【議論】ひきこもりは悪いのか？【討論】 3ヒキ目

引き篭もる事は悪いのか？

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1146112567/l50

前々スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1145781188/l50

飽きないねぇ

要するにやる事やれってよ。
それから自己主張なりなんでもやってくれってさ。

全然悪くないから死ぬまで引き篭もってていいよ
出てこられても邪魔なだけ
なんなら税金使ってもいい
臭いゴミは隔離しないと

まだやるのかｗ

>>1
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。

だから、悪くないって。
一生引き篭もっていればいいじゃん。
自分で悪いと思うんだったらやめればいいだろ？
自分で選んだ生き方なんだから、人に聞くなよ。

>>1乙かれ〜
ぬるぽ

>>7

誰かに甘えたいんだよ。
ヒキってても当然と慰められたいんだろう。

ヒキの現実は親からさえ憎まれてるゴミ虫だからなあ。

>>7
前々スレは知らんけど
前スレはリーマンが立てたんだよ

つまんね

>>6の上から六行目の　【芋虫】　はいい言葉だぉ
いずれは蝶に変身できるんだぉ
勇気がでるぉ...........

>>12
まずはさなぎになれや

つまんね

>>12
いつかは蝶のように羽ばたけると思う？
自分自身そう思える？

つまんね

引きこもりが悪というやつはただ単に自分は苦労してるのに、
一見苦労してなさそうな引きこもりがにくいだけ。

つまり一見きれいごとを言っているが本心はただの嫉妬

つまんね

引き籠もりサクセスストーリー

引き籠もり→→→→犯罪者→→→→テロリスト→→→→革命家→→→→英雄

小足見てから昇竜ができるのは脳から指までの伝達を考えると、ほとんど延髄反射の域に達している。
つまりウメハラはすでに「刷り込み」と寸分違わないものを後天的な努力で体現している。
そこに至るまでの苦労はおそらく凄まじいものだっただろう。
天才と言われる者の多くはそこに絶え間ない努力があるのだ。

しかしながら人はその結果だけを見て「天才だったから」と、
いかにも天から授かった能力のように言う。
これが自分がなまけ者だということを認めたくないがゆえのいい訳である

生きる価値あるの？

人に迷惑だけかけるやつは 生きる価値ない

迷惑だけかけてるわけじゃないだろ。親は少なくとも「死んで欲しくない」と思ってるんだから
その親のために生きてるんだ。だから価値はある

よう言うた

>>23こいつは馬鹿か？
世話するのやめて餓死したらつかまるんだよ

子供作ったら責任が発生するんだよ
子供の面倒はちゃんと見ないといけないんだ

じゃあ 親がしんだら君達おしまいだね

(笑)

子供が成人しても親からすれば子供なんだ。
だからいつまでも面倒みなくちゃいけないんだ。

両方がお墓に入るほど時が過ぎても親からすれば子供は子供、
子供からすれば親は親という関係は変わらないんだ。

>>25
そんな理由じゃない。それなら自殺するって言っても喜んでいられるはずだ。
親の気持ちというものはそんな合理に固められたもんじゃない。青いな

革命とは直訳すると『命を取り除く』ということ。
現代社会に照らし合わせれば、若者を搾取し自分達の事しか考えない老人世代とその手先である政治家や経営者などを始末することをあらわす。
そして、引き籠もりにはその資格がある。
今こそ立ち上がれ！

平和な未来のためにＤＱＮ抹殺も忘れずに。

しかし、もう子供が成人したなら面倒をみる必要は無くなるんですよ
２０歳にもなって親の元で甘えるのは許されるべきではないんだよ
女の子はよしとしても男がそれじゃあ

つまんね

他力本願ですか・・・

合理化には二種類ある。大きく分けて現実的な合理化と、精神的な合理化がある。
親は現実的には出来の悪い子供に死んでもらいたいが、
親という立場上子供に死ね、というのはおかしい。
では現実的な合理化が出来ないのであればどうすればいいか。
それは私の子供はいつだってカワイイ子供だから頑張って面倒を見よう、
というように精神的な合理化をすればいいのである。

>>33
男女差別反対！！

親しんだら君達終りだね(笑) 金どうするの？

>>36
その理論だと引きこもりは悪いんですか？

親しんだら君達終わりって、たしかに引きこもりが引きこもりと仲良くなったらひきこもりらしくないけど、
それと金どうするのという問いはどう繋がるのかが俺にはまったくわからない。

ところで、このスレにくるやつってなにしてんの？
心がまともならこんな板こないとおもうんだけどｗ

男女平等社会の観点から、これからは成人した引き籠もり男性も
自立するまで親に養ってもらえるのは当然。

>>39
ひきこもりは悪くありません。
精神的な合理化をして子供の出来の悪さに目を瞑ってなんとかしなかった親が悪いのです。

>>38
そのときに考える

親しんだら

×したしんだら
○おやしんだら

>>43
しかしその親の合理化に身をゆだねて落ちるところまで落ちた引きこもりは、
自分の意思でその甘い親から離脱することもできたはず。

それなら結局は楽な方楽なほうへと流れていった引きこもり本人が悪いんじゃないか？

引き篭もってるが１０時間以上散歩してるが何か？

>>46
親の親（祖父母）による合理化のせいで、
親は精神的に合理化してひきこもりの存在を認めるような家庭を作ったんです。
ですから一番悪いのは祖父母です。
ひきこもり本人はその積み重ねの犠牲者です。

>>47
それはただのニートフリーター

この世の人間が織り成す全ての問題は、アダムとイブのせいなんです！！

>>48
完全な閉鎖空間ならそれは親の責任かもしれないが、
現代社会の情報の流通を考えれば自分がいかに「普通でない」のかはわかるはず。
つまりそれは「自分の親は駄目だ」ということも理解できるはず。

その上で親が駄目なのをいいことになまけ腐ったのが引きこもりではないか？
一番悪いのは「親のせい」と言って自分の惰性を認めず、それを正当化する引きこもり本人ではないか？

>>51
あなたは頭をとりなさい。そうすれば幸せになります。

ニートは勝ち組です。ひきこもりも勝ち組です。
それは何故か！？
頭をとっているからです。頭をとればいいんです。

>>38
その時こそ引き籠もり革命運動が全国で自然発生し略奪、虐殺、放火が繰り広げられるだろう
>>51
机上の空論
お話にならない
努力に対する結果など環境しだいでどうにでもなる。
努力したか怠けたかなど他者に言われる筋合いは無い。
努力の程度で引き籠もっていいか悪いか基準があるわけでもないだろ。

>>52
説明が欲しい

>>54
何言ってるんだ？>>51のレス内容は
「親のせいにして自分は悪くないという引きこもりについて」だろ。
努力の量を話しているんではなくて親の責任していることについて書いてる

というかID:TO7aw3Po0よ。たった3手で黙り込むなんて、もっと自分を守れよ。必死で

話にならない人に話をしても・・・という感じで（笑）

親は自分を愛してるとかほざいてるヒッキーは現実を見ろ。

親の人生を奪っているんだぞ。

>>51
なるほど。>>51が理解できないのはしかたがないな。
お前の無意識の自己防衛はちゃんと働いているということだ。
自分が耐えられない程の重圧、攻撃をシャットダウンする、それ自体は人間なら当然の自己防衛だが、
こと引きこもりにおいてはもう少し自分と向き合ったほうが良いぞ。

>>59
奪ってないさ。親だって子供には死んで欲しくないんだからそれは親の自己責任さ。
これが現実

>>61お前はヒッキーの中でも最悪の部類に入る奴だな。

>>62
お前が現実を見ろっていうから現実を教えてあげたんだろうが。
自分の考えが外れてたからってやっかむなよ

>>63かわいそうに・・・・

はぁ・・・

まあ信憑性のある未来予測は存在しているんだけどな
ある傾斜点までずっとこの状態（引き籠もり大量発生&放置状態）は続いていくし、
その時がくれば驚くほど急速に解決されていく。ただしあと30年はかかる。
それまで今の引き籠もりの親はぎりぎりで健在しているのが多数派だろう。
そもそも社会の要請で引き籠もりが生み出されているだけなのだから。引き籠もりを否定するのもおかしい。
労働するために生まれてきた団塊世代が代わりに死ぬまで働くだけだ。
それで丸く収まる。
今更引き籠もりが働けるわけないしな。

お・・・・ニートは人口減少社会のために農業に挑戦するみたいだ。
ヒッキーはどうするんだ？

>>66
その時、ってなに？何が起こる予定なの？教えてくれ

ヒッキーがいじめっこは最低！と言ったら、
いじめっこ側が正しく見えるなぁ・・・・。

セックスというのは人を植える農業です

中国が攻めてくる！

きめえ・・・

きんもーっ☆

なんというか、やっぱりヒキ板ネット戦争みたいな手ごろに論客がいるスレが欲しいよな。

ヒキ板ネット戦争ってなーに？

おいしいの？
役に立つの？

引きこもりの偏見を無くすという目的で立てられたスレ。
リーダーとか言論人とかがいて、煽り叩きに対して言論で徹底抗戦する。
すげー面白い時代だった。去年の夏休みあたりか

人は生まれてきた以上、種を蒔かないといけないのです。

>>77
ああああああれかｗｗｗｗｗ
あんなもん言論でもなんでもなかっただろｗ

しってんのｗｗｗ？
悪の軍団とかあってさｗｗｗ歴史あるヒッキー新聞スレはあほみたいなこいつらの話題ばっか。
あのころの面白さは異常

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

　　　　　　,.　-　 ､ _ ,.　-　､　　　＜
　　　　　 i'　　　　 | |　　　　｀i 　 ＜　早く
　　　　　|ο 　 　 .| |　　　　０|　 ＜　人間になりたい！！
　　　　　|,ﾟ･:　　　 ハ　　・；ﾟ　|　　＜
　　,. - '"`ー＜ﾆソ　ヽ'ﾆ＞- '"' - ､WWYWWYYWWYYWYW
,. -'　　　　ヽ　　 ,.-､,.-､　　/　　　　ﾞ､
ゝ　　　　　　ヽ.く W　W >/　　　　　 ii⌒i
　　　　　　　　　ﾞi,ﾞ､　 ,/,　　　　　　 |.!V,
　　,..--､ヘ　.　 ｀ﾑ　i､!　　　へ,.._,..-!
-'"V,,.､ ﾞi,　ヽ.`ー‐.'~`ー　/　 ..ﾞ､　,.-
　　イ .∀　　）　　　　　　i'~>-'ﾞ､'　　`
　　└　　　 / 　　　　　 （ (　　　ﾞ､　　!ー
　　　　　　　　　　　　　　 丶

つまんね

>>83
じゃあ楽しくやろうぜ。

つまんね

つまらないというのはつまりスレが自分の思うとおりに進んでいないからだ。
そこで一体どういう風にスレが進んだら満足なのか？

ログ漁ったら二年前の夏だったｗｗｗｗｗ
あのころ確かに面白かったｗ
八次までしかみてねーけど。さんごとふは今頃どうしてんだろｗ

本当に議論がしたいのならヒキ坂以外でやれば？

つまんね

ゆまんね

すまんね

ああ、あれ2年前だったのか。すんげー回数議論したなぁ・・・
議論にはまりすぎてその月の小遣いは一円も消費しなかったな。
今思うとあの議論にはまった期間はすごい貴重な体験だった。
俺が由やって擁護派で頂点に立って、それ飽きて次は叩きのペプシゴールド。
実に楽しかった・・・毎日がエキサイティングだった・・・はぁ

>>88
お前はなにも分かってない

え？ヒキが叩きやってんの？

プライドが掛け金、1日6時間4スレ同時議論。ジャンキーだ

悪い悪くないっていうか･･･
ヒキってる期間の空白期間は否応なしに脱ヒキしようとしたときに自分の身に降りかかってくるわけだが
フリーター＞＞ニート＞＞引きこもり、この階級は当人にとっては絶大でも社会では総じてダメ人間扱いだからね

>>95
社会で駄目人間でも本人がよければそれでいいじゃないか

俺は、ひきこもりは引き篭もっていて良いと思うけどね。

要はヒキなんかどうでもいいってことだね

>>98
全くその通り。

>>99
ならばなぜこの板に来たの？このスレに入ってきたのは自分の考えの特別性を知らしめたいがゆえの行動だとわかるが

>>100
どうでもいい人間がどんなこと考えながら生きてるのか、興味が沸いたからさ。

常套句だな。
その興味の源泉は引きこもりという自分より下の人間を見下したいというものだろう。
見下すためにわざわざ板に入り、スレに入り、「お前らとかどうでもいい」と言う。
なんて劣等感にあふれた人間なんだろうか。もっとおおらかな人間になりたいもんだな

>>102
聞いたから答えただけだろう。
ひきこもりに劣等感なんか感じようが無い訳だけど、まあそう思いたいなら思っとけ。
ここは、ひきこもりは悪いか否かってスレだろう？
俺がどういう意図で見てるかなんてお前に関係ない、俺の勝手だよね。

引きこもりに劣等感を感じていないのはお前のコテからよくわかる。
むしろ自分は引きこもりよりもすぐれているという自覚があるからそのコテを付けている。

俺が言ってるのは普段の社会でのお前のことだ。
お前は普段劣等感に溢れているからこんなスレにわざわざ出向いて自分の優位性を晒して満足を得ようとしているんだ。
分かったか？一から十まで言われなくても社会人なら理解するように。
よく文を読め。

で、スレの議論内容からお前をみるとすれば、「どうでもいい」「そうですか」で終わるから話を白鳥してやってるんだろうが

100％暇潰しです

２ｃｈじゃよく見られる光景だろ
学歴、地方、職種、年収その他もろもろ、常に自分より下と思われるやつを叩くことで優越感を感じたいんだろ
この社会人様もわざわざヒキ板に来て優越感を感じたいというのも、それなりの理由があるのさ
つまり見下せる相手が、ヒッキーしかいないクラスなんだろうね

あまりに一方的だと敵が居なくなって本末転倒。
言論組織とかあったら面白いのに。

ひきこもりとちょっと違うけど、暗い＝悪いって空気が解せねー。

暗い＝悪い、と思ってるのは全体の半数くらい。
でもその半数は活発な人たちだからその意見ばかりが目立つ

つまんね

ああ、待つのも飽きてきた。終わり

まあ、ひきこもり見下しに来ているのは当たっている。
だってどんな詭弁をつかっても擁護できない最低最悪の存在だから。
でもね、良識ある社会人はフリーターとか低所得者に対して叩く気持ちを持たないんだよね。
彼らは彼らなりに社会にかかわっているんだから。

だから、見下して傷つける書き込みはヒッキーに対してだけ許されるんだよ。
だって、「今　す　ぐ　消　え　て　も　誰　も　困　ら　な　い」ウジムシどもだからね。

俺がどうだこうだって話はもういいだろ？
じゃあ、スレタイに沿った話をしよう。
俺は、社会人のスタンスから、ひきこもりは悪くないと言ってるわけ。
理由は、親が果たすべき義務をきちんと代行してるから。
社会的に「悪い」要素は何一つ無いはず。
ひきこもりはどう？俺の意見に同意？それとも違う意見？

>>113
ちょっと考えが甘いんじゃない?
そうやって親に責任押し付けたら親がかわいそう。
親が生きてる間はそれでいいけども、親が死んだら
ヒッキーどもの何割かは社会に牙を向くよ。
年取ったヒッキーに出来る仕事ってまったく無いから。

だから引き篭もりは「悪」そのもの。
さっさと切除する必要がある社会のガンだね。

>>109
学校で体育大会に対する意見をはっきり書いたら、そういう人はすごい不服そうにするわけよ。
あいつ下のくせに生意気だ。みたいに。心の底から当たり前のように差別してて引くわ。

>>114
俺は、ひきこもりの親がかわいそうだとは微塵も思わない。
自分の子がそうなった責任は親にもあると思ってるから。
ひきこもりの親も、ひきこもりも、一つもかわいそうじゃない。
もし社会に牙を剥こうもんなら、その時は完全に悪。
犯した罪は償ってもらう。またそういう奴が今以上に増えたら
国は本格的なひきこもり対策を考えるだろう。
そうなったら俺は、それがよほど酷い内容で無い限り支持するだろうけどね。

>>112
自分より劣った人間ならば見下し、社会にかかわってないとなれば傷つけることも許される。
そういう考えを持つ人間・・・そういった者を社会では「最低最悪の存在」というんだよ。

お前はただただ理由を付けて他人を見下し傷つける悪人。
そういった意味では「今すぐ消えれば喜ばれる社会悪」だろうな。
おっと、安直に『引きこもりも消えれば喜ばれるんじゃねｗ』とか言わないように。
引きこもりは消えると親が悲しむ。社会悪は概念の話だからな、そのへん脳髄反射で書き込まないように

引き篭りは社会的には悪とまでは言えないが
倫理的、人道的な考えだと悪の塊だな。

>>118
逆だって。倫理的、人道的には悪じゃないけど社会的には悪だ。

>>112会社か学校でのストレス溜まっててかわいそう^w^

>>119
具体的に、どういった理由で「社会的に悪」だと思うの？

>>119
それはトンデモ意見だなｗ
>>113の言うように引き篭りの責任を親が代行して果せば社会的には特に問題無い。
外に出て悪さする訳じゃないし、生産性の無い駄目人間程度で終わり。

だが倫理的に考えれば親に負担を掛け
自分で物事を判断出来る年齢になっても社会的責任を果そうとしない引き篭りは人間のクズだ。

>>121
社会的に悪と認識されていなければみんなそうするから。
引きこもりは社会的には悪でありクズであり落ちこぼれと認識されなくてはならない

ちなみに引き篭りの正確な定義を持ち出せと言われれば困るｗ

ああ、なんか根本的に「社会的」の使いかたに違いが見られるな。
社会的ってのは消費と生産のみについて言ってるの？それなら悪じゃないな。

>>123
流石に誰もが好んで引き篭りになるって事は無いでしょ。

社会人でもヒキを叩くことしかできないレベルって虚しいね。部下を叩けるようになりましょう(^ｰ^)ノ

>>123
それはニートだ。

好んで引き篭もってるように見える。

>>117

プッ・・・なんスかその駄文。
ヒッキーが「社会では」なんて何かの冗談だろ。
全然文脈もつながりもない脳髄反射の文章そのものじゃないw

理由つけて人を見下す悪人って・・
理由を述べてヒッキーを叩くのってごく当然のはなしじゃん。
自分を非難する人はみな悪人とおもう幼稚園児でちゅかあ?

上手く言えないけど、自分は何もやっていないのに、他人が造った物だけを使用していること。
例えば引きこもりは消費税以外の税金を払っていないのに、舗装された道を歩いている。
まぁ簡単に言えば自分だけ楽するってことは良くないってことだ。

>>126
そうかな

>>127こいつは完全な世間知らずだｗ

必死に背伸びしてるね(´▽｀)よっ！総理大臣

>>131

だからこそフリーターや低所得者を叩かず、ヒッキーだけが叩かれるんだよね。
要はヒキこもりは悪人で、その罪を親が償っているという事か。

でもなあ・・・ヒッキーが親兄弟殺すたびに可哀相になる。
なんで親兄弟は成人したヒッキーを追い出す権利がないんだろう。
20歳すぎて養育責任なんて無い事を法律でハッキリさせるべき。

>>130
＞ヒッキーが「社会では」なんて何かの冗談だろ。
すでにお前はそこで思考を止め俺の文を読んでいない。
この文は読む価値が無いと自分で決め本質を見る気がない。

見る気読む気もなく、ただただ自分が攻撃されたことに怒り狂う幼稚性。
お前と話すことは何も無い。

>>133 なんで？(´▽｀)

>>123
>社会的に悪と認識されていなければみんなそうするから。
俺はそうは思わないね。
俺はひきこもりを悪だとは思ってないけど、そうしたいなんて
死んでも思わないね。俺がひきこもりになんて絶対になりたくないと
思うのは、それが「悪」だからじゃなく、完全に未来を閉ざしてしまう
行為だからだ。やりたいことは何一つ出来ず、好きなものを食えず、
愛せず愛されず、どこにも行けない。それら全てを、一生諦めなきゃ
ならなくなる。そんな人生は絶対にゴメンだからだ。

>>138
悪としてみなされずむしろ推奨されていたらそこに価値を見出すのが人間、
そうやって社会、国家、世界の常識良識が作られていく。
だからその思いも今現在の社会の影響を受けたものでしかない、
・・・ではあるが今回そこは目をつぶるとして、そうであったとしよう。

引きこもりはお前が言ったそれら全てよりも行動することによって感じる恐怖の方が大きいんだ。
だからこそ引きこもる。引きこもりは恐怖を人一倍感じやすいからそれから逃げようとする。
そして逃げた結果がこれなんだ。つまり引きこもりにとって　（つづく

逃げとは必然でありそれは全然悪じゃない。
自分の受け止められる恐怖の容量が小さいのが引きこもり。
障害者が「しょうがない」ように引きこもりも「しょうがない」わけだ。
ただ障害者はその証拠が外から見て「見える」が引きこもりは外から見て「見えない」。
そしてこれが引きこもり叩きが発生する原因でもある

ひ き こ 森 は 悪 く な い よ

>>141
悪くないけどいかにして悪く見せるかが腕の見せ所

>>136

>ただただ自分が攻撃されたことに怒り狂う幼稚性。

これってお前の事だよなぁw
ま、どうでもいいけど、いつ消えてくれるんだ?
お前らが絶対に俺たちに関わらない保障、つまり日本から
消えてくれれば叩かないからさ。

日本にいて暖衣飽食しており尚且つ将来社会に牙を向く
犯罪者予備軍だから叩かれてんだから。

氏ねとか自殺しろしかいえないくせに腕の見せ所てｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

そ か

>>139 140

よーく解った。認めてあげる。
だったら社会から消えてくれ。頼むから。
そこまで適応できないゴミなんだから、
社会の恩恵一方的に受けるのは間違っているよな。

悪＝正義

>>146
代わりに社会の正義の味方ごっこの
相手をさせられているので間違ってないよ

引きこもりが羨ましい。
いーなー、働きもしないで適当にゲームする金は親からもらってんだろ？
最高だろ。
こちとら泣いて悩んでる時間すらありゃしない。
GWなのに毎日仕事だぜ、全くorz

>>144
言ってろ。叩きにも理論派はちゃんと居るんだ。
一般には守りより攻撃のほうがたやすいと思われがちだがとんでもない。
守る側がさっきの>>140のように言ったらどうする？
>>146のように感情論で攻めたらどうなる？第3者には守り側がまともなことを言ってると思われる。
理論で攻めたらどうなる？攻められない。引きこもり叩きの理論ってのは
結局のところ倫理論で攻めるしかないからだ。

つまり真に難しいのは叩く技術。まさにその人間の腕の見せ所

エリート社会人かぁ〜〜〜。すごいね(^ｰ^)尊敬しちゃう。かっこいいね。人生の勝ち組でいいな。女も着いてくるでしょ

>>149
じゃあ一度やってみたらいいんじゃないか？
今から引きこもり始める。会社もやめる。
そうすればそれがどれほの焦燥と劣等感を伴うか分かるだろ。

>>146
だから迷惑かけないように引き篭もってんじゃん。

俺は週末ヒキだけど、ヒキコモリは病気だと思うな
だから良い悪いじゃなくて、治療が必要なんじゃないかと

>>153

うん。だから親が生きてる内はいいんだよ。
俺が怖いのは数十万人の年老いた社会不適合者が
将来どう社会に悪影響及ぼすか。

だから社会のガンって言ったの。
今は症状が進行してないから社会=親が面倒みる余裕があるけど
将来は怖いよ。本当に。

>>154 正論でた。

>>153
そうだよね。
人によっていろんな意見があるが、俺は悪くないと思ってるよ。

>152
引きこもったら生活できないんだよタコ。

昔は一般庶民が満足に食べられないくらい
貧しかったから、バカが少々甘ったれた寝言
言っても強制的に働かせて「矯正」できたんだけど
今は下手に親が面倒みてるから、ヒッキーはかってない
モンスターに成長している。
何しても失うものが無いモンスターが数十万人だよ。
マジで怖いよ。
今のうちにヒッキーを強制収用すべき。

>>155
浮浪者になって死ぬだけだろ。怖がりすぎ。

よし！わかった！じゃ、GWあけに脱ヒキしてやるよ ちきしょ

>>158
引きこもりだって親が死んだら生活できないじゃないか。
それに気づいていないとでも？そしてその緊迫した状態が楽だとでも？

>>160

そう思いたいんだけどねぇ。
9割が餓死しても数万人規模の犯罪者がでそう。

ヒキに限らず、労働者も二極化するだろ

年収300以下ってのがｲﾊﾟｰｲｗ
下級労働者も怖いじゃん。

>>159
今のうち？
エリート社会人がそんなこと言っちゃいけない。
どこに強制収用するの？国が？その今の予算でまかなうの？
そんなの、俺はゴメンだね。
まずは法整備。ひきこもりを生み出した親には特別課税。
死後のひきこもりの生活費を親が健在な間に納めておいてもらう。
その上で、強制収用。

>162
こちとら親が死んでなくても引きこもったら生活できないんだよタコ。
なんで親が死んだら生活できない不安を感じるんだ。
引きこもりってマジで考えが甘いよな。

>>165

基本的にはその制度でいいんじゃない?
場所は瀬戸内海の孤島がいいだろう。
食料その他は自給自足ということで。

あぁ・・・
つまんね
いい加減にスレ落ちろ

>>165について一部訂正
×その今の予算でまかなうの？
○その費用は今の予算でまかなうの？

引き篭りの家への執着心と親への潜在的依存心は異常。
犯罪に繋がりかねないな。

実際親の働け、外に出ろという説教に逆ギレして殺してしまうような無職のニュースも後を断たないし。

>>168
現実から目を背けるなｗ

引きこもりは全員強制収容所にいれろカス

だから、結論は引き篭もりは今は悪ではない。
ただし、将来確実に悪になる存在。
だから今のうちに親に費用ださせて強制収用。

これが双方にとって一番いい結論だと思うがな。

>>171
しかしだな。現実とはなんだろうか。
ん？屁理屈こねるなってか？
どうもすいませんねひきこもりだからついねｗ
いい加減にスレ落ちないかな。もうこの際ｗ

人間はどうにもならない状況で責められると
自分の身を守るため、正当化する為に暴力的になるんだよ。
暴力衝動が内に向えば自殺で終了だが
ヒキコモリのようなヘタレは弱く年老いた親などを攻撃する確率が高いだろうな。

ヒキコモリは危険過ぎる。
これは一家庭の問題で済ませられる事態じゃない。
社会に恐怖心と閉塞感を植え付ける種に成りかねない。

>>174
そんな事を言いながらもこのスレから目が離せない。
判ってるんだろう、現実が何処に有るかって事はさｗ

メーカー勤務の設計技術者だけど、引き篭もりたい気持ちは分る
というか、仕事辞めて引き篭もれたらって本気で思うよ
大学卒業して、企業に就職して、それから先のレールが分らない
引き篭もりも同じだと思うんだ。

もしかしてひきこもりって新しい現代人の生活スタイルなんじゃないか
うまく社会に溶け込めさえすればこれほど幸せな生き方ってないと思う
いいな。これはいい。絶対雑誌とかで特集組まれるようになるって。
やっぱりこういう楽で楽しい生き方をみんな望んでるから。
だから今ひきこもってるやつは後々先駆者として尊敬されると思うよ。

>>174
現実とは、ひきこもりが良いか悪いかに関わらず、莫大な遺産でも
無い限り、将来（親が養えなくなった時）生活できなくなるということ。
大まかに言えば、これが現実。

>>177
おいおい、設計技術者なんてスキルと職歴持ちながら不安を抱えるなんてどんだけ贅沢なんだよｗ
引き篭りに理解を示して見た所で、自虐に見せかけた自慢にしか取られないと思うぞｗ

でもね、引き篭もりにも言い分はあるんだよ。
一般人よりもはるかに能力が劣るクズだよ。
そんなカタワを社会で働けというのも可哀相かも。

気候のいい孤島に連れて行って、海や畑で食料調達しながら
のんびり暮らすという人生に社会が誘導してやる位の義務はあるだろう。

ひきこもりの反対って何？社会人？

引き篭りは農家に就職したらどうだ？ｗ

>>176
わたしはひきこもりじゃないですよ実は
ろくな人間ではないことは確かですが
すまんねｗひきこもりじゃなくて

>>179
ばかにすんじゃね
ーよ。そのぐらい分かってるつーの。ひきこもりを
かまってるだけの余裕があるならもっと働けｗ

>>182健康人

犯罪多いとかなんとか言われても何と比べてんのか？

>>184
虚言癖の持ち主か？
取り合えず病院逝ってこい。

>>184
分からないと言うから教えてやったんだろ。
じゃあ、現実の何が分からないんだよ。

>>187
なにが虚言癖だよｗ煽りにあまりに論理的な返答が帰ってきて、
にっちもさっちもいかなくなって嘘だらけのレスしてるのはお前だろ。
いい加減ヒキ板でヒキ叩きするのをやめろよ。ほん
っとに頭悪いよなおまえってｗ
てにおえないほど頭悪いよ。
ん？おまえよりマシだってか？
のんきなもんだねぇ。

>>189
なにいってんの
にっいとに？

成る程ニートか。

あつい。しんどい。もういやだ。
わろす。ばーか。なにいってんの。

たて読みﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

どうやら本物の引き篭りを私たちは今、目の当たりにしているようだ。

>>189
なかなかいい縦読みだね。

>>189

ヒッキーじゃなくてニートってか?
どっちでも社会不適合者である事は一緒。

だからなに

普通人にいろいろいるように、引き篭もりにもいろいろいるから、一部が
犯罪しただけで全員犯罪者予備軍だからどうにかしろってのは無理だ。

>>193
うへへｗ

>>194
社会不適合者大いに結構。元気があっていいじゃないか。

>>184

わろすばーか　たくまかよ

どうやら職人さんらしい。

>>189
お前いつもいるな
相手にされないのがわかってるのになんで来るの？
寂しいのか．．俺以下っているんだな

>>196
割合の問題だろうな。
ひきこもりの半数が犯罪をおかすようになったり、半数が自殺や餓死
するようになれば、ひきこもり全体に対して対策を施さねばならなくなるだろう。

エロ話でもしようぜ

サメはいいよー。

職場のお姉さんについて聞かせて！

気分がシラけちゃって何もする気がしない

>>203
スカート越しにパンティのラインが出てるお姉さんには参った

>>203
おまｗこの流れだと

まちがいないことが一つある。
だれもがひきこもりをクズだと思っているということだ。

だろ！ｗ

せっかく202がネタフリしてくれたってのにもう

>>206
お前もヒキコモリじゃねえかｗ

まだおまいらやってたのかｗｗｗ

サメはいいよー
って言われても突飛すぎて、「あの泳いでるサメか？」と思ってしまった

今日はGW5日目かぁ・・・、ずっと部屋に閉じ篭ってるよ
なんだろ、新入社員の頃の情熱みたいなのが今は無い
仕事はそつなくこなしてるし、環境においても恵まれているはずなのに
どこか大人になりきれない自分がいる
同僚と飲みに行って明るく振舞えるけど、家に帰ると落ち込む
経歴だけで、人を判断しないで欲しい
俺はそんな出来た人間じゃないんだ・・・

五月病だ。

>>211
ヒキ板を鬱の象徴として捉えそのコミュニティの中で愚痴を言うことで、
親近感と開放感を同時に得る。それは悪くない。ぜんぜん悪くない。

でも・・・な　ん　で　こ　の　ス　レ　な　ん　だ　？

場の空気が読めてないだけだろ？

あげるか・・・

討論したってヒキがなお

引きこもりは親に申し訳ないと思わないのか

>>217
思ってるに決まってるだろ。そこまで堕ちてない

じゃあ働けよ。対人じゃなくても仕事なんていっぱいあるぞ。
内職だ。それすらしないということは親に対しての誠意が無いと思われても仕方が無いぞ

つまんね

ひきこもりはの弱さや間違いを認めた人たちだ！よって悪くない。

もういいってｗ

上司に連れられて下請け先の工場に視察に行ったことがある
おばちゃんがお喋りしながら、楽しそうに仕事してたのが印象的だった
高校を卒業したくらいの女の子もいた
下請け先の営業の人は終始低姿勢だった
俺はこの人達のこと理解出来ないけど、きっとそれぞれに人生があって
それは尊重されるべきで、引き篭もりの人も同じだと思うんだ

それはお前がもういいと思っているだけで他の人はそう思っていないかもしれない。
それなのに自分のことしか考えずつまらない、もういいなどと連呼するその自己中心は引きこもりに独特のものである

>>223
その考えだとあらゆる社会悪や救いようの無い犯罪者の行動も尊重されますね

人間なんざ自分より下を見て優越感に浸る小さな生き物さ
上を見れる人間は勝ち組

>>224
まだ続けるつもりかｗ

自分より下を見て優越に浸れるほど進化した動物は人間のみであるがゆえに小さい大きいの区別無く唯一の生き物。
上を見れる人間は勝ち組

>>227
議論は2窓でやってるから即対応できます。
ちなみにもう一つの窓は双葉ちゃんねるです

>>228ヒッキーは地面見て生きてるからもはや人間ではないか・・・

ヒキ板に来て何言ってんだかｗ

>>225
無理するな。お前は本当はやさしい人間だ。

>>232
おまえもな・・・おまえがCIAの任務でここまで来たのに、ドジっ子属性が発動し任務の中核を忘れてしまったのにもかかわらず
持ち前の明るさで仲間たちを引き連れてはいるが
心の中では泣きたい気持ち、でも誰も分かってくれない・・・
全部俺は分かってるよ。

さて、ヒッキー達よ。

　
　　　　　お　　　や　　　す　　　み　　　ニダ

さすがだ明智君。見られてると何かボケなきゃって思うんだ。

＜インド＞４歳児がマラソンで６５キロ　児童虐待との批判

　【ニューデリー西尾英之】インド東部オリッサ州で２日、４歳の少年ブディア・シンちゃんが７０キロマラソンに挑戦し、約７時間かけて６５キロ走ったところで力尽きた。
　マスコミは「天才少年」として大々的に報じている。だが、３０度を超える炎天下で４歳児に無理な長距離走を強いた「児童虐待」だと大人への批判が高まっている。
　オリッサ州はインド国内でも最も貧しい地域。少年は長距離走の能力を柔道コーチに見いだされ、徹底した食事制限や厳しい練習を課されてきた。
　３日付有力英字紙「ヒンドゥスタン・タイムズ」は「このような長距離走を続ければ成長途上の体や骨に悪影響を与え、奇形の原因にもなりかねない」との専門家の談話を掲載した。

さっきギャオで丁度見たよ。ギャオ面白い。

>>234
おやすみなさーい＾＾

引きこもりが良いとおもえば引きこもればいいし
働くのが良いと思えば働けばいい
各々自分の好きなように生きればいいじゃねえか
他人の生き方にケチつけるなんて器量の小さい証拠だ

>>239
相手の言動にケチ付けるのも器量の小さい証拠？

>>239

でたよなヒッキーの必死の抵抗。
「俺らみたいな哀れなゴミクズに関わるなんて器が小さい」

お前ら糞どもが社会の中にいる以上、ケチつけられて当然なんだよ。
日本という家の中にゴミが居座ってたら捨てようとするだろうが。
器云々言いたければ社会から完全に消えてから言えよゴミカス。

ゴールデンウィークだなぁ
ＧＷ厨は只のガキだけど釣られるヒッキーもアホ

>>241
「器が小さい」って言われたぐらいで一生懸命突っかかるあたり、正に器の小ささの表れかと
心当たりがなければ平然と聞き流せそうなものだけど

日本という家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本という家でタバコ吸うのやめてキエテクダサイ

タバコ何処でも吸う奴はガキだね。

嗜好品すらマトモに嗜めないクソ餓鬼。

そういう人はとりあえず社会に出るの辞めてください。

いきなりタバコの話わけわからん

煙に巻け

誰がうまいこと言えとｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

つまり世界は繋がってるんだからタバコ吸うやつあ氏ね。ﾋｷは環境に何らの悪影響も与えていない。悪くない

今の醜悪な一般人をみて。うわぁ近寄りたくねぇ。と思ったのがﾋｷ

エリート社会人＝ＤＱＮ

今80歳ぐらいだったらいいのにって思う。
別に引きこもってても誰も気にしないし、楽でいいよ。

>>261
その８０のお年寄りだって若いころはいろいろ苦労してきたんだよ

引きこもりを叩きたくてうずうずしてるやつはいるかぁ？

>>261
親が居ないのにヒキがどうやって生活するんだよｗ
100を越えた親が面倒みてくれるってかｗ

だから今自分が８０歳だったらいいのにってわけ。

ヒキ板の世界にしか人間関係築けないのか、固定の話ばっかする人は。

>>265
現実には、これから親が先に老人になってく。
俺ら世代は面倒みなきゃならん立場になるんだぞ。

それ以前に現実には今すぐ80歳になれるわけがない
仮の話にマジレスすんなよｗ

ヒキはよくヒキたたきを人間が小さいとか、心が卑屈だと言うが・・・
ヒキって男として見た場合、結局臆病者の腰抜けじゃない？
アメリカ風に言うとチキン野郎だよね。
普通に仕事してる男が、臆病で腰抜けでお母ちゃんに甘えてるチキン野郎をバカにするのって普通じゃないかなあ？

男女差別反対！

まあそう言われて悔しいのかもしれないが
ヒキたたきは人間が小さいとか、心が卑屈だと言われても仕方ないだろうね。事実だし。

>>271
そっかー。人間が小さいのかなぁ〜。
でもやっぱりバカにしてしまう自分ってのがあんだよねぇ。
俺、ホームレスとか知的障害者ってバカにする気はないのよ。
でもヒキはなんか心の底からバカにしてしまうんだね。
ホームレスや知的障害者は社会的弱者だと思うけど、ヒキってただの弱虫だって思うんだ。
バカにされるために生まれてきたのか？おまえは？って言いたくなるのよ。

うん、そうやってすぐ食いつくから人間が小さいなんて言われて馬鹿にされるんだよ。
まあ素直に認めたくはないだろうけど
そろそろ自分の小ささを認めたら？見方によってはそのチンケなとこも一つの個性だよ

>>273
あちゃ、ヒキからバカにされちゃったよ。（笑）
人生あきらめモードの甘えチキン野郎にバカにされるってなんか微妙。
ま、いーや、人間小さいって言われても明日仕事がんばるぞ！
エイエイオー！

：（-＿-）さん：2006/05/07(日) 01:44:48 ID:AryEMzBX0
一般人の俺の個人的意見だが、ヒキはすごいと思う。
怒濤のような、孤独感、劣等感、挫折感、敗北感、焦燥感、虚無感、閉塞感、絶望感を感じながら生きるなんて。
俺だったら、絶対気が狂っちゃうよ。本当おかしくなっちゃうよ。
まさに生き地獄だよ。本当、ヒキはよく耐えられるよ。

イエス！
バカにしながらも、ある意味すごいと思ってる。正直・・・
だって俺なら死ぬもん。たぶん。

>>274
君アタマ大丈夫？

>>276
もう自殺すれば？
おれがきみだたら自殺する

>>277
君ココロ大丈夫？

馬鹿にされるのも仕方ないんじゃない？実際その程度の人間なんだし。
人間が小さいといわれちゃあ反応するわ、意味もなく引きに食って掛かってかかるわ・・・
自分の馬鹿さ加減はおまえ自身が一番分かってんだろ?
図星だから聞き流すことも、「俺は小さい人間じゃない」ときっぱり否定することも出来ないんだろ?
まあ明日から精々頑張ってよ。

ID:AryEMzBX0が器が小さく卑しい人間であることがよくわかりますた

>>280
いやいや、「俺は小さな人間じゃない」なんて言えねーって。
だってこんなとこでヒキの相手してんだぜ。
ま、小さいつったら小さいかな。卑屈といえば卑屈だし。
自分の愚かさを認めるつーのも大事かな。人生において。
そうやって人は成長するんだよな。今までも。これからも。

>>274
下手。煽るつもりがただの幼稚な文章になってる。

>>282
一言で言うときみはゴキブリ

>>283
お前は偉い。少なくともIDはひきこもっていない。
その調子で脱ヒキをめざしてくれ。

>>282
なるほど。「自分は小さい人間じゃない」とは言えないけど
他人からその小ささを指摘されるのは癪にさわる？
「人間が小さい」なんて言われると、チキン野郎をバカにするのって普通だって開き直りたくなる？
チキンだの甘ったれだのと相手のことを貶したくなる？

>>286
器が小さいと何か都合悪い事ある？
むしろメリットだらけじゃないか？

ID:AryEMzBX0が器の小さく甘ったれで卑屈で愚か者でチキンということがわかりますた

>>287
ただ事実を指摘しただけだろ
そんなに癪にさわるのか

器が小さい事がメリットである事実がそんなに癇に障るのか

>>287
んなことをいちいち人に聞くな
メリットが多いか、都合が悪いことが多いか、それぐらいは自分で考えろ

プギャー
っていうと感じ悪いんだけど
プギャプギャ？
ってするとなんかかわいい感じするよね。
全然スレタイと関係ないけど。

>>285
知らん人に目指してくれとか言われても知らんよ。何この妙に上からの指図。

>>292
宇宙は膨張しています。

>>286
そうだなあ。
さっきも書いたが、精神的に弱い奴が大嫌いなんだ。つまり腰抜けのチキン野郎な。
具体的に言うと、ID隠す奴。
ID隠すのってヒキ板くらいじゃない？実際。
IDさらすとつっこまれたりするけど、それって自分の書き込みだししょうがないよね。
でも自分の足跡すら隠そうする腰抜けが嫌いなんだ。

ひきこもりは世界を救う

さあ皆さん一緒に

>>295
ばーかばーか

>>295
そんなアメリカンな挑発に乗れるのマイケルＪフォックスぐらいだ。

>>298
と言いつつIDさらしてるお前は好きだ。（笑）

おまえから好かれてうれしいやつなんていねぇよ（笑）

いｄ出す奴は精神的に強いとでもいうのですかね？この人は
いｄ見てもいいよ。いいけどあんまジロジロみるなよ

>>295
「人間が小さい」って言われると癪に触るか？って聞いたんだけど
返答が的外れだね。答えづらいこと聞いたのならごめん。
なるほど、精神的に弱い奴が嫌いだから突っかかるのか。なんか精神的に幼いね。
しかもたかがIDごときに腹を立てるなんて・・・・ホントちっちゃい人だ
そんなしょーもないことに拘って楽しい？そんなんだから馬鹿にされるんだと思わない？

どこの板でもいるよな。コテで物言えとかID出して発言しろとかいう変な人。
なんでそんな人が2chに来るのかが分からない。

>>299
隠し方知らねー。よっぽど人の上に立ちたいのか？

>>301
お前も偉いよ。脱ヒキの第一歩はまずIDからって知らない？できることからコツコツと。（笑）
>>302
ああ、俺ちっちゃい人だから、お前のIDも見たいな。
逃げちゃダメだよ。ヨロピク

ID:AryEMzBX0

精神的に強いというならいｄだけじゃなくてフシアナさんもやりなさいよ

なんかねー、イジメられっこの中学生が小学生を部下にして遊ぶ物語思い出した。

>>305
IDなんか見てどうすんのよ？
パンツの中身よりもID見て興奮する性癖でもあるの？

>>305
フシアナよろしく

>>305
本名と現住所よろしく

何いってんのこの人？いｄ出すのと脱ヒキと何の関係があるのさ？

>>305
フシアナと本名と現住所よろしく

>>305
戸籍謄本よろしく

たかがヒキ相手にそこまでしたくないって言うかな？マナカナ。

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

>>314
そうなると今までのレスは・・・

>>305逃げちゃダメだよ。

フシアナぐらいできるでしょ？あなたがやるなら漏れもやるから
やってみなよ

>>311
お前ほんとまじめだなあ。冗談だよ。冗談。
２ちゃんだろ。さらりと流してくれよ。
そんなんじゃ実社会でやってけないぞ。

クオリティ低ｽ

答えられないと「冗談だよ」に逃げるのかｗｗ
でフシアナは？

ひさしぶりにクオリティ低ｽ
こんなｸｵﾘﾃｨの低い冗談を見たのはひさしぶりだ

>>318
でも、ヒキからの人間が小さいって言葉はさらりと流せないお前
どっか自分中心に偏ってるよな

信用ガタ落ちセガサターン。

ID晒してるとこういうとき恥ずかしいよね。

>>ID:AryEMzBX0
書き込んでないけどまだ覗いてるんでしょ?
今の心境聞かせてよ

>>320
本当にまじめだな。
実社会ではそれが裏目に出たのか？
「あいつはすぐ真に受ける」とか、「あいつ冗談つうじねえし」とか。

>>326
不死鳥だー！

>>326
うわぁｲﾀｲです

>>326
落ちずに未だこのスレを見てるお前も生真面目だよ、悪い意味で

>>323
お前何を信用してたの？

>>326
でフシアナは？
まさかフシアナもできない程弱い人なの？ｗ

>>326
ｷﾓｲ

>>ID:AryEMzBX0は寂しがりやの構ってちゃんなんだろうな
なんだかんだいってるけど
ヒキにちょっかい出して相手してもらいたいんじゃねえの？
ヒキを嫌がりながらこんなところに出向いてくるし。未だに張り付いてるみたいだし。
こういう奴を優しく受け入れてやる懐の深さも、これからの引きこもりには必要かもな

>>330
いやお前さっきあんなことして、もうまともに答えるわけないだろ。

でもさあ、お前たちもヒマで寂しくてここ来てんだろ？
都合の良いコミュニケーションがとりたいんだろう。
ヒキたたきの一切いないヒキだけの板の方がいいの？
ちょっとはヒキたたきがいた方が、ぶっちゃけお前らも面白いんでしょ？
実際のとこどうよ？

>>335
相手に矛先を変えて話しを反らすタイプ

>>334
それは正直すまんやった。

>>335
いないほうがいいにきまってるｗｗｗｗ

>>335
うわい。これ真面目に答えてまた冗談だったって言われるの嫌だし。

>>335
>>333は図星だった？

>>338
そうなんだ！？
ヒキだけでコミュニケーションがとりたいんだ。
で、目的は？自分よりヒキ歴長い奴と話して、俺はまだマシだって安心したいの？

>>ID:AryEMzBX0
お前さ、職場やネット以外の私生活で上手くいってる？

>>341
ヒキだけでとは言わないけど
いちいち叩きにくるような馬鹿はいない方がマシだわな。
お前さ、自分がヒキから面白がられてると思ってんの？

何がなんでも勝ちたいらしい。もううざいから勝たせてやれば。
はいはいそうですね、って。あくまで自然に。

>>343
相手にしない方がいいと思うよ。

>>342
IDさらさない臆病者には答えてやらない。
ID:4tLZJc4J0やID:Bx1eupha0に聞かれれば答えるがな。

んじゃ、答えなくてもいいや。
質問にも答えられない臆病者みたいだし

ヒキならコントロールできると思ったけど失敗しましたの巻。

ヒキをからかうはずがヒキにからかわれちゃったね

あんま個人攻撃はよそうや

なんか必死すぎてかわいそう

>>346
もうこりゃ引き篭もるしかないね。世間に顔向けできない。ヒキ板にようこそ。

俺、最初からヒキたたきですって感じで出たから、スルーすれば済むことなのに。
無視されれば勝手に落ちるってのは掲示板の基本でしょ？
それ分かっていながらせめてネットくらいは相手を打ち負かすぞってのはやはり。。。
プライドなのか？現実では限りなく透明に近い存在なのに・・・

>>353
え？で、フシアナはどうしたんですか？

>>341
俺はマダましだって安心したい？はあ？どうしてそうゆう考えになるのかわかりませんね
あなたがヒキ板にくるのは優越感に浸るためだけなんでしょうがｗｗｗ

げら

腹減ってるけど衰弱死したいから我慢汁

>>349
だってさ、こっち一人だぜ。
お前ら何人よ。ま、俺が勝手にヒキ板に来てるんだから、しょーがないけどね。（笑）

ここ討論スレだかんねー。コインロッカーベイビーズ。

>>353
ヒキをスルーできないで叩いてるお前が言うと哂える
ネットでヒキぐらいは打ち負かしたかったか？
粘着してこのスレに張り付いてるのは無駄に高いプライドの表れかｗ

>>359
恐怖！？アウェーの洗礼！！

>>359
一人でもお前がまともな人間ならからかわれはしなかっただろうな

>>353
同情したり叩いたり本当に卑屈で小さい人ですねあなたは（笑）

ありゃ、ID変わってた。俺だよ。俺。分かるよね。（笑）
>>355
IDさらしてないけど、サービス。
じゃあ、何？脱ヒキの方法論とか、そういった前向きな話をしに来てるの？

>>365
明日は仕事だろ
もう寝なさい。

みんなでID晒さないで>>365の悪口いい続けたらどんな反応するんだろ？

>>365
いやネガティブ話がしたいｗ
いｄはもう隠すよ
恥ずかしいからｗ

>>367
>>346

ヒキ叩きにしては威勢がない

。。。。。。（＼
　　　　　　　） ＼
　　　　　　（　　　＼
　　　　　　　）　　　 ＼ 　　∧∧
　　　　　　（　　　　　　＼ (ﾟДﾟ,,)　＜　つれねぇなぁ。
　　　　　　　） 　 　 　 　 ⊂⊂ │
　　　　　　（ 　 　 　 　 　　｜ 　|〜
　　　　　　　） 　 　 　 　　　U＾U
　 　 　　　（ 　 　 　 　 　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　〆 　　　　　　　　|
~~~~~~~~ﾞ~~ﾞ~~~~~~~~~~~~~|

>>361
たしかにお前の言うことはもっともだ。

>>粘着してこのスレに張り付いてるのは無駄に高いプライドの表れかｗ
いや、ちがう。
明日仕事だっつーのに、GW夜更かしばかりしてたので寝れないのだ。
ヒマならつきあってくれ。

>>372
やだ、もう寝る

ひきこもりが悪いなら死刑にしてくれｗ

>>372
哂える。
あれだけヒキを嫌がっていたのに、「ヒマなら付き合ってくれ」だって。
構ってもらいたいなら叩きなんかしないで素直になれば良いのに、
それが出来ないのも無駄に高いプライドの表れですかｗｗ
夜更かしならもっと気の会う相手とすりゃいいじゃんｗそれともお友達いないのｗ
器が小さいだけじゃなくて底が浅い人間なんだな。醤油皿みたいだ。

>>368
ああ、IDさらしてくれてありがとう。嫌みじゃないぞ。（笑）

ネガな話って、もしかして自殺とか、親殺すとか・・・んなんじゃないよな！？

みんなも暇なんだね。

>>376
ポジティブな話しかないヒキ板なんて気持ち悪いｗｗｗｗｗ

んだね。

てか、ヒキにべっとりくっついてる>>375がキモチワルイ

親殺すなんて思ってるヒキを探すほうが難しい。

んだね。

親を殺そうとしてるヒキって居そうで居ないよな
山田太郎って名前の人と同じくらい居そうで居ない

>>375
それはちょっと違うぞ。
俺はヒキを軽蔑してるし嫌ってる。
何度も言うが、ホームレスの方がよっぽど男らしい。
暑さ寒さに耐え、残飯あさって自分の食い扶持探してんだぜ。大変だぞ。

だが、現実の世界、自分が軽蔑し嫌ってる複数の人間と会話する機会ってまず無いぜ。
自分の理解の範疇を超えた人間と話してみたいって、お前ら無い？

少しゆるいネガティブさがヒキ板にはちょうどいい
負け組み板はポジティブな負け組みばかりでいやｗ

>>384
理想に燃えてるが、実際話すとムカツクだろ。お互いに。

>>384奇特な奴だなお前って。馬鹿とも言うが

>>386
別に理想など無いぞ。俺は引き出し屋じゃないんだから。

>>実際話すとムカツクだろ。お互いに。
だからネットなんだよ。
それにヒキは引き籠もってるから話できんでしょ。実際問題。

>>384
ID隠す奴は相手にしないんじゃなかったの？ｗ
相手にしないって言ってる奴を相手にしたり、
嫌ってるって言うヒキに相手してくれって言ったり、
ホント薄っぺらいんだな。ヒキよりも自分のこと軽蔑したくなんない？
自分の理解を超えた人と離したいと思うことはあるけど
軽蔑してる奴にわざわざ擦り寄る神経はワカンネーよｗ
ましてや、お前みたいな馬鹿とはあえて話したいとは思わないな。おちょくりたくはなるけど。

雑談スレ立ちすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホームレスまでして生きる執念深さは大した門だよ。
だけど俺はニートとか引きこもりの方が人間らしい生活だと思ってる。
冗談じゃないよ、臭い、汚い、寒い、ひもじいなんてｗ

野生動物じゃないんだしよｗ

>>384
女々しくヒキにくっ付いてないでホームレスの男らしさを見習えよ

人間、社会とか親とかに扶養されて何ぼだよ。
それが嫌なら扶養する側で満足してろってかんじ。

ホームレスの人にも歴史があるんだよ。
ひきこもりもホームレスもそうなる原因がいくつもある。
簡単に笑い飛ばしたり批判していいものではない。

>>384
ならホームレスの人と話せばいいじゃん
自分の理解の範疇を超えた話が聞けるかもしれない
アメリカには元ホームレスでへッジファンドのマネージャーやてる人とかいるらすい

お前らもしかして、
「俺たちって社会から淘汰された挫折者だけど、ホームレスよりまだましだ」なんて思ってんのか？
じゃあ、親が死んでホームレスになるくらいなら、自殺する？

取っ組み合いになったら負けるかもしれないからホームレスは無理。

>>397
ホームレスよりかはというより、ホームレスよりひどいと思ってるな。
社会がどうかというより努力の総量の問題だな。
親が死んだらホームレスになるよ。

>>394
>>395
面白いな。同じヒキでも意見の分かれるところだな。

>>384
真面目に聞くけどさ、
今まで叩いたり嫌がったりしてきたお前が、ヒキからちゃんと相手にされると思ってんの？
今さら真面目に話に取り合うとでも思ってるの？
世間知らずなんだか、自己中で幼いだけなんだかしらないが
敬意のない態度で接してきて、今さらまともな話が出来ると思ってるなんてとんだ甘ったれだわ

>>397
漏れは自殺するつもりだけど？ちゃんと計画してるし
親は関係ないし、ホームレスになるのが嫌だからでもない。
ホームレスよりは生活環境はマシでしょう。お金に困っているわけじゃないし
家もあるし食事にも困らない。

>>400
だからヒキと全員を人括りにできないのさぁ

>>403
仕方ないよ
こいつ馬鹿だもん

>>399
お前はヒキにしてはまともなほうだな。
少なくとも、391,392,394よりはまともだ。

>>397
一般人って********たら自殺する？って聞かれたらどう答える？
そんなの人それぞれだろーがー。ヒキでも同じ。

スレタイ自体が引き篭もる事とヒキコモリを混同して語ってんのに
そこから良いだの悪いだのマトモな答えなんかいっくら語ったって出るわきゃねーじゃん
ばかじゃねーの

ID:kQVf4y9S0て社会人なんだから漏れよりずっと年上なんだろうけど
なんか幼い感じがする

>>401
ママンにご飯食べさせてもらってる甘ったれに、甘ったれと言われてもなぁ。
一応、自分と家族の食い扶持稼いでるから、お前より甘ったれじゃないと思うぞ。

>>405
お前の尺度でまともだとか異常だとか判断されたくねぇよ

>>405
お前のいうマトモってのは「引きこもりに批判的な見解」のことを言うようだな
お前と同意見がマトモで、違う考えはマトモじゃないって感じか？

お前より悪い奴がいてもお前の悪が帳消しになるわけじゃないぞ。

>>409
あなたの言動や態度が甘えてるというのです。
食い扶持を稼いでるから甘ったれじゃないというのは関係ないでしょう

>>409
そうやって食い扶持だのママだのという所に話しを反らすあたりが幼いっての
自分で食い扶持稼いでようが、俺より甘ったれじゃなかろうが
貶してた相手に構ってもらおうとしてるお前は十分甘ったれだよ

おれの父さんと母さんはもう疲れて寝てるよ

やっぱりなんか幼いね

>>ID:kQVf4y9S0
素で何歳よ？本当に社会人なの？
プライドばかり高くて、屁理屈ばっかり言ってて思春期のガキみたいな感じなんだけど。

>>408
つー事はお前は２０代前半か？いや、もしかして１０代か？
んじゃ、お前はこんなとこで貴重な時間を費やす前に、脱ヒキの方法でも考えてろ。
この板に巣喰う３０過ぎの社会復帰絶望ヒキとワイワイやってる場合ではない。
「気がついたら３５歳でした」では遅すぎる。

説教がしたいのか？

他人の生活には首を突っ込むお節介だけど自分の心配はできないタイプ

>>418
お前もこんなところに居座ってる場合じゃないだろ
こんなとこで貴重な睡眠時間を潰してないで、明日の仕事に備えて寝ろよ。
いつまでもヒキに執着して説教垂れている場合ではない
「目覚めたら正午でした」では遅すぎる

＞ ID:kQVf4y9S0
漏れは１０代だしバイトしかしたことがないからあまり偉そうなことは
言えないけどやっぱり幼い感じがする。まだ新入社員の人かもしれないけど

だからあ、お前らがさっきから言いたいのは、
「いい大人が、自分より挫折した惨めな人間を相手に憂さ晴らしして、なんて大人げない！」つー事だろ？
んなもん分かってるって。大人げないって。

でもつっこまないと聞けないし、実際、お前らスルーしないじゃん。
それとも俺になぐさめて欲しいのか？んなわきゃないだろ？

あきられまくりんぐ

>>423
憂さ晴らしどうこうじゃなくて
なんつーか考え方が幼い

>>423
自分で大人げないと思いながらも、反省改善しようとしない所が駄目だね

てか、お前が大人げないといわれる理由はそれ一つじゃないと思うぞ
批判されると、逆に相手を貶そうとするところなんか脊髄反射の猿そのものってかんじ
批判の内容を受け止めて、それについて自分はどう思うのかを考えられないようだ

>>423
ナス色のお姫様がヒキガエルの子供とくるくる回ります。

>>421
そうなんだよな。夜更かししてる場合じゃないのだ。
じゃ、もう寝るわ。

ああ、聞かれたから答えとくよ。
歳はお前らがあんまり幼い幼い言うので答えづらくなったので言わない。（笑）
だが、妻子持ち。んで、明日仕事。うう〜辛いなあ。
世のほとんどの社会人は今日は憂鬱だったと思うぞ。もちろん、俺もな。はあ〜、めんどい・・・
じゃ、元気でな！

>>428
早く寝ろよ暇人ｗ
明日の朝は冷たくなってるといいなｗ

さすがに妻子持ちには見えない
ってか、オヤジがこいつなら堕胎された方がマシ

学生だと舐められるんでしょ。お前も働いてないじゃないかって。

妻と子供が居るようないい大人が
２ちゃんねるでIDがどうだのと言っているのかと思うと情けなくなる

この人が自分の父親だったらたぶん一生口きかない

馬鹿で低収入の憂さ晴らしに付き合うの止めようぜいい加減

うるせーーーーーーー俺は頭いかれてんだよーー

わははははは

【祭りだ】ヒキ板から初の逮捕者がでそうです････【わっしょい】

ヒキのための道連れ殺人、襲撃のすすめ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1147011472/l50

明日の朝までに逮捕なるか！？？

ちんこ

ま○こ

はいはい悔しかったらニートになればいいだろ奴隷リーマンども
さてと、ぐっすり寝ますか

ところでニートの定義を考えると税金を沢山納めてるニートも成り立つけどなぁ

単に無職って意味でも貧乏人と言う意味でもなく、自分が労働者になるをの敬遠する連中の事じゃなかった？ニートって
（働いたら負けって言葉はその辺から来てる言葉だろ？）

資産持ちで自らが労働しなくとも収入がある（自らでなく資産に働かせてる）ニートは税金も納めてるだろ。

いつからニート＝貧乏階層になったんだ？
リーマンでもショボい収入じゃあ在日様の高額納税とやらに比べればゴミだぜ？

在日様はある種特別な階層だ
だから皆から嫌われてるだろ

>>436
ここ優良スレだね。
なぜヒキがそんなこと思うのかということも説明されてるし。
ヒキはそれほどに追い詰められてるんでしょ。

>>441
本当に心が意地汚いひとだね
かわいそうなひと

>>428
自分から好んで辛い状況作って辛い辛いと愚痴っても誰も同情はしてくれんぞ？ｗ
それはただの馬鹿で一蹴されますよｗ
こんなのが親では子が可哀想だな…。

つーかここに沸く自称社会人とかってヒキが語ってるか、元ヒキかそれ以外だと
相当やばいくらい病んでるやつくらいだと思うのだが、どうだろう？

少なくともまともなやつはこんな所見ないし、それ以前にこんな板がある事すら知らない気がする。

>>444
ニート

>>444
やけにヒキに詳しい自称社会人いるよな
どこで調べたんだよってかんじｗ
しょっちゅう煽り合ってる内に詳しくなっちゃったのかな

【ひきこもり】長田の妹逮捕【逮捕監禁】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147048294/

逮捕もいいけど、安楽死合法化して制度作らんと、同じ事繰り返すだけだがな。

そうだよね、別に好きで生きているんじゃないんだから
死ねる施設さえ作ってくれれば、他人を煩わすことなく
死ぬんだけどなぁ。

>>447
何それ？

>>444
大抵の元ヒキはそんなことやんねーよ。自分の事でもあるしな。
相当やばいくらい病んでるやつ→低所得層とか、上司に怒られたとかイライラしてる人が
「匿名」
で感情をぶつけにくる。

ヒキはいつまでもヒキってろ
もう社会にはでてくるな
ヒキは非国民

ほらね

>>451↑こういう人ですね

>>454↑こういう人ですね

>>455↑こういう人ですね

ひきこもりは人格的に優れすぎており、他人の不道徳さがストレスで起こる
社会現象です。社会的責任を国は認めて引きこもりには障害者年金を受給す
るべきでしょう。

>>457
×引きこもりには障害者年金を受給するべきでしょう。
○引きこもりには障害者年金を支給するべきでしょう。

君の人格は知らんが、少なくとも国語は優れちゃいないな。

ごもっともでございます。
3度読んでようやく気づいたｗ

ひきこもりは金がなくなると社会に迷惑をかけるからいけない
という定説があるが、金がないと生きていけない社会にしたの
は引きこもりではないので、悪くないと思う。

これにはワラタｗｗ
引篭もっていられるのも、
金がちゃんと作用する社会だからなのに

ってか、金で人間が左右されるような社会じゃなければ
引篭もっていないっていう意味だろ

金で人間が左右される学生の頃からすでに兆候はあるか
もしくは、引篭もってるくせにwwww
ただ、反論する材料がほしかっただけだろ

なんて激しい戦いなんだ。
全然ついて行けないぜ！

○金で人間が左右される前の
×金で人間が左右される

>>464
わろた

反論されていると思ってんのもわろた

現在の階下での宿主の怒りの絶叫

「もういい！　もううんざりだ！　五体満足で健康な人間が
働いてお金を稼げないなんてことはないんだ。いい仕事がないとか
関係ない！　４４歳にもなって、仕事を選ぶとかそういう問題じゃ
ないんだ。いい仕事がないんだったら、それはお前に理由があるんだ！　
それでも１時間１００円の仕事ならあるだろう！　１時間１００円の
仕事だって１日１０時間働けば１０００円になるんだ！　いいわけは
もういい聞きたくない。とにかく、金を持ってこい！　お父さんこれが
今月の生活費ですと１ヶ月数万円しか稼がないならその半分でもいい。
絵を描いてる？　画家になる？　何年になるんだ！　毎日毎日絵を描く
から忙しいって家のことの手伝いもしないで、じゃあ売るような絵はある
のか！　忙しい忙しいってどうせぼんやりしてるだけだ！　
売る絵があるなら、フリーマーケットだっていい、道端だっていい。
１００円ででも売ってこい。世界中に画家志望の人間がいるが、みんな
どうしても絵を描きたくて少ない金を節約して必死に描いてるやつばっかだ！
お前よりホームレスの方がひとにたかってない分ましだ！

お　前　は　ホ　ー　ム　レ　ス　以　下　なんだよ！

俺はたかられるだけの人生はもうやめたんだ。いいわけはいい！　
金を持ってこい！　俺はもう一銭も出さんからな！」

とうとう言ったか…。今までも、大なり小なりこういうことを言うことは
あったんだけど、ここまではっきり言ったのははじめでだ。
弟夫婦（私たち）と同居して、自分たちも義兄の面倒も見てもらえるくらい
に思ってたようだけど、私たちがかなりきつく線引きしたので、義父にも
あせりが出たのかな。宿主も寄生虫も、追い詰めないとどうにもならないんだね…。

つーか、頼んでもいねーのに勝手に生みやがってその
口の利き方はなんなんだ？
いい加減しろ糞親父、お前が勃起して出した責任があるんだよ！
こんな世界に産み落としやがって、お前の責任だからお前が
扶養するのは当たり前だばかが！
勝手に生んでんじゃねーよ！責任もつきがないなら殺せや！！
と反論しているんじゃないかと想像した。

今の夫婦って出来ちゃった婚が多いからこんな発想になるのかな？
僕の親は結婚してしばらく子供が出来なかった。
だから僕が生まれた時はたいそう喜んだそうな。
だから勝手に生みやがってって発想は余り沸かなかった。

そういう気分的な問題ではなく、事実だからな。
自分で出した物の責任が取れなかったからといって罵倒するのは
親の前に人間失格だったという哀れな話だ。

あいかわらず、引き出し屋関係者がヒキ叩きに忙しいようだな。
それも営業の一つだもんな。

その通り

今寝てるヒキども
起きろコラ

>>474
いまから寝るわ

親に頼んで産んでもらった人間なんていないので勝手に産みやがってというのはちょっとおかしいかなと思いました。順応できない純粋すぎる自分を責めるべきではないですか？

自分責めたら壊れちゃうよ＞＜

今週号の週刊文春（2006年5月18日号）で、さかもと未明がオタク批判
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「オタクは人前に出ないほうが」

さかもと未明って誰？

＞親に頼んで産んでもらった人間なんていないので

っつう前提なら当然

＞勝手に産みやがってというのはちょっとおかしいかなと

思うだろう、誰だってｗ
親は、自分の欲求を果たし、希望して誕生させたのに、親の思うような人間に
ならなかったからって批判するのは勝手だろ。

＞順応できない純粋すぎる自分を責めるべきではないですか？

なんで責める必要があるのか述べてくだせい。

＞　＞勝手に産みやがってというのはちょっとおかしいかなと

　　思うだろう、誰だってｗ

悪いけど、普通思わない。

＞なんで責める必要があるのか述べてくだせい

自分ちに責任があるからだろうな。

読みづれぇ。ぼけ

頑張って嫁！

なんとか解読したけど読む価値ないな。

解読するのおせーよボケ！
まあ確かに読み返してみると解読する程の価値はないレスだったな。
もう少し工夫が欲しかった。

よく犯罪者なんかを嬉々として叩いている人がいるけどさ。
あれ、よく考えればおかしいんだよ。
自分がそういう方向に走らないでいれた環境や周りの人に感謝するところなんだよ。
それを何故か人はそういう不幸な人を見るにつけ自業自得と言う。自己責任とかね。

そんなのどう解釈しようが自由なんだけど

ひきこもりが良いのか悪いのかもどう解釈しようが自由だよね

>>468
てか44歳になるまで放置した親に責任があるんじゃないのか。
コピペだと思うけど。

引き篭りは甘えてるんだよ。
自分が世の中で一番不幸だと思ってる、世界が見えてない。
本当に身近な所にも家庭環境や病気や色々な問題で苦しんでる人は居る。
そういう人達は真剣に自分と向き合って、一人の人間として自立して行くんだよ。
強いからそれが出来たんじゃない、弱い自分から変わったからそれが出来たんだ。

引き篭りも色々な理由があって辛いと思う。
でも甘えちゃだめだ、強くなるんだ、頑張れ、自立しろ。
俺も頑張る。

引き篭りは悪くない、今の状況が悪いだけだ。
それは自分の決心次第で変えられる。
判ってるなら良い、もしこれが判ってないのなら少しでも頑張って見て欲しい。

子供達が思い通りに育たなかったり問題や事件を起こすたびに
全責任を子供側から追求して居直る大人達や親達を見てると、
まるで彫刻の不出来を道具や材料のせいにして開き直る彫刻家と
その彫刻家の盲目的信者だな。

それに「いくら育った環境が悪かったとはいえ人に迷惑をかけるのは
よくない」とか表面的な綺麗事を述べる輩も相当性質が悪い。断罪と
原因究明とは全く別視点で考えなければ、感情的衝動が先行して
問題を起こした子供の罪を裁く事ばかりを急いでしまう。
結果、子供が問題を起こすに至った事情や過程を鑑みる事が疎かになり、
再び同じような問題や事件が起こらない為の術を学ぶ事が出来ない。

>>490
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
そんな考え方してるやつが多いからヒキコモリやニートが増えるんだよｗ

それには、助けやキッカケも必要だ。
引き篭りは誰にも相談出来なくて辛いんだよな？
もし不登校だったりしたら、頑張って学校行け。友達を作れ。
引き篭りを真剣に救おうとしている人達も居る筈だ。
自分で出来ないなら勇気を出して、人に頼るんだ。

親は悪いよ、確かに悪い。
でも親だって完璧な人間じゃ無いんだ。
親を、自分を引き篭りにしたキッカケを持つ人間を許すんだ。
引き篭り自身でね、他人なんて関係無い。

人のせいにばかりしていては前に進めないんだよ。

＞もし不登校だったりしたら、頑張って学校行け。友達を作れ。
引き篭りを真剣に救おうとしている人達も居る筈だ。
自分で出来ないなら勇気を出して、人に頼るんだ。

それが出来ないから引きこもってるんじゃないの？

なるほど、レイプされた女の人や親からの虐待を受けて育った人も、
犯人を許して前に進むべきなんですね。そのとおりですね。

悪くない。何も悪いことはしていない。ただまわりの大人や社会のせいで傷ついた若者がいるということ。それだけだ。

>>495
転校するなりの方法を取っても良いから、人と関わる事が重要なんだよ一番。
引き篭りはそういう事に一度挫折して出来なくなってしまった。
でも、もう2度と出来ない訳じゃ無い。
立ち直れるんだよ。
自分に引き篭りというレッテルを貼っちゃいけない。
こういう所でレッテル貼りをして馬鹿にしてる奴も許せない。
「引き篭り」なんて状況を指し示す言葉でしか無い。

挫折したから出来ないと決め付けないで欲しい。
立ち直ろうと自分が思わなきゃ一生そのままなんだ。

>>496
そうだ。
虐待する親も、レイプする奴も引き篭りと同じように腐った環境で育ったのかもしれない。
それがそういう行為に走らせたんだと思う。
俺もそういう事は本当に酷い事だと思ってるよ。
でも許すんだ。自分の為にな。

立ち直ろうが立ち直らまいが本人の自由。

>>500
そうか・・・悲しい事だな、それは。
そう言われると何も言えない。
でも、それで良いと諦めて欲しくない。

こんな所で相談や助言を仰いだ所で何の解決にも成らないよ。
悪意に満ち溢れているからね。今すぐこんな所に来ない事だね。
そこから、5年かかろうが、10年かかろうが徐々に調子を調整していけばいいんだしな。

馬と一緒でG�Vも走らない、または、G�V出走中に怪我で療養中なのに
G�U・G�Tに無理やり出れって方がその馬、人の人生を終わらせる事になるからな。
馬にも人間にも早熟や平均や晩成がある、機が熟すまで焦らずじっくり調整して療養する事が大事だ。

>>499
言うのは簡単だろうな。実際は難しい。ホントに苦しんでる人だっているだろうよ。

>>500
立ち直らないで勝手に一人で生きていけるのなら別にいいが、
ヒキコモリって養ってもらってんだろ？
だから本人の自由ではない。
ずっと立ち直らないで引きこまれても家族にとっても迷惑だろう。

こんな所で下手に熱く悪意に満ちた講釈述べてる奴程、ロクなのいないからさ。
こういう所は見ない方が良い。

>>503
言うのは簡単、その通りだよ。
でももし気がついて無いのなら
この言ってるだけのレスからも何かを読み取って欲しいんだよな。
少しでも。

だが>>502の言うように匿名掲示板には向き出しの悪意、もしくは
悪意を持たないままの無自覚の悪意が蔓延ってるのは確か。
まずはここを見ない事が一番なのかも知れないね。

元ひきこもりだが学生時代に社会から受ける傷は痛い。ひきこもりは社会の犠牲者だと思う

>>490
引きこもる理由は人それぞれ。親の虐待・学校でのイジメ・被災や事故体験・
発達障害・人格障害・更年期障害・アレルギー・・・・等等。
しかもそれら原因は単一ではなく、様々な要因が積み重なり絡み合っている
場合が多い。なのに詳しい事実も実態も知らずに一方的な思い込みのみで、
そういった引きこもりを総じて「甘えてる」と決め付けるのはどうだろうか？

叱咤激励して引きこもりの尻を叩いてやろうとするあなたの気概は
受け取れますが、しかし物心ついた時から親から暴力や暴言を受け続けて
人間に対する強烈な恐怖心や不信感を抱いて自室から出れなくなった人や、
夜道でレイプに遭い外で人と出会うとパニックになり
しかもその噂が近所中に伝わっために対人恐怖症悪化し外出できなくなった人や、
大災害で親兄弟を失い家を焼き出されたショックで強いPTSDに陥り
その経験から外出できなくなった人、これらは全てあなたの言う
「引き篭もり」ですよ？そういった人達がもし「甘えてるんだよ」なんて
言われて追求されたらどう思うでしょうか？さらに自分を責めて追い詰めて
どんどん状態は悪化し、全くの逆効果となるでしょう。

「自分が世の中で一番不幸だと思ってる、世界が見えてない。
本当に身近な所にも家庭環境や病気や色々な問題で苦しんでる人は居る。」
この言葉はまさにあなた自身の胸の中に刻み、引きこもりを社会復帰させ
自立させたいという意気込みがあるのなら、もっと引きこもり問題について
きちんとした情報なり知識を身につけてからでは如何でしょうか。

引きこもってる状態を何とかしたいと思ってる人はいいんだけど、
ずっとヒキコモリでいたいと思ってしまってる奴やヒキコモリでよかったなどと
思っている奴ははっきり言ってアブナイと思う。

まあ、たいした苦労もしたことのない奴ほど
他人の苦労がショボく見えるもんだよ
甘え〜甘え〜ってね

>>507
そうだね、貴方の言う通り俺の意見は浅はかだ。
もっと知識を身に付けてから助言するべきだと思う。
貴方は恐らく辛い経験もして来たんでしょうね。
こんな意見じゃ叱咤激励にもならない事を痛感しました。
でも、そういう人達に立ち直って欲しい事だけは本当です。
とても勉強になりました、有難うございます。

>>509

大した苦労してない奴ほど、
被害者ぶって苦労していると言うんだよな。
ぼくちゃんを優しく扱えってなw

引き篭もりの苦労なんて呼吸レベルだからなWw

苦労しない人なんてこの世にいないって

自殺者三万人も甘えな

>>513
ある意味で甘えだと思う

自殺してないひきこもりがここで甘えてる引篭もり

まっ、簡単な話ここに来るのは」社会人の底辺辺りとニートね。

社会人底辺辺りvsニートの争い。純粋なひきこもりはこういう煽りあいは
まず、出来ない。このまま、ニート生活うま〜〜なんて思考はまず持たない。
ニートは持ってるけどね。

また、馬と同じで社会に出て出走してる奴は、そのレースの賞金が欲しいからだよ。
レース登録料が掛かるが、入着しなければ賞金所かレース費用も損する、それがリスク。
そのリスクを背負ってまで自分を鍛えたいのは単にその賞金を得たい為。本人が。これが社会人。

無償で働いてる云々言ってらっしゃるけど、結局は、賞金が欲しいのさ。
賞金が欲しい為に調教するのさ、すべてが繋がるだろ。

賞金どころか、体の面でも↓向き、精神面でも↓の馬、人間がレースに出ても
100％登録料損するだけ、その分、ひきこもりは、節約してんだよ。

奴らは登録料払って賞金を狙ってるから取れなかったら出費がかさむが
ヒキは登録料をエントリーしてないから払ってないのでね、負担額が違う。

所詮、皆は自分事、自分事。それが当たり前。

馬は自分が出たくて出たいわけじゃないしな
賞金は馬主のものだ
それでも生きていくために、出るんだよ

501のように諦めないで欲しいとか言う人って
他人の感情まで操作したがる。性質悪すぎ
本人にとっては諦めるも何もないよな、事実な
んだからｗ
例えばイジメた奴らやレイプした奴らに同情
の余地があったとしたって、そいつらとやられた
側は別人格なんだから、話は別。
そいつらのせいで、人生観が変わって惰性で生きる
事を選んだとしても、そこにあるのはその人生を
生きていかなきゃならん犠牲者の苦悩。
諦めてたら、だいいち生きちゃいないだろ。
わけわかんなんくなってきたｗ

>>518
何もかんも放棄して人生惰性（苦しみ付き）で生きる事にメリットの欠片でも有るのか？

何もかんも放棄していると勝手に決めるからメリットの欠片も見出せない
んだろうよ、それでも生きている事で人生の責任を自分でとってんだよ！

>>520
＞それでも生きている事で人生の責任を自分でとってんだよ！

はっきり言って生きてるだけで何も生み出さないような奴に用はない。
氏んだほうがいい。

それは人生の責任なんて取れてないよ
むしろ親が人生の責任を負っている段階にあるよ

おまえが氏ねよ

親がヒッキーの責任取るってのは賛成。
具体的には、親に処分する権利を与えるんだよ。
人様に迷惑掛けるまえに一服持って始末するようにすればいい。

揚げる

>>524
親が子供を甘やかしているから引き篭もりになるのだ。
その親が子供を殺すなど到底無理。

>>526

そこは責任取るという形で頑張ってもらいたいなあ。

>>526
だよな、２０過ぎたら強制的に家から追い出せば
子供は勝手に自立するのに

というかさ、このスレにヒキコモリはいるの？
ヒキのくせに責任を親に押し付けようって考えてるやつはまじで最悪だよ、さっさと首吊って死んだほうがいい

ヒキもヒキの親も自分で自分の首を絞めている

そういうやつの末路は家族を殺したりしてニュースになるだけだよ
２０過ぎたら全責任は自分、そーいった認識を持って社会復帰を始めろ

>>531
お前には関係のない話すっこんでろ、このクズ！
お前が首吊って死ねば、立派な社会貢献になるわな。

まぁ、お前みたいなクズがいる社会なぞ、しったことかｗ
お前らクズが払ってる税金で保護されているから
お前は安心して社会貢献してろや　げら

>>532
その方が利口だな

まったく、愚かな人間が増えるごとにひきこもらなければならない人
が比例して増えることを考えろと言いたいよな。

ひきこもり自体は悪くないよ　
数ある選択の一つだ
ひきこもらなくて状態を悪化させる（例：精神病の発症・自殺）より賢い選択だ

問題はその先である
ひきこもった末、結局は親も死に自分も死んでしまっては本末転倒だ
「ひきこもりが悪い」と言える唯一の部分は、その結果のみである

要は結果さえ良ければひきこもりは悪くも何ともないのだ

自殺が社会貢献になると考えるゴキブリは
自殺経験も当然ないだろうし当然自殺者を出した家庭がどうなるか？という想像もできないのだろうな
ゴキブリだから仕方がないが

>>536
ゴキブリはその存在が他人に毛嫌いされているにも関わらず、
異常な生命力と繁殖力で知られているわけだが（ゴキブリが
自殺するとは寡聞にして知らない）。‥どちらにしても語彙が貧困だ

>>535
　そこで株やFX、商品先物、アファリやネットビジネスなどとなる

>>535
運良くひきではない人が長生きしても、最後には病気になって死ぬ
んだから、似たような物だね引きも一般人も。

国はひきこもりを援助対象にしているけどさ、方向性が可笑しいんだよな。
社会に出たくない人の気持ちを捻じ曲げてまで適応させようとするのは
援助とは言わないよな？
自由な安楽死を合法化するのが正当性のある援助対策だと思う。

君いいこというね

安楽死制度導入しろって言うけど
高いところから飛び降りたら一瞬で痛みもなく死ねるぜ？
高いところから飛び降りながら首をつれば一瞬で首の骨が外れて死ねるぜ？
冬の北海道で酒をグデグデに酔うまで飲んで睡眠薬をのんで外に寝てれば死ぬぜ？
これらは、今の状況でも十分可能だったはずだろ？
結局死ぬ気がないんじゃないの？

安楽死制度が実現してもお前らのうちの何人かは死ぬだろうけど
多数の人間は今と同じように惰性のままに生きていると思うよ？

何でもいい。
とにかくヒキコモリは金稼いで税金納めろ。
自分の面倒ぐらい自分でみろ。

それだけで他人は何も言わなくなる。

別に他人から何も言われねーし

>>538
一番賢い選択かもしれないね
そうなれば一種の才能とさえ言えるし

>>539
いつかは皆死ぬ
人間が生きることに理由はないが、誰だってより多くの幸せを望む
一般人の方がより多くの幸せを得るﾁｬﾝｽに恵まれてるけど、
ヒキだってﾁｬﾝｽを掴むことは出来るね

安楽死か
ヒキコモリが死を選ばないのは死ぬのが苦しいからなのかな
安楽に死ねないから死なないだけなのかな

そうじゃないと思うが

>>546
ヒキコモリも様々よ。
社会的に合法化された安楽なしに方ができれば
親が死んだら死ぬヒキは多いだろう。

社会的に合法化されたとしても
それは、例えば子供を下ろす行為とかと同じように
道徳的にはいけない行為だろ
小さい比から教え込まれた風習とか価値観、文化などからできてる
超自我が自分が安楽死をすることをを止めるとおもうよ？

そうだね、止めたい人は止めればいいと思うし、自殺の安楽死が
合法化されるわけないからね。道徳的にいけなくはないけどね。

養ってくれていた親が死ぬ＝絶望　だろうか
短絡的すぎると思う
実際その時になって本人がどう思うかは本人にしかわからないが
泥水をすする覚悟で生き抜くことはできると思う
その先の道が暗闇ばかりとは言い切れない
今感じる価値観を超越した何かに触れるキッカケもあるかもしれない

ゆるぎない信念を持て！

仮説は置いといて、
この社会は今日まで道徳・倫理でもって培われてきた
それが現実だ
よって安楽死施設が設立されることは（食糧難などの人類規模の危機が訪れない限り）ありえない。

同時に、自殺は肯定されもしない。
そして引き篭もる→必ず自殺　と定義することも出来ないのだ

>>551
同意

>実際その時になって本人がどう思うかは本人にしかわからないが
>泥水をすする覚悟で生き抜くことはできると思う

バカが妄想騙ってるな。
そんな覚悟できるほど上等な人間だったらヒキになるかよｗ
猿の世界でも甘ったれたボスザルの子供は、親のボスザルが
死んだらその側で餓死してるんだとよｗ

＞その先の道が暗闇ばかりとは言い切れない
＞今感じる価値観を超越した何かに触れるキッカケもあるかもしれない

こうやって、ほとんど１００％ありえない可能性を言い立てて
ヒキを弁護するのって詭弁って言うんだけどなｗ
人間が人力で空を飛べる可能性と同レベルのとこ言い立てて
なんになるのやらｗ

>同時に、自殺は肯定されもしない。
>そして引き篭もる→必ず自殺　と定義することも出来ないのだ

これには同意だな。
自殺してくれればヒキの問題ってのは無いんだよ。
ゴミカスが自分で自分を処分してくれるわけだから。
タチ悪いのは、親が死んでも自殺しない生ゴミヒキ。
あらゆる迷惑ふりまいて生きようとするヒキは最悪だよ。

>>>555
犯罪者じゃないんだから、迷惑ふりまいて生きようとする
と思うなら、お前が殺せばいいと思うが、犯罪者になるの
はごめんだろ？それと同じ事なんだよ、好きで生きている
訳じゃないんだから、迷惑だと言うなら、お前が行動で示
せる覚悟も無いのに言う事が最悪なんだな。もう少し大人
になれ。

>>556

お前は日本語勉強しなおしたほうが良いなｗ
文節に区切ってもないし、句読点も滅茶苦茶ｗ

多分低学歴なんだろうな。
言葉どころか文章ですらコミニュケーション不全。
こんなのが生き残ってたら社会にとって害毒だねｗ

日本語もまともに書けないのに他人には大人になれだってよｗ
なんというか、単語を脈絡も無く並べただけの文章ｗ

精神に障害のあるキチガイは脳に浮かんだ言葉を
文章に組み立てられないというが、まさにその典型例ｗ
はっきり言って笑いがこみ上げてきましたｗ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 22:21:15
扶養に必要な生活費(55年間)
食費1万＋年金・介護保険２万＋日用品・被服費1万＋小遣い1万＋光熱費0.5万＝月５．５万
85歳となる55年後までとして５．５×５５×１２＝3630万 葬儀費用として約400万。
合計4000万+この他に医療費、介護費用、旅行費等。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 22:22:16
民法　第730条　直系血族及び同居の親族は、互に扶け合わなければならない。
→直系血族は父母・祖父母・子・孫。傍系血族は兄弟姉妹・甥・姪のこと。
→兄弟姉妹は同居している場合のみ扶養義務がある。よって、同居は行わない。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 22:23:09
兄弟姉妹の扶養義務はいわゆる扶助義務であって、扶養を受くべき者が自己の資産又は労働によって生活することのできない状態にあり、かつ扶養をすべき者が扶養するに足る余力のある場合に発生する。（大阪家審昭41.9.30家裁月報19-5-96）
→兄弟には、｢余裕があれば、援助をする」という弱い義務しかない。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 22:23:41
保護者になった場合の責任
入院時に｢保護者｣欄に名前書いている人が、 患者が事件を起こしたとき、
損害賠償を支払うことになる。
　→親族が保護者になってはいけない。
病院の保護者要請を断り続ければ都道府県知事が保護者になる。

>>558>>557の理性では、まだ理解不能なのは無理も無い。
気にしなくていいよ。

理性と品格は比例するんですね。

悪いに決まってんじゃん。
ひねくれた考えを持ってなければみんなそう答えるだろうに。

>>560

「知性」じゃなくて「理性」なわけねｗ

あの文章が理解できるのは、理性をなくした人間のみなんだな。
確かにヒキにしか解らないキチガイの境地もあるかｗ

理解できなくても、関わっている間に理性が向上する可能性は
あるから、まぁ見守ってやるしかないんだよ。

>>564

ヒキの理性が向上？
理性の意味解ってないでしょｗ

さんざんお前等の同類のヒキが人を傷つけといて
理性云々言うとは笑えるね。
ヒキなんてのは理性をなくしたケダモノだよ。

んで、ID:rvxjgv/00の学歴はどうなんだ？
中学校卒業してるのか？

>>565
そうやって、君の世界だけでも物事を一面的に理解したところ
で、理性の意味などわかる訳あるまい。
辞書でも引いて、よく考えてみるんだな。

ケダモノとヒキを結び付けている道理も説明できない
ようだが・・・。

さーてこのバカの文章分析してみよう。

>そうやって、君の世界だけでも物事を一面的に理解したところ
>で、理性の意味などわかる訳あるまい。

「君の世界」だけでも「物事を〜」・・・まったく文章がつながってないｗ

＞辞書でも引いて、よく考えてみるんだな。

お前は辞書引いても無駄だなｗ
文章が作れないから致命的ｗ

＞ケダモノとヒキを結び付けている道理も説明できない
＞ようだが・・・。

ああ、今度は読解力もないのか・・・
「ヒキが何人も人を傷つけているから」と道理を説明してから
ヒキはケダモノと言っているんだけどねｗ

お前、いつから学校いってないんだ？
そんな知的障害児じゃ一生バカにされるぞW

理性が無い人の言う事って、感情論でしかないから
理論的に矛盾だらけでも、気がつかないんでしょうね。

「ヒキが何人も人を傷つけているから」と道理を説明してから
って、どこが道理なんだよ、お前小学生か？

やっぱり、ヒキってとことんバカなんだな。
バカだから周囲の人間に見下されてヒキったんだろう。
んで余計にバカになり、まともに文章も書けなくなったw
学歴も低学歴、職歴なし、友人もなしで汚い部屋で寝てばかりw

こんな存在は人間とはいえないね。
ヒキという退化したムシケラだな。

お前は辞書引いても無駄だなｗ
文章が作れないから致命的ｗ

お前が辞書引く立場だって事を理解しろｗばーか

＞「君の世界」だけでも「物事を〜」・・・まったく文章がつながってないｗ
　こいつ「も」がダブってるだけで理解不能なんだ・・・
確かに理性が壊れちゃってるらしい

>>554
妄想ではないよ　可能性を述べてるわけだから
＞そんな覚悟できるほど上等な人間だったらヒキになるかよｗ
というが、養っていた親が死んだ時点でその人はヒキではなくなる。
受け入れたくない現実と直面する。
その後、勿論自殺を選ぶ人もいるだろうが、人間はサルとは違うからねぇ( ~-~)

＞こうやって、ほとんど１００％ありえない可能性を言い立てて
＞ヒキを弁護するのって詭弁って言うんだけどなｗ
というが、
君は親が死んだヒキが１００％自殺するとでも思ってるのかい？
中には泥水をすする思いで生きてる人もいるだろう
１０年先に何を思うかわからないのは一般人もヒキも変わらないよ

>>571さんってヒキだとばかり思ってたけど、違うの？

>「ヒキが何人も人を傷つけているから」と道理を説明してから
>って、どこが道理なんだよ、お前小学生か？

道理そのものだろうがｗ
ヒキは家族を傷つけ迷惑かけて平気でいる。
んで自分がクズな事を家族に責任転嫁し、
暴力振るったりする。

大体、理性があったらヒキって甘えて暮らせるかよ。
キチガイは自分が社会から見て異常者という事も
理解してないから困ったもんだｗ
やっぱ低学歴はダメだね。

>>575
誰もがそう思っていただろうよ。
っていうかあれで、引きじゃないなら致命的

>　こいつ「も」がダブってるだけで理解不能なんだ・・・
>確かに理性が壊れちゃってるらしい


はあ？自分が間違った文章書いてそれを読み取れと？
ククク・・・どこまで甘えてんだかｗ
文章って一文字間違えても支離滅裂になるんだよ。

もう一回小学校からやりなおそうねｗ

>>555
自殺してくれれば、か( ~ー~)
随分手前勝手な意見だと自分でも思わないかな？
ヒキ・一般人かかわらず迷惑ふりまいてでも生きたいのは皆同じなんだよ

君はどうもヒキを犯罪者か何かのように見てるフシがある風に見える

>>576

道理そのものだろうがｗ
ヒキは家族を傷つけ迷惑かけて平気でいる。

迷惑かけているかどうか何故お前が判断できる立場にいると
思ってんだよーお前の頭は妄想で成り立ってるだけで道理で
なりたっちゃいないんだよ、ばーか。

＞んで自分がクズな事を家族に責任転嫁し、
暴力振るったりする。

だれだよそれ？一部の報道をみて全てを理解したつもりに
なるから理性が衰えるんだよ、ばーか。

＞大体、理性があったらヒキって甘えて暮らせるかよ。
キチガイは自分が社会から見て異常者という事も
理解してないから困ったもんだｗ
やっぱ低学歴はダメだね。

お前の場合、人間失格だから何を言っても許される環境な
んだろうけど、世の中そんなに甘くは無い、お前のような
学歴コンプレックスは根が深いな・・・

>>571などよい例だ
自分の中で構築した“ヒキコモリ像”のみで意見を出されても返答に困るさ。
議論なんだから
テーマにそって意見を出し、相手の意見にも耳をかすべき

なにも議論に限って言えることじゃないけどね( ~-~)

>その後、勿論自殺を選ぶ人もいるだろうが、人間はサルとは違うからねぇ( ~-~)

確かに人間は猿とは違うんだが、ヒキも人間とは違うからねぇｗ

＞君は親が死んだヒキが１００％自殺するとでも思ってるのかい？
＞中には泥水をすする思いで生きてる人もいるだろう
＞１０年先に何を思うかわからないのは一般人もヒキも変わらないよ

だから問題なんじゃん。１００％自殺してくれればそれでいいんだけど
浅ましく親族や国にたかって生きようとするヒキがいるから有害なんだよ。
ヒキの泥水すするなんてのは、親族に集る苦労程度の事なんだよ。
どうもアンタはヒキが働くと思っているようだが、若い状態で働かないゴミ虫が
年取って働く気になるはずないし、そもそも誰も雇わないしなＷ

ま、ヒキがどんなに吠えてても、
社会にいる人達はヒキを犯罪者予備軍とみている。
所詮人間とは言えないヒキがいくら迷惑掛けてないと
自己弁護しても、いるだけで迷惑なんだよな。

ヒキが自殺して喜んだ家庭はいくらでもいるしな。

>>581
人間失格だから勝手に言わせておくしかないな・・・。

>>583
書けば書くほど、みすぼらしい。見ちゃいられないよ、君。

俺が人間失格とみえるようじゃ、ヒキは一生社会不適合者だなｗ
親に集って働きもせず怠けているヒキが人様を評価できるとでも？

ヒキみたいなムシケラが１００万人自殺しても社会で困る人は
ただの一人もいない。
良くお前ら自分を正当化できるよな。
どれだけ狂ってんだかｗ

>>583
君は人間不信なんだよ。根本的に。
ヒキに責任転嫁しても、その腐った人格からは免れないよ。

>>586
社会に適合？適応の間違いだろうよｗできてなければ
刑務所に行ってるか、あの世にいってるっつーの。
大体お前の人間失格と何の関係があって結び付けられると
思ってる訳ｗｗｗ馬鹿な奴。

人間失格と言われたからって評価できると同義だと思う方が
馬鹿すぎ。家で家族の為に労働している者もいるだろうとか
想像力を少しは働かせないと、ますます異常者になると思うが。

＞ヒキみたいなムシケラが１００万人自殺しても社会で困る人は
＞ただの一人もいない。

だったら別にいいんじゃない、お前にも関係ないしｗ

＞良くお前ら自分を正当化できるよな。
＞どれだけ狂ってんだかｗ

お前は本当に低学歴の下劣な奴だな、正当性がないお前が
文句いうのが狂ってるんだよ。ちっとは自覚しろ。
働いてるとは思えないが、もし労働者だとしても人として
お前が下劣なのはおまえの正当性が常に自己欺瞞だからなの。
まぁ、お前にはわかんねーだろうけど。

だから理性がないって烙印押されてる訳。

悪いっていう言葉は人間として、犯罪者や法に触れなくても過ちの自覚が
ある人にしか通用しない言葉だから、自問自答してだすべき答えであって
議論するようなものじゃないよね。
どんなひきこもり生活をしているかは個別に違うわけだし、少なくとも
社会的には援助対象にしかなっていないのに、悪いと思うのは被害妄想だ
と思う。

>>588
楽しそうだね

ここでムキになってヒキ叩きをしているやつって
家族に暴力をふるうヒキと似ているんじゃないかな

幼さ、落ち度を指摘されるとキレちゃう
自分の言い分を理解してもらえないとキレちゃう　批判されるとすぐキレちゃう
そして相手を一生懸命攻撃しようとする
プライドが無駄に高いって言うか、堪え性がないっていうか、

俺は全くひきこもり経験の無い一般人だけど、るら ◆P.08jZYMmc氏は
ひきこもりなんだろうか？
そうだとしたら、物事を論理立てて考えられる、非常に稀なひきこもり固定だな。
厳しい現実論になると思考停止してしまうひきこもりがほとんどの中で。

>社会に適合？適応の間違いだろうよｗできてなければ
>刑務所に行ってるか、あの世にいってるっつーの。

あのね。キミタチみたいなゴミをさす言葉で「社会不適合者」って単語があるんだよｗ
低学歴だから単語も知らないんだねｗもう一回小学校行ったほうが良いよｗ
そんでそういった人たちは刑務所行ったり自殺したり、ヒ　キ　っ　た　り　してんだよ
バカは自分の状況も理解できてないんだねｗ

>人間失格と言われたからって評価できると同義だと思う方が 馬鹿すぎ。
＞家で家族の為に労働している者もいるだろうとか
＞想像力を少しは働かせないと、ますます異常者になると思うが。

はあ？ヒキが家族の為に労働？ままごとですかｗ
じゃあ家族の為に外で働いたら？ま、ゴミクズじゃ無理かｗ

＞お前は本当に低学歴の下劣な奴だな、正当性がないお前が
＞文句いうのが狂ってるんだよ。ちっとは自覚しろ。

俺って学歴社会のほぼ頂点を極めてんだよね。
中卒のお前等に比べたら雲の上の存在だよんｗ
んで、正当性ってなに？中卒ヒッキー達に文句言うのは社会人として当然。
なにせお前等が存在することが社会問題になってるからなｗ

＞働いてるとは思えないが、もし労働者だとしても人として
＞お前が下劣なのはおまえの正当性が常に自己欺瞞だからなの。
＞まぁ、お前にはわかんねーだろうけど。

あーあ、とうとう日本語も支離滅裂。ご愁傷さまｗ
社会復帰できず将来ホームレス確定。よ　か　っ　た　な　

親も悪いがヒキも悪いよってひきこもりは１００％悪い

>>594わかりやすい説明だね（´∀｀）君のことをいうんだね

>>581

だったら引き篭もりの実像とやらを書いてみろよw

いっとくけど「引き篭もりは傷ついたかわいそうな人」の主張をするなよ。
引き篭もりを弁護したければ、普通の引き篭もりは働いて社会に参加している
という事を証明しな。

ま、出来るわけないけどね。
部屋にヒキっている時点でどんな事情があっても人間のクズだよ。

｢引きこもりが悪い｣｢働け｣だとー！？ ヒキを叩いてるお前らは結局自分のために働いてるわけでしょ？金もくれないのに偉そうなこと言うなばーかm9(^Д^)プギャーッ ！

「社会不適合者」は単語じゃなくて熟語だね
>>594も低学歴だからそんなことすら分からないんだね。もう一回小学校行ったほうが良いよ。

>>597
いい加減見苦しいから止せよ
どうでもいいこと噛み付いて、他人を叩くことに一生懸命になって、そんなことやって楽しいのか？

ヒキは回避性人格障害だろ
今まで、嫌なことからずっと逃げてきただろ？

そうやって十把一絡げにものを見ることを色眼鏡という
不出来な脳みそと視野の狭さの表れだ
とりあえず脳外科と眼科いってこい

なんでも自分が悪いと言っとけばいいんだよ

悪いっていうかヒキ＝クズだろ

クズにたかる蝿ｗ
似たもの同士仲良くしましょうやｗ

>>602
お前がまず精神科行ってこいやwww

なんでおまえら死なないの？
生きてる価値ないよ

ちょっと批判されるとすぐ噛み付きやがる
しつけの悪いチワワみたいだ

>>608
最初に批判されて噛み付いてきたのはお前ｗｗｗ
しつけの悪いチワワみたいだ

>>607
お前みたいなバカをネット越しに見てると楽しいんだもん
まだまだ死ぬ気にはなれないわ

>>609
下らないところで張り合うんだな
お前のチンケサがよく滲み出てる

>>611
お前の返しがあまりにも自分自身が見えてないレスだったからな
そういうお前も張り合ってることをまた見えてないみたいだな

>>612
誰も張り合ってないって。下らないから下らないって言っただけで。
気に触ったのならゴメン。あんまりカリカリするなよ

それはお前だろ？ｗｗ
回避性人格障害者さん

>>613
張り合ってないならスルーすればいいのにね
結局自分の中でイライラの感情が抑えられないんだろ？

それってどれのことだ？

あんまりカリカリするなよ

　

>>615
俺がイライラして張り合ってると思いたいなら、そう思い込んでくれてもいいよ。
お前は自分の中でイライラの感情が抑えられないからスルーできないの？
イライラしてるからいちいち張り合ったり、しょーもないことに噛み付いたりしてるの？

>>619
イライラの感情が抑えられないからスルーできないのはお前
そもそも張り合うなよって言ってきておいて張り合ってるお前って
自分で言ったこともできないくせに、よく人に言えるね

>>620
？？イライラしているからスルーできないんですか、と聞いているのに
突っかかるだけで答えてくれないみたいだね。答えづらいことを聞いちゃったのならゴメン。
しかも、お前が張り合ってるだのといって
「どっちが張り合ってるか、張り合っていないか」ですぐ張り合いたがる。
もうちょっと大人になれよ。

>>621
はいはい、そっくりそのまま言葉返すよ
先にこれを聞いたのは俺ですけど？

張り合ってないならスルーすればいいのにね
結局自分の中でイライラの感情が抑えられないんだろ？

大人になれよっていうぐらいだから
そこそこいい大人なんだろ？
いつまでも引篭もってないでそろそろ大人になれよ

妄想はもうよそう
　　　　（もうそう）

何言ってんの？
このデブ

>>624
全米が笑った

宗教と権力が何故いつの時代にも密接に結びついているのか？
それは無知な大衆を効率的にマインドコントロール出来る手段だから。

人とは本来無色の存在である。倫理や道徳、モラルなどと言った事は”支配者”の手によって作り出され、
植えつけられるものだ。

正義や悪などこの世にはない。
全ては支配する側が決める。

何故人を殺してはいけないのか？
奴隷の数が減れば搾取対象が減るからである。
奴隷が主人に牙を剥く事があってはならないからである。

では何故戦地では大量虐殺が許されているのか？
支配者がそれを望んでいるからである。

法とは何か？
支配者に最大の利益をもたらすために作られた、奴隷用の首輪・手かせである。

憐れ奴隷よ、無知な奴隷。
あなたたちの人生はほんの一握りの人間によって全てが決められているのだ。

その頚木を破壊する力を持つ唯一にして絶対、神に選ばれし存在、それが我々無垢の者である。

>>622
なるほど、そのまま返すだけか。こたえづらい気持ちがよく伝わってきた。

>結局自分の中でイライラの感情が抑えられないんだろ？
そんなことないよ。カリカリしたお前がよく食いついてくるからいじってるだけ。飽きたらスルーするよ。
てか、お前はホントにしょーもないことで張り合うのが好きみたいだな。
どっちが先に聞いたとか、どっちが先に噛み付いたとかさ
自分のやることを大人げないとか、下らないとか思わない？

>>628
>結局自分の中でイライラの感情が抑えられないんだろ？
そんなことないよ。カリカリしたお前がよく食いついてくるからいじってるだけ。飽きたらスルーするよ

これも俺は同じですが何か？

＞どっちが先に聞いたとか、どっちが先に噛み付いたとかさ
＞自分のやることを大人げないとか、下らないとか思わない？

お前もその張り合いに乗ってきてるんだからお前も同じようなもんだろ？

ひきをサーファーにたとえると丘サーファー。社会人は海に出てる人。成功者は波に乗ってる人だ

おまえら全員モンスターサマナーやれ
おまえらなら出来る。

>>629
>これも俺は同じですが何か？
なんかとってつけたような答えだね。さっきは「そのまま返す」ってはぐらかしてたのに。

あと、じぶんのやることを下らないと思わないか、と聞いているんだが
それには答えてくれないのか。また答えづらいことを聞いてしまったのならごめん。

そもそも引篭もりの分際で大人になれとはおかしな話だ

>>632
そのまま返したのはそもそも>>619のお前
お前は自分のレスも読むことができないのか？
自分自身でやっておきながら他人に「そのまま返す」って何考えてんだか
↑これもまたお前の反論材料かなｗｗ(また誰が最初に言ったとか)

>あと、じぶんのやることを下らないと思わないか

だから言ってるだろ？
そんなことないよ。カリカリしたお前がよく食いついてくるからいじってるだけ。飽きたらスルーするよ
暇つぶしだよ

親が死んだらどうするのかな
ご愁傷様

親が死んでも金残る

>>634
カリカリしたお前がよく食いついてくるからいじってるだけ。飽きたらスルーする、か。
なんか俺の受け売りそのまんまって感じだな。
お前ってずっとそんな感じで生きてきたの？
しょーもないことで張り合って、噛み付いて、
その下らなさを指摘されたら「お前が先に・・」「お前もおなじ」と言って相手を引き合いに出して反論するだけで。
自分の言葉や自分の考えを持たずにさ。

カリカリ好きだな

>>637
はいはい反論できなくなったら今度は人格攻撃ですか
ひきこもりがえらそうに何を言ってるんだか

社会不適合者だからヒキ叩きに必死なんだろうな〜

>>633
言われても仕方ないじゃん、お前のやることが幼いんだから

ただ揚げ足を取って、議論に勝とうとしてるだけだろ

>>639
聞いてみただけで攻撃なんてしてないよ。
なんか後ろ暗いことでもあるの？それともお前って被害妄想の激しい性質？

被害妄想は激しい性質かもな
後ろ暗いこともあるだろう
だからなに？って感じだな
結局、バカアホの子供の悪口の大人バージョンだから

ていうか、お前はひきこもりは悪いとは思ってない派か？

>>644
そうか。なんか、お前の人となりが垣間見えた気がするよ
不都合なことを指摘されたり言われたりすると
お前が先に・・、お前もおなじ、人格攻撃だと言って話しをはぐらかす癖があるみたいだ。
今までそうして自分の落ち度を棚に上げて生きてきたのかな。
挙句、子供みたいな悪口を言う大人げない大人（=お前）が出来上がったのかな。

>お前が先に・・、お前もおなじ、人格攻撃だと言って話しをはぐらかす癖があるみたいだ。
あまりにもお前が言ったことに矛盾が多いからそこを付くのは当たり前
>今までそうして自分の落ち度を棚に上げて生きてきたのかな。
そうでもないな
>挙句、子供みたいな悪口を言う大人げない大人（=お前）が出来上がったのかな。
リアル社会では悪口なんか言わないな

矛盾をつく言うより、揚げ足取りだけどな。
どっちが先に言った、おまえも同じだと言いながら話しを反らしてさ。
そのしょーもない揚げ足取りを「当たり前」といって正当化するのか。人に厳しく、自分に優しいタイプのようだね。
しかもリアル社会では悪口なんかいえないのに、ここでは悪態つくんですか。
性質の悪いネット弁慶だ。

>矛盾をつく言うより、揚げ足取りだけどな。
>どっちが先に言った、おまえも同じだと言いながら話しを反らしてさ。
>そのしょーもない揚げ足取りを「当たり前」といって正当化するのか。

いわばこの言い合いは、本来の「ヒキこもりが悪いのか？」という議論ではなくて
端を発せば601→602から始まってる、別に内容のあるいい合いではないしな
矛盾を突くというのは別におかしな表現ではないと思う
現にお前の言ってることは矛盾が多い

ちょっと批判されるとすぐに噛み付いてくると言いながら
批判されて噛み付いてきてるくせに、自分の行動を棚に上げてそれを反論材料にする
くだらないところで張り合うな大人気ないといいながら
自分でも大人気なく張り合い
かってな推測でどんどん自分の中で結論を出して言ってる

>しかもリアル社会では悪口なんかいえないのに、ここでは悪態つくんですか。
>性質の悪いネット弁慶だ。
リアルの社会では悪気地を言わないのは人として当たり前
心に思ったことを全て出していたらリアル社会ではやっていけない
だがここは匿名掲示板だし、別にだれにどう思われようといいしな

がははは

暇人ﾃﾗｵｵｽ

ﾜﾀｼﾊﾋﾏｼﾞﾝ

噛み付いているとか、大人げない張り合いとか、具体的にどこを指しているのかがわかんないんだよね
ただ「お前も同じ」といって突っかかってくるだけで。
大体「噛み付いてくる」だの「張り合ってる」だのと言われた位でムキになりすぎだよ。
「お前が先に言った」「お前も同じだ」と張り合って突っかかって馬鹿馬鹿しい。
お前が言うように張り合ってないならスルーすりゃいいじゃん。
俺は、お前のそういうところをみてまた、「くだらないところで張り合ってるやつだ」と思うんだよ。

なるほど、匿名じゃないとやっていけなくなるのが怖くて、悪口も言えないのか。
ここでは悪態つくのにね。
リアル社会では弱々しいのに、家族に悪態つくヒキコモリと同じ穴のむじなじゃん。お前なら仲良く出来そうじゃね？

あ

ｷｮｳﾊｲｲﾃﾝｷﾃﾞｽﾅ

ID:VF0vD1yY0なんかボコるの簡単だな
おれ、ネット番長だから

>噛み付いているとか、大人げない張り合いとか、具体的にどこを指しているのかがわかんないんだよね
お前はIDが出てないから基本的には俺にレスを返した人としてみてる

>大体「噛み付いてくる」だの「張り合ってる」だのと言われた位でムキになりすぎだよ。
>「お前が先に言った」「お前も同じだ」と張り合って突っかかって馬鹿馬鹿しい。
>お前が言うように張り合ってないならスルーすりゃいいじゃん。
>俺は、お前のそういうところをみてまた、「くだらないところで張り合ってるやつだ」と思うんだよ。

だから、これも言いながら行動と矛盾してるところだろ
実の無い言い合いを俺と同じように続けてるんだからさ
なんで全部自分のことを無しにして考えてるわけ？

>なるほど、匿名じゃないとやっていけなくなるのが怖くて、悪口も言えないのか。
>ここでは悪態つくのにね。

リアルの社会では悪気地を言わないのは人として当たり前
心に思ったことを全て出していたらリアル社会ではやっていけない
だがここは匿名掲示板だし、別にだれにどう思われようといいしな

日曜日ですよ？

>>658
だって実は俺もヒッキーだもんm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
なるほど、お前は実の無い言いあいだとおもいながらこんなことを続けているのか。
張り合っていないならスルーすれば良いといいながら、自分はスルーせずに。
この自分の矛盾ッぷりについてはどう思いますか？ぜひお聞かせください。

>>660
二人とも分かってると思うけど意地の張り合いだよ

>>661
たかだか意地の張り合いで「お前が、お前が」と言って揚げ足とってたの？
そういう自分の行為をどう思いますか？

>>662
そうだよ、最初は暇つぶしだったけど最後のほうは維持の張り合いだろ
お前は何のためにこれまで長い間続けてたの？

>>662
>そういう自分の行為をどう思いますか？
別にどうという風には思わない
今までも何度もこんなことして暇をつぶしてたから

開き直りやがった。その上暇人。

暇人に決まってるだろ、引きこもりなんだから

暇潰しのつもりだったけど
なんつーか、長い間お前みたいなやつを相手にしてしまった自分が情けない
暇の潰し方も考え直そうと思う

さっさと考え直してな

ねとげ廃人

面白そうなことやってんな、俺も飛び入り参加したいがルーター蛾物故割れてネットできないんだよな

ヒキか回避性人格障害か・・・
これって病名つけられても病気とは言いがたいんだよな。
ただヒキが臆病で屁タレ甘ったれと言うだけの話で。


ヒキが辛いとか苦しい目にあったと偉そうに言ってるけど、
一般人からみたらせいぜい道端でクソ踏みつけた程度のことなんだよね。
その程度の嫌な事からも逃げ出すようだからヒキは人間のクズなんだよ。

一般人がヒキを嫌うのは当然だし、
ヒキを排除するために苛めるのも当然の行為。
普通の人は苛められたら反省して悪いところを
直してまともな大人になるんだけど、
ヒキは異常な人間のままヒキったからもう矯正不能。

たとえ親が死んだ後のこのこ部屋から出て来たって、
誰一人まともに相手せず排除しようとするよ。異常者だもんな。

>>672
まあ少なくとも社会にスムーズに順応することは
出来っこないわな。

じゃあここでヒキに苛められてる叩きどもは
なぜ苛められるのかを反省してまともな大人にならないとな

>>674
ヒキに苛められるって？ヒキって人を苛められるほど強いものなのかな？
弱いからヒキったんじゃないの？
残念だけど反省しなきゃならないのは困難に立ち向かうにあたって
色々な対処法の選択肢があったにも関わらず引きこもるなどという
最悪の選択をしてしまったヒキ達だよ。

甘やかした親が悪い　　　　　　　　　終了。

そのヒキに苛められてるんだから情けないよ
叩きにきたはずがたたき返されて、
過剰反応して熱くなってるやつ見ると失笑してしまう

とりあえず ID:S+rTtLAW0　をいじめた。俺の脳内でな。

>>677
お前上で議論してた奴？

>>677

いくらヒキが脳内で叩き返して苛めたと思い込んでも
一般人になんのダメージも与えられてないよなｗ
そもそも人間としての位が違いすぎるからな。
ムシケラレベルのヒキがわめき返したって
より面白く思うだけだしｗ

ヒキの方は必死で自己弁護してるけどねｗ

ヒキが俺の職場に来る事はまずないんだが、
末端の子会社の日雇いくらいには来るかも知れんな。

そうしたらまず１００％苛められるだろうな。
機会があったらお茶でも飲みながら見物するか。

ヒキいじめ者を社会的に抹殺するには

>>680
ムシケラがわめくな

叩きが涙目になりながら必死に反応している（笑）

ヒキ、ニート、不登校、みたいな圧倒的底辺層の人間を組織化するためのサイト立ち上げようか？
現状あるサイトは殆どたまり場止まりのトコばっかりだろ。

名目だけでも組織化する方がいいと思うんだ。
ハンドルネームでもなんでもいいから数千人の名簿作ったり。

プライドだけが高い連中が徒党を組むとお思いか？
烏合の衆で瓦解するのがオチ
ヒキ同士、なかよく語り合う程度ならできそうだけど。

でも興味はあるな。

ダメージを与えられてないって必死に強がる
そういう過剰反応をするからヒキの玩具にされちゃうんだよ

>>687
何この粘着デブ

ヒキ叩き楽しそうだなー

反論するにも一定の知能がいるからなｗ
反射的に相手が使った言葉をそのまま返すか
あるいは「必死だな」としか言い返せないヒキのバカっぷりか
笑えるw

ま、正論に対してヒキどもがまともに反論できるわけがない。
ヒキなんてのは犯罪者に等しい悪だからな。

必死に見えるんだから仕方ないんじゃない？
たかが２ちゃんねるの煽り合いで
知能だの正論だのと堅苦しいこといってるお前は正に必死って感じがする

ﾋｷﾀﾀｷﾓｹｯｷｮｸﾋﾏｼﾞﾝﾉﾊｲｼﾞﾝ
ﾋｷｺﾓﾘﾉﾅｶﾏﾀﾞｵ ﾐﾄﾒﾛ

>>690
お前も必死だなwwwwww

>>690
知能のひけらかしは悪い人格のあらわれ。
だれもあなたを尊敬しようとしない。
それどころかバカにされる。

＞６９０
必死だなw

>>690
ウンコマン

>>690
ヒレカツとロースカツどっちが好き？
運転免許持ってる？
パソコンはなに使ってるの？

あ〜あ
何で煽りにレスつけんのよ

おおおすごく伸びてる(；~-~)
ほとんど煽り合い、なのかな・・・

>>593
自分はヒキコモリ経験のある（一応）一般人です
自分の場合、思考を停止させるより外に吐き出した方が楽な感じです
間違いに気付ける
気付けないことが何より怖いのです

>>597
個々の実像を挙げてもそれは個々の問題になるから意味は無いよ
一応「外に出れず６ヶ月以上家の中に閉じ篭ってる状態」ってのが引き篭もりの定義だ
働いて社会に参加できるわけないじゃないか( ~ー~)

ニートとヒキコモリの違いがわかるかい？
外出も自由にできて、働けるのに働かないのがニート。
それに対して君が「人間のクズ」と主張しているなら、まあ納得できる部分もある

けどヒキコモリは外に出たくても出れない人だ。
別に日の光にあたると溶けてしまうからじゃない
単純に外が怖いんだ
どう怖いかは人それぞれあるし、そうなってしまった理由も人それぞれある

それを許して弁護する気は私にもない
ただ、君の言う「人間のクズ」などの主張には同意できない
引き篭もらざるを得なかった人々を悪だとも思わない
未来はあるだろう　結果さえ良ければそれでいいのだ

ヒキを必要以上に叩く人は、
現実にヒキコモリの家族を抱えて苦労してる人なんじゃないかな
そんな気もしてる( ~-~)

>>700
レスありがとう。
>気付けないことが何より怖いのです
全く同感。それはひきこもりに限ったことじゃないね。
一般人も同様。間違いに気づけない為に問題をより大きく
してしまう人は一般人にも居る。
自分もそうならないように心がけています。
あることを切欠にひきこもりに興味を持ちこの板を見るようになって
数ヶ月経つけど、多くのヒキは問題に気づかないというより、問題に
気づいていないふりをしている、問題から目を背けようとしているように
思うね。それがより大きな問題に発展することは薄々解っているんだろうけど、
しないのか本当に出来ないのか、何れにしても現状は何もしていない。
そういう人が大多数のように思えるね。

>未来はあるだろう　結果さえ良ければそれでいいのだ

俺らが望んでいる結果とは違うだろうが、まあそれには同意。
要はヒキがヒキでなくなればいいわけだ。
ヒキが未来において自殺してくれるか、餓死してくれればそれでよし。

間違っても社会に迷惑はかけて欲しくないな。
親ならまだしも兄弟にまで迷惑かけて浅ましくあがいて欲しくないな。
それさえしてくれればヒキなんてどうでもいい。

＞るら ◆P.08jZYMmc

あなたは自身の努力や、周囲の助けや、ひょっとしたら幸運も
手伝って、幸いにもヒキを脱することが出来た人だ。
それは素晴らしいことなんだけど、この板を見ていて
あなたのように出来る人は多くないんじゃないか、という印象を
俺は持ってるんだけど、ひきこもり経験のあるあなたから見て、どう？
あなたは20年後、ヒキコモリ問題はどのように発展してると想像しますか？

基本的にヒキとニートは同じ。どっちもクズだ。
五体満足で働かないのは一緒だからなw


ヒキが働けないと主張するのは甘え以外の何物でもない。
部屋から追い出して殴りつければ働くようになるさ。

＞るら ◆P.08jZYMmc
俺は、正直言ってかなり悲観的だ。
今30代のひきこもりは、20年後（つまり50代）、生活保護なども
含めて、きちんと生活できている人は30％に満たないんじゃないかと
想像してる。餓死者、自殺者、犯罪者が残りの70％以上を占めるんじゃ
ないかと想像してる。根拠は、まず40代までひきこもった人は仕事に
就けないと思う（雇われないし勤まらない）から。
だからといって、多くのヒキは生活保護を受けられるとも思えないし、
そもそも手続きを自分できちんと出来るとも思えない。
これが、俺が現実的に想像するヒキの未来。
懸命なあなたなら、これが叩きや煽りではないと理解してくれるだろう。
あなたの考えを聞かせてもらいたいです。

0〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。

50代〜　 ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
　　　　　　　売り方も分らず、売れるとも思えない。貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
　　　　　　　自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　　　　それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。

そーいう日本経済の悪化面は大きいですが、俺は一つ現代ヒッキーには武器があると思うんですよ。
それは親の持ち家の存在です。
高度経済成長以後、日本は持ち家化が進行しましたよね。
それ以前は持ち家世帯比率は３％ほどだったんですよ。
でも今は５０％じゃないですか。つまり今のホームレス年代に比べ「家」っていう資産があるんですよ。
これさえあればホームレスは避けられます。
もちろんこれは全年代の世帯を含めた比率なんで、若年代世帯を除けば
かなりの比率でヒッキーの親世代は持ち家があるのではと思います。
どんなに経済が悪化しても、家さえあれば最低限の暮らしはしていけると思います。
ご存じない方が多いのですが、相続税とは必ず払わなくてはいけないものではなく、遺産総額が一定の金額を超える人のみ支払えばよいのです。
基礎控除　　５０００万＋（１０００万円×法定相続人の人数）
相続財産が上記の基礎控除の額に達しない場合、相続税は非課税となります（相続登記は必要です）
例えば相続人が配偶者と子供２名の場合の基礎控除は８０００万円になりますので、相続財産が８０００万円以上でなければ相続税は課税されません。
つまり、金持ちヒッキーでない限り相続税はかかならないのです。
相続税は年々、自民党の金持ち優遇政策で引き下げられているので金持ちヒッキーにとっても追い風ですね

>>708
あなたは　るら ◆P.08jZYMmc氏？
違うよね？

>>708
＞金持ちヒッキーにとっても追い風ですね
だから金持ちヒッキーはヒッキーのままでいいって言うの？
根本的に間違ってるよ君。

>>702
ほとんどの人は、自分が今置かれてる状況が嫌というほどわかってると思う。
ただ、せめてNET上だけでも忘れていたい、という。
ここの書き込みだけでは判断しづらいかも。

>>703
うーん
迷惑はたしかにかけてるね。そこについては何も言えない
ただ、何の迷惑もかけずに成長できる人なんていないとだけ言っておくヨ( ~-~)

>>704
確かに自分の場合は幸運だったと思う。
たまたま上手くいって、たまたま外が怖くなくなっただけかもしれない
でも努力は必ず実ると信じたい
前向きな信念さえあれば、必ず少しでも先に進めるようになると思う。
ちょっとづつでいいんだと思う

２０年後は今よりもっともっと深刻な問題になってるだろうね。
悲観的に考えれば自殺者が溢れかえる未来。
けど、今よりもっと周りの人がこの問題に対して理解をもてて
ただ突き放すだけじゃなく、甘やかすだけじゃなしに
問題に取り組めばきっと良い未来になると思ってるよ( ~-~)

>>706
うん、正確だね。正確に見てると思う。

自分はホームレスが急増するんじゃないかと思う。
今でも多いけど、今よりもっとホームレスの人だらけになると思う。
勿論その中で餓死者、自殺者、犯罪者は出るね
それが当たり前すぎて今と社会の価値観がﾁｮｯﾄ違ってきちゃうんじゃないかな・・・。

でも、自分はホームレスをそこまで悲観してないんだよね
新宿の中央公園でダンボールハウスに住んで共同生活をしてる人々
一般的な価値観だと哀れだ、惨めだ、としか見えないと思うけど
いざその立場に自分がなってみれば
案外それはそれで、ささやかな幸せを見つけることは出来るんじゃないかな、と。
とりあえず生きてさえいれば自分なりの幸福を見つけることは出来ると思ってる。

理想論ぽくて自分でも嫌なんだけど
現実はホームレスなんて辛くて惨めで嫌だと思うけど
今ある幸福の定義が全てではないよね。
どうにもならなくなった人＝絶望　にはしたくないんだ。

>>708
うん　うまくすればホームレスを避けられる人もいるだろうね
立派な武器。
でも結局、職にありつけなければその家も売るしかなくなるんじゃないかな( ~-~)
貸しマンション・アパート・駐車場を持ってる人とかは別だろうけど・・

447 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/15(月) 02:40:13.43 ID:o6Fw6ZbQ
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>>713
ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀ　いやかなり

というか、ひきこもりで家持ちならホームレスになるよりパートやバイト
で適当に生きていけるものだよ。これからますます高齢化社会だから
必要とされるのは人手になってくる可能性もあるしね。
何時の時代でも働き口っていうのはあるもの。

ひきは、野心や欲望が一般人よりは枯れてる生活になれているから、食べられ
てネットが出来て、そんな程度で満足できると思うな。