０からの再生『ヒキ同士で農業計画』を真剣に考える

ヒキ同士で立ち上がろうぜ！

>>1
いくつなんですか？

がんがれ！

スレ立て乙。
実況のID:GwpV0+C0だけど、
HP作成、事業目的、現在の問題点、参加者や支援者とかメンバー募集が必要かな。
長期的に考えるなら、本人確認のトリップは付けた方が良いかも。

俺は３１歳！ヒキ４ヶ月目だ！仕事無い！

ちなみこのスレの趣旨は引き篭もりどうしで人生のリベンジをするのが目的です。

農業を選んだのは農家が減少気味であるのと過疎化してる町村に目をつけた為です。

厳しい事は覚悟してますが、ヒキがそろえばやっていけない事も無いと思います。

誰か一緒に、いちご作ろう
儲かるよ

はっきり言って経験も金もないおまえらに農業なんて100％無理だ
甘く見ないでくれ。そもそもなんで農業なんだ？設備だけでもいくらかかると思ってんだよ
まさか楽そうだからとかって思ってないだろうな？

アフォみたいに満員電車乗ったりスーツ着たりしないですむからだよ

>>7
取り合えずここまでの経緯ね、俺も似た事言ってたから。
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1122903726/

>>9
すでに見た

トリ付けて見ました。

>>7
それは十分承知してる！
問題をシンプルに考えた場合
農業ならみんなでヒキ同士で作業ができる点
作業が健康的である点
過疎とかで困ってる地域を立ち直せる可能性がある点
以上を考慮してみました。

とりあえず、金銭面はNGOか行政に頼りたいと思ってる・・・
無理か・・・・

>>13
おまえらに使う税金などない

俺は提案者に覚悟在るようだし、
ヒキが現実と向き合って行動するのは有意義と思った。
俺含めて現代社会に馴染めない奴も居るだろうし、
自然環境の仕事は案外居場所って物が見つかるかもとも思う。

>>13
それはマジで夢見過ぎだって…。

過疎とかで困ってる地域を立ち直せる前に、自分が立ち直ってからだな

俺は花を育ててるよ。

あ、apbankとか自然関係の仕事に一応融資してるから、
計画できたらダメもとで送るのは有りと思う。

>>14
どの道、将来おまいらの首を締める存在に成る事に変わりは無い
>>14が自殺幇助が罪に成らない様にしてくれればこのスレは要らないが
そんな事は無理なので今からでも立ち上がったほう良くないかと思ってね？

過疎化してるところに注目したのは
空家が豊富だと言う事と若手が居ないので労働力としてお爺とお婆を助けられるし
消え行く伝統とかも受け継ぐ可能性がある事かな？

さくもつを育てるのは意外と難しいものだ。

とりあえず、情報と協力者を求めます。

何かID???とか出るから俺もコテハンしとくわ。
っでスレ主HPとか借りれそう？とりあえず形無いと信憑性薄いと思うし。
それからメンバー募集して登録すれば受け入れる形が出来るかと。

これって現金収入を得るのが目的ですか？

それと、俺自体が情報集めたいので人手が困ってる農家の知り合いとか居られましたら
研修目的で速攻行きますの連絡ください！ただ飯は食わせてください。

メール間違えた・・・・

ヒキコモリって感じじゃないですね>>1さん
やはり真性のヒキにはついていけない

農業
・休みはない。
・農業だけでは飯は食えない。（ちなみに俺は副業あり。父親も副業あり）
・設備に多額の金がいる。（借金になる）

>>24
基本的に引き篭もりからの脱出が目的です。
成功してヒキ村ぐらいできると嬉しいですが・・・

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%80%80%E8%BE%B2%E6%A5%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>27
いや、俺かなりのヒキだよ？
友達居ないし親と口聞かないし部屋のドア開けたらぶち切れるし

>>28
厳しいな・・・なんとか成らないか・・・・

>>29
妄想だろ？金とか食料とかで揉めるのが落ちだな
何より嫌になるに決まってる。本当にヒッキーならそれを恐れてできないはず

>>30
サンクス！やっぱり考えてる人は居るものだな

>>31
31歳でヒキ4ヶ月目

それまで何してたの？

【英国】女教師2人が男子生徒と3P
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1122908789/

>>30
やっぱり農業プログラム止まりだったか…。
取り合えず、良くある質問の回答案俺なりに出しとくね。

農業って大変だよ、どうするつもり？
A現在は取り合えず土地や設備、資金などスポンサーを募集中です。

何故、農業なの？
A健康的に全員で取り組め、現代社会では無い田舎で活動出来るからです。

マツタケ山だけあれば、ほとんど働かずに食っていけるよ

>>33
食料かぁ・・・・うーん…
飯も好き嫌いとか有るだろうしな・・・
あと金な・・・・うーん…

というか俺だけ考えても仕方ないのと
そんな否定的な事ばかり言われても知らないのだからどうしようも無いだろ？
見てる人も暇つぶしぐらいで良いからポジティブに考えてくれよ・・・

そういう施設あるだろうからそういうとこでノウハウ積めばいいかも？

>>35
仕事はしてたけど鬱だった・・・
昨夜までは自殺を真剣に考えてた

仕事されてただけで尊敬します

仕事もなにも一切できないです(´；ω；｀)ｳｯ…

>>39
農業の知識や経験なきゃ無理じゃない？ましてヒッキーを集めて指導何て普通にヒッキーじゃなくても大変だし非現実的じゃなくない？来るとしても集まる奴はヒッキーじゃないよ。

>>41
取り合えず活動拠点のHP作る気無いなら、どうしようも無いぞ？
そして>>4に書いた事を消化しないと、ループしたり主題外れたりする予感…。

>>41
43の言う通りでポジティブに考えても、農業を１からやる事に関してはメリットが見出せない
農業だけに絞らずもっと探してみては？

>>42
難しいけどちょっと考えて行こうよ。
仕事なんて人付き合い考えなければ
家でキーボード叩いてるようなもんだよ。
最初から１００％を目指さないで少しずつね

ケータイすら持ってない　というか必要のない生活送ってる身ではね

>>44
ちょっとwikiでも作って来る・・・
初めてで時間かかるけど許してくれ

参加してくれる人はコテつけてくれ・・・・

んな事言っても金何かヒッキーのオレは所持してない訳だが…

それなら盗賊団の方がまだ現実的かもしれんぞ？

1はヤマギシ会みたいな奴の縮小版を目指してるのか？
企画倒れにならないよう応援しよう

>>39 >>45
俺も皆で健康的に働くなら他でも良いと思うけど、現実的な案は持ってない…。
スレタイは有るけど活動準備中だし、他の実用アイデア有るなら興味有るし書いて良いと思う。

おっと>>39は>>43ね；

>>43
それ言ったら終わりだよ
俺だって部屋から出ずに一生ネットできれば幸せだ！だが無理だろ？
それができる奴に協力してくれ言ってるわけでもないし・・・
ヒキでも何とかしなけりゃと思ってる奴が対象だ。

さあ、皆で幻影旅団か海賊になろうぜ！
作戦建てて金ゲット！
女拉致って船に監禁！
ようこそパラダイスへ！

というオレの妄想

>>45
ヒキどうしで仕事できるのが目的なんだ・・・・
漁業も考えたけど命に関わるし漁師さん気が荒いだろ・・・
他は思いつかなかった・・・

610の職歴なし駄目のための職歴偽造会社をつくろう

農家ばかにしてる？ヒキでもできるとか言われるとやる気なくすよ…

まず>>55は幾つ？
本気ならヒッキーじゃない奴も募集しないと後悔すると思うよ。まあ人が集まるかどうかは知らないけど…

>>57
ヒキどうしで作業ができるのが目的であって
食べて行くとかまだそういう場合じゃ無いわけよ....
スポンサー付けて体ならして普通に世間を怖がらないようにするのが目的だ
馬鹿にもしてないし他に思いつかないって言ってるだろ？
どんな仕事でも大変なのは分かってるよ・・・・

おまいはヒキじゃないだろ？農家もして副業もしてるんだろ？

>>57
農業の難しさは忠告したし、現状だけでは無理なのはスレ主も承知してるよ。
専門なら足りない所を上げてくれると、今後の参考に助かるんだけど。
今では夢物語だろうけど、少しづつでも現実に向き合って行きたいと思うし。

じゃあ>>30のような訓練をしてみては？

今何人集まってますか？

http://wiki.livedoor.jp/hiki_exit/

とりあえず、wiki借りてみた

>>61
そうだね。話し聞いたり出来れば体験してみます。

>>62
今は俺だけで協力者さんが実況移住者 ◆3BXt9sLbGU さんです。

>>63
おつかれ様です、動き出したって感じするかも。
簡単な紹介でもTOPに書いて、メンバーページ作れば簡単な受け入れ体制出来そうだね。

あのさ、そんなにヒッキーにこだわって君達二人にどんなメリットがあるんだい？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>64>>65
おまえらなら脱ヒキできそうだな。そんなきがするよ。途中で挫折しないようにがんばってくれ。
俺は明日もしごとだから寝ます。

>>66
俺は話的にも面白そうでのったって感じだし、そこまで拘って無かったりするけど（−−；

でも社会人や学生に農業計画出しても、乗って来ないとは思う。
社会的職業が不確定な人達こそ、実は活用できる場所を探してたりしないかな？
俺はそうだったし、そんな人達が集まって何か作るって面白そうと思って協力中。

>>66
つまりこいつらはヒッキーを詐欺るつもりってか？

>>66
自分の為だしみんなの為どうせやるならみんなでやろうぜ！って所かな？

メリット
１人で考えるよりみんなで考えた方が良さそうだから

>>67
夜遅くまでありがとう！おやすみ

まあ本気ならたいした熱意だし感心だね。いいんじゃないの現実見れば

でも人っ子一人も集まんないよヒッキーは警戒心が強いからな('A`)

現実見て挫折するのがオチでFA？

>>68
掲示板を別に作った方が良いだろうか？
でも、人集まらないしな・・・・

どんなことをしたいのかここで話すだけでも良いさ
結果がどうであれ、プロセスを楽しもうぜ
どうせヒキで暇なんだし

>>73
ここをメインに使って話し合いやメンバー募集して、
取り合えず掲示板は管理者専用書きこみで仮のメンバー登録ページにしても良いかも？

関係有りそうな本が見つけたから一応載せとくね。
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31490969
俺は近くの図書館にも置いてたし、開館日の水曜にでも借りてみるわ。

貯金五百万あるから働かなくていいや…

↓は新規の農業参入についての参考HP、プロに質問する時は役立ちそう。
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/
今日は遅いしこの辺で寝るわ、明日以降は一人くらいメンバー増やしたいなぁ。

>>74
ありがとう助かるぜ！

>>75
ありがとう！
俺も明日した図書館に行ってみる。


wiki難しいよー(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ページ一覧ってなんなんだよー
そのまま出て良いじゃん

>>77
ありがとう！おやすみなさい。

まだ誰か居るかな？

良スレの予感がしたけど、よく考えたら農業だけじゃいまいち盛り上がれないような気がしてきた

そんな事いうなよーそんなクオリティは俺にはねえー
>>81他に自立できそうなものを思いついたら教えてくれ〜

今、農村の空き屋を見つけた。月３０００円で貸してくれるらしい…
まだ問い合わせてないけど近所の農家で手伝えるとベストなんだけど・・・

とりあえず野菜食うとこからスタート

http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2175/closeup.html

ここの若者塾を

過疎化してる地方自治体に相談を持ちかける
↓ok
町村が国に言ってみる
↓ok
ちょっと支援してもらえる＝３０００円の家賃タダ！
↓ok
近所の農家を手伝う！＝農家ウマー！→ちょっとご飯もらう

こんなんどうだろう？

>>5
俺は３１歳！ヒキ４ヶ月目だ！仕事無い！
ちなみこのスレの趣旨は引き篭もりどうしで人生のリベンジをするのが目的です。
農業を選んだのは農家が減少気味であるのと過疎化してる町村に目をつけた為です。
厳しい事は覚悟してますが、ヒキがそろえばやっていけない事も無いと思います。

なんかテンションについていけないです

>>85
うそーマジで！？
ちょっと下も読んでよ
昨夜まで死ぬことを真剣に考えてた奴よ？
あんまり変わらないって・・・・

税金も年金も払わない奴等に金くれるほど国は甘くない。
くれるなら企業の倒産などありえない。自分達で努力する以外道はない

>>84
ただでさえ都会暮らしで、近隣と付き合いのない生活してきたのに、
都会人に農薬入りの食料配ってる農家のなんか人と話したくないんですけど。

それより自衛隊で、無人の離島防衛とかに使って欲しい。
沖ノ鳥島だっていいよ。

これって何すんの？

>>84
送ってみるのも良いけど、具体的な事業計画や形態とか整ってからだな。
個人の思いつきだけで動いてくれる程、世の中甘くないと思う。
何事も基礎を固めるのが必要。

>>87
結局この問題は大きくなり税金投入されるのは間違いない
今でもされてるし
自殺幇助が罪に成らないようになれば話しは別です。

>>88
農薬入りの食料を求めたのは都会の人なんだけどな？
虫がくったり見た目悪いのを買わないのは都会の人たち
俺的には沖ノ鳥島でも良いけど・・・自衛隊の訓練についていけそうにない

>>89
俺たちヒッキー達が農作業しながら社会の復帰を求める感じ？
まわりもヒッキーなら少しは働きやすいじゃん？

>>90
そうだね・・・参加者全然足りないしね・・・・

>>91
言ってる意味がわかってないようだが…税金や年金など最低限の義務くらいはやっとかないと
相手にもされないと思う。じゃあ聞くが、そのくらいのことはしてるんですか？

金なし
職歴なし
今まで農業に興味なし
集団生活（移住）とかハードル高すぎ

さて、そんな人間は応募できますか？

今日一日の気分で「死ぬ気があればなんでもできる」ってスレっぽいんだけど・・・
スレ主さん、また落ち着いたら色んな意見出して下さい
では、おやすみなさい

>>92
うん、してる！しかも自分の働いた金で
自分で努力できるなら引き篭もってたりしないだろ？
とりあえず、ヒキどうしで何かやれないかと考えてるのがこのスレ
じゃー税金と年金払えないヒキはどうするんだ？
死んどけって事か？そんな奴が多いからヒキも怖がって出て行けないんだと思うよ

>>91
落ちる前に見たらHP更新進んでるね、GJです。
ただメンバーの俺の紹介文だけは勘弁してください_|￣|○アリガタイケドネ…。
「何も知らない協力者」でお願いしますm(；_ _)m

DASH村みたいなら参加したいな

>>93
参加しろと強制してる訳じゃないんです。
どうにかしないとと思ってるけど
すぐに就職無理だよって思ってる人向けです。

今でも楽に死ねるなら死ぬ気です。

真ヒキは参加できないんだな

０からって、サバイバルでもするの？
農業するなら規模にもよるが、土地代入れて最低７００万は必要だけど。

>>96
DASH村みたいだったら理想だよね・・・

まだ、手探り状態そこまで進んでないよ・・・
今の理想は過疎化した村の農家を飯付きで手伝えたら良いな程度…
ごめんよ・・・・

真ヒキも俺やってみようかな？って思うなら参加してくれ！
まだ、始まったばかりだし
知恵が欲しい…

>>95
変更しておきました。
文面もお借りしました。
おやすみなさい。

>>91
おいおい、ふざけたこといってんなよｗ

スーパーが納入以前の段階で弾いてるから、そうなったんだよ。
いまどき家庭菜園やプランターすらしたことない奴なんて稀なんだから、
ふぞろい虫つきが普通ぐらい馬鹿でも理解してる。

ほらみろ。農民は独善的でいい加減だ。

>>103
スーパーにそう思わせたのは客だろ？
というかおまいは何食べてるんだ？
自分で作った奴しか食べてないのか？
無農薬野菜とか作ってる農家も独善的なのか？

この案は良いのですが、、、、生活保護の不正受給の様にひきこもりと関係ない人達が
きそうですね。

まー個人的には賛成です。ひきこもりすべてをバックアップは出来ません。
ただ、ひきこもりから徐々に直ってそろそろ社会に出たいな〜、外に出たいな〜
でも、怖いし何をすれば良いのか分からない。って人には全然良い事だと思います。

2chには韓国人や中国人を差別しているのと同じ様に無条件にひきこもりを差別して鬱憤を晴らしている
輩もいますのでそういう輩はスルーでいいでしょう。ひきこもり5年していて、最近、徐々に外に
出れるようになった自分はぜひ参加したいです。また、こういう機関は問題が起き易いですが
それを解決できる自信が自分にはあります。外に出て完全に3ヶ月過ごせば昔の自分が戻ると思うので。
そしたら、百人力ですよ。ひきこもり前は重要なポストに付いて人を動かしていた人間でしたから。
また、ひきこもりを経験しているので同じひきこもりの不満や要望を聞き入れて対等に運営側と対峙できる能力もあります。

今更、権力側に媚をうつ理由もないですから。。。

利用のしあいと言えば悪い様に思えますがこれは違います。

利用される事に人間の価値があり、その人間を求めている所もある筈ですね。

不要としている所では不要でしょうが、必要としている所には大歓迎だと思います。

知恵を絞って良い内容を作りましょう。目標は3ヶ月以内の達成。事業計画は14日以内に作りましょう。
それ以降は、やる気がないと判断しこのスレも不要でしょう。ただの釣りスレは不要ですから。

>>105
ありがとうございます(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ
今度来られたらコテ付けてください
助かります。一緒にがんばって行きましょう。
一応wikiです。（今日初めて作って訳分かりませんが…
http://wiki.livedoor.jp/hiki_exit/



そろそろ今日は終わりにします。

今日思った事
否定的な意見が多かった・・・凹んだわ…
何も考えずに立てた俺が悪いんだけど
まぁ少しずつやって行こうと思う

ホント強制してる訳じゃないから
やってみようかな？って思ったやつ参加してください
数は力だよ・・・・

>>107
スポンサーは面白がって堀江君が付くかもしれないですね？ｗ

ただ、彼は投機的、投資的なので無償の援助はありえるのか？って言うのは割りますが。
これをビジネスにして行こうとしそうですね。
私は、ビジネスには大反対です。

メールくださった方すみません。
来ると思ってなかったです。
ありがとう！とりあえず、今から掲示板つくります。

>>105
どうなんでしょうね？ｗ
モリエモンは引き篭もりとは対極な存在みたいな気がします。
１人で立ち上がれ！ってきっぱり言われそうです。
それと、みんな本気でやらないとビジネスとしては無理でしょうね
私もビジネスとしては反対です。
お金もかからず自分も含めみんなが引き篭もりを脱出できれば幸いです。


あと掲示板完成しました。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/23594/

とりあえず、自分で自分のことを百人力とか言う奴は信用してはならない。
たいした事無い人間なのがバレバレ。

いいな。
でもスポンサーとかついたら、今日のTVみたいに
やっぱり取材とか来て晒し者になっちゃうの？

>>111
他のひきこもりが経験していない事をしているので力にはなれるかと。
ひきこもりの約7割が就業経験も無く、大学もロクに卒業していない人達なんでしょ？

そんな人達が集った所で何が出来る？もし、運営側がズル賢かったら無知なひきこもりは騙される。
経験不足過ぎて相手と対等に話せないでしょ？そういう事。

やはり、野球で言えば野球経験者が居た方が良いやろ。野球経験なしの人間が集った所でルールも無知で
知らないと相手の言いなり、それを、経験者が居る事で助けにもなる。
ひきこもりの中にも経験の差で引っ張られる者・引っ張る者両方必要。
元130km投げるピッチャーがおったら、3ヶ月で元に戻るそしたらチームの戦力になるやろ。
就業経験があるか否かは野球経験者と未経験者と同じ。全然違う。でもその中で引っ張る人間が居れば未経験者も付いてこれる。

はっきり言うたらな。弱小野球チームと同じや。

弱小野球チームがする事は戦力のある選手を引っ張る事やね。
エリートのチームに行ける力があったが、何かの理由で挫折した
そういう凄い奴を引き入れる事や。ひきこもりにも1割・2割は
埋もれているやろ。そいつらを中心に組織を形成するのやな。
能書きばっかり垂れ取る、能無し、技なし、が集った所で何ができる？
出来る人間をコアに集めていくのが組織つくりの基礎、根底。

はっきり言うてな。

将来がまだある、世間が関心を持っているのは

才能や能力や技を同年代の中で秀出ていた人間。

そういう人間がひきこもりの中に埋もれている。
その人間に興味があるだけやな。

残り、7割、8割のアニメばっかり見とる、そういうイメージの
ドス汚い輩等、誰も期待せんわな、それより、埋もれてる天才ピアニスト見たいな
凄いひきこもりに関心があるのやな。

秀出ているのは専門分野やな。学業全般が成績が良いは使い物にならん。
専門分野でどれだけマニアで優れているか、これに限る。

天才って積み重ねだけだと思うんだよね
音楽とかスポーツとかって結局は人間がルールを作ってるわけじゃん
それに関する才能がある人間に先天的に天才の言葉そのものとして備わってるとしたら変な話人間が出現する前からルールが存在することになると思うわけ
だから才能が、有るから良い無いから悪い、じゃないと思うんだよね

よくわからんけど天才は柔軟性と応用力じゃない？

>>112
もしこの計画が起動に乗っても親とかからの依頼は受けないと思う。
だから、家〜施設？（うちは施設とか無いだろうけどｗ）
見たいな取材放送は無いと思う。

まー農作業してる所に取材にきたらモザイクバリバリで
俺が号泣しながら語ってやるぜ！
みんなが居たから、みんなでここまで来れました(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ みたいなｗ
マジで本当にそんな事に成れば俺号泣するけどね

>>113-115
105さんなのかな？
正直、そこまでは思ってないんだけど？
普通に空家で集団生活して農作業するだけよ？
みんなが働けるように成るまでが目標だし

「能書きばっかり垂れ取る、能無し、技なし、が集った所で何ができる？」
能力もあって技もあるなら自分で自立して協力してもらわなくて結構！
目標も違う見たいだしな
俺が考えたのは弱いものどうし固まってがんばろうが目標だ！
そして強くなって普通に働けるようになったらそれで終わりだ！
働けるようになったら最高な幸せを求めても良いし平凡な幸せを求めても良いし
あとは本人次第だ！

>>116
レオナルド・ダビンチみたいな奴が天才
天才もピンキリ

>>118
現実、おまえはひきこもりで30代。人生終わっている。寝てない見たいだし。
何、寝ぼけとんじゃい！引っ張る人間、引っ張られる人間。
引っ張られる人間ばっかだと誰が引っ張るの？誰が舵を取るの？
屁垂れなりにも、ペースメーカーが必要。てか、おまえに失望。
断言する、100％失敗するし、企画倒れで終わるな。

こういうスレたてる奴は、楽天的で後先全然考えてない知障が多い。
馬鹿じゃね？こういう企画をするにしても、過去何もしてないゲーマーひきこもりと
過去野球もしくは集団スポーツ経験者やその中でキャプテンしてた奴の知恵を取り入れるのどっちが有益だ？

>>116
ルールを人間が作らなかったら誰が作るんだ？アホ。天才ちゅーのはセンスと努力、センスのウエイトが大きい。
どんなに練習しても、センスある表現力、歌唱力、魅力ある歌手には負ける。センスちゅーのはその人の感性。
ルールがどうした？ドラゴン桜見て屁理屈か？ひきこもりのやけに屁理屈の多い言い訳わがまま坊や。

あなたは人の心を掴むのが苦手らしいね。
いくら優秀でも、それでは誰もついていかないよ。

つーかさ・・・１はヒキと言うよりただの失業者じゃん・・・

過疎地で見知らぬ人達と共同生活か
家族と顔合わせることすら辛い俺にはまず無理だな
真ヒキにとっては無責任に口出しして楽しむだけのスレになりそう

　:.
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　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「俺たちもう終わっちゃったのかな？」
「ばーか、まだはじまっちゃいねーYO！」

人揃っても、集団でひきこもりそうだな。違う意味で取材くるんジャマイカ？

田舎ヒキスレ住人だけど、ちょっと興味がある。
なんとかなりそうなら考えてみたいし、応援します。

なぜ、既存のヒッキー支援の団体や施設ではいけないのでしょうか？

ヒッキーが農業に従事する（最初は足手まといながら、手伝う）ことによって、社会復帰をするのが目的ではなく、
汗水垂らすぜ！さんがヒッキーを立ち上がらせることによって、2ｃｈ発のムーブメントを目的としているようにしか見えません

農業に対する思い入れとか、どんな生活してるとか、何でもいいから汗水垂らすぜ！さんの素顔を見せてくれ
汗水垂らすぜ！さんが無職・ダメ板ではなく、ヒッキー板にこのスレを建てたのはなぜ？

汗水垂らすぜ！さんが脱ヒッキーしたいだけなら、既存のヒッキー支援の団体や施設で
汗水垂らすぜ！さんが農業に従事するだけでこと足りると思うんですが・・・

汗水垂らすぜ！さんは人の上に立ってナニかをしたいだけなのでは・・・
汗水垂らすぜ！さんの素顔を見せてくれ

　　　こういうスレはネタだと思いながら進めていくのが基本です

>>120
> 過去野球もしくは集団スポーツ経験者やその中でキャプテンしてた奴の知恵を取り入れるのどっちが有益だ？

おいおい、働いてた俺からすると、学校という枠に守られて、不平不満も学年差や内申書で
押さえ込むことでやっとこさ運営してるお遊戯リーダーの意見なんざ役に立たないんだよ。
どっちもゴミだよ、ゴミ。

>援助を元手に自分達の農場を作り、団体が自立する力をつけるのが目標です

結局ビジネスにするつもりじゃねーかよ。何が働けるようになるのが目標だ。嘘つくなよ
おまえらみたいなのに金だすバカはいねぇよ。

>>130
それは、正確な理念じゃ有りませんよ？私が個人的に出した運営活動へ提案中の物です。

>>実際の体験を重ねHP等で活動を発表し、HPや活動等をより良く発展させます。
>>その後メディアや行政、NPO団体等に働きかけ資金援助を持ちかけます。
>>援助を元手に自分達の農場を作り、団体が自立する力をつけるのが目標です

正確には以上の案でしたので、メンバーからの援助は一切求めてません。
最終的に自分達の農場をもって、維持出来る事が理想の運営状態って事ですね。
紛らわしい書き方で誤解を招いたようですし、修正しておきますm(_ _)m

農業板から誘導されてきますた。
とりあえず記念ｶｷｺ。

こちらに、相談すると、解決してくださると思いますよ。
がんばってくだいね。
http://www.koufukukai.com/

根本的に田舎の生活がわかってないようだなｗ
家賃がタダでも、車や農機具はどうするんだ？
農薬まかなきゃ虫食いで穴だらけになるんだぞ。農薬もタダじゃねぇし。

ていうか野菜を売るのか売らないのかはっきりしてるの？

>>134
そうだな、車はまちがいなくいるな。免許すら持ってなかったら笑えるな

書き込めるかな？

おっしゃ！書き込めた！
言っとくけど無理に参加してくれて言ってるわけじゃないんだけど？
なんで否定的なの？辞めとけって言う親切心？

>>138
>>123

そう言われてみりゃ〜
別にココ無視してくれて良いじゃん？

なら2chでやらなきゃ良いじゃん？

4ヶ月篭っただけの失業者のおっさんがヒキ板で勝手に盛り上がってんだから
そりゃあヒキからは｢なんだコイツ｣って目で見られることも有りますよ

>>127
既存の団体や施設って金かかるんだろ？
２ｃｈでムーブメントとか分からないし何それ？
生活はトイレと風呂以外部屋から出ないし親がドアでも開けでもしたらブチキレてるし
最初は無職・ダメと思ったんだけど実況でヒッキー板が良いよと言われたため
どうせやるならみんなでやろうぜって思っただけ
別に俺は提案してるだけ、スレタイも考えるスレ
おれが何でリーダーやらなきゃいけないの？意味わかんね

とりあえず、仲間探しで立てただけだし

というか>>127はそんなの聞いてどうするのよ？

>>142
ごめん、無職・ダメ板に立てりゃ良かったな
１０年ぐらい引き篭もったらココで偉そうな事言えんのかね？
ここ廃棄で良いよ

>>143
＞別に俺は提案してるだけ、スレタイも考えるスレ
だったら、考えた上で否定的な意見が出ても別にいいってことだ

農業始めたら30分で過労で倒れるに100ペリカ

＞おれが何でリーダーやらなきゃいけないの？
＞おれが何でリーダーやらなきゃいけないの？
＞おれが何でリーダーやらなきゃいけないの？
＞おれが何でリーダーやらなきゃいけないの？
＞おれが何でリーダーやらなきゃいけないの？

何て無責任な人だ。俺ちょっと興味あったんだけど引いた。あなたが提案したんでしょ？
ただのノリでやったみたいな感じですね・・・

蜂ﾄｶﾆ刺されるかもしれないから嫌

提案したらリーダーしないと行けないのか？
やってみようよって言ってるだけだろう？
まとめてくれるヤツが居るなら俺じゃなくても良いだろう？
リーダー居ないと何も出来ないのかよ！
１人１人が同じも目標に向かえたら良いじゃん？

>>144
31にもなってそんな恥ずかしいレスすんなよｗｗ

リーダーが見つかるまで自分がまとめようとすると思うよ。普通は

>>150
だな・・・はぁなんだか嫌になってるくるわ

言いだしっぺが他力本願じゃ話になりませんしね

だからやってんじゃん・・・
募集もしてるじゃん・・・・
レスつけてんじゃん・・・
ムーブメントとか人上に立ちたいのか？って聞かれたからそう答えただけだろう？

>>153
１人じゃ無理だから仲間探してるんだろ？
自分１人で出きるんならスレたてねーよ

１２７＞＞なんか錯綜してきたぞ〜　それはやっぱり、なんだ、自分から動くのは
しり込みするけど、似たもの同士を巻き込んで、まわりが変わる中で、まわりの力
を利用して、あわよくば自分も変わりたいって言う、そういうのんじゃねえか。
やっぱり他力本願なんかな〜　ヒキ気質？

それにそうじゃなくても、できあがったところにいったって、
つまんねえじゃん。自分のやり方でやりたいじゃん。俺もそうだし

おれも農業じゃないけど、ヒキの創業を考えてて、このスレ、応援してますよ

>>154
じゃあ>>143みたいな軽率な発言はしないほうがいいと思う
誤解を招くよ

>>1
もう一度出来るだけ具体的なビジョンを示して、解り易く説明し直してみては？

>>156
ありがとう！サンキュー１５６もがんばってくれ！

>>157
だって、考えても居ないこと言われてよ〜
なんか厭らしい人間みたいに言われたらムカツクじゃん・・・・

>>158
ビジョン！
少しでも変わろうとしてる人達と自分も含めヒキ卒業できるのが最終目標です。

よく調べてない自分も悪いけど
既存の施設や団体ってお金取られそうでしょ？
んじゃ〜自分たちでお金使わずに出来ないかと思ったのが始まりです。
当面の目標は、過疎化してる町村で農家を手伝いが出来たら良いなと思ってます。

>>160
過疎化してる町村？家はどうするんですか？

>>161
結構調べたら空き屋とか貸してくれそうなんだ。

農家の手伝いだったら仲間は２〜３人だけでいいんじゃない？
1町村の農家で何人も手伝いは要らないと思うけど。

手伝いって言っても、素人雇うほど余裕ある農家はそう無いよ。
報酬受け取らないとしたら、生活費は自腹でしょ。
既存の施設のほうが安上がりだよ。

>>164がいいこと言った！

>>163-164
ありがとう！こんな意見が助かるよ

>>163
２〜３人かぁ…きついな・・・・

>>164
えっと、金が有る人は良いんだってNGOや施設に行っても
無償で働こうとは思ってるんだけど
ご飯はお爺さんやお婆さん食わせてくれないかな？

>>166
大勢の飯だしてくれるとこなんてあると思う？三食も！

俺が想像してたのは

一つの町村で２０人くらい？空き屋は４軒くらい借りて
で、一つの農家に二人ぐらい行けたら良いかな思ってたんだけど
無理なんやろうかぁ・・・

ご飯がただで食べられると思ってるの？
すごいね、あなた本当に大人なの？

俺にはポジティブな考えうかばねぇ・・・

>>169
無償で食べるって言ってないだろ？
ちゃんと農作業を手伝って報酬としてご飯を食べさせてもらうと
現金目的で行くわけじゃないよ

素人の手伝い程度なら１農家に１人で十分かもね
そしてそんな農家が１つの町村に幾つも有るだろうか・・・

もし雇ったらしたら
最低賃金や最低時給は農家の人は払わないといけないし
それ考えると安くない？何処まで働けるか分からないけど

報酬としてご飯？
166で無償で働くって言ってるよね。
ご飯もらうなら無償じゃないじゃん。
そして遊びで来てるような奴に報酬払えるほど裕福な農家はないよ。

そんな大農家だけの町村なんてあるのだろうか？もしあったとしても手伝いなんていらないだろうな…

>>174
ごめん言い方間違えました・・
ご飯を目的に働きます。

農家に頼るよりもあらかじめ人を集めてから一人100万くらいバイトして一から
農業やったほうがまだ現実的な感じがするがどうだろう？

>>177
それは言えてる。
最初から善意を当てにしてる時点で農家を馬鹿にしてる。

>>177
だね。

>>177
それだったら最初から働いた方が良いと思うよ
あくまで社会に出る為の体ならしなんだし・・・・

>>180
体慣らしに農家を使うな！それこそバカにしてる

農業って大変だぞ。２０キロのケース何十個も担いだりするんだぜ。
しかも農作機械なんて１０００万超えするのも珍しくない。
まあ安物なら車ぐらいで買えるけど　規模の問題だな

甘すぎ　餓鬼なだけか。まあバイトしてきて考えろｗ

>>180
だね。

急募！


農家にいるヒキ

そこまで言うなら他に金使わなくてヒキから自立できる案だしてくれよ

おまいら虐めてだろ？虐めて楽しいか？

まずおまえは農家をバカにしている時点で脱ヒキできない

>>186
うん、それでもみんなで脱ヒキしたい教えてくれ！

バカにしていることに否定も謝罪もないのには驚きだ

俺が脱ヒキするためにお前らいい案考えろよってか。
なるほど、甘えが身にしみついてるから自分に都合のいいことしか見えないんだな。

このスレって農業を経験して自立して農家になっていこうってスレかと思ったら
農作業で体動かして健康的になったらおさらばっていう趣旨なのか？だったら
区や市のトレーニングジムにでも通った方がいいと思う。

日本語悪かったね
脱ヒキできないに「うん」といった訳だが？

このスレはヒキ板だよな？

考えるスレだから否定も意見なんだよな？
俺は案をだして否定されたから他に教えてくれといってる訳だけど？
おかしい事言ってるか？

なんか滅茶苦茶になっちゃったな。結局はやはり他力本願か。

>>192
知らねぇ
教えてくれる人が来るまで待ってろ

俺の意見散々否定して
こうしたら良いんじゃないかとか言いもせずに否定だけして
俺がこれ以上考えが浮かばないから教えてくれと言ってる訳だが？

>>194
こう言ってくれた方がまだまし

>>195
だから教えてくれるまで待ってりゃいいじゃねぇかｗｗｗｗ

>>197
そうだな、もっともだ

>>195
かんたんに脱ヒキの方法がみつかるわけないじゃん！考えてんだよ！
すぐに解決できるんなら施設なんかいらないだろ！

まずこれから決めようよ
ゆくゆくは農家になりたい人が参加するのか
農業を手伝って脱ヒキだけを目的にして参加するのか

１が1人で農家で満足いくまでバイトすれば解決すると思うんだけど・・・

>>195
教えてくれってさ、散々言われてるじゃん。
フリースクールなり訓練所なり行けばいいんじゃないかって。

提案者さんも農家が簡単だと思って選んだ訳では無かったよ、
どこも自然関係の仕事は厳しい状況については、私も話したりして認識していると思う。
でも私は自然を相手に皆で働く体験は、一人で動けなかったヒキにも何か役に立つかもと感じてる。

皆さんのレスも考慮して、農業体験を重視した現実的な所だと、
農家さんの手伝いなどを無償でお願いしてみるのが妥当かな。
又は民間の菜園を貸し出している所とかも良いかも。
食費や交通費は持参か、一部メンバー内で相談して出す辺りかな（勿論、自由意志で強制無し残りは返還。

>>200
これに関しては各自の自由で良いんじゃないかな？提案者さんの意見は解らないけど。

>>200
個人的だけど

ゆくゆくは農家になってこれからのヒキを受け入れる農家なれば嬉しいかな？

>>201
ヒキが何時でもバイトに行ける状態なら良いんだけど…
あと、１人だともう一歩が出なさそうだし仲間が居ると気軽に行けそうでしょ？

>>202
だからお金がある人は既存の団体や施設で良いの・・・
お金がなくて施設にいけない人が対象なんだけど・・・・

>>199
一緒に考えようぜ！

お金がないのに農家の人の温情だけでヒキ独自の融通も通してなおかつ農作物を
育てるってのは現実的ではない気がするなぁ。最低でもお金出して農地借りるくらいはしないと

こんなの見つけた。
http://okweb.jp/kotaeru.php3?q_id=1501033
将来ヒキを受け入れるような農家になるんだよね。
農薬や農機具を買って、さらに引きこもり１人養ってたら速攻借金まみれになりそう。

>>200
農業を手伝って脱ヒキだけを目的なら
http://www.volubeit.com/
ボラバイトとかどう思う？農業系多いよ
うさんくさそう？てか、実際キツいだろうな
1人で行くの怖いし、ここで誘って行くとか

で、ゆくゆくは農家になりたい人がボラバイト続けて手を組んで
そこで初めて試行錯誤する、と。

>>207
>>208等の現実考えると今の自分達じゃ無理と思う。
今だとメンバー数も知識や経験も少ないし、スポンサーも付かないだろうし難しくない？
小規模でも活動していけば、後々にはチャンスと自信有れば挑戦したいと思うけど。

>>209
個人的だけど凄く興味有るわ…、リンク有難う。

>>210
そのスポンサーつけるっていう考えやめろよ。

家庭菜園とかしたことある？

>>208
めちゃ！ありがとう！
うわ・・・・無理だわ・・・・

>>209
すげーーーー！！！！
これどう？みんなどう？めちゃよくない？

http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.html

よう解らんが一応貼っとく

>>213
言いだしっぺなんだから少しは自分から情報提供しなよ

最初の頃はやってたぜ！
ケチョンケチョン全部否定されたよ！

>>1
>>209のサイトで、宿泊できて複数人募集してるところが有るから仲間集めてそこに行けばいいじゃん。
もう答え出ちゃったな。

本当に209のサイトで答え出ちゃったのか？この程度だったらフロムエーにも載ってるよ。

>>217
助かった！マジデ答えでたね！
>>209は神だった！！！！！！
209ありがとう！本当に感謝してます。

みんなもありがとう！

あとは、行ける人は相談して行こうぜ！

あとコテも必要ないので外します。

>>219
それじゃあまず、>>209のボラバイトでどれに応募するのか決めてくれ

>>220
いや、仲間が集まるまではコテは必要だよ

>>220
ヒキ同士でボラバイター計画のみに完全移行するの？

てっきりヒキ同士が農業をやるコミュニティにまで発展させて行くための過程を
考えるのかと思ったが集団バイトが限界か

うん、分かった！
探してみる！というかみんな何処に住んでるんだ？
俺九州！

>>223
とりあえず、俺行かないと話しにならない
基本的に行ってみてどうだったとかやらないとダメと思うし
コレのみって言うか俺はこれで行かないと

他にあるなら良いけど俺の立場受け継ぐ人は居る？
結構キツイよ？

>>224
少しずつやっていかないとどうしようも無いよ・・・
とりあえず農業の大変さとかヒキにとって環境はどうかとか？
これだったら普通の仕事してたほうが良いぜとか色々有ると思うんだ
というか農業始める資金が話しにならんよ・・・
そこまでみんなが付いて来るかどうか・・・・

>>226
確かにそれはそうなんだがちょっと行き当たりばったりな感じが否めないからさ。
最終目標がはっきりとして見えないからだと思うけれども。例えば農業じゃなくて
集団でバイトだけでいいならボラバイトの倍くらいの日給もらえる所はいくらでもあるよ。

で、例えば農地を買いたいとか借りたいとか明確な目的があればそれを溜めるための資金を
みんなでどう稼ぐかとか具体的な話になっていくと思うんだけれどもなぁ。お金を溜めるためだけなら
ボラバイトする必要はないわけだしね

九州だったら熊本と鹿児島があるね。
熊本のは5人も募集してたから良いなと思ったけど、俺免許持ってないからダメだ。。。orz

>>227
１の考えとしては

１人ではあと一歩を踏み出せないヒキ仲間を集める
　　　↓
給料が安くてもいいから(泊まれて飯が食えるだけでも良いから)
仲間達と共同生活して支え合って汗を流して働く
　　　↓
自身がついたらそれぞれが自立

って感じじゃないの？

俺もそう考えてたんだけど…
>>208読んで見て
洒落ならないって・・・・そこまでしてみんな付いてくるの？
みんなマジでやるだったらやるよ！一人も脱落者出さずに
俺も無知だったから仕方ないんだけど・・・

あとお金目的でボラバイトに行くわけじゃないし
仕事は厳しいと思うけど都会より田舎の人が優しさでは有ると思うんだよ分からないけど
いきなり金が高いところでバイトしてボロカスに言われたらまた引き篭もると思うし
今はお金稼ぐ以前の問題なんだって…

>>228
俺！車持ってるぜ！迎えに行こうか？
バッテリ怪しいけど・・・エンジンかかるんだろうか・・・

うわ・・・そっちかよ・・・・・・
要免許かよ・・・・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ

要免許のところ多いんだな・・・・ショック・・・・・

>>231
いや、そういう意味じゃなくて、応募資格が普通免許所持者だった。

ごめん、レス遅れた。

岡山あたりはどうだ？
要免許じゃないし？

>>230
いやヒキから脱出したってまた壁にぶち当たるのがオチだと思うけれども。
せっかくやるなら低所得でも農家としてやっていくのが目標としてはいいと思う
んだけれどもなぁ。それでみんなでやるなら計画的にお金稼いでみんなで出し合った方が
いいと思ったんだが。

>>230
>>237経過は違う意見だけど目標は同意。

提案者がヒキ同士で農業計画する覚悟がまだ無いなら、悪いけど俺は一旦抜けるわ。
目的持った団体が無い間は、素人が農業関係に挑む事は無謀と思うし。
ボランティアで知識や経験積んでも、各自バラバラなら起業して土地や機具なんて未来は無いと思うよ。

また誤解呼びそうな書き方だな、起業して〜＝自分達の農場を作る事は無理じゃない？

お金稼げるなら引き篭もりじゃないじゃん
といか１５００万の大金どうするよ？
１０人居たとして１５０万
１０万ずつ貯めて一年ちょっと・・・
では、やり始めました。年収２００万です１人の年収２０万？
毎月１０万ずつ貯金してた奴が年収２０万…
誰もやらなくないか？

>>237
俺もそう思う。だからこそお金が必要だと思ったんだが。もちろん農業経験も必要だよね。この辺の
バランスを保つにはボラバイトではうまく行かないと思うんだが。まずつらくても農業で食っていくって
人が集まらないとどうしようもないかもね。

>>240
あまり208のところを基準にして考えるのはやめた方がいいと思う。あそこは儲かっていないか
失敗してるなぁって思ってる人のレスしかついてないからさ。本当にあのままだったら農業する人
なんて本当に一人もいないだろうよ。

これでもやるってめちゃ怪しいんだけど…
権利書か金持って逃げるつもりだろ？

日本の大多数の農家（80%）の平均年収が140万円程度って書いてあるが？
これガセ？
んじゃ農家なんて金持ちばっかりじゃん？兼業農家なんて居ないじゃん？

>>243
真剣な熱意無いなら勧めないよ、やっぱもう農業する覚悟は無いか。
俺は降りるけどヒキ達で健康的にボラバイトも、案自体は良いと思うよ。

でも厳しくても農業が良いって人も居て嬉しかった、本気ならまた参加したいけどな。

そうなだな…
だが俺は降りる
続けるならやってくれ！
集まった金とか俺には重すぎる！
責任持てないし

>>243
お前さんは何を言ってるんだ？お前さんが疑心暗鬼になってたらなんもできないだろ

・主業農家（平均年収　817万円）
農業所得が50％以上で、65才未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・準主業農家（平均年収　937万円）
農外所得が50％以上で、65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・副業的農家（平均年収　856万円）
65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいない農家

っていうソースもある。もちろん家族単位での平均収入だがな。最初は初心者なんだし
儲けが少ないなんて当然だろ。そもそもヒキだけで運営するなんて時点で大変なんだし
俺はみんなで共同で農業をしていってそれから副業でもなんでもして金ためて独立したって
いいと思ってる。そもそもそういうきっかけを作る場にするのではなかったのか？スレ立てた
くせに他力本願すぎだよ。

つーか、>>1は妄想を膨らませるだけじゃなくて、農業板に行って聞いてくれば？

さすが適当に思いついたスレだ。三日もたなかったなw

俺下りてるし>>246がコテ付けてちゃんとやりなよ！
なんで俺引っ張り出す？
やりたけりゃ〜自分でやれるだろ？
こんな他力本願のリーダーほっとけよ
やりたいと思ってる事は自分でやれ！

俺はのんびり行くわ〜まず働けるようにならないと意味ないし

1は目標達成したしなー
でも、話し唆されたアホが粘着ってところかぁ
1頭やってやれよー無責任だぞｗ
おまえの子分がブーブー言ってるぞー
他力本願のリーダーにこの子分ｗプププｗｗｗｗ
おまいら一生引き篭もってろ！！！！

ヒキコミュニティ、興味あったのに…ざんねん(´・ω・｀)

　:.
　::::..
　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「俺たちもう終わっちゃったのかな？」
「ばーか、まだはじまっちゃいねーYO！」

おまえら目標が高すぎ！ヒキなんだろ？
とりあえず外に出て普通に人間関係築けるようになってからそういう事話せよ。
それもできないんなら集団での生活や仕事なんて無理だ。

>>120
ものっそい遅くなって悪いんだけどさ

＞ルールを人間が作らなかったら誰が作るんだ？アホ。天才ちゅーのはセンスと努力、センスのウエイトが大きい。

ルールを作ったのは人間なんだよ
ってことは人間が生まれ持つ機能のごく一部を使ってるわけでこのルールが人間誕生以前に自然界に存在するとしたら
その分野上で完璧な人間も生まれるだろうってこと
要するに天才ってのは敬称の類であんたが言うように確固としては存在しないだろうってこと

でドラゴン桜ってなんすか？

関西人まるだしのレスするやつに反応しても仕方がないと思うぞ。だが120の思った通りに
なったな。スレ立ててみたはいいがちょっと煽られたら嫌になっちゃって最後は自分から投げ出す
始末。おまけに自分から煽りだしてどうしようもなくなってるw無知すぎるよ。

なに！？
若者の農業離れってやつか
やる前から・・・

一番簡単な話まずは北海道でバイトして・・・

無理ぽ

なぜ北海道なのかとw農業で脱ヒキはいいと思うけどね

そりゃああんた北キツネがかわいいから

じゃなくて遠いからもう帰れない感があって簡単に辞める気も起きないみたいな

××5000束持って市場に売りに行き
売り物にならないって言われて総額250円ではじっこに置いてきた

4ヶ月育てたショボンな話

ボラバイト一緒に行く奴を募集してます。
ttp://www.volubeit.com/

今、金ないので九州近県で・・・・

九州ってすげー遠いじゃん。

じゃー>>263さんも募集してみてよ？
近くで仲間居るかもよ？
遠くまで行くお金ないんだ・・・

>>262
九州近県って何で？もしかして九州近県の方？
ボラバイト一緒に行きますか？自分も何か変えたいので。
21歳です。福岡です。汗水垂らすぜさんは、何かひきこもりっぽくないなー。
俺も、昔はひきこもりじゃない全然活発なタイプだったので貴方の様な
人の方がやりやすい。てめーとかキサマ！とか言ってた口なので。

こいつのホームページの掲示板見てみたら凄い些細な事で言い争いしてんのな
せっかく初期段階から参加してくれてた人みたいだったのに、こいつの意に反する
事を言ったら逆切れしてる。こんな人と実際会って仕事するなんて無理だなと思った。

このスレどうなるんだ？

自演の宝庫になる

>>265
おお！一緒に行きませんか？
とりあえず、お金が無いので車で移動できる範囲が良いかなと思いました

>>266
何度も書くけど
今から立ち上がろうかなと思ってる人用だし
普通に1人で仕事行く覚悟ができる人は良いけど
1人では無理そうだからヒキどうしで作業できて自立するのが目的でスレ立てました。

別に俺が気にいらなくても構わない。
自立する気があれば自分で募集して近所の仲間と行っても良いのじゃないか？

>>265
詳しく書いてませんでした。
自分は佐賀県です。引き篭もりぽくないなーと思われますが
引き篭もりが合ってる体系と顔してますよ。

それと自宅から５００ｋｍ以内なら何処でも行きますよ。
本当に行きたいところは沖縄ですけどね…
飛行機代がありません・・・・

佐賀のどこ？神埼とか・・佐賀市の方？
6ヶ月前から徐々に外に出れる様になってきたので
バイクでよく峠越えて神埼の方まで行くけど。佐賀市の方も行くかな。
パチンコしにｗ

>>272
かなり復帰してんだな・・・・
ボラバイト。。。。給料安いのに行ける？

農家の暗部
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120622809/

【農水】民間企業の農業参入活発、100社超す　構造改革特区など受けて [8/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1123031094/

で、何か進展あったのかな？

ないのかよ！

フランスで一時期流行り、日本でも大正時代以降から宮沢賢治、石原莞爾らが
夢見た空想的社会主義というやつですね。
私も文化的な愉楽と農業と社会との心地よい距離感を併せ持った農村などを
考えています。フランスでは画家たちが田舎の村に集い実現していた生活・・・

アメリカのゲーテッドシティも、意識的には似通ったものがあると思う。
表層的には違うけど。

うまくいってもイージーライダーのヒッピーの集落みたいな暮らしになりそうだな。

おい！
生きてるか？

>>280
へんじ　が　ない。

しかばね　の　ようだ

農家大変ですよ

大変じゃない仕事があるのかね

最近農業やりたくなってきた

age

ヒキには無理。
多分午前中の作業で逃げ出すな。
ていうかまず朝起きれないだろ、お前らの場合。

きのこやまできのこる