1 :
(-_-)さん:
愛知県美浜町の戸塚ヨットスクールの訓練生四人が死亡・行方不明となるなどした「戸塚ヨットスクール事件」で傷害致死や監禁致死などの罪に問われ、懲役六年の実刑判決を受けた校長の戸塚宏受刑者(65)が、
服役中の静岡刑務所から二十九日に出所することが分かった。戸塚受刑者は出所後、スクールの指導に復帰する意向を明らかにしているという。
一九八〇年から八二年にかけ、体罰を伴う厳しいスパルタ式ヨット訓練で訓練生四人が死亡したり行方不明になったりしたとして、
戸塚受刑者やコーチら計十五人が起訴され、傷害致死や監禁致死などの罪に問われた。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060425/mng_____sya_____004.shtml 元祖長田みたいなもんか
2 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 10:58:24 ID:???0
2
3 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 11:25:31 ID:???0
半年後くらいに水死体で発見されそう
4 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 11:40:53 ID:MHveScEV0
戸塚ヨットスクールを支援する会 会長 石原 慎太郎
って、東京都知事は支援していたのか?最悪だな。こんな施設によくまあ、
どうせ票目当てだろう、で、何か事があれば知らぬ、存ぜずで逃げる。政治家の汚いやり方。
5 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 12:34:04 ID:???0
6 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 13:29:27 ID:???O
ここでVモンキー
7 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 14:28:45 ID:???0
俺らヒキの敵だね。
8 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 15:04:12 ID:asYkuxML0
オイオイ!・・・
漏れの両親、特に父はこんな所へ漏れを入れさそうとしてたのかよ・・・^_^;
ガクガクブルブル・・・
9 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 15:24:45 ID:???0
10 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 15:29:54 ID:asYkuxML0
>>9 過去形で書いてるがなキミ・・・
オツム弱いのかな?ドンマイ
11 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 15:44:30 ID:YppOQ6Qv0
スパルタ式って、これはスパルタの範疇を超えてるだろ・・・
12 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 15:46:52 ID:YppOQ6Qv0
人殺しておいて(しかも逆らえない状況)執行猶予、んでこいつだけ6年・・・
頭おかしいのか?この国は。
殺人者の刑が軽い軽いといわれているが、これはダントツに軽すぎるだろ・・・
傷害致死や監禁致死だぞ・・・
13 :
(-_-)さん:2006/04/25(火) 15:47:56 ID:YppOQ6Qv0
殺す意思はなくても、普通に交通事故とかなら懲役10年とかなるが
>>10 少なくともスパルタは内陸都市国家で海軍はなかったはずだが
なにかが狂ってるんだよ
なにかが狂ってる・・・
>>12 今度はバレないように精進されたし、のお上の思し召し
>>15 だから狂っているのはヒキで、戸塚先生はまとも、という事
18 :
14:2006/04/25(火) 16:30:43 ID:???0
戸塚支持、長田不支持な俺
戸塚が狂ったサディストだったりカルト宗教教祖だったら話は単純なんだが
このヨットスクール、一定の効果を上げ、多くの親に感謝されたことは事実だからなぁ…
多数のヒキやDQNの更正と、それにともなった事故死を天秤にかけ、
前者に重きを置くのが社会の厳しさだな
「人の命はなにより重い」っていう場合の「人」って
まっとうに勉学・就職して社会で役割を果たす人間のことだもんな
>>20 ホームレスだろうがヒキだろう殺せば殺「人」罪になるだろ。
この人、少年犯罪に過剰反応するよね
>>23 殺人罪じゃなくなる日が来るとでも思ってるのか w
>>25 北鮮クラスの基地外国家にならん限りはあり得ないね。
殺人罪じゃなくても4人死なせてるけどな
てめーで預かった人間を更正させるどころか、4人も死なせるなんて無責任甚だしいわ
>>26 随分、楽観的だな。本来、殺人罪の立証は困難なんだ。
今回の件でも殺人での立証はできんかったろ。
そして、今でこそ警察も検察も立件に力を注いでいるが、
それが何時まで続くのか疑問だな
そうかあ
罪を正しく罰せられる事が今よりもどんどん減っていくとなると
事件という事件は潜在的に増加していくという事か・・・
お〜怖ス
戸塚には最初、無罪同然の判決が下ったんだぞ。
人権屋市民団体・親の会の活動の影響もあってか、
かろうじて有罪にできたようなもんだし。
判決文を読むと、裁判官も戸塚の肩をもっている
ところがなきにしもあらず。
石原都知事が関係していたことに興味持った
厳しさ気取りの連中だろ。
なぜか、ヒキみたいな社会的な立場の弱い人たちしか狙わないけどなw
34 :
(-_-)さん:2006/04/26(水) 04:28:37 ID:1KLfynh70
戸塚は長田と違ってDQNもOKじゃなっかった?
35 :
(-_-)さん:2006/04/26(水) 05:29:07 ID:N4F1JdjZ0
暴走族を拉致監禁して暴行を加えて裸で国道に放置したのもあったね
36 :
(-_-)さん:2006/04/26(水) 05:31:37 ID:N4F1JdjZ0
なんでそんなことができるかといったらここのスクールの奴も族出身者が多いから。
族やってる奴って、何故か20過ぎたら「俺ら不良の味方。気持ち分かる。更正させてやる」
みたいな義憤に駆られるらしくてこーいう更正ビジネスに精を出す奴が多いらしいよ
まぁ〜要するに働きたくないし現実逃避したいってことだ。
横浜とかでも右翼が暴走族狩りしてるよ
37 :
(-_-)さん:2006/04/26(水) 05:38:49 ID:ch/Rcdiq0
>>36 横浜の族狩りは上納金目当てと勧誘が目的じゃないの?
41 :
戸塚死ね:2006/04/26(水) 22:36:24 ID:pqluJQI90
戸塚を殺したいのですけど?
学校再開するみたいなんで入校してみれば?
そんなに戸塚が好きなら自分が入校して鍛えてもらえばいいのに
自分がされて嫌なことは人にするなよ・・・
ネトウヨは戸塚ヨットスクールで日本国を守れるだけの質実剛健な男に
自分を鍛えてから偉そうなことを言えよw
>>46 だから、日本の尊厳を踏み躙るネット上の妄言に対して、
正論を張り、怯む事無く、日々立ち向かっているのいでつ
>>44 ひきこもりされたら家族だって嫌だよ。自分の言った言葉には責任持てよ。
>>48 >自分の言った言葉には責任持てよ
44はべつに自分の家族が引きこもっても嫌だとは言ってないわけだろ?
>>46 軍隊に入らないと一人前の男として認められないという昔の日本に戻れと?
>>50 いや、
>>46の考えでは
>戸塚ヨットスクールで日本国を守れるだけの質実剛健な男に自分を鍛え
る所なのだそうだが、同校は民間の自衛隊教育機関なのか?
>>46左翼の言うことって毎回矛盾してるよね。日本は戦争おこったら
降伏しろ!っていってるくせに次は「僕達左翼は戦うのいやです。でも
負けるのも死ぬのもいやなので右翼さんまもってください><」とはなw
まあ、こうゆうとこにむりやり入れられても
国に対する忠誠心なんて育たないわけで。
>>52 だから46が仮に左翼なら皮肉を込めた意味で言っているんだろ。
仮に右翼ならマジで言っているかもしれんが。w
>>51 > る所なのだそうだが、同校は民間の自衛隊教育機関なのか?
いってみりゃ、そんなようなもんだろうな。自衛隊というより昔の軍隊式教育機関か。
昔サザンの「そんなヒロシにだまされて」の替え歌で
「戸塚ヒロシにだまされて」っていうの聞いたことあるんだけど
誰か歌詞おぼえてない?
俺SAD(社会不安障害)だと思うんだけど
SADも戸塚ヨットスクールで治るのかなあ
60 :
戸塚宏:2006/04/28(金) 00:39:52 ID:???0
61 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 00:56:47 ID:utPcmau10
この人(戸塚)はなんてことないのに長田は反吐が出るほど嫌い。何でだろ?
やっぱばばあのくせに生意気だからか。
62 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 02:33:31 ID:58krKSds0
長田の方がまだマシ。
ー応ヒキの言い分も聞く。その上で怒るけど。
戸塚は何か意見しょう物なら命の保証は無い。
このおっさんも別に敵じゃなくね
>>61 ババアのくせに生意気って方が反吐が出るヒキです
64 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 02:45:07 ID:58krKSds0
戸塚は悪い事した殴っていい事したら褒めてくれる人じゃないよ。
いい事しても殴る。何しても怒られ殴られる。
徹底的に殴って恐怖感を植え付け更正させる。
この手法は当然非難の的となった。
65 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 02:48:44 ID:58krKSds0
だから戸塚は昔の軍隊に近いかもな。
まさしく男塾w
66 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 02:54:13 ID:58krKSds0
だから戸塚はスクール内で凶羅大四凶殺や大威信八連制覇みたいな事を生徒
にやらせればいいんだ。
やるなら喜んで入校してやるぞww
68 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 03:06:05 ID:58krKSds0
恐いよ
その恐さが売りだった
きっとこれからテレビにバンバン出てニート叩きするんだろうな
70 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 03:31:26 ID:58krKSds0
現代社会の中では相撲部屋なんかまだそのしきたりが残ってるかな。
教育現場や自衛隊なんかも鉄拳制裁は表向きには影を潜めた。
戸塚も死人が出るまでやってはいけない。
素人だから手加減を知らなかったのだろう。
>>68 でもここまで落ちて自信を失ってしまうと軍隊式でもないとまともになれないかもなって思ってしまう俺がいる
72 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 03:36:26 ID:58krKSds0
今のニートは必らずしも根性が腐ってる分けでも無いからな。
不況で本当に就職出来なくてあぶれた人達だから。
戸塚とはちょっとお門違いな気もする。
73 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 03:38:15 ID:58krKSds0
>>71 ならー丁やってみる?w
ー丁男になるかw
>>72 ニートって一口に言っても様々なパターンがあるもんね
ヒキだってニートの一カテゴリみたいだし
更にヒキの中でもタイプがいろいろいれば人それぞれに違った問題がある
意識だってバラバラ
そんな人全てに適合するなんて素人考えで言えば不可能な話で
一つの成功や失敗でこれはいい、悪いと声高になるのも意味のない話で
その人や自分にはどの方法や目的があっているか、を考えることが重要なんだと思った
>>73 やっぱり恐いなw
でも無理矢理入れられる事があったら適応するように頑張るよ
75 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 03:47:24 ID:58krKSds0
当然ヤクザの世界なんかがその最たる物だけど非合法組織だからここでは
ヤクザの話は置いとくね。
>>75 昔は(今も?)就職出来なかったり落ちこぼれたりした若者をヤクザが受け皿になって面倒見てた部分があったみたいだね
それが良いか悪いかは俺にはわからないけどね
77 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 03:52:16 ID:58krKSds0
>>74 まあ最低限の基準は「暴力」だろうね。
暴れて手が付けられない様なのはそういう所に入るしかないかもな。
>>77 俺としては暴力に至る前の自分をそこに至る前にもうちょっとぬるい感じながらビシッと叩きなおして欲しいって思いがあるw
79 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 04:02:10 ID:58krKSds0
>>78 うーんどうだろう。
戸塚ヨツトスクールはー応あれでも「専門学校」なんだよね。
入学金百万円取る。
百万払ってまで行くような所かなぁとも思う。
>>79 ヨットスクールの事をほとんど知らないからなんとも言えないけど
何年も続くこの閉塞感をなんとかしてくれると言う期待があれば
ヒキを抱える親にとっては百万でも惜しくはないと思う、だから商売として成り立つんだろうけど
ただ食わせていくだけでも金はかかるしね
勝手に堕ちて勝手に頼るのにやっぱり確実さを求めてしまう、傲慢かなあ
しかし客観的且つ現実的に見なければ不良業者や変な宗教に(親が)食い尽くされるだけだろうしややこしいね
結局の所自己責任を普通の人以上に強く認識しないといけない状態なんだろうな、俺のとこみたいなヒキ家庭って
それならこういう所に頼らず己で立てって話になるだろうから矛盾してるか
ところでその入学金って学費含まれてですか?
別ならなんとも言えないけど一緒なら合宿系の相場から言えばさほど高くないようにも思える
他所の月20万とかになるとニートやヒッキーの家庭に最も多いらしい(うちも)?下流と呼ばれそうな層にはとても払えなくなるよなぁ
話散らかりすぎでスマソ
>>59 > SADも戸塚ヨットスクールで治るのかなあ
M気の素質がないと、シゴキによって快感物質は出ないと思われ
ヒキ出し屋に数百万出すほど、真剣にヒキをなんとかしてやりたい、
あるいは厄介払いしたいと思ってる親ってけっこういるのか
83 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 05:41:24 ID:58krKSds0
あれはひき出し屋ともちょっと違うな。
軍隊や職人のような従属徒弟社会ともちょっと違う。
善行にも暴力で答えるのならそれは遽教育とは言えない。
なら何だろう。
強いて言えば刑務所みたいな所だろう。
84 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 05:46:00 ID:58krKSds0
ごめんさっきから天邪鬼みたいなレスばかりして。
僕も戸塚とは何か判断に迷っている。
さっきから悪い。
長田も戸塚も共に父性の復権とか同じことを言っているわけでしょう?
>>83 刑務所なら判り良いな。規則厳守で底辺労働でもきちんと作業が出来れば
文句の言いようがない
>>85 ヒキに必要なのは、何よりも社会性なわけだが。父性だと却って周りから
浮く
ところで、ヒキに女の子との出会いとかセフレとか
提供するサービスあったら脱ヒキにも効果的だと思う
まず、恋愛やセックスに関するコンプレックスが緩和される、
これにより人間関係の消極性が改善される。
これなら家庭内暴力も止みそうだと思う。
戸塚なんかよりもずっと効果ありそう
でもよくよく考えてみたらサ、
戸塚が自分の家に来るわけじゃないし、戸塚の所に入れられるわけでもないし
俺らにあんまかんけいなくね?
精々ブラウン管の中で爬虫類みたいな顔して教育問題語るだけじゃん
90 :
戸塚宏:2006/04/28(金) 10:51:02 ID:???0
戸塚宏の成分解析結果 :
戸塚宏の43%は世の無常さで出来ています。
戸塚宏の30%はかわいさで出来ています。
戸塚宏の26%はスライムで出来ています。
戸塚宏の1%は成功の鍵で出来ています。
>>69 長年のムショ暮らしと事件へのバッシングで鬱憤たまってるからな
戸塚さんは優しいよ。ヨット乗せていちおうトレーニングするもんね。
俺だったら、ひきなんかヨット乗せてそのまま沖合に流しちゃうな。
4人を三途の川の向こう側にながしたわけだが
>>87 その社会性に父性が不可欠だというのが父性復権論者の言い草なのだがね
>>93 そのヨットから突き落とされるわけだがw
頭を水の中に何度も押し付けられているような光景まで
テレビかなにかで見たことがある気がするが、ちがったか?
99 :
(-_-)さん:2006/04/28(金) 17:55:42 ID:NM5cqNMr0
なあ・・・・・・
ここってヨットスクールだよな?
「厳しい」訓練を受けていまじゃ立派にレーサーとして
活躍してる、そうなんだろ?
このひきこもり
地獄へ流します。
ヨットよりもスクールの方が転覆しかかってる
102 :
(-_-)さん:2006/04/29(土) 03:55:23 ID:UsF/ojuI0
103 :
(-_-)さん:2006/04/29(土) 03:56:57 ID:UsF/ojuI0
そもそもそれで戸塚は捕まったんだろ。
海外だと戸塚見たいな人間はどう思われるんだろうな
というかそういうやつがいるのかどうかが気になる
106 :
(-_-)さん:2006/04/29(土) 09:46:45 ID:HRGWd8MqO
戸塚にあの「女王の教室」を見せたらどういう反応をするかが気になる。
というわけで出所日あげ
>>106 次クール続編にてゲスト、あわよくばレギュラー
108 :
(-_-)さん:2006/04/29(土) 15:27:10 ID:UsF/ojuI0
「女王の教室」は中学・高校ならむしろあれが普通
小学校だから奇妙に見えるだけで
そう考えると小学校っていいじきだよな。
目覚めなさい
生憎、目覚めが悪いたちでして
年間500万円近くかかる。無理。
金持ちしか通えない。
ニートで騒がれてる現在、世論は戸塚氏にとって追い風となる。
長田塾の所もそれなりに金はかかる。
ぶっちゃけるとそんな支援塾に連れて行く親だったら大半は進学望んでいると思うので
進学塾の寮に入った方がマシ。
ヒキの状態わかってるか
>>111 同じ寮生活をするならってことだろうが、同じ境遇だった仲間と一緒である
ということが寮生活を耐え得るものにするんじゃないか。
だからといって、長田塾とかである必要はないわけだけど、進学塾の寮も
ある意味、スパルタ式の進学教育をやっているからね。
日常的なところから鍛えてくれるんじゃないの?そういう所って
115 :
(-_-)さん:2006/04/30(日) 01:41:05 ID:1UZy9Wvt0
そんな寮内でも陰湿なイジメが・・・
戸塚ヨットスクール 例
ケース1:S君(19)<無気力、家庭内暴力>
予備校に通っていたが、受験ノイローゼになり、家に引きこもる。
溜まったものを発散するかのように、家の中の物を壊し始める。
両親の手におえなくなって、平成9年12月、ガードマンに付き添われて入校。
入校直後、脱走を試みるがすぐに警察に保護された。
以後、非常にまじめに訓練を受けるようになり、やがてコーチ・他の生徒の信頼を厚く受ける。ウインドサーフィンもかなり上達。
平成11年1月にスクールを卒業。歯科技工士の専門学校を経て、平成13年春就職。
ケース2:Y君(中3)<非行>
小学校時代はとてもいい子だった。
中2になって急に不良グループとのつながりが深まり、家出を繰り返すようになる。
見かねた両親と親戚に付き添われ、平成11年10月入校。
とにかく"軽い"人間で、3度も脱走を試みる。
近くの運送業者に取り入ってお金をもらったり、自転車を盗んだりするが、3度とも合宿所からそう遠くない所で保護された。
半年後くらいからやる気を出し、卒業前にはウインドサーフィンの全国大会でも見劣りしないほどの技量となる。
平成12年12月卒業。本人の意志とご両親の希望とにより、1年間アルバイト生活。
その後改めて高校入試を受け、合格。平成14年4月より高校生となる。
ケース3:N君(小5)<不登校、無気力>
いじめが原因で不登校となり、一時アメリカに渡るが、そこでもいじめられる。
平成11年3月、両親に付き添われて入校。親がお金持ちで、自慢話ばかりするため、スクールでも嫌われる。
強いものにはこびを売り、弱い者いじめをする。
嫌なことがあるとすぐ喘息になる癖があったが、訓練を続けるうちに出なくなった。
1度脱走を試み、近所のおばあさんをだまして千円もらう。
そのことを他の訓練生に自慢したため、脱走計画が発覚し、失敗した。
平成11年8月まで訓練を続けたが、息子を溺愛する父親が引き取りに来てしまう。
やっと人間性ができかかってきたところなのに、親のエゴで結局ダメにしてしまった。残念なケースである。
>>115 寮生活みたいな環境ってのは虐めの温床になりやすいからね。
NHKが推薦していたコロンブスアカデミーってところでもリンチ死亡事件が起きた。
>>115 > そんな寮内でも陰湿なイジメが・・・
たしか戸塚はいじめ必要論を力説していたと思うよ
寮生活の連帯感って確かに強くて固い友情が芽生えるけど必ずー人生け贄の山羊に
される。
≫88
ヒキ女は女を捨てた醜い物体。おまけに内面も歪んでいて
N君みたいなどうしようもない屑な上リスカ自慢までついてくる
素直に風俗いった方が遥かにまし
121 :
(-_-)さん:2006/04/30(日) 06:50:21 ID:bpDLhOQE0
122 :
(-_-)さん:2006/04/30(日) 07:15:51 ID:bpDLhOQE0
不思議なのはなんで死者まで出した施設を応援する人がいるのだろうか?
体罰賛成派でも、殺すまで殴るのを許容するやつなどいるのだろうか?
いるんだろうね応援者がいるってことは・・・
信じれん、どーいうことだ?
角材で殴り殺したりしてんだぞ・・・
しかも別に悪いことしてないのに(走るのが遅かったり、ロープ引っ張るのが遅いぐらいでいちいちボコボコにされるらしい)
>>121 ドラマにあったような周囲はライバルみたいな事はやはり言われたけどね。
受験を勝ち抜く為に自分さえ良ければいいと各々が感じ教師もそれを半分
肯定していた。
平等教育の小学校で現実教育をする教師がいたらやはり変だ。
>>122 サリンを撒いた教団を応援する人達もいるから困りますよね。
やはりごく少数の連中でしよう。
>>122 結局の所、死者は出しても、元々死んで欲しいくらいの屑が死んでいる
だけなので、ヒステリックに殺人をあげつらう人がいないんだろうね。
こないだの別の施設でひきが死んだ事件も同じ。世間が義憤を感じるた
めは、「なんでこんな人が死ななくてはならなかったのか」という感情が不可
欠。まったく感情が動かないわけでもないけど「ひきが施設で死にました」
なんて「野良犬が保健所で処分されました」くらいの感情の動きしかない
んじゃないかな
まあ、他人の性格や印象で物事を判断する文化だからだろ。
それに、ヒキやニートはやむをえずそうなってしまった、とは
一切考えずにヒキヤニートはただ個人の人格に問題がある、という偏見もある。
だから、
ヒキやニートは働きもしないろくでもないクズだから
死んでも自業自得>人をリンチし、殺すなんて許せない
となる。
2ちゃんでも、人を殺したらいけない、リンチは最悪、程度の倫理観を
持った人は大勢いる。でも、どの場合もそう思うかというとそれもまた違ったりする。
>>124 しかし、見た限り、子供らの価値観、意識は現実一辺倒だろう。
130 :
(-_-)さん:2006/04/30(日) 11:10:36 ID:Mp+NFqP2O
コンテナ監禁致死事件の風の子学園とか、こういう死者まで出した
施設のほとんどはその後閉鎖されたのに、何でここは未だに
閉鎖されないんだろ?
やつらに閉鎖する気がないのなら、せめて行政処分とかで閉鎖する
ことってできないのかね。
>>130 死亡事故や事件がたくさんあるけど高校野球が廃止されないのと同じ
元オ○ム教団が生き残っているのと同じ
これでも、支援者がいたり、一部の親に感謝されたりしてることも事実なんだろう。
戸塚は死ねばいいにょ。
登校拒否になってしまって、
親にも圧迫されて、自暴自棄になって
家庭内暴力をするようになって、業を煮やした親に
ここに連れてかれたような、ほんとうに不憫なヒキもいたんだろうな。
ここは、ドキュンタイプには効いても、ヒキタイプには効かないと思う。
138 :
(-_-)さん:2006/04/30(日) 13:41:56 ID:1UZy9Wvt0
高校時代は女王の教室みたいな感じだった。
勉強しないと将来ホームレスだみたいな事は年中言われてた。
学校に来なくなった人がいてもさっさと辞めちゃえみたいな感じだった。
ある意味であのドラマよりも寒々としていた。
>年齢制限はありませんが、早ければ早いほど良い結果が期待できます。
>特に、小・中学生。「そのうち何とかなる」と先延ばしせず、早めにご相談下さい。
これ、学校はどうするんだろ? 義務教育だから、美浜町の学校に通うのかな?
>>138 私学で進学校?
>>140 信者を集団居住させる宗教団体が師弟のために自ら小中学校の
認可を獲ろうとして断られた時もそうだったね
まぁ男塾みたいな所だw
>>137 ボロ儲け・・・
ヒキ出し屋関連ってほんとに儲かるんだな・・・
維持費人件費がそんなにかかるのか?
でも間題児と面と向き合うんだから楽な商売ではないわな。
気の弱い子ばかりでなく恐いヤンキーみたいなのも相手するんだから
大変だと思うよ。
というか費用高すぎないか?
たかが専門学校でなんでこんなにぼるんだ?
ヨットは金がかかるといってもあまりにも暴利過ぎる・・・。
>>138 金八タイプはいらないにしても、修二と彰タイプの教師はいてもいいと思うな。
147 :
(-_-)さん:2006/04/30(日) 18:06:51 ID:Mp+NFqP2O
日テレの「バンキシャ」見てる?スクールの特集やってるよ。
このハゲジジイーー
年400万ってすげえな
年四百万なんてエリート家庭じゃないと絶対無理w
ブルジョワ文化か
151 :
(-_-)さん:2006/04/30(日) 18:24:39 ID:XZqLfGqn0
体罰は教育?おめでたい人たちだぁ。子供には、何があっても暴力は許されないって言ってるくせに、結局、最終的には、綺麗事並べて体罰は教育だ!。おかしいですよ!。戸塚さん
戸塚を体罰で教育しょう
>>151 いい加減目覚めなさいとしか言いようがないな、それがこの国の教育を取り巻く現実なのよ。
>>152 ん?服役中にみっちり受けてきたんじゃないか?w
>>154 刑務所での体罰は憲法で禁止されています。
やってたら大問題。こいつは絶対騒ぐはず。
156 :
(-_-)さん:2006/05/01(月) 11:27:50 ID:ImkA0gBH0
>>125 結構いるぞ
>>145 だな。信念あんなら、もう少し安くてもねぇ。
ってか俺らも「非暴力主義」の学校作らない?
こんな馬鹿学校が儲かるんなら、絶対儲かるはず。
ヒキが自ら行きたがる学校なんてどうよ?
例えば風俗サービス、個室、ゲーム、クーラー、パソコン、モナーグッツ、料理付。ミーティングやスポーツは強制なし、あくまで自主性を重んじる。
スタッフはポスドク溢れの高学歴で揃えて権威付け。
ヒキも自ら俺もここで鍛えてもらう!と飛び込んでくる。年400万円。
まぁデリヘル代、食事や施設経費とかも抜いて1人あたり利益200万円出る。
いいねー
年四百万って相当裕福じゃないと無理だね。なぜに金があるのに戸塚なんかに子供を預けるかな。
海外旅行でもして他方がいいだろ。
400マンあげるからヒキやめてって言った方が確実かと。
>>157 少なくとも某大政党党首は代議士の親父の手前、海外留学や大学院
に行ってたわけだが
似たような事件でも長田の妹の所はニュースにさえあがらなくなったな
相変わらず日テレ(読売系)は、長田や戸塚の広告塔になってヒーロー扱いだな
>>151 >子供には、何があっても暴力は許されないって言ってるくせに
戸塚氏はそんなこと一言も言ってない。
少なくとも首尾一貫、言行一致の人だよ。
戸塚さんには頑張って欲しいね
>>162 > 戸塚氏はそんなこと一言も言ってない。
じゃあ、バカ親を矯正するためには暴力も止む得ないと認めているんだな
165 :
(-_-)さん:2006/05/01(月) 18:04:24 ID:FzLYfF6C0
戸塚氏は悪人面だな
顔見て分かる
体罰の賛否以前に
人殺しちゃうような奴が教師やるなよ
そんなのに預ける親も親だが
独り善がりで違う考え方や批判を受け付けない
プライドばかり高くて対面を気にしている
戸塚にはなんか親近感を感じる
168 :
(-_-)さん:2006/05/01(月) 21:02:04 ID:SEBAV19A0
この手の教育は海で溺れさすよりも畑仕事やらせた方が効果あると思うけどね。
169 :
(-_-)さん:2006/05/01(月) 21:04:56 ID:SEBAV19A0
反省とお詫びの弁が全くない戸塚は信用出来ない
体罰で調教されると思い通りにならない人間は暴力で支配するようになる
171 :
(-_-)さん:2006/05/01(月) 21:20:46 ID:HkIX40y2O
ぬっころーすぞ
普通の学校でこういう事件があったら、加害者が現場復帰なんてありえないからね。
戸塚ヨットに入るような子供は価値の低い生命だから死んでもかまわないってみんなが思ってる証拠じゃないかなあ。
それなのに建前は「生命の価値は平等」だからね。
嘘をつく人たちは大嫌いにょ><
ぱくぱく。
173 :
(-_-)さん:2006/05/01(月) 21:31:46 ID:MdSa5rAg0
でも実際これくらいしないと無理なんだろ?お宅ら
まぁでも体罰は必要と答える子供のほうが多いんだよね。
俺もその一人だが
俺も時として体罰は必要だと思う
戸塚は不必要
176 :
(-_-)さん:2006/05/02(火) 01:00:38 ID:yOy/kU5v0
ヨットでマトモな人間を育てるとあるが。
しかしまぁ冒険家って偏屈で自分勝手なのばかりだけどね。
家族に迷惑掛け捲ってるし
177 :
(-_-)さん:2006/05/02(火) 01:06:25 ID:yOy/kU5v0
戸塚も海で遭難して九死にー生を得た。それを教育に取り入れたんだろうけど。
>>168 > この手の教育は海で溺れさすよりも畑仕事やらせた方が効果あると思うけどね。
そこで山岸ズムですか?
>>165 (・∀・)!!!
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | |
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
>>178 酪農とか生き物と触れさせると忍耐力と同時に優しさも養われるだろうね。
今の子供がぱらりらぱらりらになってるのは教育が甘すぎるからねぇ。
生徒が先生をなめてる時点でおわりだわな。まぁ必然的に
いじめも多くなる。
べつにぱらりらぱらりらになってないじゃん
今の子供らは学級崩壊なんかもあるけど、
むしろ大人しい、従順すぎるほうになっていると思う。
海出させたり建築現場で働かせたり危険作業に従事させる更正法は関心
しない。
受験を中心にした学業による更正法が望ましい。
やり遂げる事の大切さを教えるのは勉強でも可能だ。
極真道場にでも通わせたら変わるかもよ
見違える程逞しくなる。
極真通ってたけど別にそんな厳しく無かったよ
厳しく教えると皆やめちゃうからw
帯上がると練習厳しくなるよ。
>>185 娯楽の多様化が若者のストレスを和らげているのかも知れない。
体罰の加減が出来てない奴が体罰は必要だとかいってもな
説得力ナッシングパパ
192 :
erisuMkII:2006/05/02(火) 05:18:51 ID:MJ4FLQD30
鬱病・真性ヒキ・タイランド人恐怖症・統合失調・・・etc
は戸塚に送る必要はないと思うけど
学校や社会に出てイチビってるばか者どもはどんどん戸塚に
送ったほうがいいと思う(当時小房ころの考え)
教育で4人殺す必要はない
極真の考えは去る者は追わずで逃げたければいつ逃げたっていいって感じ
だけどそっちの方がむしろ辛いんだよね。
194 :
erisuMkII:2006/05/02(火) 07:10:08 ID:QZi2xk+d0
昔、友達の家にギリシャスパルタポスターなるものが
貼ってあったのだが「リーダーにたつ者は なんたらかんたら
人より前に出ろ!」子供ながらかなり引いた
そいつは極頭が悪くてウソツキで声優養成所行って今は何やってか知らん
親が創価で母親が(子供選んで)この子と遊んじゃいけませんて言ってた
でも子供の間ではあの子と遊ぶのやめとこうやて言われてた
こいつのお陰で仏教 で最初に覚えたのが何妙法蓮華教・日蓮上人だったなー
トム・ヤンクン絞めムエタイ人恐怖症
長文お付き合いありがとございます
寝不足だから躁状態なんだ
>>190 先日の岐阜の中津川とか、いまだに娯楽が多様化されてない田舎では(ry
ワイドスクランブルに出てたな
人類の進化を否定していた
話が大きくなり過ぎてたね
みんな涙ぐんでたね
ニートはここで立ち直ると思うが、ヒッキーは無理だろ
戸塚はトレーニングする所って事がわかったね
それと教育論ではなく精神論をもっと議論討論していきましょうと言ってたね
人間皆基本的な部分は同じなわけだけどもその基本的な部分が出来てない子供が居るから
そういう子達に基本的な部分を教え込んでいくという・・・
人殺しを教育者と呼んでメディアに登場させてる時点で
教育について何を語ったところで説得力が無いような。
メディアの連中も別の日には少年犯罪に対して
命の大切さを考えて云々、とコメントするのに。
子供の命は大切ではありませんか、そうですか。
また死人が出てしまったらどうなるんだろう
203 :
(-_-)さん:2006/05/02(火) 13:50:09 ID:nrpRSU0t0
>>202 海でマリンスポーツをしてる限り死人が出る可能性は高いだろ。
ただそれが体罰で死ぬって事はもうないんじゃないの?
204 :
(-_-)さん:2006/05/02(火) 14:54:01 ID:ds+IyVku0
脳に器質的な障害がある場合には、戸塚式の教育は効かないと本人が言ってたな。
知能が正常範囲でも、ASとか高機能自閉症とかLDとかが原因で不適応を起こしている場合があることを奴は知っているんだろうか。
それとも知恵遅れぐらいの意味で器質的障害という言葉を使ってるんだろうか。
危ういね
読売と朝日とフジ産経が担ぎ上げているだけです。
戸塚に入れるぞと脅した親にキレた息子が親殺害なんて事件が起きそう
>>208 そんな気がニ度と起きないくらいに恐怖を植え付けるのが戸塚のやり方だから。
>>207 長田の百合ちゃんと担ぎ上げてるメンツが一緒だなw
>>207 担ぎ上げてるだけです。つってもその3社は強力なタッグですな
213 :
(-_-)さん:2006/05/02(火) 20:25:20 ID:SPibzhqAO
まぁ、体罰否定派は綺麗事だけの低脳で
体罰肯定派もちょっと変わった事言って格好つけてるだけだし
人間の口は話すためにあるのです。
手あげたって口で言ったって相手を想う心がなけけりゃただのエゴさ
戸塚は殺すとかどうみても、相手を想ってるようには見えない
214 :
(-_-)さん:2006/05/02(火) 21:09:59 ID:wl9j/hB0O
1つ解せないのは、何で人権擁護派で知られる朝日みたいなところが、
読売や産経と一緒になって戸塚や長田を持ち上げてるんだろう?
2chでこんなことをいうと笑われそうだが、朝日の論調に支持的な
オレとしては、高校野球といい、朝日のこういうダブルスタンダードな
ところがどうも理解できん。
>>214 持ち上げているように見せて、実は滑稽さを大衆に見せ付けているんだと思う。
キャスターの顔色みてるとそんな感じがする。
もちろんこのおっさん的には刑務所内の体罰にも賛成だろ? だろ?
217 :
戸塚宏:2006/05/03(水) 00:07:49 ID:???0
218 :
(-_-)さん:2006/05/03(水) 01:06:21 ID:mHCBmYUMO
ここってどういう学校なんですか?私中学生女ですけど父親がここに行けといつもいいます。今通ってる学校もひどい学校です。父親には毎日殴られてしねといわれます。
219 :
(-_-)さん:2006/05/03(水) 01:08:53 ID:SZlVZNN10
たいして知らないで有名だから行っとけみたいな感じじゃないの?
自分で調べて合ったとこ探したほうがいい。
戸塚はどこの施設も受け入れてくれないような、情緒不安定な
子供を受け入れてくれる唯一なとこだからなぁ・・・。
突然暴れだして周りのものを壊したり、周囲の人を傷つける子供を
直すとこだとさ。口じゃきかないわな。
>>218 毎日殴るような父親が家庭に必要と説くヨットマンが作ったスパルタ塾です。
でも死ぬまで殴るのは絶対駄目だろ
死んだら教育なんて意味ないじゃない
殺してしまったら虐め甲斐がなくなるもんね。
このスクールのやり方はいうなれば「いじめ療法」。
実際、いじめにも肯定的だろ?こいつ。
226 :
(-_-)さん:2006/05/03(水) 14:53:03 ID:TA0WjQha0
まさしく男塾
ワシが男塾塾長戸塚宏である
ハァ男塾? 強気を挫き、弱気を守る助けるのが真の硬派(おとこ)ってもんだろ
死亡確認!!
つまんね
233 :
(-_-)さん:2006/05/03(水) 17:39:13 ID:62P76Qjg0
戸塚こそニーチェ哲学の実践者だ
正に生ける超人
全く反省をしてないのに、よく出所できたな。
人殺しの分際で。
教育の現場を動かすきっかけにはなるんでないの?
まあ、それ以外の価値はないけど。
施設にも戸塚自身にも。
戸塚の言ってることは大切な部分もあるからなぁ。。。」
237 :
(-_-)さん:2006/05/03(水) 23:15:47 ID:yXN2isHs0
>>234 よく、鬼太郎なんかであるような、
「封印されていた妖怪」がよみがえったみたいだなw
>>238 いや、もっと単純。
不良どもの校内暴力を抑えるためには必要かなと。
そもそも適切と思われるような体罰まで叩かれる原因を作ったのは
戸塚自身かと。
今回の出所は世間に教育現場を見直させる程度の
利用価値はあるのでは、ということ。
ただし、ぼったくりヨットスクールは必要無いし、
戸塚には過去に自分がしてきた事を充分恥じて
おとなしく余生を終えてもらいたい。
反教師的/反学校的な萌芽をもつ校内暴力は、しかるべき民主主義的な
自己主張の仕方で発散させるような政治的覚醒/動機づけの問題であって、
北朝鮮のような恐怖政治によって抑え込むべきじゃないと思うけどなあ。
レイザーラモンHGか戸塚宏かって感じだよね
>>240 はっきり言って陳腐な考えではあるが、陳腐だからこそこうした考え方が
支持されやすいのよ。
北朝鮮でも対米穏健派が陳腐扱いされているんだろーけどな
244 :
(-_-)さん:2006/05/05(金) 08:24:09 ID:3T7jq6FYO
さっき日テレをつけたら、いきなり奴の顔が飛び込んできやがった…orz
245 :
(-_-)さん:2006/05/05(金) 08:29:40 ID:6MWiGWu4O
義家と教育討論
戸塚はウンコ 義家もウンコ
戸塚ヨットを粉砕せよ!!
248 :
(-_-)さん:2006/05/05(金) 09:44:59 ID:wkCFH5jn0
名古屋大学卒の戸塚をお前らのような低学歴ヒキが批判できると思ってんの?
ヨットスクールで性根を叩きなおしてもらってこいよw
249 :
(-_-)さん:2006/05/05(金) 09:49:30 ID:wkCFH5jn0
ヒキコモリ=生ゴミだから
戸塚や長田のような施設に引き取ってもらい
更正すれば棚ボタ、死んだらゴミ処理ウマーって感じじゃないの?
ひろゆきを戸塚に入れろww
問題児は弱い。これは幼いということでもあります。今の若者は、やけに幼い顔をしていると思いませんか。
マスコミに顔を出すアナウンサーや、タレントもしかり、です。特に秀才が揃うと言われる、NHKや朝日新聞の記者がいい例です。
幼かったり、ずるそうだったり、怪しげだったり、いずれにしろ信用ならない顔をしている人が多い。
あれは、理性ができていない、あるいは創り損なった顔です。
252 :
(-_-)さん:2006/05/05(金) 10:03:41 ID:fCjpVNkH0
253 :
戸塚宏:2006/05/06(土) 00:20:21 ID:???0
ヨットで逃げてやる
オジマっていうか爬虫類
257 :
(-_-)さん:2006/05/06(土) 10:33:25 ID:???0 BE:560272267-
hg
≫251 言われてみればなるほど
259 :
(-_-)さん:2006/05/06(土) 11:15:52 ID:pFUMstIW0
オール巨人も戸塚氏とどことなく似たような臭いを発しているよな。
この二人の共通点はどちらも力で相手捻じ伏せ黙らせようとする所か。
260 :
(-_-)さん:2006/05/06(土) 11:19:03 ID:???0 BE:400194656-
なんだかんだ言って腕力のある教師が一番強いんだよ。
教師じゃなくて人殺しだから
なんだかんだいって人殺してといて教育者として
メディアに出られるのだから甘すぎる。
力で黙らせんのも理屈で黙らせんのも黙らされた方にとっちゃ一緒だよ
まだ力の方が最後の砦が残されてるだけマシかもな
戸塚の人殺し!!
267 :
戸塚宏:2006/05/08(月) 22:29:25 ID:???0
いじめを肯定して、いじめをうまく商売にしちゃった偉人?
戸塚は殺人者だし嫌いだが、
ひきこもりを減らせるのなら、戸塚を支持してもいい。
十万人以上のひきこもりよりは、戸塚宏一人の方が害が少ないと思う。
戸塚をまるでヒトラーみたいに
で、何人脱ヒキさせる事ができたの?この学校
400人ぐらい
274 :
弘前市小友の成田だ:2006/05/09(火) 15:46:11 ID:w94bcPZ30
>>269 まあヨットスクール自身は、これだけの高額受講料を他に
振り向けるでもなく、ワケワカナ教育方針として吸収するわけだが
‥職業教育訓練としてなら国営の別荘の方が未だマシ
>>272 というかこれ、卒業生の数だろ。必要なのは彼ら全員を対象にした
現在何をしているかという追跡調査だろうな
んなもんそいつの自由だろ
ホワイトカラーが多かったら評価するのかよw
戸塚よりお前のがよっぽどおかしや
ゆりちゃんの妹があんな事件やらかしたから
このおっさんも前途多難だなあwwwww
>>277 こんなときはむしろ脳幹を刺激されて
前向きになるんだろ、この人の理論だと。
279 :
sage:2006/05/10(水) 11:34:29 ID:5u36apjJ0
戸塚キエロ
週刊文春
「ほめて」子供は育つのか 戸塚宏
予想通り、ふたたび文春が戸塚を担ぎ上げ始めたな
ほんとに、有志募って暗殺するしかないなこりゃ
もうヒキ叩きには実力行使で行こうぜ
282 :
sage:2006/05/10(水) 15:19:35 ID:5u36apjJ0
不良みたいな周りに八つ当たりするヤツはどうでもいいが
ひたすら自分を責めるタイプのヒキまで一緒くたにされると
納得がいかない
>>276 まあ、卒業後、またヒキったり、犯罪に走ってもソイツの
自由だからどうでもいいワケだが
>>281 その儘、消えるか、それとも戸塚は英雄として奉られ、
後継者が出るか‥後者の方がありそう
>>282 他罰的でも自罰的でも、どっちにしても社会不適応‥という事らしい
>>276 でも相当な資金と期間を費やすのだから、大学でも専門学校や
数多の非認定校でも卒業生の進路は堂々と入学案内で謳っているの
に、この手のスクールでは触れないのは不思議だな
>>282 逆に考えるんだ
他罰的な奴らほどこういう施設に強制的に入れられ
矯正されて残りの人生を謳歌するようになるんだ
内罰的なひきこもりは目立たない故に誰からも相手にされずきっかけをもらえなく
ずっと自分を責め続け気が狂うまで部屋に閉じこもる事になるんだ
助けるべきは内罰的な方じゃないのか?
それには引出し屋の方からある程度積極的に来てもらわないとどうしようもないんじゃないのか?
内罰的なひきこもりは無害だからいい人と呼ばれ問題ないと放置されるが
心の内はコンプレックスでグチャグチャだったりするしな
ホリエモンを戸塚ヨットスクールへ
ホリエモン、戸塚からスカウトされてたよな
一儲けするつもりかな?
289 :
(-_-)さん:2006/05/10(水) 22:44:59 ID:Pw/fUdCW0
従兄が元ひきこもりでヨットスクール出身。
昔なので「ひきこもり」という名称すらもなかったらしいけど。
その後大検を受けて夜間大学を卒業し、現在カーナビの設計の仕事をしている。
給料は、まあまあいいらしい。
ヨットスクールに逝った事自体は
「たぶん自分にとって必要なステップだった。あれから自分は変わった」
とのことでした。でも、やはり戸塚のことは嫌いらしく、
戸塚が朝日の番組で叩かれているのを見て「ざまみろ」と言ってた。
よく分からん
俺はすごくよく分かる
>>270 戸塚こそ21世紀のアドルフ・ヒットラー、いや、ヨシフ・スターリンだよ。
>>289 病気が原因でない引きこもりには、戸塚のやり方が
やっぱり効果あるんでしょうね。全然楽しくないし、
いい思い出でもないんだろうが、必要なこと。
中途半端な強制じゃ逆効果。
どうしてもやらなきゃいけないとこまで
追い込まないと。
戸塚を嫌う気持ちはわかる
ヨットや体罰は別にして、人間的に嫌い
>>290 出身者ですか?
ちなみに叔父叔母(従兄の両親)はヨットスクール信者です
ひきこもりの息子を自立させてもらったと大喜び。
多分、こういう信者たちが大勢いて、戸塚を支援してるんだろうな
295 :
戸塚宏:2006/05/10(水) 23:11:05 ID:???0
>>292 戸塚は「精神病なども、鍛錬で治る」みたいな考えらしいですよ。
ちなみに従兄は、分裂病(今の統合失調症)だと言われてました。
まあ、今の様子を見る限り、医者の誤診だったんだと思うけど。
きちんと働いて結婚までしてるし。
>>296 だから事故が起きる。病院で治療すべき引きこもりもあるから。
統合失調症といえば、一昔前は(長期の)引きこもりといえば
まず疑われた病気。そして、ほとんどの場合が正解だった。
今や社会的引きこもりの影になってしまっているが、逆に
そうであるにも関わらず、病気ではない「引きこもり」と
思われて、治療を受けられない患者は多いはず。
ある種の統合失調症は放っておいても自然治癒するもんだぞ。
>>298 そんなほんの一部の例を取り上げるのは
病気全体に対する誤解を生むよ。
やっぱり薬飲まないと悪化するほうが圧倒的。
ところで、長田のほうは本格的な鬱病や
統合失調症の疑いのある人間は受け入れないようにしてるよな。
>>296 > 戸塚は「精神病なども、鍛錬で治る」みたいな考えらしいですよ。
もともと統合失調症などの精神病の仮説だったものにヒントを得て
借用したというほうが正しい。
ゲーム脳論者とか、ああゆうあやしい系統の脳学説ではあるが。
>>299 一部の例じゃない。実証的なデータによるもの。
急性の経過を辿って激しい陽性症状を呈する統合失調症の
ほうが予後がいいことは昔から知られているはず。
君は知ったふうな口をきくけど、どこまで知っているの?
>>299 薬を過信しているようだが、精神科の薬がそれ自体で病気を治す
と思っている医者は、まだ極めて少数派のはず。
ちなみに、戸塚もその脳幹論からして生物学的精神医学の信奉者
と思われる。脳内代謝物質のことを盛んに持ち出して説明している。
>>301 急激に錯乱してあわてて病院へ連れて行って治療して、
その後は何事も無かったようというのも例があると聞いていますが、
実証的データでそのような例が多くを占めているというのは知りません。
統合失調症は進行性の不治の病であるというのは今や間違いだと
聞いていますが、だからといって進行性がないとか、直ぐに治る病である
ということは聞いていません。
引きこもりに「ある種の統合失調症」を患っている人が多くないと
意味無いレスの応酬だな。
>>304 おっしゃるとおりですね。
スレ違いの話題にむきになってしまい
申し訳ございませんでした。
>>303 その昔、進行性といわれたのは破瓜型の一部。
むしろ入院生活がもたらしたものだと言われるようになった。
つまり統合失調症そのものの症状というよりは、それに対する周囲の
本人へのストレスが招いた二次反応だったと見たほうが今や正しいの
ではないだろうか。
スレ違いですがすみません。
>むしろ入院生活がもたらしたものだと言われるようになった。
昔の劣悪な入院環境が良くなかったのは事実でしょうが、
進行性が入院生活に原因があるというのは疑問です。
ストレスは良くありませんが、入院せずに一般生活を送ったとき
患者はストレスを感じないでしょうか?普通に生活をするだけで
大きなストレスを感じているはずです。統合失調症患者をジャンジャン
入院させる政策なんて、戦後のライシャワー事件の後に始まったんですから、
じゃあ、それ以前は入院しなかったんだから、病状が進行しなかったのかといえば
そんなことは無かったでしょう。その当時から、進行性の病気といわれていたのですから。
>>307 > じゃあ、それ以前は入院しなかったんだから、病状が進行しなかったのかといえば
> そんなことは無かったでしょう。その当時から、進行性の病気といわれていたのですから。
だから当初信じられていたその通説が疑問視されて今日に至っているんだよ。
精神医学の診断体系そのものが精神病院収容の歴史と並行して成り立ってきたからね。
精神科医も入院患者の姿をそのまま統合失調症の姿一般と勘違いするようになった。
「統合失調症は進行性の不治の病であるというのは今や間違いだと聞いていますが」
って書いているから、その辺のことまでてっきり知っているとばかり・・・
いまじゃ余程の特別な理由でもないかぎり、または、保守的な医長のいる病院でもなけぎり、
安易に入院させなくなってきているはずですよ。外来で診療するようになってきたんです。
>>292 > 病気が原因でない引きこもりには、戸塚のやり方が
> やっぱり効果あるんでしょうね。
戸塚は、病気が原因の問題行動に効果があると主張しているんだよ、知っている?
心の病(戸塚によると脳幹の新陳代謝異常)ばかりでなく、膠原病やボケにまで効くと
さえ言っている。つまり、非行も不登校も膠原病と同じ脳の生物学的病気だというわけ。
非行,不登校,家庭内暴力だけでなく、膠原病やボケにまで有効な脳幹トレーニング
ttp://totsuka-yacht.com/wind3.htm
ゲーム依存症も「オタク」も脳の不健康な状態から来ているから薬や
脳幹行動療法で治しましょうという時代が来ているんだろうな。
>>308 進行性も何もナインであれば、入院どころか治療も必要ないのでは?
昔の劣悪な環境での強制入院が良くなかったというのはわかるが、
入院させずに、普通に生活させればよいというわけではないでしょ。
だから通院にしろ治療はするわけじゃないのかな?
>その昔、進行性といわれたのは破瓜型の一部。
>むしろ入院生活がもたらしたものだと言われるようになった。
>つまり統合失調症そのものの症状というよりは、それに対する周囲の
>本人へのストレスが招いた二次反応だったと見たほうが今や正しいの
>ではないだろうか。
これじゃ、無理に治療しなけりゃ問題ないのにっていっているように
思えてしまいます。
スレ違い大変失礼いたしました。
>>311 進行性というのはその後の経過がどんどん悪化一辺倒に向かって
遂には人格崩壊に至るなんていわれたもの。
入院治療をしなくなってきたせいか、近年では統合失調症の軽症化
ということが臨床家の間で言われるようになってきているが、これは
薬物の成果とは関係ないらしい。初診の段階ですでに重症患者に
巡り合うことが極めて稀になってきたからだとか。
戸塚のなかでは「病気が原因でない問題行動」なんて存在しない。
原因は同じで、せいぜい程度の差というふうに考えられているんじゃないか?
夕刊のコラムに載っていたが、このおっさん
「刑務所のシステムでは誰も更生できない」みたいな事を言っていたようだな。
確かに再犯率は高いし(これについては出所後、社会に受け入れられないからという側面も強い)、
戸塚がどう見ても更生してないわけだけど。
だが、コラムを読んで刑務所以下の施設を作ったお前が言うな、と突っ込んだのは俺一人じゃないだろう。
>>312 軽症化というのはまだまだ高いとは言え、精神科、
の敷居が低くなっているからという印象を持ってるのですが。
統合失調症ではなく、自律神経失調症とか、うつ状態とあえて
診断される患者はかなり多くなっていると思います。
その上薬が飛躍的に良くなってきているので、回復する患者は多くなっていると思います。
一方で、表に出てこない患者も増えてきているのではないかと思います。
昔なら強制入院となった患者も、家庭で暴れてますから。
>>314 > 「刑務所のシステムでは誰も更生できない」みたいな事を言っていたようだな。
そういう自分がそのことを証明しているというわけかwww
某刑務所では殴る蹴るの暴行など、囚人への虐待行為が発覚したわけだが、
そういうご自身がそういうところに入り直したほうがいいんじゃないだろうか。
>>315 前段と後段とで矛盾したことを言ってません?
他にもいろいろ突っこみたいですが、今日はこれでおやすみ。
>>311 > 昔の劣悪な環境での強制入院が良くなかったというのはわかるが、
いまでも入院環境は変わらないですよ。患者の意思を無視して入院させる
ものだから、それに当然抵抗する患者を無理やり抑え込むために、必然的に
隔離部屋に閉じ込めたり、鎖で繋いだりなんてことに帰結する。
そもそもその前提からして拉致監禁とどこがちがうのでしょう。
戸塚が断るのってどういう人?
TVが壊れたので修理に出しました
その修理屋はTVを拳でぶん殴って直すキチガイじみた原始的な修理しかしません
だけど10台に3台のTVはそれでなぜか直りました
直ったTVの持ち主は大喜びです
他にもっと安くてイイ修理方法があるとも知らずに・・・
馬鹿で世間知らずな客ですね。。。
子供が骨折したので病院に行きました
そこの医者はギブスもつけずレントゲンもとらず
「薬飲んでほっておけば直るでしょう」と高い何万もする薬を売りつけただけでした
そんな糞治療でも10人に4人の子供は不完全ながらもある程度直りました
直った客は大喜びです 他にもっと最善の治療があるとも知らずに
馬鹿でどうしようも無い親ですね。。。
>だけど10台に3台のTVはそれでなぜか直りました
何で減らすの?
>他にもっと安くてイイ修理方法があるとも
なに?
ほんとに役立たずだな
戸塚は暴力を肯定して、積極的に取り入れているらしいが、
殴られるだけでは萎縮し、恐怖心を持つだけとなる。
ひきこもりの場合は、殴ることが必要である。
殴り、征服する歓びを知ることが必要である。
特に、自信を喪失したひきこもりや、鬱状態にある
ひきこもりには特に有効、必要である。
暴力行為を通じて、攻撃性、闘争心を回復するのである。
ひきこもりは自信を回復することが必要。
ひきこもりは対人関係をはじめとする自信喪失が問題。
だから、暴力やレイプを行う集団を立ち上げた、活動していくべきである。
反社会的ではあるが、ひきこもり自立の効果と比べれば、やむをえない。
このような戸塚とは方向の違った過激ひきこもり矯正集団が必要だろう。
あっそう
>>323 そこで何とか合法的な暴力の担い手という事で、自衛隊強制入隊や
現地派遣が出て来るんだが‥やはり使い物にならないので終了
326 :
戸塚宏:2006/05/11(木) 17:20:55 ID:???0
327 :
(-_-)さん:2006/05/13(土) 07:20:19 ID:/v5WZV350
328 :
(-_-)さん:2006/05/14(日) 02:07:41 ID:6mio0Gzp0
>>289 人は自分のことは否定したくないものだから。
それに、戸塚に行かなくたって自然治癒するころあいだったのかも。
逆にタイミングが悪ければ、戸塚に行っても最悪、むしろ逆効果だった可能性も。。。。
>>327 タメ駆動は戸塚相手に一体どのように批判を展開したの?kwsk
あの人は昔から歯に衣着せぬ同業者批判で有名だったようだが。
330 :
(-_-)さん:2006/05/14(日) 13:18:31 ID:0pf8RURg0
716 :実習生さん :2006/05/13(土) 17:16:44 ID:EF0ZWHAn
>>715 その「世の中のため」「俺が悪者になってでもワルガキを救ってやる」という
イメージを前面に打ち出して肝心なことを隠蔽していないかな。
俺は戸塚がやったことはともかくとして、今マスコミに対して展開している教育論は悪い話ばかりじゃないと思ってる。
ただ、あんたはその前に贖罪の言葉が先だろ?と思うんだ。
自己の教育論なんぞはかなぐり捨ててでも、やらなきゃいけないことがあるんじゃないのかな。
「悼む気持ちはさんざん言っている」なんて、反省している人間の言う言葉じゃないよ。
人を4人も殺しているんだからさ、それこそ出家でもして頭丸めてでも謝罪と己の凶行を侘びなよと思う。
そこまでやってからこそ、戸塚ヨットスクールの新たな第一歩が始まるんじゃないのかね。
今の態度じゃ支援者ですら離れていくと思うな。
人を殺して刑務所にブチ込まれた惨めさを隠蔽するための「教育!」でしかないでしょ。
331 :
(-_-)さん:2006/05/14(日) 21:14:16 ID:mxrA8n1c0
反対意見も受け付けると言っておきながら、
戸塚ヨットの掲示板で「わずかでも」否定的な意見を書くと問答無用で攻撃し、
挙句には削除する管理人はどうなのかな。
悪い新興宗教そのものじゃないか。
極めつけは、被害者は「低体温症による事故死だ」という凄まじいコメントがあったってこと。
奴らにとっては、都合の悪い殺人は事故死、行方不明は飛び降りた人を見た人がいないから
行方不明ではないと言うむちゃくちゃな屁理屈でごまかし、さらに突っ込むと
名誉毀損で裁判するとまで言う。
これがカルト教団でなくしてなんだと言うのだ
332 :
(-_-)さん:2006/05/14(日) 22:22:59 ID:Liyerm6G0
>>332 むかしテレビでやってたドキュメンタリだな
テメエの教え方が悪いだけだろって感じだな
その動画は見れないけど、だいたい想像がつく
334 :
(-_-)さん:2006/05/15(月) 15:38:43 ID:10X7KhXh0
上体を傾かせてキックしろって、おまえはできんのか?
見本をみせろ!
335 :
(-_-)さん:2006/05/16(火) 08:13:49 ID:r1siK7dP0
__
| 戸 |
| 塚 |
| 宏 |
| の |
,,,. |. ば. | ,'"';,
、''゙゙;、). | か | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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 ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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336 :
戸塚宏:2006/05/18(木) 19:25:29 ID:???0
337 :
石原慎太郎:2006/05/23(火) 22:35:14 ID:???0
338 :
戸塚宏:2006/05/28(日) 22:31:39 ID:???0
339 :
石原慎太郎:2006/05/29(月) 10:51:52 ID:???0
340 :
戸塚宏:2006/05/29(月) 22:57:15 ID:???0
>>323 まるで戦時中の人を殺せということを教育しているみたいだな。
社会主義国家みたく。
愛知美浜といえば、南セントレア市、、、、、、、、、、、、、、、、、
343 :
戸塚宏:2006/05/31(水) 19:02:22 ID:???0
344 :
774:2006/05/31(水) 19:13:16 ID:???0
戸塚 < 工藤(タメ塾)
345 :
石原慎太郎:2006/05/31(水) 23:40:28 ID:???0
346 :
戸塚宏:2006/06/01(木) 08:07:42 ID:???0
347 :
(-_-)さん:2006/06/01(木) 15:18:02 ID:1Rlxw8Dg0
. ∧__∧
一刻も早く氏ね>( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ) <戸塚の入会案内が親の部屋に・・・
(__ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
"''"" "''"" "''""
348 :
戸塚宏:2006/06/01(木) 16:07:35 ID:???0
349 :
774:2006/06/01(木) 16:15:03 ID:???0
戸塚 < 工藤(タメ塾)
どうだ「タメ塾」へ来ないか? 更正した方がイイと思うが
350 :
(-_-)さん:2006/06/01(木) 16:38:03 ID:1Rlxw8Dg0
>>349 いや・・明日ハローワークにいく
外が怖いとかもはや言っていられぬ状況
これが年貢の納め時ってやつらしい
そして戸塚の宣伝をマルチポストでしまくって万一の場合の道ずれを増やす事にするよ
351 :
774:2006/06/01(木) 16:45:04 ID:???0
そうか遠回りせんのか 残念だ
352 :
350:2006/06/03(土) 22:20:42 ID:???0
昔はレイプよろしく、いじめられ側の気持ちが分かる時点でイタイやつってイメージがあったんだろうけど、今はさほどでもないから受けはわるいだろ。
こういった寮は、
・自由に逃げれること
・中でやってることが世間にみえるようにすること
は最低条件必要だろな。
あとは寺で認知療法でもすれば、そっちのがぜんぜん効果が高いんじゃない?
そっちのがぜんぜんいいわ。
こっち、後遺症残りそう。
認知療法は、東洋の禅の作法がもとだからな。
社交術っていうか、社会で通用する礼儀正しさ教えるならともかく、
つかえそうにもない、暴走族の殴る蹴るの礼儀作法教えられてもなw
こいつって東洋哲学がどうこう言ってるけどウダウダ意味不明なこといってるだけ
理論もはっきりしてないんだろうな
認知療法?
今認知療法は世界的に有効性っていわれてるんだし、暴力療法なんて原始的なものいらないだろ
暴力療法はどっちかっていうと禁止されてるだろw
アメリカの心理療法で、反抗しまくりのヒキを袋に詰め込んで蹴ったりなんかして半殺し状態にもっていく。
そうすると、蹴ってきた対象に愛情を感じるようになって従うようになる療法。
こんなの犯罪以外のなにものでもない。
実際犯罪って扱われてるしな。
犯罪そのもの。
人権無視したこういった行為が正当化されてるのって、日本だけだろ
360 :
(-_-)さん:2006/06/04(日) 06:09:39 ID:FoOYecetO
>>358 それ、ストックホルム症候群ってやつじゃないの?
>>360 よく〜〜監禁シリーズでやってるな
ストックホルム症候群「被害者が、犯人に必要以上の親近感、連帯感、同情、好意などをもってしまうこと」
こういう心理的なものを利用して短時間でやっちゃう。
CSIってドラマでやってたんだけど、袋を子宮に見立てて袋に閉じ込めて、気が失うくらいの苦痛を与えて袋から出してあげる。
このとき生まれ変わるとかいうようなこといってた。
もちろん人権ってとこで引っかかる違法行為だけどな
戸塚ヨットスクールの校長いはく
いじめられた、体罰を受けた、父親に殴られた…みんな他人のせいだというわけです。
しかし、セリエのいう<病人らしさ>も、私のいう<問題児らしさ>も、他人ではなく、本人の中にその主な原因があります。
『因縁果報』とは、仏教の最も重要な法則です。「内因と外縁によって結果が生じ、報が残る」ということですが、「報」とは技術・くせのことであり、理性もこれにあたります。
例えば、強風で波の高い時にウィンドサーフィンに乗り、飛ばされて海に落ちたとします。この結果は、本人の技術が拙劣だったためで、波や風のせいではありません。
その証拠に、同じ状況でもウィンドサーフィンを自由自在に操る人間がいます。彼は、技術が高いために「自由」になったのです。そこで彼は、強風でも海に出ることができる「権利」を得ました。
さらに、人からうまいと認められることで「尊厳」を得ました。他のうまい人と「平等」になり、自分に余裕もできます。自分に余裕があれば、他人を思いやることができます。これが「良心」です。
人生をヨットにたとえて、身に起る障害を障害として乗り越えてく力を身につけていくっつー本人視点の生き方はわからないでもないけどな。
犯罪者の視点なんだよなw
今の日本は、いじめられること自体が、それが捏造や私恨だったとしても絶対悪。
もし、いじめられたことに抵抗することが認められるなら、ヨットスクールの考え方はまちがててゃいなインだけどね。
ここのおっさん自体、いじめられること自体が悪っていってるんだよな。
抵抗することが悪っていうのはやめたほうがいいとおもう。
少なくともいじめはダメなことって言った上で、それに対する思いやりは間違ってない。
でも、抵抗することの正しさを社会に向かって言わないとなんにもなんない。
でもそれだと、
ニート
ヒキを左手に盾にして 人権を右手に武器にして 、戦うニート
これをみとめなならない。
もともと矛盾しまくった社会だからな、どう転んでも終わってる
どんな矛盾してて、むちゃくちゃなこと言ったとしても、
抵抗は絶対的に認めて、それが1番正しいことだってして、
抵抗することの正しさって言うのは絶対的じゃないと。
もしそれがレイプでもまず、主張は聞かないとだめだな。
そのうえで、正しさがわかってるならそれを正さないとな。
多分俺が言ってるのはまちがてないわw
カッコイイ
やべww
こういうシステムのせいで誰も政治に興味持たなくなっちゃったんじゃないの?
俺天才
368 :
(-_-)さん:2006/06/05(月) 20:14:50 ID:wrTEODRA0
369 :
774:2006/06/05(月) 20:55:13 ID:???0
何度でも言う 戸塚より < 工藤(タメ塾) のがイイのでは。
タメ塾ホームページ見てみたら? ナルシスト工藤のお迎えですよ。
370 :
アノミー ◆oqnPLS3ufk :2006/06/07(水) 19:21:06 ID:/OwfuSJe0
371 :
774:2006/06/08(木) 23:44:49 ID:???0
_,,.. -―――- 、、
,. ‐'"´ `丶 、
/ ノ '⌒i `丶、
/ ‐く 丶 ,,...._,,...._ __,,...._
/ 、__,ノ \.  ̄ ̄ ゙i
j ノ _,,... -''′
l _,,... -''′
| ,r''"´ ̄``丶 、,,....___,. -- .、
|  ̄ ̄`ヽ i
| ___,ノ ノ
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゙ 、 ,. - '
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丶、 _,,,. -‐ '"
``|''''ー‐-------―‐ ''''""´
373 :
774:2006/06/08(木) 23:48:26 ID:???0
おい774の偽者 止めなさい。。。
374 :
(-_-)さん:2006/06/09(金) 23:06:16 ID:I2twGpTU0
戸塚は体罰すりゃ改心するとでも思ってるのか?こんな問いをすればおそらく「実際に効果が出てます」
と言うだろう。そりゃ思いどうりにならなきゃすぐ体罰、そりゃ効くさ。丸っきりジャイ○ンとの○太だ。
やられるほうは体罰が怖くて言うことを聞く。でもそれは「言うことを聞かなきゃ体罰するぞ!」と脅し、
言うことを聞かしているだけだと思う。生徒と正面から向き合おうとしない。まるでガキ大将とその子分だ。
そりゃ第三者から見ると改心しているように見える。こんな原子的なやり方で本当に改心するのだろうか。
まあ本当かどうかは知りませんけどねwww
375 :
(-_-)さん:2006/06/10(土) 09:25:38 ID:oZQRzvlU0
__,,,、,、,、_
/´ / ノノリ `ヽ
/ 〃 / ヽ
/ 〃 / ヽ
i / リ} 日本を体罰する必要があるんですわ
| 〉 -‐ '''ー {! 霞ヶ関にサリンとか撒いてみせぃと!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'}
ヽ_」 :: ト‐=‐ァ'::. !
ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
r| ` ー--‐f´
.ィ⌒ヽ i⌒ii⌒i ィ⌒ヽ
((、、、(((\ニニニ/))), , ,))
_~l |(Θ)| l~_
( _.l l ⌒ l l._ )
\ I |i⌒i|. I /
⊂ニUl lUニつ
376 :
774:2006/06/10(土) 22:55:11 ID:???0
ヒキの方々 「タメ塾」入所どうですか? 戸塚よりエエと思うし。是非この機会に。。。
>>376ため塾ってなに?なんのためになるところ?
378 :
(-_-)さん:2006/06/10(土) 23:34:21 ID:Ki7q4r8G0
故意的な人体への殴打・監禁の効能で、根拠に基づいた医療の考え通りに実証されたものはない。
抑圧された環境の中でヒトを極限状況に追いやり、その結果喘息発作が改善したと言説しても、
二重盲検法を用いて臨床実証しなければその言説が正しいとは言えないことは歴史が証明している。
効果効能を謳うためには、新薬の開発時と同様に本格的な臨床試験が必要であるが、
そのような実証例は世界を見渡しても未だ存在していない。
ナチスがかつて同様の実験を行ったが有効な効果が確認できなかったため、検測が打ち切られた。
なお、戸塚ヨットスクール事件で類似手法を取り入れたT氏は、これが治療に当たらぬと判断され、
傷害致死の容疑で逮捕・実刑を言い渡された。
379 :
戸塚ヨットスクールのキャッチフレーズ:2006/06/13(火) 14:35:09 ID:K642Vhsi0
>>377 タメ塾っていうのはね、最近拉致して、監禁して人殺しした
ヒキコモリ支援施設とは名ばかりの金目当ての施設ですよ。
381 :
(-_-)さん:2006/06/13(火) 19:16:58 ID:K642Vhsi0
まぁ確かに体罰すりゃよくなるけど、それで果たしてよくなったといえるのか?
ってことだよ。
例えば日産なんかも前、業績悪かったよね。
カルロスゴーンは知恵を絞って業績を上げたけど、もし北朝鮮ばりの体罰・刑罰で
徹底的に社員をしごきまくっても、業績は回復したと思う。
でもそれをしていいのかって話だよ
こーいうとこ入れられたら初日から
大脱走のテーマ口ずさんでそうだわw
>>382 つまり社会からヒキをリストラしろということか
なんてことはない
戸 塚 は 教 育 カ ル ト
以上 終わり。
教育SM
387 :
774:2006/06/16(金) 09:37:51 ID:???0
戸塚 < 工藤 (タメ塾) のがナルシストや。
タメ塾HPを開くと 3種類の工藤顔面写真のお出迎え。 見応えあんぞ。
是非一度ご覧あれ。。。
>>382 自動車メーカーだったらトヨタが
>北朝鮮ばりの体罰・刑罰で
>徹底的に社員をしごきまくって
ってことやってるだろ。
だからトヨタ車に乗ろうとは思わないけどな。
>>388 北朝鮮では当たり前に見せしめの公開処刑もあるのだが、ひょっとして‥
390 :
774:2006/06/19(月) 16:17:19 ID:???0
戸塚 < 工藤 (タメ塾) のがナルシストや。
タメ塾HPを開くと 3種類の工藤顔面写真のお出迎え。 見応えあんぞ。
是非一度ご覧あれ。。。
391 :
(-_-)さん:2006/06/19(月) 16:58:09 ID:Zzw5zWhS0
「いじめを絶対に認めない」
「感情的に怒らない、理性的に叱る」
この2つを厳格に守るのであれば戸塚ヨットの体罰教育もすばらしいと言えるのですが。
>>391 > 「感情的に怒らない、理性的に叱る」
だから戸塚が言うには、生徒への暴行は、脳幹トレーニングという
理性的な科学的トレーニング法に基づくものだ、という理屈なわけ。
死の恐怖に直面させることで脳幹を鍛える理性的治療法なんだと。
普通の体罰主義者とは少し考えが違うのよ。
罰としての体罰じゃなくて、人間としての本能を目覚めさせる為の
暴力なのよ。
まぁそれなら普通のヨット教室でもいいような気がしますがな
普通のヨットスクールじゃ、殺されるという恐怖を味合わされる
ような暴力は受けないだろう。拳骨で頭をポコンと叩くような体罰
程度では効果がないというのが戸塚らの持論だろう。
死の恐怖って、まるでハードSMだな。SMでもそこまでしないだろ。
>>396 ただ、大枚の入所費用を誰かが払わなくてはならないわけだが
398 :
396:2006/06/20(火) 15:36:46 ID:???0
400 :
(-_-)さん:2006/06/20(火) 16:49:45 ID:t2EdZyw40
401 :
(-_-)さん:2006/06/22(木) 12:14:51 ID:B0L/vipt0
>>394 ヨットって超キツいぞ
殴るよりかは弱いだろうけど
戸塚ヨットは今は体罰なしでヨットだけで更正させてるらしい。
最初からそうすればいいのにね。ヨットだけだと1年かかるらしい。殴ると3ヶ月だと。
ホームレスを更生させるために暴行したとか
犯行動機を語る厨房が現れそうで怖いなあ。