【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】

よくねーよ。。同世代リーマンなら、倍は貰ってる。。。

月20日働いたとして、手取り15万だぞ？

給与はともかく自信を失っていくような業務内容だよね。
でも劣等人種だから仕方ないよ。

派遣できっつい仕事で6700円

僕ら劣等〜劣等〜♪
豊かな日本列島に住んでるから生きていけるけど劣等〜♪

>>946
100人中、80人くらいはヒキの方がマシと考えるよな。。。orz

派遣肉体労働なんて現代の奴隷だもんね。
でも僕たち劣等人種だから仕方ないの。

僕たち劣等人種は奴隷業で食いつないで行くさだめなんだよ。

>>944
バイトだとそこから保険料、年金、住民税とか引かれるだ？

他スレ見てるけどひどいよ
１０万とか１５万当たり前ですよ

>>951
んだんだ！　バイトだと会社が払ってくれねーんだ。。。

>>952
劣等系なら仕方ないらしいぞ。。。

バイトだと引かれるのが雇用保険と所得税だけだからね。
保険と年金は自力だよ。

実家暮らしなら月１５万あれば余裕で暮らしていけるだろ
なに贅沢言ってんだおまえら

アイツらよりはマシ

そんな風に考えて

なんとか踏ん張ってた時期が

オレにもありました・・・・

上新電機でバイトしろ、1日８時間以上は確実に働ける。　時給は800円
スタートで最高1050円。　働いてる連中も良くて高卒、趣味はパチンコ
、ＴＶゲームのＤＱＮの集まりだ。　オレが知る限り、ココに面接に行って
落ちた奴などいない。 (45才くらいまでならＯＫ）

ここまでのレスを見て思った・・・
この板で俺が一番不幸だと


もうしばらく休むことにする

>>958
見たところ確かに見事な不幸っぷり
だが、その程度の不幸は日本じゃぁ2番目だ・・・

ひきってましたが 親が病気になったので にっちもさっちも行かなくなりました。
社会に出るのが恐くてしょうがないけど
他に仕方ないから頑張ります。時々報告します。
資格とる＆就職指導してもらえる短大に通う予定です。いやでしょうがない。

俺も出ようかと思いつつ…('A`)

いつまでもひきこもってるわけにはいかない・・・

このスレ保存版だな

お前らみたいな脱ヒキしてる奴らのカキコみると
俺の家族にいるヒキどうにかならんと思うな
自分のすきかってやって仕事もさがさないオサン
前向きなお前らはスゴイヨ！えらいよ！がんばれ！
いつまで・・ヒキコモッテルンダロな〜　あ〜あ

>>964
詳細教えて！
何歳で普段何してるの？

このスレは、脱ヒキを目指すというのが前提のスレだよね。
だからこれから書くことは、スレ違いの話になりますが。

俺も30代前半で脱ヒキしましたが、
現ヒキの人に、『頑張って脱ヒキしろ』というメッセージを投げても
どうなんだろう?という疑問も少しあるわけです。

『頑張って脱ヒキしたい』という人に対して、
『頑張って脱ヒキしろ』というのは、別に悪いことではないとは思います。

しかし、自分の体験上、ただ頑張れば良い、頑張らないのが悪い、
という風にも言い切れないような感じもします。

ヒキの時は、そもそも頑張ることが難しいし、何をどうやればいいのか
分からないような状態ですよね。

頑張らなければ脱ヒキできないのは確かだと思うけど、
ただ頑張るだけでも脱ヒキできないような気もする。

結局自分が何を言いたいのか分からないけど、
言いたいのはたぶん、『頑張る』だけではなかなか難しいと思うということ。

別にテント屋さんがただ、『頑張れ』と言っているだけではないし、
テント屋さんや他の人たちにケチをつけるつもりではないです。

疑問を書くだけでもなんなので、自分なりに
脱ヒキのためにはどうすれば良いのか?というようなことを書けば、

実現可能・困難などは別として、
良い睡眠、気持ちの良いオナニー、心の平安・落ち着き、
楽しい時間をより多く過ごす、などです。

例えば、パソコンをやっている時間が楽しいのならば
その時間を楽しむ、などです。
それにより、心や脳の状態が、非常事態のような不健康な状態から
平常時のようなより健康的な状態に近づくと思うからです。

しかし、ヒキっていては罪悪感や焦り、自己否定感などは
付きまとうでしょう。なので、パソコンをやっても心から楽しむことはできず
家にひきこもっていても、心は休まらず、ということになると思います。

脱ヒキの鍵は、ここら辺にあると、自分は考えています。
よく考えられるような、コミュニケーション・スキルとか何とかよりも
その前の段階の、意欲とか積極性とかの方が問題が大きいです。
また、怠け病でもありません。むしろ、怠けることが上手にできないからこそ…ということです。


俺はそもそも、自分のヒキ時代について、それほど否定的には見ていません。
なので、現ヒキの状態の人たちに、『脱ヒキを目指して頑張れ』と、あまり言う気になれません。
むしろ、『ひきこもれる時に、ちゃんとひきこもっておいた方が良い』と言いたいぐらいです。

しかし、自分はたまたま運良く、スムーズに脱ヒキできただけなので、
一般論としては語れません。
30過ぎのヒキという状態を考えれば、のん気なことは言えないのかもしれません。

また、脱ヒキを目指すという前提のスレの主旨からは少し外れたカキコで、すいません。

何年くらい引きこもって
どういう状態だったの？
引きこもる前は働いてたの？
今はどういう仕事してますか

偉そうなことを書きましたが、結局自分でもよく分かりません。
また、自分のヒキ体験を、ひきこもり全体の話のように一般化して語るのも、危険すぎるかもしれません。
30過ぎのヒキと言っても、30までヒキが延びた経緯とか、今の状態とか、全然違うかもしれません。

自分のヒキ体験についても、整理できているわけではないです。
確かに脱ヒキして良かったとは思うけど、ヒキ時代の自分が変わって
今の自分があるわけではなく、ヒキ時代の延長線上にそのまんま今の自分があるだけで、
ヒキ時代/脱ヒキ後　という明確な線引きがあるわけでもないです。日付上は、確かにあるかもしれないけど。

何だか分からなくなってきました。
今でも自分は、働いてるけどひきこもっているのかもしれないし、実際、休みの日はひきこもってるし、
ひきこもっていた頃も、いつの間にか本当は、社会生活を送れるぐらいに回復していたのかもしれないし、
そもそも最初から、きっかけがあれば社会生活を送れたのかもしれないし、
ひきこもらなければもっと大きな挫折をしていたのかもしれないし、
やっぱり自分の人生上、自分のヒキ体験について、必要だったとしか今は考えられない。

ひきこもりって、自分や周りの人の人生に、深く関わることなんだよな…。
でもそれに対する見方って、経験者であっても全然違うのかもな…。
また同じ人であっても、時期や状態によって、見方が変わるかもしれないし。

よく分からない長文カキコごめん。

>>968
俺に対する質問?それなら
計11年ぐらいひきこもり。
状態は、外には出てた。散歩とか買い物とか。友達付き合い無し。
精神状態はわりと良い状態を保っていた。家族内関係も。
ひきこもる前は学生。バイトもしたこと無かった。童貞（今も）。
今はサービス業。
こう書くと、ただの怠け者のプー太郎みたいだな。
もっと深刻な状態のヒキの人に対して、失礼かもな…。ゴメンな…。

自分の場合は、求人広告を見て自分から連絡して…とか、職安に行って紹介してもらって…
とかじゃないんだ。外から転がり込んできた仕事の話に乗っかっただけなんだ。
だから、自力で脱ヒキしたというわけではないんだ。

ヒキと労働者の壁として、いかに雇用までたどり着くかというのが大きいと思うけど
つまり、求人募集を見る・連絡する・履歴書書いて面接受ける・採用される
まで、幾つも大きなステップがある。
ひきこもりから最後の状態までたどり着くのは大変だし、
そこまで行けた人は偉いと思う。
俺は、途中のステップを省略して労働にたどり着いたので、偉くない。
採用された後も、職場環境によって、どのぐらい頑張りを要するかは違うな。
運が良ければ、職場内の人も良く、仕事内容も悪くないとか。
あと、仕事を始めた時点での、自分の状態も大きい。

スキルとか資格とかあったの
対人関係は

>>972
スキルとか資格とかを要しない仕事だから。無い。
対人関係は、良い職場だった。

また新たな脱ヒキ野郎が
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━！

とりあえず次スレ立てますた

【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】 ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1139657817/

このスレが壮大な釣りの一環だったら。テント屋が釣り氏だったら。

>>966
俺は脱ヒキを望まない人に『頑張って脱ヒキしろ』と言う気は
全くありません。脱ヒキを望む人にも『頑張って脱ヒキしろ』とは
言って無いつもりです。結局、本人が何を望むかということなんですよ。
このスレは脱ヒキを望む30代ヒキの為のスレ。
あなたも自ら「スレ違い」と言っているように、脱ヒキを勧めたり
脱ヒキするよう説得するスレではないのです。
ここは脱ヒキを望む人達が話し合う場。そこに俺やあなたのような
脱ヒキ成功者が加われば、何か有意義な話が出来るんじゃないか、
というのがこのスレの趣旨です。

>>976
そんな下らない事しないよ。
スレの中身を見て君がそう判断するなら、
君にとっては全く無意味なスレだろうとは思う。

脱ヒキ野郎マクガイバー。

毎日のオナニーが生きがいです

966氏が言ってることはよくわかるなぁ。

２ｃｈの生活カテゴリの全部の板に常駐するようになったら
すごい価値観の人になりそう。
学歴→東大以外は大学じゃない
身長→180以下はちび
就職→40過ぎて年収1000万未満は負け
料理→コンビ二弁当は負け組み　渡し箸は恥を知れ
服→毎日同じコート着る奴は負け組み
家賃→10万以下は負け組み
家具→東京インテリアは負け組み
家電→液晶はアクオス以外負け組み

負け組板に行ったほうが早いな

結局、実際に引きの人にあった事がないから
本当に引きこもりの人がいるのかどうか信じられない。
テレビも嘘かもしれないし、ここにいる人も
本当はどうなのか分からない。実際に会った事も
ないから信じられない。どんな風に苦しんでいるのかも
分からない。なんかレス見ると普通の人としか思えない。
病気という感じが全くしない。
どうも信じられない。残念だが。

ぷげ

☆ヒキ板のアイドル比留川実希を応援しよう☆
http://pr1.cgiboy.com/S/1338489
比留川実希
http://pksp.jp/miki-tomo2005/prof.cgi?&o=1

スレタイ　ｷﾞｬﾙ好きのﾋｷﾋｷ好きのｷﾞｬﾙpart4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1139552004/

>>983
「引きこもり」は病名じゃないよ。
勘違いと偏見がはげしいな。
まぁそういう人は多いんだろうけど。

ま、大抵の人は自分の経験と価値観で決め付ける奴多いからな

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってな感じすっかね

実際にはひきこもりなんて自分以外に存在しないとか思うことはよくあるし
脱引きできたって話聞いても「もともと重度のひきこもりじゃなかったんだろ」って思ったりする
そしてこういうところの書き込みだって全部嘘かもしれないし。
でも、それでもテントや>>966のような書き込み文章を見て何故か勇気付けられて
まだほんの少しだけど行動に移せたので自分はまぁこれでいいや

990

960です
今日は絶対願書を出すつもり。出すまではご飯食べないぞ。辛い、、、

試験はある？2年通うの？

書類提出と面接と入ってからのクラス分けテストだと思う。二年で卒業予定です。
入れたにせよ 若い人々のなかに入ってやることになる。鬱。