【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】 ４

自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。

私も可能な限り参加しますので、脱ヒキを考える30代ヒキは
是非とも参加してください。不安を払拭し、人生に楽しみと
希望を見出しましょう。

ヒキだけの意見では極端に偏った物にしかならないので
特に実社会経験のある非ヒキの方は大いに参加してください。
かなり苦しい道のりですが甘えずに頑張りましょう。



前スレ
【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】 ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1143342162/

まとめサイト
http://vip2ch.turigane.com/

素朴な疑問なんですが、ヒキになる方々は何か大きな原因があってヒキになってしまうのですか？
立ち直れない程の傷があるとか…

>>2はブラクラ、

通報しました。

２５過ぎたらほぼ絶望的だけど、一縷の望みに賭けて脱ヒキ目指すのもいいんじゃないかな。
狭義のヒキならどうせやる事ないんだし。

働くことのデメリットって更なる傷が増える可能性があるとか、
働いた経歴残したら障害者認定とか生活保護が少し遠のくくらいでしょ。
小遣い稼ぎ、暇つぶしに働いてみるのもいいかも。

小遣い稼ぎ、暇つぶしに働いてみるヒキコモリか

889 （-＿-）さん age 2006/04/05(水) 06:34:21 ID:???0
>>879
戸塚宏が出所。
彼は模範囚であるにも関わらず、仮出所の類を全て断って満期をつとめあげた。
元々が体育会系の刑務所の看守達は、何のためらいも無く「戸塚先生」と公の場でよんでいる。
「法に触れたかもしれないが、人の道に触れることをしていないから謝罪しない。」
「甘えたニートは隔離して叩きなおす」
との主張は、昨今の右派支配層に大いに重用されてきた。

石原都知事と自民党・民主党のタカ派連が、全面的にバックアップするそうだ。
「スクール」という名の有料強制労働施設が全国にできることは間違いない。
「補助金があるから賃金が貰える」なんて甘い事はあり得ない。
障害者でも正社員で職に就いている人は、かなりの技能を持っていて
そこに辿り着くまでに血の滲むような努力をしているはず。

民主党内の旧社会党系議員連が、小沢一郎を党首に担ぎ出す時代。
脱落した劣等者に理解を示す権力者などいるもない。
２５歳以上のニート・ひきこもりには、家族の同意があれば
精神病患者的な自由の束縛をするという論調が一般的に高まっている。

労働省や中央教育委員会が法整備を進めている
「ひきこもり補助スクール」
「就業忌避者生活改善施設」など
名称は穏やかだが、内実は「ゼロ・トレランス」を軸とした刑務所そのもの。

そんなに先のことではないらしいよ。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
ここが新スレかな？

>>1
乙

ttp://d.hatena.ne.jp/hotsuma/20060319
ひきこもり概念そのものがなくなっていくかもしれないといってる人もいるね

ここは、脱ヒキを目指す人が集まるスレ。
荒らしはやめてくれないか？

この板は初めて来ましたが、こういうスレもあるんですね。僕の持っていたひきこもりのイメージと少し違います。
脱ヒキ頑張ってください。影ながら応援しています。

良スレだね。
色々と脱ヒキの心構えを話せそう。

>>9はブラクラ、

通報しました。

３５超えたらニートでもなくなるらしいぞｗ
ホームレスになるからか？

人間じゃなくなるから

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　体は大人！　頭脳は子供！
　　(　⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

もうこのスレ終わりでいいよ

とりあえず月並だけど、バイトから始めて体を慣らそうぜ

>>18
終わりなのはお前だ。周りを巻き込むな。一人で出ていけ。

脱ヒキしたい人、何人おるんかの〜
挙手願いますｗ

>>21
挙手もなにもこのスレに居るヒキは全員脱ヒキ志望だろ。
一部の僻み妬みヒキを除けば。

脱ヒキ死亡。

なるほど。安心しました。

俺はヒキってまだ半年だけど
>>2みたいな人は許せないIPをさらされただけで
許していいのかな？

脱ヒキなんですよ、脱ヒキｗ

そろそろ普通免許取りに行きたいんだが、急に顔のアトピーが悪化。orz
タイミング悪杉。
仕方ないから、ウェブサイト作りでもするか…。まだ収入は少ないけど…。

20代男だけど
30代は脱ヒキなんてしなくていいよ
死ね
さっさと死ね
アトピーおっさんは真っ先に死ね

　　　　　　　i　　ﾉ (　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::::|
　　　　　　/＿,, ⌒　 　　　　 ::::::::::::＼
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼
　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣） ）　　 　 　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（ （　　 　　　　i し.／ :::::::::::::＼
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　 　　 ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　 　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　 　　 :::::::::::::::::／
　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／
　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／

ま、アトピーつっても俺の場合は原因はハッキリしてるから。
ホコリ＆ダニ、食品中の農薬、水道水の塩素、花粉、アルコール等を排除して菜食にすれば、
一週間ぐらいで治る。マイペースで行くか。

うっせジジイ！
見苦しい
マイペースで死ね

あ、ここはヒキ板だったか。
だめ板とは空気が違うな。んじゃ帰るか。

糖尿病になった

だめ板の就職活動スレに移動しました

がんばろうよ

まずは昼夜逆転をもとに戻したよ
次に早朝誰もいない時間に散歩したら気持ちよかった
規則正しい生活を心がけてるよ

早朝でいいから外に出ることは大事だね
夜はやめときけ　姉貴のロングダウン借りて散歩してたらナンパされかけたし（笑）
あとは小さな目標が大事かなー　達成できる目標ね　ハードルが高すぎると挫折して舞い戻るから
ゆっくりとマイペースで！　いま引き篭もってるのも飛び立つための充電だ！　がんばれ

朝起きて散歩してるんだけど、体がだるくてしょうがなかった。
でもポッカレモンをおおさじ二杯入れたレモンティー飲んだら、
疲れが消えたよ。試してみそ。疲労にはクエン酸がいいね。

>>38
散歩した程度で疲れてポッカレモンで癒すのかｗ


そんな奴が社会で通用する訳ネーダロ！！！

>>37
ヌルうざい書き込むな

頑張ってる人は好きです！応援してます！

>>39
ﾜﾗﾀ

ポッカレモンに救われたんだよ！
ポッカレモンがあれば社会復帰出来るかもしれないんだ！
ポッカレモン毎日持ち歩いて、俺頑張るから！
荒らしになんて負けるものか！

雑音なんかほっとけ。
人の揚げ足取るくらいしか能が無いんだから。
とっとと幸せになろーぜ。

>>44
そうします。

あー、でも自分の疲れやすさ、体力の無さって異常なのかも・・・
一月半くらい、ほぼ毎日五十分くらい歩いてるんだけど、全然余裕にならない。
あと、チャリンコでやっぱり五十分くらい二日に一度の割合で走ってる。

>>45
ルームランナーを通販で買うのはどう？
オクで2000くらい。

せっかく散歩したりチャリンコ乗ったりして外に出ているんだから、ルームランナーなんて必要ない。
すぐに疲れるなら、医者に診てもらった方がいい。肉体的な問題かもしれないし、精神的な問題かもしれない。
まずそれをはっきりさせた方がいい。

脱ヒキするのに自分に何が必要か知るべき。
外には出られる、でもすぐに疲れるのが問題なら、その要因は何か。病院で診てもらう。
肉体的に問題なければ、次は精神科で診てもらう。原因が分かったらその治療に努める。
原因も分からず闇雲に散歩したりチャリンコに乗っても、場合によっては悪化してしまうかもしれない。
自分の体や人生のこと、真剣に取り組む意義は充分にあるはず。

保守

頑張ってますね。私も明日は外に出てみます。ﾉｼ

甘えず頑張りましょう。
みんなが普通にできることですからね。

>>45
休みもなしで毎日毎日、
５０分歩き、翌日は５０分歩き＋５０分自転車、翌日は５０分歩き、翌日は５０分歩き＋５０分自転車…
ってひと月半もやってたら普通は疲れると思う。

引きこもり10年、中卒、友達ゼロの俺に何が出来るよ？

友達がいなくても、一人で出かける事はできるし、何らおかしくない。天気のいい日外に出ていろんなものとか人見てるだけで結構気分転換になったりするよ。出かけるまでがかったるいけどね。

宇宙のことをかんがえろ　すべてはたいしたことがない

ニートが３４歳までなのは、３５歳を越えると定年まで働いても
国民年金の受給資格が得られないかららしい

受給資格を得るには２５年以上厚生年金か国民年金のどちらかを払い続けなければいけない

まあだいじょうぶだいじょうぶ

ちなみに６０歳になっても年金を払い続けた期間が２５年に満たない場合は、
７０歳までに年金を追加で収めれば年金受給資格が得られる

追加で収める場合は利子のようなものがつく

\13,800 x 12ヶ月 = \165,600
\165,600 x 25年 = \4,140,000

\4,140,000 + 利子

５百万以上は払わないとダメ

いらんいらん心配すんな

社会保険庁という名前のサラ金

>>53
俺は、引きこもり10年、中卒、友達ゼロだからって何も出来ないとは思わないけど。
君が何も出来ないと自分で判断したのなら、脱ヒキなんて考えるだけ無駄だろうな。

俺が生存することによる損益

収入　0

費用　最低１２０万/年
借金（育英会残金）　７５万
年金などの未納金（予測）　３８０万

現時点での負債　　約575万円

小さな事の積み重ねって、大事ですよ。
今から５年、１０年後に「あの時、思い立って良かった。」
と思える日が来ると思います。

同じくヒキ経験アリのものです。
自分は、自分の居場所を探して、もがき苦しみました。
親には怠け者だとか、自分で精神科に行くパフォーマンスまでして
人の気を引くクズだと言われましたが、今では兄弟の中で一番
収入も多く、安定した生活を送っています。

こんなことを言うと、バカにされそうですが、自分が苦しみながら
つかんだ答えは「自分の居場所は、自分で作るもの」ということです。
幸せそうにみえる社会の人々も、みんな苦しくて、辛い思いをしながら
今の居場所を作ったのだ、と。自分の場合は、ただ楽をして、
誰かに認めてもらったり、受け入れてもらいたいと思っていた、
ということに気づきました。自分は特別だと思っていました。
ヒキはそれを理解するための期間だったんだ、と思うことにしています。

今は自分の苦しみや悲しみが理解されなくても、自分も他人の苦しみを
理解しないので、あいこだと思えますし、すごく楽して生きている人を
見ても、見えないところで努力したんだな、と思えるようになりました。

あくまで自分のケースですが。長文ですね、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

とっとと幸せになろーぜ。

もう１０年ぐらいひきってるけどヒキ板は最近来た。
ここ何日かヒキ板にいついてみたけど
もう飽きてきた
そもそも２ちゃんにも飽きてるけど
みんな何がおもしろいの？

何も楽しくないよ　とっくの昔に飽きてるよ
ただやることないからダラダラ続けてるだけ
それだけ

それだと毎日おもしろくないだろうね
ネットラジオとか他におもしろいサイト探せばわりとたくさんあるよ
でも年取るとそういうのちょっとめんどくさくなるかもね
昔は海外サイトとかもどんどん行ってたけど、最近は日本語圏だけでも充実してるし。
つーか日本のWEBは最近のブログとか含めて全部アメリカのブームの後追いなのが情けない。

>>58
年金は今年から段階的に値上げだから、収める額はもっと多くなる。

30歳過ぎたら急速に老化が始まった。orz
もうだめぽ。

>>70
まだ10代だから大丈夫、まだ20代だし何とかなる、そう思いながら
ここまできて、30代になってみたら今度が老化が云々、か。
言い訳以外に何もない人生だったね。
もうだめじゃなくて、ずっと前からだめだったんだよお前は。

脱ヒキですが、皆さんは「こんな生活もう充分だな〜」って
思う日はなかったですか？
漏れはありました。ちょうど、プールの底をけって、
浮かび上がるような感じで、次の日から外へ出ました。
自分なりに、ヒキは充電期間だと言い訳ｗしていたので
充電完了！って感じで働きました。
親には「あの時は一緒に死のうかと思った」とか
笑顔で言われます。まぁ本気で思ってなかったんだろうけど。

プールで溺死まで読んだ。

>>72見てると、しっかり引きこもったから気分を切り替えて外へ出られたんだな、と思う

>>70
一番働き盛りの年齢じゃないか。
頑張って社会復帰しようよ。

脱ヒキして一ヶ月目さ。
銀行口座に２７万円が振り込まれてるよ・・・なんだこの大金は。
生まれて初めて一ヶ月でこんなにもらえたの。実感が湧かなくて。
あんまりうれしくない。毎月決まったお給料だし。先が見えてる。
何よりもこんなに心をすり減らしてまで、この人生を生きる価値があるのかと。

バイト？
正社員？

月給多い奴に限って年収低い日本の不思議（;´Д｀）

>>54
２ヶ月前まで働いてたけど
対人で結局だめだった
友達なし、職歴なし
携帯の登録は親だけ
散々馬鹿にされて残ったのは
劣等感と100マン足らずの貯金だけ
積み重ねたものがないと
社会に溶け込むことなんて出来ないよ

そこで、貯金全部突っ込んで宝くじ買うことにした
外れたら富士山の森で肥料になるよ・・・

ぬるぽ

俺は田舎引きですよ
都会は良いな

>>62
お舞は俺か
育英会残金親に完済してもらった

>>76
いつまでそんなネタやってるつもり？
どこの世界に30代の脱ヒキ者に初任給手取り27万も払う会社があるんだよ。一流大卒者でもそんな無いっつの。
ヒキる前も社会人経験無いだろお前。本当だっつうなら給料明細でも晒してみ？
プライベートに関わる部分は隠していいからさ。

大学院卒の就職浪人とか言うオチなんじゃないの

新薬テストのバイトとかあるんじゃね？

脳内か

>>84
東大の大学院卒でも、まともな仕事なら
社会経験の無い奴にはそんなに出さないよ。
中卒でも営業で売れれば、３０万は簡単だけどな。
産業廃棄物業者とか違法ポルノ販売じゃないの？

http://www.sinyaku.net/about_money.html

ほれ、新薬モニター

↑
ウィルス。
絶対に踏んじゃだめ。

風俗からんだバイトなら、男でも月27ﾏｿはありえるけど…。
漏れは”表向きは合法”のカジノで働いてたとき、月50ﾏｿ
は行ってた。100くらい稼いでる奴もいたぞ。

デリヘル嬢を送迎するバイトとかもあるみたいだな
まともなフリーターになったらやってみたいぜぃ

>>83
なんだお前。偉そうな奴だな。それが人にものを尋ねる言い草か？
別にお前が信じようが信じまいが構いやしないよ。給料明細さらせだ？
誰がお前のためにさらすか。

お前の早とちりに渋々ひとつ付け加えてやるとどこに手取りで２７万だと書いてある？
いちいちなんでもネタだと決め付けて突っかかってくんなよ。
本当に面倒臭い奴だな。

>>92
落ち着きなよ。
何が本当かは1ヶ月頑張った貴方が一番良く解っているだろうし。

手にした現金の実感は今はわかなくても、いざ自立するときになったら
お金はあっという間に無くなっていくよ。生活ってお金かかるからさ。
とりあえずまとまった額を貯金しておいて、
心に余裕がでてきたら、何か好きなことに使ってみてはどうだろう。

３０歳でもこのレベルなのね
悲しい

>>94
自分のレベルの低さが分かったら自分を高めるようにがんばれよ

３０すぎてこれじゃ、もう手遅れだよね

>>96
手遅れだと自覚できたんなら今からがんばれよ

手遅れだと自覚してがんばるってバカか
余計に手に負えないじゃん

>>92
27万振り込まれてるんだから、手取りじゃないの？

高額医療を必要とする大病を患ったらどうします
金が無いので、そのまま分かっていながら悪化させて死ぬのを待ちますか
それしか選択肢は無いな
ちゃんとしてる奴は自分の負担能力と相談して保険かけて
毎日働いて保険料払ってんのにこの状況の奴が医療を受けられないのは当然だな

一般人の場合癌なんかにかかった場合どうしてんの
医療費を稼ぐ為に仕事は続けんかい
この時世、働いてる奴でもそんな医療費出す余裕は必ずしも無いだろ

自分で分かってながら医療費出せ無い為にそのまま死んでる人間てのは
年間どれぐらいいんかね

格差社会のなれの果てでそのまま老齢化すると
相当割合がそういう憂き目を見る世の中になるのは必至だな
いい世の中だ。これを愛せだ。馬鹿言うな

今現時点そういう状況に直面してる人間います?
で見てみない振りして自分を誤魔化してるような

その場合の生活保護の制度やらどうなってんのさ

３０以上が保護保護て
死ねよいい加減さ

また哀れなのがまぎれこんでるなー

この板にいる30代ヒキのほとんどはもうまともな人生は望めないだろうな。
完全に手遅れ。
ごく一握り、自立の道を開く奴もいるだろうけど。

30代ヒキの8割方は就職失敗で大卒だろ？
そこまでヤヴァくはないんじゃないか？

>>109
じゃあコイツラいつから働き出すと思うの？

そこがネックか・・

30代で働くどころか外出すらままならないのに、大卒だからってやばくないと思えるなんてまともじゃないよ。
学歴は就職に有利ではあっても、中年ヒキがいつでも就職できるフリーパスチケットじゃないよ。

高校中退職歴無しの俺が来ましたよ。
何か俺でもできる、楽そうな仕事知らない？

>>110
スレタイ読める？
ここは脱ヒキして社会復帰しようとしてる奴らのスレなんだけど。

>>113
派遣工員。

バイトでも何でも良いから出ないとね。
今日で脱ヒキ２周年の漏れが来ましたよ。
職場で友人とＦＦの話が出来る様になりますた。

>>116
＞職場で友人とＦＦの話が出来る様になりますた。
２年でそれかよ。。。
ｹｺｰﾝくらいしる！

新卒の子たちでも100社200社面接受けるのに、空白期間ありすぎるこんなパソコンの世界でしか生きてない人にチャンスなんかあるんやろか

大きなお世話だろw
ほっといてれよw

＞１１９
いや、わしの事なんやけど。

いや、>>117へのレスなんだがw
ま、どーでもいいんだけどねw

>>117
以前は深夜のコンビニしか行かなかった
自分としては進歩したつもりだったんだがorz

この間初めて職場の女の子と長島スパーランド
なる所に逝って来たよ。良い年してｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲですた。

年上なのに経験値０のレベル１だ･･･
スペック的にも付き合うとか結婚とかまだまだﾐﾘでつ。

>>122
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>122
あと何年くらいしてから結婚とか出来るようになりそう？
参考までに教えて！

つうかさ
明らかに就職先なんて無いと思うんだが
あるか具体的な求人
無論正社員で

コネ入社か親が会社やってるか
相当な資産もちしかもうだめかもしれんね

就職で一番重要なのはコネだよ

と　　り　　あ　　え　ず　　氏　　ぬ　　か

前スレの後半みたいに

高齢ヒキのドグダミの匂いのような陰湿な性格を見せてよ。

見てる人に優越感を与えてよ、ねえねえねえ。

>>1
脱ヒキを考えるって、仕事すればいいじゃん。

社内恋愛は公表したらあかんって言うけど

今度の社内恋愛は相思相愛になったらみんなに付合ってるって言いふらしてやるぜｗ

まあ、社内で一番の美人と付合うんだから
みんなはきっと羨ましがるだろ

へっへっへっへ・・・優越感気持ちよか〜ｗ

社会復帰って言うのがどの程度のラインからを言うかだよね。
フリーターや契約派遣までが入るなら可能だけど（ｒｙ

一応バイトでもなんでもやれば社会復帰になるんじゃねーの？
ただし履歴書に書けないというか職歴にならない＝社会では認められないけど
でもそーいうのは派遣社員も一緒だしなー

>>133
普通にバイトだって履歴書に書いてＯｋだし十分にアピールポイントになるよ。
私はこれまで何をしてきて何が出来ますよ、だから貴社で
働かせてくださいってアピールするのが本来の履歴書の意味だからね。

まともな会社はひきこもりなんて取らないんだけどね。

空白期間をどうやって説明するかがポイントなんだろ？
「公務員採用試験の勉強してたが、受からないのであきらめた」
ってのは？結構通用したけど。

中年ヒキのお前らを正社員で使えってのがドダイ無理なんだよ。
何のプライドだか知らんけど、そんなもんはまともに自活できるように
なるまでひとまず置いておいてだな、とっとと現実的に採用してもらえる
仕事から始めるしかないだろう。煽りじゃなくマジで。
でないと、ほんと40代になったらバイトすら受からなくなるぜ。
バイトだって応募者の中から選ぶんだから。

>>137
おまい・・・・・超　高齢ヒキ（４５〜）だろ？
なんでいつも４０代にこだわるんだ？
白状しろよ、いじめないからさｗ

ちょっと馬鹿にするだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106-110
どこまで低レベルな奴らだ。動物並み

>>100-105の話について真面目にレスしろよ
煽りの日本語が通じそうもない奴は放っておいて

自分で言っておいて煽りの人間以下の奴について話すと
そいつ等明らかに低所得層に属する人間で無関係な話では決してないのに
自覚出来ないんだろうなあの反応

政策として虐げられる役割の奴を騙す事ぐらい容易いと思ってる事だろう

自分が社会的に重要なポストについて資本家側に周るものだとでも
一切何の根拠にもよらず思ってるんだろうな。可哀想に

【教育】"学力格差の解消が狙い" 経済的理由で塾に通えぬ小中学生に「公立塾」…文科省
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145126168/

何だこれ。補習で補う、て。自分で教育内容減らしといて何考えてんだ
さっさと学校だけやってれば世の中で通用する程度に戻してやれよ
ここで煽りやってるような奴を大量生産しておかず

何でここはこんな煽りを飼う事になってんの
少し除いた時には大人な事を書いて諭してるのを見かけた事があるが
それがこいつらには逆効果だったんじゃない
世の中で構ってくれる人間いないんだろうから格好の餌になるんだよ

見下した事をいうものではないんだが
どうにも俺も荒んだ人間なのでそれ以上の発想が自然には
構成されてこないんだな。俺も十全悲しい者だ

誤字発見。変換しっかりせい

覗くより除くを優先する辺りパソコンは俺をより高次なものと
ある意味評している訳だな

>>143
子供の心配してる場合じゃないけどね

でどういう構想を練ってんの。今更ながらのキャリアプラン

それと100-105の暗い命題について少し論じてみないか

平均寿命もどんどん縮んでいくだろう
野垂れ死にが珍しくなくなる
年金払ってないのが4割もいるって破綻してるし
健康保険もやばいだろ
でも昔はそれが普通だったしこの50年が幸せだっただけかも
中国人の奴隷と競争で勝てるわけない

少なくともおまいらはPC使えるんだから、PCの資格とか取れヴぁどお？
簡単に取れるのかどーか、よく知らんけど。

あのな、何だろうが、生きて行く為にはやるしかねぇんだよクソ共が！！

136 ：（-＿-）さん ：2006/04/16(日) 01:59:28 ID:???0
空白期間をどうやって説明するかがポイントなんだろ？
「公務員採用試験の勉強してたが、受からないのであきらめた」
ってのは？結構通用したけど。

じゃぁ仕方なくウチを受けるの？

空白期間は「自営業手伝ってました」でいいんじゃない？

何年だよ

>>153
じゃぁ仕方なくウチを受けるの？

どういう意味？

おにーちゃんらめぇ！とか言われたいでつ(｀･ω･´)

誤爆スマソ

前スレ読めなくなっているけど、金払わないと駄目なのかな。

>>100-105
ヒキだろうがヒキじゃなかろうが、治療費払えなければあぼーんだよ。
まぁ国民健康保険くらいは払っておくべき気だね。

縦並び社会・格差の現場から：患者になれない
[http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060104k0000m040001000c.html

ガンなら苦しんで終わりでつか。。ぁぃゃ〜！

>>153
公務員採用試験じゃなくてもいい。司法試験でも、教員でもいい。
すごく難しいことに挑戦してたけど、無理だった。でも頑張ってたんですよ
という人間に、社会は意外と優しい。少なくとも、
「受からなくて、仕方ないからうちに来たんだ、ふ〜ん( ´,_ゝ`)」
ってところはなかった。（そんなこといってたら転職者はどうなるよｗｗ）
153はきっと、失敗が怖いタイプじゃないか？
失敗に、他人を納得させられるだけの理由付けが出来ればいいんだよ。
「人間が怖いので引き篭もってました」とか、
「バンドでメジャーデビューしたかった」じゃ納得してくれないけど、
なかなか出来ないような難しい事に、まじめに挑戦してたことにしたら、
面接官ぐらいはごまかせる、ってことを言いたかった。
ダメもとで言った漏れは成功したけどな。

とにかく、行動に移さないと何も始まらん訳です。
自分が行動しなければずっとそのままな訳です。
親に養ってもらえなくなるのもそう遠い未来ではない訳です。
親に養ってもらえなくなったら？
無能で醜悪な中年ヒキなんて、親戚だって関わりたくない訳です。
誰もお前に手を差し伸べたりしない訳です。

>>163
自分に言い聞かせてるの？

くだらない、やっかみ突っ込みはおやめ

やっかみｗ

>>166
？？？

まだひきこもってるけど最近時間やインターネットの使い方が変わった。

>>168
良かったら具体的にどう変わったか教えてもらえませんか。
自分は2ch依存から抜け出せなくてもがいています。

2chとenjoykoreaだな
ロムってるだけだけど

>>170
>enjoykorea
って何？

ENJOYKorea（日韓翻訳掲示板）
http://bbs.enjoykorea.jp/

常駐してれば2chより情報量多いかも

>>169
ちょっとした家事を手伝うようになって、生活のなかの時間の流れみたいなのを意識するようになりました。
まだネット依存気味で、普段閲覧するサイトを取捨選択したり、脱ひきのための情報収集をするようになったくらいであまりたいしたことはないのだけれど、時間潰しで漫然とネットをする時間を減らすように心がけています。
つい開いてしまうスレやサイトは、必要なもの以外はぶくまから消去して、検索の手間をかけないとたどり着けないようにしました。

>>172
さんk巣。これいいね。

>>173
レスありがとうございます。
具体的な対策を書いてもらえて助かりました。参考にします。

真冬の朝に、ガバッと布団をはねのけるような、思い切りの良さって
やっぱヒキには無理なわけ？

>>173
＞必要なもの以外はぶくまから消去して

俺はヒキじゃないけど。効果絶大と思うよ。
探してる間に我に返りそう。

miri

katerina

昨日面接に行った。
が、ダメっぽい。

>>180
お疲れ様。
ひとつやふたつ不採用なんて一般人でも当り前。
挫けずいこう。
お互い誰だか知らないが、応援してますよ。

ヒッキーの皆さんに、この３つのスレを紹介します!!
静禅・動禅・公案・冥想【実践として】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120483155/
坐禅と見性　第３７章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144275668/
【禅宗】臨済・曹洞・黄檗【何が違うん？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055866687/

ヒキはある意味修行僧とも言え………るわけねーだろ！！

宗教に行けないからヒキになるわけで

>>184
禅を宗教としてじゃなく、『哲学』として
取り組む事をお勧めしたい。

列車爆破予告容疑で男を再逮捕　姫路署　　2006年04月18日

　ＪＲ西日本管内で列車爆破予告の電話が相次いだ事件で、
　兵庫県警鉄道警察隊と姫路署は１８日、住所不定、無職牛
　尾吉治容疑者（３３）＝鉄道営業法違反容疑で逮捕＝を威
　力業務妨害の疑いで再逮捕した。
　爆破予告電話は３月１２〜２８日に７件あり、牛尾容疑者は
　うち４件について認め、「仕事がなくむしゃくしゃしていた」など
　と供述しているという。

　調べでは、牛尾容疑者は３月２１日午前５時１０分ごろ、兵庫
　県姫路市のＪＲひめじ別所駅近くの公衆電話から「特急サン
　ライズに爆弾をしかけた」と１１０番通報。東京発高松・出雲市
　行きの「サンライズ瀬戸・出雲」（１４両編成、乗客約２３０人）
　をＪＲ姫路駅に約３０分間停車させ、運行業務を妨害した疑い。

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200604180056.html

誰も書き込みないけど、脱ひきがんばってるやつはいないのか？
人生あきらめるにしても早過ぎないか？
みんながんばれー。

オマェガナー

>>188
>>156

>>187
今は教習所と内科に通ってる。職探しはその後かな。

その後、その後と言って永遠に

project

テント屋は、親身じゃなくなったな

親身じゃないというより、アドバイスできるような具体的なスレがないだけだろう

みんな社会復帰したか
さびれたな

飽きたんですよ

>>193
俺はほとんど毎日見てるよ。
君は大きく誤解してる。ここは俺が30代ヒキを救い出すスレじゃないんだよ。
脱ヒキしたいなら、まずすることは、自分が考えるということ。
君が手を伸ばすことをしないのに、誰が向こうから手を差し伸べてくれると思う？
君自身が一生懸命にならずに、誰が君のために一生懸命になってくれると思う？
親はそうかもしれない。親としか接しないから、世間の人も親と同じように、
自分が困っていたら向こうから手を差し伸べてくれて当然だと考えるのかもしれない。
だけど、そうじゃないんだよ。そんな人は居ない。
何が親身じゃないだよ。俺に言わせれば、一番親身じゃないのは君が君自身に
対して、だね。親身になって自分の事を考えたならそんな台詞出てきやしないよ。
何でもかんでも責任を他に押し付けて、気がついたら、何も変わってない、何も出来ない。
自分をそんな風にしたくなかったら、自分自身に親身になって考えてみろよ。

>>197 テント屋さん　なかなか　いいこと仰る！
大昔　読んだ本に似た内容があったが　妙に納得した

テント屋さんが言うように　自分のことを動かしたり　変えていくのは
ほかならぬ自分しかいない
ましてや　30過ぎたなら　親とか言ってるのも　ちとキモイけど親は親と考え
「いつまでもあると思うな親と金」精神で　

とにかく　　　
責任転化はよろしくない
自分自身に親身になるって大切

皆さん、精神科等の通院暦や自助会参加経験ある？

>>19
ジードだな

一つ質問なんだけど総合病院では外来は
基本的に毎回担当医が変わるもののようだね
小さな医院のように同じ顔があるものと思ってるとなんか勝手が違うね
円滑な治療には医師との信頼の醸成があるといい
と読んだんだが、その状況では少し難しくないのかな
あと、かかりつけ医を持とう、て話にはどうするべきなんだろう

いやはや散漫な文章になった。まあ読めるっしょ

なんとも。>>200は>>197への間違い

>>199
そういう込み入って内に篭らせてる話を覚悟を決めて
相談に赴いた所次には担当医がまた別の人、てのでは
気がくじけるよね

>>201
と言うか精神科で毎回違う医師が診断に当たる事ってあるの？
自分の近所の場合だと、曜日ごとに担当の医師が割り振ってある様子だから
指定された期日に赴けば、必ず前回と同じ人に診断して貰えるけれど･･･

精神科に限ってそういう点配慮されるものなのかな
他の科、というか各病院の制度によるものなのか
診断書だけが同じで担当が違う、てのは何科でもやりにくいね

基本的に毎回違う、てのが変わってるのかどっちなんだろう

普通の患者の感覚では同じ人が担当すると思ってるわな

かかりつけの医師を持てというのも
カルテ頼りの診断から来る情報の齟齬を無くそうって考えが基本なのかもね。
まーそこから一段踏み込んだ話をして貰おうと思うなら
自身の事情も理解して貰わなければならない訳だけれど
その辺りを何の抵抗も無く話すのと言うのは、引きこもりにとって少し難しい事だな。

精神科は経験してる人が多いみたいですね。
自発的に行ったんでしょうか？

病院変えれば普通に考えるような感じになるのかな

一般的にはどういう制度なんだろなー
病院変えたほうがいいのかなあ

不幸だ

新聞読み終わり。15分ぐらいで何が読めるかね

しにてーなー

吐きそう

>>197
精神状態が安定せず物事に身が入らない
どうするのがいいだろう

病院へというのは意味を為さない
それが同時に負担となってるわけで。

生活に不安が無ければ気持ちは揺らがないだろうが
その状態へのアクセスに苦労している訳で
問題は悪循環を絶つ方法があるのかだ

過度の悩みに見舞われるなら、そんなものは存在せぬと自分を誤魔化して
どうしようもなくなった後、犬っころのように氏んでしまうか
精神分析的には8つかそこら挙げてたな
何か役に立つような物だったっけか

惨めだ

最悪な人生だ

うまれてなければなあ

今朝は誰も来ず

>>217
ここは脱ヒキスレだから、その観点から言えば、やっぱり医師の診察や
カウンセリングを受けるべきとしか、俺は言えない。
「精神状態が安定せず物事に身が入らない」という状態を、医者や
カウンセラー以上に正しく対処できる人は、多分居ないので。
あなたが病院やカウンセリングが嫌なのは勝手だが、だったら脱ヒキなんて
望まないことだ。死にたい、生まれなければ、なんて泣き言も、言うのは
勝手だがここでやられては脱ヒキを目指す者にとって迷惑。

脱ヒキなんて決して楽じゃないし、負担なんてあって当たり前。
楽に、自然に社会復帰できる時期はとうに過ぎたってことを自覚しなきゃいけない。
脱ヒキを目指すなら出来る範囲で協力したいけど、君を楽にする為のアドバイスは
俺には出来ない。多分誰にも出来ない。

>>224
とりあえずお幸せに

医者行って落ち着かないとか眠れないとか言えば、抗不安薬とかくれる場合もあるぜ。
俺は内科で貰えた。ｗ
結構効くから、おまいらもまずは医者に行くべし。精神科が嫌なら内科でもいい。
ついでに血液検査等で健康チェックもすると良。

>>224
二の句を継げないなw

シニテーナー

今日も郷愁アニメ、日本昔話の再放送無いな

>>227
>>228
お前、弔いって奴だろ？分るよ。

んなもん見てないでお勉強するかな

>>230
ファンかね

どうにもなー

嫌な事ばっかりの人生だ
幼くして消えてたかった

不遇でなお集中力を乱さない、難しい命題よ

慣性を期待するような力技はあまり利口でないな多分

言葉が出て来ない。頭が休眠状態

参った

この倦怠感、どうしようもないな

>>236
お前にとっての脱ヒキとは、死以外にないんだろうな。
気の毒に。

脱ヒキする意思の欠片も無い人は、本スレに帰りなさい。

テント屋の言ってることは当たってると思うけどな
「心をラクにさせてくれるアドバイス」なんて貰っても屁の役にも立たんよ。
余計時間をムダにしてしまうだけ。

ただ、精神科やカウンセリングではまさに
「心をラクにしてくれる、糞の役にも立たないアドバイス」
を大量にもらうことになるよ。結構なカネと引き換えにね。
奴らは、商売でやってるわけだから文句言っても仕方がないんだが、
精神科医やカウンセラーにあまり依存しない方がいい。
彼らの役割は、あくまでも補助に過ぎず、自分を助けるのは自分しかいない。
親も本当の意味では助けてくれない。

「親のせいで」と嘆く人は、本当の意味では親に見きりをつけていないんだよ。
早いトコ自立して、親なんかこっちから捨ててしまえ。
せいせいするぞ

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

母殺害遺体切断の３７歳無職犯人、オタクらしいね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/409-

409 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 17:22:47 ID:KY2r2TMP0
フィギュア収集をなじられて・・・だってさ。



フィギア収集やアニメＤＶＤ収集を母親になじられて恨んでいたんだと。
家宅捜索では美少女フィギアやアニメＤＶＤが大量に見付かったそうだ。
あーあ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader146383.jpg

　　　　 　 　 　 　 　 ？？？　　　　 ？？　？ ？？　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ？？　　 ？？
　　　　　　　　　　　？？？？？　 　 ？？::　？　 ？　　　　 ？？？？？　　　？ ？　 ？　　::？？
　　　　 　 　 　 　 ？？　？？？　？？ ？？::　　　　　　　 　 ？？？？？　　 　 　 　 　 　 :::？？
　　　　？？？？ ？？？？？？？？？ 　 ？ ？？:: ::　　　　　　　 ？？？　？　 　 　 　 　 　 :: :::？？
. ？？？？？　　？？？？ ？？？？？ 　 ？ ？？？？::　　　　　 　 ？？？　？　 　 　 　 　 　::::？？？
？？　？？　　？？　　？？？？ 　 　 ？？？？？:::: ::？？　 　 ？？？　 ？　　　　　　 :: ::::？？？
？？　？？　　？？　　？？　？　　　　 ？？？？？？:::: ::　？？？？？？？　　　　　:::？？？？

>>237-238
そう言うお前らは何かやってんのか
口だけで偉そうな事を言う奴だな

ここも所詮糞スレだ

>>239
精神科については逆の事を言ってるが。

駄目な奴は何やるにも駄目だね

いかにも何の裏付けも無さそうな奴が悪態のみついてくる
人間の恥部を見る思いだ

情けない

もとよりここのどの辺にその言う所の意欲が見られるのだね
皆無だね。

意欲の点ではそれらしいものを認め得るのは
ここで唯一文化的に文章を構成する人と俺と幾分歪みがあるのかもしれないがテント屋
この３人だけだろ。

俺が後ろ向きであることについては異論は無いがな

生活の暗澹を直に反映したような事を書く事に反感を持つて事で言うなら、
明るさというものとどういう関係にあるべきか
の問題として提示して意見を伺いたいものだね

俺の考察を書く時間は無い

不遇に負けず前向きに生きた姿勢に勇気付けられた
こういうステレオタイプは何により構成され
学ぶべき何を含んでいるか

>>251
そろそろ行動に移したら？
考えることは散々やったでしょう？
幾ら考えたって行動しなきゃ何も変わらないよ？

>>251
あなたはいつも難しい文章で書くから、バカな私にはあまり理解できないけど、
あなたも他の人と同じように、行動するのが怖いんだよね？
私も怖かった。でも今はバイトできるようになったよ。
あなたは頭がいい人だから、どうすればいいかもう分かってると思う。
ただ怖いからできないだけ。違いますか？

>>244
確かに精神科やカウンセラーについては意見が違う。
ただ、「最終的に自分は自分にしか助けられない」というあたりに
激しく同意。ヒキってる時って、藁をもつかむ心境で
誰かに引っ張り出して欲しい、誰か助けてくれるんじゃないか？って
すごく他力依存にならないか？自分はそうだった。
特に親に対して「おまえらのせいで」とかいうのは他力依存の典型。

だからテント屋が「親身だ」とか「親身でなくなった」とかにこだわる。
テント屋が親身だろうが、冷たかろうが、他人にはどうしようもないんだよ。
他人は何もしてやれない。
誰も（親さえも）分かってくれなくて当たり前、助けてくれなくて当たり前。
で、精神科医やカウンセラーもその「真の意味では助けてくれない周囲」の一人。
金を払っているうちは相手にしてくれるが、それは金が欲しいから
「君はありのままでいいんだよ」「あせらないで、自分らしく」
「親の愛情不足が原因」など、客の喜びそうなことを言ってるだけで
さほど中身はない。ただ、貰える抗不安剤などは役に立つ場合もあるので
一概に否定する気はないけど。あくまでも自分が主体で、
医者やカウンセラーを「利用」しているだけ、という事実は忘れない方がいい。
必要以上に彼らを信じて依存すると、あっというまに時間と金が飛ぶぞ。
俺経験者だからorz

>>244
確かに精神科やカウンセラーについては意見が違う。
ただ、「最終的に自分は自分にしか助けられない」というあたりに
激しく同意。ヒキってる時って、藁をもつかむ心境で
誰かに引っ張り出して欲しい、誰か助けてくれるんじゃないか？って
すごく他力依存にならないか？自分はそうだった。
特に親に対して「おまえらのせいで」とかいうのは他力依存の典型。

だからテント屋が「親身だ」とか「親身でなくなった」とかにこだわる。
テント屋が親身だろうが、冷たかろうが、他人にはどうしようもないんだよ。
他人は何もしてやれない。
誰も（親さえも）分かってくれなくて当たり前、助けてくれなくて当たり前。
で、精神科医やカウンセラーもその「真の意味では助けてくれない周囲」の一人。
金を払っているうちは相手にしてくれるが、それは金が欲しいから
「君はありのままでいいんだよ」「あせらないで、自分らしく」
「親の愛情不足が原因」など、客の喜びそうなことを言ってるだけで
さほど中身はない。ただ、貰える抗不安剤などは役に立つ場合もあるので
一概に否定する気はないけど。あくまでも自分が主体で、
医者やカウンセラーを「利用」しているだけ、という事実は忘れない方がいい。
必要以上に彼らを信じて依存すると、あっというまに時間と金が飛ぶぞ。
俺経験者だからorz

>>255
そうだよね
医者は薬出す人
カウンセラーはそれなりにって　どっか線引きしとかないとだよね
精神病んでるときって　医者に期待するけど　医者も人間なんだよね
私の担当医なんて　まるで躁鬱病だもの。

要は人じゃなく　自分にしか期待しちゃいけない気がする
人は思うように動いてはくれないのだし　

今日、「内科・神経科」ってとこに逝って来た
医者には見きりをつけて久しかったけど、ちょっと症状が酷くなったので。
医者はビジネスライクなんだけど、鷹揚さもあって、
バランスの取れたいい医者だった。

精神科は本当に当たり外れが激しいよなー
２ｃｈで評判のいいところを事前に調べていくといいだろうね

>>257
何で2ちゃんなんだよ。病院選びなんてお前らにとってものすごく重要なことだろ？
2ちゃんしか知らんのかお前は。

普通に働けばいいじゃんｗ
おまいら、医者行けば治ると思ってんの？

ハードランディングしたらクラッシュするだろ

治らない治らないｗ
何年も放置して壊れ切った粗大ゴミを
修理しろといってるような無理さ。

>>259
俺も君の意見に賛成。病院いってヒキが治る人はまずいないだろうと思うな。
大抵のヒキは精神病じゃないからね。クスリ飲んでも効かないんだ。
だけど、俺も医者にすがってた時期があった。医者なら俺を助けてくれる。
そう信じて徒に時間ばかりが過ぎてしまって３０歳になっちまった。

医者はヒキを助けてくれるんじゃないということに漸く気付いて
俺は精神科医と決別し、自分の力で脱ヒキに取り組むことにした。

何がいいたいかというと、医者がムダだということに気付くためには
医者にかかって身をもって気付くしかないということだな。だけど、
精神科に通ってクスリ飲んで脱ヒキ出来るなら、それに越したことは無いよ。
まだ精神科に行ったこと無い人は先ず病院にいってみればいい。

ヒキが精神病と主張するのは
仮病使って自己正当化したいんだよね。
ただ親に甘えて怠けてるだけのクセにな。

まあ、そういった腐った人間だからこそ
苛められるし排斥される。

就職して５年も勤めれば普通に治るだろ
医者行きたいなら社会保険で行けるｗ

>>255
>>262
どれくらいの期間、医者にかかって見限ったの？
薬って3,4ヶ月は飲まないと効いてこないのもある。
一月くらいかかって止めてしまったってわけじゃないよね？

引きこもり相談を精神保健福祉センター、保健所にすると
必ず通院を薦められるよ。実際、通院するようになって
脱ヒキ出来たって人もたま〜に居るし。

俺は精神科行くのいいと思うぞ。
３０過ぎて引きこもりなんて病気に決まってるだろ。
ちなみに俺は、３年引きこもって、半年精神科通って今は派遣で働いている。
たいしたカウンセリングもないが、投薬が結構効く。
ちなみに診断はパニック障害による抑うつでした。

医者でも仕事でも何でもいいからいい加減なんかしろ。
いつまで考えてりゃ気がすむんだよ。

篭もりは医者行こうと決意して何年もかかるからなｗ
慢性化してくるってのｗ

引き篭もりやニートはあんまり医者に相談したいとおもわないだろうな。
医者はエリートだし。

>>259
普通に働いてるよ。脱ヒキして既に何年も経ってるし
ｹｺﾝもしている。
でも不安神経症が治らないので、一応投薬再開。

別に精神科のおかげで脱ヒキできたとは思わない。
脱ヒキした当時は薬飲んでなかったし、
本当に医者不信に陥ってたので。

>>270
おまいはメンヘルだろ。。。板違い。

>>269
そりゃーそうだろ。
「引きこもり」なんて本来他人に相談するようなことじゃない。
259のように「働けよバカ」と思われるのが関の山だよ。
口では色々優しいことを言うだろうが、腹の中では「働けよバカ」。
世の中の大半の人間は働いているんだから、そう思われるのは当然

でも、精神疾病が明らかにある場合は逝った方がいい。
治らなくても、薬で症状を押さえながら社会復帰、って線もあるから。

>>271
9年間ひきこもってた。
当初は「ひきこもり」に統一されてなくて「閉じこもり」とか言われてた。
某カウンセリングルームの宣伝ビラには
「どじこもりでお悩みの方」とか書いてあった

ひきこもりとめんへらって全然別物なの？
メンヘラは病人で、ひきこもりは怠け者、とか明確な線引きがあるの？

>>274
社会不安障害とか不安神経症とかパニック障害とか
うつとか強迫性障害とか
ひきこもりに多そうな気がする。
精神科行くと何かしら診断名つけられるっていうからな。
健常人でも。引きこもりならなおさら。
だいたい何年も引きこもってるやつらの精神がまともだと思うか。
素直に精神科行け。
意欲を出す薬とか引き篭りにうってつけ。

>>253
無能で醜悪な元引きこもりに雇ってくれるとこなんてあるの？

無い

>>276
散々考えて出た結論がそれなら何でこんなスレにいんの？

>>278
ずいぶんと読解能力のない人ですね！

>>279
>>276をどう読み解けばいいのか、私も知りたいですね。

>>276は
�@一般人のヒキに対する煽り文句
�A>>251（あるいは>>251の代弁者）の諦め文句

このどちらかだと思うんですけど、これを>>276だけを見て読み解けというのは
コミュニケーションとして乱暴すぎると思いますよ。
相手が正しく理解できない文章を書いた自分を省みず、相手の読解力の
せいにするのは、身勝手でコミュニケーションが下手な人のすること。
脱ヒキしたいなら、そこは反省すべきだと思いますよ。

>>1
流す魏
誰か３行にまとめて

俺昔から人に話しかけられても頭真っ白になってというか
←から入ってきた声が→から抜けていくような感じで
話をすぐに返せないんだがコレって脱ヒキすれば自然に良くなっていくのかな
相手が何を言ったのか理解するのに時間かかって会話が続かないんだけど
てか相手が何言ったか分からなくて聞き返さなきゃならなかったり
コレって病気？

病気

>>283
マジか
精神病院逝った方がいいんかな

>>282
もの凄く緊張する状況、例えば1000人単位の人の前とかならよくある話だけど、いつもそうなら病気だと思う。
つうか、病院行って医者に聞けよ。自分じゃ理解出来ないなら親にでも同伴してもらえ。

>>285
一対一で話す時です
お金無くて中々病院行けなくて
独り暮らしで大学逝かなくなったけど親には怠けてるだけって思われてるし
っていうか俺自身が怠けてるだけと思わせようとしてるし
だからお金クレって言えないし
ってかああ　　散歩してくるorz

>>286
身内と話す時もそうなるのか？

>>287
家族と話す時は大丈夫だけど友達と話す時でもそうなる

精神医療は公的な補助を受けられるよ
病院に聞いてみればいいと思う

そんなんでよく友達できたな・・・・・

>>286
お前なりに親に心配かけまいとしてるのか？
でもな、それは違うと思うぞ。早めに病院いってなんとかしないと一生心配と迷惑をかけることになるぞ。
30代スレを覗いてみろ。歳だけ食って何も出来ない幼児脳ばかりだ。
ああなりたくなきゃ今からでも親に相談しろ。

>>286
まだ大学生かい？
もしそうならば保健管理センター（大学によって名前が違う)で相談してみな。
ネットで自分の大学を検索すれば詳細がわかるよ。

大学生じゃないなら>>289か>>291。
勇気だしな。

一旦ひきこもるとひきこもって失った時間を直視出来なくなって
（肉体は年をとるが、精神的にはひきこもった年のままだから、年老いた自分を認められない）
ずるずるとひきこもり生活が長引くと聞いたことがある。
まるでリセットボタンでもあるかの様になると・・・

>>290
なので小学校からの付き合いの友達しかいない

>>291
自分が正常だって思いたかったのかもしれん

>>292
そういう施設があること忘れてたー

皆ありがとうちょっと勇気が湧いてきたよ

>>294
そうか、よかった。
大学によって取り組みが違うから一概には言えないけど
無料で診察、カウンセリングしてくれるところもあるから、問い合わせてみてね。

ここから昔の自分語り。長文。スルー奨励。

自分の場合はまず、受付で予約。
問診。体に悪いところは無いか、診察。
紹介状をもらって総合病院で検査。異常なし。
その後1回30分のカウンセリングをしていきましょうということになった。

カウンセリングの中身は
こちらが近況報告などの話をして、相手は話をとことん聞いてくれる、
こちらが質問、相談するとアドバイスしてくれる形。
相手は医師なので投薬あり。
｢状態が落ち着いたらそのうち性格検査をしましょう｣
｢眠くなったら(カウンセリング時間中でも)眠っていいですよ。｣
という感じ。

自分は散々先生方にお世話になったが、このチャンスを生かすことができなかった。
294はそうならないでほしい。

働けるまで徹底フォローしてもらいたい

>>296

バカじゃねーの？
フォローを頼って働けるようになるかよキチガイw

ヒキなんてのは一生汚いゴミ部屋にいればいいんだよ。
社会に出て一般人に迷惑かけるな犯罪者予備軍が。

ひどい・・・・・・

>>297
おれの段階までフォローしようか？いくつ？

>>299

ヒキが一般人を引き摺り下ろそうとするのがフォローなのか?
残念だけどお前らみたいな生き地獄には堕ちたくないわ。

自らを精神病だと思うことも可能だが
世間様にそれを言ったら間違いなく就職先なくなるぞ
↓が現実の社会だ
http://www.secondspace.jp/Project/Syurou/an/04.htm

ヒキに残された選択肢は大嘘でも「フリーターでした」これを付き通せ

ただヒキになったのは人それぞれ理由があるわけで････
それが視線恐怖症とか赤面症とか対人恐怖だったらそれは立派なメンヘラーだろ
そういった病名で医者にいけばそういったことが苦痛にならない薬もらえるそうだから
心当たりある人は一度病院行ったほうがいいかもね
ただ近所に欝になった人がいて薬飲んだらむちゃくちゃ明るくなって近所の人が逆に引いたってこともあったけどさ

>>301
お給料は3人で1人分ﾋﾄﾞｽ（⊃д・）

>>300

う〜ん・・・典型的なキモヒキが
現実を見てないモデルだな。
ここまで典型的なのは久々だw

>>291
ちょっと待て、ここは３０代スレまんだが････('A`)

>>303
だから精神障害者として雇われる、ってことを認めるならこーなるってこと
だけど重症の障害者なら作業所で時給１５０円の世界だぞ

マトモに就職できない精神病患者は、国から年金貰える場合もあるぜ。



実際に俺の弟がそれで年金貰ってるし。orz

兄弟で引きこもりか
そういうの多いのか？

>>308
弟は病院の紹介でバイトしてる。
俺は身体壊したから、内科と皮膚科に通院中。薬沢山飲んでる。ｗ

３人１組で就労だなんて、聞いたこと無いんだけど
海外や特別な場合あることなのか？
こんなアンケートをしたらますます偏見が高まると思ってしまうけど

>>301
読み方間違えてると思うよ
精神障害でも働いてる人はいる
大嘘をつける図太い精神は必要だと思うけど

大学のカウンセリングセンターのカウンセラーなんて役に立ちませんよ

俺の主治医は「精神障害？お前が？」
みたいな感じだから、障害年金なんて夢のまた夢・・・・・

ゴールデンウィークと世間では呼ぶシーズンだな

憂鬱だ

新聞読み、ほとんどページめくっただけで終了
裁判員、てのはどの過程に関与すんだっけ

>>252-253
うーむ。。。大分違うようだね。。。

>>313
PTSDの症状は夜寝なれないことがある、思い出して気持ちがぶり返す事がある
とかごく表面的だよな。数年社会との関係を途絶している
て事の内にあるものを読み解くなんて態度にはとても至らんだろう

がしかし障害年金が夢というのは改めたまえ

どうもペースが乱れがちだ
嫌な人生だからな

充足した人生ならなあ

新聞読むのか立派だな
裁判員なんて法学部なのに全然知らん

法学部卒で現在引き篭りって事ですか

最近は読んでない日が多くなってるよ
読んでも今言ったような感じだし

陪審員が有罪無罪のみを判断
参審制が裁判官と協議の上加えて量刑まで関与
てのは視界の残像として残ったが

肝心の裁判員はどうだったかまでは
目が追っていない

憂鬱だ

無職には関係ないんじゃないか

無職でも引き篭もりでも強制労働だよ
生涯で換算すると１００人に１人ぐらいは担当するんだっけ

また就職の面接等を考えても一般常識が無いと厳しいから
君も習慣付けてみてはどうかね

真っ当に生きたかったなあ
誰憚る事のない人生を

孤独だねえ

気が塞ぐ事ばかりだ

GW親戚来るかな
メイが成長するたび鬱になる

>>332
いや、甥も老いも鬱の材料だよ

>>313
だから医者を代えろと

俺東京で引きってるんだが、田舎のおやじが難しいガンになった。
まじどうしよう。だれか俺を励ましてくれ。強くなりたい。

おやじもおまいもしね
ヒヒヒヒヒウヒッ

>>335
本当ならお前が親父を励ましてやる立場だろう。
父親が大変な病に倒れても、真っ先に考えるのは我が身か。
どこまでクズなんだ、お前。
どうしようも何も、お前が働かない限り、お前の生活費分を
治療に回せない。お前の家族は親父に加えてお前のことまで
心配しなくちゃならない。
それどころか、お前の親父は、病床にあってもお前の今後を
心配しなくちゃならない。それでもお前、働かないだろう？
何故か。自分がつらい思いをするのが嫌だから。
世界中で唯一、お前を愛してくれる人が病に倒れても、自己優先。
お前は周りを不幸にするばかりで、誰一人、微塵も幸せに出来ない。
そんなクズ、他人の誰が励ますか。
ヒキコモリなんてこの世に必要ない。脱ヒキなんてしなくていい。
死ねよ、もう。

ﾜﾛﾀ

中々難しい縦読みだな。
途中から斜めに入るのか？

>>337
自分の事すらまともに出来ないヒキに
親の事を考える余裕があるだろうか？
そういう息子にしか育てられなかった
親が悪いのだ。
>死ねよ、もう。
ではなくて、親がそういう駄目人間を
殺して終わりにするのが筋。

どっちみち、３３５は餓死決定。

運良くアリコのガン保険に入ってたら助かるんだが。

有名な僕だけど指指すな抗がん剤買ってる時ぐらい

>>335
お前なら行ける
頑張って田舎まで行って来い

おっと禁オナスレのハンドルがｗ

月に５万円もかけてもアパート暮らししたほうがいいのか悩んでる。
ホームレスになったときに500円でもあれば一日生きれるかと思うと怖くてお金が使えない。
でもこのままじゃ親殺しそう。

>>346
月5万って、食費も光熱費も全部含んでんのか？

>>346
つうか、何で親を殺しそうなの？
生活の面倒見てくれてる、世界で唯一自分を愛してくれる存在だろ？
色々不満はあったとしても、親以外にお前を愛してくれる人なんて居ないぞ。
とち狂って親殺しちゃった奴、ニュースでやってるだろ？
あいつは、もう世界中に一人も味方が居ないんだよ、一生。
その覚悟ある？

ＮＨＫで就職がどうのってやってる。食べるために働く感じはないんだって。

人材派遣は人身売買。労働者にそういう実感はないのかな。

労働ってそういうことじゃないの

人材派遣はドナドナ

学歴身分制社会だから、一流大卒以外は、辛いと思うよ。
労働者が労働者から搾取する構図が虚しい。

伊藤忠商事会長は名古屋大学卒なんだね。

>>346
もし今一日中家から出ないような生活をしてるなら独り暮らし始めた方がいいんじゃないかな
最低でもコンビニ弁当買いに行かないといけないしな

コンビニ行くくらいじゃたいして変わらねーよ。。
外に出る出ないは関係ない。問題は人間関係の構築力。

>>356
それは大きな問題だよね。
自由に外をうろつけるけど、それが無い為に社会と相容れないっていう
ホームレスは多い。
実際問題、ここのほとんどの奴は脱ヒキできずに人生を終えるだろう。
俺は全くの一般人だが、この板を見ていて、30過ぎの一定条件を満たした
ヒキには、自殺の権利を与えてやった方がいいと思う。
脱ヒキを考えるより、その方が社会にも本人達の為にもずっとなると思うな。

テント屋のように脱ヒキできるなら勿論それが一番良いと思うけど
実際彼のようなケースは稀だと思う。そもそもヒキに至るまでの状況が
他の深刻なヒキと決定的に違う。
10代前半から30過ぎまで引き篭もって過ごしてしまったら、もう社会とは
絶対に相容れない。どんなトレーニングを積むにも、もう遅すぎる。
そういう人間に親が死んでも生きろ、でも義務は果たせ、というのは、
無理があると思うんだよね。
だったら、死を望む奴には、せめて楽に死なせてやればいい。
更正や保護をする必要が無いから、その分の費用を、本当に生きたい
障害者や病人への福祉に回せばいい。

>>356
確かにそうかもしれないけど
親との仲が上手くいってないなら距離を置いた方がいいかもしれん

>>346が本心からのレスだったとして、でも>>346はとても一人暮らしが
出来るような人間じゃなかったり、あるいはそうするだけの金銭的な
余裕が無かったとしたら。同居を続ける他無いような事情があったとしたら。
>>346は親を殺してしまうかもしれない。そうなったら、>>346自身も
勿論殺される親も不幸だ。よしんば殺さないとしても、>>346はずっと殺意を
抱きつつ、親は自分に殺意を向ける息子を養い続けなければならない。
もしそうなったら、それは、>>346が自殺する以上に悲しいことじゃないだろうか。

俺の会社はよほどの経歴の人で無い限り30代なんて雇わないはずだし、
まして30代ヒキを採用するなんてことは絶対に無い。
学生時代のバイト、例えばレストランの厨房でも、運送屋でも、
カラオケボックスでも、30代ヒキのような人間を採用しないはずだし
勤まるとも思えない。
社会がそうなのに、彼らにまともに働いて生きろと言うのは無理がある。
かと言って国に養える余裕なんてあるはずもないし、そんなことをしたら
働かない奴で溢れて社会が成り立たなくなる。
だったら、一番良い対策は、死ぬ権利をあたえてやることじゃないだろうか。
セルフ安楽死施設を作って、使用条件を満たす者には自由に使わせてやればいい。
死んだ後、家族には国から「○年○月○日○時○分、○○様は旅立たれました」とでも
通知してやればいい。

>>361
またそうやって逃げるのか！
働けクズ

脱ヒキしても雇ってくれる場所が、引きこもり利権の場所しかないのは終わってる。
政府に頼んで、自衛隊の上限を４０にしてもらおうぜ。

俺達みたいに命の価値が極限まで低い、尚且つ犯罪者とは違うどころか、労働しない
以外は世俗にまみれた一般人以上の常識とプライドを持ち合わせたゴミはそうは存在
しない。医療ミスや交通事故、犯罪で殺されると騒ぎにならないが、自衛官が１名死
んだだけで大騒ぎになるこの日本。引きこもりはこの職業に最適！

>>362
俺は働いてるよ。
お前は、30代の深刻なヒキが働けると思うか？
俺には思えない。
だから、死を選ぶ権利を与えたらどうかって意見を提案したわけ。
お前はどう思う？

>>364
匿名掲示板でくらい正直になれよ
一般人がこんな時間のこんなスレに長々と書き込みするかよこの廃人め

>>365
じゃあどう思っててもいいから、>>364についてどう思うか答えてくれよ。

つか、この時間書き込めるとしたら、ゴミ以下の職業だよな。
無くても困らないって感じ？むしろ税金泥棒？

>>367
それでもいいから、>>364についてどう思うよ。

>>366
ひきこもりの上に頭も悪そうだな。
どうぞ勝手に死ね、他人に迷惑かけるなよ。

>>369
無茶苦茶だな、お前。
無根拠な罵倒より、意見に対するレスが貰えたらよかったんだけど
どうやらお前には期待できなそうだ。

>>368
楽に死なせるなんて反対。
お前みたいな奴は最大限の苦しみを味わって死ぬべき。

>>361
ドナー登録して要請が来たら・・・ってシステムだといいかもしれんな
それでも国際社会の批判の的になるから無理そうだけど

でもここに来るのは親に逝ってくれって言われた人だけだと思うな
俺だけかもしれんが多分ヒキが死ねないのは親に申し訳ないからだし
今の日本だとまだバイトだけでも(45歳位までだが)生きていけそうだし
バイトが出来るようになるまで頑張ればいい気もするが
それが大変なんだよな･･
そういえば公務員はあんまり経歴見られないって聞いたんだけど
20代ならバイトが平気で出来る位まで行ければ勉強すればなれるかもしれない

てか別にそういう施設が無くても自主的に
ドナー登録して知らせが来たら自害って出来るんだよな
ってなんか死ねよって言ってるみたいになってきたが
45歳位まではフリーターで生きてけるし頑張って欲しいと思う
てか俺が今フリーター目指して頑張ってるとこなんだが

ドナー登録してくるかな･･･

皆落ち着こうよ今日は土曜の夜だよ
外の世界は敵だらけだが
>>370は違うと思う

>>361
世間知らずの引き篭り丸出しのレスだな。
そもそもここの連中は就職活動さえしてないのがほとんどだろ。
底辺の仕事なら怪しい外国人だって雇うぜ。

>>368
俺３６３だけど、株で食ってる俺からしたら、こんな時間にこんな
掲示板に書き込める日本人は全員首にして、低賃金の外人雇うべきだと思うよ。

社会資本を食いつぶしてるだけの癖に、労働者のふりするゴミ日本人こそ、
社会のがん細胞。

こんな時間に盛り上がるのがキモイよね
メンヘル板よりひどいから

珍しいね。人がいるよ

国富２６４７兆円
７年連続減少
バブル期の４分の３に

企業の設備は有形固定資産に数えられる、と。

米ＧＤＰ前期比４.８パー増
ＦＲＢ追加利上げ濃厚

ベン・バーナンキの名前覚えにくすぎ
いつになってもグリしか出てこない

なんか自殺に追い込むようなレスが多いね

そうなの

ログ読んだ。まあレスはいらんだろ

劇団ひとり、てのはお笑いかい。
どんなネタやんの。
なかなかいい味だしてるな
純情きらりで

もうすぐ恐慌が来る
日本は98年から恐慌

今回復期みたいだよ
格差広げた歪んだ状況で

金持ちを利用した商売何かないかな

返し技みたいなのがすんなり決まれば痛快だろうな

貯蓄１億以上の層に向けたサービス
てのがそういう路線だろうが
設備投資がかかるから手が出んわなw

そもそもごく零細規模から成功するなんて物があるかだ
IT、ベタから何か発想してやれるか、だわな

金持ち向けＩＴビジネスで何か発想してみてくれ

抜けた話だ

アメリカ経済が崩壊して世界恐慌

富裕層の感じる需要なんてものは想像もつかんな
若さ、より長い生命、健康

日常生活関連について必要があるとは思われない

>>392
何かその兆候でもあるの
今読んだ記事は379だが

アメリカ住宅バブル崩壊
何年も前からずっと言われてるが

何年も前から言われてて今の記事なら影響は軽微て事じゃないか

とんでもなく膨れ上がってるってこと
アメリカの（日本もだけど）統計の数字なんて信用できない
エンロンみたいなもんで破竹の勢いだったのがあっという間に史上最大の破産
ほとんど詐欺に近い状態
それに経済の循環から言ってもうすぐ世界恐慌が来る

これから住宅バブルの崩壊が予測されてる、て事か
何による話し

世界経済一斉の恐慌は循環的には起こってないんじゃない
ケインズ以降

ナンニセヨシニタイ

窓辺に植物を置きたいな
生命を感じさせ精神の安定に効果があるそうじゃない
ちょうどいいの何がある

何があろうと一定の精神状態を保てるスーパーマンになりたい

最もいい投薬は従前言ってるように
安定した生活なのだ

代替を考えるべきか

思考は効果と共に副作用がある
無いよりはマシだが

テント屋書き込みしてないな
酷い事言ってる名無しがそうか

さよなら

テント屋さんはレベル高すぎるよ
もっと重度のヒキで脱出した人はいないの？

他人に頼ってばっかいんじゃねーよボケ

働きたく無いなら首くくれ

間違っても生活保護なんて受けるなよ　カス

働きたければ働けば良いし、
引き篭もっていたければ引き篭もっていればいい。
でも、働きたくても働けない、引き篭もっていたくても引き篭もっていられない、
そんな状況になったら、もう、ホームレスか、犯罪者か、自殺しかないだろ。
煽りでも叩きでもなく、事実、そうだろ。
決して自殺を勧める訳じゃないが、どうしてもこの社会で生きたくない、
生きることが辛い人に、半ば義務的に、無理やり生きよと言うことの方が、
私は人道的に寧ろ間違っているように思う。

働けるうちが幸せだと思うよ。無責任でいけるし。

ああ憂鬱だ

憂鬱だ

無意味な人生から離れられんかのお
嫌だ嫌だ嫌だ。あ゛あ

幸福になりてーなー

憂鬱だ

不幸だなあ

はあ・・・

ツキがねｰなー

面白い奴いねｰかなー

んな奴がこの時期に暇してねーわな

今日はニュース板も人がいないな

脱ヒキを試みようと　先日　でかようと服を選ぶこと2時間
引き生活長いと　洋服どうでもよくなってて　クローゼットが酷い状況
結局　お財布が寂しいのと　ボトムが決まらないし　重要な行き先もなく
家に篭もることになったorz

またチャンスがあるさ

よく分からん事を書いたな

別に服なんかきにしないでもいいぞｗｗ誰もお前をみていないｗ

ニュース板が負け組色に満ちている

何の用事で一大決心出かけようと思ったの

しにてえ

参ったね

話し掛けても返事が無い事多し

脱ヒキしようとしてるひとはみんな無職だめ板に行っちゃったのかな

元からいないんじゃない

孤独だ

イ�`

一般的な転職後の給与体系てどうなってんの
前職無関係に初任扱いか

知ってる奴いるわけねーな

俺がしらねｰんだもの

それぐらい調べとかねーとな

もう一個の30スレを見た。怖気がした

まともになりてー

何だろうなあの連中

今日も詰まらない日曜だった

>>409
まったくだ
空白期間が長すぎると脱ヒキしたところで一生バイト生活だもんな
それもせいぜい４５歳までだ、それまで肉体労働の毎日

>>430
あそこいくと精神的ショックが強すぎる
むしろヒキ＝なんらかの精神病だと思ってメンヘルとか行ったほうが落ち着くお

ハンディキャップ板の方がいいんじゃない？

もう一個の三十路スレに行くと気が沈む。

もう一個の三十路スレの奴らとお前らに何か違いがあるのか？

あいつらは脱ヒきする木がない

>>446
世間からすりゃどっちも同じだがな。

間違った。>>447宛ね。

>>448
そう考えると世間の言う事も無責任だよね。
鵜呑みにすると偉い目に遭う。

>>450
はぁ？無責任？
どういうことよ？

くだらねぇんだよ、ヴォケ。
どいつもこいつも

世間もGWも俺たちには関係ないよ

幾ら脱ヒキする気があるんだって言ったって、
実際脱ヒキ出来てないんだから、
脱ヒキする気が無い奴と何ら変わらない。

>>452
お前もなｗ
定番中の定番ｗ
>>454
まあ人間なんて口でどうこう言っても考えてる事が行動に出るからなｗ

無職板ならもう少し謙虚に考えてる面々と話しできんかな
いい影響受けるようなのと話ししてーな

一応昼の疑問、賃金体系、軽く調べたけど興味無いよね
だから書かない。
て言っても転職後一般については不十分か
そこから敷衍して引き篭もりならどうなるかについて
知っておくべきなんだが

虚しいねえ

人に良い影響を及ぼすようなのは人生に行き詰まったり普通しないんだよな
無理な希望だわ

あんまりあっちも変わらんね

しにてえ

３０スレでまともな発言してるのは俺の見た中では

郵便局辞めた人
大学院進学は社会からの逃避でしかなかったと諦念する人
廃品回収業を始める事を考えてる人
(重複可能性有り)

があったが今はどうしてんだろうかね

幸福になりてえ

新聞読み終わり
何の知識もない記事をどうすれば面白く読めるかね
タイプミポン国王、とか断片的な事覚えても仕方無いし
政治体制、最近の争点ぐらい知らないと
記事の内容は大抵下らんし面白くは読めんわな

経済欄も個別の企業の話に興味持って読むには
何の知識を入れるといいのかね
こっちは検討もつかん

だれだれが横領とかに至っては全く興味持てねえ

人の不祥事並べ立てるのが得意な奴いるよな
あれに特別固執してる訳でなくて全体的に見た上でなのかね

企業研究のような事の延長かね、経済欄のコツは
か、投資か

ニュース板で労働問題について議論してるな
こことは違うw

あれぐらい話す奴いたらなあ
こんな所に留まってる奴はその判断能力を著しく欠いてる事が理由で
それはやはり無理だわな

虚しいねえ

毎朝、新聞読むのが日課なの？

俺ら人生がゴールデンウイークだからあれだな。ゴールデンウイークといってもつまらないね。

何千連休

五千連休くらいか。

>>463
あなたの考える幸福とは、具体的に言うとどういうこと？

南の島で美女とウハウハ　ﾊァﾊァ　生活したい。・

>>474
現実的に。

現実的にそれがわたしの夢でつ。

>>475
そもそも「現実」をよく知らないので、現実的な着地点がどこら辺なのか
すら、うまく答えることはできないんじゃないかな。で、苦し紛れに>>474

うるさい。美女と楽しく暮らしたやつの勝ちなんだよ。

社会風潮なんとかすればいくらかのヒキは復帰できそうな気がする

思想風潮が大事だよね。小泉総理は口だけでも格差は反対だって言えばよかったんだよ。
実際のところは誰にも分からないし、他人が儲けたって自分には関係ないわけだから
格差なんて関係ないといえばない。

これから日本もイギリスみたいな階級社会になるのだろうか。と思わせるような演出をした
小泉総理には罪があるな。

>>481
はいはい。
小泉総理には罪があるし、お前を生んだ親にも罪があるし、お前を苛めた
いじめっ子にも、それを許した教師にも学校にも罪があるし、お前を拒絶した
社会にも罪があって、そしてお前には何の罪も無いんだよな。
ヒキの言い分って、だいたいそういうことだよね。
世の中は罪に溢れ、潔白なのはお前だけ。凄い凄い。

俺は一応潔白のつもりだけどな。株も鬼畜英米市場で運用してるし。

潔白という言葉の使い方を間違っているような気がする

日本語すらまともに使えないから３０過ぎてもひきなんだよね。
だから、もうどうしようもない

482は煽りだと思ったんだけどヒキだったのか
罪→責任と言い換えるとしっくりくるな

うわ なにこのスレつまんね（＾ω＾；）

しんどい

>>488
仕事してねーのに？ｗ

就職活動、相手にされず…２８歳男性
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20040523sy41.htm

新聞終わり。特別言及無し

寝るかな

健常者で仕事してない身分の方がしんどいじゃん。

脱ひきをあきらめろ

>>490
肝心なところへの回答を避けているな

ぶっちゃけ、２５以上くらいの高齢ヒキって
どれくらいの確率で社会復帰できるの？

社会復帰って何だ？それ？


　　食えるのか？　うまいのか？

>>497
お前には知る必要のないことさ。
気にせず寝てなさい。

心身 一覧
就職活動、相手にされず…２８歳男性
　２８歳の男です。人づきあいが苦手で就職してもすぐ辞めて、
ずっと無職の状態で８年も過ごしてしまいました。
このままでは駄目だと思い、就職活動をしていますが、学歴がなく、
無職の期間が長いため、相手にされず泣きたい毎日です。
　同年代の人には昇進して役職についている人もいるというのに、自分には何もない。今後、自分はどうなるんだろうと思うと不安です。

　逃げてばかりの自分は最低だし、今の状態も当然の結果だと思っています。

　まもなく迎えようとしている３０代は、充実した毎日を送りたいと思います。
今後、どのようにしていけばいいか、アドバイスをお願いします。（新潟・Ｔ夫）



◇

>>496
就職だけなら70％くらいはできると思うけど、その職場での５年生存率は
３％くらいじゃないかな。

職歴があればね
職歴ないもん
バイトもほとんどしたことない

普通は高校か大学を卒業して、就職してるよね？
職歴無いってどういうこと？
今まで何やってきたの？

オナニーとゲームと２ちゃんねる

就職活動が怖くて逃げたよ
それから引きこもり
学生時代のバイトのみ

>>504
引きこもっている間に何か勉強する等、前向きに努力しましたか？
そういう点が説明出来れば、面接官の心象も良くなります。

屁理屈おじさんとメンヘラおばさんしかいないのか

していません
廃人モードに入りました
自殺しようと思ったができずに何年も

>>507
俺も
何もかも嫌になって自暴自棄になって人生投げた

>>506
まともな話をしてくれ

>>507
カウンセリングを受けるなどされたら如何ですか？
とてもじゃないけど、現状であなたが働けるとは到底思えません。

カウンセリングが何か有効性があるのでしょうか？
問題を先送りして無駄にお金と時間を使うだけじゃないでしょうか？

>>511
精神疾患があるんじゃないですか？
そういう場合、薬物治療が有効だそうです。
精神科医療機関で診察を受けてください。

就職怖くて逃げる学生は１０人〜２０人に一人くらいはいるそうだ

就職以外で　引きこもりになったきっかけって　何？

小学校でいじめられて人を避けるようになったのがきっかけ
高校まではそれでも問題なかったけど、大学入っていままでのツケが一気に来た
就職は怖いというより無理だと思ったから諦めた、面接でしゃべれることなんて何もないし

面接は究極のハッタリ大会だね。相手側も言ってることが張ったりなのか本当なのか
資格とかそういう部分以外は気にしないんじゃないかな。むしろそのハッタリ能力を見ると思う。
ハッタリ庶民社会を生き残るための能力を。

>>515
俺もいじめられた事は無いけど小学校から人避けるようになって
大学でムリぽになった今休学中
大学卒業しても就職出来る気がしない
俺に残された道はフリーターしながら副業しかない

>>517
三十代まで休学できんの？

社会学を勉強してる。結構面白いよ。

社会学は面白いね
心理学より好きかも

>>518
ごめんここは三十路スレだったな･･
俺はまだ今年で20歳です

>>520
社会学と歴史を勉強するとどうして今日の社会が築かれたのか分かるよ。
江戸時代の身分制社会から勉強してる。
これから日本は？？イギリス型の身分制社会になるのか、アメリカ型のギャンブル社会になるのか....

>>516
いいこと言うなぁ、元気付けられたよ('A`)

そろそろ三十路の奴らにスレを返してやってはどうか

また怠けた。癖になってるな

不遇が言い訳になってる感がありなお気分が悪い

きらりは録画して後で見るようにせにゃあなw

純情きらり・スペシャル
5月3日（水・祝）　総合8：35〜9：25
（但し、広島県域は5月7日（日）総合10：05〜になります。）

これまでのダイジェストとこれからの見所を50分のコンパクトサイズでお届けします。

『スタジオパークからこんにちは 』
5月12日（金）
ゲスト 斉藤直道役　劇団ひとりさん（録画）
5月15日（月）
ゲスト 西園寺公麿役　長谷川初範さん

『土曜スタジオパーク 』
5月13日（土）
ゲスト 松井達彦役　福士誠治さん

つまんね

弔いさんは脱ヒキするために何かしてるの？

風俗行く金欲しさに脱ヒキに燃えるって奴は居ないのか？

彼女つくればいいじゃん
脱ヒキしてからね

無茶をいいなさるな

大盛況だね

ほんとスレタイ通りの話ししてるの一人もいないがな

>>531
３０スレで全く何にもしてないようなことを言ってるのもいるが
実際あの場にいつも人がいる訳でないのを見ると
学生が努力を見せぬよう努めるようなのの類似があるのかもな案外

>>537
いや、他の人がどうかじゃなく、あなたが脱ヒキのために
何かしてるのか聞いたんだけど。

そあ、どうだろうね

>>539
どうだろうって、自分のことじゃないですか…。
会話はネットでも苦手？

自己認識についての付加疑問(?)でなく
会話の二人称に向けて確定を留保する扱いであるのだよ
天沢聖治、だっけ。耳を澄ませば
あんなイメージの会話として受けとりんさい

>>541
ごめん、何言ってんだかさっぱり。
もう少し分かりやすく書いてくれる？

一言に換言するとするなら
下らない事を説明させんな
て事だよw

>>541
普通の会話的な文体でお願いします。
（まあ会話は日常ではあまり無いだろうけど…）

>>543
下らない？
脱ヒキについて論じるスレなのに、何故脱ヒキについて
聞くことが下らないの？

>544
嫌味を言わない

>545
会話の何というか、機微を解さないね君は
どういう部分から培われるものだろう
それを前提していない相手には
二つあるだろうな
懇切丁寧に分析的視点から説明を加える事
話しにならないとして受け合わないこと
後者が一般かな

前段後段で話題が変わってしまっている
散漫な思惟だ

>>546
あなたは、そういう言い方しか出来ないの？
仮に外に出たとして、そういう話し方になる？
まあ、あなたが受け合わないと決めるならこれ以上話しかけないけど。

なんでお前に言わなきゃならないの？
ってことでしょ
他人に応答責任を求めたいのならせめて自分の立場をある程度明らかにしなさいよ
テント屋や他の社会人の人たちみたいにね

>>549
俺は今脱ヒキ中の三十路男。
いろんな人の、脱ヒキについての思いや考え方を参考に
できればと思って聞いてる。

っていうか、応答責任って…。
何でそんなややこしく考えるんだろう。
脱ヒキのスレで、それについて語るのにそんな手続きが必要？

そんなに難しい事を要求する会話かなw
>537から円滑に会話が流れても良さそうではあるが
俺らは会話能力の発達が欠けてるからね
まあ、ゆっくりのんびり開発していってくんさい

疲れるなw

さっき書いたように、俺は今脱ヒキ中で、散歩したり、ちょっとした
買い物をしにいったりしている。その程度のことには慣れてきたんだけど、
働いている人達を見る度に、俺に同じように出来るだろうかと考えて
どうしても働くことに踏み出せない。
求人誌を見てはいるけど、電話をかける勇気が出ない。

弔いさんはどんな状況？

>>551
ごめん
やたら語尾に？をつける人はてっきり煽りだと思ってんだ

>>549
君の望むような会話でなかった事でイライラを起こしているのだろうが
全てが思い通りになるものとの観念は現実に即していず
社会生活の弊害を為し得るものと考えた方がいいね
物事から生起する可能性を主観に留めず広く認識するよう心がけるべし
まず一点は温厚に、温厚に。

>>555
地道に出来る事をごく少しずつ積み重ねて行くよりは無く
惨めな思いを抱えつつ小さく歩みを刻んでいると言いうるか言い得ないか
確定的に先を見越しているとまでは断定し難いそんな状況。

イライラしないでねw

脱ヒキは、俺にとって切実な問題だ。
今年に入って、親にいろいろと家の事情について話をされた。
金のこと、妹のこと。親父があと数年で定年を迎えるが、
定年後働くかどうか迷っていること。親父としては体力的に
辛いので働きたくないが、俺が今のままだと働かなきゃならないこと。
もちろん申し訳ない気持ちはずっと前からあって、でもそれでも
先延ばしにしてきた。今は、もっと早くに行動をおこしていたらと
後悔してる。さすがにもうこれ以上迷惑かけたくない。でも働く勇気が出ない…。
このジレンマで本当に苦しい。でも家族も苦しんでるわけで、俺が苦しいと
言うのは、もう言い訳にはならないと自分でも思う。

>>558
積み重ねって、具体的にどんなことをやってるの？
外には出てる？

>>554
行動に優るものは無いと思われるが
そういう感情に足止めを受ける時に必要なのは
これから重ねて行こうとする職業意識を自分の中で整理する事ではないだろうか
一般的に言われる、自己分析、業界研究、会社研究といわれる所を改めてでも
見直す機会と捉えてみてはどうだろう

自己の中で為すべき事が定まっているなら
行動への障害は幾分その高さを下げるはず。
ttp://allabout.co.jp/career/
ここを参考に自分の考えをまとめてみては。

はっきりいって、もう希望なんて持てない。
ただ、親を楽にしてやりたい。体力的にも、精神的にも。
そもそもこれいじょう俺を養っていくことは、経済面でも無理があるだろう。
妹にもこれ以上迷惑はかけられない。妹はすごく出来た子で、兄妹馬鹿と
言われそうだが、見た目も悪くないし、仕事も頑張ってる。
幼い頃は頼られていたのに、今は何もしてやれず、それどころか迷惑ばかりかけてる。
俺がこんなだから、妹は不安だろう。
申し訳なくて涙が出るよ。でもね、難しいんだほんとに。
甘えが染み付いていて、普通人なら一跨ぎできるような壁が
俺には見上げるような絶壁なんだ。何でこんなになっちまったんだろう。
でもそんな風に嘆いていても現実は変わらない。何とかしなきゃ。

>>560
>>539

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>564
宗教に頼りたくもなるわな
何も考えず円満な生活が保障されれば言うこたないよ

これからのキャリアをどう蓄積していくという計画は十分と考えられ
面接で自分がアピールする事もわきまえていると言えるだけの準備の上に
なお行動を畏怖するなら精神科という順かな

人間関係の形成維持だろうなその時の内部要素は
投薬が関わる部分でもないので
それも自分で考えたり相談する事で消化するより無いのでは

寝ましたか。>561のサイトはなかなかよくまとまってるが
外部リンクになってる所はその都度趣旨が違ってて面倒なので
サイト内の記事を中心に読んだほうがいい情報が得られます
補足でした。

俺も消えるかな

>>567
風呂に入ってました。
説明ありがとう。参考にします。

無職でも借りれますた。
http://www.ihot.jp/?koideyasu

>>559
普通にバイトすりゃいいじゃんｗ

工場派遣なら３５くらいまでは平気だしな。
金が尽きてから働けば問題ない。

つまんね

また餓鬼が来た
うるさいな

35歳から働けば年金受給資格も得られる
全く問題ない

問題はお前らが働けるかどうかということだろうな。

精神科通院してる人いる？
病気もちの人はスレちがい？

30歳ヒキが病院に行ってないほうが珍しい

偽ヒキじゃんよー

病気が重くてヤバイんだが…

>>580
何の病気？

統合失調症

最低国ってなんで急に現れて急にいなくなるの？

メンヘル板あるのに、何でこっち来る？

聖書にある7つの大罪にも「プライド」がある。
本当に、このプライドという奴は糞だ。
こんなになってもまだ「バカにされたくない」という気持ちでいる。
しかも、誰にバカにされたくないのか？という問いには答えられない。
自分で自分のことを、くだらないやつだと思いながら、
それが確定するのが怖くて、他人から評価されない所にいたいと願う。
このプライドとかいう奴を、捨て去る方法はないのか？
そして、新しい自分に生まれ変わることは出来ないのだろうか。

>>582
勝ち組だな。手帳も年金も貰える

>>585
おまい、頭イイな。

>>585
残念だが、もう確定だ

病院にさえいけない
メンへル以下

つ[119

病院に行けない奴なんていんの？

会社に行けないやつなんて居るの？

保険証がないんだろｗ

親の扶養の奴があるんじゃね？
学生時代そうだったろ？

ttp://www.asahi.com/national/update/0503/TKY200605030076.html

>>595
医者行けなかったのかな？ｗ

＞事件当時の入寮者数は１０〜４０代の男女約７０人

４０代とかいるんだなｗ

26にもなって施設で暴れるってのもな。。。
まぁ殺しちゃったのは微妙だが。どっちもどっちだろ。

30代まで引き篭もったら、後の人生は悲惨なんだろうな。
まあそれまでもたいがい悲惨だったんだろうけど。

遅くても25くらいまでに抜け出さないとダメだな。。

>>596
笑ってる場合じゃないんじゃないのか？
このままだったら確実に自分も40代ヒキの仲間入りだろ。
つうか、50代、60代ヒキの仲間入りだろ。
それまで生きていればの話だが。

実際30過ぎたヒキで脱ヒキなんて出来る奴はほんの一握りだろ。
死に物狂いで、なりふり構わず、プライドなんかかなぐり捨てて
泥水すすりながらでも働く覚悟がある奴だけだな。
そしてそれが出来る奴は、ほとんどいないだろう。

一生、ひきこもりでいいんじゃないの？
今までも、そしてこれからも
それよか脱ヒキした人の話が聞きたいな

俺は半年前にヒキ辞めて今鉄筋工やってる。キツイけどなんとか半年続いてるぞ('A`)

つまんね

>>603
鉄筋工って、どんな仕事？

塗装工クラスのブルーカラーじゃんｗ

脱ヒキしても良くて派遣だもんな。
モチベーション下がるよ。

>>605
工事現場でビルに入ってる鉄筋運ぶ仕事だよ。

奴隷中の奴隷だよ。
ピラミッド作る石を運ぶ人みたいな感じ。

>>606
塗装工は気管やられるけど鉄筋工は圧死で一瞬だよ。

最凶の職場に身を置けるガッツのある奴だけが脱ヒキできるんだろｗ
今まで楽してたんだから仕方ない

現状が地獄でもないならヒキの方がいいかもなｗ

>>608
なんか重くて大変そうだね

んー、でも建設関係って儲かるんじゃない？
うちの親父が定年退職前は建設会社の社員だったけど年収で1000万円超えてたし

夏場は死ぬよ。建築現場は電気も水道も来てないからね。
トイレも仮設だから汚いよ。

>>613
ヒキーがｴﾝﾄﾘできるのは末端の作業員だよ。
社員とは仕事が全く別物だよ。

え、社員じゃないの？
末端の作業員でも長く勤めていれば、社員になれるんじゃない？

>>616
資質と運次第だろうね。
鉄筋運んだりコンクリ練ったりしてるおっさんも多いからね。

長く勤めてればブラジルの言葉とか覚えられるかもしれない。
外国人労働者も多いからね。

なんにしても脱ヒキ出来たって凄いねー

>>619
三十超えてヒキできるのも凄いよ。
よほど訓練できてないと不安感と焦燥感で気が狂うんじゃないかな。

>>620
どうなんだろね
不安感とか焦燥感って、ヒキじゃなくても誰にでもあるものでしょ？
あんまり関係ないような気がする

＜＜６０２
脱ヒキして働いてるが、そんなに悪くねえよ。つうかヒキの頃のが辛かった。２４時
間、心が休まらないから。今は、仕事が終わったり、休みの日には自由を感じる日々
だ。おれは、筋トレをして脱ヒキしたとスレしたもんだが、結局、筋トレは１６年間
続いた。だが筋肉モリモリにはならなかった。体型的にはブルース・リータイプには
なったがな。でも身体だけじゃなくて、一番変わったのは気持ちだ。おれ自身として、
これ以上出来ないくらい、鍛えていた。だから根性がついたと思う。でもそれは褒め
られたもんじゃない。おれ自身どこにもいけず、出口がなく、全くのがんじがらめで
、身体を鍛えなかったら明日が来ないと思っていた、そうする以外になかったから
出来たんだと思う。でも同時にそんな自分のことを誇りにも思う。
おれが言いたいのは、夜中に泣きながら死にたいと思ってるようなヤツに対してだ。
１０代の頃おれは、そんなヤツだったし、だからおまえの痛みもわかる。
でもおまえを救うのはおまえ自身だ。他の誰にも出来ない。おまえはおまえのやり方
でやれ。ここでやっていくのには、強い強い信念というものが必要だ。
忍耐強く、１つ１つしていくしかない。
　　　　　　　　　　　　　　

>>622
言ってることは真っ当だが。そのアンカーの付け方は頭悪いだろ？

>>621
個人差はあるだろうけどね。
働いてる人は深夜の咆哮とかが問題にはならないと思うよ。収入もあるし。

>>622
ヒキの方が辛いのが普通だよね。

同じ奴隷でもテレビの番組制作会社のＡＤとかだとやりたがるヒキ多いんじゃないの？

なんでかなー、ヒキってそんなに辛い？
働いてる方がストレスも溜まるし、苦しいよ

>>626
それならヒキ向きだよ。個人差があるからね。

>>625
人間関係があるからね。
ヒキなら人間関係が希薄そうな工員とか建築系に行くんじゃないかな？

>>626
別に気にすることは無いよ。
一生引き篭もっていればいい。
働くことは一般人に任せておけばいいよ。

健常者とヒキーは明確に線引きすべきｗ

>>630
線引きされてるだろう、物理的に。
家の中と、外。
それで充分だろう。

>>631
健常者側に行こうとする奴いるじゃんｗ
結構迷惑なんじゃね？

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>>632
健常者側に来れる奴は、何らかの形で誰かに貢献できる人間だ。
居て迷惑なだけの人間は、健常者側には来れないよ。

>>632
だいたい、誰かが健常者側に来ようとしようが、社会が迷惑しようが
お前には関係ないだろう。引き篭もっているんだから。

健常者は厄介者のｵｻｰﾝを背負うことになるからな。新卒社会人なら可愛げもあるが。

>>637
だから、そんなこと気にする必要ないだろう？
お前は何も考えず引き篭もっていればいいんだから。
それとも脱ヒキする奴が妬ましくて仕方がないのか？

30代のヒキがいるなんてまだまだ安心(^^;;じぶん

>>639
そうそう。
それどころか40代ヒキも50代ヒキもいるんだから。
安心して引き篭もっていればいい。

>>637
健常者はね、厄介者のｵｻｰﾝなんて背負ったりしないの。
役に立つから雇うわけ。役に立たないなら、雇わないんだよ。
世の中にはね、例えばプラカード持って立ってるだけっていう
仕事だってあるわけよ。そのぐらいだったらヒキでも出来るだろ？
人ごみで突っ立ってることさえクリアできればいいんだから。
それも出来ないようなオッサンはまさしく厄介者で、そんなの
当然どこも雇わないんだよ。だから、お前は何も気にして
くれなくていいんだよ。雇うかどうかは健常者が決めることだから。

足の一本でも切断すれば、障害者雇用対策として雇ってもらえるかもね。
会社とぐるになって、雇用されたふりをして会社に来ずに、月２万円
ぐらい貰ったらどうだろうか。あ、犯罪だな。

どうせなら建設的な会話をすればいいのに
まだ自虐し足りないのか

携帯も持ってないし

5時半　おはよう

シンデラクニナレンモンカナ

゛っどいな　たく

>>646
タメシニ、シンデミタライインジャネ？

6時半

>>648
その書き込みは自殺教唆
懲役付きの犯罪だね

撤回謝罪しとけ

駄目な奴は気軽に刑法犯になるんだね

さすが人生捨ててるよ

テント屋の野郎、旅行でも行ってやがるな
生意気な

だいたいシニタイと真剣に思っているひっきーってヒキ板に本当にいるの？

>>654
思っていても、２ちゃんでどこか憂さ晴らしとかしてガス抜きしているのが大半だからね…
実行に移す勇気のある香具師はそういない。

オレは、具体的に死にたいっていうか、漠然と世の中から消えたい感じ

>>653
なんか新潟行くとか行ってたよ(−_−)

>>656
既に世の中からは消えてるじゃん。

>>658
そうなんだけどね。年金支払とか親類の冠婚葬祭で否応にも蘇生させられてる。

こっちが３０路本スレになったな

冠婚葬祭出るの？
年金自分で払うの？
あんたは立派だ

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30歳を過ぎたひきこもり
http://www.rainbowanimations.com/animations/internet.swf

脱ヒキしたい奴が脱ヒキを戸惑うのは分かるが、死にたい奴が死ぬことを戸惑うのはどういうことか？
脱ヒキは無理でも死ぬのは無理じゃないじゃん。家の中でも出来ることじゃん。

怖い苦しい

つ【心療内科】

頼みますから誰か脱ヒキの方法を教えてください。
十年の長期ヒキでも出来るのを。３０代の引きこもりは、
引きこもってきた期間に、脱ヒキするためのもの凄い
勉強をしてきたんじゃないですか？

１０年か
あっというまだったな

>>667
勉強はいらないよ。

脱ヒキ方法教えるから、ある程度のスペック教えて！
学歴とか、年齢、職歴とかだよ。

>>667
このスレの過去スレをまず読んでみればいいと思う

>>667
まずは外を歩こう。
朝でも夜でもいいから、1日30分以上は歩いて身体を鍛える。
その後、バイトでもいいから働こう。
バイトが無理or体調不良なら、病院に行って相談。

大学中退
免許失効
資格なし
携帯なし
職歴なし
１０年

>>672

つhttp://weban.engokai.co.jp/hcamp/

スペック的に建築系か工員だね。

フォークリフトの運転手が割がいいとか聞いたぞ。
フォークリフト免許取ってみね？
普通免許持ってれば取れるらしい。（俺もよく知らんけど…

「中国が攻めてくる」という嘘のヤフーニュースを
30過ぎのニートが作って逮捕され
それを見た30過ぎのヒキが錯乱して親を殺した事件あったね
皆さんはするとしたら
いつ、どういう風に親に復讐したいですか？

親に恨みなんかないよ

いつまでも親にこだわってたら脱ヒキできないしね

>>676
奇特な方(ヒキ)ですね。
親との葛藤が社会復帰の妨げになってる人は
多いのではないでしょうか。
少なくても私は殺したいほど恨んでますね。

親に申し訳ない
何も悪くないのに

>>678
珍しくはないと思うよ
気の毒だとは思うけど、自分がそうだからといって
みんなが親を恨んでいると思わないで欲しい

>>678
虐待とかをされたのですか

大抵のひきは自分のせいだよ。

自分のせいって、原因と責任のどっち？

原因は人によって、自分の外にもいろいろあるだろうと思う
ただ、自分の人生の責任を負うのは自分しかいない
そういう意味でなら「自分のせい」だと思う

>>680
親子殺しのニュースを見ても、
自分とは別の世界を想像できるのは羨ましいですね。
私はいつ自分の順番が回ってくるかと苦しい思いになります。

>>684
苦しいなら殺さなきゃいいじゃん

ヘルパーやるわ

資格とかイランの？
誰でもできるの？

＞もの凄い勉強をしてきたんじゃないですか？

これがヒキや社会的ひきこもりの罠だな
自分がヒキで現実的に追い込まれてるっていう悲壮感を紛らわすために
漠然と勉強や資格、というものに逃げる毎日･･･
だがしかし、そんな現実逃避の日々を何年も送ってると
その資格を取っても取らなくても、一発逆転どころか
社会に属することが困難になっているという現実

>>664
世間体とか数少ない知り合いとか家族に迷惑をかけたくないっていう一心だろ

>>678
３０歳過ぎて親のせいとか言ってるやつは池沼と同じ
一刻も早く精神科で見てもらえ

立て看板とかプラカード持って立ってる仕事ってどうやって探すんだろう？
あれは脱ひき向きだと思うんだけどな。

運転手系なら、車の中で引きこもってりゃいいから楽そうじゃね？
冷暖房完備で立ち看板よりもいいと思う。

>>691
風俗系だから暗黒街絡みだよ。
普通の求人じゃ見つからないんじゃないかな。

子供は親を選べない。俺だってもっとまともな親の元に産まれたかった。
けど、それ言ってたらきり無いべ？もっとｲｹﾒｿで金持ちがよかったとかｗ
俺は、もう親になんの期待もしてねぇよ。犯罪者じゃなけりゃいいや。

脱ヒキするならまず体調が第一だから禁煙すること。牛乳とか100パージュースとか
飲むこと。そしてやっぱ外出ることだね。あと掃除したり片付けしたりすること。
一日三十分でもいいから雑巾がけとか適当にやるだけで気分がすっきりする。
自分の存在が何かを綺麗にするというのは自信につながる。その勢いで出れないもんかな。
それとものをつべこべ考えず、黙々と行動すること。黙々と外出しちゃえばいいじゃない。

それができんのですよ

>>696
30過ぎてそれも出来ないなら脱ヒキは諦めるしかないな。絶対無理。

片付けても誰も来ない部屋を、なんで片付けるの？

片づいていない部屋はそれだけで心がすさむから。

全部母ちゃんが勝手にやる
俺には一切何もさせない
超過保護

脳がひきこもりです

親も子供を選べないよ

>>691
近所にマンションのモデルルームがある。
土日になると駅からその場所まで大通りの交差点に
立て看板を持ちながらパイプ椅子に座っているどう見てもバイトの人たちがいる。
昼頃は休憩らしく看板と椅子だけ残されている。

この手のバイトは短期・土日のみ・勤務地指定で探すんじゃないだろうか。

ちょいと検索してみた。

>新築マンションモデルルームのPRキャンペーン(サンプリング)看板持ち(誘導案内).

とかいう仕事らしい。立ちっぱなしのところもあるみたいね。
ではおやすみなさい。明日は布団干すぞ！

嫌な人生だ

アセアン、日中韓で地域通貨単位検討

通貨バスケット。何だろうな
聞いたことがあるような無いような

1時間で1冊まともに読めてるぐらいの速読できんかなあ

300ページ程度とすると、1ページあたり12秒か
便利だろうな

出たな。これの開発者が出場したんかな

【コンピューター・将棋】フリーソフトの「ボナンザ」が優勝・・・第16回世界コンピュータ将棋選手権
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146816575/

堺市が政令指定都市に。
7つの行政区を持つ

どういう事だっけな

02年2月以来の景気拡大期は4月で51ヶ月。
バブル景気に並ぶ戦後2番目の長さに。

トヨタ日産ホンダ　05年度世界生産台数で過去最高

15歳未満の子供の総計は1747万人で25年連続減少
1920年以降最低を更新

以上。

また土曜か。早いな

速読、自己流で視覚情報からの雪崩理解なるものを開発しようとしたが
上手く行かず断念。理解の速度を上げないとどうしようもないわな
ああいうのが本当に出来るのだとすると
その点どんな工夫があんだろ

普段の文章処理の過程をそのまま維持して当てはめの速度について訓練
読むというよりは頭の方にそのフィルターを通して流れ込む感覚の試み

そもそも可能な事であるのかどうか

処理速度の個人差は何により発生しているか

習慣による慣れ。単純な頭の回転速度の違い

先天的なところで理由付けをしてしまうと習得可能なものとしては定められない
この2者でなら前者とすべきだが、この目的には十分でない

前記フィルターを理解力の眼鏡とし、それを通して頭が接触する
流れ込む、よりも高次になる

すなわち慣れの部分をより明瞭に理解した上で
別次元の意思作用として当てはめる、事だな
この線で行くなら

ルービックキューブの形の正し方で
何も分かってないのと、方法が整理されてる場合で速度が全く違う
そういうものと同じと考えるわけだ

>>691
確かに、あれ見てるとヒキというか対人恐怖っぽいのが多いね
フロームＡとかで日払いの単発のとこに載ってんじゃないか？
風俗系はわからんけどデリヘルのドライバーとかは
個々のＨＰで募集してるな

慣れ以外なら何があるか

論理思考、感覚的思考

映像の処理を言語に用いる

訳分からん

>>704
立ってるのと座って読書もＯＫのとこじゃ大違いだよなぁ
近所のパチンコ屋の看板持ちはずーっと立ちっぱなしだ

感覚的処理は万一あるにしても優先順は低いとする

出来そうな雰囲気はあるんだがな

さよなら

難しそうな話してるね

脱ヒキする気なんてないけど、賑やかそうだから居座ってみる

よぼよぼで醜く年金暮らしの親、今日も殺したい。
前向きに考えていても、すぐ親を殺す考えに囚われてしまい
進めない。

脱ヒキして、苦しむのは嫌だな
まだホームレスになった方がまし

底辺職で生き恥を晒すのってどんな感じなんだろ？
ちょっと気になる

生き恥を晒したくないからひきこもってるとか？

それはないな、底辺職で働いたことないし
やっぱ精神的に弱いんだろな

それにしても、脱ヒキして就職したのが底辺職なら
焦って脱ヒキした意味ないんじゃね？
それか元々その程度のレベルなのか、よくわからんね

底辺職で働くことがなぜ生き恥を晒すことになるのだろう

自分のできそうな仕事から始めて、下から上に段階的に上がっていけばいいんじゃないか？

大卒なのにタクシー運転手やれば

移動手段がないです

底辺職ってDQNってイメージあるし、恥ずかしいよ
犯罪犯すのは大抵が底辺職のDQNって現実もあるし

底辺でない学歴でも持ってるのかい

学歴と底辺職は関係ないよ
高卒だから底辺職しかない訳じゃない

底辺職が嫌ならそうでない職につけばいいじゃない

働きたくない

働きたくないなら働かなければいいじゃない

人間関係が嫌だ

脱ヒキするなら、底辺職は止めとけ

人の気配があるだけでだめだよ

>>735
焦らず底辺じゃない職を探してるの？

>>749
働きたくないけど、働くとしても底辺職だけは嫌だ

まずバイトから始めたほうがいいよ

>>751
ずっと引きこもっていると、ﾊﾞｲﾄはじめてみて、対人ｽｷﾙも仕事覚えも衰えて自分自身に萎えた（'A`|||）

なあ、無職、しかもニートひきこもりって底辺職以下だって気づいてるか？
その証拠に有職者か無職かで露骨に世間様の態度が違うぞ

まあヒキ生活を何年もしてれば底辺職すら雇われないわけだが

ま、一刻でも早く現実を直視した者だけが這い上がれるんだよ、社会の最底辺のヒキコモリから

>>752
バイトはじめたんだ
凄いじゃんか

>>755
ひきこもりは底辺じゃないぞ
底辺職のDQNとひきこもりは違う

>>757
底辺以下だよね
カーストでいえばアンタッチャブル

ホームレス以下

自分の食い扶持を自分で稼げていないヒキはそうかもしらんね

ひきこもりが叩かれ始めた

ひきこもりのサクセスストーリーが聞きたいのに
底辺職のDQNばっかってのも悲しいな

サクセスしたいのか？
それが面倒だから逃げたんじゃないの

過去スレみたいに経験談を話してくれる人はいないのかな

>>763
働く気はないけど、お前ら見てるとお先真っ暗に思えてくる

>>757
ヒキから見ても痛いな。
いつもの事だけど脱ヒキしたい人よりも
そうで無い人間の方が多いみたいだね。

脱引きしたいけど外に出れない
移動手段もないし
服もないし
行くところもないし

脱ヒキしたい人は黙々と取り組んでるから少なく見えるだけかも

>>767
電車もないの？

脱ヒキ決意した人はここ見ないだろ
いちいち報告にもこないだ路
暗黒の日々だから忘れたいだろ

>>767
自力では無理じゃん。

日本もイギリスみたいな階級社会になってきたってことじゃね？９０年後半からそんな感じになってきて今そうなりつつある。「

>>740
そんなにイメージにこだわりながら、なんでひきこもりになることは避けないのか。
現実としてひきこもりの犯罪も多いしな。

要は楽したいから適当なこと言ってるだけだろ。

>>772
ひきこもりは別に階級でもなんでもなくて、単なる出来損ない。
兄弟はちゃんとした職に就いてるんだから、階級とは全然関係ない。
ただ単に本人の品質のせい。

しいて言えば精神病患者か
別にメンヘラーってことで逃げてもいいけど
それを公（おおやけ）にしたらますます社会復帰は困難になるよ
ヒキが社会復帰するためには「フリーターです」これ以外に選択肢はない

面接でバカ正直に「ひきこもりでした」なーんて言ったら
ウツ病患者が正直に言ったのと同じく「はぁ？なんでテメーみたいな出来損ないを雇わなきゃいけねーんだよ」
っていう反応されるだけだからね、嘘でもフリーターってことを言い続けろ

>>773
逃げてるだけだよね
現実には空白期間のある人間は大卒だろうがなんだろうがメジャーな就職先はないのに
ＤＱＮ職につくという現実を受け入れられない、よってヒキ生活をだらだらと続ける
するとますます就職先がなくなるという現実

また有職者のお説教が始まった

暇なんだろうね

ヒキでごめんなさい

さーて、仕事仕事

底辺職の言い訳も聞き飽きたな
なんかもっとまともな就職出来たやついないもんか？

企業が重視すること
社会性
積極性

重視しないこと
学歴
成績
資格

>>782
このスレではエースのテント屋でさえ、結局は底辺職だからな・・・。
これじゃあ、頑張ろうって気力も湧かないよ。

追い詰められて脱ヒキした結果には何の意味もない
少なくとも俺はそう考える
人は目的があるから生きることが出来る
俺は目的がないから死んでいる

いいから働けよ。

目的も無く働いた結果、その先には何も無かった

家が裕福なら働かなくてもいいのかというとそうではない
年齢が30歳になったから働かなくてはならないというとそうではない
やりたい仕事を見つけて働くのが普通だ
だけど、その先の人生の目的が分らなかった
あえて言うなら、残された目的は死だろう
俺にとっての脱ヒキはいかに死ぬかなんだ

生きる目的は種族保存と考えてみる。
生物は何の為に存在するのかわからないが、
取りあえず子孫を残し種が滅びていかないようにする。
だからとりあえず自分の飯は自分で稼げるようになること
だな。それが自然の目的に適うし、本能の望む事だ。

ハードル高すぎるんじゃない？

三島由紀夫は裕福な家庭に育ったが
就職後わずか9ヶ月で退職し、45歳で自殺をした
彼も脱ヒキしたかったんじゃないかと思う

こんなスレいらんだろ。
だって脱ヒキする気なんてさらさら無いんだから。
つうか脱ヒキ出来ない奴はとっくに悟ってるよな、もう無理だってこと。

>>785
だったらとっとと死ねよ。生きてるだろまだ。
お前にとって意味の無い生でも、お前を養う者にとっては
重要な意味があるんだから。

>>792
脱ヒキを考えるスレだからいいんじゃねーの？

>>794
脱ヒキを実現するにはどうすればいいか考えるスレってことだろ？
考えてないじゃん、お前ら。

俺にとっての脱ヒキは、生きる意味を探すこと
就職出来なくて苦しんでるわけじゃない

>>796
生きる意味を探すこと？
外に出られなくても、生きる意味を探していればそれが
脱ヒキしたということ？

学校卒業してまともな企業に勤めてたやつとか居ないのか？
どいつもこいつも底辺職ばかり

>>798
お前が考える、底辺じゃない職って、例えばどんなんだよ。

うちのオヤジ零細ながらも４０人弱いる会社の社長なので、いつかはその会社継ぐっぽいから底辺職じゃないのか…

>>799
煽り文句に回答求めるなよ

>>801
煽り文句だったのか。
おりゃまた>>798が本気で底辺じゃない職につきたいから
そうじゃない奴の話を希望してるんかと思ったよ。

しばらくこの板観察してたけど、ヒキの希望っておおまかに分けると
だいたい以下の3つだよな。
�@ずっと引き篭もっていたい。
�A脱ヒキしたい
�B死にたい

�@はよほど経済力がある家のヒキじゃないと難しいだろう。
�Aはだいたい30半ばを過ぎたヒキには難しいだろう。
�Bは物理的には誰でも可能。

>>798
まず「底辺職でない職業」をリストアップしよう。
で、そのリストから消去法で無理なものを消していけば答えが見えるでしょ。

医者とか弁護士とか政治家とか、先生と呼ばれるものは
底辺職とはいえないな

税理士や塾のバイトは先生と呼ばれても底辺だよね

最近気付いた。

昔中学時代に大人しかったりイジメられていた子が級にグレたりしたのは、
引きこもったりして最終的に自殺しないために、なんとか生きるために自分を強く見せるために
グレたんだって。

不良の悪さは確かに駄目だけど、でもそれでも一生懸命生きてる姿を見ると、
その生命力は凄いと思う。ただ、努力する方向が間違っているだけで…
正しい方向になっても過去の罪は消えないんだろうけど、でも、何もせずにただ毎日精神的に
ギブ寸前な俺に比べれば…彼らは凄いと思う。

裏切られたからグレる。とか、勉強できないからグレる。は駄目だけど、
生きるためにグレてる人達は凄いと思う。別に良いとは言わないけど、そのタフネスが欲しい。

こういう言い方は駄目だけど、可愛くない人がブスと言われてもヒキらないタフネスとかも・・

真剣に脱ヒキするためには、精神的なタフネスが必要なんだと思う。特に他人と自分を比べないとか・・
そのタフネスは不良から学ぶ事が多い。決して悪さをしろっていう意味じゃない。

>>803
ヒキじゃ選択なんて高度なことできねーよｗ
どれもできねーで孤独視だろｗ

しきりに底辺職が嫌だって言ってるのは、つまり、底辺職なら出来るけど
もっと高尚な仕事を選んでいる状態なんだ、と思わせたい（思いたい）んだよな。
でもね、周りはとっくに判断を下してるんだよ。
30代を過ぎてまで引き篭もって、いまだそんなことをほざいてる
お前には、もはや底辺職すら勤まらない（就けない）と。

何も選択できなかったから３０にもなってヒキorz

またひきこもり叩きが始まった

>>811
底辺職すら就けるか危うい状況の奴が、底辺職（税理士含む）なんか
就けるか！なんて言ってたら、実社会でも叩かれるってｗ

はじめてこのスレに来て、ざっと読ませて貰いましたが…

ここで自分の意見を書いている人って、マジで頭良い。
なんでヒキやっているのか不思議でしょうがない。
でも、頭良すぎるから悩みすぎているのかとも思う。
もっと素直になればいいと思う。
楽しかったら、楽しいって言えばいいし、
淋しかったら、淋しいって言えばいい。

って書くとそんな相手いないって言われそうだし、
何より楽しいことなんてないって返ってきそうだけど、
そんな人いない！って人は２chに書き込めばいい。
楽しいことなんてない！って人は自分で見つければいい。

って言うと、見つかんね〜んだよ！バカ野郎！！
ってきそうなんで反論しとくと、
「楽しいこと＝生きてること」って考えればいい。
そうすりゃいつでも楽しい。他にも、
「楽しいこと＝心臓の音を聞くこと」って考えれば・・・
って、意外と聞こえね〜もんだな。。

俺はここで書き込みしてることが恥ずかしいよ

>>811
まだひきこもりでいられてるから、こんなとこで叩かれるぐらいで済むんだよ。
このままいって、親に養ってもらえなくなったら、兄弟、親戚、場合によっちゃ
役所や近隣住民からすら叩かれるかもしれんぞ。
例えば、お前の親が病気になって入院したらどうする。お前、看病できるか？
いきなり病院通って看病しろっつったって無理だろう。でも誰かがやらなきゃならない。
そしたら、兄弟か親戚がするわな。仕事やら家事やらの時間を割いてさ。
そしたら、確実に叩かれるだろ。お前は病気でもないのに、この期に及んでまだ
家から出たくないとか言ってるのか！なんつってさ。
そういうこと、全く想像出来ないかね？それとも想像することを避けてる？
こんなとこで赤の他人から叩かれるなんて序の口だろ。
来る日の為のシミュレーションだと思えばいいよ。

>>814
恥ずかしっていうのは素直な感想？
俺もかなり恥ずかしい。
でも、恥ずかしいって気持ちは大事だと思う。
ヒキの人は、恥ずかしいからしない！
って思うかも知れないけど、
恥ずかしいことこそ、すべきことだと思う。

>816
いや、社会人なのに
こんなところでひきこもりのふりして楽しんでる自分に嫌悪してる

実際ひきこもりなんだろうな
無職で家から出ないか就職しているだけの違いで
人間的な中身は変わらない

>>813賢いから先のことを立ち止まって考える。考えると不安要素が出てくる。
引きこもりってこういう人がほとんどじゃないかな？悟ったような言い方でスマソ

>>817
うさばらし、って訳ですか・・・
みんなそうなんじゃないですか？
俺も人のこと言えません。
たまたま思い付いたからって、こんな書き込みして、
誰かのためだと思いつつ、自分のためでもあります。

>>819
で、無限ループｗ

808 ：（-＿-）さん ：2006/05/07(日) 01:04:40 ID:???0
>>803
ヒキじゃ選択なんて高度なことできねーよｗ
どれもできねーで孤独視だろｗ

一般人の俺の個人的意見だが、ヒキはすごいと思う。
怒濤のような、孤独感、劣等感、挫折感、敗北感、焦燥感、虚無感、閉塞感、絶望感を感じながら生きるなんて。
俺だったら、絶対気が狂っちゃうよ。本当おかしくなっちゃうよ。
まさに生き地獄だよ。本当、ヒキはよく耐えられるよ。

>>819そこに過去の失敗やコンプレックスが加わって、挫折、ループ。

>>819
勝手なイメージだけど、俺もそうだと思う。
考え過ぎなんだよね。
世の中見てみると（ってあんま知らんが）良く分かる。
みんなバカばっかりだ。
（ちゃんと仕事している人＋ここではヒキの人は除く）
それほど、世間の目は鋭くない！
つーか、こっちが鋭くなればいい。

>>820
俺は自分をひきこもりだと思ってるけど、就職してるから
>>815みたいな説教は意味を成さないんだ

>>819
それって一般的には賢いって言わないよ。
ヒキの中では賢いってことになるのか？
普通に考えて、愚か極まりない。

根本的に思考を変えるように慣らしていけばいいのかもしれないけど、25〜30歳にもなると苦しいだろうな…。嫌でも世間体が気になる

>>826そうでした

ひきこもりというか現実逃避症っていう病気だけど誰にもなりうるそして伝染する

就職したらひきこもり治った？
俺は就職とひきこもりは関係ないと思うんだよな

>>826
普通にバカだよバカｗ

働くと死にたくなるよね

>>832
イジメられるんですか？

>>833仕事むかないっていうかつらくなる

>>825
俺も自分は引きこもりだと思ってる（じゃなけりゃここに来ない）

説教できる立場ではないけど、
とりあえず、ウソはよくない。

>>834
まぁ仕事だから仕方ないよね。

大学生の時に、人生とは、死とは
何なのか知りたくて宗教団体の信者となったが
大量殺人やっちまった
就職してからも、引きずってるよ

仕事だからやらないと怒られるよ自分の場合はもうやる気なかったな

肥満だと会社も就職できないよ自己管理できない奴と思われるよ

このスレに麻原がいるぞ！通報しろ！

年金払ってる？

いろいろな人がこのスレ見てるんだろうけど
無職だめ、負け組、ヒッキーと覗いて俺はヒッキーに属すると思ったからここに居る
無職ではないし、社会的には負け組でもないけど、ﾋｷｺﾓﾘ気味だから

大阪は雨ふってきた
外に出ないから関係ないか・・・

>>840
実行犯じゃないから安心しる

脱ヒキって難しいよな
そもそも人間性からしてひきこもりなのを治すことが出来るんだろうか？

>>845
できないだろｗ
自分で稼いで生活できりゃいいんじゃね？

普通に働けてれば問題ないだろー
僕は働きたくないんだもん！ってことなら怠けじゃん。

働いてるけど、働きたくないっていうのは怠け？

働きたいけど外に出れない
怖い…
出なきゃいけない用事も色々溜まってるのに出られません

散歩くらいいけよ

何気に相手が無職のひきこもりだと思ってるかもしれないけど
そうじゃないだろ？
脱ヒキしたい社会人だっているわけだ
それがお前だ
とかいってみるテスト

>>848
普通ｗ

>>849
それは病気だ、病気ｗ

対人恐怖症にもなったな

もしもひきこもりを無職と定義するなら・・・

就職してるのに、このスレ覗いてるやつ
お前は自分の存在理由を説明できるのか？

そう社会人でもひきこもりは居るのだ。

>>854
寄生虫じゃなけりゃいいじゃん

社会人でひきこもりはいいな

問題なのは一度も働いてないひきだよ

仕事辞めて楽になりたいよ

>>858
辞めてクソヒキになればいいじゃん。

>>859
辞めたくても辞められないから苦しんでるんだろ

ひきってデブになると再就職できないぞ

俺のことだ

>>862
兄弟に食わして貰え

>>860
知るかよそんなレスされてもｗ
愚痴ならキャバクラでも池よ

俺の家族なんて…
俺〜31でヒキ８ヶ月
弟〜28でヒキ９年…職歴無し

母〜大黒柱！パート10万円


以上…

生きていきたくない

似たようなもんだ
兄貴がちょっとだけ引きこもったことがある

なんかネタ臭いな

リアル…

因みに漏れはずっとフリーターｗｗｗ

弟のヒキに怒っていたが…
何年も何も変わらず…遂に漏れもヒキの仲間入り…
立ち直れない…30超えたら社会に馴染むのが怖い