無条件絶対の愛を求めて
戦闘力をあげることだけに、それだけに固執していく。それに負ければ
愛情を獲得できないとの洗脳があり、誰とでも競争する。
ドラゴンボールの存在を知り、これで魔法の杖を手に入れたと思う。
つまり、フリーザなど・・つまり世間に対して世の中に対して
自分が重要であると認めさせるものを見つけたのだ。それを
フリーザが狙っていると知り、激怒し、ついにフリーザを裏切る。
憎しみの表面化。ベジータは、フリーザから自立を決意したのだ。
だが、ベジータの不幸は、ゴクウがいつもベジータの自立の素材を
横取りしていくことである。
ベジータにそんなに強迫的に、追い詰められるように努力しないで
フリーザから離れればいいと言う人がいるだろう。それは心理的に
健康な人の意見だ。
しかし、憎しみを持っていると執着してしまい相手から離れられないのだ
さらに憎しみに本人は気付いていない。
ベジータは、ひそかにフリーザ殺しに出る。それはまるで、最近の親を
殺す優等生のようなものだ。ベジータは、ドラゴンボールを奪われそうになり
フリーザ殺害の決意をする。ドラゴンボールとはベジータ自立の何かである。
おそらく、鳥山明がこの７つのボール。魔法の杖をどのような意味合いで書いたのかは
わからない。しかし、自立をテーマにこの作品を描いたことは確かだ。
つまり、ドラゴンボールとは、自己実現しているゴクウと
たくさんの執着する人、幼児的な人たちがかかわり
愛を獲得し、自立していくさまを描いているのだ
なんだコピペかよ
夢見がちな上に悪女のブルマは、冒険につかり
まもな人間になっていく。しかし幼児性はなくなっても
ベジータの孤独を利用していいようにする悪女の性質は残った。
おかげで、ベジータは、永遠に素直になるチャンスを失った。
ベジータは、ちやほやされるともうだめなのだ。
女性にもてたいという馬鹿な動機で修行を始めたクリリンは
ゴクウと出会い、象徴的な死を繰り返し、自己を充足させていく。
よって女性に執着しなくなった。ヤムチャもチャオ図も。
テンシンハンの流派の違いからのひねくれも、対立し解消されていく。
ゴクウの支配ー服従を超えたものにより、静に理解されていく。
ゴクウは人を使うのがうまいのである。ゴクウは女性にも気兼ねせずに
積極的にまんこにさわれる。女性の扱いにもうまい。自分が好きだから
だから相手の微妙な対応がわかる。ゴクウは他人の悪口は言わないし
必要以上にきそったりしない、楽しいから修行する。生きている。
非行に走ったピッコロをも更正させることに成功する。
ただ、ベジータ一人を除いては、ベジータの原因はブルマである。
つまり、生まれがエリートのベジータが幸福になれなかったのは
憎しみにあふれた、見栄を張った、ベジータの父、そして他人を
従属させることでしか自分の価値を示せなかったフリーザ（フリーザも
父親に愛されなかったことはわかるシーンがある）
ベジータは、金はあったかもしれない。立派なスーツをきていたかもしれない
サイヤ人の弱点の尻尾を握られると、弱くなる弱点も克服させてもらったかもしれない
傷つくと治療してもらえる、変な水の容器、最先端の医療があったかもしれない
宇宙を旅できる船があったかもしれない。
しかし、ベジータの周りには、執着の劣等感の強い甘えの残る人たちが多すぎた
フリーザはベジータの素直な感情を許せなかったのだろう。
一方、ゴクウは、地球にカカロットとして送り込まれるが
記憶をなくし、しっぽも生えていた。
しかし、優しい亀千人の弟子に拾われ、愛情をもって育てられる。
さらに、父親を踏んづけて殺してしまうが
後でわかるが、それでもゴクウは愛されていた。
その後、亀千人・界王・・とゴクウは立派な人間とばかり出会う。
ベジータが死ぬほどの神経症的な努力をしてやっと、ゴクウと同じなのである
神経が擦り切れる、文字通り努力しても、やっとゴクウと同じなのである
ベジータが途中で自分の戦闘力をあげる機会を失えば
あるいは、燃え尽きてしまったら
引きこもっていただろう。
おそらく、ベジータをベジータのまま受け入れてくれると
ベジータが思ったのは、ゴクウだけなのではないのだろうか
ブルマが悪女だという理由は、ベジータのひねくれがたいして
治っていないからである。ベジータは孤独を利用され悪女ブルマに
拘束された。（孤独だったからと本に書いてある）
ブルマからみれば、ベジータなど甘えの幼児だと見抜かれていたのだろう。
ゴクウとベジータどっちが幸せだろうか。
そして、なぜこうなったのか。おわかりだろうか
ベジータが生涯だまっているであろうが、欲しているのは
ドラゴンボールに願いたいのは、素直さである。
自己実現である。
ベジータが死ぬほど努力して得たかったのは
戦闘力ではなく、友人であり、まっとうな仕事であり
まっとうな女性であり、自分をあるがままに受け入れてくれる人である
正直なコミュニケーションである
ところがベジータには何も恵まれなかった。偽らなければ自分は好かれないと
両親や里親のフリーザに教育されてきた。
ベジータこそが現代人の悲劇を表している
エリート官僚の突然の自殺などは、ベジータ型の燃え尽き症候群である
劣等感や甘えを抱えた親に育てられる恐怖をドラゴンボールは描いている
愛情豊かな人に育てられ教育され、成人するまでめんどうを見てもらえた
ゴクウは、幸福である。人を愛する能力がある。それは自分を愛する能力でもある。
自分が充足しているのである。だから他人までめんどうを見られる。
ベジータは、マゾでもある。自分を傷つけてまで
戦闘力をあげ、愛情を勝ち取ろうとする。
素直に言えば、戦闘力が18000になるまでも、スーパーサイヤ人に
なる必要もなかったのに。
ベジータがマゾだという決定的な理由に、ブルマの存在がある
ブルマに受け入れらえているのならば、もうそろそろ
ひねくれが治っても良いはずである。つまり、ブルマは持ち前の
性格から、ベジータがベジータのままでいられるようにはしなかったのだろう
弱いベジータを認めず、ベジータを利用した。おそらくよるには
ブルマにいいようにされているのだろう。孤独なベジータは、
ブルマにいいように落とされ結婚させられた。だからいつまでも
ひねくれがなおっていない
ベジータは、ドラゴンボールで永遠の命を得ようとした。
永遠の命を求めることこそ、人生否定である
完ぺき主義は、人生を否定している。
かえって無駄が多いのである。
ベジータは、ピッコロが一時的に、ゴクウや自分の戦闘力を
うわまったとき（人造人間編での神との融合により）入院中のゴクウの
ことを勝手に想像して、どうしてスーパーサイヤ人より強い奴が大勢いやがるんだ
腹が立つよな、なあゴクウと言っていたりしている。
しかし、ベジータの嫉妬（不安）の世界とゴクウの自己実現の世界は
まるで別世界なのである。ゴクウにとってピッコロは友人であり
よき競争相手であり、敵ではない。ベジータにとってもそうなのだが
まだ気付かないし、ベジータの心理的強さは未熟なままなのである。
ゴクウは他人に対して嫉妬していない。羨望のまなざしがあるだけである
永遠の命を求めることこそ、人生否定である
完ぺき主義は、人生を否定している。
かえって無駄が多いのである。
ベジータは、ピッコロが一時的に、ゴクウや自分の戦闘力を
うわまったとき（人造人間編での神との融合により）入院中のゴクウの
ことを勝手に想像して、どうしてスーパーサイヤ人より強い奴が大勢いやがるんだ
腹が立つよな、なあゴクウと言っていたりしている。
しかし、ベジータの嫉妬（不安）の世界とゴクウの自己実現の世界は
まるで別世界なのである。ゴクウにとってピッコロは友人であり
よき競争相手であり、敵ではない。ベジータにとってもそうなのだが
まだ気付かないし、ベジータの心理的強さは未熟なままなのである。
ゴクウは他人に対して嫉妬していない。羨望のまなざしがあるだけである
ベジータは、自己否定の努力をしていた。ありのままの
自分ではだめだという前提で。
ゴクウとは反対である。
同じように生きても、同じような戦闘力を得ても
ベジータとゴクウはまるで違う世界に住んでいるのである
ひきこもりは、だらしない、甘ったれだ
そして、俺に、親のせいにしすぎるなという奴らがここのスレッドにいる
俺は親に責任は問わない。
ベジータですら、親的なものの執着を解くことはできなかった。
ひきこもりがひきこもりから復帰するということは、ベジータより
偉大なのである
次は北斗の拳バージョンでよろしく。
>>746
統失じゃないかな
統失じゃないかな
受動攻撃型人格障害かも
// / ｒ‐､ ', _l_,,, =＝ ,､ ＝＝=ヽ
. _, '‐' l !__,ﾉ ,! 厂 ｊ ', ヽ '､
ｒ'⌒` ､ ｀ ､ .ノ ,' .,./ /! ,! ', .} ',
. ', ＼ ￣､__ノ /. ／/ //./ i .ﾊ ' , i
. ＼ ` ､ ヽ､_ノ / 'フ'￣ﾌ' // ├ﾄ､i ! .}
／ __ ,＞ /／ _ - ､ " l/_ ﾘﾄ , } .ﾉ
ヾ ー-― ' , '| ｒ'ｆ ﾋｫ ｆﾋi `i ﾉ /, '
ヽ ／! l ゝ_ﾉ !_ﾉ ﾚノ
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! l ! .l l ｀ ､ _ , .ｒ ' | l. !
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おはようございます きょうも盛りあがってますね うれしいですぅ
. _, '‐' l !__,ﾉ ,! 厂 ｊ ', ヽ '､
ｒ'⌒` ､ ｀ ､ .ノ ,' .,./ /! ,! ', .} ',
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ヽ ／! l ゝ_ﾉ !_ﾉ ﾚノ
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おはようございます きょうも盛りあがってますね うれしいですぅ
結局環境か・・
北斗の拳など、典型的な権威主義である。
みな北斗だとか南斗だとか権威に服従している。
だから、心理的にいつまでも、母親離れができない。
ケンシロウやラオウやトキはユリア一筋なのではなく、性不能なのである
だからこそ、あそこまで強さを求めているのである。
北斗３兄弟は、母親が欲しいのである。典型的な甘ったれなのである。
この心理的に権威に服従しているケンシロウは、自由に生活して
自分の感情を素直に表現している、シン・サウザー・修羅の国の戦士に
勝手に絡んでいく。自分の葛藤を解決するために。
ケンシロウは、自由に生きている連中を見て、自由に生きられなかった自分を
憎んでいるのだ。彼らに自分を重ね合わせ、権威との関係を不安定にするという
理由で、抹殺していく。
そして、ケンシロウは最後にはりんを拒み、一人孤独に去っていく。
このケンシロウは実は甘えがあるのである。幼児的願望が満たされていない。
北斗の拳とは、幼児的願望が満たされず、権威に服従し、自己を放棄した
主人公が、自由な連中にいろいろいいわけをつけて絡んでいき
暴力で服従させ、自分と同じめにあわせる（服従させる）話である
人は誰しも権威の前で自分を偽ろうとする。幼少期親という権威のもと
自分を偽り、その後の関係を生涯ひきずって生きていく。
ケンシロウがすべきだったのは、権威を疑うということだった。
権威の名の下、一子相伝という無茶苦茶な論理がまかり通り
価値観がおかしくなった。だから、結果として拳法家がみんな死んで
ケンシロウ一人になった。つまり人間嫌いの心理なのだ
ケンシロウは自分が嫌いである。だから他人も嫌いである。
ケンシロウは余計なことをしゃべれない。
自己が少なく、自己が自己でなくなる危機にさらされる。
そこで個別者としての自己を守ろうと必死になる。
となると自閉的な構えにならざるを得ない。
ひと言でも余分なことをしゃべるまいとして重苦しく沈黙する。
余分なことをしゃべれば、自己侵害に対抗する自分の防衛的姿勢が
くずれてしまうからである。そこで文章にならない単語で返事をする。
最も少なくしゃべろうとするのは、相手の侵害に対して防衛しようと
するからである。内づらがわるいというのは、
決して自分の怒りの感情を表現しているのではない。
気持ちが通じるのを拒否しているのである。だからといって無関係に
なろうとしているのでもない。ただ自己の自己性を守ろうとして
防衛姿勢になっているだけである。
豚もおだてりゃ……って言うか、本当に北斗の拳で書くとは思わなかった。
776 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 18:24:27 ID:6gt2lOWc0
>>772
その環境もDNAが関係しているのだ
その環境もDNAが関係しているのだ
777 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 18:34:59 ID:l0xBKZ6o0
夏休みだから少し我慢だな
で、内容は？
あるいは、ケンシロウは、無想転生を習得した時
つまり、無から生に転じるときに、気付いたからこそ、リンを
あきらめたのかもしれない。ケンシロウはトキと同じように見守る愛を
選んだ。つまりケンシロウにはその能力がなかったのだろう。
人が無になるとは、心理的に言えば、自己執着をやめるということである。
ケンシロウは、権威を倒し続けることによって、自己執着をやめることが
できたのだろう。ケンシロウにとって、まさにここからが自分探しの
自己充足の旅なのだ。やっと自分で自然に生きられるのだ。これが
権威主義者の宿命である。だから荒野を旅する男なのである。
781 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:19:11 ID:VAtf+Fyl0
ひきこもりは脳の障害なんだよ
782 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:21:20 ID:VAtf+Fyl0
脳の障害じゃなかったら説明がつかない
俺は乗り遅れただけだお思うナー
784 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:24:33 ID:VAtf+Fyl0
ひきこもりは異常者
そうだネー
786 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:29:55 ID:VAtf+Fyl0
でもさ！でもさ！ひきこもりも一般人も寿命が来たら死ぬんだょ！
787 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:30:39 ID:VAtf+Fyl0
どんな聖者も賢者も悪人も一般人もみーんな死ぬんだお！
788 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:31:42 ID:VAtf+Fyl0
ケンシロウもベジータもラオウもトキもゴクウもリンもみーーーんな寿命には勝てないんだよ！
789 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:32:33 ID:VAtf+Fyl0
あんなに俺をいじめたあいつも、あんなに迷惑をかけてしまったお母さんやお父さんも、
みーーーーーーーーっんな例外なく死ぬんだよ！
みーーーーーーーーっんな例外なく死ぬんだよ！
そうだねぇ
791 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:37:27 ID:VAtf+Fyl0
君も僕もそう遠くない将来死ぬんだよ！
で？
793 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:38:46 ID:VAtf+Fyl0
今いくら頑張ったとしても死ぬんだよ！
東大のエリートも中卒のゴミも例外なく。
脱ヒキしようがしまいが関係なく！
東大のエリートも中卒のゴミも例外なく。
脱ヒキしようがしまいが関係なく！
結局漫画やアニメか
なんだ？いつかは死ぬから頑張って生きてるんじゃないか
と、でも言えばいいのか？
逆に言えば頑張ってニートしてる奴もいるかもしれんｗ
もちろん生活は自分で全てまかなった上でｗ
と、でも言えばいいのか？
逆に言えば頑張ってニートしてる奴もいるかもしれんｗ
もちろん生活は自分で全てまかなった上でｗ
-―￣￣ ｀ ―-- _
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と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
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なんてことだ・・
これからの人類は、脳の解毒法を研究しなくてはならない。
これからの人類は、脳の解毒法を研究しなくてはならない。
環境的な運がなくてもイケメンなら垢の他人に助けて貰えるかもしれない
誰からも見放されたのは結局価値がなかったんだろう
誰からも見放されたのは結局価値がなかったんだろう
799 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 22:59:15 ID:VAtf+Fyl0
そこで淘汰ですよ
８００ﾄﾘ
>>799
自分は死ぬ勇気が無いくせに死ぬ死ぬ言ってんじゃねーよ。車にでも轢かれて死ね。
自分は死ぬ勇気が無いくせに死ぬ死ぬ言ってんじゃねーよ。車にでも轢かれて死ね。
顔うんぬんは別の問題だろ
嫌われる性格を作った親について話してるんだ
嫌われる性格を作った親について話してるんだ
>>797
まぁ面白いかもねｗ心理学がどれだけ進歩すればそれが可能になるかｗ
ロボトミーとか嫌だぜｗ
>>798
だなぁ、てか、人が一人の世話をするってすごい労力だよね
ﾀｽｹﾃちゃんとかだとやりたがりﾎﾞｰｲがつくことがあって主婦になる可能性があるが
男はきついなｗ世間は厳しいからなｗブサは結局ブサの生き方をするしかないよう
思えてもしょうがない、そうじゃない人に出会えればまだ何かかわるかもしれんが
自分でかわっていくしかないな
>>799
みんな死ぬが命が繋がっていくな
>>800
んじゃまず君から
>>801
ウケたｗ
まぁ面白いかもねｗ心理学がどれだけ進歩すればそれが可能になるかｗ
ロボトミーとか嫌だぜｗ
>>798
だなぁ、てか、人が一人の世話をするってすごい労力だよね
ﾀｽｹﾃちゃんとかだとやりたがりﾎﾞｰｲがつくことがあって主婦になる可能性があるが
男はきついなｗ世間は厳しいからなｗブサは結局ブサの生き方をするしかないよう
思えてもしょうがない、そうじゃない人に出会えればまだ何かかわるかもしれんが
自分でかわっていくしかないな
>>799
みんな死ぬが命が繋がっていくな
>>800
んじゃまず君から
>>801
ウケたｗ
そもそも親のせいなのか？
つか、誰に嫌われてるんだ？
つか、誰に嫌われてるんだ？
806 ：（-＿-）さん：2006/07/25(火) 23:55:01 ID:VAtf+Fyl0
808 ：（-＿-）さん：2006/07/26(水) 00:08:16 ID:VAtf+Fyl0
次はドラえもんでよろしく
もうこんな感じで1000まで行くよ。めんどいから。
期待してます、本を読んだ知識を存分にご披露くだされ
ドラえもんの登場人物は例外なく、人格破綻者だと思う。
ドラえもん自体が、のびたたちが作り出した幻想でしかないのである。
ドラえもんはまるで、魔法の杖である。魔法の杖、さしずめ道具を使って
欲望を満たしても、誰も幸福になれない。
そのかわり次々に失望をもたらすのだ。
このドラえもんの重要な点は明らかだ。欲望を満たすことは幸福を
もたらさない。それは、満たされた欲望の後に新しい欲望が現れるからだ。
欲望が必ずしも喜びをもたらさない。
欲望はたいてい、単にほしいものについてよく知らないために生まれる
結局のところ、普通、人は自分が持っていないものを欲しがるものなのだ
のびたに必要なのは、ドラえもんではなく
自分の力で選択することである。できることをすることである。
テストで0点が続くのは人格障害の特徴だ。100か0で勝負している。
根源的な不安。根源的な愛情欲求があるのだろう。
だから、極端にやる気が違う。のびたに必要なのは、自己肯定である。
自己否定の努力をやめて、ドラえもんを捨てて
自己肯定の努力、人生をまともに取り組むべきだ。
ドラえもんとかかわればかかわるほど、病院行きが早くなるだけだ。
過保護が偽装された憎しみだと言う。
つまり、ドラえもんを送り込んだ、せわしは、のびた（おじいちゃん？）を
うらんでいた可能性がある。せわし自身も気付いていないだろうが。
せわしが厳しいのは、のびたのせいだとせわしは思ってドラえもんを
送り込んだのだろう。伸びたに対する憎しみから。しかし、せわしが
必要だったのは、しっかりとした先祖ではなく、貧乏を受け入れ
地道な努力をする、自己肯定の努力である。結局、どらえもんを
送り込んだことで、せわしは、前よりも不幸になるだろう。
のびたは依存症に陥り、毎回毎回同じことを繰り返している
ドラえもんがあんな感じなのは、
同作者の短編集と見比べてみればわかるように、
ドラえもんの１話ずつが独立した短編であって、
全体に通った筋を持つ物語ではなく、
あの世界の中に時間の流れがないからだ。
主人公達はいつまでも同じ年齢で、いつまでも連載は続き、
いつまでも登場人物は成長しない。
本当は１話ずつ主役が違ってもよいのだ。そういうマンガ。
同作者の短編集と見比べてみればわかるように、
ドラえもんの１話ずつが独立した短編であって、
全体に通った筋を持つ物語ではなく、
あの世界の中に時間の流れがないからだ。
主人公達はいつまでも同じ年齢で、いつまでも連載は続き、
いつまでも登場人物は成長しない。
本当は１話ずつ主役が違ってもよいのだ。そういうマンガ。
考えるのダルくなってきたなｗ
次はサザエさんあたりか？
次はサザエさんあたりか？
観念的なことばっかりで、脱ヒキのために本当に重要になるバイトとか履歴書とか面接とか、
そういったのを意図的に避けてるように見えるんだけど、その辺の心理はどう自己分析するの？
そういったのを意図的に避けてるように見えるんだけど、その辺の心理はどう自己分析するの？
気になったのは、ワーキングプアとして取り上げられた人たちの、誰も、
本屋や図書館に通って情報収集したり、ノートとペンで考えを練ったり、
自分が見落としているチャンスがないか検証し直したり、
作戦や計画を立てたり作戦を見直したり修正したり改良したり、
トライ＆エラーしたりする映像が出てきていなかったこと。
見直すべき時に見直すべきことを見直さなければ行き詰まるのは、ワーキングプアでなくても誰でも同じなわけで。
だから、真人間は、今自分のやっていることの優先順位が間違っていないか、常に神経をとがらせている。
将来のリスクファクターをリストアップし、いろんな場合を想定して、いろんな布石を打っておく。
こんなことやっている場合じゃないかもしれない。もっと他に今やらなければならないことがあるかも知れないって、
謙虚にいつも、周りを見回し、情報収集し、作戦を練り直し続けている。
真人間は、そうやって「がんばって」生きている。
それが努力というもの。
漫然とハードワークし続けることは努力なんかじゃない。
この特集には、ワーキングプアの人たちは、いったい、どのような調査・分析、
戦略の立案と実行の積み重ねの結果、ワーキングプアという現状になってしまったのか、
そのシーンが全然出てこない。
ハローワークへいって、仕事が偶然降ってくるのをぼけーっと期待しているだけみたいな、
努力のかけらも感じられないシーンばかり放送するんだもん。
あれじゃ、ワーキングプアの人たちに対する偏見を助長するだけだよ。
「只の馬鹿で無計画な怠け者じゃん。貧乏で当然」
って。
本屋や図書館に通って情報収集したり、ノートとペンで考えを練ったり、
自分が見落としているチャンスがないか検証し直したり、
作戦や計画を立てたり作戦を見直したり修正したり改良したり、
トライ＆エラーしたりする映像が出てきていなかったこと。
見直すべき時に見直すべきことを見直さなければ行き詰まるのは、ワーキングプアでなくても誰でも同じなわけで。
だから、真人間は、今自分のやっていることの優先順位が間違っていないか、常に神経をとがらせている。
将来のリスクファクターをリストアップし、いろんな場合を想定して、いろんな布石を打っておく。
こんなことやっている場合じゃないかもしれない。もっと他に今やらなければならないことがあるかも知れないって、
謙虚にいつも、周りを見回し、情報収集し、作戦を練り直し続けている。
真人間は、そうやって「がんばって」生きている。
それが努力というもの。
漫然とハードワークし続けることは努力なんかじゃない。
この特集には、ワーキングプアの人たちは、いったい、どのような調査・分析、
戦略の立案と実行の積み重ねの結果、ワーキングプアという現状になってしまったのか、
そのシーンが全然出てこない。
ハローワークへいって、仕事が偶然降ってくるのをぼけーっと期待しているだけみたいな、
努力のかけらも感じられないシーンばかり放送するんだもん。
あれじゃ、ワーキングプアの人たちに対する偏見を助長するだけだよ。
「只の馬鹿で無計画な怠け者じゃん。貧乏で当然」
って。
本当に気付かないんだろうか
自己執着とは、自己への憎しみである。なぜそうなのか。
結果他人の評価が幸せになる。必要と恐れ。必要だからそれを恐れる
（手にできない場合があるから）自己執着とは自己否定と同じである。
そして、今までの今の努力の思いが、復讐的だと気付く。
一体誰の奴隷だったのか。抑圧されている憎しみの感情は誰へのものなのか。
気付かないだろうか
>本屋や図書館に通って情報収集したり、ノートとペンで考えを練ったり、
>自分が見落としているチャンスがないか検証し直したり、
>作戦や計画を立てたり作戦を見直したり修正したり改良したり
>将来のリスクファクターをリストアップし、いろんな場合を想定して、いろんな布石を打っておく。
>こんなことやっている場合じゃないかもしれない。もっと他に今やらなければならないことがあるかも知れないって、
>謙虚にいつも、周りを見回し、情報収集し、作戦を練り直し続けている。
漫然とこれをずっとやり続けるのがひきこもりな
>自分が見落としているチャンスがないか検証し直したり、
>作戦や計画を立てたり作戦を見直したり修正したり改良したり
>将来のリスクファクターをリストアップし、いろんな場合を想定して、いろんな布石を打っておく。
>こんなことやっている場合じゃないかもしれない。もっと他に今やらなければならないことがあるかも知れないって、
>謙虚にいつも、周りを見回し、情報収集し、作戦を練り直し続けている。
漫然とこれをずっとやり続けるのがひきこもりな
ちなみに>>819はあちこち貼られまくりのコピペだ。
>821
逆でしょ。考えるべきことから逃げ続けてるのがひきこもり。
一番いい例がいるじゃん。このスレに。
逆でしょ。考えるべきことから逃げ続けてるのがひきこもり。
一番いい例がいるじゃん。このスレに。
次は くれよんしんちゃんで
その次はエヴァんげりおんで
あと単語は多いんだけど、どこまで理解できてるのか不明
結構文面めちゃくちゃ、覚えたてか、本に書いてあったことを
羅列してるようにしかみえない
さすが、本で読んで勉強しただけあるなｗ
結構文面めちゃくちゃ、覚えたてか、本に書いてあったことを
羅列してるようにしかみえない
さすが、本で読んで勉強しただけあるなｗ
>>827
そうだね。実は日本人じゃないのかもしれない
そうだね。実は日本人じゃないのかもしれない
何が言いたいのかわからないけど、おまえが嫌味を根底に
何か掲示しようとしても、そこには人の心が傷つくと言う前提が無い。
おまえは人の心を軽視している。
何か掲示しようとしても、そこには人の心が傷つくと言う前提が無い。
おまえは人の心を軽視している。
自己執着をやめる努力や思考が、精神的成長らしい。
832 ：（-＿-）さん：2006/07/27(木) 03:45:43 ID:bS7SrbnR0
宗教にはまって壷を売って歩く人なんて言うのは精神的に高みにいるんですね！
>>828
これ何てマンガ？
これ何てマンガ？
内面化というのは、何なのか解説したいと思います。
内面化されたとは、たとえば親の価値観が内面化されます。
これは、最初の価値観であり、かなり強力です。
そして、徐々に他の価値観も内面化していくのですが・・・
親の価値観があまりにも巧妙に問題があると、ニートやひきこもり問題に
なったり、それ以外でも事件とかになると思います。
なぜなら、あまりに巧妙におかしいと、不安が襲ってきて
葛藤が始まります。終わらない戦いです。
こういうことがひどい場合には、やはり、親が劣等感を隠していたり
甘えを隠していたりします。子供の自己が成長しないように
教育してしまうという不幸が訪れます。
子供は感情を偽ることをしなければならない状態になります。
不幸にならなければ、幸福になれないとは矛盾した状態ですね。
ある感情を抑圧すると、この場合、親への従属に対する憎しみですね。
それがなかったことになると、他の感情も偽装することになります。
本当の感情を出しそうになると、不安になるのは、このためですねぇ～
あらら、そうすると、他人のことがよくわからなくなりますね。
親は子供に幸福になってほしいと、思いながら不幸になれといっているような
ものですねぇ～。
内面化されたとは、たとえば親の価値観が内面化されます。
これは、最初の価値観であり、かなり強力です。
そして、徐々に他の価値観も内面化していくのですが・・・
親の価値観があまりにも巧妙に問題があると、ニートやひきこもり問題に
なったり、それ以外でも事件とかになると思います。
なぜなら、あまりに巧妙におかしいと、不安が襲ってきて
葛藤が始まります。終わらない戦いです。
こういうことがひどい場合には、やはり、親が劣等感を隠していたり
甘えを隠していたりします。子供の自己が成長しないように
教育してしまうという不幸が訪れます。
子供は感情を偽ることをしなければならない状態になります。
不幸にならなければ、幸福になれないとは矛盾した状態ですね。
ある感情を抑圧すると、この場合、親への従属に対する憎しみですね。
それがなかったことになると、他の感情も偽装することになります。
本当の感情を出しそうになると、不安になるのは、このためですねぇ～
あらら、そうすると、他人のことがよくわからなくなりますね。
親は子供に幸福になってほしいと、思いながら不幸になれといっているような
ものですねぇ～。
自己主張できないようにされながら、自己主張しろ、なぜ自分の意見が無い？
と言われる始末。
しかも、本人は本気で自分が愛情豊かだと信じています。
あれれ？わかりますよね。ダブルバインド（二重拘束）が発生してます。
だから、無気力になるのです。
このダブルバインドが発生しまくる両親というのは、劣等感や甘えを隠していると
思います。子供を利用してなんとかやっていけるわけです。
本来、このダブルバインドは、子供が大人に要求するものです。
その答えは、愛情をくれというものです。俺を認めろという本能がそうさせるのでしょう。
それを大人が子供に要求するのです。子供はどうなるのかなぁ～。
不機嫌な親だとか、コミュニケーションしずらい親とかは必ずそうです。
劣等感をもっています。解消したいと思うほど。たいてい親も親への憎しみを
まだ意識できていないでしょう。
と言われる始末。
しかも、本人は本気で自分が愛情豊かだと信じています。
あれれ？わかりますよね。ダブルバインド（二重拘束）が発生してます。
だから、無気力になるのです。
このダブルバインドが発生しまくる両親というのは、劣等感や甘えを隠していると
思います。子供を利用してなんとかやっていけるわけです。
本来、このダブルバインドは、子供が大人に要求するものです。
その答えは、愛情をくれというものです。俺を認めろという本能がそうさせるのでしょう。
それを大人が子供に要求するのです。子供はどうなるのかなぁ～。
不機嫌な親だとか、コミュニケーションしずらい親とかは必ずそうです。
劣等感をもっています。解消したいと思うほど。たいてい親も親への憎しみを
まだ意識できていないでしょう。
838 ：（-＿-）さん：2006/07/27(木) 07:58:17 ID:bS7SrbnR0
馬鹿にしてないよ！
839 ：（-＿-）さん：2006/07/27(木) 07:59:00 ID:bS7SrbnR0
ちょっと調子に乗って煽っただけだよ！
4は>>818に答えて欲しい。
現実と戦わなきゃ
最後の２行だった訂正
両親を殺害した少年が家に火をつける。
火をつけた理由はわからない。
凶悪犯罪者も、親殺しはご法度だ。
帰る場所がなくなるからだ。
少年は何を燃やしたのだろう、なぜ自分の過去を燃やすのだろうか
どうしてそんなに憎しみがあったのだろうか
良い子である。良いがなぜという。良い子は何なんだろうか。
憎しみを抑圧して知らん顔しなければ生きていけなく
あなたは、親の無意識を読み取ることを禁止した。
まさか、親が甘えの感情があり、自分を利用するとは思えるはずが無い。
自分を偽らなければならなかった。
他人の無意識も読み取ることを禁止した。信じられるわけが無い。
不振が不信を増大させ、悪循環が幸福だと信じる。
相手を必要とされ？他人に従い、他人に気持ち悪がられ
誠実な人が来ると、近づけないようにされ
立派な親だと親が信じており
それでも親なんだろうか。この事実を理解できれば
いずれ自立しかないだろうと思うだろう
離れるしかないのだ。いずれ。
火をつけた理由はわからない。
凶悪犯罪者も、親殺しはご法度だ。
帰る場所がなくなるからだ。
少年は何を燃やしたのだろう、なぜ自分の過去を燃やすのだろうか
どうしてそんなに憎しみがあったのだろうか
良い子である。良いがなぜという。良い子は何なんだろうか。
憎しみを抑圧して知らん顔しなければ生きていけなく
あなたは、親の無意識を読み取ることを禁止した。
まさか、親が甘えの感情があり、自分を利用するとは思えるはずが無い。
自分を偽らなければならなかった。
他人の無意識も読み取ることを禁止した。信じられるわけが無い。
不振が不信を増大させ、悪循環が幸福だと信じる。
相手を必要とされ？他人に従い、他人に気持ち悪がられ
誠実な人が来ると、近づけないようにされ
立派な親だと親が信じており
それでも親なんだろうか。この事実を理解できれば
いずれ自立しかないだろうと思うだろう
離れるしかないのだ。いずれ。
でっかい赤ちゃんは、悪魔なのである。でっかい赤ちゃんには
知恵がついてしまい、本音を隠すようになった。子供じゃないという
理由で。本当は子供であるときに子供であることを許されなかったからなのに。
小さな赤ちゃんを天使だというのなら。
愛されたものしか愛することができないという悲しいことだ。
なぜなら、自己執着はしがみつき復讐するだけだからだ。
あなたのちょっとした差による悲しい人生は、誰のせいでもない。
誰のせいにもできない悲しい事件なのだ。あなたは本当の愛を
知らないが故（自己執着の無い親を知らないため）自己執着の残る
相手を求めている。その人にまじめだというレッテルを貼ったりして・・・。
知恵がついてしまい、本音を隠すようになった。子供じゃないという
理由で。本当は子供であるときに子供であることを許されなかったからなのに。
小さな赤ちゃんを天使だというのなら。
愛されたものしか愛することができないという悲しいことだ。
なぜなら、自己執着はしがみつき復讐するだけだからだ。
あなたのちょっとした差による悲しい人生は、誰のせいでもない。
誰のせいにもできない悲しい事件なのだ。あなたは本当の愛を
知らないが故（自己執着の無い親を知らないため）自己執着の残る
相手を求めている。その人にまじめだというレッテルを貼ったりして・・・。
戦わなければ、従属するしかない。
困難を回避すれば、人生は無意味なものになる。
誰があなたに戦いを放棄させたか、許さなかったか、戦えないように従属
させたのは誰だ。
誰か過保護として、困難を回避させようとしたのか
従属と過保護、我執と憎しみ。過保護は肉親が偽装されている。
従属をする人間は、我執の人間だ。我執の存在こそ、憎しみを抑圧した
人間の証拠だ。（日本に多い父親）つまり、両親はともに
憎しみの感情を強く抑圧していることになる。だから
おかしな注意・おかしな関係になる。妙な関係に。
困難を回避すれば、人生は無意味なものになる。
誰があなたに戦いを放棄させたか、許さなかったか、戦えないように従属
させたのは誰だ。
誰か過保護として、困難を回避させようとしたのか
従属と過保護、我執と憎しみ。過保護は肉親が偽装されている。
従属をする人間は、我執の人間だ。我執の存在こそ、憎しみを抑圧した
人間の証拠だ。（日本に多い父親）つまり、両親はともに
憎しみの感情を強く抑圧していることになる。だから
おかしな注意・おかしな関係になる。妙な関係に。
秩序が順調なら、憎しみの感情を休眠させておけるが
最近の世の中を見渡すと、そうしてはいられないような気がする。
自己執着（自己否定）を少なくすることが、自立なんだよ。
自己否定の努力は、あなたが始めたものではない。
執着には、憎しみの裏づけがある。人は憎しみの対象から逃れられないのだ。
だから、戦わなければならない。困難を回避してはいけない。
人は戦いと困難を放棄したとき、対立をやめる。
そして、個性化（自己実現）への道を閉ざす。
対人関係で悩むだろう。しかし、対人がなんのためにいるのか
わかったとき・・・。わかってしまったとき・・・。自然と自立しているのかもしれない。
あなたは、あなたが何であるかを決定するために、対人・対物・所属を
求めるようになるだろう。あなたは、あなたが何で決定するかのために
欲求があるためだと知るだろう。
あなたがあなたを相対的に決定付けられるのは、他の存在があって
初めて・・・そうなるのだ・・・。
おわかれだ・・・。
気付くだけでいい。
最近の世の中を見渡すと、そうしてはいられないような気がする。
自己執着（自己否定）を少なくすることが、自立なんだよ。
自己否定の努力は、あなたが始めたものではない。
執着には、憎しみの裏づけがある。人は憎しみの対象から逃れられないのだ。
だから、戦わなければならない。困難を回避してはいけない。
人は戦いと困難を放棄したとき、対立をやめる。
そして、個性化（自己実現）への道を閉ざす。
対人関係で悩むだろう。しかし、対人がなんのためにいるのか
わかったとき・・・。わかってしまったとき・・・。自然と自立しているのかもしれない。
あなたは、あなたが何であるかを決定するために、対人・対物・所属を
求めるようになるだろう。あなたは、あなたが何で決定するかのために
欲求があるためだと知るだろう。
あなたがあなたを相対的に決定付けられるのは、他の存在があって
初めて・・・そうなるのだ・・・。
おわかれだ・・・。
気付くだけでいい。
自己実現により個性化により、逆に気付いてしまうのではないのだろうか
個性化により、全体に気付いてしまう。
自分が生まれる前なんであったかうすうす気付いてしまうのではないのだろうか
そのとき、その対象物も自分が何であったかに気付くのだろう
気付くには気付かないという選択肢も必要だろう。
だから、たくさんの選択肢の中からどうか、よりよきものを選び、気付いて欲しい。
さらば・・・。
個性化により、全体に気付いてしまう。
自分が生まれる前なんであったかうすうす気付いてしまうのではないのだろうか
そのとき、その対象物も自分が何であったかに気付くのだろう
気付くには気付かないという選択肢も必要だろう。
だから、たくさんの選択肢の中からどうか、よりよきものを選び、気付いて欲しい。
さらば・・・。
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＿＿＿
←学校| 俺たちの戦いはまだまだこれからだ！
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
やった卒業したぜぇぇ！！！！
＿＿＿ ＿＿＿
|←卒業| |←学校|
┗(^o^ )┓ ￣||￣ ￣||￣
┏┗ 三 || ||
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アッ！ |←卒業|
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(^o^)
/ ヽ
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| | | | もう看板ﾅｸﾅﾀ…怖いよ広いよ…
｜| ｜|
し| i |J
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｜ ﾉ ﾉ
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し' ￣
←学校| 俺たちの戦いはまだまだこれからだ！
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やった卒業したぜぇぇ！！！！
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アッ！ |←卒業|
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,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ 「死ねばいいと思うよ」
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l ＼ ';:::l , ' / i/ ',
絶滅してみてはいかがでしょうか
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2251407/detail
中坊公平一家で何が起きたのか
京都市東山区の元日弁連会長で整理回収機構の社長を務めた
中坊公平氏（７６）宅できのう（２４日）、孫の中１二男（１
２）が母親（４６＝中坊氏の長女）を包丁で切りつけて補導さ
れた。中坊一家に何が起きたのか。
調べによると、二男はきのう午前７時４０分頃、自宅と同じ
敷地内にある中坊氏宅の１階居間前の廊下で、刃渡り約２０セ
ンチの包丁を手に背後から母親に切りつけた。
「二男は小学生の頃から物知りで、科学クラブに所属し、卒業
文集には将来の夢を『医師』と書いていた。中学受験では第１
志望こそ合格できませんでしたが、それでも大阪府内の中高一
貫の有名校に進んだ。生徒の大半が京大、阪大などの国公立大
に進学する名門で、二男はクラスでも１番の成績だった。剣道
部にも所属し、まさに“文武両道”だったのです」（学校関係者）
それがなぜ？ と言いたくなるが、どうやら母親との関係が
ギクシャクしていたようだ。
「二男は取り調べに『母親に成績のことを言われてカッとなった』
と言っていて、周囲の友達にも『母親がうるさい。うざい』などと
漏らしていたそうです。二男は、ちょっとキレやすいところがあっ
た。口より先に手が出るやんちゃなタイプで、小学校時代も先生に
反抗したり、友達にケガを負わせたこともあったそうです」（事情通）
そういえば、奈良・田原本町の放火殺人事件で捕まった高１長男（
１６）も進学校で医師を目指していた。
もはやどんな家庭でも悲劇は起こる。
【2006年7月25日掲載】
中坊公平一家で何が起きたのか
京都市東山区の元日弁連会長で整理回収機構の社長を務めた
中坊公平氏（７６）宅できのう（２４日）、孫の中１二男（１
２）が母親（４６＝中坊氏の長女）を包丁で切りつけて補導さ
れた。中坊一家に何が起きたのか。
調べによると、二男はきのう午前７時４０分頃、自宅と同じ
敷地内にある中坊氏宅の１階居間前の廊下で、刃渡り約２０セ
ンチの包丁を手に背後から母親に切りつけた。
「二男は小学生の頃から物知りで、科学クラブに所属し、卒業
文集には将来の夢を『医師』と書いていた。中学受験では第１
志望こそ合格できませんでしたが、それでも大阪府内の中高一
貫の有名校に進んだ。生徒の大半が京大、阪大などの国公立大
に進学する名門で、二男はクラスでも１番の成績だった。剣道
部にも所属し、まさに“文武両道”だったのです」（学校関係者）
それがなぜ？ と言いたくなるが、どうやら母親との関係が
ギクシャクしていたようだ。
「二男は取り調べに『母親に成績のことを言われてカッとなった』
と言っていて、周囲の友達にも『母親がうるさい。うざい』などと
漏らしていたそうです。二男は、ちょっとキレやすいところがあっ
た。口より先に手が出るやんちゃなタイプで、小学校時代も先生に
反抗したり、友達にケガを負わせたこともあったそうです」（事情通）
そういえば、奈良・田原本町の放火殺人事件で捕まった高１長男（
１６）も進学校で医師を目指していた。
もはやどんな家庭でも悲劇は起こる。
【2006年7月25日掲載】
で？
>>854
言いたいことはわかるが、それがわからないからヒキやってると思われｗ
しかも、>>４はいるのかいないのか、人の話を選んで返答してるしな
なんか、誇大妄想家でナルシストっぽいｗ
仕事は選ばなければある程度はあるからなぁ
まぁいい学校行って頑張ればそれだけ仕事にあぶれて路頭に迷う確率は低いわけだ
東大卒でも色々な職についてる人いるしな
ちなみに俺は８年間働いてた、中卒で、ぶらぶらしててあとにみつけてな
今は休養中みたいなもんだが、怖いぞ、社会から離れていってる自分が
言いたいことはわかるが、それがわからないからヒキやってると思われｗ
しかも、>>４はいるのかいないのか、人の話を選んで返答してるしな
なんか、誇大妄想家でナルシストっぽいｗ
仕事は選ばなければある程度はあるからなぁ
まぁいい学校行って頑張ればそれだけ仕事にあぶれて路頭に迷う確率は低いわけだ
東大卒でも色々な職についてる人いるしな
ちなみに俺は８年間働いてた、中卒で、ぶらぶらしててあとにみつけてな
今は休養中みたいなもんだが、怖いぞ、社会から離れていってる自分が
自分を好きになる（自己肯定）ってキモ根暗ブサイクを好きになれってことだからな
難しすぎ
難しすぎ
>>856
まぁ、そう思って運動したりオサレしたりする人もいるからなぁ
大体は思春期でカッコイイとかキレイとかそんなとこから入ると思うんだが
いつのまにかそれに乗れないでイマサラ感をだして変にやらないこととか多いしなｗ
逆に自分を愛してるからこそ、ヒキしてるってのもあるかもしれんｗ
実際は自分の為に勉強をしていい学校いっていい会社はいって
憧れの人みつけて、結婚したりとか、先の先のことを考えて行動するもんだが
目先のことだけに目がいってしまうとひきこもるのかもしれんな
実際に何もしないことが一番楽だし負担が無いしな
まぁ、そう思って運動したりオサレしたりする人もいるからなぁ
大体は思春期でカッコイイとかキレイとかそんなとこから入ると思うんだが
いつのまにかそれに乗れないでイマサラ感をだして変にやらないこととか多いしなｗ
逆に自分を愛してるからこそ、ヒキしてるってのもあるかもしれんｗ
実際は自分の為に勉強をしていい学校いっていい会社はいって
憧れの人みつけて、結婚したりとか、先の先のことを考えて行動するもんだが
目先のことだけに目がいってしまうとひきこもるのかもしれんな
実際に何もしないことが一番楽だし負担が無いしな
思春期に健全な自己愛を築けないと
人間ってオシャレに目覚めないよな
人間ってオシャレに目覚めないよな
>>859
だな、まぁ、どう生きるかなんてのは個人の自由だしな
だな、まぁ、どう生きるかなんてのは個人の自由だしな
861 ：（-＿-）さん：2006/07/28(金) 23:59:16 ID:GNfoStUvO
>>854
そう、25過ぎたらアウトだな。脱ヒキできてもまわりの同僚との知識や経験値の差に劣等感と絶望感を嫌というほど思い知る。
もともとそれなりのポテンシャル持ってないとヒキに戻るか死にたくなるだけ。
もう限界だ…
そう、25過ぎたらアウトだな。脱ヒキできてもまわりの同僚との知識や経験値の差に劣等感と絶望感を嫌というほど思い知る。
もともとそれなりのポテンシャル持ってないとヒキに戻るか死にたくなるだけ。
もう限界だ…
>>860
死ぬ自由もある
死ぬ自由もある
がんばれば何とかなるうちが花だよね
なんともならんこともないけどねぇ
山で暮らすとかｗゴミ漁って生活するとか
離島や過疎地で暮らすとか
山で暮らすとかｗゴミ漁って生活するとか
離島や過疎地で暮らすとか
他人を介さないと自分を見詰められない
そういえばオレが引き脱出作戦その１で運転免許を取得したのが２５歳のときだった。
確かにあの辺がギリギリかもしれん。
ちなみに脱出作戦その２で初アルバイトの面接に合格したのは２７歳のときだった。
その間ずーっとバイト探したり面接受けたりしてたんだけどね・・・。
確かにあの辺がギリギリかもしれん。
ちなみに脱出作戦その２で初アルバイトの面接に合格したのは２７歳のときだった。
その間ずーっとバイト探したり面接受けたりしてたんだけどね・・・。
>>871
駄目かどうかは知らない、つーか
何もしなければそのうち野たれ死ぬだろうな
ていうか、まず、学歴はどうであれ、職歴が無い状態で３０とかになっちまうと
印象が悪い。あとひきこもりだと
人とのコミニュケーションしかり、面接での態度、対応、服装、礼儀、常識が
欠如してる場合があるから、まず雇ってはくれない可能性が高い。
まぁ脱ヒキの前に人のいる場所にいくのもいいかもしれん
中心部をみて回るだけでちょっと世の中の端っこがわかるはず
職務質問されたりするけどなｗ
駄目かどうかは知らない、つーか
何もしなければそのうち野たれ死ぬだろうな
ていうか、まず、学歴はどうであれ、職歴が無い状態で３０とかになっちまうと
印象が悪い。あとひきこもりだと
人とのコミニュケーションしかり、面接での態度、対応、服装、礼儀、常識が
欠如してる場合があるから、まず雇ってはくれない可能性が高い。
まぁ脱ヒキの前に人のいる場所にいくのもいいかもしれん
中心部をみて回るだけでちょっと世の中の端っこがわかるはず
職務質問されたりするけどなｗ
＞中心部をみて回るだけでちょっと世の中の端っこがわかるはず
意味がわからん
詳しい説明を頼む
意味がわからん
詳しい説明を頼む
子供の幸福を願っているはずの、あなたの両親を見てくれ。
そんなに悪い両親ではなく、良い両親だろう。
だからこそ、気付かなかったともいえるのだろう。
もし、不幸になれと言っていたらどうする？
信じられないかもしれないがそうなんだよ。
親に気兼ねし、親の顔色をうかがいながら育った人は
なかなか親から離れてゆけない
したがってそのような人は豊かな心を持ち得ない。音楽を聴いても
感動するということは無い。もちろん、趣味なども無い
恐怖で立ちすくんだ精神。何にも興味が持てず、不安にさいなまれ
生きていくしかない。
体を硬くしているということは、逃げ出そうとしているのである。
加藤タイゾウみたい
俺が加藤さんの本20冊ぐらい呼んでわかったのは、本当に恐ろしいってこと。
この、幸福になれと見せかけて、不幸になれというパターン。
自己主張を許さない・自己の感情を許さない親なのに
自己主張がなぜできない？と本当に真剣に聞いてくる親・・・。
冗談だが、殺意が芽生えたのは初めてだったな。
>>875
都市中心部、盛り場、何でも言い方はお好きに
都市中心部、盛り場、何でも言い方はお好きに
まあ、君の好みにケチをつけるつもりはないが
あの人の本は親が悪い、本人が悪い、〇〇が悪いといった感じの
悪い原因探しばかりでなんか萎えてくる
解決策や対策が無いんだよ
あの人の本は親が悪い、本人が悪い、〇〇が悪いといった感じの
悪い原因探しばかりでなんか萎えてくる
解決策や対策が無いんだよ
何でも親のせいにすればラクだよな
家からでればいいじゃん
自立すればいいじゃん
結局自分の世界に甘えてるだけでしょ
大体、そうやっていろいろ考えられるってことは
別のことだって考えられるでしょ
本本本本って書いた人の意図もわからずに読み手が一方的な思い込みで
解釈するものなんだから
だいたい疑問が多いくせに納得いくまで自分に都合のいい答えを導き出してるだけだろ
人と話すこともできない奴にヒキ語ってほしくないね
単なる異常者にしかみえん
家からでればいいじゃん
自立すればいいじゃん
結局自分の世界に甘えてるだけでしょ
大体、そうやっていろいろ考えられるってことは
別のことだって考えられるでしょ
本本本本って書いた人の意図もわからずに読み手が一方的な思い込みで
解釈するものなんだから
だいたい疑問が多いくせに納得いくまで自分に都合のいい答えを導き出してるだけだろ
人と話すこともできない奴にヒキ語ってほしくないね
単なる異常者にしかみえん
>>883
基本的に解決策などあるわけがない。
解決策はないと思う。ただ、これからの道があるだけで。
解決はできないだろう。
>>884
じゃあ、てめーは、どうしてヒッキー板にいるんだよ（ｗ
また、あほないいわけだと思われるかもしれないが
ベジータですら、フリーザから離れることはできずに、最後は殺され
自立が失敗した。（フリーザは、ベジータを束縛するつもりはないのに、
ベジータが執着（憎しみ）していたため、離れられなかった）
ヒキに語ってほしくないけど、自分はヒキに説教を語るのか
自己中心的な奴だ
一方的なコミュニケーションしか出来ないのだろうか
自己中心的な奴だ
一方的なコミュニケーションしか出来ないのだろうか
相変わらずだね彼は…
>>885
解決策がない と言い切る根拠を聞かせてくれ
解決策がない と言い切る根拠を聞かせてくれ
アイタタタタタタ
>>884
そういう風に横からあーだこーだ言うのは楽ですがね
こういうのは自分がその立場にいないと分からないわけで
簡単に言えば親が自分の元から離れないように赤ん坊の頃から今まですりこまれてる
だからこの立場にいない人は一方的に説教などはやめていただきたい、中傷と同じ。
そういう風に横からあーだこーだ言うのは楽ですがね
こういうのは自分がその立場にいないと分からないわけで
簡単に言えば親が自分の元から離れないように赤ん坊の頃から今まですりこまれてる
だからこの立場にいない人は一方的に説教などはやめていただきたい、中傷と同じ。
>>885
だーかーらー人は色々問題を含んでも生きて行ってるの
アホな言い訳だとは思わんよ、ただ問題を摩り替えてる
お、ま、えの話をしてるんだよ
親にもいろいろ言われてるだろうし
ここで俺が何を言ってもお前の心には響かないかもしれんから真面目に言いたくもないが
おめーの育ちや生い立ちなんてしらねーよ、それをＤＢＺや何かの物語にあてはめて
言ってるのは流れで仕方ない部分もあると思うけど
完璧な解決策なんかないの、みんなこうすればいいんじゃないかとか
こうしたほうがいいじゃないかとか試行錯誤して生きていってるわけ
おめーの立場がフリーザだろうがベジータだろうがゴクウだろうが
そんなことはどうでもいいの、おめーが腹の中で考えてればいいの
いちいちアピールすんな、しかも最初の４で
気付いたことがっていってっけど、お前の書いた文章で
どこが脱出にむけての考えがあった？本に影響されて
心理学者モドキの道化演じてるだけじゃねーか
ここ読んでるヒキを感銘させるようなこと言ってみろよ
だーかーらー人は色々問題を含んでも生きて行ってるの
アホな言い訳だとは思わんよ、ただ問題を摩り替えてる
お、ま、えの話をしてるんだよ
親にもいろいろ言われてるだろうし
ここで俺が何を言ってもお前の心には響かないかもしれんから真面目に言いたくもないが
おめーの育ちや生い立ちなんてしらねーよ、それをＤＢＺや何かの物語にあてはめて
言ってるのは流れで仕方ない部分もあると思うけど
完璧な解決策なんかないの、みんなこうすればいいんじゃないかとか
こうしたほうがいいじゃないかとか試行錯誤して生きていってるわけ
おめーの立場がフリーザだろうがベジータだろうがゴクウだろうが
そんなことはどうでもいいの、おめーが腹の中で考えてればいいの
いちいちアピールすんな、しかも最初の４で
気付いたことがっていってっけど、お前の書いた文章で
どこが脱出にむけての考えがあった？本に影響されて
心理学者モドキの道化演じてるだけじゃねーか
ここ読んでるヒキを感銘させるようなこと言ってみろよ
結局自分の言葉に酔ってるだけじゃねーか
>>894
そうやってケチつけてるだけじゃ心には響かんだろうな
そうやってケチつけてるだけじゃ心には響かんだろうな
>>893
中傷？逆だよ、そういう方法もあるだろうと言ってる
親親親親とそんなに気になるならでていくしかないだろう
親と自分の為にも、でていけない状況って何よ
常識から言ったら、自分より親が先に死ぬのだから
上のログでも言ってるやついるけど
ヒキが馴れ合う場所なのか？ここは
中傷？逆だよ、そういう方法もあるだろうと言ってる
親親親親とそんなに気になるならでていくしかないだろう
親と自分の為にも、でていけない状況って何よ
常識から言ったら、自分より親が先に死ぬのだから
上のログでも言ってるやついるけど
ヒキが馴れ合う場所なのか？ここは
>>896
お前が一番響かねーよ
お前が一番響かねーよ
じゃあ、宗教に入る連中は何なんだよ。
学歴が高い奴らがオウムへ入って、逮捕されて死刑。
本当に本人の責任か？そりゃ、責任は取る必要があるだろうね。
だけどね、だれが彼らの自己を徹底的に破壊したのか
よく考えてみる必要があるだろうね。良い子というペットでも
作ったからペットがあたらしいご主人様のところへ行っただけだろ。
感謝すべき対象を憎んでいるのなら、やはりそいつが犯人なんだろう
幼少期に戻って絶対的な力の差を克服するしかないのかな。
色々積み重なってそこまで辿り着くのも困難だが。
色々積み重なってそこまで辿り着くのも困難だが。
自分の意見も書けねーやつに（ry
社会経験ない子供のうちは銭を稼ぐ大変さは分かってるようで分からない。
だからこそ親の至らぬところに必要以上に不満を持つ。
社会に出て、この特別な自分に欠片も好意を持っていない本当の意味での
「赤の他人」と付き合った時初めて、親のさまざまな至らぬことが理解でき、
許せるようになる。
ところがひきこもりときたら３０になっても４０になっても、
社会に出ないから、被害妄想ばかりが膨らむんだよね。
大体、お前らは何でヒキやってるんだ？
そこに家があるから
>>903
贅沢と言われればそれまでだし、そうだと思うが
まさかマイナスにしようとしてるなんて思ってもみねーだろ。
対人関係が破壊されるなんて。
無意識の領域は、自分では気付けない。
うまくやってる連中も、自然とかわっていったのであって
無意識の領域について気付いていないだろ
アンタいくつ？>>4
>>903
そうやって自分の至らないことを正当化しようとする親は甘ったれだという感じがする
大体、子どもだってしょせんは人間。完ぺきじゃない。
親の落ち度を完ぺきに許せるわけじゃないし、恨む事だってある。
そうやって自分の至らないことを正当化しようとする親は甘ったれだという感じがする
大体、子どもだってしょせんは人間。完ぺきじゃない。
親の落ち度を完ぺきに許せるわけじゃないし、恨む事だってある。
親だってしょせんは人間で完璧じゃないだろ？
こ、これが新型の威力かｒｙ
オウムの話よりも>>4の話を聞きたいな
本の引用でもなく、家族関係とか
本の引用でもなく、家族関係とか
親だってしょせんは人間で完ぺきじゃないだと？
至らない所を恥じて反省するならまだしも
こんな風に開き直られたら余計に怒りを煽るわな。
しかも、謝って許しを請うならわかるが
親を許さないのが被害妄想だのとイチャモンつけられたりしたら、そりゃ許せないわな
どこまで甘ったれてるんだっつーの
至らない所を恥じて反省するならまだしも
こんな風に開き直られたら余計に怒りを煽るわな。
しかも、謝って許しを請うならわかるが
親を許さないのが被害妄想だのとイチャモンつけられたりしたら、そりゃ許せないわな
どこまで甘ったれてるんだっつーの
まぁ４様はずっとこの調子なんだろうな
>>913
>>903の最後の一行にカチンときたのかもしれないけど
親の話ではなく子供の話をしてるんだろ、、、、、
社会や他人と接点の無い自分には被害妄想的な部分はまったく無い
とは、言い切れないだろ、もちろんそればっかじゃないけどさ
君がヒキじゃなくここの連中を心配しての発言ならわかるが、、、、
>>903の最後の一行にカチンときたのかもしれないけど
親の話ではなく子供の話をしてるんだろ、、、、、
社会や他人と接点の無い自分には被害妄想的な部分はまったく無い
とは、言い切れないだろ、もちろんそればっかじゃないけどさ
君がヒキじゃなくここの連中を心配しての発言ならわかるが、、、、
>>916
ここはウォチして楽しむ板ですよ
ここはウォチして楽しむ板ですよ
まあ親も子どももしょせん人間、互いに至らないところは多々あるだろう。
至らないことが悪いんじゃない。至らなさを棚上げして、悪びれず開き直るのが怒りを煽るんだ。
「親だって不完全なんだから許せ」「親を許せないお前が悪い」
こんな反省の色の無い態度を見せられちゃ恨まれるのも当然だろう。
開き直ったり説教したりと必要以上に感情を煽れば、
必要以上の不満も出てくるのではないかと思う。
足りなかった所を穴埋めしよう、という姿勢が見られればまあ徐々に怒りも収まるだろうが。
それに、親が完ぺきじゃないように子どもだって完ぺきじゃない。
神様のように何でも許せるわけじゃない。恨んだり怒ったりるすることもあるさ。
それが分かってないから、親を責めた恨んだ程度のことを根にもって
「親を許せないのは未熟だ」なんてイチャモンを付け始めるのだろう
至らないことが悪いんじゃない。至らなさを棚上げして、悪びれず開き直るのが怒りを煽るんだ。
「親だって不完全なんだから許せ」「親を許せないお前が悪い」
こんな反省の色の無い態度を見せられちゃ恨まれるのも当然だろう。
開き直ったり説教したりと必要以上に感情を煽れば、
必要以上の不満も出てくるのではないかと思う。
足りなかった所を穴埋めしよう、という姿勢が見られればまあ徐々に怒りも収まるだろうが。
それに、親が完ぺきじゃないように子どもだって完ぺきじゃない。
神様のように何でも許せるわけじゃない。恨んだり怒ったりるすることもあるさ。
それが分かってないから、親を責めた恨んだ程度のことを根にもって
「親を許せないのは未熟だ」なんてイチャモンを付け始めるのだろう
親がいるのかこのスレに？
こんな所で言い訳しても全くの無駄である
子供のせいにして私は悪くないと言ってもしょうがない。
あなたの限界がその子供。そして子供はあなたが作ったそれが事実。
こんな所で言い訳しても全くの無駄である
子供のせいにして私は悪くないと言ってもしょうがない。
あなたの限界がその子供。そして子供はあなたが作ったそれが事実。
未来の無い話をしてるなー
923 ：（-＿-）さん：2006/07/29(土) 23:29:47 ID:FlaRX6Af0
ない未来の話しをしても無駄だと思うんだが？
明るい話しようぜ、、、、、
そろそろ頭が涼しくなってきました。
育毛汁
逆さ蛍だね
太陽拳
まさか、２０代で禿るとはな
下らないレスが増えてきたな
何気にちょっと論争っぽくて面白かったんだがなぁ
結局人生と一緒で答えはだせないまま終わったか、、、
結局人生と一緒で答えはだせないまま終わったか、、、
４氏も本来前に進むために分析してたんだと思うが、
なんか分析だけでお腹いっぱいになっちゃったんだろうなー。
ちょっともったいないと思う。
本題はこれからなのに。
なんか分析だけでお腹いっぱいになっちゃったんだろうなー。
ちょっともったいないと思う。
本題はこれからなのに。
加藤の本を18冊読んでわかったことは
不安や恐怖からの努力の裏には、幼児的な愛情欲求が隠されており
本人も気付かないうちに、両親に従属してきた憎しみの感情が隠れている
場合がある。自然な自分に不安を覚えるのはその可能性がある。
よって、自己執着＝自己否定の努力をやめることである。
両親との緊張関係で趣味もない人は大変だろうが・・・
行動（体験）を重視して行きいこうぜ、なにかやろうぜ（ろは巻き舌）
ということ。
18札じゃねー、20冊だった。
20冊X230ページとして、4600ページ読んだことになるのか。
その行動に関することが何一つ見当たらないんだが…
>>935
はぁ？ あるわけねーじゃん。普通の人見習って普通にやれってことだ
自分の周りに興味を持って。そう、普通にね。
人間は、共同体を超えては生きていけないんだよ。共同体を超えての
付き合いも存在しないんだよ。じゃ。
行動とはユングの言う、個性化、対立の結果として生成される謎の何かの
ことだろう。コミュニケーションの結果なにか安定が得られるんだろうきっと。
デール・カーネギー 人を動かす 道は開ける（自己啓発系の大御所）
何この自演ｗ
4が豹変して、説教野郎を一掃していくのが
気持ちよかったんだがｗ
気持ちよかったんだがｗ
>>933
フロイトとロジャースの混合物って感じですね。
フロイトとロジャースの混合物って感じですね。
>>939
一掃っていうか、キレちゃっただけかとｗ
一掃っていうか、キレちゃっただけかとｗ
>936
いや、4の言葉の中にね。行動に関することが見つからない。
あえて避けてるみたい。
いや、4の言葉の中にね。行動に関することが見つからない。
あえて避けてるみたい。
このスレは４の読書感想文だったんだよ