ヒキはなぜ責任転嫁するのか？
1 ：（-＿-）さん：
突き詰めて言えば自分に原因や問題があるのは分かり切っているのに。
親が悪い社会が悪いって、本気で思ってるのかねぇ・・？
親が悪い社会が悪いって、本気で思ってるのかねぇ・・？
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思ってないだろ。
ただプライドが保てないだけ。
ただプライドが保てないだけ。
全部自分に原因があるなんて本気で思うのこそ異常
でも、ヒキが増えてるって言っても。
大多数の香具師は社会出て働いてるわけだし。
社会が異常とは断言できない罠。
大多数の香具師は社会出て働いてるわけだし。
社会が異常とは断言できない罠。
いきなり社会の異常が大多数に顕れるわけないだろ
バカ？
バカ？
漏れの兄貴も妹も働いてるしな。。。。orz
>>5
そこまで達観した視点を持てるのは極めて少数派。ヒキなんて働けないただの変な奴。
そこまで達観した視点を持てるのは極めて少数派。ヒキなんて働けないただの変な奴。
>>1
だからその原因や問題を作ったのが親や社会だって言ってるんだろ
だからその原因や問題を作ったのが親や社会だって言ってるんだろ
社会が原因にせよ、２０過ぎて原因に負けてるってのもな。。。orz
何か異常や変異があってもそれはたいていの場合
いきなり全体が変化するのでなく一部の部分から波及していくものじゃないか
と言ってるんだが
いきなり全体が変化するのでなく一部の部分から波及していくものじゃないか
と言ってるんだが
大体、このままどんどんヒキが増えていって世界を覆うのか？
恐らく駆逐されてくだろ。
恐らく駆逐されてくだろ。
力と影響力がないんだから別にいいだろ？
力があるやつ叩けよ
力があるやつ叩けよ
ヒキは駆逐だね。社会的立場がないから発言力ゼロだし。
ゲイとか部落とかは、まだ当事者が社会で活躍してるからね。
ヒキは最悪。社会にアクセス出来ない。
ヒキは最悪。社会にアクセス出来ない。
人類史上最強の差別システムだよ。
人類にとって必要悪だから、なくならない。
ヒキは反論すらできないからね。人類が生み出した完璧なシステムだと思う。
人類にとって必要悪だから、なくならない。
ヒキは反論すらできないからね。人類が生み出した完璧なシステムだと思う。
差別は必要悪なんだよね。
生まれで差別したら、人権とか色々な問題多いからね。
今は実力重視の差別。
被差別者に許されるのは理不尽な、幻想の社会への反論のみ。
生まれで差別したら、人権とか色々な問題多いからね。
今は実力重視の差別。
被差別者に許されるのは理不尽な、幻想の社会への反論のみ。
傍観者だから好き勝手ほざけるんだろ
何が必要悪だｗ
何が必要悪だｗ
ある意味、生まれに依らない、克服できる差別だから合理的だよ。
差別されたくなければ普通に働けばいい。そこらの中卒ﾄﾞｷｭｿでも働いてるからね。
差別されたくなければ普通に働けばいい。そこらの中卒ﾄﾞｷｭｿでも働いてるからね。
こんな労働してても、ヒキを見てみろ？ あいつらより幸せだよ。
って思える。
かつて、徳川幕府がエタヒニンを置いたのは極めて優秀な政策だと思う。
って思える。
かつて、徳川幕府がエタヒニンを置いたのは極めて優秀な政策だと思う。
基本的人権の制約すら吸収した差別。ってのがヒキ差別だね。
>>23
頭悪いんだから無理するなよ
頭悪いんだから無理するなよ
ﾜﾛｗ
>>24
なら、具体的な打開策を提示してよ。
なら、具体的な打開策を提示してよ。
働かなくて何が悪いの？
ひきこもってて何が悪いの？
何か重大な問題があったら社会に原因を求めればいいだけの話
ひきこもってて何が悪いの？
何か重大な問題があったら社会に原因を求めればいいだけの話
日本は学歴で順位が決まるが
アメリカなどは貧民階級からオックスフォードに入ったとしても出身は付きまとうが
日本ではどんな出身でも東大に入れば勝ち組みとなり調子に乗る
アメリカなどは上の階級の者は当たり前のようにオックスフォードなどに入るが
下の階級のものはほとんどオックスフォードに入ろうともしない
能力が平等だという間違った平等主義がはびこってるのが日本なので
そのせいで負けた下のものはかなり惨めな気分になるらしい
ただしその分努力するという長所もあるらしい
アメリカなどは貧民階級からオックスフォードに入ったとしても出身は付きまとうが
日本ではどんな出身でも東大に入れば勝ち組みとなり調子に乗る
アメリカなどは上の階級の者は当たり前のようにオックスフォードなどに入るが
下の階級のものはほとんどオックスフォードに入ろうともしない
能力が平等だという間違った平等主義がはびこってるのが日本なので
そのせいで負けた下のものはかなり惨めな気分になるらしい
ただしその分努力するという長所もあるらしい
＞日本ではどんな出身でも東大に入れば勝ち組みとなり調子に乗る
に負けたのがヒキだから、かなり合理的な差別だよね。
に負けたのがヒキだから、かなり合理的な差別だよね。
別にひきこもってて給料もらってるわけじゃないし
ささやかな維持費だけだろ
金かかるんだから生まなきゃいいだけの話
ささやかな維持費だけだろ
金かかるんだから生まなきゃいいだけの話
>>31
？
？
せっかく買った（育てた）のにハズレの引き篭もりかよ。。。ｗｗｗ
必要悪って便利な言葉だよね
国家レベルでは犯罪も必要悪って説もあるしね
国家レベルでは犯罪も必要悪って説もあるしね
>>28
言い訳やん！
言い訳やん！
>>36
犯罪が必要悪について詳しく
犯罪が必要悪について詳しく
今現在ではひきこもり問題における
社会に重大な問題があるということを
説明できるだけの事柄はないわけでしょ
社会に重大な問題があるということを
説明できるだけの事柄はないわけでしょ
>>38
本人次第も何も元々能力に差が有るわけだから
本人次第も何も元々能力に差が有るわけだから
日本も生まれでの差別はあるけどな
差別とは何をさしていってるのか？
マスコミによる批判や世間の偏見を差別ととらえるなら
現状でも既に差別されているわけだが
マスコミによる批判や世間の偏見を差別ととらえるなら
現状でも既に差別されているわけだが
事実差があるんだから別けられて当然じゃないの
働かないといけないというプレッシャーを与えるのはいかがなものか
諸外国ではどうか知らないがそういったプレッシャーは
好ましくないと思う
諸外国ではどうか知らないがそういったプレッシャーは
好ましくないと思う
まあ欠陥品だったのは事実さ
努力次第
無責任な言葉だね
無責任な言葉だね
わかってないね
壊したのは自分だけじゃないよ
壊したのは自分だけじゃないよ
後天的差別を正当化する根拠としては
「努力が足りない」ということが持ち出されるんだろうけど
これは欺瞞なんだな
「努力が足りない」ということが持ち出されるんだろうけど
これは欺瞞なんだな
努力できない
これはどういう人を指すのかね
これはどういう人を指すのかね
人間は平等という間違った前提があるから底辺は馬鹿にされる日本
>>57
継続的にモチベーションを維持できない、計画性がないとかじゃないかな？
継続的にモチベーションを維持できない、計画性がないとかじゃないかな？
努力できないのは本人の責任なのかな
仕事出来ない人である可能性は高いだろうけど
仕事出来ない人である可能性は高いだろうけど
>>59
で、お前は何の努力してんの？
で、お前は何の努力してんの？
一般人がもっと努力すればヒキやニートを支援できると思います
努力次第ですよ
努力次第ですよ
屁理屈だな
アホらしい
アホらしい
>>61
毎日会社行って、単位時間の収益密度を上げる努力をしてる。
毎日会社行って、単位時間の収益密度を上げる努力をしてる。
個人の能力のせいにするなら
究極は親のせいだろ
究極は親のせいだろ
下らないな
何の足しにもならない
何の足しにもならない
>>62
支援する余裕ないでしょ。大体、可愛げないからどうでもいいし。
支援する余裕ないでしょ。大体、可愛げないからどうでもいいし。
教育環境でも最近は随分と差が出てきてるからなあ
本人の努力ねえ
本人の努力ねえ
あーつまんね
>>70
現実を突きつけられて、どうにもできないってのはつまらないよね。
現実を突きつけられて、どうにもできないってのはつまらないよね。
ていうか、つまらない、下らないってのが最後の糞のような反論だよ。
反論って何の？
いくら理屈捏ねても所詮楽してる奴らへの嫉妬でしかない
>>75
だね。で、楽してる奴は叩かれてバランスが取れてるんだよ。
だね。で、楽してる奴は叩かれてバランスが取れてるんだよ。
わからん>>72解説頼む
なんか無理矢理だなあ
どうやら日本人は日本式が大好きらしいｗ
オギノ式
説得できないから
「あいつらは興味が無いって態度でプライドを保とうとしている」
と思い込むことで気を晴らし、プライドを保とうとしているように見える
「あいつらは興味が無いって態度でプライドを保とうとしている」
と思い込むことで気を晴らし、プライドを保とうとしているように見える
親や社会は、本人の努力次第なことを言及できる。
ほぼ完璧な日本式の差別社会だよ。
ほぼ完璧な日本式の差別社会だよ。
日本は社会が孤立しているね
>>81
そしてお前は自分の惨めな仕事でストレスが溜まってヒキ板に来て優越感に浸ってるわけか
そしてお前は自分の惨めな仕事でストレスが溜まってヒキ板に来て優越感に浸ってるわけか
哀れな
結局日本社会は恐怖政治なんだな
ヒキコモリって言う事がマジで差別だなんて思ってるの？
頭おかしいんじゃない？
頭おかしいんじゃない？
いびつな構造だ
ヒキやニートが気に入らないってのは出来る事なら
自分もそうしたいって言ってるようなもんだ
置かれてる状況が違うだけで実は根本的な考え方価値観は
同じってことなんだろうな
叩く奴の言葉はスジが通ってるのになぜか説得力がないと
感じるのはきっとこのせいだな
自分もそうしたいって言ってるようなもんだ
置かれてる状況が違うだけで実は根本的な考え方価値観は
同じってことなんだろうな
叩く奴の言葉はスジが通ってるのになぜか説得力がないと
感じるのはきっとこのせいだな
>>90
そんな事言っても惨めさは解消されないわけだがｗ
そんな事言っても惨めさは解消されないわけだがｗ
説得力がないのは的外れだからだよ
士農工商えたひにんの、商がえたひにんを叩く構図だからね。
で、将軍の変わりに社会システム。
で、将軍の変わりに社会システム。
>>95
なる程もう絶望的なわけかお前はｗご愁傷様ｗ
なる程もう絶望的なわけかお前はｗご愁傷様ｗ
論破完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
差別と言うか、社会システムだね。
>>93
それ違う
それ違う
システムというのは人が作るんだね
社会システムの問題は何十年も前から言われてるわけだが
全く変わって欲しい気は無いようだなｗ
全く変わって欲しい気は無いようだなｗ
やはり何かずれている
俺のヅラか？
家でヅラなんて付けるなよ
結局親や社会が悪いという結論が出たようですね
人生色々
>>108
親や社会が悪いと反論できる余地が残っている洗練されたシステムってことでしょ。
親や社会が悪いと反論できる余地が残っている洗練されたシステムってことでしょ。
やはりヒキコモリは正しかったのですね
責任転嫁してるのは社会の方だったのですね
ああなんということでしょう
責任転嫁してるのは社会の方だったのですね
ああなんということでしょう
閉鎖的だってことさ
僕の肛門も閉鎖的です
社会に絶望して自殺するのはアリ
夢も希望もない二酸化炭素製造機ってことでFA?
>>115
あまり自殺するヒキが増えたら、反論の余地を増やす方向に動くと思う。
あまり自殺するヒキが増えたら、反論の余地を増やす方向に動くと思う。
自殺が増えたら皆飽きてきて
マスコミは報道しなくなって終わり
マスコミは報道しなくなって終わり
>>119
そうしたら、社会から見た目はヒキが減ったことになるからね。
そうしたら、社会から見た目はヒキが減ったことになるからね。
そんなところで納得するやつなど居らんよ
>>111
ああなんということでしょう
ああなんということでしょう
結論は
叩きも
ヒキも
閉鎖的
叩きも
ヒキも
閉鎖的
更生か…
嫌な響きだわ
嫌な響きだわ
はっきりと社会に問題があると言えるところってどこ？
さあねえ
ヒキになる過程でそう感じる人は多いのかもね
ヒキになる過程でそう感じる人は多いのかもね
>>124
閉鎖的でもシステムが回ってればいいと思うよ。
全員がヒキになったり、ヒキが全て自殺してなければいいんだよ。
所詮、陸上に国境がない島国なんだし。突き詰めれば閉鎖的だよね。
>>126
ないでしょ。システム側が残した反論の余地なの。
ヒキを生かさず殺さずって所がミソだからね。
閉鎖的でもシステムが回ってればいいと思うよ。
全員がヒキになったり、ヒキが全て自殺してなければいいんだよ。
所詮、陸上に国境がない島国なんだし。突き詰めれば閉鎖的だよね。
>>126
ないでしょ。システム側が残した反論の余地なの。
ヒキを生かさず殺さずって所がミソだからね。
この口調の叩きさんはカタワが口癖の人と同一かな？
>>129
叩きじゃないよ。むしろヒキ擁護派だよ。
叩きじゃないよ。むしろヒキ擁護派だよ。
私たちはカワタですカタワではありません
開き直り論破ｷﾀﾜ～
社会とか家族の幻想の欠点をガンガン提示していくべきだよ。
観念的に批判しないと指摘できないほど
システムの欠陥が巧妙に隠蔽されているという線もある
システムの欠陥が巧妙に隠蔽されているという線もある
思い込みって怖いね
>>133
ところで、あなたの文体が好きです
ところで、あなたの文体が好きです
なんか最近２ちゃん中毒かもしれない
139 ：（-＿-）さん：2005/10/08(土) 16:09:00 ID:/KrhUpTW0
>>3
異常というか鬱病だろ。
異常というか鬱病だろ。
俺は顔が糞だから
これは完璧に親のせい
別にもう死んでもいいし、どうでもいい
学校でも顔のせいで俺を差別してる香具師はたくさんいるし
これは完璧に親のせい
別にもう死んでもいいし、どうでもいい
学校でも顔のせいで俺を差別してる香具師はたくさんいるし
人間の顔ってホント良く出来てるよな
こんだけの人数いるのに同じ顔なんて一つもない
こんだけの人数いるのに同じ顔なんて一つもない
人間の指紋もよく出来てる
高校の時の先生でまさしく糞としか言いようのない顔の人がいたけど
それを補って余りある性格で人気がありました
それを補って余りある性格で人気がありました
本当によく出来た弟なんです
あたかもヒキに責任があるようなタイトルはやめていただきたいですね！！！
146 ：（-＿-）さん：2005/10/08(土) 16:41:59 ID:Mztspapi0
なにもかも社会のせいにしよう！！！！！！
それで出て行けるならいいんだよ
もうしてます＾＾
社会が悪いとは思ってないが親が悪いとは思ってしまうな
全部他人のせいならこんなに楽なことはない
自分が悪いと言う子を育てた親はどうなんだ
こうして見るとヒキってほんとに可愛いな
虐げられた者達はいずれ反乱を起こすんだ
今は飼い殺されてる状態だと思うよ
生かさず殺さずだろ 上の方にも出てるけど
だがねそんな状態がずっと続くはずはないんだよ
いつかはツケを払う時が来る
いつかはツケを払う時が来る
誰がツケ払うの？ ヒキ本人？？
本人か家族か
それとも他の人が多少肩代わりしてくれるのか
よくわかりません
それとも他の人が多少肩代わりしてくれるのか
よくわかりません
一般人どもはただの社会不適合者を反社会的な人間に作り変えていってることに早く気付くべきだ
日本の社会は柔軟性に欠ける
かもしれない
かもしれない
叩き見下し気持ちいいのは今だけですよ
>>1
感情表現が苦手で精神が弱いから。
感情表現が苦手で精神が弱いから。
>>1
ちょっとだけカタワだから
ちょっとだけカタワだから
やっぱり人間関係が問題なんだろ
思想的ヒキ以外は
思想的ヒキ以外は
だろうね
本人が悪いってことじゃん
学校にメスを入れない限り若者の閉塞感は解決しない
ヒキ差別の問題は置いといてだな。
どうしてヒキは引きこもりという自分の行為を
親や学校や社会の責任にしたがるんだ？
誰かのせいにしないと身が持たないからか？誰か教えてくれ。
どうしてヒキは引きこもりという自分の行為を
親や学校や社会の責任にしたがるんだ？
誰かのせいにしないと身が持たないからか？誰か教えてくれ。
だからね
他人のせいに出来るようなら外に出れますよ
他人のせいに出来るようなら外に出れますよ
自分じゃ背負いきれない哀しみ→家庭内暴力って環も言ってたし。
しろよ
一生あぼんだもん、背負いきれないよな
しないよ
>>168
実際に学校や親や社会に責任があると思うから
実際に学校や親や社会に責任があると思うから
どう考えても自分が悪いとは思えない
だからとりあえず社会のせいってことで
だからとりあえず社会のせいってことで
ないわけないっつーの
具体的に社会のどこなの？
あの辺りだよ
具体的には社会の窓だね
あそこが狭すぎるから俺の巨根はヒキコモリ状態
あそこが狭すぎるから俺の巨根はヒキコモリ状態
包容力
確かに一生あぼーんは厳しいよな
キモイ ダサイ ウザイ クライ サムイ
この辺りかな
この辺りかな
>>183
本人じゃん
本人じゃん
死ねよｗ
>俺の巨根はヒキコモリ状態
ヒント：裸族という生き方
ヒント：裸族という生き方
死ぬしかないじゃんｗ
いやそういう風潮だよ
具体的には答えられないじゃん
人それぞれだよなあ
>>189
ヒキってバカが多いからね
ヒキってバカが多いからね
まあなんだ。あれだ。
ヒキなんざ、学校でいじめられて「僕ちゃん学校行きたくないよー」が
長じてヒキになるんだから、原因なんて大したことない場合がほとんどなんだよ。
ただ、ヒキはその大したことない事柄すら乗り越えられない弱々しい存在だから
そういうヘタレを生み出し育てた親には少なからず責任はあるんだよｗ
ヒキなんざ、学校でいじめられて「僕ちゃん学校行きたくないよー」が
長じてヒキになるんだから、原因なんて大したことない場合がほとんどなんだよ。
ただ、ヒキはその大したことない事柄すら乗り越えられない弱々しい存在だから
そういうヘタレを生み出し育てた親には少なからず責任はあるんだよｗ
みんなわかってるさ
ここでくらい好き勝手言わせてくれよ
ここでくらい好き勝手言わせてくれよ
そうやって逃げつづけるのかよ
一般人は一般論しかできないんのな
>>195の異論を教えて！
何も考えず右へ習えしてるだけの単細胞だもんｗ
引きこもりにとっては、自分が生きている、存在していることそのものすら他者の責任。
でも、ナニを表に出しながら歩いたら逮捕されちゃうもんな
裸族が認められないのもまた、堅苦しい日本社会の表れだな
それに、俺が素っ裸で街を闊歩したら日本中の女どもが発情しちゃうだろうし
軍事機密保護法使ってでも俺のマラは隠しておいた方がいいわ
裸族が認められないのもまた、堅苦しい日本社会の表れだな
それに、俺が素っ裸で街を闊歩したら日本中の女どもが発情しちゃうだろうし
軍事機密保護法使ってでも俺のマラは隠しておいた方がいいわ
つかさ社会のせいにするのは何故って言ってるんだから
どんな具合に社会のせいにするのかは>>1が知ってるんじゃないのかね
どんな具合に社会のせいにするのかは>>1が知ってるんじゃないのかね
(´･ω･｀)
>俺の巨根はヒキコモリ状態
ヒント：ふんどし
ヒント：ふんどし
>>200
漠然と言ってるだけでしょ
漠然と言ってるだけでしょ
適当だなあ
>>200
「引きこもりは甘え」とか、真っ当な指摘をすると親が社会が言うじゃんこの板ｗ
「引きこもりは甘え」とか、真っ当な指摘をすると親が社会が言うじゃんこの板ｗ
>>205
じゃあそういった奴に直接聞くのが筋じゃん
じゃあそういった奴に直接聞くのが筋じゃん
ヒキコモリが甘えなわけないしｗ
甘えてないわけでもないが
>>210
答えを得られてよかったじゃん
答えを得られてよかったじゃん
>>211
だね。
だね。
責任と原因は違うよ
突き詰めて言えば社会や親にも原因や問題はあるわな
>>214
具体的には？
具体的には？
聞かなきゃわからないバカには言っても意味無いんじゃないかな
めちゃくちゃ突き詰めてるじゃんｗｗｗ
俺の親は○○○だった～ だから俺は△△△になった～
俺が今□□□なのは全部親のせいだ～
そんな遺伝子なんか残したくないから結婚もしないし恋人も作らないんだ～
と延々と親への怨嗟と責任転嫁を繰り返し見苦しいのがヒキの特徴。
俺が今□□□なのは全部親のせいだ～
そんな遺伝子なんか残したくないから結婚もしないし恋人も作らないんだ～
と延々と親への怨嗟と責任転嫁を繰り返し見苦しいのがヒキの特徴。
ほとんど言い掛かりじゃんｗｗｗ
>>215
一口にヒキコモリっていっても育った環境が違うんで一概に言えないけど
例えば
親：両親がちゃんと機能せず自立するよう育てられてない
社会：高度成長期の頃と違い安定しない→働いても不安→働かなくても喰えるし～働く気しない
一口にヒキコモリっていっても育った環境が違うんで一概に言えないけど
例えば
親：両親がちゃんと機能せず自立するよう育てられてない
社会：高度成長期の頃と違い安定しない→働いても不安→働かなくても喰えるし～働く気しない
理由を言えば言い訳すんな
反論すれば屁理屈ぬかすな
思考停止した一般人なんて相手するだけ時間の無駄
反論すれば屁理屈ぬかすな
思考停止した一般人なんて相手するだけ時間の無駄
>>221
それはニートの理論でしょ
それはニートの理論でしょ
>>221
該当してても働いてる人いるしね なんか納得できない
該当してても働いてる人いるしね なんか納得できない
思考っていうか、人生自体停滞してるんだよなorz
数十年も人生停滞してる香具師いるよなｗｗ すげーよ
毎日ちまちま小銭稼いで人生前進してると思い込んでるバカも大して変わらんよ
>>225
思考停止とか言ってること自体が責任転嫁だってことに気づいて欲しいよね。
思考停止とか言ってること自体が責任転嫁だってことに気づいて欲しいよね。
思考停止って言葉に反応するやつがおおいこと
>>222
やつらは言いがかりつけたいだけだからな
やつらは言いがかりつけたいだけだからな
引きこもりは甘え
引きこもりは怠け
異論を差し挟む余地はない
引きこもりは怠け
異論を差し挟む余地はない
まあここまで延びて有効な反論無いってことは
多少は責任転嫁してるってことだろ
多少は責任転嫁してるってことだろ
引きこもりは罪悪
布団に「ヒキコモリ」って書いた紙貼って独りで殴ってろよ
思い込みの激しい脳みそに
人の話を差し挟む余地は無いだろうな
独り善がりを極めて人生を精進してくれ
人の話を差し挟む余地は無いだろうな
独り善がりを極めて人生を精進してくれ
盛りあがらんなぁ
もう雑談だけだなこの板
もう雑談だけだなこの板
ヒキ叩きもリアル大変なんだよ
むしろヒキがいない気がする
ヒキ叩きってどんな仕事してんの？
フリーの何かをやってる人が多いね
フリーの正社員
で？「ヒキはなぜ責任転嫁するのか？」の答えはまだかな？
少しは自分でよ考えろ低脳甘ったれ
>>246
ヒキからの弁明じゃなきゃ意味無いでしょうにｗ
ヒキからの弁明じゃなきゃ意味無いでしょうにｗ
言い訳すんなカス
249 ：（-＿-）さん：2005/10/09(日) 14:36:35 ID:NJ/VLUiT0
蜂蜜あげる。
一般人はなんでも引き篭もりに責任転嫁したがるね
きっとストレス溜まってんだよ
一般人はしないよ
ごくごく一部のヒキ以下の底辺社会人だけｗ
ごくごく一部のヒキ以下の底辺社会人だけｗ
ゴミ同士叩き合ってくれることで一般人は助かるんだね
親の代までで超資産家になってれば一生遊んで暮らせる。
そうでないのは親の責任だ。糞親は生命保険のために死ぬべきだ。
そうでないのは親の責任だ。糞親は生命保険のために死ぬべきだ。
ここまで差別が広がる日本は特殊のようです。
逆に身分でわけられるのはインド。
世界の国々はインドよりに価値観が分けられてるようです。
世界の異常は日本とインド。
逆に身分でわけられるのはインド。
世界の国々はインドよりに価値観が分けられてるようです。
世界の異常は日本とインド。
つまりカレーにソースかけるのは邪道ってことですかね？
カレーに納豆
引きこもりは甘え
引きこもりは辛い
突き詰めて言えば社会に原因や問題があるのは分かり切っているのに。
ヒキが悪いニートが悪いって、本気で思ってるのかねぇ・・？
ヒキが悪いニートが悪いって、本気で思ってるのかねぇ・・？
就労意思がないのがニートだろ？働いたら負けとかいうｗ
雇用の問題なのか？
雇用の問題なのか？
目糞鼻糞まとめて死ねよゴミどもがｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、ヒキとニートをまとめて収容しよう。
それをどうするかは後から考えればよし。
臓器とって売ってもいいし、人間狩りの獲物にしてもいい。
それをどうするかは後から考えればよし。
臓器とって売ってもいいし、人間狩りの獲物にしてもいい。
265 ：（-＿-）さん：2005/10/10(月) 11:55:21 ID:cq57q8f+0
あげます
マジレスすると、ヒキが悪いいけないというのがおかしい
他人に干渉しすぎ
他人に干渉しすぎ
268 ：（-＿-）さん：2005/10/10(月) 12:33:21 ID:hnX8Jd/C0
別に責任転嫁するのはヒキだけじゃないじゃん
むしろ一般人のほうが責任転嫁うまいんじゃないの？
ヒキって確かに責任転嫁するけどそんな自分が一番情けないとも思うからヒキるんだよ
かといって責任転嫁しない立派な人間になれるわけでもなく
かといって世の中で責任転嫁をうまくやって要領よく生きるような図太さもない
何て言うか自己反省モラルで潰れるんだよね
むしろ一般人のほうが責任転嫁うまいんじゃないの？
ヒキって確かに責任転嫁するけどそんな自分が一番情けないとも思うからヒキるんだよ
かといって責任転嫁しない立派な人間になれるわけでもなく
かといって世の中で責任転嫁をうまくやって要領よく生きるような図太さもない
何て言うか自己反省モラルで潰れるんだよね
たぶん、ヒキ叩きはヒキにプライドを全く持たないことを要求しているんだろう
ただ、ヒキだって人間だし、生物でもあるし意志がある
ところが、組織労働ではみなプライドを捨てることを要求されるわけだ
はっきり言えば病んでいる
ただ、ヒキだって人間だし、生物でもあるし意志がある
ところが、組織労働ではみなプライドを捨てることを要求されるわけだ
はっきり言えば病んでいる
270 ：（-＿-）さん：2005/10/10(月) 13:15:31 ID:hnX8Jd/C0
ヒキーの系譜
ヒキーだって人間だからプライドもある
↓
自分を守りたい → 責任転嫁
↓
しかしヒキーは自虐的にこんな自分は何て情けないんだと思う
→ 一般人はこれを要領良く神経図太く適当に受け止める
↓
しかしヒキーはそんなのに出来ないし耐えられるわけがない
→ 責任とか自己内省とかから無縁の幼児になりたがる（幼児退行現象）
↓
でもゆるぎない事実としての実年齢がある以上
そんなのは自分含めて周囲が許すわけがない
↓
引き篭もる
ヒキーだって人間だからプライドもある
↓
自分を守りたい → 責任転嫁
↓
しかしヒキーは自虐的にこんな自分は何て情けないんだと思う
→ 一般人はこれを要領良く神経図太く適当に受け止める
↓
しかしヒキーはそんなのに出来ないし耐えられるわけがない
→ 責任とか自己内省とかから無縁の幼児になりたがる（幼児退行現象）
↓
でもゆるぎない事実としての実年齢がある以上
そんなのは自分含めて周囲が許すわけがない
↓
引き篭もる
親が悪いから
今、会社に就職したいって思うやつってマゾだろ
273 ：（-＿-）さん：2005/10/10(月) 14:43:59 ID:tOnES1/IO
ひきこもりは甘えだと思う
私自身そう思ってる
死ぬ気でやれば鬱になりながらも働ける。
私自身そう思ってる
死ぬ気でやれば鬱になりながらも働ける。
死ぬ気になれるなら死ぬわ
100%社会が悪いのは明白な事実であり、そこに議論の余地はない。
276 ：（-＿-）さん：2005/10/10(月) 16:28:19 ID:D5KTMr2y0
公務員の技官やってます
そんなことは聞いていない。もう結論は出たのだ。諦めたまえ。
278 ：（-＿-）さん：2005/10/10(月) 18:49:23 ID:WdlP0+sm0
プチひきこもり男と一緒に住んでた。
もちろんわたしが養ってた。
「頑張れ」はNGワードにして、自分から動き出すのをじっと待ってた。
バイトが決まったら心から嬉しかった。
いつもどうしたら彼のためになるのか考えていた。
生き甲斐を持ってもらおうと思って、お金をわたして主婦業をしてもらってた。
ゴハンはおいしくなかったけど、嬉しかったし、いつも褒めてた。
でも長くてひと月、ダメなときは３日しかバイトは続かなかった。
そのうち彼は自信をなくして働く気も見せなくなった。
仕事が忙しい、眠いと愚痴を言うと、イヤミか？と言われた。
この家は居心地悪いといってヨソの女のとこで寝るようになった（昼間はうちで寝てるだけ）
おまえが甘やかさなければ俺は立ち直れていたと言われた。
犬猫のほうがまだマシだったよ。さようなら。
もちろんわたしが養ってた。
「頑張れ」はNGワードにして、自分から動き出すのをじっと待ってた。
バイトが決まったら心から嬉しかった。
いつもどうしたら彼のためになるのか考えていた。
生き甲斐を持ってもらおうと思って、お金をわたして主婦業をしてもらってた。
ゴハンはおいしくなかったけど、嬉しかったし、いつも褒めてた。
でも長くてひと月、ダメなときは３日しかバイトは続かなかった。
そのうち彼は自信をなくして働く気も見せなくなった。
仕事が忙しい、眠いと愚痴を言うと、イヤミか？と言われた。
この家は居心地悪いといってヨソの女のとこで寝るようになった（昼間はうちで寝てるだけ）
おまえが甘やかさなければ俺は立ち直れていたと言われた。
犬猫のほうがまだマシだったよ。さようなら。
くだらない作り話は要らない。重要なのはこれからこの腐った社会をどうするかだ。
当然その社会を形成している一般人に改善する義務がある。
それが被害者であるヒキコモリに対する償いなのだ。
当然その社会を形成している一般人に改善する義務がある。
それが被害者であるヒキコモリに対する償いなのだ。
どこがどう腐っているか説明しよう
そんなことは今更説明するまでもない。
この際わからない者は除外して議論を進めたいと思う。
この際わからない者は除外して議論を進めたいと思う。
なにせ実体験がないから、具体的な話ができねーんだよなヒキは。
いや、もう結論は出ているので議論の余地はないのだ。
危うく一般人は巧みな話術に乗せられるところだった。
決して油断してはならない。
危うく一般人は巧みな話術に乗せられるところだった。
決して油断してはならない。
これといった反論もないようなので、ここに勝利を宣言する。
全て社会の責任であることが証明されたのだ。
一般人はこの結果を真摯に受け止め、行動しなければならない。
全て社会の責任であることが証明されたのだ。
一般人はこの結果を真摯に受け止め、行動しなければならない。
そもそも、ひきこもりや働かないことがいけないというのが成り立たないんだが
＞一般人はこの結果を真摯に受け止め、行動しなければならない。
では、一般人はどう行動するべきですか？
では、一般人はどう行動するべきですか？
仕事なんか全然してないように見える南の島の人間も、アフリカの原住民も、
自分の食う分くらいは食料とってきたり
料理したり、社会に参加して、生きてるからなあ。
働かないってことは、生きることを拒否してるってことだ。
ヒキの貧困な想像力と社会経験では、
働く＝会社に行く ってことなんだろうけどね。
この日本じゃ、その日の食料取ってきて適当に暮らすのは難しいからなあ・・・。
自分の食う分くらいは食料とってきたり
料理したり、社会に参加して、生きてるからなあ。
働かないってことは、生きることを拒否してるってことだ。
ヒキの貧困な想像力と社会経験では、
働く＝会社に行く ってことなんだろうけどね。
この日本じゃ、その日の食料取ってきて適当に暮らすのは難しいからなあ・・・。
生きる＝働くこと
なんとも貧しい発想だね
食うにも困った世代かな
なんとも貧しい発想だね
食うにも困った世代かな
なんていうか
真面目すぎてもダメ
ハメはずしたらもちろんダメ
難しいね
真面目すぎてもダメ
ハメはずしたらもちろんダメ
難しいね
小学生は死んでいますか？
ヒンバ族？だったか
仕事は全て女がやって男は１日タバコふかしてるだけの部族があった気がする
仕事は全て女がやって男は１日タバコふかしてるだけの部族があった気がする
所詮楽してる奴らへの嫉妬
嫌でも働かなきゃならない自分を納得させるための言い訳
多数派であることが自信の根拠
嫌でも働かなきゃならない自分を納得させるための言い訳
多数派であることが自信の根拠
無駄無駄。ヒキは好きで引きこもってるんだから仕方がない。
このスレも読んでみたが、問題はヒキが責任転嫁することと言うよりは
ヒキが自分が引きこもっている事実を正当化しようとすることのようだ。
ヒキは自分がヒキってることを正当化したがる。
親が泣こうが、ご近所から白い目で見られようが、同年代の連中が大人になり
楽しくやってたり社会の中でそれなりの立場になっていたりすることを横目に見ながら
それでも自分は格好悪くない、情けなくない、むしろ有能で立派で尊敬されるべき存在なのだと、
それでなくても自分の殻に閉じこもっているのに、更に思いこみという厚い殻で覆われようとしたがる。
たとえそれが他人から見れば屁理屈・言い逃れの類であったとしても、ね。
ヒキの自己正当化なんて、ヒキの自室かせいぜい自宅の中だけのことなのにな。
このスレも読んでみたが、問題はヒキが責任転嫁することと言うよりは
ヒキが自分が引きこもっている事実を正当化しようとすることのようだ。
ヒキは自分がヒキってることを正当化したがる。
親が泣こうが、ご近所から白い目で見られようが、同年代の連中が大人になり
楽しくやってたり社会の中でそれなりの立場になっていたりすることを横目に見ながら
それでも自分は格好悪くない、情けなくない、むしろ有能で立派で尊敬されるべき存在なのだと、
それでなくても自分の殻に閉じこもっているのに、更に思いこみという厚い殻で覆われようとしたがる。
たとえそれが他人から見れば屁理屈・言い逃れの類であったとしても、ね。
ヒキの自己正当化なんて、ヒキの自室かせいぜい自宅の中だけのことなのにな。
なんか今までで一番かわいそう
ステップの席なんか女やり逃げして又を開いたおまえが悪いといって
ヒキ女食い物にしている
ヒキ女食い物にしている
引きこもりってのはランクやクラスのことではなく状態や行為の事だが、
それは誰に強制されたことでもなく、ヒキが自分でそれを選択しているのだ。
そういう意味で引きこもりは決して中途半端でもいい加減でもない。
ヒキは自分の全身全霊、持てる能力の全てを振り絞って
「引きこもり」という状態を「自分で望んで」「そうしている」のだ。
そうだろ？引きこもり諸君？
それは誰に強制されたことでもなく、ヒキが自分でそれを選択しているのだ。
そういう意味で引きこもりは決して中途半端でもいい加減でもない。
ヒキは自分の全身全霊、持てる能力の全てを振り絞って
「引きこもり」という状態を「自分で望んで」「そうしている」のだ。
そうだろ？引きこもり諸君？
自分を正当化したがらない人間なんて居ませんから
むしろしてない方だと思うよ
ヒキコモリに全責任があると思う方がおかしい
このスレのどっかに書いてあったが
全部自分のせいだと思うのは病気
ヒキコモリに全責任があると思う方がおかしい
このスレのどっかに書いてあったが
全部自分のせいだと思うのは病気
引きこもった原因が親にあろうが学校にあろうが社会にあろうが
引きこもりという行為をしているのはヒキ自身による選択である。
自分の選んだ行為の責任を他人に押しつけてはいけないな。
引きこもりという行為をしているのはヒキ自身による選択である。
自分の選んだ行為の責任を他人に押しつけてはいけないな。
押し付ける？
押し付けたら責任取ってくれるのか？
どっちみち責任取るのは自分なんだよ
バカか
押し付けたら責任取ってくれるのか？
どっちみち責任取るのは自分なんだよ
バカか
つか原因が社会にあるのを認めるんなら
多少はヒキの存在を認めるべきだろう
多少はヒキの存在を認めるべきだろう
コンビニ強盗に金出した店員は給料から引かれるのかな
>>301
>押し付けたら責任取ってくれるのか？
とるわけないだろ。
そんなこと他人に聞かなきゃ分からないのか？お前はバカか？
>どっちみち責任取るのは自分なんだよ
だったら親が悪い社会が悪いと言うべきではないな。
>押し付けたら責任取ってくれるのか？
とるわけないだろ。
そんなこと他人に聞かなきゃ分からないのか？お前はバカか？
>どっちみち責任取るのは自分なんだよ
だったら親が悪い社会が悪いと言うべきではないな。
どっちみち責任負わない人間に何が言えるんだ？
人の人生に口出ししてんのはそっちだろ
人の人生に口出ししてんのはそっちだろ
>>303
原因が強盗にあろうが金を出すという選択をしたのは店員自身なので払ってもらいます。
原因が強盗にあろうが金を出すという選択をしたのは店員自身なので払ってもらいます。
存在すら認められないのか
哀れだな
哀れだな
>>305
>どっちみち責任負わない人間に何が言えるんだ？
>人の人生に口出ししてんのはそっちだろ
責任があろうがなかろうが口出しするのは俺の勝手だな。
お前が自分の勝手で引きこもってるのと同じだ。
お前が家族の生活や人生を苦しいものにしていることに比べれば可愛いもんだ。
>どっちみち責任負わない人間に何が言えるんだ？
>人の人生に口出ししてんのはそっちだろ
責任があろうがなかろうが口出しするのは俺の勝手だな。
お前が自分の勝手で引きこもってるのと同じだ。
お前が家族の生活や人生を苦しいものにしていることに比べれば可愛いもんだ。
>>308
じゃあヒキも居ていいってことじゃんｗ
じゃあヒキも居ていいってことじゃんｗ
312 ：ヒキ子･森男：2005/10/11(火) 00:01:01 ID:7Lsl50ae0
生きる目標がないから働かないんだろ。
そういう風になったのは誰かの所為じゃなくて
自分からそうなり始めた。
そして自分は環境から形成される。
そういう風になったのは誰かの所為じゃなくて
自分からそうなり始めた。
そして自分は環境から形成される。
アホらし
叩きが開き直ってちゃどうにもならんな
叩きが開き直ってちゃどうにもならんな
突込み所ありすぎて突っ込む気になれん
>>309
>存在すら認められないのか
誰もそんなこと言ってはいないな。
人生の一時期にくじけて弱くなることもあるだろう。それは仕方がない。
だが、俺はお前らに少しは罪悪感を持てと言いたい。自分の情けなさを自覚しろと言いたい。
>存在すら認められないのか
誰もそんなこと言ってはいないな。
人生の一時期にくじけて弱くなることもあるだろう。それは仕方がない。
だが、俺はお前らに少しは罪悪感を持てと言いたい。自分の情けなさを自覚しろと言いたい。
間違えた>>309だな
さらに間違えた>>302だ
もうどうでもいいや
もうどうでもいいや
責任転嫁完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親とか会社も悪いけど
１番悪いのは自分だなとは思ってるよ
お前らもそうじゃないの？そうじゃないならホント救いようが無いよ同じヒキとして
１番悪いのは自分だなとは思ってるよ
お前らもそうじゃないの？そうじゃないならホント救いようが無いよ同じヒキとして
とりあえず、ヒキはこの世から消えて欲しいな。
いかなる生物、そう、あのゴキブリだって
存在意義があるのに、ヒキだけは存在意義がない。
ただいるだけで害を撒き散らす放射線汚染物質みたいだｗｗ
いかなる生物、そう、あのゴキブリだって
存在意義があるのに、ヒキだけは存在意義がない。
ただいるだけで害を撒き散らす放射線汚染物質みたいだｗｗ
ゴキの存在意義ってなんだよ
ウジウジと自分が悪いとか言ってる奴が一番救いよう無い気もするけどな
本心から他人が悪いと思える図太さがあれば脱ヒキできるよ
ヒキはもっと開き直れ
本心から他人が悪いと思える図太さがあれば脱ヒキできるよ
ヒキはもっと開き直れ
ヒキコモリは全てを許す
326 ：（-＿-）さん：2005/10/11(火) 11:44:19 ID:lczRwt0m0
ヒキコモリは馬鹿になりきれない
他人のせいにする仕方 自分が別に悪くないの仕方 がヘタクソ 無駄に極端
ヒキコモリは全てを許さないといけないと思ってるか、全てを許せないと思ってるか
どちらか あるいは 両方
他人のせいにする仕方 自分が別に悪くないの仕方 がヘタクソ 無駄に極端
ヒキコモリは全てを許さないといけないと思ってるか、全てを許せないと思ってるか
どちらか あるいは 両方
どんなに聞こえの良い言葉で言い表しても、
陰気くさい寄生虫のクズであることに変わりなし。
陰気くさい寄生虫のクズであることに変わりなし。
貴方はどのレベル？
レベル６
【反社会性人格障害（極めて少数）】
他人や社会に攻撃的で社会的事件につながりかねない。
レベル５
【自己愛性人格障害】
極めて自己中心的、他人を操縦し主に親を召使、奴隷化、
家人に暴力、体罰。金銭的に高価な物を要求し続ける。
【境界性人格障害・演技性人格障害（完璧主義者）】
自分がこうなったのは、すべてオマエラのせいとノノシリ
主に夜中、大声荒がい、説教家人を寝かせないことも。
○行動できない分社会評論家（口）になって親等を
バカにし、自己存在確認
レベル４
【回避性人格障害・依存性人格障害】
強迫性人格障害ひたすら無気力で自活力が０に等しく
社会順化ができないでそのまま、２０才代後半、３０才代
４０才代へ。自己存在否定感。
レベル３
【あと一歩（チョットした事で調子を崩し易い）】
あと一歩で社会（勤め）へ出る気持ちがある。
しかし深層心理のカナシバリ（トラウマ）から抜け出せない。
回りから観ると、怠け者にみえる。行動するには、その事が
安全確実でなければ行動できない。
レベル２・１
【無病理性の引きこもり】
親の愛情力、受容とまわりの理解と状況脱出可能のケース大、
このレベルは、親の状況把握対応が極めて大切。
（いじめ、裏切りが内在しているか）
レベル６
【反社会性人格障害（極めて少数）】
他人や社会に攻撃的で社会的事件につながりかねない。
レベル５
【自己愛性人格障害】
極めて自己中心的、他人を操縦し主に親を召使、奴隷化、
家人に暴力、体罰。金銭的に高価な物を要求し続ける。
【境界性人格障害・演技性人格障害（完璧主義者）】
自分がこうなったのは、すべてオマエラのせいとノノシリ
主に夜中、大声荒がい、説教家人を寝かせないことも。
○行動できない分社会評論家（口）になって親等を
バカにし、自己存在確認
レベル４
【回避性人格障害・依存性人格障害】
強迫性人格障害ひたすら無気力で自活力が０に等しく
社会順化ができないでそのまま、２０才代後半、３０才代
４０才代へ。自己存在否定感。
レベル３
【あと一歩（チョットした事で調子を崩し易い）】
あと一歩で社会（勤め）へ出る気持ちがある。
しかし深層心理のカナシバリ（トラウマ）から抜け出せない。
回りから観ると、怠け者にみえる。行動するには、その事が
安全確実でなければ行動できない。
レベル２・１
【無病理性の引きこもり】
親の愛情力、受容とまわりの理解と状況脱出可能のケース大、
このレベルは、親の状況把握対応が極めて大切。
（いじめ、裏切りが内在しているか）
329 ：（-＿-）さん：2005/10/11(火) 12:40:07 ID:wZBrzlcGO
＜327禿同。
上はなんちゃら親の会とかいうサイトに出ていたものだが、
やっぱり親はよく見てるね。
行動できない分、社会評論家（口だけ）になって親、社会等を
バカにすることで自己存在を確認だなんて本当お前らの姿を良く捉えている。
あと、妄想的な万能感も持つようになるんだって。
何もできないくせに何でもできると思ってるお前らそのまんまだね。
やっぱり親はよく見てるね。
行動できない分、社会評論家（口だけ）になって親、社会等を
バカにすることで自己存在を確認だなんて本当お前らの姿を良く捉えている。
あと、妄想的な万能感も持つようになるんだって。
何もできないくせに何でもできると思ってるお前らそのまんまだね。
331 ：（-＿-）さん：2005/10/11(火) 13:22:09 ID:I8blupd10
ヒキコモリを相手してご満悦な人種が一番やばいって自覚はないの？
332 ：（-＿-）さん：2005/10/11(火) 13:29:15 ID:5ug3LcbzO
ひきこもりの方がやばいよ人種だし
333 ：287：2005/10/11(火) 13:29:42 ID:enBznsPD0
大きな目で見ればさぁ、多少のヒキくらいは
つまはじきにせずに社会の一部として養えばいい（障害者と同じ枠組み）と思うよ。
今のままだと、本人も家族も出口のない地獄だからねー。
でも、そういう受入施設なり制度を作ったところで、根本解決になるのだろうか？
それは大いに疑問、というか、議論がまだまだ必要だと思う。
一つの家庭、個人の性質の問題として隠蔽するから、
問題がねじれて解決できなくなってるんだとは、思う。
つまはじきにせずに社会の一部として養えばいい（障害者と同じ枠組み）と思うよ。
今のままだと、本人も家族も出口のない地獄だからねー。
でも、そういう受入施設なり制度を作ったところで、根本解決になるのだろうか？
それは大いに疑問、というか、議論がまだまだ必要だと思う。
一つの家庭、個人の性質の問題として隠蔽するから、
問題がねじれて解決できなくなってるんだとは、思う。
だったら言いだしっぺのお前がヒキをヒキ取れば?
2人くらい養ってから意見したまえよ。
2人くらい養ってから意見したまえよ。
335 ：287：2005/10/11(火) 13:56:35 ID:enBznsPD0
ヒキの原因がすべて親や社会にあるとは思わないけど、
少なくとも、社会のかたちが変われば、多少は前向きな解決策が探れると思うなあ。
足が遅い子がいるように、精神的に脆弱な人ってのもいて、
弱者ってのは、いろんな面で絶対に存在するわけで。
なんかの拍子に多数派からこぼれて、ドロップアウトしたとたん、
二度とはいあがれなくなるような社会はやっぱ、仕組みとして良くないでしょう。
単純すぎるっつーか。文化的じゃないっつーか。
で、わたしは、これを解決するためには「教育」が大事だと思うんだけどな。甘いかな。
ヒキはいけないことじゃなくて、この世の中にはしかたのないことなんだよ、
やさしくしようね、その人の立場になって考えようね、って
いわゆる「道徳」の時間とかメディアで、根気強く啓蒙するという作戦。
甘いかｗ
少なくとも、社会のかたちが変われば、多少は前向きな解決策が探れると思うなあ。
足が遅い子がいるように、精神的に脆弱な人ってのもいて、
弱者ってのは、いろんな面で絶対に存在するわけで。
なんかの拍子に多数派からこぼれて、ドロップアウトしたとたん、
二度とはいあがれなくなるような社会はやっぱ、仕組みとして良くないでしょう。
単純すぎるっつーか。文化的じゃないっつーか。
で、わたしは、これを解決するためには「教育」が大事だと思うんだけどな。甘いかな。
ヒキはいけないことじゃなくて、この世の中にはしかたのないことなんだよ、
やさしくしようね、その人の立場になって考えようね、って
いわゆる「道徳」の時間とかメディアで、根気強く啓蒙するという作戦。
甘いかｗ
>>335
甘いもなにも机上の空論だ
ここにお前の脳みそから搾り出した理屈を並べれば
「いいこというねー」なんていうお褒めの言葉でも貰えると思ったのか？
教育が大事だと思うなら
２ちゃんで御託を並べるより教育者にでもなれ
甘いもなにも机上の空論だ
ここにお前の脳みそから搾り出した理屈を並べれば
「いいこというねー」なんていうお褒めの言葉でも貰えると思ったのか？
教育が大事だと思うなら
２ちゃんで御託を並べるより教育者にでもなれ
>>334
んなのムリムリｗ
個人が個人の範疇でむりやり解決しようとするから
出口が見えなくて苦しいんだよ。
個人の力では、放置か、自殺か、長田塾くらいしか選択肢がないよ。
社会せいなら、社会が責任をとらないと。
んなのムリムリｗ
個人が個人の範疇でむりやり解決しようとするから
出口が見えなくて苦しいんだよ。
個人の力では、放置か、自殺か、長田塾くらいしか選択肢がないよ。
社会せいなら、社会が責任をとらないと。
うん、まぁ、
多少～は教育者に近い部分へは進んでるよ、NPO法人だけど（ほぼ無力とも言う）
言うよりも行動が大事なのは１００も承知だよ。
ヒキ板の反応は、現場にはないからねえ。
だって、喋れないしなーみんなと。まだまだ熟練が足りません。
親御さんは泣いてばかりだし。
多少～は教育者に近い部分へは進んでるよ、NPO法人だけど（ほぼ無力とも言う）
言うよりも行動が大事なのは１００も承知だよ。
ヒキ板の反応は、現場にはないからねえ。
だって、喋れないしなーみんなと。まだまだ熟練が足りません。
親御さんは泣いてばかりだし。
誰の責任だって別にいいじゃん。
これからどうすればいいのかを考えるのならともかく
原因だの責任だのに執着して一体何になるんだか。
ヒキコモリは社会に原因があると言い張ったり、
ヒキコモリ自身が悪いんだ、としょーもないケチつけたり
まったく、小さな人間同士のちんけな言い争いだ。
これからどうすればいいのかを考えるのならともかく
原因だの責任だのに執着して一体何になるんだか。
ヒキコモリは社会に原因があると言い張ったり、
ヒキコモリ自身が悪いんだ、としょーもないケチつけたり
まったく、小さな人間同士のちんけな言い争いだ。
>>339
わしもそうおもう
で、いちばん現実的というか、実効性がありそうなのは
受け入れる器のかたちを変えることだと思うんだけどねぇ。
原因探し（not 犯人捜し）も大事だけど、
ヒキをつぶすんじゃなく、受け入れる方向にシフトしていかないと。
人間なんだから、抹殺するわけにはイカンザキ。
わしもそうおもう
で、いちばん現実的というか、実効性がありそうなのは
受け入れる器のかたちを変えることだと思うんだけどねぇ。
原因探し（not 犯人捜し）も大事だけど、
ヒキをつぶすんじゃなく、受け入れる方向にシフトしていかないと。
人間なんだから、抹殺するわけにはイカンザキ。
責任転嫁するくらいなら
自分の責任にしたほうがいいよ。
誰にも文句は言われないから。
自分の責任にしたほうがいいよ。
誰にも文句は言われないから。
>つまはじきにせずに社会の一部として養えばいい（障害者と同じ枠組み）と思うよ。
おいおいおいおい。
ヒキを障害者・病人・老人と同じカテゴリに入れるなよ。
ヒキは在・Ｂ・ヤクザと同じただただ社会のお荷物という存在だろ。
ヒキを受け入れる？なに言ってんだよ。
ヒキが社会に出て行けばいいだけの話じゃねーか。
おいおいおいおい。
ヒキを障害者・病人・老人と同じカテゴリに入れるなよ。
ヒキは在・Ｂ・ヤクザと同じただただ社会のお荷物という存在だろ。
ヒキを受け入れる？なに言ってんだよ。
ヒキが社会に出て行けばいいだけの話じゃねーか。
ヒキが社会に出て行けばいいだけの話じゃねーか。
引きこもり様は絶対安全で高い地位が約束されないとお外に出られないからｗ
引きこもり様は絶対安全で高い地位が約束されないとお外に出られないからｗ
外に出ても出なくてもいいんじゃない。それを決めるのはヒキ自身だしさ。
それにしても引きこもりやその擁護に、矢鱈と噛み付くやつがいるようだな
引きこもりをバッシングしてないと気がすまないのだろうか
それにしても引きこもりやその擁護に、矢鱈と噛み付くやつがいるようだな
引きこもりをバッシングしてないと気がすまないのだろうか
>>342,343
「お外に出られない」っていう個体性（あるいは病気）だと“考える”と、
問題がすっきりするんじゃないの？・・・という提案です。
こういう風に、多数派の方から考え方を切り替えて、前に問題を進めていかないと、
被害者意識で身動きが取れないヒキと、ヒキに泣く家族が増えていくばかりだよ。
身体や頭が弱いのは認められていて、
気持ちが弱いのだけは断じて認めないって社会心理が、
ヒキ量産体制を産んでるんじゃないかと思うんだけどなー。
「お外に出られない」っていう個体性（あるいは病気）だと“考える”と、
問題がすっきりするんじゃないの？・・・という提案です。
こういう風に、多数派の方から考え方を切り替えて、前に問題を進めていかないと、
被害者意識で身動きが取れないヒキと、ヒキに泣く家族が増えていくばかりだよ。
身体や頭が弱いのは認められていて、
気持ちが弱いのだけは断じて認めないって社会心理が、
ヒキ量産体制を産んでるんじゃないかと思うんだけどなー。
ヒキは全員長田塾に放り込めば良し！
>>342
なるほど、ヒキを受け入れる体制を作る気などないくせに、
「ヒキが出て行けばいい」とヒキの変化をあてにしているわけか。
まあ君の思い通りにヒキが社会に出て行ってくれれば万事解決するんだろうがね。
それにしても君は自分では何もしようとせず、悪口ばかりを垂れ流し
相手にばかり変化を求めている自己中心的な人間なようだね。
なるほど、ヒキを受け入れる体制を作る気などないくせに、
「ヒキが出て行けばいい」とヒキの変化をあてにしているわけか。
まあ君の思い通りにヒキが社会に出て行ってくれれば万事解決するんだろうがね。
それにしても君は自分では何もしようとせず、悪口ばかりを垂れ流し
相手にばかり変化を求めている自己中心的な人間なようだね。
>>345
＞引きこもりをバッシングしてないと気がすまないのだろうか
気が済まないんだろうねえ。
んで、その気持ちもちょっと分かる。
自力でハンディをはねのけて努力してきた人ほど、
甘えんなボケェ！カスゥ！て思うんじゃないかねぇ。
ただねぇ、、、
努力と根性で毛根が生き返るなら、
誰も苦労はせんのですよ（ハゲの心理：や、漏れはハゲじゃないYO!!）
結局なにやっても気持ちを強く持てない、ていう無力感が、
へんなふうにねじれて、
前向きに生きるためのＨＰやＭＰを奪ったり、
ときどき回線がショートして自分を万能だと錯覚してしまったりしてるんじゃないかと。
推測の与太話スマソ。
＞引きこもりをバッシングしてないと気がすまないのだろうか
気が済まないんだろうねえ。
んで、その気持ちもちょっと分かる。
自力でハンディをはねのけて努力してきた人ほど、
甘えんなボケェ！カスゥ！て思うんじゃないかねぇ。
ただねぇ、、、
努力と根性で毛根が生き返るなら、
誰も苦労はせんのですよ（ハゲの心理：や、漏れはハゲじゃないYO!!）
結局なにやっても気持ちを強く持てない、ていう無力感が、
へんなふうにねじれて、
前向きに生きるためのＨＰやＭＰを奪ったり、
ときどき回線がショートして自分を万能だと錯覚してしまったりしてるんじゃないかと。
推測の与太話スマソ。
>>349
マジで偽善者だなwwww
だから、お前個人が金出してヒキ養うならともかく、
国や社会にヒキ養う負担なんかさせるなよ。
偽善者の虚栄心満足させる為に税金使えっての?
ヒキよりタチ悪いよ。人にケツ拭かせていいトコどりねWW
まあ、偉そうな事いいたいなら、ヒキの団体に
数億円くらい寄付して言えよ。
お前個人がヒキ養うならお前がどう思おうと勝手だよ。
マジで偽善者だなwwww
だから、お前個人が金出してヒキ養うならともかく、
国や社会にヒキ養う負担なんかさせるなよ。
偽善者の虚栄心満足させる為に税金使えっての?
ヒキよりタチ悪いよ。人にケツ拭かせていいトコどりねWW
まあ、偉そうな事いいたいなら、ヒキの団体に
数億円くらい寄付して言えよ。
お前個人がヒキ養うならお前がどう思おうと勝手だよ。
>>350
違う違う。考え方が逆。
社会が養う以外に、もう、いい手がないっちゅーのよ。
個人ができないことは、社会がやるしかないでしょ？
ヒキが増えていいことなんかいっこもないよ。
税収は減るし、消費は冷えるし、少子化には拍車がかかるし。
社会が「ヒキも生きていい」って言わなきゃ、無生産な「人間のようなもの」は増えるだけだよ。
ヒキがキライなら、減らすための有効な具体策を考えようよー。
違う違う。考え方が逆。
社会が養う以外に、もう、いい手がないっちゅーのよ。
個人ができないことは、社会がやるしかないでしょ？
ヒキが増えていいことなんかいっこもないよ。
税収は減るし、消費は冷えるし、少子化には拍車がかかるし。
社会が「ヒキも生きていい」って言わなきゃ、無生産な「人間のようなもの」は増えるだけだよ。
ヒキがキライなら、減らすための有効な具体策を考えようよー。
>>351
同意アリガトス。
まあ、結局社会に何かを求めるってことは、税金を求めるってことになるんだけど、
例えば、その使い道は、
ハコモノ行政的に「ヒキを飼う巣箱」を買うんじゃなくて、
ヒキを受け入れる社会心理をつくるための、教育やら啓蒙やら仕組みづくりに、
もっと注力するのがいいんじゃないかと思ってるわけ。ソフトからの改革ちゅーかね。
これについては、甘い、理想論と言われればそれまでなんだけどｗ
ヒキがいる→殴れ殺せ否定しろ じゃ、何の解決にもならんよ。
同意アリガトス。
まあ、結局社会に何かを求めるってことは、税金を求めるってことになるんだけど、
例えば、その使い道は、
ハコモノ行政的に「ヒキを飼う巣箱」を買うんじゃなくて、
ヒキを受け入れる社会心理をつくるための、教育やら啓蒙やら仕組みづくりに、
もっと注力するのがいいんじゃないかと思ってるわけ。ソフトからの改革ちゅーかね。
これについては、甘い、理想論と言われればそれまでなんだけどｗ
ヒキがいる→殴れ殺せ否定しろ じゃ、何の解決にもならんよ。
354 ：（-＿-）さん：2005/10/11(火) 17:17:24 ID:e8fbt7W10
>>353
甘いんじゃないかな。
ヒキにいくら教育なんてしても無駄だよ。
最初から頭が狂ってるんだから。
ヒキを働かせるのは頭より胃袋。
それこそ巣箱作って、後メシは仕事した者
以外与えない事にしたらヒキは減るよ。
甘いんじゃないかな。
ヒキにいくら教育なんてしても無駄だよ。
最初から頭が狂ってるんだから。
ヒキを働かせるのは頭より胃袋。
それこそ巣箱作って、後メシは仕事した者
以外与えない事にしたらヒキは減るよ。
ヒッキーって意外と他人に責任転嫁する術を知らなくて寧ろ自虐的
な人が多いんだよ。
はっきりと言いたい事が言えないから引き篭もる。
何でも自分で背負っちゃうんだよね。
な人が多いんだよ。
はっきりと言いたい事が言えないから引き篭もる。
何でも自分で背負っちゃうんだよね。
他人を踏み台にして出世出来るだけの図太さがヒッキーには欲しいね。
逆に踏み台にされちゃうタイプがヒッキーには多い。
ヒッキー共よ。もっと図太く生きろ。
逆に踏み台にされちゃうタイプがヒッキーには多い。
ヒッキー共よ。もっと図太く生きろ。
>>354
＞ヒキにいくら教育なんてしても無駄だよ。
や、社会のほうを教育するのよ。
わたしも、ヒキにはなんぼ言葉を尽くしてもダメだと思う。
（それを受け入れられる力があったらヒキになってない）
「なんでヒキができるか」とか「心の弱い人をいじめたらいかんざき」とか
「失敗しても大丈夫だよ」とか「こうするとヒキは傷つく」とか。
ヒキになる前の子どもにも、ヒキに苦虫かみつぶしてる人たちにも、
ヒキへの理解を深めるというのかなー。
たとえば「鬱」は、内容はともかく、知識はある程度広まってきてるよね。
頑張ってって言っちゃダメとか、労災認定とかさ。
ああいう感じで、ヒキもちょっとずつ受け入れられればいいのに、とおもう。
＞ヒキにいくら教育なんてしても無駄だよ。
や、社会のほうを教育するのよ。
わたしも、ヒキにはなんぼ言葉を尽くしてもダメだと思う。
（それを受け入れられる力があったらヒキになってない）
「なんでヒキができるか」とか「心の弱い人をいじめたらいかんざき」とか
「失敗しても大丈夫だよ」とか「こうするとヒキは傷つく」とか。
ヒキになる前の子どもにも、ヒキに苦虫かみつぶしてる人たちにも、
ヒキへの理解を深めるというのかなー。
たとえば「鬱」は、内容はともかく、知識はある程度広まってきてるよね。
頑張ってって言っちゃダメとか、労災認定とかさ。
ああいう感じで、ヒキもちょっとずつ受け入れられればいいのに、とおもう。
>>354は救いようのないクズ。
>>348
>自分では何もしようとせず
なんで引きこもりなんかのために世の中が変わんなきゃいけなんだよｗ
ヒキ様から社会に適合してかなきゃいかんに決まっとるじゃないか。
そんなだからご近所親戚に白い目で見られるんだぞ。軟弱物め。
>自分では何もしようとせず
なんで引きこもりなんかのために世の中が変わんなきゃいけなんだよｗ
ヒキ様から社会に適合してかなきゃいかんに決まっとるじゃないか。
そんなだからご近所親戚に白い目で見られるんだぞ。軟弱物め。
でも２０年前は引き篭もりなんてこんなには居なかったよ。
当時はやり直そうと思えば幾らでもやり直せたし。
社会情勢も大いにあるよ。
彼等は袋小路に嵌っている。
当時はやり直そうと思えば幾らでもやり直せたし。
社会情勢も大いにあるよ。
彼等は袋小路に嵌っている。
>>360
>でも２０年前は引き篭もりなんてこんなには居なかったよ。
ゲームやネットが普及して単に逃げ込む先が増えたからなだけだ。
特にネットはいかんな。ヒキに滋養と屁理屈のネタを提供しているだけだ。
昔のヒキと比較しても今のヒキは甘えすぎているのだ。
ヒキからネットを取り上げろ！！
>でも２０年前は引き篭もりなんてこんなには居なかったよ。
ゲームやネットが普及して単に逃げ込む先が増えたからなだけだ。
特にネットはいかんな。ヒキに滋養と屁理屈のネタを提供しているだけだ。
昔のヒキと比較しても今のヒキは甘えすぎているのだ。
ヒキからネットを取り上げろ！！
ヒキ矯正施設ってビジネスになるんじゃねーの？
業者がヒキ１匹あたり年１００万円程度で家族から隔離してくれるの。
ヒキはウザイ親の顔みなくて済むし、親は平和な生活が帰ってくる。
すばらしい仕事かも知れないな。
業者がヒキ１匹あたり年１００万円程度で家族から隔離してくれるの。
ヒキはウザイ親の顔みなくて済むし、親は平和な生活が帰ってくる。
すばらしい仕事かも知れないな。
>>363
昔は仕事だって腐る程有っただろ。やる気さえあればどうにかなったんだ。
今や大卒ですらフリーターに甘んじている時代。
ちょっと今の社会情勢は異常だよ。
ネットは別にいいんでないか？情報を迅速に手に入れる事自体は有益な事
だろう。
昔は仕事だって腐る程有っただろ。やる気さえあればどうにかなったんだ。
今や大卒ですらフリーターに甘んじている時代。
ちょっと今の社会情勢は異常だよ。
ネットは別にいいんでないか？情報を迅速に手に入れる事自体は有益な事
だろう。
>>365
>ちょっと今の社会情勢は異常だよ。
雇用の問題と引きこもりは直接関係ないな。それはニート論だ。
>情報を迅速に手に入れる事自体は有益
一般人にはそのとおりだが、ヒキには逃げ込む場所を与えているだけで有害。
>ちょっと今の社会情勢は異常だよ。
雇用の問題と引きこもりは直接関係ないな。それはニート論だ。
>情報を迅速に手に入れる事自体は有益
一般人にはそのとおりだが、ヒキには逃げ込む場所を与えているだけで有害。
>>366
少なくとも１００件仕事の面接に行って１００件断られるなんて異常な話
は昔は考えられなかった。そんな話は珍しくないだろう。
１００件中１００件は必ずと言っていい程雇って貰えた。
やる気が失せて引き篭もるなんて事は先ず有り得なかった。
少なくとも１００件仕事の面接に行って１００件断られるなんて異常な話
は昔は考えられなかった。そんな話は珍しくないだろう。
１００件中１００件は必ずと言っていい程雇って貰えた。
やる気が失せて引き篭もるなんて事は先ず有り得なかった。
>>359
世の中が変わらなきゃいけないなんて言ってないぞ。
読解力が無いのかもしれんが、もうちょっと落ち着いて書き込みを読んだらどうだ？
自分から何かを変わろう、変えようともしないのに
悪口や不満ばかりを垂れているお前が自己中だと言っているだけだ。
世の中が変わらなきゃいけないなんて言ってないぞ。
読解力が無いのかもしれんが、もうちょっと落ち着いて書き込みを読んだらどうだ？
自分から何かを変わろう、変えようともしないのに
悪口や不満ばかりを垂れているお前が自己中だと言っているだけだ。
不況も一因している事は確かだよ。
巷では嫌な事件が増加している。
犯罪者にならずに引き篭もって貰っていた方が数段社会にとっては安全
なのかも知れない。
巷では嫌な事件が増加している。
犯罪者にならずに引き篭もって貰っていた方が数段社会にとっては安全
なのかも知れない。
ヒキからネットを取り上げろだの
収容施設をつくれだの
独り善がりの極みだな
まったくどうして非現実的な話ばかりするのだろう
ヒキ虐待の世界を脳内で作り上げているのだろうか
収容施設をつくれだの
独り善がりの極みだな
まったくどうして非現実的な話ばかりするのだろう
ヒキ虐待の世界を脳内で作り上げているのだろうか
そして何だかんだと言い訳をして引きこもり続けるのであった。
でも彼等は内職をしたり通信で授業を受けたり彼等は彼等なりに頑張ってるとは
思うけどな。もっと引き篭もりを暖かい目で見なよ。
思うけどな。もっと引き篭もりを暖かい目で見なよ。
>>372
じゃあ現実に取り上げてみてよ
じゃあ現実に取り上げてみてよ
＞ヒキ矯正施設
たとえば老人ホームみたいな感覚？
これって、現実的なような気もするし、そうでない気もするよね。どっちなんだろう。
老人は死にゆく者、衰えゆく者だけど、ヒキは若いからなあ・・・。
親は年間１００万円のコストを一生払い続けられるのかしら？
「再教育」という意味合いも含むなら、長田塾はまさにソレだよね。
知的障害の人が通う授産施設（作業所）ってのがあるけど、
あちらのほうが、ビジネスモデルとしては現実的かも。
通えるときに通って、作業した分だけ、安いけどお金（賃金）が貰える。
もちろん運営は、行政のサポートと制度の確立なしにはできないけど。
余談だけど作業所って、町中の便利な場所に作ろうとすると、
まだまだ周囲の反対が強いらしいです。
「白痴は何するかわかんねー。コワイコワイ」って論理で。
こういう偏見をなくすのにも、お金をかけられないのかなあ。
たとえば老人ホームみたいな感覚？
これって、現実的なような気もするし、そうでない気もするよね。どっちなんだろう。
老人は死にゆく者、衰えゆく者だけど、ヒキは若いからなあ・・・。
親は年間１００万円のコストを一生払い続けられるのかしら？
「再教育」という意味合いも含むなら、長田塾はまさにソレだよね。
知的障害の人が通う授産施設（作業所）ってのがあるけど、
あちらのほうが、ビジネスモデルとしては現実的かも。
通えるときに通って、作業した分だけ、安いけどお金（賃金）が貰える。
もちろん運営は、行政のサポートと制度の確立なしにはできないけど。
余談だけど作業所って、町中の便利な場所に作ろうとすると、
まだまだ周囲の反対が強いらしいです。
「白痴は何するかわかんねー。コワイコワイ」って論理で。
こういう偏見をなくすのにも、お金をかけられないのかなあ。
>>375
寄生云々はお互い様じゃないか？皆若い頃は大なり小なり親の世話になるし。
問題は親のスネを齧り続けてる奴だな。
ヒッキーだけでなく定職に就いていても親元を離れないパラサイトシングル
の存在もやはり問題だろう。
寄生云々はお互い様じゃないか？皆若い頃は大なり小なり親の世話になるし。
問題は親のスネを齧り続けてる奴だな。
ヒッキーだけでなく定職に就いていても親元を離れないパラサイトシングル
の存在もやはり問題だろう。
>>375
別にお前が目くじら立てることでもないんじゃない？
寄生されて迷惑かけられてるのは家族とか親とかだろうし。
家族にしてみれば迷惑なヒキコモリだろうが
縁もゆかりもないヒキコモリをわざわざ扱き下ろしてる奴も大人げない
別にお前が目くじら立てることでもないんじゃない？
寄生されて迷惑かけられてるのは家族とか親とかだろうし。
家族にしてみれば迷惑なヒキコモリだろうが
縁もゆかりもないヒキコモリをわざわざ扱き下ろしてる奴も大人げない
親が甘やかしているっていうのもあるけどね。。
それはヒッキーに限らずパラサイトシングルにも同じ事が言える。
それはヒッキーに限らずパラサイトシングルにも同じ事が言える。
本来は所帯持って初めて人に説教出来るんだけれどね。
独身毒男が引き篭もりを責めても余り説得力がない。
独身毒男が引き篭もりを責めても余り説得力がない。
例え所帯持ってても
こんなとこでの説教に説得力はない
こんなとこでの説教に説得力はない
類は友を呼ぶ
将来、自分の子どもがヒキになるかもしれない、って恐怖は、
ヒキ問題を考える必要充分な動機になるよ。
自分自身は、何とか社会の流れに乗っかって生きているけど、
自分の子どもも同じように強く生まれるとは限らないからね。
どんなにもがいても水面に浮き上がれないという恐怖を味わう可能性は、
どんな人の身の上にもぶらさがってると思うよ。
それこそ毒男じゃ、ピンとこない感覚かなあ。女だからこう思うのかなあ・・・。
ヒキ問題を考える必要充分な動機になるよ。
自分自身は、何とか社会の流れに乗っかって生きているけど、
自分の子どもも同じように強く生まれるとは限らないからね。
どんなにもがいても水面に浮き上がれないという恐怖を味わう可能性は、
どんな人の身の上にもぶらさがってると思うよ。
それこそ毒男じゃ、ピンとこない感覚かなあ。女だからこう思うのかなあ・・・。
毒男なんていつ鬱病になって引きこもるかわからないからな。
年金なんてあてにできないし。
年金なんてあてにできないし。
おなごか
将来子供が引きこもるかもしれないことが怖いのか？肝っ玉の小さな輩だ
自分の子供を信じられなかったり
引きこもり程度のことをびびってるよう親のもとじゃ
子供も真っ直ぐ育たんわな
自分の子供を信じられなかったり
引きこもり程度のことをびびってるよう親のもとじゃ
子供も真っ直ぐ育たんわな
お前子育てやったことないな
俺もだが
俺もだが
怖いよ。
だって、ひきこもりはその子だけが悪いわけじゃないからさー。
子どもを信じていても、起こるもんは起こる。
性格って、環境が作るものが大きいけど、やっぱり持って生まれたものもあるじゃん。
どうしても小さなことが気になってしまうとか。繊細すぎるとか。自意識過剰とか。
それって、あんまり言いたくないけど、そう生んだ親の責任という部分もあるもんねえ。
障害者を生むかもしれない、って可能性と、ヒキを生むかもしれない、って可能性は、
同じくらいの重さで考えてるよ。
ただ、身体や頭が弱い障害者は、生んでも社会の制度がサポートしてくれるけど、
心が弱いヒキは、今のままじゃ生きていけない。出口がない。
はやくヒキも生きられる（＝救いのある）社会になればいいのにと思って行動してるんだけどね。
だって、ひきこもりはその子だけが悪いわけじゃないからさー。
子どもを信じていても、起こるもんは起こる。
性格って、環境が作るものが大きいけど、やっぱり持って生まれたものもあるじゃん。
どうしても小さなことが気になってしまうとか。繊細すぎるとか。自意識過剰とか。
それって、あんまり言いたくないけど、そう生んだ親の責任という部分もあるもんねえ。
障害者を生むかもしれない、って可能性と、ヒキを生むかもしれない、って可能性は、
同じくらいの重さで考えてるよ。
ただ、身体や頭が弱い障害者は、生んでも社会の制度がサポートしてくれるけど、
心が弱いヒキは、今のままじゃ生きていけない。出口がない。
はやくヒキも生きられる（＝救いのある）社会になればいいのにと思って行動してるんだけどね。
子育てってなあ怖いもんさ
親見てるとそう思う
母親同士で集まったりしてさ不安なんだよ
親見てるとそう思う
母親同士で集まったりしてさ不安なんだよ
392 ：（-＿-）さん：2005/10/11(火) 21:33:45 ID:0P4er8sW0
>>390
だからこそ、ヒキに対して出口を作らないといけないんだよ。
苦労しらずのニート主婦が軽々しく社会を変える必要がある
なんて言う資格内ない。
散々甘ったれてる糞ヒキちゃんを教育するやり方は頭じゃなくて
胃袋で教えるしかないんだよ。
ヒキを100万で矯正施設に入れて労働に耐える体にするのはいい案だな。
実際問題、脱ヒキにはこのやり方しかないと思うがね。
だからこそ、ヒキに対して出口を作らないといけないんだよ。
苦労しらずのニート主婦が軽々しく社会を変える必要がある
なんて言う資格内ない。
散々甘ったれてる糞ヒキちゃんを教育するやり方は頭じゃなくて
胃袋で教えるしかないんだよ。
ヒキを100万で矯正施設に入れて労働に耐える体にするのはいい案だな。
実際問題、脱ヒキにはこのやり方しかないと思うがね。
あほらし
つまりヒキは自分の意志で何かすることができないのだから
これはもう強制的にさせるしかない。強制所はナイスアイデアだ。
これはもう強制的にさせるしかない。強制所はナイスアイデアだ。
虐められっ子の復讐妄想みたいだｗ
うん。ヒキの出口を作らなきゃいけないのは大賛成だよ。
それがつまり、社会（受け皿）の在り方を変えるってことだと思うけど？
身体に覚えさせる方法も一つだと思うし、ヒキを認める（＝養う）方法も一つだと思う。
で、わたしはどっちかっていうと、後者のほうが現実的だと思うわけ。
ちなみにわたしは主婦じゃないよ。
育児環境の心配をしている女＝ニート主婦 というような、脊髄反射的なきめつけは
せっかくのいい意見や議論が成り立たなくなるから、やめたほうがいいと思うよ。
それがつまり、社会（受け皿）の在り方を変えるってことだと思うけど？
身体に覚えさせる方法も一つだと思うし、ヒキを認める（＝養う）方法も一つだと思う。
で、わたしはどっちかっていうと、後者のほうが現実的だと思うわけ。
ちなみにわたしは主婦じゃないよ。
育児環境の心配をしている女＝ニート主婦 というような、脊髄反射的なきめつけは
せっかくのいい意見や議論が成り立たなくなるから、やめたほうがいいと思うよ。
体じゃなくてｿｰｼｬﾙｽｷﾙの問題。
知らんがな
だから、ひきこもりがいけないというのも
働かないというのもそれ自体おかしいんだよ
あくまで状態であって
勤勉道徳というのは一つの恐怖政治だね
働かないというのもそれ自体おかしいんだよ
あくまで状態であって
勤勉道徳というのは一つの恐怖政治だね
ヒキ＝心が弱い
というのが間違い
そもそも、心の強弱なんてものが生来あるのかどうか
まあ耐性と言い換えることができる
というのが間違い
そもそも、心の強弱なんてものが生来あるのかどうか
まあ耐性と言い換えることができる
ひきこもりは基本的に、人間関係からきてる
(思想的ひきこもりなど一部のヒキ以外は)
(思想的ひきこもりなど一部のヒキ以外は)
ひきこもりが問題というよりも、ひきこもりを問題とする
いまだに根性主義や都合のいい道徳がまかり通るような
社会のほうがより問題である
それは恐怖政治ともいえる
いまだに根性主義や都合のいい道徳がまかり通るような
社会のほうがより問題である
それは恐怖政治ともいえる
たとえば、人のせいにすることを許さない、嫌う悪しき根性主義は
合理的な判断を損なう
このような悪しき根性主義が日本にはいまだに蔓延っていて
なおかつ機能している
合理的な判断を損なう
このような悪しき根性主義が日本にはいまだに蔓延っていて
なおかつ機能している
このスレを見ていてもわかるように
親の身勝手には寛容であるが子の身勝手にはえらく不寛容である
ここには、子供は親孝行してしかるべき、親に迷惑をかけるのはとんでもないこと
でも逆は仕方ない
というような都合のよい道徳がある
だから、長田某の出る特集のようなものがたいした抵抗もなく世間に受けいられるのだ
これも悪しき根性主義、偏見だ
親の身勝手には寛容であるが子の身勝手にはえらく不寛容である
ここには、子供は親孝行してしかるべき、親に迷惑をかけるのはとんでもないこと
でも逆は仕方ない
というような都合のよい道徳がある
だから、長田某の出る特集のようなものがたいした抵抗もなく世間に受けいられるのだ
これも悪しき根性主義、偏見だ
前にも説いたが
親の身勝手のほうが子の身勝手なんかよりも
はるかに影響力が大きく有害である
子供の性格やその後の人生には育った境遇が大きく影響するし
子供の将来には親の経済力や階層がまた影響する
親の身勝手のほうが子の身勝手なんかよりも
はるかに影響力が大きく有害である
子供の性格やその後の人生には育った境遇が大きく影響するし
子供の将来には親の経済力や階層がまた影響する
飯食わせてるから無条件に感謝しろ
というのが通ればウンコ製造機のヒキを批判する拠り所を失う
というのが通ればウンコ製造機のヒキを批判する拠り所を失う
親が根性主義や都合のいい道徳を煽ったりばかりして
社会への適応を促すことは
子供の社会に対する恐怖を煽るし、子供は消極的になる
ヒキの親がわりと古い価値観なのが多いのも納得がいく
ここにはカラクリがある
これは親がわざわざ教えることではない
これは逆効果だしまったく効果がない
こんなので責任感を自覚し立ち直ったヒキの話を聞いたことはない
これはヒキに対しては最悪である
社会への適応を促すことは
子供の社会に対する恐怖を煽るし、子供は消極的になる
ヒキの親がわりと古い価値観なのが多いのも納得がいく
ここにはカラクリがある
これは親がわざわざ教えることではない
これは逆効果だしまったく効果がない
こんなので責任感を自覚し立ち直ったヒキの話を聞いたことはない
これはヒキに対しては最悪である
特に禁句なのは
「甘えるな」
「我慢しろ」
「人のせいにするな」
これらははっきり言って最悪だ
人間をさらに卑屈にし、社会への不安を増大させるだけだ
対話ならまだ、社会に出ることの快のほうの面を説いたり、
社会に対する不安を取り去っていくような対話がよい
「甘えるな」
「我慢しろ」
「人のせいにするな」
これらははっきり言って最悪だ
人間をさらに卑屈にし、社会への不安を増大させるだけだ
対話ならまだ、社会に出ることの快のほうの面を説いたり、
社会に対する不安を取り去っていくような対話がよい
意志を妨げられるのは大きな苦痛だ
このことを無視して、根性主義や都合のよい道徳を
馬鹿正直に説いていたら不安を増大させるだけだ
このことを無視して、根性主義や都合のよい道徳を
馬鹿正直に説いていたら不安を増大させるだけだ
「嫌なことから逃げて」
というが
嫌なことからは逃げるのが当然なのだ
もっとも、些細な嫌なことには人間は耐えられるようにできている
不快なものは嫌なのが当然なのだ
ところが、少なくとも日本社会には
嫌なことに耐えるのは当たり前だ、それができないのは甘えだ
というような辛気臭い根性主義がある
というが
嫌なことからは逃げるのが当然なのだ
もっとも、些細な嫌なことには人間は耐えられるようにできている
不快なものは嫌なのが当然なのだ
ところが、少なくとも日本社会には
嫌なことに耐えるのは当たり前だ、それができないのは甘えだ
というような辛気臭い根性主義がある
そこそこの楽しみとそこそこの嫌なことで生きているのが一般人だ
嫌なことばかりの中に自ら居たがるのはただの変質者だ
嫌なことばかりの中に自ら居たがるのはただの変質者だ
その変質者が多いのが日本社会ともいえる
いや逆に数で言えば正常を自負する我らが変質なのだ
いや逆に数で言えば正常を自負する我らが変質なのだ
常識や道徳をことごとく否定してきた戦後～現代の日本
ところが！
なぜか、根性主義や都合のよい道徳、偏見だけは
不思議なことに残っている！(謎々
疑いを向けるべきは、真に有害なのは
生きることを窮屈なものにするこの悪しき偏見どもだ！
ところが！
なぜか、根性主義や都合のよい道徳、偏見だけは
不思議なことに残っている！(謎々
疑いを向けるべきは、真に有害なのは
生きることを窮屈なものにするこの悪しき偏見どもだ！
>>399-413
ちょっとアジりすぎてる感じはあるけれどw、おおむね賛成です
ヒキを一方的に罪悪として、ただただ排除するのは、
もう、ちょっと、時代に合わなくなってきてるという印象はあるよね～。
地球環境の変化で、じわじわと生態系が変わってきてるように、
社会の人間のあり方が変わってきた結果が、ヒキという人たちかもしれない。
＞そこそこの楽しみとそこそこの嫌なことで生きているのが一般人だ
＞ 嫌なことばかりの中に自ら居たがるのはただの変質者だ
嫌なことがないと、楽しみって分からないからじゃないかなあ？
絶対的な幸せって、人間は意外と感じにくくて、
相対的に「幸せ」を際立たせる“コントラスト”のために、苦労を尊ぶのかも。
ちょっとアジりすぎてる感じはあるけれどw、おおむね賛成です
ヒキを一方的に罪悪として、ただただ排除するのは、
もう、ちょっと、時代に合わなくなってきてるという印象はあるよね～。
地球環境の変化で、じわじわと生態系が変わってきてるように、
社会の人間のあり方が変わってきた結果が、ヒキという人たちかもしれない。
＞そこそこの楽しみとそこそこの嫌なことで生きているのが一般人だ
＞ 嫌なことばかりの中に自ら居たがるのはただの変質者だ
嫌なことがないと、楽しみって分からないからじゃないかなあ？
絶対的な幸せって、人間は意外と感じにくくて、
相対的に「幸せ」を際立たせる“コントラスト”のために、苦労を尊ぶのかも。
ハイハイ、引きこもりの自己中な正当化なんて
だーーーーーーーーれも価値を認めないからwwww
そのまえに、まず、「 自 立 」しろよ。
オムツはいた赤ちゃんが社会語っててもハイハイでおわるでしょWWWW
だーーーーーーーーれも価値を認めないからwwww
そのまえに、まず、「 自 立 」しろよ。
オムツはいた赤ちゃんが社会語っててもハイハイでおわるでしょWWWW
低脳クン
ちょっと相手してやる
ヒキコモリが間違っているというのがそれ自体根拠が
ないのだよ
ちょっと相手してやる
ヒキコモリが間違っているというのがそれ自体根拠が
ないのだよ
>>415
お前自身も薄々気付いてるんだろうけど
お前のその意見もヒキコモリから認められないと思うよ
自立して欲しかったら、煽るんじゃなくて説得してみれば？
まあ人を諭すような人徳も気概も無いから、そんな幼稚な書き込みするんだろうけどさ
お前自身も薄々気付いてるんだろうけど
お前のその意見もヒキコモリから認められないと思うよ
自立して欲しかったら、煽るんじゃなくて説得してみれば？
まあ人を諭すような人徳も気概も無いから、そんな幼稚な書き込みするんだろうけどさ
試しに引きこもりの言う通りに出来る限り動いたとしよう、どうなる?
甘えようとも、怒ろうとも、泣こうとも、笑おうとも、寝ようとも自由だ
お金が欲しいと言うので貯金通帳を渡し、さらに使い切り、まだ欲しいと言うので出来る限り借金し渡す。
それさえも使い果たし、その後給料も全て渡される。扶養者はその内飢え死ぬかも知れない
甘えようとも、怒ろうとも、泣こうとも、笑おうとも、寝ようとも自由だ
お金が欲しいと言うので貯金通帳を渡し、さらに使い切り、まだ欲しいと言うので出来る限り借金し渡す。
それさえも使い果たし、その後給料も全て渡される。扶養者はその内飢え死ぬかも知れない
「ヒキを救え！」みたいなドキュメンタリーを見る人の心理って
大半は>>415のような
「ハイハイわろすわろす」というスタンスが多いのだろうね。
わたしも初めはそうだったもんなあ。
「でたよヒキ！本当はできる子だもん発言w ちょwwww おまwwwww きんもーっ」みたいなね。
でもさあ、それって結局、
自分の観念に凝り固まって、外部と融和しようとしないヒキと、
根本的な精神はいっしょなんだよね。
もし自分が強者（勝ち組？）だと思っているのであれば、
弱い者には惜しみなくゆずっておあげなさいよ。
そのほうがうまくいくよ。会社でも家族でもそうでしょう？
大半は>>415のような
「ハイハイわろすわろす」というスタンスが多いのだろうね。
わたしも初めはそうだったもんなあ。
「でたよヒキ！本当はできる子だもん発言w ちょwwww おまwwwww きんもーっ」みたいなね。
でもさあ、それって結局、
自分の観念に凝り固まって、外部と融和しようとしないヒキと、
根本的な精神はいっしょなんだよね。
もし自分が強者（勝ち組？）だと思っているのであれば、
弱い者には惜しみなくゆずっておあげなさいよ。
そのほうがうまくいくよ。会社でも家族でもそうでしょう？
なにその浪費ヒキ
そして最後には立教大教授のように刺される。
ヒキを擁護するバカが死ぬのは一向に構わんがね。
金も稼げないグロテスクな寄生虫をかわいがってんだから
自業自得ｗ
ヒキは偉そうな事言っても、宿主を殺す寄生虫である事をお忘れなく。
ヒキを擁護するバカが死ぬのは一向に構わんがね。
金も稼げないグロテスクな寄生虫をかわいがってんだから
自業自得ｗ
ヒキは偉そうな事言っても、宿主を殺す寄生虫である事をお忘れなく。
ひきこもりは基本的には金(遊興費)はあまりかからないはず
無茶だなあ
ヒキが最後に人を殺すなんてのは妄想だよ
ヒキが最後に人を殺すなんてのは妄想だよ
だからあ、旦那の稼ぎに寄生しているニート主婦である
２８７はヒキと同じ存在なの。
だからヒキに近親観持っているって事。
あんたがヒキを一匹でも養ってるなら擁護意見
言う資格がなるが、そうでないなら言う資格なしｗ
２８７はヒキと同じ存在なの。
だからヒキに近親観持っているって事。
あんたがヒキを一匹でも養ってるなら擁護意見
言う資格がなるが、そうでないなら言う資格なしｗ
なぜ親がヒキを刺すか
仮に、ヒキの親は自分の子がヒキでも問題ないと考えているなら
刺すのだろうか
仮に、ヒキの親は自分の子がヒキでも問題ないと考えているなら
刺すのだろうか
親が殺すってパターンもあるのか
資本主義社会の奪い合い批判という観点からのヒキ肯定
「生活保護の金でプラズマテレビ購入注意され殺害」
北海道函館市で知人女性２人を刃物で刺し殺傷したとして、
殺人と殺人未遂の罪に問われた同市の無職の男の被告（６０）の初公判が１１日午前、
函館地裁（園原敏彦裁判長）であり、被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で
「生活保護（の金）でプラズマテレビを買ったことを注意されたことに腹を立て、殺害に及んだ」と指摘した。
冒頭陳述などによると、被告は７月３０日午後４時半ごろ、同市富岡町の女性＝当時（７２）＝方で、
被告の生活態度をめぐり女性と別の女性（５８）と口論になり、
女性の胸や背中など８カ所を刃物で刺し殺害、別の女性の胸などを刺して重傷を負わせた。
ZAKZAK 2005/10/11
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005101159.html
北海道函館市で知人女性２人を刃物で刺し殺傷したとして、
殺人と殺人未遂の罪に問われた同市の無職の男の被告（６０）の初公判が１１日午前、
函館地裁（園原敏彦裁判長）であり、被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で
「生活保護（の金）でプラズマテレビを買ったことを注意されたことに腹を立て、殺害に及んだ」と指摘した。
冒頭陳述などによると、被告は７月３０日午後４時半ごろ、同市富岡町の女性＝当時（７２）＝方で、
被告の生活態度をめぐり女性と別の女性（５８）と口論になり、
女性の胸や背中など８カ所を刃物で刺し殺害、別の女性の胸などを刺して重傷を負わせた。
ZAKZAK 2005/10/11
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005101159.html
>>419
＞引きこもりの言う通りに出来る限り動いたとしよう
そんなことしなくていいでしょう。
ヒキを養うっていうのは、ヒキに好き勝手させるってことじゃないよ。
わたしは、障害者手帳のようなものを作って、
ヒキにある程度の権利と生活保障を認めれば、それでいいと思う。
つまり「社会で認められた弱者」という存在にするだけ。
（これについては、まだまだ議論が必要だと思うけどね）
これで、ヒキを雇用する会社が増えればいいし、
弱者として生きる道を探すヒキが増えればいいし、
それが嫌だからと、自立できるヒキも増えるといい。
自立支援施設（作業所のようなもの）も増えるといい。
なんて思ってるんですが。
＞引きこもりの言う通りに出来る限り動いたとしよう
そんなことしなくていいでしょう。
ヒキを養うっていうのは、ヒキに好き勝手させるってことじゃないよ。
わたしは、障害者手帳のようなものを作って、
ヒキにある程度の権利と生活保障を認めれば、それでいいと思う。
つまり「社会で認められた弱者」という存在にするだけ。
（これについては、まだまだ議論が必要だと思うけどね）
これで、ヒキを雇用する会社が増えればいいし、
弱者として生きる道を探すヒキが増えればいいし、
それが嫌だからと、自立できるヒキも増えるといい。
自立支援施設（作業所のようなもの）も増えるといい。
なんて思ってるんですが。
はい、糞ヒキが最後に人を刺す証拠。
別に、家庭が経済的に問題なく本人が不満ないなら
ヒキでもいいという考え方もあると思うんだけど
ヒキでもいいという考え方もあると思うんだけど
じゃあさ、ニート主婦の２８７はこのスレに逝って
実際にヒキに苦しめられてる人に持論を言ってみろよ。
自分がどんなに醜い存在か教えてくれるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126872027/l50
実際にヒキに苦しめられてる人に持論を言ってみろよ。
自分がどんなに醜い存在か教えてくれるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126872027/l50
だからあ、旦那の稼ぎに寄生してないってばw
どこでそういう話になったんだっけ？w
ヒキに近親感（親近感のこと？）は持ってるよー。
なんでこの人たちはこうなっちゃったんだろう、何とかできないんだろうか、って
考えはじめると止まらないね。なぜかは不思議なんだけど。
どこでそういう話になったんだっけ？w
ヒキに近親感（親近感のこと？）は持ってるよー。
なんでこの人たちはこうなっちゃったんだろう、何とかできないんだろうか、って
考えはじめると止まらないね。なぜかは不思議なんだけど。
どうせ生活板かどこかのパラヒキスレだと思うけど
ちなみにそこで挙げられているのはヒキというより
単なるパラサイト
ちなみにそこで挙げられているのはヒキというより
単なるパラサイト
ヒキが実際にかける迷惑、実害が問題なのか
ヒキがいけない恥ずかしいという世間の観念が問題なのか
それにより問題が生じているのか
ここを区分してみる必要がある
実際は維持費の安い可愛いペットが家に一匹いるだけの話だから
ヒキがいけない恥ずかしいという世間の観念が問題なのか
それにより問題が生じているのか
ここを区分してみる必要がある
実際は維持費の安い可愛いペットが家に一匹いるだけの話だから
だから殺すのか？
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 08:05:22
旦那の悪口を言うのは好きだが、自分がﾁｮｯﾄでも言われると切れる
自分でお金は稼げないが、亭主の稼ぎは少ないと思う
家事は重労働だと思わないと精神のﾊﾞﾗﾝｽを保てない
不幸な既女は好きだが、自分より幸福そうだとムカつく
そんな あ・な・た のための ２ちゃんねる
旦那の悪口を言うのは好きだが、自分がﾁｮｯﾄでも言われると切れる
自分でお金は稼げないが、亭主の稼ぎは少ないと思う
家事は重労働だと思わないと精神のﾊﾞﾗﾝｽを保てない
不幸な既女は好きだが、自分より幸福そうだとムカつく
そんな あ・な・た のための ２ちゃんねる
将来労働力になりうる人間をどうやって作り出すかを考えるべきだ
ヒキを擁護する>>287が気に喰わないから、ケチつけたくて仕方ないようだ
人間の小ささがよくにじみ出ている
その上、自分の言葉で批判するのではなくて家庭板の皆々様に頼ろうとするとは
とんでもないヘタレだ
人間の小ささがよくにじみ出ている
その上、自分の言葉で批判するのではなくて家庭板の皆々様に頼ろうとするとは
とんでもないヘタレだ
>>420
ｺﾋﾟﾍﾟされてるw
>>421
家から出なくても自立(収入あり赤字ではない)していれば生産ﾋｷと言えるが、あなたはそれに当てはまるのですか?
>>423
仮定に何でも言う通りにするとあるのですが、あなたならお金を求めないのですか?
何か勘違いされているようですね、"試しに"と付けてるのでﾋｷの定番像を表していない。社会だの親だのの言う通りにしてもどうにもならないと仰る方々への提示、きっと素晴らしい案があるのでしょうから
お金の例はどこまで言う通りにしてくれるのかの"目安"として書いたつもり
ｺﾋﾟﾍﾟされてるw
>>421
家から出なくても自立(収入あり赤字ではない)していれば生産ﾋｷと言えるが、あなたはそれに当てはまるのですか?
>>423
仮定に何でも言う通りにするとあるのですが、あなたならお金を求めないのですか?
何か勘違いされているようですね、"試しに"と付けてるのでﾋｷの定番像を表していない。社会だの親だのの言う通りにしてもどうにもならないと仰る方々への提示、きっと素晴らしい案があるのでしょうから
お金の例はどこまで言う通りにしてくれるのかの"目安"として書いたつもり
>実際は維持費の安い可愛いペットが家に一匹いるだけの話だから
保険・年金・食費・光熱費・服代・固定資産税・その他
月１０万以上かかる上に悪臭まとった薄汚い動物ｗｗ
保険・年金・食費・光熱費・服代・固定資産税・その他
月１０万以上かかる上に悪臭まとった薄汚い動物ｗｗ
我が子はどんなペットより可愛いのかもな
親にとっては
親にとっては
食費、ネット費、ごくわずかの嗜好品、光熱費、年金
せいぜい２～５万だろう
一人の生活費として常識的な範囲
極貧でもなければ問題ない
せいぜい２～５万だろう
一人の生活費として常識的な範囲
極貧でもなければ問題ない
>>449
なんだ？ケツヒキって？
なんだ？ケツヒキって？
>>434
見てる見てる、超見てるw
こういう人たちをちょっとでもラクにするために、
税金使ってやれよケチくさいこと言わずにさ、って思うのよ。
実際に苦しめられている人に、偉そうに意見なんかできないよ。そこまで厚顔じゃないです。
いまお手伝いしてるNPO団体も、ご家族の方がたくさん来るけど、
わたしの意見なんか、現場ではちゃんちゃら甘くて口が裂けても言えないよ。
ここは、ヒキだけじゃなくて、ヒキをどうにかしたいと思う部外者もいるのかなと思って
書き込みしてみましたYO!!
見てる見てる、超見てるw
こういう人たちをちょっとでもラクにするために、
税金使ってやれよケチくさいこと言わずにさ、って思うのよ。
実際に苦しめられている人に、偉そうに意見なんかできないよ。そこまで厚顔じゃないです。
いまお手伝いしてるNPO団体も、ご家族の方がたくさん来るけど、
わたしの意見なんか、現場ではちゃんちゃら甘くて口が裂けても言えないよ。
ここは、ヒキだけじゃなくて、ヒキをどうにかしたいと思う部外者もいるのかなと思って
書き込みしてみましたYO!!
パイの奪い合いを激化させないという意味でも
ヒキ・ニートは決して否定してしまうだけの存在ではないのかもしれない
ヒキ・ニートは決して否定してしまうだけの存在ではないのかもしれない
まあ現実的には障害者ですら保護費やらを打ち切られるという状況で
人間の器って何かね？
福祉削減だからな
なんとか自分らで身を寄せ合うしかないのだろうな
>>452
なに、もしかしてヒキに優しくして優越感感じたいだけで
甘い事言ってるだけのニート主婦だったわけねWW
なーんだW
よっぽど実生活で見下されてるんだろう。
ヒキに女王様扱いされたかったんだｗｗ
なに、もしかしてヒキに優しくして優越感感じたいだけで
甘い事言ってるだけのニート主婦だったわけねWW
なーんだW
よっぽど実生活で見下されてるんだろう。
ヒキに女王様扱いされたかったんだｗｗ
>>454
なんかヒキやヒキ叩きに詳しいみたいだな
この板に来てしょっちゅう叩いたり煽ったりしてんの？
まあ俺もヒキを叩くなんてケツの穴が小さいとおもうが、
お前は違うと思うならあんま気にすることないんじゃない？
なんかヒキやヒキ叩きに詳しいみたいだな
この板に来てしょっちゅう叩いたり煽ったりしてんの？
まあ俺もヒキを叩くなんてケツの穴が小さいとおもうが、
お前は違うと思うならあんま気にすることないんじゃない？
ひきこもりという形態には単なる甘え怠けで終わらせることができないような
可能性があると思う
可能性があると思う
>>459
お前はヒキを叩いて優越感感じてる真性のアホだけどな
お前はヒキを叩いて優越感感じてる真性のアホだけどな
一つの未来図なわけだし
何かのヒントが隠されてると思いたいな
何かのヒントが隠されてると思いたいな
「ヒキは家庭の問題だ！」って、
一個人であり素人である家族に、責任も面倒も押しつけちゃうから
みんなが苦しいんだと思うんだけどなー。甘いのかなあ。
一個人であり素人である家族に、責任も面倒も押しつけちゃうから
みんなが苦しいんだと思うんだけどなー。甘いのかなあ。
今日の叩きさん、頭に血が上ってきているようですよ
しかし専門家などおらぬ
自称専門家とかも典型的な根性ババアだったりするわけで
自称専門家とかも典型的な根性ババアだったりするわけで
ひきこもりこそ「持続可能な社会」の鍵
468 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 20:00:27 ID:i8rUE1090
ヒキは何故責任転嫁するのか。
何故親や兄弟や政府に養ってもらおうとするのか。
何故親や兄弟や政府に養ってもらおうとするのか。
そんな幻想抱いてないよ
政府なんかあてに出来るわけがない
家族はあてにするがね
政府なんかあてに出来るわけがない
家族はあてにするがね
＞自称専門家とかも典型的な根性ババアだったりするわけで
そうなんだよねえ～～～w
ヒキ専門のソーシャルワーカーみたいな制度と資格をはやく作ればいいのに。（もうあるのだろうか？）
ま、こんな悠長なことじゃ、いま現実に困っているヒキとヒキ家族は救えないけれど、
何かが変わっているという動きが大事な気がする。閉塞感の打破に。
そうなんだよねえ～～～w
ヒキ専門のソーシャルワーカーみたいな制度と資格をはやく作ればいいのに。（もうあるのだろうか？）
ま、こんな悠長なことじゃ、いま現実に困っているヒキとヒキ家族は救えないけれど、
何かが変わっているという動きが大事な気がする。閉塞感の打破に。
471 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 20:08:35 ID:i8rUE1090
どうすればずっと引き篭もっている人を救えますか。
貴方の考えを教えて下さい。
貴方の考えを教えて下さい。
>>471
どなたにご質問されてますか？
どなたにご質問されてますか？
捨て置いてください
精神疾患抱えてる人も多いと思うので
精神科医を派遣したりするのもいいかもしれませんが
精神疾患抱えてる人も多いと思うので
精神科医を派遣したりするのもいいかもしれませんが
根性論＋暴力の場合はたまに引き出せる(筆頭は長田)
家族だけでそれを出来るかというと
それはまた難しいわけで
それはまた難しいわけで
性欲を利用する方法は効く
男の性欲の強さは言うまでもないし
女の場合は恋愛が効く
ただ問題は・・・
男の性欲の強さは言うまでもないし
女の場合は恋愛が効く
ただ問題は・・・
性欲なんて減退して久しいよ
性欲や恋愛かぁ・・・。
それ利用して裏切られたら（＝破綻したら）
それこそ救いようのないヒキスパイラルにならないかなあ？
「社会貢献」ってのがキーワードのような気がするんだけど。
ヒキでも役立つ、いやむしろヒキこそを必要とするビジネスモデルというと・・・（うーん
それ利用して裏切られたら（＝破綻したら）
それこそ救いようのないヒキスパイラルにならないかなあ？
「社会貢献」ってのがキーワードのような気がするんだけど。
ヒキでも役立つ、いやむしろヒキこそを必要とするビジネスモデルというと・・・（うーん
ヒキを必要とするってのはどうだろう
人それぞれだからね
ヒキだからこうなんだというのはダメだ
人それぞれだからね
ヒキだからこうなんだというのはダメだ
>>287
成程、ﾋｷを養うことは好き勝手させることではないとのことですが、
実際にそうしろと言う意味ではないです、耳に痛い言葉を聞いてくれるなら、彼等の要求にも応えましょうと言うのが私のｽﾀﾝｽ
(<ｱﾚをしてくれ、こちらはｺﾚをするから>ではなく、<ｺﾚなんだけど、こうしたら良いんじゃないか?ｱﾚは良いと思うけどどう?>な感じ)
ですし理想でしょう。
ではﾋｷはどうでしょう?心配したところで、分かっている、知ったようなことを言うな、ほっといてくれ、でもあいつらが邪魔する、だそうです。
そして私は彼の言う通りほっといて数ヶ月、彼は攻撃的で以前より聞き分けが悪くなってしまいましたよ。
これからも彼の言う通りにすべきでしょうか?私の心配は彼にとって邪魔なのでしょうから、今も彼は彼の望む世界を手にしていましょう。
障害者手帳、ﾋｷを公として認められた弱者だとすると公で楽が出来る訳ですね、
ある程度の権利も生活保障もﾋｷさんたちが築くべきです、でなければﾊﾘﾎﾞﾃです
社会は更に冷たくなり、ﾋｷさんも権利を主張して溝は深まることも考えられる訳で。
権利を振りかざし、保障に生きる人間を生産しない決まりであれば少しは考えます
ﾋｷを雇用する会社、人並み以上に働かない者はﾋｷでなくても雇用したくはありませんがどうでしょう?
成程、ﾋｷを養うことは好き勝手させることではないとのことですが、
実際にそうしろと言う意味ではないです、耳に痛い言葉を聞いてくれるなら、彼等の要求にも応えましょうと言うのが私のｽﾀﾝｽ
(<ｱﾚをしてくれ、こちらはｺﾚをするから>ではなく、<ｺﾚなんだけど、こうしたら良いんじゃないか?ｱﾚは良いと思うけどどう?>な感じ)
ですし理想でしょう。
ではﾋｷはどうでしょう?心配したところで、分かっている、知ったようなことを言うな、ほっといてくれ、でもあいつらが邪魔する、だそうです。
そして私は彼の言う通りほっといて数ヶ月、彼は攻撃的で以前より聞き分けが悪くなってしまいましたよ。
これからも彼の言う通りにすべきでしょうか?私の心配は彼にとって邪魔なのでしょうから、今も彼は彼の望む世界を手にしていましょう。
障害者手帳、ﾋｷを公として認められた弱者だとすると公で楽が出来る訳ですね、
ある程度の権利も生活保障もﾋｷさんたちが築くべきです、でなければﾊﾘﾎﾞﾃです
社会は更に冷たくなり、ﾋｷさんも権利を主張して溝は深まることも考えられる訳で。
権利を振りかざし、保障に生きる人間を生産しない決まりであれば少しは考えます
ﾋｷを雇用する会社、人並み以上に働かない者はﾋｷでなくても雇用したくはありませんがどうでしょう?
自分が心配して手を差し伸べてやったのに、言うこと聞いてやったのに
ヒキは全然変わってくれない。それどころか聞きわけが悪くなっちゃった。
だから、私もヘソ曲げちゃいますよ。嫌味も皮肉も言わせてもらいますよ。
って感じか。
ヒキは全然変わってくれない。それどころか聞きわけが悪くなっちゃった。
だから、私もヘソ曲げちゃいますよ。嫌味も皮肉も言わせてもらいますよ。
って感じか。
>>482
裏を付き続けるのですか?
裏を付き続けるのですか?
裏を付き続ける？意味がわからない
ヒキの社会貢献っつーと、本人の能力には何も期待できないから、健康体だけ選んでから、
全員を骨髄バンクへドナー登録
片目の角膜は角膜バンクへ寄付
片方の腎臓は移植を待つ患者さんへ
片方の肺も移植を待つ患者さんへ
もちろん、肝臓はドシドシと移植を待つ患者さんへ
献血も強制的に行う。
こんな感じかな？
全員を骨髄バンクへドナー登録
片目の角膜は角膜バンクへ寄付
片方の腎臓は移植を待つ患者さんへ
片方の肺も移植を待つ患者さんへ
もちろん、肝臓はドシドシと移植を待つ患者さんへ
献血も強制的に行う。
こんな感じかな？
>>484
ｽﾚﾀｲ通りの人間ですか?っ意味です
ｽﾚﾀｲ通りの人間ですか?っ意味です
487 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 21:07:19 ID:DW5a2H1C0
>>481の感想
これだけやってやったのに、「ヒキは全然変わってくれない」「こんな反論を言う」
という感じで愚痴っぽい。相手を責めているだけ。恩着せがましい。
どうすれば良くなるのだろうとか、ここを変えてみようとか、自省する気は無いようだな。
また、「彼の言う通りにした」と、言いなりになってたのか
自分の意思や責任感が希薄なようだ。
まあ、お前みたいな奴の言うことなら聞く気にならんだろうな。
反発したくなるヒキの気持ちもわかる。
これだけやってやったのに、「ヒキは全然変わってくれない」「こんな反論を言う」
という感じで愚痴っぽい。相手を責めているだけ。恩着せがましい。
どうすれば良くなるのだろうとか、ここを変えてみようとか、自省する気は無いようだな。
また、「彼の言う通りにした」と、言いなりになってたのか
自分の意思や責任感が希薄なようだ。
まあ、お前みたいな奴の言うことなら聞く気にならんだろうな。
反発したくなるヒキの気持ちもわかる。
ヒキはそんな扱いやすくないということだけ言っておく
人間誰でも間接的に責任転嫁をしている
引きこもりは自分じゃ社会性を維持できない人。
引きこもりは自分じゃ何も生み出せない人。
引きこもりは誰かから人滋養を与えられないと生きていけない人。
引きこもりは自分じゃ何も生み出せない人。
引きこもりは誰かから人滋養を与えられないと生きていけない人。
492 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 21:15:43 ID:DW5a2H1C0
>>488
相手を心配してもお前が悪い
ほうっておいてもお前が悪い
養ってもらってもお前が悪い
外に追い出してもお前が悪い
対応を考えないのでお前が悪い
こっちを理解しないお前が悪い
まさにヒキは何様って感じだな、
287はこんな幼児を教育できる自信があるようだ。
ぜひどうしたらいいか聞かせてくれ。
相手を心配してもお前が悪い
ほうっておいてもお前が悪い
養ってもらってもお前が悪い
外に追い出してもお前が悪い
対応を考えないのでお前が悪い
こっちを理解しないお前が悪い
まさにヒキは何様って感じだな、
287はこんな幼児を教育できる自信があるようだ。
ぜひどうしたらいいか聞かせてくれ。
>>481
大変ですね。ご苦労お察しします。
あなたのように、手に負えない家族やパートナーを抱えた人を救済するには
どんな仕組みがあればいいのかなーってことを考えているのですが、どうでしょうかねえ。
例えば、ご近所や親戚の白い目がなければ、もっとラクですか？
週２～３日とか、定期的に、他人が彼の面倒を見てくれればラクですか？
いちばんつらいことって何です？ 的確なマニュアルがないことですか？ 報われないことですか？
（責めているのではないですYO!! 何が有効なのか見つけたいだけです）
＞ある程度の権利も生活保障もﾋｷさんたちが築くべきです、でなければﾊﾘﾎﾞﾃです
うーん。。。ごもっとも。
しかし、そういう気力・体力は、彼らにあるでしょうか？
まずはやわらかい入れ物を作って誘導しないと、外にでてこない気もするんだけど。
大変ですね。ご苦労お察しします。
あなたのように、手に負えない家族やパートナーを抱えた人を救済するには
どんな仕組みがあればいいのかなーってことを考えているのですが、どうでしょうかねえ。
例えば、ご近所や親戚の白い目がなければ、もっとラクですか？
週２～３日とか、定期的に、他人が彼の面倒を見てくれればラクですか？
いちばんつらいことって何です？ 的確なマニュアルがないことですか？ 報われないことですか？
（責めているのではないですYO!! 何が有効なのか見つけたいだけです）
＞ある程度の権利も生活保障もﾋｷさんたちが築くべきです、でなければﾊﾘﾎﾞﾃです
うーん。。。ごもっとも。
しかし、そういう気力・体力は、彼らにあるでしょうか？
まずはやわらかい入れ物を作って誘導しないと、外にでてこない気もするんだけど。
494 ：481=420の張本人：2005/10/12(水) 21:20:16 ID:???O
>>488
彼は架空の人です、私の想像するﾋｷ像は間違っていましたか?
釣りと言う訳ではありませんので悪しからず
>>489
扱いは難しくとも思考は簡単だと思ってます、
>>490
要約すると｢正当化｣ですか?
彼は架空の人です、私の想像するﾋｷ像は間違っていましたか?
釣りと言う訳ではありませんので悪しからず
>>489
扱いは難しくとも思考は簡単だと思ってます、
>>490
要約すると｢正当化｣ですか?
>>492
お前が悪いと責められた時
何様、と相手を咎めて人の所為にするか
自分に問題がなかったかと反省するか。人間性の試される所だと思います。
あなたのように相手を責めてばかりじゃ、いつまでも平行線かもしれませんね。
お前が悪いと責められた時
何様、と相手を咎めて人の所為にするか
自分に問題がなかったかと反省するか。人間性の試される所だと思います。
あなたのように相手を責めてばかりじゃ、いつまでも平行線かもしれませんね。
馬鹿か？
ヒキが悪いに決まってるだろーが。
幼児が逆ギレして喚いている時に、冷静に言って聞かせて効果があるのか？
たまには蹴飛ばしてやるのも愛情だと思うがな。
ヒキが悪いに決まってるだろーが。
幼児が逆ギレして喚いている時に、冷静に言って聞かせて効果があるのか？
たまには蹴飛ばしてやるのも愛情だと思うがな。
＞ まさにヒキは何様って感じだな、
何様って感じだよねえ。ほんと理解できんよ。
だからもう、社会の病理層として、福祉の範疇で養えばいい。
何度も言うけど、ヒキに教育はムダ。
ヒキを受け入れる側が変わるしかない。
何様って感じだよねえ。ほんと理解できんよ。
だからもう、社会の病理層として、福祉の範疇で養えばいい。
何度も言うけど、ヒキに教育はムダ。
ヒキを受け入れる側が変わるしかない。
>>496
むしろ、上手く扱えないことをヒキの所為にして責任転嫁しているように見えるのですが
つまり、>>481は俺王様だから俺正しい。
思い通りに動かないヒキがすべて悪いと考えている
幼稚園児なんだよ。
といったところでしょうか
むしろ、上手く扱えないことをヒキの所為にして責任転嫁しているように見えるのですが
つまり、>>481は俺王様だから俺正しい。
思い通りに動かないヒキがすべて悪いと考えている
幼稚園児なんだよ。
といったところでしょうか
しかし、ヒキって自分自身が恥ずかしく無いのかね？
「親が悪い、世間が悪い、社会が悪い」って、全部が自分の希望通りになる人生なんてどこにも転がっていないんだよ。
「親が悪い、世間が悪い、社会が悪い」って、全部が自分の希望通りになる人生なんてどこにも転がっていないんだよ。
>>502
一つハッキリしておこうよ。
家族がヒキを必要としてるの?
ヒキが家族を必要としてるの?
前者ならヒキは家族要らないから自立できるよね
後者だったら、ヒキは家族に従わないとダメだよね。
何も出来ないヒキが、自己中で家族に責任転嫁してるのを
家族が変わらないといけないなんていってるヒキは何様?
一つハッキリしておこうよ。
家族がヒキを必要としてるの?
ヒキが家族を必要としてるの?
前者ならヒキは家族要らないから自立できるよね
後者だったら、ヒキは家族に従わないとダメだよね。
何も出来ないヒキが、自己中で家族に責任転嫁してるのを
家族が変わらないといけないなんていってるヒキは何様?
508 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 21:32:05 ID:wKCCFOUrO
ガス室に送るのが良いよ。
親を説得して、
本人には「社会復帰支援施設」と言いくるめて、
まとめて殺せば良いんだよ。
小泉もなぁ…、郵政民営化よりもこっちの方が優先だろ。
資源もない、土地も少ない、小さな小さな島国で、
国民の中に、ろくに働かない奴らが大量に増えて、
ふつうに考えて、国がたちゆくわけないだろう。
働かない奴らは死んでもらえばいいんだよ
親を説得して、
本人には「社会復帰支援施設」と言いくるめて、
まとめて殺せば良いんだよ。
小泉もなぁ…、郵政民営化よりもこっちの方が優先だろ。
資源もない、土地も少ない、小さな小さな島国で、
国民の中に、ろくに働かない奴らが大量に増えて、
ふつうに考えて、国がたちゆくわけないだろう。
働かない奴らは死んでもらえばいいんだよ
なんかさ、左翼系人権思想バカがまじってるよね。
犯罪者の人権無制限に守って、犯罪被害者責める人でなし。
そんなに人権がすきなら、ヒキをさっさとヒキ取って養ってくれよ。
言いだしっぺのお前が率先して成功例みせてくれ。
家族がヒキの言う事なんでも聞いて脱ヒキさせましたってのをなWW
犯罪者の人権無制限に守って、犯罪被害者責める人でなし。
そんなに人権がすきなら、ヒキをさっさとヒキ取って養ってくれよ。
言いだしっぺのお前が率先して成功例みせてくれ。
家族がヒキの言う事なんでも聞いて脱ヒキさせましたってのをなWW
>>506
なぜ唐突にそんなことを聞くのでしょうか？
家族がヒキを必要としているか、ヒキが家族を必要としているか
そんなの個々の家庭によって違うと思いますよ。わたしにゃなんともいえませんよ。
あと、家族が変わらないといけないなんてわたしは思いませんが
自分からは変わろうとせず、ヒキにばかり変化を求める家族も自己中だと思います。
なぜ唐突にそんなことを聞くのでしょうか？
家族がヒキを必要としているか、ヒキが家族を必要としているか
そんなの個々の家庭によって違うと思いますよ。わたしにゃなんともいえませんよ。
あと、家族が変わらないといけないなんてわたしは思いませんが
自分からは変わろうとせず、ヒキにばかり変化を求める家族も自己中だと思います。
甘いな
ヒキは確かに自分の非を認めないのが多い
だがそれは被害者意識があるために非を認められないということが多い
(実際に非があろうとなかろうと)
その対象はさまざまだが(親、社会、学校、憎い奴etc)
だからそういうヒキに非を認めろと言っても無駄
ヒキは確かに自分の非を認めないのが多い
だがそれは被害者意識があるために非を認められないということが多い
(実際に非があろうとなかろうと)
その対象はさまざまだが(親、社会、学校、憎い奴etc)
だからそういうヒキに非を認めろと言っても無駄
>あと、家族が変わらないといけないなんてわたしは思いませんが
>自分からは変わろうとせず、ヒキにばかり変化を求める家族も自己中だと思います。
この文章矛盾してなーい?
>自分からは変わろうとせず、ヒキにばかり変化を求める家族も自己中だと思います。
この文章矛盾してなーい?
>>505
いやほんと。
この正論が通用すれば、ヒキも家族もどんなにかラクでしょうねえ。
>>506
自己中で責任転嫁する。そういう病気なのです。
と、考えたらどうですか？ ・・・という提案ですね。
いっそ「何様病」とでも名付けるか。
もちろん病気だからといって、家族が丸抱えはできないから、
行政や福祉サービスがサポートする、（生活保護やヘルパー、作業所の設置etc...）
世間の偏見（あそこの息子さんはヒソヒソ的なモノ）もちょっとずつ変えていこう、
という意見なわけですが。
いやほんと。
この正論が通用すれば、ヒキも家族もどんなにかラクでしょうねえ。
>>506
自己中で責任転嫁する。そういう病気なのです。
と、考えたらどうですか？ ・・・という提案ですね。
いっそ「何様病」とでも名付けるか。
もちろん病気だからといって、家族が丸抱えはできないから、
行政や福祉サービスがサポートする、（生活保護やヘルパー、作業所の設置etc...）
世間の偏見（あそこの息子さんはヒソヒソ的なモノ）もちょっとずつ変えていこう、
という意見なわけですが。
>>516
一行目は前置きだろう
一行目は前置きだろう
馬鹿だなあ
一つの要因、出来事でヒキになるんじゃないだろ
一つの要因、出来事でヒキになるんじゃないだろ
ヒキを生み出したダメ親でも見るところは見てるようで、
http://www.khj-h.com/bunrui.htm
これの下の方にヒキのレベルを分類してるんだけど
このスレなんかで自己正当化に熱心なヒキを見ていると
「おー、当てはまってるよー！」と感心する。
まあ、この親の会、
ヒキは精神疾患だから謝罪と賠償みたいな事も言ってるようなんで
やっぱりヒキの親なんてろくなもんじゃねーなってのもあんだけどねｗ
http://www.khj-h.com/bunrui.htm
これの下の方にヒキのレベルを分類してるんだけど
このスレなんかで自己正当化に熱心なヒキを見ていると
「おー、当てはまってるよー！」と感心する。
まあ、この親の会、
ヒキは精神疾患だから謝罪と賠償みたいな事も言ってるようなんで
やっぱりヒキの親なんてろくなもんじゃねーなってのもあんだけどねｗ
若者が働かないのは
魅力のない社会にした前の世代が悪い
魅力のない社会にした前の世代が悪い
>>525
ん？働かないのと引きこもるのとは別物だぞ？
ん？働かないのと引きこもるのとは別物だぞ？
>>522
なんか早とちりが得意なようですね
ヒキを養って脱ヒキさせる、なんて一言もいってないからそう書いただけですが
自信があるとも言ってないのですがね
「家族が変わればいい」と書いたことが気に喰わないから
突っかかってきているのでしょうか。
なんか早とちりが得意なようですね
ヒキを養って脱ヒキさせる、なんて一言もいってないからそう書いただけですが
自信があるとも言ってないのですがね
「家族が変わればいい」と書いたことが気に喰わないから
突っかかってきているのでしょうか。
530 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 21:47:53 ID:wKCCFOUrO
なんか、
他人がやってる善い行いは、そのほとんどが「よく思われたいだけの偽善」で、
自分はそうじゃない
と思いこんでいる、頭のおかしい人がいますよね？
他人がやってる善い行いは、そのほとんどが「よく思われたいだけの偽善」で、
自分はそうじゃない
と思いこんでいる、頭のおかしい人がいますよね？
勘違い根性主義の典型→>>527
引きこもりの夢想に付き合う暇人が多いスレはここですか？
つーか、ヒキなんてネット環境の一切を取り上げた上で、
電力と餌をカットすれば自発的に出てくるんじゃねーの？
つーか、ヒキなんてネット環境の一切を取り上げた上で、
電力と餌をカットすれば自発的に出てくるんじゃねーの？
>>493
大変だとしても手に負えないとは思ったことはないです
仕組み、ゆとり教育を元の路線に戻す、欲しい仕組みではﾏﾝﾂｰﾏﾝで向き合える時間が少ないこととか解消するようなのあれば良いかと、他は望むより自身のやれることが残ってますのでいいです、
親戚や近所の目、本人が気にしてるなら安心させる他ないでしょう、これ以上塀を高くしない方法を模索します
いちばんつらいこと、ああ言えばこう言うところですかね、毒をもって何とやら
ﾋｷさんならどうしますか?
気力、体力、そんな難しいものじゃないです、最初に頑張ることはきつくないと言うことを分かってもらいました
柔らかい入れ物とはどんなものでしょうか?最後の文は宗教じみて少し不気味です
大変だとしても手に負えないとは思ったことはないです
仕組み、ゆとり教育を元の路線に戻す、欲しい仕組みではﾏﾝﾂｰﾏﾝで向き合える時間が少ないこととか解消するようなのあれば良いかと、他は望むより自身のやれることが残ってますのでいいです、
親戚や近所の目、本人が気にしてるなら安心させる他ないでしょう、これ以上塀を高くしない方法を模索します
いちばんつらいこと、ああ言えばこう言うところですかね、毒をもって何とやら
ﾋｷさんならどうしますか?
気力、体力、そんな難しいものじゃないです、最初に頑張ることはきつくないと言うことを分かってもらいました
柔らかい入れ物とはどんなものでしょうか?最後の文は宗教じみて少し不気味です
>>522
「家族が変わればいい」ってのは、
そんなにバカなことじゃないと思うけどなあ。
んーと、極論いっちゃえば、522さん、
あなたが変われば、522さん自身もラクだよ（笑
何の役にも立たず、ゴタクだけ並べてるヒキに
いちいちめくじら立てなくてよくなるからね。
そういう、実効性のある作戦を考えようよ。
ただ ヒキは死ねばいい って言いたくて
このスレを覗いているわけじゃないんでしょう？
左翼的・人権ヲタ的な物言いも気に入らないのかなー。
ただ、この件についていえば、いますっかり無力化してる左翼的発想が役に立つときだよ。
サヨとハサミも使いようです。
「家族が変わればいい」ってのは、
そんなにバカなことじゃないと思うけどなあ。
んーと、極論いっちゃえば、522さん、
あなたが変われば、522さん自身もラクだよ（笑
何の役にも立たず、ゴタクだけ並べてるヒキに
いちいちめくじら立てなくてよくなるからね。
そういう、実効性のある作戦を考えようよ。
ただ ヒキは死ねばいい って言いたくて
このスレを覗いているわけじゃないんでしょう？
左翼的・人権ヲタ的な物言いも気に入らないのかなー。
ただ、この件についていえば、いますっかり無力化してる左翼的発想が役に立つときだよ。
サヨとハサミも使いようです。
>>528
早とちりも何も、アンタ家族に責任転嫁してるじゃない。
自分がサヨクの人権バカって事にきづいてないんじゃ？
自分に関係ないからって無制限に弱者をかばって
自分は優しいいい人と自己陶酔するバカには、
実践で自分が言ってる事を証明してもらいたいだけだよ。
早とちりも何も、アンタ家族に責任転嫁してるじゃない。
自分がサヨクの人権バカって事にきづいてないんじゃ？
自分に関係ないからって無制限に弱者をかばって
自分は優しいいい人と自己陶酔するバカには、
実践で自分が言ってる事を証明してもらいたいだけだよ。
>>531の親御さんもご苦労なこった。
「ヒキやニートは社会に出ない」
「社会はヒキやニートに嫌われた」
自己責任でもいいんじゃないか？
「社会はヒキやニートに嫌われた」
自己責任でもいいんじゃないか？
自己陶酔しようがなんだろうが
意見の言える人のほうが
批判しかできないアホよりまし
意見の言える人のほうが
批判しかできないアホよりまし
引きこもりって家族の気持ちとか考えないだろうか？
>自己陶酔しようがなんだろうが
この時点で池沼だな。
この時点で池沼だな。
>>５３９
つまり、マンコの奥にある子宮みたいな所？
つまり、マンコの奥にある子宮みたいな所？
544 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 21:55:00 ID:wKCCFOUrO
だからガス室ですよ。
柔らかい入れ物…
マンコだったらいいなぁ…
柔らかい入れ物…
マンコだったらいいなぁ…
だいたい、発展途上国は国民が真面目に働かないから
発展できないということもあるんだけどなww
何の意図でたとえを持ち出したか知らんが
発展できないということもあるんだけどなww
何の意図でたとえを持ち出したか知らんが
>>544
ヒキにマンコなんて勿体ない
ヒキにマンコなんて勿体ない
自己陶酔することになんの問題があるか
言ってごらん低脳め
言ってごらん低脳め
女ヒキのマンコに男ヒキが中田氏したら…ゲロゲロ～
549 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 21:56:47 ID:wKCCFOUrO
かぶった…
鬱だ氏脳…（って表現は２ちゃんでは死語だよね？）
鬱だ氏脳…（って表現は２ちゃんでは死語だよね？）
僕はひきこもりの男の子だけどマンコ貸してください
>>536
どこを見て、家族に責任転嫁していると思い込むのでしょうかね？
自分はなにもせず、ヒキにだけ変化を求める家族が自己中だと思うだけですが
無制限に弱者をかばってるつもりも無いし
私は「優しいいい人だ」なんて一言もいってませんよ。
言い掛かりも大概にしたらどうですか？大人げないですよ
どこを見て、家族に責任転嫁していると思い込むのでしょうかね？
自分はなにもせず、ヒキにだけ変化を求める家族が自己中だと思うだけですが
無制限に弱者をかばってるつもりも無いし
私は「優しいいい人だ」なんて一言もいってませんよ。
言い掛かりも大概にしたらどうですか？大人げないですよ
>自己陶酔することになんの問題があるか
ｯﾌﾟw、こいつﾘｱﾙで頭ﾜﾘｰYO!
ｯﾌﾟw、こいつﾘｱﾙで頭ﾜﾘｰYO!
>>545
は？発展途上国の人こそマジで仕事そのものが
ないからワザワザ日本まで来て働いてんだろうが。
彼らに比べたら働かないヒキやニートが
贅沢言ってるだけだよ。
最底辺なら最底辺なりに仕事しろよｗ
は？発展途上国の人こそマジで仕事そのものが
ないからワザワザ日本まで来て働いてんだろうが。
彼らに比べたら働かないヒキやニートが
贅沢言ってるだけだよ。
最底辺なら最底辺なりに仕事しろよｗ
だからヒキ諸君は>>524の分類表見てだな、親に見切られている現実に早く気付け。
お前は特別な人間なんかじゃない。ただの引きこもりだ。
お前は特別な人間なんかじゃない。ただの引きこもりだ。
558 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:00:48 ID:wKCCFOUrO
サラブレッドは血統がだいじ
サラブレッドとサラブレッドを掛け合わせて、より強い馬を作る
ヒキも、（以下略
サラブレッドとサラブレッドを掛け合わせて、より強い馬を作る
ヒキも、（以下略
>>551
ヒキに苦しめられている家族に「何かを変えろ」といったら、ヒキを家から追い出すとか、働くまで食事を与えないとか、
そういう方向でよろしいでのでしょうか？まさか、ヒキ様の望むように家族が変わる必要があるとは思いませんが。
ヒキに苦しめられている家族に「何かを変えろ」といったら、ヒキを家から追い出すとか、働くまで食事を与えないとか、
そういう方向でよろしいでのでしょうか？まさか、ヒキ様の望むように家族が変わる必要があるとは思いませんが。
>>558
怖すぎるからそれ（＾ω＾；）
怖すぎるからそれ（＾ω＾；）
>>559
それじゃ本人と家族の地獄はその後も続きますね
それじゃ本人と家族の地獄はその後も続きますね
>>555
ここは日本だし、日本には仕事たくさんあるよね。
工場やら派遣やら請負やら。
それが魅力的な仕事じゃなくても、食うためには
仕事しないといけないよね。
団塊の世代が中卒からした事をなんて
仕事に魅力がないからって働かない言い訳に出来る？
ここは日本だし、日本には仕事たくさんあるよね。
工場やら派遣やら請負やら。
それが魅力的な仕事じゃなくても、食うためには
仕事しないといけないよね。
団塊の世代が中卒からした事をなんて
仕事に魅力がないからって働かない言い訳に出来る？
×中卒からしたことをなんて
○中卒から出来たことをなんで
○中卒から出来たことをなんで
労働の美徳を説くことは
いっけん、社会秩序にも良さそうだし、道徳的そうにも見えるが
ここには気づかない問題が潜んでいる
いっけん、社会秩序にも良さそうだし、道徳的そうにも見えるが
ここには気づかない問題が潜んでいる
570 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:06:20 ID:wKCCFOUrO
マイナスとマイナスを掛けたらプラス
と言ってみるテスト（これも死語だね…）
と言ってみるテスト（これも死語だね…）
>>565
まー、族と社会に迷惑かけなきゃ何やっても構わんし、働かなくても喰っていけるなら一生グータラするのも自由だよね。俺だって金があれば、働かないよ。
でもね。・・・これ以上は言わなくてもわかるだろ？
まー、族と社会に迷惑かけなきゃ何やっても構わんし、働かなくても喰っていけるなら一生グータラするのも自由だよね。俺だって金があれば、働かないよ。
でもね。・・・これ以上は言わなくてもわかるだろ？
>>548
ｗなごんだ
>>533
＞親戚や近所の目、本人が気にしてるなら安心させる他ないでしょう、
＞これ以上塀を高くしない方法を模索します
すっごいくだらない発想なんだけど、
電車男でヲタがそれなりに認知されたように
エンターテーメントの部分から、ヒキへのハードルが下がったりすれば平和的でわ。
さしあたって、来年の24時間テレビのトライアスロンは、現役ヒキにしてみるとか（マジ
＞いちばんつらいこと、ああ言えばこう言うところですかね、毒をもって何とやら
分かっていても、腹が立つのでしょうねえ。
介護問題と同じ目線で考えて恐縮ですが、
ボケ老人の言うことでもボケがさせていると分かっていたって、ムカつきますもんねえ。
ｗなごんだ
>>533
＞親戚や近所の目、本人が気にしてるなら安心させる他ないでしょう、
＞これ以上塀を高くしない方法を模索します
すっごいくだらない発想なんだけど、
電車男でヲタがそれなりに認知されたように
エンターテーメントの部分から、ヒキへのハードルが下がったりすれば平和的でわ。
さしあたって、来年の24時間テレビのトライアスロンは、現役ヒキにしてみるとか（マジ
＞いちばんつらいこと、ああ言えばこう言うところですかね、毒をもって何とやら
分かっていても、腹が立つのでしょうねえ。
介護問題と同じ目線で考えて恐縮ですが、
ボケ老人の言うことでもボケがさせていると分かっていたって、ムカつきますもんねえ。
>>559
さあ？どう対応するかは自身で考え、自分の責任で決めるのが一番じゃないでしょうかね
さあ？どう対応するかは自身で考え、自分の責任で決めるのが一番じゃないでしょうかね
576 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:08:46 ID:wKCCFOUrO
族？
暴走族？ヤンキー？
暴走族？ヤンキー？
国民の義務を果たし無い場合憲法違反だが罰せられない。
日本国憲法には国民の義務を果たしていない場合の処遇が書かれていない
さらに日本の法律には、働いていない人間を罰する法律が存在しない。
憲法違反をしていても日本国民であれば日本国憲法を主張できる。
>>569
>金とか財産も親のものでしょ
継承が済んでいれば自分のものだし
かつて自分が稼いだものであれば完全に自分のものだ。
まあいいや。馬鹿なお前にも何とか理解できるように569を書き換えよう。
---以下569（改）---
大切なのは自分の力で生きること。簡単に言えば自立。これ。
働く事というのは、自分の力で生きていくための方法のひとつ。
お前は自立してない。親にすがって食わせてもらってるようではねｗ
>金とか財産も親のものでしょ
継承が済んでいれば自分のものだし
かつて自分が稼いだものであれば完全に自分のものだ。
まあいいや。馬鹿なお前にも何とか理解できるように569を書き換えよう。
---以下569（改）---
大切なのは自分の力で生きること。簡単に言えば自立。これ。
働く事というのは、自分の力で生きていくための方法のひとつ。
お前は自立してない。親にすがって食わせてもらってるようではねｗ
>>574嫌味もわからんのか
結局、家族が変わって、ヒキに対して鬼になり
追い出さないと脱ヒキ出来ないってことでいい？
追い出さないと脱ヒキ出来ないってことでいい？
>>569
金とか財産とかさえあればね。
でもお前は違うだろ？親の稼ぎで食わせてもらってるんじゃないの
どっちも似たようなもんだろ。
納税とかっていっても固定資産持ってなかったら税金払わなくてもいいからな
金とか財産とかさえあればね。
でもお前は違うだろ？親の稼ぎで食わせてもらってるんじゃないの
どっちも似たようなもんだろ。
納税とかっていっても固定資産持ってなかったら税金払わなくてもいいからな
>>580
大正解です。
大正解です。
>>579
幼稚な嫌味を真に受けてもしょーがないじゃん
幼稚な嫌味を真に受けてもしょーがないじゃん
一人暮らしをするのにどれぐらい金がかかるのかわかっていってるのか貴様は？
敷金礼金の意味がわかんない
無理に一人暮らししても財務管理ができないと
サラ金のお世話になるだけだから無理しなくてもいいんだよ。
サラ金のお世話になるだけだから無理しなくてもいいんだよ。
そうそう、無理せずハパママ死んだら餓死してね。
なんでこんなに借金したの？
馬鹿に扇動されて自立して一人暮らししたかったからです。
馬鹿に扇動されて自立して一人暮らししたかったからです。
>>590
まぁ、働いて自立してから出直してこいや。
高校中退で職歴無しのヒキだからコンビニのバイトでも一週間続いたら褒めてやるよ。
知らない人と喋ると挙動不審で目が泳いじゃうんだろ？慣れれば平気になるから頑張れよ。
まぁ、働いて自立してから出直してこいや。
高校中退で職歴無しのヒキだからコンビニのバイトでも一週間続いたら褒めてやるよ。
知らない人と喋ると挙動不審で目が泳いじゃうんだろ？慣れれば平気になるから頑張れよ。
599 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:19:49 ID:wKCCFOUrO
はい、よい子のみなさ～ん
道路を作るのにはお金が必要なのを分かってますかぁ～？
そのお金はどこの誰が出すか知ってますかぁ～？
税金ですよ。
国民のひとりひとりが負担してるんですよ。
学校、警察、消防署、市役所、みんなそうですよ～。
働かず、税金も納めないクズは、
道を歩くな。道路を使用するな。
自宅が火事になっても1
19番通報しないで、自力で消せ。
義務を果たさず権利だけ主張するのやめれ。
道路を作るのにはお金が必要なのを分かってますかぁ～？
そのお金はどこの誰が出すか知ってますかぁ～？
税金ですよ。
国民のひとりひとりが負担してるんですよ。
学校、警察、消防署、市役所、みんなそうですよ～。
働かず、税金も納めないクズは、
道を歩くな。道路を使用するな。
自宅が火事になっても1
19番通報しないで、自力で消せ。
義務を果たさず権利だけ主張するのやめれ。
>>599
お前みたいなのが国家を滅ぼす
お前みたいなのが国家を滅ぼす
血の巡りが良くなってきた
要は、ヒキに仕事を与えたらいいんだろ。
やっぱり強制収用して働かせるべき。
それ以外に方法ないよ。
五体満足で精神に甘え入っている糞ヒキは
ほぼ更正できると思う。
やっぱり強制収用して働かせるべき。
それ以外に方法ないよ。
五体満足で精神に甘え入っている糞ヒキは
ほぼ更正できると思う。
学生死ね
>>502
王様ですか、心配するからには参考になるだろうことを言うと思いますが、
私が正しいから相手が間違っているか、私が間違っているから相手が正しいかと言うとそうとは限らないのでは?どちらも正しかったり、間違ってたりもするでしょう
どちらにしても大事なことは省かれていると思いませんか?
>>420の仮想も>>481の架空の彼の話もﾋｷさんの言う通りにしたらうまくいくかの提示です。
そうそう、責任転嫁する人の責任は何処にあるのでしょうか?そこは気になります
王様ですか、心配するからには参考になるだろうことを言うと思いますが、
私が正しいから相手が間違っているか、私が間違っているから相手が正しいかと言うとそうとは限らないのでは?どちらも正しかったり、間違ってたりもするでしょう
どちらにしても大事なことは省かれていると思いませんか?
>>420の仮想も>>481の架空の彼の話もﾋｷさんの言う通りにしたらうまくいくかの提示です。
そうそう、責任転嫁する人の責任は何処にあるのでしょうか?そこは気になります
>>612
またでたケツヒキｗｗ
またでたケツヒキｗｗ
ヒキが働けない理由を、この板で見てみたところ
・人間関係（対人恐怖）
・仕事についていけない（能力不足）
・ブランクへの不安
・単純につまらん（やりがいのなさ）
・朝起きられない（肉体的・体力的な不安）
といったところかと思うけど
や、他にもたくさんあるのだろうけど。
これらを極力解決した、ヒキのためのヒキ専門の職場ってのを、
税金を使って作るってのはダメなんかねぇ。リハビリ施設としてさ。
たとえば、人の顔を見て仕事をしなくていいとか、ぜんぶ自分のペースでできるとか、
出勤時間を自由にできるとか、そういう面に配慮した職場。
いきなりリアルな社会に出るってのはハードルが高すぎるだろうから
こういうマイルドな準備施設をつくっといて、家から外に出る訓練をするとか。
お給料はそりゃー低いけど、生活費の足しになる程度には稼げれば
出口がちょっと見えそうな気がしない？
・人間関係（対人恐怖）
・仕事についていけない（能力不足）
・ブランクへの不安
・単純につまらん（やりがいのなさ）
・朝起きられない（肉体的・体力的な不安）
といったところかと思うけど
や、他にもたくさんあるのだろうけど。
これらを極力解決した、ヒキのためのヒキ専門の職場ってのを、
税金を使って作るってのはダメなんかねぇ。リハビリ施設としてさ。
たとえば、人の顔を見て仕事をしなくていいとか、ぜんぶ自分のペースでできるとか、
出勤時間を自由にできるとか、そういう面に配慮した職場。
いきなりリアルな社会に出るってのはハードルが高すぎるだろうから
こういうマイルドな準備施設をつくっといて、家から外に出る訓練をするとか。
お給料はそりゃー低いけど、生活費の足しになる程度には稼げれば
出口がちょっと見えそうな気がしない？
615 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:29:39 ID:wKCCFOUrO
まあ、そんな事どうでもいいんですけどね
とか言ってた「みつまジャパン」は、今も芸人やってるんだろうか？
みつまジャパンだけじゃない。今の若手お笑いブームに乗れない、過去の人たちは、今どうしてるのか…
バツグン
ノンキーズ
他たくさん
あぁ、なんか悲しいな…
まるでニートといっしょくたにされたヒキのおまいらみたいで（プ
とか言ってた「みつまジャパン」は、今も芸人やってるんだろうか？
みつまジャパンだけじゃない。今の若手お笑いブームに乗れない、過去の人たちは、今どうしてるのか…
バツグン
ノンキーズ
他たくさん
あぁ、なんか悲しいな…
まるでニートといっしょくたにされたヒキのおまいらみたいで（プ
>>611
お前って日本語が苦手みたいだな、やり取りがちぐはぐだ
何の根拠もなく高校中退で職歴無しだと決め付けたり
脈絡もなく「バイトの給料渡せ」などと語りだしたり・・・
顔も知らない俺や俺の親の心配するより、自分の脳みその心配しろよ
お前って日本語が苦手みたいだな、やり取りがちぐはぐだ
何の根拠もなく高校中退で職歴無しだと決め付けたり
脈絡もなく「バイトの給料渡せ」などと語りだしたり・・・
顔も知らない俺や俺の親の心配するより、自分の脳みその心配しろよ
>>614
>たとえば、人の顔を見て仕事をしなくていいとか、ぜんぶ自分のペースでできるとか、
>出勤時間を自由にできるとか、そういう面に配慮した職場。
内職でもやればいいじゃん。なんで、ごみ屑相手にそんなものを税金使って作るんだよ。
食玩の彩色作業をさせればいいんだよ。一箇所で２銭くらいの賃金で。
>たとえば、人の顔を見て仕事をしなくていいとか、ぜんぶ自分のペースでできるとか、
>出勤時間を自由にできるとか、そういう面に配慮した職場。
内職でもやればいいじゃん。なんで、ごみ屑相手にそんなものを税金使って作るんだよ。
食玩の彩色作業をさせればいいんだよ。一箇所で２銭くらいの賃金で。
620 ：大和龍門：2005/10/12(水) 22:34:03 ID:wKCCFOUrO
おまえら、喧嘩しろ
ほら、殴り合えよ
ほら、やれよ！
ほら、殴り合えよ
ほら、やれよ！
335 ：287：2005/10/11(火) 13:56:35 ID:enBznsPD0
ヒキの原因がすべて親や社会にあるとは思わないけど、
少なくとも、社会のかたちが変われば、多少は前向きな解決策が探れると思うなあ。
足が遅い子がいるように、精神的に脆弱な人ってのもいて、
弱者ってのは、いろんな面で絶対に存在するわけで。
なんかの拍子に多数派からこぼれて、ドロップアウトしたとたん、
二度とはいあがれなくなるような社会はやっぱ、仕組みとして良くないでしょう。
単純すぎるっつーか。文化的じゃないっつーか。
で、わたしは、これを解決するためには「教育」が大事だと思うんだけどな。甘いかな。
ヒキはいけないことじゃなくて、この世の中にはしかたのないことなんだよ、
やさしくしようね、その人の立場になって考えようね、って
いわゆる「道徳」の時間とかメディアで、根気強く啓蒙するという作戦。
甘いかｗ
ヒキの原因がすべて親や社会にあるとは思わないけど、
少なくとも、社会のかたちが変われば、多少は前向きな解決策が探れると思うなあ。
足が遅い子がいるように、精神的に脆弱な人ってのもいて、
弱者ってのは、いろんな面で絶対に存在するわけで。
なんかの拍子に多数派からこぼれて、ドロップアウトしたとたん、
二度とはいあがれなくなるような社会はやっぱ、仕組みとして良くないでしょう。
単純すぎるっつーか。文化的じゃないっつーか。
で、わたしは、これを解決するためには「教育」が大事だと思うんだけどな。甘いかな。
ヒキはいけないことじゃなくて、この世の中にはしかたのないことなんだよ、
やさしくしようね、その人の立場になって考えようね、って
いわゆる「道徳」の時間とかメディアで、根気強く啓蒙するという作戦。
甘いかｗ
なんで責任転換するかって親がいるから
>>618
強制収容所じゃないよ。
家よりも居心地のいい場所＝金が稼げて訓練もできるヒキ職場 があったら
ゴキブリホイホイのように誘導できないかと思うわけよ。
ヒキだって好きで家に何年もいるわけじゃないでしょ？
＞ヒキをやさしく説得して自発的に脱ヒキなんて
＞言ってたのと違ってきてない？
いや、そんなことは一言もｗ
ヒキには言葉や教育が通用しないってのは一貫してますよ。
強制収容所じゃないよ。
家よりも居心地のいい場所＝金が稼げて訓練もできるヒキ職場 があったら
ゴキブリホイホイのように誘導できないかと思うわけよ。
ヒキだって好きで家に何年もいるわけじゃないでしょ？
＞ヒキをやさしく説得して自発的に脱ヒキなんて
＞言ってたのと違ってきてない？
いや、そんなことは一言もｗ
ヒキには言葉や教育が通用しないってのは一貫してますよ。
625 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:36:52 ID:sik3NPrY0
>>616
肩身の狭さは感じるわな
肩身の狭さは感じるわな
>>621
ああ、それは社会の側を教育するって意味だよ。
と、その後の書き込みでも何度も述べましたが、
ここがねじれの原因でしたか。言葉たらずすんません。
ヒキはもうこの世の中ではなるべくしてなった、しょーがない人だから、
ヒキをいじめてはいけません、って教育＆啓蒙するの。
ああ、それは社会の側を教育するって意味だよ。
と、その後の書き込みでも何度も述べましたが、
ここがねじれの原因でしたか。言葉たらずすんません。
ヒキはもうこの世の中ではなるべくしてなった、しょーがない人だから、
ヒキをいじめてはいけません、って教育＆啓蒙するの。
なんだなんだ
えらい伸びてるな
えらい伸びてるな
親にあたるぐらいするさ
ヒキの存在はもとより
擁護する発言すら許せないんだろ
余裕が無いってやーね
擁護する発言すら許せないんだろ
余裕が無いってやーね
633 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:40:59 ID:wKCCFOUrO
他人の好意を、歪めて歪めて受け取って、
偽善と解釈し、
自分が他人に対して好意でする良い行いは、
善なんだと、解釈する、
とても身勝手な人いますよね？
偽善と解釈し、
自分が他人に対して好意でする良い行いは、
善なんだと、解釈する、
とても身勝手な人いますよね？
ここの叩きってレベル低くねー？
早い…携帯からはきびしいので少し落ちます
640 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:49:11 ID:wKCCFOUrO
大切なのは自分の力で生きること。簡単に言えば自立。これ。
親にすがって食わせてもらってるようでは駄目だねｗ
↑ヒキのハートにゃちょっと刺激的？ｗ
親にすがって食わせてもらってるようでは駄目だねｗ
↑ヒキのハートにゃちょっと刺激的？ｗ
>>636
＞ただ、ゴキブリみたいに出てくるかにゃ
それが問題ですよね。
そもそもその気力があれば(ry
って永遠ループになったりもして・・・。
でも、できることなら社会復帰したいというのが
ヒキも家族も願ってることなのは、間違いないから（と、オモ。ここがニートと違うトコ？）
ヒキを受け入れる場所をつくらにゃならんし、
ヒキを容認する世論というか、社会心理もつくらにゃならんと思うんだ。
ヒキのためにも、家族のためにも、社会のためにもねー。
あと、なんでヒキができるか？っていう研究とか教育にも、もっと金使えと思う。
＞ただ、ゴキブリみたいに出てくるかにゃ
それが問題ですよね。
そもそもその気力があれば(ry
って永遠ループになったりもして・・・。
でも、できることなら社会復帰したいというのが
ヒキも家族も願ってることなのは、間違いないから（と、オモ。ここがニートと違うトコ？）
ヒキを受け入れる場所をつくらにゃならんし、
ヒキを容認する世論というか、社会心理もつくらにゃならんと思うんだ。
ヒキのためにも、家族のためにも、社会のためにもねー。
あと、なんでヒキができるか？っていう研究とか教育にも、もっと金使えと思う。
644 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 22:51:41 ID:wKCCFOUrO
携帯厨はシネ
>>640
そもそもヒキは働く気なんか無いから。
10：00に重役出勤して、午前中は美人で若い秘書と乳くりあって、昼食は毎日料亭で２、３時間かけてゆっくり。
ちょっと社に戻ったら自分の個室で皮製の椅子に体を沈めながら、年上の部下に偉そうに説教を垂れる。
飽きたら16：00には退社。でもって手取りは月々50万円、賞与は200万で年３回。福利厚生が充実していて
都内に３LDKの家賃只の社宅を用意して、出勤には社用車を使わせろ・・・
とか本気で言ってそうだしな。
そもそもヒキは働く気なんか無いから。
10：00に重役出勤して、午前中は美人で若い秘書と乳くりあって、昼食は毎日料亭で２、３時間かけてゆっくり。
ちょっと社に戻ったら自分の個室で皮製の椅子に体を沈めながら、年上の部下に偉そうに説教を垂れる。
飽きたら16：00には退社。でもって手取りは月々50万円、賞与は200万で年３回。福利厚生が充実していて
都内に３LDKの家賃只の社宅を用意して、出勤には社用車を使わせろ・・・
とか本気で言ってそうだしな。
つーか、ヒキの尻の穴に練りガラシでも突っ込んだら、活きが良くなって働くかもな。
>>645
あははは！あと現金ウン億円とかマンションオーナーとかそういうのなｗ
あははは！あと現金ウン億円とかマンションオーナーとかそういうのなｗ
＞＞６４５
今の俺の仕事・・・
10時に起きて、午前中は営業して、昼食は自宅でとってゆっくり。
ので自分の個室ベッドに体を沈めながら昼寝。起きたら16時で
また一時間くらい営業して外回り。18時に帰宅。
・・・・・・ヒキに一番近い仕事だったりしてｗ
今の俺の仕事・・・
10時に起きて、午前中は営業して、昼食は自宅でとってゆっくり。
ので自分の個室ベッドに体を沈めながら昼寝。起きたら16時で
また一時間くらい営業して外回り。18時に帰宅。
・・・・・・ヒキに一番近い仕事だったりしてｗ
>>651
日本語がおかしいです。
日本語がおかしいです。
>>637
うん、段々低くなってる
うん、段々低くなってる
訂正
ヒキの理想に一番近い仕事だったりして
これでよかですか？
ヒキの理想に一番近い仕事だったりして
これでよかですか？
655 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 23:00:35 ID:wKCCFOUrO
ヒキ男は人間学園に入れて、根っ子から再教育
ヒキ女はきちんと働いてる社会人の為の慰安婦となって、
慰安所でマンコがすり切れるまで頑張れ
ヒキ女はきちんと働いてる社会人の為の慰安婦となって、
慰安所でマンコがすり切れるまで頑張れ
親が死ねば働く
>>646
長田塾は月４０万いるって。
長田塾は月４０万いるって。
658 ：（-＿-）さん：2005/10/12(水) 23:02:41 ID:wKCCFOUrO
長田って在日なんだってね
今、戸塚ヨットの費用見てきたが1年入所で467万だってよ！すげぇ！
ヒキビジネスってもしかして儲かるジャンルなのか？！
ヒキビジネスってもしかして儲かるジャンルなのか？！
もし、どっかヒキビジネスの会社が上場したら
間違いなく株買うな。
間違いなく株買うな。
ヒキ引き取って毎日ぶん殴ってブタの餌与えてりゃあ月数十万ゲットか。おいしいな。
これだけ銭とれるんだったらヤクザに市場を開拓させればいい。
これだけ銭とれるんだったらヤクザに市場を開拓させればいい。
>>659-660
すげぇ！！！そうなんだ！！！
うーん。
はやくヒキ対策のガイドラインをつくんないと、
ヒキ親が食い物にされてしまう・・・・。
でも、しかたないのかなあ、あえて私立の学校を選ぶようなものなのかなコレ。
しかし選択肢があまりにもなさすぎるよねー。
放置か、長田塾かの２者択一なんて。
やっぱ公営のマイルド受入施設設置（＋制度化）に１票。
そんで、あくまでも、社会の意識改革にもう１票。って、くどいね。今日はもうオワリにしよっと。
すげぇ！！！そうなんだ！！！
うーん。
はやくヒキ対策のガイドラインをつくんないと、
ヒキ親が食い物にされてしまう・・・・。
でも、しかたないのかなあ、あえて私立の学校を選ぶようなものなのかなコレ。
しかし選択肢があまりにもなさすぎるよねー。
放置か、長田塾かの２者択一なんて。
やっぱ公営のマイルド受入施設設置（＋制度化）に１票。
そんで、あくまでも、社会の意識改革にもう１票。って、くどいね。今日はもうオワリにしよっと。
>>660
普通に儲かる
普通に儲かる
ヒキはプライドが高いんだろうな
理想が高すぎて身動き取れなくて悶え苦しんでる
そんなヒキ達に一言↓
理想が高すぎて身動き取れなくて悶え苦しんでる
そんなヒキ達に一言↓
ひきこもりによるひきこもり解放組織ってあったら面白そうだと思うんだけど
活動の中でヒキ自身も自信をつけていくの
活動の中でヒキ自身も自信をつけていくの
>>666
誰に対して何の解放を訴えるのよ？
誰に対して何の解放を訴えるのよ？
>>668
神様に訴えます。つまり、ヒキの首に紐を…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
神様に訴えます。つまり、ヒキの首に紐を…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
仕事をしろと言われれば腹を立て
何かやったらどうだと言われればウザそうにし
放任してればしてたで親のせい
過保護にすればしてたで親のせい
怒られてもヒキ
褒められてもヒキ
貧乏でもヒキ
金持ちでもヒキ
兄弟姉妹がよく出来るからとヒキ
兄弟姉妹が普通でもヒキ
兄弟姉妹がニートだから自分もとヒキ
片親でもヒキ
夫婦仲が悪いとヒキ
嫁姑でもヒキ
社会のせいでヒキ
家族のせいでヒキ
環境のせいでヒキ
いじめでヒキ
友人のせいでヒキ
運悪くヒキ
中卒でもヒキ
高卒でもヒキ
専卒でもヒキ
大卒でもヒキ
いったいヒキって何だ？何様だ？
何かやったらどうだと言われればウザそうにし
放任してればしてたで親のせい
過保護にすればしてたで親のせい
怒られてもヒキ
褒められてもヒキ
貧乏でもヒキ
金持ちでもヒキ
兄弟姉妹がよく出来るからとヒキ
兄弟姉妹が普通でもヒキ
兄弟姉妹がニートだから自分もとヒキ
片親でもヒキ
夫婦仲が悪いとヒキ
嫁姑でもヒキ
社会のせいでヒキ
家族のせいでヒキ
環境のせいでヒキ
いじめでヒキ
友人のせいでヒキ
運悪くヒキ
中卒でもヒキ
高卒でもヒキ
専卒でもヒキ
大卒でもヒキ
いったいヒキって何だ？何様だ？
671 ：（-＿-）さん：2005/10/13(木) 06:37:26 ID:GNUrYxu+O
田村で金
谷で金
そしてママで金
みたいなものですね？
谷で金
そしてママで金
みたいなものですね？
ヒキって何様？がキメ台詞の何様くんが表れました
何様ってことはないよ臆病者さ
現代社会が臆病者は死ねな件
とりあえず、精神病院へ行こうよ。
引きこもりは甘えアーンド怠け
てか、それ以外に説明のしようがないじゃないかｗ
てか、それ以外に説明のしようがないじゃないかｗ
日本のような息苦しい社会、人間関係で
ひきこもり、社会離反者が１％未満で済んでることこそ凄い
ひきこもり、社会離反者が１％未満で済んでることこそ凄い
引きこもり、恥ずかしいよ。
引きこもり、格好悪いよｗ
きょうＮＨＫのご近所の底力見た。ニートの親には特徴があって甘やかし型と
口出し型と放任型があるといっていた。スタジオに来てた引きこもりの
人が「うちは甘やかし方だ」といっていた。その人いわく「仕事しろ」と
言われてたら仕事してたかもしれないと言っていた。こんな都合のいい
言い訳が通用するのだろうか。別の人かもしれないが地域のボランティア活動を通して
引きこもりから脱出するという意見に対しては「せめて100円でもいいから時給が欲しいとも言っていた。
こんなことだからひきこもりに対する世間の目が厳しくなっていくんだろうなと思った。
口出し型と放任型があるといっていた。スタジオに来てた引きこもりの
人が「うちは甘やかし方だ」といっていた。その人いわく「仕事しろ」と
言われてたら仕事してたかもしれないと言っていた。こんな都合のいい
言い訳が通用するのだろうか。別の人かもしれないが地域のボランティア活動を通して
引きこもりから脱出するという意見に対しては「せめて100円でもいいから時給が欲しいとも言っていた。
こんなことだからひきこもりに対する世間の目が厳しくなっていくんだろうなと思った。
よかれと思うことが結果としてはそうでないほうに
導くということがある
このことはまさにそれ
働くことは美徳か？
導くということがある
このことはまさにそれ
働くことは美徳か？
確かに働かないと
生産されないし
税収も入らないし国がたちゆかない
こういわれるともっともらしく聞こえるが
ここには重大な問題が潜んでいる
生産されないし
税収も入らないし国がたちゆかない
こういわれるともっともらしく聞こえるが
ここには重大な問題が潜んでいる
野球にたとえると負けたのは監督の責任だと思う
俺はもうレールから外れちゃったし
社会からも弾かれてる
復帰しようとか思わずに自分なりの方法で生きていくよ
ゆっくりね
社会からも弾かれてる
復帰しようとか思わずに自分なりの方法で生きていくよ
ゆっくりね
>>680
もし、親が甘やかさないで「仕事しろ」と言っていたら仕事してたかもしれない。
100円程度でも時給が出れば良いと思う。
どっちも素直な本音を言っただけで、それを言い訳にどうこうしようってわけじゃないだろ。
むしろ、それをいちいち批判的に受け取ってるお前の心が狭いよ
もし、親が甘やかさないで「仕事しろ」と言っていたら仕事してたかもしれない。
100円程度でも時給が出れば良いと思う。
どっちも素直な本音を言っただけで、それを言い訳にどうこうしようってわけじゃないだろ。
むしろ、それをいちいち批判的に受け取ってるお前の心が狭いよ
言っても聞かないでヒキった癖に「甘やかされた」、ボランティアなのに「時給が欲しい」。
最後は社会が間違っている！と来る。ヒキに乾杯！
最後は社会が間違っている！と来る。ヒキに乾杯！
まて、乾杯前に毒薬入れなくちゃ
責任転嫁するのはヒキだけじゃないだろ
人間全体にいえることだ
人間全体にいえることだ
690 ：（-＿-）さん：2005/10/17(月) 17:18:30 ID:ypgXykusO
ん？
嫌味は嫌い。
昨日読んだヒノプセラピーの本に書いてあった一文
あなたがある状態に陥ったことに責任は無いが、その状態から取る行動には責任がある。
いじめの場合
虐められたことには責任は無いが、虐められた後に取る行動には責任がある。
あなたがある状態に陥ったことに責任は無いが、その状態から取る行動には責任がある。
いじめの場合
虐められたことには責任は無いが、虐められた後に取る行動には責任がある。
陥った
陥れられた
など
陥れられた
など
虐めた後に取る行動
我慢する
退却する
反撃する
訴える
すべての行動の後には責任を持たないといけない。
責任から逃れると苦しい状況から抜け出せない袋小路に落ちる。
我慢する
退却する
反撃する
訴える
すべての行動の後には責任を持たないといけない。
責任から逃れると苦しい状況から抜け出せない袋小路に落ちる。
結論
虐待大好きな馬鹿DQNも起こした行動にはどっかで責任をとってるようだ。
馬鹿DQNでも責任が取れない奴は、逮捕されたり、相手を死なせたり、罰を科せられたりしている。
虐待大好きな馬鹿DQNも起こした行動にはどっかで責任をとってるようだ。
馬鹿DQNでも責任が取れない奴は、逮捕されたり、相手を死なせたり、罰を科せられたりしている。
ヒキに対して噛み付くたたきも見苦しいな。
見下してるなら相手になんてしなくていいのに。
なんでそんなに必死なの？
見下してるなら相手になんてしなくていいのに。
なんでそんなに必死なの？
正直者がバカをみる。
>>697
たたきは真性ヒキという哀れな真実がある
たたきは真性ヒキという哀れな真実がある
弱いから
弱いんだよ
叩くのも自己責任
>>686
ホント、難癖つけたくて仕方ないって感じだな。そんなにニートが気に触るのだろうか。
彼がどんな環境で育ったのかも知らないのに、言っても聞かなかったと勝手に決め付け、
ポツリともらした「時給を欲しい」という一言に食って掛かる
最後は社会が間違っている！なんて言葉を脳内で捏造しちゃって。
ホント、難癖つけたくて仕方ないって感じだな。そんなにニートが気に触るのだろうか。
彼がどんな環境で育ったのかも知らないのに、言っても聞かなかったと勝手に決め付け、
ポツリともらした「時給を欲しい」という一言に食って掛かる
最後は社会が間違っている！なんて言葉を脳内で捏造しちゃって。
ヒキが気弱なのも挙動不審なのも臭いのもキモいのも頭悪いのも運痴なのも
みんな世間が悪いのです。
みんな世間が悪いのです。
だったらその「世間」から出て行きゃいいだろ。
無人島でヒキやってろ。
無人島でヒキやってろ。
ヒキって楽な人生だよね。何の心配もしないで、世間が悪い、親が悪い、社会が悪いって言うだけで食事が出てきて、
一日中寝ていられるんだから。そういう生き方で忸怩たる思いをしないのか？
一日中寝ていられるんだから。そういう生き方で忸怩たる思いをしないのか？
世間から出て無人島へ行け、と身の振り方に口出ししたり
どんな思いで生きているのかと心中を察したり
ヒキが大好きなようだ。ヒキに粘着するストーカーって感じだ。
叩いたりしないでもっと素直になればいいのに。ま、ちょっかい出したくなる気持ちはわかるけど。
どんな思いで生きているのかと心中を察したり
ヒキが大好きなようだ。ヒキに粘着するストーカーって感じだ。
叩いたりしないでもっと素直になればいいのに。ま、ちょっかい出したくなる気持ちはわかるけど。
引きこもりを叩いてる連中を見てるとさ…
１．己のコンプレックスや欲求不満を引きこもりに投影して自己満足している間抜け。
２．己の言動を偏見だと気付きながらも、周りに偏見を持っている人がいるからと
ディベート気取りで自分の都合のいいように言い訳して開き直る卑怯者。
３．一切の知識や情報は持たずに、まるで妄想のような思い込みを一方的に押し付けて
くるエゴイスト。
何やら”自分本位な主張を他人に偉そうにぶつけてくるのはその人自身が大した人間
ではないからだ。”という定型文がそのまま当てはまりそうな連中ばっかですな。
さあて。図星の連中がどれだけ必死に喰らいついてくるだろうか。
１．己のコンプレックスや欲求不満を引きこもりに投影して自己満足している間抜け。
２．己の言動を偏見だと気付きながらも、周りに偏見を持っている人がいるからと
ディベート気取りで自分の都合のいいように言い訳して開き直る卑怯者。
３．一切の知識や情報は持たずに、まるで妄想のような思い込みを一方的に押し付けて
くるエゴイスト。
何やら”自分本位な主張を他人に偉そうにぶつけてくるのはその人自身が大した人間
ではないからだ。”という定型文がそのまま当てはまりそうな連中ばっかですな。
さあて。図星の連中がどれだけ必死に喰らいついてくるだろうか。
ヒキの原因は親の甘やかしだろ
本人はそれをいいたいんだろ
本人はそれをいいたいんだろ
>>712
図星な人がさっそく喰い付きますた（ﾌﾟ
図星な人がさっそく喰い付きますた（ﾌﾟ
元から責任なんか無い。
叩きはなぜ自分の価値観を押し付けるのか？
716 ：（-＿-）さん：2005/10/30(日) 22:55:37 ID:jN1uFXB50
ヒキの原因なんて自分自身に対する甘え以外あるの？
ヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘え
ヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘え
ヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘え
ヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘え
ヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘え
ヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘え
ヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘えヒキは甘え
718 ：（-＿-）さん：2005/10/31(月) 03:53:25 ID:dnMBEYln0
自分の責任だと認めたらその瞬間から行動しなきゃなんねーからだろ。
引き篭る口実を作る為に責任転嫁してウダウダいつまでもやってようってのさ。
「おまえが悪いんだ、だから僕は引き篭ってていいんだ」
馬鹿じゃねーの？
引き篭る口実を作る為に責任転嫁してウダウダいつまでもやってようってのさ。
「おまえが悪いんだ、だから僕は引き篭ってていいんだ」
馬鹿じゃねーの？
叩いて何か効果があるレベルの人間はヒキコモリではない。
というか、復帰したいヒキはするべきだが、
本気でひきこもる一生を選ぼうという強者はいないのか。
いないだろうな。
ただ言いたいことは、「ダメだダメだ」だけの強迫観念で万事問題ないと思ったら
大間違いだ。
そんな叩かれて無理やり出されただけで良い人生が送れるものでもない。
強い自我を練り上げることが必要だ。それが人生だろ？
本気でひきこもる一生を選ぼうという強者はいないのか。
いないだろうな。
ただ言いたいことは、「ダメだダメだ」だけの強迫観念で万事問題ないと思ったら
大間違いだ。
そんな叩かれて無理やり出されただけで良い人生が送れるものでもない。
強い自我を練り上げることが必要だ。それが人生だろ？
721 ：（-＿-）さん：2005/10/31(月) 04:53:04 ID:Qpm7L2xdO
引き篭ることを悪いと思っていないから
遺伝性奇形児で繋ぐ資格がないから
遺伝性奇形じゃなかったら、学校でニコニコ笑って楽しい思い出作ってた
楽しい思い出作って学歴として評価されて、そっちの方が良いのはわかってる
だけど遺伝性奇形の自分が受け入れられないから、引き篭ることを選んだ
生まれたくなかった
選択出来たら生まれていない
繋ぐ資格がないから生まれていない
責任転嫁する必要がない
引き篭ることを悪いと思っていないから
繋ぐ資格もなにもない化け物だから
人としてのスタートラインに立てていないから
甘えとかいう意識は現実に足のついた人の意見
スタートラインに立てていない化け物には感じない分からない
スタートラインに立てていないからスタートラインに立てていないからスタートラインに立てていないから
ニコニコ笑って思い出作って好きな人見付けて子供を作って将来はあったかい家庭を築いて
そんなものナニモナイカラ
繋ぐ資格もなにもない化け物
受け入れられない
生まれていない
生まれた時から現実に意識がない
生まれていない
笑えない
遺伝性奇形児で繋ぐ資格がないから
遺伝性奇形じゃなかったら、学校でニコニコ笑って楽しい思い出作ってた
楽しい思い出作って学歴として評価されて、そっちの方が良いのはわかってる
だけど遺伝性奇形の自分が受け入れられないから、引き篭ることを選んだ
生まれたくなかった
選択出来たら生まれていない
繋ぐ資格がないから生まれていない
責任転嫁する必要がない
引き篭ることを悪いと思っていないから
繋ぐ資格もなにもない化け物だから
人としてのスタートラインに立てていないから
甘えとかいう意識は現実に足のついた人の意見
スタートラインに立てていない化け物には感じない分からない
スタートラインに立てていないからスタートラインに立てていないからスタートラインに立てていないから
ニコニコ笑って思い出作って好きな人見付けて子供を作って将来はあったかい家庭を築いて
そんなものナニモナイカラ
繋ぐ資格もなにもない化け物
受け入れられない
生まれていない
生まれた時から現実に意識がない
生まれていない
笑えない
責任転嫁しないで全てその罪を自分で背負った所でなんか意味あんのか？
全部自分に責任があるって真面目に考えると次にどうくるかというと
「自分が悪い自分が悪いって自分で自分を断罪してお前はそれで済ませようとしてるだろ。
お前はもっと周囲の人間から虐げられて痛めつけられて
苦しんで苦しんで死んでペットフードにでもなれ」
って聞こえてくるんだよ。
だから、例え自分が悪いって気付いててもそれを勘付かれちゃ駄目なんだよ。
つーか自己批判って回り回って逆にすげえエゴイスティックだと思うんだ。
わかってるけど、自分が悪いって分かってるけど、
こんな変な楽なはずの身分でいるんならやっぱりそれに見合う程度は憎まれなきゃいけないと思う。
自分が悪いってグズグズ泣いてる奴ってなんかどう怒り様もないじゃんか？
しれっとしてる奴の方がムカつくし、「てめー何やってんだ！」って怒鳴れるじゃん。
やっぱり、そうやって激怒されるべきだと思うんだよ。
自分が悪いって思う資格もないんだよ。俺ヒキだから。
もう早く殺されるしかない。自殺を選ぶ権利ももう多分ない。
なんでネットやってんだろう。まあ、憎まれるためだけどさ。
全部自分に責任があるって真面目に考えると次にどうくるかというと
「自分が悪い自分が悪いって自分で自分を断罪してお前はそれで済ませようとしてるだろ。
お前はもっと周囲の人間から虐げられて痛めつけられて
苦しんで苦しんで死んでペットフードにでもなれ」
って聞こえてくるんだよ。
だから、例え自分が悪いって気付いててもそれを勘付かれちゃ駄目なんだよ。
つーか自己批判って回り回って逆にすげえエゴイスティックだと思うんだ。
わかってるけど、自分が悪いって分かってるけど、
こんな変な楽なはずの身分でいるんならやっぱりそれに見合う程度は憎まれなきゃいけないと思う。
自分が悪いってグズグズ泣いてる奴ってなんかどう怒り様もないじゃんか？
しれっとしてる奴の方がムカつくし、「てめー何やってんだ！」って怒鳴れるじゃん。
やっぱり、そうやって激怒されるべきだと思うんだよ。
自分が悪いって思う資格もないんだよ。俺ヒキだから。
もう早く殺されるしかない。自殺を選ぶ権利ももう多分ない。
なんでネットやってんだろう。まあ、憎まれるためだけどさ。
責任転換なんかしてないよ
親が悪いから悪いって言ってるだけだよ
自分は悪くないよ
親が悪いから悪いって言ってるだけだよ
自分は悪くないよ
725 ：（-＿-）さん：2005/10/31(月) 08:36:11 ID:UVeOY5bK0
化け物として生まれていない谷津に何がわかる
親は遺伝子詐称して相手を騙して結婚して、子供に奇形を拡声遺伝させた
子不孝
子殺し殺人鬼愉快犯
親は遺伝子詐称して相手を騙して結婚して、子供に奇形を拡声遺伝させた
子不孝
子殺し殺人鬼愉快犯
727 ：（-＿-）さん：2005/10/31(月) 09:25:03 ID:Qpm7L2xdO
育てる気もないのに産んだ親が悪い
>>722
こんな読んでて頭膿みそうになるダラダラ長文久々に見たな。
こんな読んでて頭膿みそうになるダラダラ長文久々に見たな。
小泉が一番悪い
730 ：（-＿-）さん：2005/11/04(金) 16:57:00 ID:nocj1jlhO
消えろキエロ世界滅びろ
奇形何て嫌だ
世界の基準から外れて生まれてくるなんて
キエロ滅びろ世界滅びろ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
奇形何て嫌だ
世界の基準から外れて生まれてくるなんて
キエロ滅びろ世界滅びろ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
731 ：（-＿-）さん：2005/11/04(金) 17:59:20 ID:kt75EtLF0
Q:責任転嫁がなぜいけないのか？
A:問題解決しなくてはいけないのは自分なので、それを認めず責任転嫁している
限り何も解決せず、改善もせず、地獄から抜け出せないから。
A:問題解決しなくてはいけないのは自分なので、それを認めず責任転嫁している
限り何も解決せず、改善もせず、地獄から抜け出せないから。
Q:責任転嫁がなぜいけないのか？
A:問題解決を阻んでいるのは偏見や差別的見地で物事を判断している人達なので、
それを認めず責任転嫁している限り何も解決せず、改善もせず、正しい解決法を見出せないから。
A:問題解決を阻んでいるのは偏見や差別的見地で物事を判断している人達なので、
それを認めず責任転嫁している限り何も解決せず、改善もせず、正しい解決法を見出せないから。
733 ：（-＿-）さん：2005/11/04(金) 18:52:00 ID:a/4dA3MN0
まず何の誰に対する責任かを明確にしようか
>>733
「偏見や差別が問題解決を阻む」
これって責任転嫁っていうより事実じゃないの？
例えば具体的にどこがどう責任転嫁になってるの？
まさか自分に都合の悪い言い分を全て
「責任転嫁」で処理して責任転嫁してるんじゃないよね？
「偏見や差別が問題解決を阻む」
これって責任転嫁っていうより事実じゃないの？
例えば具体的にどこがどう責任転嫁になってるの？
まさか自分に都合の悪い言い分を全て
「責任転嫁」で処理して責任転嫁してるんじゃないよね？
ヒキ叩きは事の真相を見ずして、自分の思い込みだけで物事を正当化したいんだよ。
738 ：（-＿-）さん：2005/11/04(金) 20:08:22 ID:a/4dA3MN0
この程度か…
>>739
負け犬ヒキの負け犬宣言乙ｗ
負け犬ヒキの負け犬宣言乙ｗ
真性ヒキ粘着乙
>>739
所詮、能のないヒキ叩きヴァカ餓鬼の吐く妄言・戯言ですからｗ
所詮、能のないヒキ叩きヴァカ餓鬼の吐く妄言・戯言ですからｗ
ヒキ叩きに理論なし
これぞまさに真性ヒキ
これぞまさに真性ヒキ
あーあ、また例の自演ヒキ叩き基地外の粘着攻撃が始まったｗｗｗ
745 ：（-＿-）さん：2005/11/04(金) 23:10:44 ID:a/4dA3MN0
負け犬ヒキが悔しさのあまり連続カキコ(激笑)ｗ
俺は、物心ついてからずっと「俺が悪い」的な事を考えて来たわけだ。
それで、「俺の存在自体無意味で悪でマイナスだ」と思うようになったわけ。
責任も俺にあると。でもある日、そこからは何も生まれないと思った。
俺は自分が悪いと思い込み、悲劇の主人公に仕立て上げ
ある種マゾヒズム的な願望を満たし、そして号泣し適度に体力を消耗し、
つまり自己完結、自己満足してたんだよ。それに気付いた。
人のせいにしながらでもなんでも、自分自身を動かすというのが目的なんであって、
責任の所在とかそんなんは後回しでもいいはずだと思ったよ。
例えば、レストランでバイトしてて、床に料理がひっくり返ってるとするよ。
その料理をひっくり返したのは誰なのか…客か？それとも同僚？俺か？
ああ俺だ。俺が悪いんだよ。忙しくて走り回ってたら、片付けてる途中で
床が濡れてて滑ってこぼしちまったよ。でもこの場合床を濡らした奴は悪くないワケ？
だって床が濡れてなきゃ滑らなかったよ？誰が床濡らした？
つーか明らかに俺がこぼした物以外の残飯も散らばってるし。
や、でもやっぱり迂闊な俺が悪いの？
…とかそんな事を考えたり、
「お前、先に床になんかこぼしたろ？」とか同僚に聞いてる暇があったら
先に床を掃除しなきゃいけないんだよ。
別にどう思ってようが床が綺麗になれば当面は問題ないわけで。
そんなもんなんじゃないだろうか。なんて終わらせたらいいかわからんかった。
それで、「俺の存在自体無意味で悪でマイナスだ」と思うようになったわけ。
責任も俺にあると。でもある日、そこからは何も生まれないと思った。
俺は自分が悪いと思い込み、悲劇の主人公に仕立て上げ
ある種マゾヒズム的な願望を満たし、そして号泣し適度に体力を消耗し、
つまり自己完結、自己満足してたんだよ。それに気付いた。
人のせいにしながらでもなんでも、自分自身を動かすというのが目的なんであって、
責任の所在とかそんなんは後回しでもいいはずだと思ったよ。
例えば、レストランでバイトしてて、床に料理がひっくり返ってるとするよ。
その料理をひっくり返したのは誰なのか…客か？それとも同僚？俺か？
ああ俺だ。俺が悪いんだよ。忙しくて走り回ってたら、片付けてる途中で
床が濡れてて滑ってこぼしちまったよ。でもこの場合床を濡らした奴は悪くないワケ？
だって床が濡れてなきゃ滑らなかったよ？誰が床濡らした？
つーか明らかに俺がこぼした物以外の残飯も散らばってるし。
や、でもやっぱり迂闊な俺が悪いの？
…とかそんな事を考えたり、
「お前、先に床になんかこぼしたろ？」とか同僚に聞いてる暇があったら
先に床を掃除しなきゃいけないんだよ。
別にどう思ってようが床が綺麗になれば当面は問題ないわけで。
そんなもんなんじゃないだろうか。なんて終わらせたらいいかわからんかった。
747 ：（-＿-）さん：2005/11/05(土) 14:07:27 ID:WvM8WAwRO
自分が受け入れられないから引きこもっただけ
戦わなければ負けることもない
負け犬になることもない
現実には興味なく、夢のなかで居場所を見つけた
夢のなかでずっと静かに暮らすだけ
戦わなければ負けることもない
負け犬になることもない
現実には興味なく、夢のなかで居場所を見つけた
夢のなかでずっと静かに暮らすだけ
どうでもいい
わからない
わからないんだ
ここはどこ
私はだれ
小学校までしか行っていないから
何もわからないんだ
わからないんだ
ここはどこ
私はだれ
小学校までしか行っていないから
何もわからないんだ
750 ：（-＿-）さん：2005/11/07(月) 18:27:41 ID:F61QoOdNO
刺してやる
殺してやる
殺してやる
750
ほらほらっ 早く豚小屋から出て刺しに来いよw
ほらほらっ 早く豚小屋から出て刺しに来いよw
>>748
どうでも良いと思い込むことで心の安定を得ようと必死な馬鹿ヒキｗ
どうでも良いと思い込むことで心の安定を得ようと必死な馬鹿ヒキｗ
>>752
そう思い込むことで心の安定を得ようと必死な馬鹿ヒキｗ
そう思い込むことで心の安定を得ようと必死な馬鹿ヒキｗ
754 ：（-＿-）さん：2005/11/07(月) 20:13:13 ID:BpUbTLLY0
>>1
馬鹿だからでしょう。
馬鹿だからでしょう。
755 ：（-＿-）さん：2005/11/07(月) 20:35:52 ID:TEyGWgbf0
>>755
思い切り論破されてるじゃん。
356 ：（-＿-）さん ：2005/11/06(日) 18:27:59 ID:???0
>>319
現実をきちんと見ようとしないから、
必要以上に自分を責めたり他人のせいにしたり
するんだろ。根っこは同じだ。
知見を広げる努力を全くせず、狭い世界だけで
完結してしまうような精神的にプアな人生を送って
いるからそうなる。
自分を知らず、他人を知らず、社会を知らないのがヒキ。
自分のことすら分からないようでは、負犬人生に
堕ちるのは当然だろう。
思い切り論破されてるじゃん。
356 ：（-＿-）さん ：2005/11/06(日) 18:27:59 ID:???0
>>319
現実をきちんと見ようとしないから、
必要以上に自分を責めたり他人のせいにしたり
するんだろ。根っこは同じだ。
知見を広げる努力を全くせず、狭い世界だけで
完結してしまうような精神的にプアな人生を送って
いるからそうなる。
自分を知らず、他人を知らず、社会を知らないのがヒキ。
自分のことすら分からないようでは、負犬人生に
堕ちるのは当然だろう。
>>756
そのあとのレスで叩きを追っ払ってる。
そのあとのレスで叩きを追っ払ってる。
758 ：（-＿-）さん：2005/11/07(月) 22:10:48 ID:F61QoOdNO
自分を知っているから塞ぎこむんだよ
俺は遺伝性の奇形児なんだよ
化け物なんだよ
おとたけですら子供はどういう風に育ててとかいってんのに
なんで苦しみが遺伝するんだよ
親の代で滅びろよ化け物
刺してやる
殺してやる
グチャグチャにしてやる
嫌だなんで遺伝性奇形なのに親は滅びないんだ
相手を騙して結婚して繋ぎやがって
お前が奇形ならお前の代で滅びてたのに
なんで俺がお前の詐称分をくらって生きなきゃいけねんだよ
市ね化け物
俺は遺伝性の奇形児なんだよ
化け物なんだよ
おとたけですら子供はどういう風に育ててとかいってんのに
なんで苦しみが遺伝するんだよ
親の代で滅びろよ化け物
刺してやる
殺してやる
グチャグチャにしてやる
嫌だなんで遺伝性奇形なのに親は滅びないんだ
相手を騙して結婚して繋ぎやがって
お前が奇形ならお前の代で滅びてたのに
なんで俺がお前の詐称分をくらって生きなきゃいけねんだよ
市ね化け物
>>757
馬鹿だから無視されてるだけだろｗ
馬鹿だから無視されてるだけだろｗ
>>754
あんたよりはまともなｷｶﾞｽ
あんたよりはまともなｷｶﾞｽ
ヒキは責任転嫁されたことを言い返してるだけ
>>761
意味不明
意味不明
>>762
文盲白痴
文盲白痴
引きこもりを叩いてる連中を見てるとさ…
１．己のコンプレックスや欲求不満を引きこもりに投影して自己満足している間抜け。
２．己の言動を偏見だと気付きながらも、周りに偏見を持っている人がいるからと
ディベート気取りで自分の都合のいいように言い訳して開き直る卑怯者。
３．一切の知識や情報は持たずに、まるで妄想のような思い込みを一方的に押し付けて
くるエゴイスト。
何やら”自分本位な主張を他人に偉そうにぶつけてくるのはその人自身が大した人間
ではないからだ。”という定型文がそのまま当てはまりそうな連中ばっかですな。
さあて。図星の連中がどれだけ必死に喰らいついてくるだろうか。
１．己のコンプレックスや欲求不満を引きこもりに投影して自己満足している間抜け。
２．己の言動を偏見だと気付きながらも、周りに偏見を持っている人がいるからと
ディベート気取りで自分の都合のいいように言い訳して開き直る卑怯者。
３．一切の知識や情報は持たずに、まるで妄想のような思い込みを一方的に押し付けて
くるエゴイスト。
何やら”自分本位な主張を他人に偉そうにぶつけてくるのはその人自身が大した人間
ではないからだ。”という定型文がそのまま当てはまりそうな連中ばっかですな。
さあて。図星の連中がどれだけ必死に喰らいついてくるだろうか。
あげ
767 ：（-＿-）さん：2005/11/21(月) 04:01:18 ID:XbIRafde0
「陸上関係なく、今暗闇にいる人や悩んでいる人、本当に一日だけの目標でも３年後の目標でも、
何でも目標を持つことで、すごく一歩一歩一日が充実すると思います。
どうか夢を持って、あの一日を過ごして欲しいと思います。
そして、あのー、小学校中学校の子ももちろんなんですけど、（私高橋と同じ）３０代そして中高年の皆さん方も
２４時間という時間は皆さんホントに、平等に与えられたチャンスの時間です。
もう二度と来ないこの時間の一日の時間を精一杯、そして充実した楽しい日にして下さい。
今日は皆さんのおかげで、あたしはとてもいい日になりました」
何でも目標を持つことで、すごく一歩一歩一日が充実すると思います。
どうか夢を持って、あの一日を過ごして欲しいと思います。
そして、あのー、小学校中学校の子ももちろんなんですけど、（私高橋と同じ）３０代そして中高年の皆さん方も
２４時間という時間は皆さんホントに、平等に与えられたチャンスの時間です。
もう二度と来ないこの時間の一日の時間を精一杯、そして充実した楽しい日にして下さい。
今日は皆さんのおかげで、あたしはとてもいい日になりました」
768 ：（-＿-）さん：2005/11/21(月) 04:39:08 ID:nU/pqX2R0
借金作った兄弟に責任転嫁されて働くとたかってくるから
ヒキっちゃったんだけど、結局自分の人生も棒に振ったから
同じ結果・・・
ヒキっちゃったんだけど、結局自分の人生も棒に振ったから
同じ結果・・・
773 ：（-＿-）さん：2005/12/01(木) 12:16:47 ID:ew/mFhLRO
いつまでも
forever
それはひきこもりのバカ共がガキだからだろうな
責任転嫁しなきゃ生きてけないクズヒキは存在価値ないから早く死ね
つーかひきこもりなんて叩かれて当然の害虫だよな
一般人に叩かれるぐらいの存在でしかないんだから死ねばいいのに
責任転嫁しなきゃ生きてけないクズヒキは存在価値ないから早く死ね
つーかひきこもりなんて叩かれて当然の害虫だよな
一般人に叩かれるぐらいの存在でしかないんだから死ねばいいのに
責任転換をする生物だから存在価値があり意義がある
これを認められない奴は自らを人間ではないモノと言ってること
これを認められない奴は自らを人間ではないモノと言ってること
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
ヒキ叩き /、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i 責任転嫁しなきゃ生きていけない／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i クズヒキは存在価値がないから早く死ね
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ つーかひきこもりなんて叩かれて当然の害虫だよな
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 一般人に叩かれるぐらいの存在でしかないんだから死ねばいいのに
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
ヒキ視ね
責任転嫁すな
全部本人のせいと考えることもできるし、全部社会や親のせいと考えることもできる。
要は、このことについて考える人間がどんな人生を送ってきたかだろ。
努力して成功した人間、努力せずに成功した人間、努力しても失敗した人間、努力せずに失敗した人間・・・。
要は、このことについて考える人間がどんな人生を送ってきたかだろ。
努力して成功した人間、努力せずに成功した人間、努力しても失敗した人間、努力せずに失敗した人間・・・。
本人と親のせい 本人と社会のせい 本人と教育のせい
のどれかだろうな いずれにしろ本人の責任はまぬがれない
のどれかだろうな いずれにしろ本人の責任はまぬがれない
自演で責任転嫁
責任転換したところで何も変わらん
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
ヒキ叩き /、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i 本人と親のせい、本人と社会のせい
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／本人と教育のせいのどれかだろうな
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ いずれにしろ本人の責任はまぬがれない
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
俺は陰湿で独善的なヒッキーだ。責任転嫁するのも前述通り独りよがりだから。貴様達は俺を救えない。社会更生させることができない。だったら死ねというのならばそれも受け入れない。何故なら死にたくないから。
789 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 03:49:23 ID:PFDiiJ4aO
で？っていう。
全部陰湿で独善的なんでしょ
で？ていう
責任転嫁して、何が悪い。
出ましたカスの考え
いや、俺はヒキではないが、
ヒキが責任転嫁したとしても別にいいのではないかと思う。
だって可哀想だから。
責任転嫁ぐらいさせてやらないと、精神衛生が保てない人もいるだろうに。
目くじら立てることもない。
ヒキが責任転嫁したとしても別にいいのではないかと思う。
だって可哀想だから。
責任転嫁ぐらいさせてやらないと、精神衛生が保てない人もいるだろうに。
目くじら立てることもない。
なるほど。でもそれを許している限りいつまでも社会復帰できないのでは
796 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 15:34:13 ID:PFDiiJ4aO
現状で満足なんでしょ？別にいいじゃん。
年とってることには間違いないし、そのうち・・・
年とってることには間違いないし、そのうち・・・
798 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 15:36:51 ID:0cPWKK0m0
自己責任もできないからひきってまうんだろう。
責任転嫁って言葉がすでに｢悪い｣意味の言葉なんだよ。それをして何が悪いは
ねえだろう
ねえだろう
責任責任と言うが、そもそもこの場合の責任の所在は、
あるヒキが引き篭もる原因となった負の要素が誰に起因するかということだ。
あるヒキを引き篭もらせた要素はひとつではないだろう。
本人、そして周囲の人間の性質や環境など、様々な要素があったはずだ。
ひとりのヒキが誕生したとして、
その責任は本人、家族、友人、学校、会社、様々な所にあると思う。
自らの責任部分以外の事柄についてヒキが言及したければすればいい。
おそらく、ヒキ本人以外の人にも責任はあるだろうから。
しかし、愚痴って何かが発展するということは少ないだろう。
ずっと他人の責任を言い募って停滞し続ける責任は本人に起因する。
それは自己責任であって、他人がどうこう言うものでもない。
大抵の人は社会の様々を身一つで受け止めている。
「誰のせいだ」などとはあまり口にしない。
それが出来ることが幸せに思える。
あるヒキが引き篭もる原因となった負の要素が誰に起因するかということだ。
あるヒキを引き篭もらせた要素はひとつではないだろう。
本人、そして周囲の人間の性質や環境など、様々な要素があったはずだ。
ひとりのヒキが誕生したとして、
その責任は本人、家族、友人、学校、会社、様々な所にあると思う。
自らの責任部分以外の事柄についてヒキが言及したければすればいい。
おそらく、ヒキ本人以外の人にも責任はあるだろうから。
しかし、愚痴って何かが発展するということは少ないだろう。
ずっと他人の責任を言い募って停滞し続ける責任は本人に起因する。
それは自己責任であって、他人がどうこう言うものでもない。
大抵の人は社会の様々を身一つで受け止めている。
「誰のせいだ」などとはあまり口にしない。
それが出来ることが幸せに思える。
ふーん。。。
確かに。
確かに。
>>803
ちゃんと意味を理解したか？
ヒキがヒキった原因は複数人にあるのは事実だろう。
しかし、それら全てを自分のみでしょいこめずに、
（一般人は自分自身の責任としてしょいこめる）
いちいち他人の責任も言い募るのがヒキがいる。
それが責任転嫁に見える。
それを俺らがいちいち責任転嫁だと言って責めてもどうしようもないじゃん。
結局はヒキ本人に全てが返ってくるだけのことなんだから。
ヒキには責任転嫁でもなんでもさせてやれ。
そうでもしなければ自分を保てないのだから、かわいそうだろう。
ついでに、「責任転嫁だ」と言ってヒキを叩いてる奴もかわいそうだがな。
ちゃんと意味を理解したか？
ヒキがヒキった原因は複数人にあるのは事実だろう。
しかし、それら全てを自分のみでしょいこめずに、
（一般人は自分自身の責任としてしょいこめる）
いちいち他人の責任も言い募るのがヒキがいる。
それが責任転嫁に見える。
それを俺らがいちいち責任転嫁だと言って責めてもどうしようもないじゃん。
結局はヒキ本人に全てが返ってくるだけのことなんだから。
ヒキには責任転嫁でもなんでもさせてやれ。
そうでもしなければ自分を保てないのだから、かわいそうだろう。
ついでに、「責任転嫁だ」と言ってヒキを叩いてる奴もかわいそうだがな。
五行目
＞いちいち他人の責任も言い募るのがヒキがいる。
は
いちいち他人の責任をも言い募るヒキがいる。
に訂正
因みに、ヒキ叩きをダメだとも思わないよ。
ヒキを叩かなければならない人も世の中にはいるのだから。
＞いちいち他人の責任も言い募るのがヒキがいる。
は
いちいち他人の責任をも言い募るヒキがいる。
に訂正
因みに、ヒキ叩きをダメだとも思わないよ。
ヒキを叩かなければならない人も世の中にはいるのだから。
責任は数人いあるのは事実ではないだろう。本人だけよ
わ、変換間違った
>>807
歳いくつ？
歳いくつ？
はいはい、見逃しませんね ヒキは
>>807
責任がヒキ本人のみにあるのだとしても、
その責任を転嫁させとけばいいじゃない。
どうしてお前が目くじら立てる必要があるのか。
論点がずれるが、
個人的に、ヒキが生まれるのには親の責任もあると思うけどな。
ヒキな子にしちゃった親なんだから。
誰を責める気もないよ。
ヒキも、ヒキを叩く非ヒキも。
だけど、不毛だとは思いますよ。
責任がヒキ本人のみにあるのだとしても、
その責任を転嫁させとけばいいじゃない。
どうしてお前が目くじら立てる必要があるのか。
論点がずれるが、
個人的に、ヒキが生まれるのには親の責任もあると思うけどな。
ヒキな子にしちゃった親なんだから。
誰を責める気もないよ。
ヒキも、ヒキを叩く非ヒキも。
だけど、不毛だとは思いますよ。
匿名じゃなけりゃ偉そうに言えんへたればっかり。
恐れることなんてこれっぽっちもありゃしない。
恐れることなんてこれっぽっちもありゃしない。
ヒキは弱いから責任転嫁でもなんでもしてください。
そのせいで自分が停滞し、ヒキ状態が続くとしたら、
それに関しては自己責任です。
他人にとってはどうでもいいヒキの責任転嫁に腹を立ててる人は、
ヒキを叩いていてください。
ただ、ヒキではないというだけで、他人との交際、仕事、性に関して
未熟な人はヒキ叩きで憂さを晴らすより、
自分を成熟させる努力をした方が前向きでしょう。
そのせいで自分が停滞し、ヒキ状態が続くとしたら、
それに関しては自己責任です。
他人にとってはどうでもいいヒキの責任転嫁に腹を立ててる人は、
ヒキを叩いていてください。
ただ、ヒキではないというだけで、他人との交際、仕事、性に関して
未熟な人はヒキ叩きで憂さを晴らすより、
自分を成熟させる努力をした方が前向きでしょう。
コミュニケーション能力あればなんでもできる。
やっぱコミュニケーション能力だろ。
本当にコミュニケーション能力は大事だよ。
コミュニケーションは能力なんだよ。
やっぱコミュニケーション能力だろ。
本当にコミュニケーション能力は大事だよ。
コミュニケーションは能力なんだよ。
情けないのお。いつの時代も人の心と魂は変わらんはずじゃが、太宰の『人間失格』と『走れメロス』は、人の心の陰と陽。陰のみに生き陽を求めぬ諦めが、このような魂の荒廃をもたらすのではなかろうか。
>>812
自分は匿名でなくても平気ってこと？？
自分は匿名でなくても平気ってこと？？
そうだね すぐ犯人探しに興味が絞られてしまうのがこの国の特徴
今の耐震偽造マンションとか
ヒキについてはとっても解りやすくて本人と親に決まってんのに、
変な医者とか学者がかき回すからややこしくなるんだよな
今の耐震偽造マンションとか
ヒキについてはとっても解りやすくて本人と親に決まってんのに、
変な医者とか学者がかき回すからややこしくなるんだよな
まあ、情けなくはあるかもな。
ヒキなんだから仕方ない。
そのヒキを目当てに集まる奴らなんだから仕方ない。
こんな所で叩きあったって、誰かの何かが改善されるわけでもなし、
見守っていればいいんじゃね？
ヒキなんだから仕方ない。
そのヒキを目当てに集まる奴らなんだから仕方ない。
こんな所で叩きあったって、誰かの何かが改善されるわけでもなし、
見守っていればいいんじゃね？
俺はヒキ目当てっつーか、２ちゃんやってられるようなのは偽ヒキだと思ってるし
匿名になると日本人は恥のかきすて爆発状態になるって事は
たいへんよくわかったよ。 抑圧きついんだろうな。
たいへんよくわかったよ。 抑圧きついんだろうな。
こんなｷﾁｶﾞｲの巣窟とっとと閉鎖しろ
ひろゆきの怠慢で荒らしは酷くなるばかりだな
有希ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
頭がアリャリャンコリャリャンしちまった連中は、ど～しよ～もね～のさ
ココがそんな連中を止める、安全弁になってると思えば我慢できるんでねえか
ココがそんな連中を止める、安全弁になってると思えば我慢できるんでねえか
ヒキ板はガス抜き穴、早い話が、ケツの穴さ
リアルが建前社会すぎて、2chでは逆に本音というか罵詈雑言だらけになってる。
もっと言いたいことが言えるような社会にならないといかん。
もっと言いたいことが言えるような社会にならないといかん。
嫌なら見なきゃいいだけのことなんですが。
叩きが目的になってるという。
叩きが目的になってるという。
人生に疲れました
携帯からの2ちゃんアクセス止めてくれれば荒らしは急激に減りそう
言いたいことも言えないような世の中のほうが安全で俺は好きだ。
ちょっと抑止の効いた日本が好きだ。
そうとも言えないような出来事も多いけど。
ちょっと抑止の効いた日本が好きだ。
そうとも言えないような出来事も多いけど。
誹謗中傷にとどまり、生産的なことを書かない、
その結果、
非常に勉強になるようなすばらしい書き込みが目立たなくなる。
そのようなことをする人間は、
社会の癌とまでいかないが、２ｃｈの癌であるといえそうだ。
その結果、
非常に勉強になるようなすばらしい書き込みが目立たなくなる。
そのようなことをする人間は、
社会の癌とまでいかないが、２ｃｈの癌であるといえそうだ。
何でも有りの世界なんだよ、だから面白い、だから皆が集まる、
しかし、最近はある方面に偏向してる、限界か。
しかし、最近はある方面に偏向してる、限界か。
あぼーんした社会、いや２ちゃんも少し見てみたいと思うが
これはもう共産主義しかないかもわからんね
クリスマス迎合分子の延命許さず１２・２４都内各地で一斉蜂起せよ！
・大衆的実力闘争の爆発でクリスマス粉砕へ！
心に傷をもつすべての学友・人民の諸君！ 今まさに諸君は国家権力の反動攻撃に直面していることを
革命的に認識しなければならない。その攻撃とは何か？ いうまでもなく、日帝権力が12・24、25に向け
て喧伝してきた「クリスマス」であり、それに引き続くバレンタイン、ホワイトデーなる収奪攻勢である！
すなわち、日帝権力は冬の到来による心身の寒さにつけこんで「カップル」成立を煽りたて、「カップル」
成立をテコ入れに労働者・学生・人民への収奪を完遂せんとしているのだ。それが端的に現れているのが
クリスマスプレゼントであり、クリパと称する反動プチブル集会であり、ホテル産業である。
クリスマスを端緒とする三大白色テロル＝クリスマス、バレンタイン、ホワイトデーこそ、死の苦悶に
あえぐ日帝が見出した延命の活路であり、矛盾の爆発点である。故にこそ、クリスマスが「文化」として
定着しているかのようなデタラメな前提をでっち上げ、あらゆるメディアを通じて腐臭ふんぷんたる煽情・
宣伝を行っているのだ。
すべての学友・人民諸君！ かかる日帝権力の収奪攻勢を前にして、しかし、社共はもとより一切の「左
翼」党派は反クリスマスの闘いをまったく放棄している。そのような中、唯一クリスマス打倒の闘いを不
断に推し進めているわが大連帯の役割は燦然と輝き、人民の期待はいよいよ高まっている。すべての「左
翼」勢力の闘争放棄を人民の怒りで戦闘的に乗り越え、戦う大連帯への結集を勝ち取ろう！
今こそ激烈な赤色テロルを機軸とした我々の闘いの前にクリスマス迎合分子を戦慄せしめよ！
ベンチを奪取せよ！ レストランを占拠せよ！ ホテルを爆破せよ！
すべての闘う学友・人民諸君！ 階級的同志諸君！ この闘争に勝利せよ！ 白色反革命＝「Ｘマス」を
内乱のＸデーに転化せよ！ 武装し闘う大連帯万歳！
追いつめられた帝国主義権力と走狗集団に階級的鉄槌を！
・大衆的実力闘争の爆発でクリスマス粉砕へ！
心に傷をもつすべての学友・人民の諸君！ 今まさに諸君は国家権力の反動攻撃に直面していることを
革命的に認識しなければならない。その攻撃とは何か？ いうまでもなく、日帝権力が12・24、25に向け
て喧伝してきた「クリスマス」であり、それに引き続くバレンタイン、ホワイトデーなる収奪攻勢である！
すなわち、日帝権力は冬の到来による心身の寒さにつけこんで「カップル」成立を煽りたて、「カップル」
成立をテコ入れに労働者・学生・人民への収奪を完遂せんとしているのだ。それが端的に現れているのが
クリスマスプレゼントであり、クリパと称する反動プチブル集会であり、ホテル産業である。
クリスマスを端緒とする三大白色テロル＝クリスマス、バレンタイン、ホワイトデーこそ、死の苦悶に
あえぐ日帝が見出した延命の活路であり、矛盾の爆発点である。故にこそ、クリスマスが「文化」として
定着しているかのようなデタラメな前提をでっち上げ、あらゆるメディアを通じて腐臭ふんぷんたる煽情・
宣伝を行っているのだ。
すべての学友・人民諸君！ かかる日帝権力の収奪攻勢を前にして、しかし、社共はもとより一切の「左
翼」党派は反クリスマスの闘いをまったく放棄している。そのような中、唯一クリスマス打倒の闘いを不
断に推し進めているわが大連帯の役割は燦然と輝き、人民の期待はいよいよ高まっている。すべての「左
翼」勢力の闘争放棄を人民の怒りで戦闘的に乗り越え、戦う大連帯への結集を勝ち取ろう！
今こそ激烈な赤色テロルを機軸とした我々の闘いの前にクリスマス迎合分子を戦慄せしめよ！
ベンチを奪取せよ！ レストランを占拠せよ！ ホテルを爆破せよ！
すべての闘う学友・人民諸君！ 階級的同志諸君！ この闘争に勝利せよ！ 白色反革命＝「Ｘマス」を
内乱のＸデーに転化せよ！ 武装し闘う大連帯万歳！
追いつめられた帝国主義権力と走狗集団に階級的鉄槌を！
‐士‐ ‐┼‐ヽ ‐┼‐ ‐┼‐､ヾ __ヒ__ l ／
/ レヽ / __| / -っ / | | 七 ´ | （
ヽ._| ノ / （丿＼ / （___ / ノ ノヽl l/ ヽ__ノ ＼
￣￣
ノ‐┼‐ ‐┼‐ ‐┼‐ _／＼_ ┌─┐ | ‐┼‐
‐┼‐ ‐┼‐ / -っ ニニ ├─┤ | __|
.＿_|＿_ （_____ / （___ ノ |＿__| し（丿＼ ヽ
ﾉ┬‐ ┌─┐ ──‐ / ──っll ノ ─ ‐┼‐ __ﾆ|ﾆ／ ‐┼‐､ヾ
|二| ├‐ ├─┤ <>. レ /__ ／ ノ ┬ --､ / -っ ／┌┐ / |
|___| ├‐ .|＿__| ノ |__l / し （___ │ _| ノ / （___ 囗 / ノ ヽ
|_ノll -- l ‐─っ ‐┼‐ ノ‐┼‐ ‐┼‐ ‐┼‐ ┼‐､＼ ‐┼‐
/ /￣ヽ | ／ ‐┼‐ . ‐┼‐ ‐┼‐ / -っ / | --､ / -っ
（_____ _ノ ヽ__ノ （___ ヽ_ノ .＿_|＿_ （_____ / （___ / ノ ノ / （___
|二| |￣| ┌─┐
|___| |￣| ├─┤
ノ￣| .|＿__| Ｏ
いや ２ちゃんでこんな感動する言葉に出会ったの初めてだ。
オリジナルですか
オリジナルですか
(´･ｃ_,･` )ｸｽｯ
すまん。
俺も感動した。。。
俺も感動した。。。
843 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 18:56:33 ID:6/YUfcP80
>>839ご愁傷様です
,.ゞ￣ ｀ヽ,. -‐;ｚ..__
／ ′ ＜
/ ＼
i , ﾉ'ﾍ l
. l ,.ｨ /|./ u│ﾊi､ |
| ／‐l/、' ,ﾚ-'‐Ｗ
. | r=､ r' ＝===` ,'===/
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_/‐| ／ ヽ. ⊂ｧー--〈､
¨ ￣ l＝|／ ＼ l ',二二}j
: : : : |＝|ヽ. ＼|,' ;‐─{、
: : : :.|＝| ＼ ,_l ,' lﾆﾝ : ｀丶 釣られるな…
: : : |＝|、 ＼ _／/,ヽ.___ﾉｲ: : : : : ここはスルーでいいんだ
: : : |＝|::＼ ,.ｲｏﾄ〈/./ /.//: : : : : :
現代の社会には＜Don’t Blame Me症候群＞といわれる傾向が広がって
いる。これは、すべてを他人のせいにして、悪いのは他人、自分の責任
ではない、という態度のことをいう。訴訟社会といわれるアメリカでは
何でも他人のせいにして損害賠償請求の訴訟を起こすのが流行だから、
それが極まるところ、自分の非行を親の育て方のせいだといって親を訴
えた例まであるという。
いる。これは、すべてを他人のせいにして、悪いのは他人、自分の責任
ではない、という態度のことをいう。訴訟社会といわれるアメリカでは
何でも他人のせいにして損害賠償請求の訴訟を起こすのが流行だから、
それが極まるところ、自分の非行を親の育て方のせいだといって親を訴
えた例まであるという。
そういう人ってもう自分がいけないって事を自覚しながらもそうなってるんだろうな
周りとついつい比べ、嫉妬や絶望に心を悩ませる。「持つな！」といっても意味がない。
負のイメージを生きるパワーに変える逆転の発想。
ちょっとでも人より目立たないと満足できない。ちょっとでも人より惨めだと気持ちが萎えてしまう。
横並び意識が強い現代人は、いつも周りと比較して、ほんのわずかな差に心を痛める。
「私は恵まれていない」「自分のほうが優秀なのに」。不平はついに嫉妬になり、他人や社会を恨み出す。
人はみな、どこかに劣等感を抱くもの。それは、いけないことなのか？ 根絶すべきものなのか！?
学歴や容姿に自信がもてない、認められない自分がイヤだ。くよくよ悩むくらいなら、コンプレックス大いに結構！
プラスに変える逆転の発想術。
［私たちを悩ます「現代版コンプレックス」の正体］
（1）そんなにイヤなら変えてしまえ！：学歴コンプレックス
（2）知識をバカにする人、ひけらかすバカ：知的コンプレックス
（3）なぜ写真うつりが悪く見えるのか？：容姿コンプレックス
（4）金持ちもつらいよ：家柄コンプレックス
（5）認められない自分がイヤだ！：承認コンプレックス
「コンプレックスに勝つ人、負ける人」
鷲田 小彌太(著)
￥756 （税込）
負のイメージを生きるパワーに変える逆転の発想。
ちょっとでも人より目立たないと満足できない。ちょっとでも人より惨めだと気持ちが萎えてしまう。
横並び意識が強い現代人は、いつも周りと比較して、ほんのわずかな差に心を痛める。
「私は恵まれていない」「自分のほうが優秀なのに」。不平はついに嫉妬になり、他人や社会を恨み出す。
人はみな、どこかに劣等感を抱くもの。それは、いけないことなのか？ 根絶すべきものなのか！?
学歴や容姿に自信がもてない、認められない自分がイヤだ。くよくよ悩むくらいなら、コンプレックス大いに結構！
プラスに変える逆転の発想術。
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（2）知識をバカにする人、ひけらかすバカ：知的コンプレックス
（3）なぜ写真うつりが悪く見えるのか？：容姿コンプレックス
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面白そう 明日買いにこ
ヤフオクで帰るのかな？
本屋にくらい出かけろ
∧ アフォ ヵヾ 揃ぃも 揃っTE 糞レス |￡"っヵヽ 垂れやヵヾって
（´ヽ7｀*フ アフォﾅょ 住人|￡ 糞ﾎﾄﾞ ﾂﾏﾝﾈｰ マシ" 氏ネハ"ーｗｗｗ
_∧ （_⌒ヽ
＜´ヽ7｀) ,)ノ｀J
（_⌒ヽ ヶ ラ ヶ ラ ヶ ラ ヶ ラ ヶ ラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,)ノ｀J ｱﾋｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つ親にすらあえん
松永太やら烏野康信やら長田百合子やらと
同じ感性を持った鬼畜外道に何を言ってもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ♪
放っとけば勝手に気違って死ぬから放置放置♪
同じ感性を持った鬼畜外道に何を言ってもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ♪
放っとけば勝手に気違って死ぬから放置放置♪
長田百合子ってヒキと同じ感性なの？
856 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 21:44:41 ID:L+mBPa28O
親に迷惑をかけているってわかってるの？夢を見つけるまでの期間とでも思ってるの？もし見つからなかったら？
ニートが自分のことを親や社会のせいにするのは何故？
働けない環境になったニートなんているの？
親が最低の親で学校にもろくに行かせてもらえず家事をやらされ、それでも今、警視庁まで自力で上り詰めた人を知っています。
ニートは働いてもいないのに食わせる親がいる時点ですごく幸せなのにそれに気付かずちょっとした障害も乗り越えれないと決め付ける。
全部わかってﾋｯｷｰしてるのならせめて申し訳なさそうに生きてください。
ニートが自分のことを親や社会のせいにするのは何故？
働けない環境になったニートなんているの？
親が最低の親で学校にもろくに行かせてもらえず家事をやらされ、それでも今、警視庁まで自力で上り詰めた人を知っています。
ニートは働いてもいないのに食わせる親がいる時点ですごく幸せなのにそれに気付かずちょっとした障害も乗り越えれないと決め付ける。
全部わかってﾋｯｷｰしてるのならせめて申し訳なさそうに生きてください。
ええじゃないか。ほうっおけば
ええじゃないかええじゃないか
859 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 21:58:02 ID:L+mBPa28O
そうゆう質問に答えれるヒッキーはいないだろー
860 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 21:58:35 ID:ydNrYlrG0
まぁ・・・しかし なんだよ
みんな大人になってくれ 年食った子供にはならないでな。
自分で考え、生き、暮らし、過ごすと言う事だ。
当然責任も自分で取らねばならない。
みんな大人になってくれ 年食った子供にはならないでな。
自分で考え、生き、暮らし、過ごすと言う事だ。
当然責任も自分で取らねばならない。
親は望んで食わしている
それはあの子には立ち直って欲しいから
たいしたことできないけどあの子が幸せでいて欲しいから
それはあの子には立ち直って欲しいから
たいしたことできないけどあの子が幸せでいて欲しいから
863 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:10:57 ID:L+mBPa28O
>>861俺の知ってる人は中学まで親に殴られて育った奴だぞ？親はどっちも捕まっちゃった奴だ。
隣の人うるさいからって八つ当たりで殴られるような環境だ。今の奴を見てそんなこと思う人はもういないだろーな。
それを踏まえて反論しろ。
それにお前らたいていはそんな大きな問題なくヒッキーになった奴だろ？
お前もたいした問題ないだろ？お前の何倍も詳しいぞ。
隣の人うるさいからって八つ当たりで殴られるような環境だ。今の奴を見てそんなこと思う人はもういないだろーな。
それを踏まえて反論しろ。
それにお前らたいていはそんな大きな問題なくヒッキーになった奴だろ？
お前もたいした問題ないだろ？お前の何倍も詳しいぞ。
>>862
しかしそのことがその子の成長を阻み、自尊心を著しく傷つけている事に親自身は気付いていない。
また、いざその子が自立したらしたで、そういう親は大きな喪失感を得る。
精神的に未熟で不安定な親に育てられた子供は、高い確率で社会不適応要素を持つようになる。
しかしそのことがその子の成長を阻み、自尊心を著しく傷つけている事に親自身は気付いていない。
また、いざその子が自立したらしたで、そういう親は大きな喪失感を得る。
精神的に未熟で不安定な親に育てられた子供は、高い確率で社会不適応要素を持つようになる。
>>861
引きこもりって責任転嫁しかしないね。
文献で知った知識より身の回りの体験の方がよっぽど参考になる。
まず、現実を生きている人間の方の意見が尊重・信憑性があるんだよ。
よく引きこもりが一般人の意見に口はさめるな。どうゆうソースだよ
引きこもりって責任転嫁しかしないね。
文献で知った知識より身の回りの体験の方がよっぽど参考になる。
まず、現実を生きている人間の方の意見が尊重・信憑性があるんだよ。
よく引きこもりが一般人の意見に口はさめるな。どうゆうソースだよ
ヒキィの大抵の原因はぁ？
867 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:15:34 ID:L+mBPa28O
>>861あと、そいつは世界の色々な者を勉強したから復帰出来たのかもな。
このままじゃダメだって。通報するのでさえ凄い度胸がいったらしい。お前らは飯食わせてもらってるんだろ？
どこが環境悪いんだよｗむしろ幸せじゃないかｗ
お前らは②Chanやってんだから普通の世界がどうなのかわかった上で働かないんだからもうどうしようもないのかな。
このままじゃダメだって。通報するのでさえ凄い度胸がいったらしい。お前らは飯食わせてもらってるんだろ？
どこが環境悪いんだよｗむしろ幸せじゃないかｗ
お前らは②Chanやってんだから普通の世界がどうなのかわかった上で働かないんだからもうどうしようもないのかな。
>>862
親が社会にいつまでも子供を甘やかすから引きこもりは自立しない。
それは親・子両方の罪である。子はいつまで立っても自立する意思が無く親もそれを強要
しない。社会性をまったく学ばせないことで社会に適応できなく本人が結局また引きこもる
しかできないという無限ループ。最終的に不安やストレス、現在の状態に対するそれらの
要素を暴力で発散しようと家庭内暴力に発展したり最悪のケース両親を殺害する場合も
ある。そのような教育方針じゃあんたはいつか子供に殺されるね
親が社会にいつまでも子供を甘やかすから引きこもりは自立しない。
それは親・子両方の罪である。子はいつまで立っても自立する意思が無く親もそれを強要
しない。社会性をまったく学ばせないことで社会に適応できなく本人が結局また引きこもる
しかできないという無限ループ。最終的に不安やストレス、現在の状態に対するそれらの
要素を暴力で発散しようと家庭内暴力に発展したり最悪のケース両親を殺害する場合も
ある。そのような教育方針じゃあんたはいつか子供に殺されるね
辛い境遇や経験をしているから、その有難味がわかる
自分がいかに幸福な環境にいるかなんて失われて初めて気づくもんだろうよ
生まれつきの金持ちが金のありがたみなんてわからないのと一緒
自分がいかに幸福な環境にいるかなんて失われて初めて気づくもんだろうよ
生まれつきの金持ちが金のありがたみなんてわからないのと一緒
でも、ヒキが外出れないのはトラウマでしょ？
対人恐怖症とか。
対人恐怖症とか。
なんか、歳をとってくると他人はどうでもよくなる。
仕事はまあまあ楽しい。
やりがいもある。
土日祝盆正月は休み。
給料もまあまあ。
毎日PCと向かい合ってるのはしんどいけど、
残業を強要されるわけでもないし、
アフター５は楽しめる。
仕事が終われば彼女や友達と遊ぶ。
今の生活に割と満足している。
友達や彼女はいたが、なんだか鬱積していた学生時代は、
ヒキに対する苛立ちから、ここでヒキに説教をしたりもしていた。
しかし今は、ヒキが自分のことを親のせいにしてようがなんだろうが、
なんか失笑してしまう程度だ。
まあ、若いんだなって。
逆に>>856の方がうざいなあとか思ったり。
お前は何のために説教しているんだ？？
まったり生きなよ。
仕事はまあまあ楽しい。
やりがいもある。
土日祝盆正月は休み。
給料もまあまあ。
毎日PCと向かい合ってるのはしんどいけど、
残業を強要されるわけでもないし、
アフター５は楽しめる。
仕事が終われば彼女や友達と遊ぶ。
今の生活に割と満足している。
友達や彼女はいたが、なんだか鬱積していた学生時代は、
ヒキに対する苛立ちから、ここでヒキに説教をしたりもしていた。
しかし今は、ヒキが自分のことを親のせいにしてようがなんだろうが、
なんか失笑してしまう程度だ。
まあ、若いんだなって。
逆に>>856の方がうざいなあとか思ったり。
お前は何のために説教しているんだ？？
まったり生きなよ。
>>863
何倍も詳しい奴の書き込みには見えねえなあ。
そういう劣悪な環境で育って、精神的な負担がないわけないだろ。
今は立派に職務をこなしているとしても、心の中では常に不具合が起きてるかもしれん。
無意識のうちになんとか自制できていたとしても、年齢を重ねるうちにそれが表面に出てくる可能性も高い。
よくある事例では退職した途端に鬱が発生し、これまでと一転した人格になってしまうというもの。
大きな問題を乗り越えた人ってのは、より完璧になれた人なのではなく、自分を守る術を強制的に受け入れさせられた人にほかならない。
そんなことにも気付かない馬鹿な>>863は全く人を見る目がない。
自分の欠点にさえ気付いていないから、全能感丸出しの糞書き込みが出来るんだろう。
何倍も詳しい奴の書き込みには見えねえなあ。
そういう劣悪な環境で育って、精神的な負担がないわけないだろ。
今は立派に職務をこなしているとしても、心の中では常に不具合が起きてるかもしれん。
無意識のうちになんとか自制できていたとしても、年齢を重ねるうちにそれが表面に出てくる可能性も高い。
よくある事例では退職した途端に鬱が発生し、これまでと一転した人格になってしまうというもの。
大きな問題を乗り越えた人ってのは、より完璧になれた人なのではなく、自分を守る術を強制的に受け入れさせられた人にほかならない。
そんなことにも気付かない馬鹿な>>863は全く人を見る目がない。
自分の欠点にさえ気付いていないから、全能感丸出しの糞書き込みが出来るんだろう。
極論持ち出す奴ってどうしてこう頭固いんだろ。
100mを５秒で走る奴がいたら、
大衆に向かって「お前らもできる！」とかって励ましそう。
誰も得することのないお節介なのに。
100mを５秒で走る奴がいたら、
大衆に向かって「お前らもできる！」とかって励ましそう。
誰も得することのないお節介なのに。
874 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:23:15 ID:L+mBPa28O
>>870直そうとしないで『対人恐怖症だから働けない』がヒキクオリティー
引きこもりは正常な自己管理ができない廃人同様荒んだ精神の持ち主なんだろうな。
社会や親、学校、人間関係など様々な事が自分をここまで堕落させたと主張すること
は本人でも気付いていないがそれ自体が正常な判断力が衰弱している証拠だよ。
普通の第三者が聞いたら、多分好印象は沸かない。犯罪者の動機同様、同情する
感性は沸かず、むしろ怒りがこみ上げてくるだろう。甘え意識が長期にわたって持ち
続けて親にずっと養ってもらって引きこもり自体の脳が退化しているんだよ。
だから責任転嫁で自分の負を認めない。
社会や親、学校、人間関係など様々な事が自分をここまで堕落させたと主張すること
は本人でも気付いていないがそれ自体が正常な判断力が衰弱している証拠だよ。
普通の第三者が聞いたら、多分好印象は沸かない。犯罪者の動機同様、同情する
感性は沸かず、むしろ怒りがこみ上げてくるだろう。甘え意識が長期にわたって持ち
続けて親にずっと養ってもらって引きこもり自体の脳が退化しているんだよ。
だから責任転嫁で自分の負を認めない。
まあまあ、落ち着けよ。
何を熱くなってるんだ。
サッチー・ミッチー騒動みてーだｗ
何を熱くなってるんだ。
サッチー・ミッチー騒動みてーだｗ
このスレにいる奴って、対人能力低いだろ？
ヒキ、非ヒキに関わらず。
もっと相手を不快にさせないセンスを持ったほうがいいぞ。
ヒキ、非ヒキに関わらず。
もっと相手を不快にさせないセンスを持ったほうがいいぞ。
グハハ
883 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:31:45 ID:L+mBPa28O
>>872
ここまでの奴はトラウマになったりしてるんだろうなやっぱり。
でもだからと言ってくだらない人生を親が死ぬまで待つのはダメだと考えて、自力で乗り越えて、結婚もして友達も普通にいて、子供も出来て、自分の経済力で家族を養えるようになったのは、良い事だと思わないか？
一度の人生を、そうやって『どうせ退職してから鬱になるから』って考えて色々なチャンスを棒に奮うお前とどっちが有益だ？
なんでそう悪い方にばかり考えるんだ？幸せでやり甲斐のある生活送っていればまず鬱にはならないぞ！
ここまでの奴はトラウマになったりしてるんだろうなやっぱり。
でもだからと言ってくだらない人生を親が死ぬまで待つのはダメだと考えて、自力で乗り越えて、結婚もして友達も普通にいて、子供も出来て、自分の経済力で家族を養えるようになったのは、良い事だと思わないか？
一度の人生を、そうやって『どうせ退職してから鬱になるから』って考えて色々なチャンスを棒に奮うお前とどっちが有益だ？
なんでそう悪い方にばかり考えるんだ？幸せでやり甲斐のある生活送っていればまず鬱にはならないぞ！
>>872
よっぽど今の生活から抜け出したくないんだな。
そんなに楽しいか？一人で家に一日中いてパソコンやって食って寝る生活が。
それほど正当化してでも守りたい生活なのか？世間じゃ一番つまらん生活だと思うがね
よっぽど今の生活から抜け出したくないんだな。
そんなに楽しいか？一人で家に一日中いてパソコンやって食って寝る生活が。
それほど正当化してでも守りたい生活なのか？世間じゃ一番つまらん生活だと思うがね
他人がどうだったとかって、スレ違い。
ヒキがどうして責任転嫁するか、まったり訊こうじゃないか。
ヒキがどうして責任転嫁するか、まったり訊こうじゃないか。
ヒキも頑張れば脱ヒキできるよ
ここまでおっきくなった問題をひとりでどうにかできないから
>>887
はい、出ましたソース無しの無責任発言。死ね。一番むかつくんだよ。そーゆーの
はい、出ましたソース無しの無責任発言。死ね。一番むかつくんだよ。そーゆーの
はあ。
ヒキと、コンプレックスの強い非ヒキがうざい。
落ち着けよ。
大人な俺が話を訊きたがってるんだぞ～。
ヒキと、コンプレックスの強い非ヒキがうざい。
落ち着けよ。
大人な俺が話を訊きたがってるんだぞ～。
>>890
死ねまで言わないでよ。だって元ヒキだもん。
死ねまで言わないでよ。だって元ヒキだもん。
>>892
嘘ばっかりだね。じゃあ今の仕事言ってみろ。経緯もな。ほら言えよ
嘘ばっかりだね。じゃあ今の仕事言ってみろ。経緯もな。ほら言えよ
896 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:39:52 ID:L+mBPa28O
俺は一度でいいから、真ヒキって奴を見てみたい。
ＴＶに出てくる奴等はただの精神病患者にしか見ないんだよね。
正常な思考でヒキってる奴ってどんななんだろう。
ＴＶに出てくる奴等はただの精神病患者にしか見ないんだよね。
正常な思考でヒキってる奴ってどんななんだろう。
電話恐怖症
900 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:41:02 ID:NHwIrM3/0
人のせいにして努力しないのか？
君らがヒキなのは親や社会のせいだよ。
そういう事にしていれば、心内の不都合も中和できる。
中和して、その後どうするかだね。
いつまでも親のせいにして拗ねてるか、
親のせいだとしても、その後に行動を起こすか。
そういう事にしていれば、心内の不都合も中和できる。
中和して、その後どうするかだね。
いつまでも親のせいにして拗ねてるか、
親のせいだとしても、その後に行動を起こすか。
>>902はヒキなん？
910 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:45:20 ID:L+mBPa28O
>>899親は？友達は？それに抜け出したいなら、頑張りも必要だよ。嫌なことも我慢は必要。だんだん慣れてく必要もあるし。
我慢とかそんなん嫌だって言うんなら、社会とか親のせいにするな。
我慢とかそんなん嫌だって言うんなら、社会とか親のせいにするな。
もう何言っても無駄ですよ
>>907
はい、じゃあお前の部屋をうｐしろ。それで分かる。ヒキかヒキじゃないか。
はい、じゃあお前の部屋をうｐしろ。それで分かる。ヒキかヒキじゃないか。
やれやれ
ほんとなんなんだ・・・
>>909
おまえはなんなの？w
おまえはなんなの？w
917 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:47:12 ID:L+mBPa28O
>>902は本当に可哀相だと思うよ
>>902はなんだよ？今ヒッキー？
920 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:48:41 ID:L+mBPa28O
>>913なんでそんな信じれないのかわかんない。別にいるだろ。
フゥ
ひきったら永遠に抜け出せないわけじゃないって
>>924
お前はなんだ？一般人？
お前はなんだ？一般人？
>>913
わかった。
メモもあった方がいいか？
メモにはなんて書く？
ヒキらしい部屋とかってのはわからんが、俺の部屋は汚い。
ヒキじゃないって証拠を出すのは難しいが、
とりあえずコンドームでも写すよ。
それでいいか？
わかった。
メモもあった方がいいか？
メモにはなんて書く？
ヒキらしい部屋とかってのはわからんが、俺の部屋は汚い。
ヒキじゃないって証拠を出すのは難しいが、
とりあえずコンドームでも写すよ。
それでいいか？
928 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:51:33 ID:L+mBPa28O
なんでそこまで疑う・・・
普通に脱ヒキしたやついるだろ
普通に脱ヒキしたやついるだろ
>>902はヒキっぽいな
ヒキっぽい部屋ってどんなのだよ
これって勝ち負けの問題なん？
脱ヒキした部屋見てみたいかも・・・
盛り上がって嬉しいです
なぜそこまで疑う？
さぁ
942 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 22:56:06 ID:L+mBPa28O
誰か次スレお願いします。作った人は神
っていうか、軽い祭りになってるな。
ガイキチが二匹降臨したのか( ´Д`)
ガイキチが二匹降臨したのか( ´Д`)
テンションうｐしてくました。脱ヒキさんギャフンと偽ヒキに言わせてください
>>941
ﾊｧ
ﾊｧ
>>941
自演だのヒキだのうるせー奴だなw
自演だのヒキだのうるせー奴だなw
>>944
え＾＾；；；；
え＾＾；；；；
>>890
こいつヒキ？
こいつヒキ？
あれ？結局脱ヒキしたって嘘なの？
なんだよ・・・わけわからん・・・
もともと一般人なのですね・・・
もともと一般人なのですね・・・
まぁ、ヒキ板に一般人が来たら、そりゃヒキも切れるわな。
あいつらって部屋に親が入るだけでも切れるでしょ。
あいつらって部屋に親が入るだけでも切れるでしょ。
なんだよ？うｐしねーのかよ？ｸﾀﾞﾗﾈ
>>949
お前もヒキだろ
お前もヒキだろ
>>953
入られても何とも無いの？
入られても何とも無いの？
そもそも>>902が手当たり次第噛み付いてくるから、こういうことになるんだよ。
もう誰が誰だかわかんなくなってんだろうな。
もう誰が誰だかわかんなくなってんだろうな。
うｐまだ～？
なんだよ～
次スレいつたてるぅ？
961 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 23:03:12 ID:L+mBPa28O
脱ヒキした奴と、うｐすると言った奴は別人。なんでわかんないの？ヒキって頭も悪いの？
>>930は結局嘘だったのか。やっぱ脱ヒキした奴なんていねーのかな
写真撮った。
待ってけれ。
てか、俺もなんでこんなことになったかわからんけど、
場がまったりしてくれりゃあいいよ。
待ってけれ。
てか、俺もなんでこんなことになったかわからんけど、
場がまったりしてくれりゃあいいよ。
いや>>902の頭が異常に悪いだけ。
いないわけないじゃん。
ずっとヒキとかありえない。
ずっとヒキとかありえない。
>>961
（-＿-）ムカツク
（-＿-）ムカツク
ヒキか一般人か答えないってことはヒッキてことか
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/img/6133.jpg
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
お、>>902登場w
脱ヒキするやつくらいいるでしょ普通に
>>970
うわっリアルヒキじゃんこいつ。ちょっと身震いが・・・。
うわっリアルヒキじゃんこいつ。ちょっと身震いが・・・。
自分が怠けてるだけってこと頑張ってないことを認めたくない
それに対人恐怖症だからしかたない
それに対人恐怖症だからしかたない
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/joyful.cgi
２枚アップした。
８畳。
部屋汚い。
机の上は見せられん。
メモの後ろに持ってるのは赤キップ。
制限速度４０ｋｍオーバーで速度違反。
罰金７万円（泣）
布団の上にあるのはコンドーム。
２枚アップした。
８畳。
部屋汚い。
机の上は見せられん。
メモの後ろに持ってるのは赤キップ。
制限速度４０ｋｍオーバーで速度違反。
罰金７万円（泣）
布団の上にあるのはコンドーム。
>>970
この写真のどこかに幼女の靴下とかがあるに違いない
この写真のどこかに幼女の靴下とかがあるに違いない
ヒキの俺の部屋は殺風景だが、970よりいい部屋だ。
画像みてもなんとも思いません。
とりあえずお疲れ
とりあえずお疲れ
>>977
どう考えてもリアルヒキでつね。おめでとう
どう考えてもリアルヒキでつね。おめでとう
>>978
そうだね、わかるよー
そうだね、わかるよー
ヒキっぽい部屋をしてますね。
写真だけでヒキか偽ヒキかどうかなんてどう区別するの？
貧しい暮らしだね
ふとんがある風景がリアルヒキっぽいな
つか部屋の写真じゃわかんないよ。
ただ汚れてるってだけでヒキって思われちゃうじゃん。
ただ汚れてるってだけでヒキって思われちゃうじゃん。
本当だよ、俺の部屋や顔見たところでヒキかどうかなんて絶対わかんないよ。
叩くやつは一般人叩かれるやつはヒキという図式が叩きの中にはあるんだよ
この思いこみはどんな証拠を出しても崩れません、彼らは自己欺瞞の塊だから諦めよう
この思いこみはどんな証拠を出しても崩れません、彼らは自己欺瞞の塊だから諦めよう
貧しい暮らしってか、地元で働いてるから、
親元一軒家っすよ。
まったりさせるつもりが、俺が叩かれまくっとる。
親元一軒家っすよ。
まったりさせるつもりが、俺が叩かれまくっとる。
わかるわけない
お菓子と水とパソコンとふとん。
リアルヒキの部屋ってまさにこれのことだな
リアルヒキの部屋ってまさにこれのことだな
>>970
テレビとコンポがダサい。
テレビとコンポがダサい。
じゃぁ次スレ立てますので
コンドームや赤キップは一般人らしい。
１０００GET
1000
1000 ：（-＿-）さん：2005/12/03(土) 23:13:28 ID:L+mBPa28O
脱ヒキした奴はいないって言ってる奴は本当にバカなんだろうな。そこまで必死になるほど珍しいことかよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。