モテない君

1 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:13:06 ID:Px4DG+X2

欝死

2 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:13:21 ID:???

＞俺は数回の風俗と、数回の電車で女の人と肩がくっついたのと、
＞数回のクラブで踊ってる女の子を見れたのと、
＞それだけで人生かなり変わってる。

3 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:13:36 ID:???

4 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:13:55 ID:wVuU9zoZ

http://www.ogrish.com/archives/2003/november/OGRISH-dot-com-210_5.jpg

5 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:15:23 ID:Px4DG+X2

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1113716670/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1114359983/

6 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:16:37 ID:Px4DG+X2

>>2
その通りです
バカにしますか
そうですか
胸を張って言えます
俺の生きる糧です
足りないけど

>>4グロ注意
女かな
貼っているのは
俺を嫌っている女かな

7 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:16:54 ID:???

もてない「きみ」ですか？

8 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:17:36 ID:Px4DG+X2

削除してくんねーかな
このスレ

9 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:19:09 ID:Px4DG+X2

>>7
そう解釈して来た人は、
自分のモテない話しでも書いていって下さい
俺に勝てる奴は
ヒキ板には絶対居ないけどね
（Ａ７は詳細不明　他は全員俺より上　全員一人残らず）

10 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:19:31 ID:???

>>6
別に馬鹿にしてないです
人生何がどう変わったんですか
僕は２５童貞で風俗一度行ったけど
何も人生変わらなかった
女で人生が左右されるなんて馬鹿らしいし
腹立たしいです
なんで女なんかに

11 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:21:51 ID:Px4DG+X2

もう前以上に
自スレやってても
煽り的なものしかつかなくなった
前ほどの真面目なレスももう付かない
前だってどうしようもないスレだったのに
それは歳食って
もう終わってるから
もう人の関心を引かなくなったからでしょう

12 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:22:50 ID:Px4DG+X2

>>10
触ったら
脳内に快感物質が
ドバっと出て
不幸感が
幸福感にいっぺんに
変化しませんでしたか？

13 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:25:09 ID:Px4DG+X2

スレを立てたとたんに
何も言わずにグロだけ貼って消えるという
奴は、心底俺が嫌いなのだ。
そして、俺を嫌う人は、男には居るはずがない。
俺は男を敵に回す要素が全く無いからだ。
考えたくないけど、女としか考えられない。
女は、魅力がない男に対しては、死ね、と思う生き物だから。
情なんて、無いのが女。

14 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:26:12 ID:???

>>12
もし相手が素人(というか恋人
であればそうだったかもしれません
しかし金を払って当然のごとく愛も感じないのに
それほどの衝撃を受けることはなかったです
行くのに大変な勇気がいるので酒を飲んでたし
むしろ俺は金を払わなきゃ触れない、という
現実を突きつけられて、数日後鬱になりました
いったい風俗のどこに幸福感があるんですか
一時の性欲を満たせたのは感謝してます

15 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 17:27:24 ID:Px4DG+X2

神様　俺を病気にして殺してくんねかな

16 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:29:00 ID:???

828 ：監禁：2005/05/29(日) 17:28:18 ID:???
誰かクレイツのスレにお前はもう病気じゃないですかって書いてみて

17 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:51:03 ID:???

モテルってなに？？

18 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 17:53:07 ID:7/qjEESL

まあ今日俺が、女がよ「ipod買ってｗｗ」ってねだるから秋葉原行ったわけよ、
するとよ駅降りた瞬間からすでに臭い童貞臭放つｷﾓｵﾀばかりなわけよ。
しかもそいつら俺の女を舐める用に見てくるんだべ。
もうこの時点で彼女怯えちゃってんのよ。で、俺も軽くリミット解除って感じ？
一人のデブにｶﾞﾝくれてやったら目逸らして逃げてやんのｗｗｗｗ
「超ダセーｗｗ」って彼女と爆笑してたらよ、さっきのデブが仲間ののデブとこっち指差して笑ってんのよ、
もう俺その時点で頭きちゃってよー、「何だべ？やるべが？あ？」って聞くとそいつ、
「何ですか・・・何もないです」ってあきらか俺のオーラにビビッテルのねｗｗ
それで何もなかたっかの様に逃走しようとしてるのｗｗｗ
で、俺は後ろからそいつの頭掴んでチョーパン→フックのコンボでそいつお釈迦。
周りのやつはそのデブおいて逃走ｗｗｗｗｗｗ超おもしろかった
あ、俺先輩にボクシング習ってるから、素人よりかなり強いしｗｗ
パンチングマシーンでも200とか余裕で超えるし。

ま周りのオタどもはその後ビビって俺の事避けて歩いてたｗｗｗｗ
お前らって超ダセーなｗｗ

19 ：ふにひと ◆ix4qNte.JY ：2005/05/29(日) 18:19:21 ID:???

ipodって何？

20 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 19:04:20 ID:???

前スレか前々か忘れたけど
クレイツに共感してたアニオタの
おっさんのスレにはいったんかい？

21 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 19:54:55 ID:???

＞触ったら脳内に快楽物質がドバっと出て
＞不幸感が幸福感にいっぺんに変化しませんでしたか

それで終わりだろ馬鹿　しかも一瞬～数日しか持続しない
一瞬の快楽　SEXもそれと似たようなもんだ
恋愛は違うかもしれないけどにゃ
逆の意味でクレイツは恋愛依存症なんかね

22 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 20:05:41 ID:???

クレイツはただ素人相手に槍たいだけの気がしてきた

23 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 20:11:11 ID:???

クレイツは胎児やおっぱいと違って女性と知り合う機会もあり、デートもすることが出来る。
外見も悪くない、背が高く、筋肉質で顔も悪くない。

ただ単に、一歩踏み越える勇気が無いだけ。高年齢にコンプレックスを感じている。
一言で言えば、「え～！童貞なの・・・、」と言われる屈辱に堪えられないだけじゃないの？
が、しかし、それならそうと、早く勇気を振り絞らなければ、自分を追い詰めて行くだけだよ。

24 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 20:44:59 ID:Px4DG+X2

>>14
ごめん親が来てて落ちてました
レスを送信してすぐ切ったので今初めて読みます

25 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 20:49:42 ID:Px4DG+X2

>>14
随分僕と感じ方が違う。。
僕の思ったこと
１・僕に女の人が触ってくれるのがショックで嬉しかった。
　　金をもらっていようが、嫌なものは嫌なはずですから。
　　（今となっては、金さえ払えば何でもさせるのが
　　　女かもしれないとは思うが、その頃の僕は、
　　　女の人が金がここまで好きだとも知らなかった）

２・今まで全く体験したことのない、気持ちよさ、心地よさが
　　女の人の肌にはあった。というのも、エロ本でいつも空想して
　　いた想像の中には、肌触りとか、体温というものは、
　　含まれていなかったから。
　　想像を遙かに超越した快感があった。
　　男との肌や触った感じの違いも知らなかった。
　　自分で自分の体に触れたのとは全然違う感覚だった。

26 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 20:53:42 ID:Px4DG+X2

>>14
３・欝になるより前に、知らない世界があったことを知って、
　　世の中を見る視野が一気に開けた気がしました。
　　これがあるならば、生きている意味もあるなと思いました。
　　ある意味、目標が、見えてきたというか。
　　それまでの苦しい時間を損したなあとは思ったけど、
　　これからは希望に満ちた人生を歩めるぞ、と思いました。
　　知らないのと、知ってるのじゃ、モチベーションが違うと
　　思います。

もう知ってるかとは思うが僕の風俗体験記
↓の506から517まで
http://life.2ch.net/hikky/kako/1032/10326/1032618028.html

27 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 20:56:18 ID:Px4DG+X2

>>16
俺は監禁くんは本当に俺のこと心配したりして
くれてると思ってる。
それは、逆に、監禁くんが、もしかしたら女の子だから
かもしれない。
女の子にしか出来ない、無償の愛情というのは。
男は、無償で何かをすることは、本能的ではない。
女は、無償で何かをすることが、喜びと成りうる、
だから女が好きだ。
実際は違うと言われるかもだけど、俺はそういう夢を持ってる。。
>>17
童貞じゃないこと

28 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 20:58:01 ID:Px4DG+X2

>>18
まあ確かに、ヲタクには、ビビリで情けない奴は多そうだ。
>>20
ごめん、リンク貼ってくれても、そのときしか見てない。。

29 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 20:59:35 ID:Px4DG+X2

>>21
まあ詳しく解説したから>>25-26それを読めや。
俺の人生を変えたと言ってるのは、
あんたの言うような、快感が持続するかしないかの話しじゃないよ。
知らない状態から知っている状態に変わったということ。

30 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:00:57 ID:Px4DG+X2

>>22
はっきり言って、セックスは逆に避けたい。
腰振ったりしたくない。
俺は女の人とくっついていることにハァハァしてるんだ。

31 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 21:04:18 ID:???

東京で一番めちゃくちゃな世界を見せてやろうか？

32 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 21:05:10 ID:???

>>29
知ったからどーだってんだよ
それで展望開けたんか？
どこまで「女」に依存すりゃ気が済むんだばかたれ

あんたは女を叩くことで精神的に依存しそれにより捻じ曲がった快楽を得てるだけ
いい加減認めろよ

33 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:05:23 ID:???

見たいみたい

34 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:05:40 ID:???

いい年して幼稚なすぎ

35 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:07:04 ID:???

128は何がしたいんだ？
クレイツを論破したいの？
そういう事に快感を感じるの？

36 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 21:07:45 ID:???

>>33
リアル知り合いにしか無理
ここではクレイツだけ

37 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 21:09:32 ID:???

128改は怖い女と別れられたけど未だにバックが怖くて
欲求不満をクレイツにぶつけてるんでしょ

38 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 21:09:56 ID:???

>>35
俺は論破厨じゃねぇよ
単に掲示板上の古い知り合いと話してるだけ

39 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:10:22 ID:Px4DG+X2

>>23
女性と知り合う機会って？
日常生活してて、女の人とは全く触れあうこと無いです。。

デート？？
一回会ってくれた人が居て、そのときのことをデートと
言うのなら、そうだけど、でも、相手がもし、男に慣れて
いた人だったら、途中で憤慨して帰ってたかもしれない。
デートってどんなものなのか知らない。
俺はでも、女の人と時間を共有できることが
どんなに素晴らしいか、その片鱗は見た。

勇気・・・
どのような勇気が要るのか。
ナンパは無理。。
ネットでも女に相手にされない。
まだ試してないのは、お見合いパーティのみ（ファのアイディア）。

＞「え～！童貞なの・・・、」と言われる屈辱に堪えられないだけじゃないの？
逆です。。童貞だと最初に言っておかないと、話しが出来ない。
たとえば出会い系でメールを出そうと思うじゃん。
俺は、開口一番に、俺は童貞だけどいい？って
聞いてから、ＯＫもらってからじゃないと話しをすることが出来ない。
（なので、出会い系では一度も話しが出来たことが無いｗ）
童貞でもいいって言ってくれる人じゃなきゃ、俺みたいな
女性の前で意識しすぎて緊張して何も出来なくて、暗く
固まってしまうような奴を受け入れてくれる素地が、そもそも
無いのだから、最初から童貞だと知ってくれてるいう前提でないと
俺は何を話したらいいか分からない。だから、ヒッキー板みたいな
みんなが俺を童貞だと知ってくれてる場所でないと
俺は女の子と話すことは出来ません。

40 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 21:11:05 ID:???

>>37
まだ別れられてません＞＜
てゆーか肉欲で別れられません＞＜

つか雑スレにもってこーな、俺関係の話は
ここクレのスレだから

41 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:14:07 ID:Px4DG+X2

>>25-26ではなんか肌が気持ちいいとかばっかり
書いてしまったけど、

４・何より、初めて、女の人と　
　　話しをして、自分をさらけ出すことが出来てそれが
　　嬉しかった。

５・僕が女の人に自分のことを言うのは
　　２４歳のそのときが初めてだった。
　　だけど、初めてですと言っても、嫌な顔をしないで
　　くれたから、コンプレックスから救われたんです。
　　（その後また女は童貞が嫌いだと知ってコンプレックスが
　　　復活したけどね。でもそれはヒキ板に来てからなので
　　　何年か後）

42 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:14:38 ID:???

>38
そうかあ
文体が好戦的に見えたけど
たんなる癖なのね

43 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:14:50 ID:Px4DG+X2

>>31
おはよう
乱交パーティとか？？
パニクルは俺の知らない世界を見せてくれるから
見たい

44 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:16:24 ID:Px4DG+X2

>>32
＞あんたは女を叩くことで精神的に依存し
＞それにより捻じ曲がった快楽を得てるだけ
それはそうだよ
でも本意じゃないよ当然
好意的にしても相手にされないからだよ。
仕方ないから、攻撃して、何となく関わった気になりたいだけだよ

45 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:17:32 ID:???

クレイツプライド高すぎ

46 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:19:45 ID:Px4DG+X2

>>37
へえ。。
ところでパニクルと１２８が話してる昔の記憶って無いな、、
関係ないけど
>>38
しかし１２８も俺に言わせたら随分と
ちんけな奴に成り下がったなあと思っているよ。。
まあそれが元々の本性だったのかもしれんけどね。
童貞捨てると一気に汚い本性を出す奴が多いよなあ。。
脇毛とかあんずとか　他は思い出せないけど
ここに居た童貞で未だに童貞なままなのって俺だけだよね、
１２８の記憶でも

47 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:20:12 ID:/22ojan+

パニクルはどうやってそんな世界をしることができたの？

48 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:25:02 ID:Px4DG+X2

>>40
１２８が広く広めたいというのじゃなきゃ、
俺としてはここで言ってくれて全然いいけど好きにして下さい
>>45
童貞だと知ってもらってからじゃないと話しが出来ないと
いうことかな
>>48
パニクルは、一匹狼みたいに、どこへでも怖がらずに
入っていける人だからね

49 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:29:42 ID:???

３０代とかで恋愛経験がない人って人間として異常だと思うよ
いい歳して恋愛経験ないなんて人間に余裕がないし、自分勝手で最悪すぎ
ちゃんと恋愛できない男は幸せを望むのはやめてほしい
フリーターってのもマジイタすぎるしぃ。
社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし

50 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:29:54 ID:Px4DG+X2

>>32前半
そう、それが問題だ。
知った当初は、視野が一気に広がり、
道筋も見えた気がした。
だけども、見えた道に俺は進めなかった。
逆に、不幸感を感じる元を作ってしまっただけでした。
でも、未だに知らないことを思うと、
知っておいてよかったと思う。
もし３０過ぎてから風俗で知っていたとしたら、
知らずにのうのうとしていた過去への悔恨は、
２４歳で感じたものの比では無かっただろう。
やろうとして、出来なかったのならまだ納得が出来るが、
知らない間に、終わっていたなんて目も当てられない。
まあ、風俗しか知らずにその先については、
知らない間に終わっていた、というのが今の僕ですが。。

51 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:32:04 ID:Px4DG+X2

>>49
なんかコピペみたいだな。。微妙に違うけど。
まあ、一緒にいてつまらないのは事実だからしょうがないね
異常と言うけども、女が俺を拒否ってきたことが
原因なのだから、俺が異常なのか女が異常なのかは分からんよ。

52 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:35:26 ID:???

久しぶりに外出てみたけど
あーーーーーーもうやだ。もう２度と外でるのイヤだ。カップル見て落ち込む。
綺麗な人見ても最初は嬉しいけど自分はこんな人とは一生縁がないだ
ろうな、抱くことなんてできないんだろうなぁと思って死にたくなるぜ。

53 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 21:35:38 ID:???

まじ真剣にパニクルにお願い
クレイツに女紹介してあげて

54 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:43:59 ID:Px4DG+X2

>>52
うんうん
満員電車に乗るといいよ
運がいいと隣に女が居て体温感じれるよ
死にたい気持ちなんか吹き飛ぶよ
そのぬくもりの記憶は永遠だよ
>>53
女が嫌がるからなあ

１２８の知る限り、あのころからずっと童貞なままの
ヒキ板住人て俺だけだよなあ？

55 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:45:35 ID:Px4DG+X2

ごめんなんか人を煩わせてる気がしてきた
それに何故か元気も出てきた
お開きにしよう

56 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 21:46:39 ID:???

>>54
女が嫌がるとかじゃなくて、
嫌がられない努力適当にしろよ　あーもー自虐めんどい
とりあえず清潔にして小奇麗なｶｯｺしてったら文句言われないだろ

あんた素人童貞でしょーが(^^;
つか、アシヒマとかドーテイだったが今どーしてるやら
後誰だっけなぁ　そうそう、なんとかキング？　プラチナキングとか言うやつもﾄﾞｰﾃｲじゃなかったっけ
しかもかなりの高齢の

57 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:46:50 ID:Px4DG+X2

ちなみにｈｉｒｏｈｉｒｏが前に自分が捨てたくなった女を
俺に押しつけようとその女に俺を薦めたそうだが、
きもちわるいって言って嫌がったそうだ。
ｈｉｒｏｈｉｒｏの言うことなら何でも聞く状態の女でも
そうなのさ。

58 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:49:37 ID:Px4DG+X2

>>56
もちろん、清潔とかなんとかは当然やるべきだけど、
あんたには分からないかもしれないが、
女に免疫が無いってのは、どうしようもないのですよ。
それに、仮に自分を出せたとしても、女受けするような
楽しさの欠片も無いのが俺の性格です。

ああプラチナキングねえ、実在するのかなあ。。３８歳とかだっけ。
アシ暇って既に彼女居たじゃん。。もう１２８居なかったっけ
やっぱネタくさいプラチナキングを除けば、皆無か。

59 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:49:49 ID:???

>>1
きもいから消えてよ

60 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 21:50:56 ID:???

>>58
アシヒマとヒキ子は別れたよ何もせずに（会いもせずにね）
時効だからこれ言ってもいいよな多分

だからわからん

後なー、30代で性交経験ないやつって８％ぐらいいるらしいから落ち着け

61 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:51:23 ID:???

ブサでもモテるってのはうちのお父さんがいってる
私によくお父さんがいうのはデキる男を選らばなきゃだめって

62 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:52:40 ID:Px4DG+X2

パニクルはその辺をよく分かっていて、俺になんとか
男らしいオーラを帯びさせようと考えてくれたのだが、
。。
そもそも、さっきの女じゃないけど、経験が無いというのは
どうしようもないからな。
簡単に言うと女の扱いを知らないということ。
男みたいにストレートにしてたらまずビンタ食らうだけでしょ。
実際俺の母親は俺と居るとものすごい不快を感じるそうだ。
冷たいだとか理屈っぽいだとかそういうことで。
俺は事実をそのまま言ってるだけなのにね。

63 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:52:42 ID:???

童貞の人ってみんなこんな感じなの？キモすぎ

64 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:53:49 ID:???

童貞は化石以下
氏んだほうがいいよ。

65 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:54:03 ID:???

うちのお父さん自営
若い人とか出入りたくさんしてるけど付き合ったらだめって陰でいってる
ちゃんとお父さんが見るからって
仕事できる人は顔じゃないって

66 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:54:31 ID:/22ojan+

母親を女としてみてるのか、なかなかやるな

67 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:57:42 ID:Px4DG+X2

>>59
お　ん　な
お　ん　な
>>60
そっか　まあどっちにしろ童貞じゃないよね今頃。
色々居たけどなあ。みんな、経験していったなあ。
脇毛みたいなド変態が、女にあそこまで好かれるとはなあ。
悪人もたくさんいたけど、皆、女見つけていったなあ。

いるかよｗｗＷ　８％なんて
あり得ない
俺の父親だけで充分だ３５歳童貞なんて

それにこれからの時代、ますます高齢童貞は減っていくでしょうね。
でも、女ってのは確かに、一部の男しか相手にしないから、
男間の格差はめちゃくちゃ大きいよね。
レイプ犯が童貞だっていうのなら、まだバランスが取れる
というものだが、レイプ犯が、モテ男だというのだから
もう、格差の広がりは食い止めようがない。

68 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:58:24 ID:hAFs1oMG

悪人になっちゃえばいいじゃんない？
ＤＱＮになっちゃえばいいじゃない？
女の都合どおりに生きて女ＧＥＴすればいいじゃん？
悪党がもてるっていうなら　悪党になればいいじゃん？
こだわることないじゃん？

69 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 21:59:06 ID:???

>>47,48
誤解があるようだけど、未知の世界は好奇心をそそられるけど同時に絶対「恐怖」
余裕で入って行けるものでは無い。
外面で余裕を見せていても内面はビクビクしてる乙女のように。
じゃあ、怖いから止めるかって言うと、自分が情けなくなる←１番嫌いなパターン
意気地なし、ヘタレには絶対なりたくないから、自分のマイナス思考を憎んで怒って
ぶん殴って、鼓舞して戦場に入っていく。
機会とはそうやって作るものだと心がけている。

70 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 21:59:37 ID:???

>>68
塀の中でがんばってねｗ

71 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 21:59:46 ID:Px4DG+X2

>>61
まあそりゃそうだ
結婚を考えたらね
>>63
そうでもない
若い童貞は俺みたいには思い詰めていない
>>65
お父さんの意見聞かされてもなあｗ
あんたも結局は自分の好きなようにするでしょ。
>>66
他に女に接すること無いから、女の代表です。

72 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:02:41 ID:???

>>71
もちろん人生に失敗したくないから
お父さんはたくさん男を見てきてるし
お兄ちゃんが東京行っちゃったからあと私が継がなきゃいけないし
そうするとしっかりした男と結婚しないとね親の希望通り

73 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:02:52 ID:Px4DG+X2

>>68
俺は根っからの、「いい人」なんです。
悪人になろうとしてなれるんだったら、とっくになっております。。。
やっぱり俺は、ある意味冷たいけど、ある意味優しいのです。
言い方を変えると、自分の利益のために相手を利用するのは
苦手です。やりたくても出来ません。

74 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:03:49 ID:???

>>53
現状で紹介しても結果が目に見えてるから。
フリーターで高年童貞で、その機会をものにできる能力が未だクレイツには欠けてる。
128改みたいにイージーな女の知り合いはいないんで軽はずみな紹介はできない。
紹介したら、マイナスの自分を憎み、恨み、怒り、ぶっ壊してでも勇気を絞り出す、
そんな意気込み、意気地なしにならない決意が見えないと。

75 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:04:42 ID:Px4DG+X2

>>69
女に声をかけるというのはまさにそんな感じだろうな
>>70
バカだね。。女の人よ。
女の人が好きになるのは、絶対に、悪の要素がある男だよ。
聖人君子は女の最も嫌うところ。

76 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:05:44 ID:Px4DG+X2

>>72
まあ、じっくりと選んで下さいな。
いいねえ選べるつーのは

77 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:05:59 ID:/22ojan+

母親にたいしてボッキするの？

78 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:06:43 ID:Px4DG+X2

>>74
うん、前にパニクルが言ってたのと同じだ。
一貫してる。

79 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:07:32 ID:Px4DG+X2

>>77
なんでそうなるんだよ
母親は女じゃないというのかい？
俺が言ってるのは、母親は女だということだけなんですけど。。

80 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:07:36 ID:???

>>76
くれいつってどういう意味？

81 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:10:01 ID:???

>>74
そこまでリアルのクレイツは凹んでるん？
つーか女なんて適当に紹介すればいいじゃん
結果は全部クレちゃんが摘み取るっつことで
ダメージ受けようがそれで晴れて素人童貞卒業しようが
パニクルには関係なくない？

82 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:11:01 ID:Px4DG+X2

恋人候補として見てくれるくらいの
普通の男女関係を作れてる
男達が羨ましいですよ。
母親とすら仲良く出来ない俺が、他人の女と仲良く
出来るわけないもんな。。
（別に意見が違うわけじゃなく、態度が合わないそうです）

83 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:11:23 ID:???

わかんないけど異性ってそんな苦労しなきゃ手に入らないもの？ｗ

84 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:12:11 ID:/22ojan+

そうなんだつまりｸﾚｲﾂは母親のおまんまんをたべたいんだ

85 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:12:13 ID:Px4DG+X2

>>80
クレイジーという意味です　最初ヒキ板に来たころは
すごく自虐的だったので。
>>81
１２８は、高校の時先輩の女の家に行ったり
したんでしょ。
根本から人種が違うと思われ。。

86 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:13:32 ID:???

>>85
あんたは黙ってて。

87 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:14:06 ID:Px4DG+X2

>>83
考えすぎる男にとってはそうなのよお嬢ちゃん
パニクル流に言えば、ヘタレの男には。
女は、簡単でしょ。
>>84
おまえ頭おかしいんじゃないの？
きもちわるいよ。。

88 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:14:28 ID:???

そういえばさ
前の遊び相手なんて婚約してて
新婚旅行先のNZから連絡しろとか
新居で風呂場でオナニーさせて携帯で実況させて笑ってた

89 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:14:49 ID:???

>>81
リアルのクレイツもネットのクレイツも凹んでる。
先レスしたように、外見的にも問題ないし、今まで機会が何度かあった。

適当な友達なんていないんで。女だって人間なんで。
クレイツはともかく、その女友達が傷つくようなことがあったら友達失格でしょ。
今のところは結果が見えてるんで。

90 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:15:40 ID:???

>>89
あんたも融通利かない方の人間だったってことか。納得。

91 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:16:41 ID:???

顔だけだと所詮遊び

92 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:17:22 ID:???

少々飲み屋知ってたりｽﾉﾎﾞうまいだけじゃだめｗ

93 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:17:49 ID:Px4DG+X2

>>88
あんたが男で相手が女？
旦那になる男が不憫だな。。
>>89
機会って、俺が女の人と会えた時のことかな。

94 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:18:28 ID:ptUw+tWp

>>82
母親なんて一番関係のとりづらい人間のひとりだと思うんだけど。

95 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:18:31 ID:???

>>93
ん？私女だけど？バカは嫌いだから遊ぶだけ遊んで捨てるだけ

96 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:19:25 ID:???

解決法は一つ
リアル女を見切って二次元に走れば良い

97 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:19:34 ID:Px4DG+X2

>>90
残念ながらそこまでパニクルとは親密ではないので。
つーか俺、男の知り合いに彼女とか見せてもらった
ことないのです。きっと、俺みたいな知り合いが居ると
彼女に知られたくないのでしょう。
>>91-92
お前ら日本語しゃべれよ

98 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:19:35 ID:???

友達にも教えて笑ってたｗ

99 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:20:05 ID:???

ヒキ板には>>95みたいな水入ってる女もいるから
クレイツとは月とスッポンになる

100 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:20:31 ID:hAFs1oMG

クレイジークレイツ
鬱病クレイツ
ノイローゼクレイツ

101 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:20:38 ID:/22ojan+

女＝母親つまり母のｵマンﾋﾟにおちんこをすりつけたいんだろ？

102 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:20:50 ID:???

>>99
悪いけど水のﾊﾞｲﾄしたことないからｗ
そんなの底辺の貧乏人がすることでしょｗ

103 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:22:23 ID:???

>>102
バイトじゃなくて本職なんでしょ。
そりゃ金持ってる罠。
しかし、どこでそんな底辺の男と知り合えるのか興味ある。

104 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:23:06 ID:???

>>97
だから自虐うっとーしぃと言っとろーが
よーするにパニはクレに紹介できる女用意できないだけじゃん　
ただそれだけ

105 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:23:10 ID:???

>>103
なんで本職？ｗ
だからそんな仕事しなくてもいい人種がいるって知らないｱﾝﾀがかわいそう

106 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:23:46 ID:Px4DG+X2

>>91-92
ああなんとなく分かった
お前は女で、ナンパしてきた男と遊んだ
っていう話しか。
セックスはしても付き合うには至らないと。
>>94
基本的に、母親は折れる人だから、うまく行って
しかるべきなんだけど、それでも、俺の会話が
気にくわないらしいです。
>>95
遊ぶとか言ってるけど、無料でセックスさせてるんでしょ？
あんたの方が損してるよ。。
>>96
ああそれが一番現実的だよね。
まあ僕は２次元じゃなくてビデオとか写真集だけど。
でも風俗で知ってしまったから、物足りないよ。。
テレビの画面見てるだけじゃね。。

107 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:24:54 ID:???

やらせるわけないじゃんｗ
私が好きなら新居からオナって実況しなって笑うだけ

108 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:25:23 ID:???

>>105
遊びであっても底辺な人間と付き合う器量なんて俺には無いから。
別に水って言ったのは適当だしね。
底辺と付き合ってるお前も底辺ってことを自覚しといた方がいいよ。

109 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:25:23 ID:???

クレイツには分からないかもしれないけど
例え童貞捨ててももてなくて苦しんでる人入るし
童貞（もてない）と非童貞（もてる）の２つなんてありえないし
視野狭すぎっていうか
自分が一番不幸なんて独りよがりに過ぎない

110 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:25:42 ID:Px4DG+X2

>>96
つーかこんばんは
そのレスから見るにＡ７はまだ俺と同じ立場
（風俗も行ってない）のようですね。。
>>98
あんたの方が遊ばれてるって。。
>>99
月とすっぽんって久々に聞いたぜ

111 ：にゃ♪ ◆NyanCO/Q/o ：2005/05/29(日) 22:26:39 ID:???

>>109
猿だからしょうがないんじゃん？（*＇∇＇）ｱﾊﾊ

112 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:26:47 ID:???

http://etc4.2ch.net/motenai/

ここ行ってきたら、クレイツ？

113 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:26:51 ID:???

ああ。そーいやＡ７も古参童貞だったっけ

114 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:27:03 ID:???

>>108
そうそう底辺よねｗ
自分に女いながら必死に他にも女求める男ってからかいの対象なだけ
だからオナニーの実況させて友達と笑ったもんね
ちなみに松戸の土地たくさん持ってる人の息子だったｗ

115 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:27:38 ID:???

>>111
あら
にゃ♪こんばんわ
あなた好きよ

116 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:28:02 ID:Px4DG+X2

>>104
女にモテない男を紹介したら女が怒るでしょ？

117 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:28:53 ID:???

>>114
分かるかも　浮気になるしねぇ

118 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:29:16 ID:Px4DG+X2

>>107
なんかおもしれーなあ
俺には、あんたのやってることがよく分からん
せっかく恋人になってくれる人が居るのに
ならないで、自分は孤独なままで居るわけ？

119 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:30:34 ID:???

>>117
ね？バカでしょ？
だからおもちゃになるだけ

120 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:31:54 ID:Px4DG+X2

>>109
そういうふうにも言えるけど、
一回でもやったら、一回もしないのとは
全然世界が違うよ。
確信的な自信になる。
これは本能的な自信だ。
男としての使命を達成出来たという自信だ。
俺は、心から自信を持てたことが一度もない。

121 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:32:21 ID:???

>>119
家人の分際で生意気だな。
斬首の刑になるといいよ。

122 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:33:09 ID:Px4DG+X2

>>111
あなたは、頭が悪い。。
猿みたいな男だったら、とっくにセックスしてる。。

123 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:33:11 ID:???

>>121
お前とは身分が違うんだよｗ
軽々しく声をかけるな足軽ｗ

124 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:34:06 ID:???

>>122
にゃは女から見てかわいいよ
媚びてないからマジ美人だと思う偽画像じゃなく

125 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:34:13 ID:???

>>110
>>113
そう、未だに対プロ、素人共に童貞です

126 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:34:26 ID:???

なんか流れがつまらないんですけど、誰か面白くしてください

127 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:35:09 ID:???

セックスしたいのか
恋愛したいのか
どっちなんだよ～
そこらをはっきりさせないとビジョンがみえないよ　
まあ俺もだが・・・orz

128 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:35:09 ID:???

お馬鹿はほっときましょう

129 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:35:26 ID:Px4DG+X2

>>112
ここでいいです
>>113
俺よりも古参だよ。
>>123
ワラタ
あんたの言う身分の高さとは、
実際問題、どのような生活や人生となってあらわれるわけ？
なんかいい思いしてんの？
俺にはナンパモテ男の方があんたより羨ましいけどな。。

130 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:35:47 ID:???

恋愛したいけどバカな男ばっかでつまんないってこと
せっくるはもう秋田

131 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:37:36 ID:Px4DG+X2

>>124
しらねーよ
ただバカだなあと思っただけ
まあ、せっかく教えてくれたので、
にゃってのは美人だってメモしとくよ
>>125
プロでもいいものはいいですよ
>>127
俺は上にも書いたけど、>>30　セックスは特に
興味ないけど、恋愛じゃなきゃ嫌かっていうと
くっつけるんなら別に心がなくても嬉しいことは嬉しい

132 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:38:35 ID:???

つーか、俺は今更ながらヲタクの気持ちが痛いほどよく解かるようになってきた。
結局何をやってもモテナイ奴というのは仮想現実に走るしかないんだよな。

133 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:38:50 ID:Px4DG+X2

>>130
あんたはお嬢さんなのか知らないが、
どのような幸せがあるのでしょうねえ。。
貧乏な女は、玉の輿という夢があるけれども。。

134 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:39:42 ID:???

>>133
>>130

135 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:40:08 ID:???

>>133
貧乏ってそれだけで今の世の中じゃ罪でしょｗ
さぁどんな男と結婚するんだろ

136 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:40:48 ID:???

>>116
はい？　むしろそういう男（浮気しない男）を好む女もいますが何かって感じだよ
あのなー自分の脳内だけで女のイメージ完結させるな頼むから

137 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:41:08 ID:???

お馬鹿はほっときましょう

つーか、誰がこんな女連れてきたのw

138 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:41:26 ID:???

>>125
穢れない無垢な体を生贄に

139 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:42:06 ID:Px4DG+X2

>>132
都合がいいけどつまらない仮想よりは、
金もかかって心も無いけど、超現実を味わえる風俗の
方が俺はいいと思うよ
まあでも１年くらい行ってないけど。。
でも俺は過去に行ったから記憶があるからなんとか
やっていけてる。
オナニーするにしたって、エロ本を見るパターンより、
風俗を思い出したオナニーの方が気持ちいい。
もしくは、風俗の触感プラス妄想を加味してやっています。

140 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:42:19 ID:???

茂名がネカマで潜伏してる可能性もある

141 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:42:31 ID:???

>>131
俺は、喪男に対する風族女の蔑みがムカツクんだよね。
そういうのは相手が隠していても俺には見えてしまうんだな。

142 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:42:49 ID:???

お金も株もブランド物も車も持ってる
どんな店いっても名前で声かけられる

能無しはモテない男と言いたかっただけ
貧乏はかまわない
私がお金をおぎなえるから
だけど卑屈な男はだめ

143 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:44:03 ID:Px4DG+X2

>>134
あ、ごめん恋愛したいと言ってた。
この人は、青年実業家とかじゃなきゃ不満なんだろうかね。
まあ今の時代どの女もそんな男がいいのだろうけど。
>>135
いや俺は金持ちこそ悪人だと確信してるね。
他人の労働から上前をはねているからこそ
金持ちなんだよ。

144 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:44:25 ID:???

今度、クレイツをあの世界に連れて行きたい。
本人も興味あるみたいだし。

145 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:44:36 ID:???

>>138
「生贄に」　って、誰に？

146 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:45:29 ID:Px4DG+X2

>>136
いやあり得ない
パニクルの言う方が正解だと思う
女は本能的に、女性慣れしてない男は嫌うように出来てる。
>>137
パニクルと１２８のおかげじゃない？ｗ
俺だけの時は女なんて殆ど来ないよ。。苦笑

147 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:45:40 ID:???

>>145
ネタにマジレス禁止

148 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:47:13 ID:???

この世の天国　いやいや絵地獄　あんな最悪で面白い世界はない

149 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:48:18 ID:???

ﾊﾟﾆｸﾙは好き
でもｸﾚｲﾂと１２８は嫌いなんでだろわかんない

150 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:48:23 ID:???

『ルサンチマン』のラインハルト（越後）も言ってた。

「現実を見ろ。俺達には仮想現実しかないんだよ」

151 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:49:15 ID:Px4DG+X2

>>138
俳句ですか。。
>>140
ワラタ
こないだ、コテハンで書いてたよ。
>>141
そんなことないよ。
ネットの冷たい女とは違って
笑顔ですよ。
嫌悪感とかも出さないですよ。
（と思ってたけど２７歳以降くらいは
　どうも嫌悪されてる感じがアリアリ
　そうなるとやっぱり白ける・・・
　だから最近３回くらい（１，２年前）は射精出来てない）
あー　Ａ７も、人を疑うことを知る前に
行っておけば、良かったかもねえ・・・

152 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 22:49:24 ID:???

>>146
まるで全ての女を知ったかのような言い草だね。
女だって人間だから。あなたと同じ、ね。
あなたとは違うかもしれないけど女の子だって悩みを抱えながら生きている。
色んな女の子がいるのよ。ほんとに。

クレイツが大阪近辺に住んでたら女紹介するんだけどな、まじで

153 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:49:45 ID:???

ｸﾚｲﾂは卑屈すぎてだめ
１２８は性的に溺れすぎてだめ
だからﾊﾟﾆｸﾙがましってとこかな

154 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:51:10 ID:Px4DG+X2

>>142
キャリア官僚とかいいんじゃない？
それか画家の卵とか。でも、失敗するリスク大きいか。。
卑屈じゃない男ってのは、モテてきた男じゃなきゃあり得ないわな。

155 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:51:36 ID:???

それに風族はエイズが蔓延してるしな。
そんな恐ろしい状況下で逝くなんて勇気あるなぁ…

156 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:52:09 ID:Px4DG+X2

>>144
ありがとう
俺も関係ないけど何年かぶりにテクノ聴きに行きたいと思ってた
ところです。
動かないとな。。

157 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:52:31 ID:???

>>154
東北大だよね
同窓生は有名企業でがんばってるよｗ

158 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:54:11 ID:Px4DG+X2

>>148
麻薬かなあ
しかしそれも経験だ
>>149
やっぱモテ度に比例してんじゃない。
俺と１２８なら１２８でしょう？
>>150
風俗行ってもそう思い続けるのか
俺には、そうは思えない

159 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:54:28 ID:???

別に男吟味してもいいけどわざわざここに書かないでくれる。
ウザイから。

160 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:55:06 ID:???

>>158
ｱﾅﾀと１２８じゃどっちも同じw
卑屈さと底辺具合でいい勝負じゃないのｗ

161 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:55:56 ID:???

>>159
公開されたネットでそれはないんじゃないのｗ
じゃ固定にならなきゃいいわけよ

162 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:56:25 ID:Px4DG+X2

>>152
女も色々、悩みも色々、それはその通りだと思うよ。
だけど、同じ人間のメスなのだから、そりゃあ共通する
ところもありますよ。男に共通するところがあるように。
女が、女の扱いの上手い男を好むのは、
極々当たり前のことじゃないですか。
女を気持ちよくさせられる方がいいに決まってるじゃないですか。
それには、過去の経験とモテ体験がモノを言うのです。
一度も許容されない青春を鬱屈して送ってきた男を
どこの女が喜びますか。

163 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 22:57:03 ID:???

モテない君スレに、お美しいお嬢様は似合わないですよ　と言ったまで。

164 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:57:28 ID:???

正直に書いたら叩かれて損するわけねｗ

165 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:57:52 ID:Px4DG+X2

>>152
あ、最終行ありがとう。
しかし１２８はそんなに一気にモテるようになったのか。
俺はいまだに流れ星が会うって言ってたのに
会ってくれなかったから損した気分で居るというのに。。
もう流れ星ですら覚えてないだろう約束を俺は
未だに待ってる。。でぶこちゃんにしても同じ。。
人生といっしょにしても。。

166 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 22:58:20 ID:tZtmZDZD

ちょっとクレイツさんに宣伝になるんですけど、
僕のスレである『走り屋目指して脱ヒッキー』がそろそろ1000いきますんで、
次スレは『車、バイクが大好きなヒッキー集まれ！』にします
クレイツさんはバイク好きですよね？
今度新しいスレ立てるので、
よかったら遊びに来てくださいね

167 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 22:59:11 ID:Px4DG+X2

>>155
確かに、童貞のまま、最初の風俗で移されたエイズの
ために死んでいくのって最高に悲劇だけど、、
でも俺たちにはそうするしかないじゃない

168 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 22:59:15 ID:???

>>151
だから、風俗嬢が笑顔なのは営業用のものでしか無いんだよ。
クレイツは騙されてるだけなんだ。
でも、たとえ嘘でも本人が満足出来ればそれでいいんだけど、
俺には嘘が全部見えてしまうからアホらしくなってしまうんだよ。

169 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 22:59:47 ID:???

>>162
つかさ、そんな卑屈な事ばっか言ってて、
自分で何か努力してんの？
女の私からしたら、ただ甘えてるだけに見えますけど。

170 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:00:30 ID:Px4DG+X2

>>157
友達居なかったから他の人のこと知らないんだよなあ・・
まあ同じ研究室の人たちだけ見ても大したものですよ。。

171 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:01:21 ID:???

クレイツと俺んちって微妙に遠いんだよな。
もっと近場だったらお互い単車あるわけだしスカッっと走りに行けるんだけどさ。

172 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:01:28 ID:???

>>167
いや、だからこそ、我々にはエロビデがあるし、
二次元萌えキャラが居るんじゃないか！

173 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:01:38 ID:Px4DG+X2

>>159
俺としては、スレに花って感じで
嬉しいんだけど・・
>>160
ネットじゃ分からないかもだけど、俺は挙動不審だけど
１２８は女と楽しく会話できるよ

174 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:02:32 ID:Px4DG+X2

>>164
僕はあなたには嫌悪感を抱きませんよ
いやらしさがないので
あと俺にレス返してくれる女の人は
チョー久しぶり

175 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:03:12 ID:???

明日、暇なら、今からうち来ない？
俺は用事あるだけどクレイツ同伴でも別に困らない用事だから。

176 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:04:45 ID:???

>>174
うん？いやらしすぎの女だけど
親もうるさいし自分も男にうるさい

177 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:04:54 ID:???

クレイツ単車なんて持ってんの？原付じゃなかった？

178 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:04:59 ID:Px4DG+X2

>>166
はいｗ
せめて原付じゃないバイク持っていたかったなあ・・ｗ
>>168
そんなことないよ
営業用じゃなかったよ
ファミレスのウェイトレスさんの笑顔みたいのじゃないよ
彼女らは素人なんだよ
だから俺はいい思い出として持っておくことができる
もちろん、俺への好意は無かっただろう、今から思えば、
だけど、敵意も、嫌悪感も、俺は感じなかったし、
今思っても、童貞の何も知らない俺を、喜ばそうと
頑張ってくれてたと思える
だから感謝しているのです

179 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:06:11 ID:???

>>175
いいかもね
オッサンに遊んでもらいなよ

180 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:06:17 ID:???

なんだ原付なのか、それじゃ首都高走れないじゃん。

181 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:06:52 ID:???

>>175
ｸﾚｲﾂと１２８とﾊﾟﾆｸﾙは三んにんでリアルで会った経験あるの？

182 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:07:14 ID:???

>>165
あんた昔話ひっぱりすぎ(^^;
そのうちヒキ板の紙芝居のおじいちゃんとかになりそうな感じ

183 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:07:33 ID:???

>>181
俺大阪　後二人関東だから　ないよん

184 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:07:59 ID:???

>>179
お前も来たいなら来ていいよ。
おっさん達のむさくるしい空気で窒息死しな。

185 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:08:03 ID:Px4DG+X2

>>169
ハッハッハ
まあお仕事頑張りますわ。。
あんたの何日分の小遣いのためか知らないけど
確かに、俺は、諦めてしまってるからね。。
それにパニクルの言うとおり、結局、女に
声をかけたりする勇気（もちろん失敗するに決まってるにしてもね）
が無いのだからね。
だけど、努力したって俺にはダメだと思える、
少なくとも、メールとかに関しては、
実際やってみてダメだった
実物の女相手でも、バイトに居た女の子からは
相手にされないか疎まれるか、
そうやってパニクルの応援空しく、諦めモードに
逆戻りさ　３年くらい前の話しかな。

186 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:08:33 ID:???

おれは名無しだけど童貞だよ
２ちゃんするようになってから5年間ずっと童貞(´･ω･`)
風俗すら行った事ない23歳真性童貞

187 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:08:52 ID:Px4DG+X2

>>171
ヘヘヘヘ
バイク仲間としても楽しみがあるなあ
まあ俺は原付なので想像ライディングですけど。。

188 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:09:04 ID:tZtmZDZD

>>178
原付バイクだって面白さは十分にあるじゃないですか
次に欲しいバイクに対する理想を書いたりするのも楽しいですよ
僕は次はまた軽買うのはやめました
次は…頑張ってロードスターが欲しいです！
あとインテRにも興味あります
ロードスターターボ化してドリフトしたいです…ハァハァ

189 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:10:28 ID:Px4DG+X2

>>172
はっきり言って、このごろはＡＶを見る気も起こらないよ。
なんでかって言うと、他人の女が、他人の男のために
セックスをしてやってるのを見たって、悲しいだけだから。
だから俺は想像するか、あと、イメージビデオは少し
見ます。。カメラ目線でしかも男が出てこないので・・

190 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:10:31 ID:???

>>182
>そのうちヒキ板の紙芝居のおじいちゃんとかになりそうな感じ

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:12:37 ID:Px4DG+X2

>>175
そうなのかーーー
惜しい・・！
すまないが、明日はバイトに行くので、
もうすぐ寝るつもりです

関係ないっちゃ関係ないけど、歯磨きとかしてないので
人と会うのが気が引ける、、今日は風呂入ろう。。

192 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:13:13 ID:???

>>189
じゃあ、本番無しの物、例えば、オナニーしてるだけのとか、
ウンコしてるだけのとかも駄目？

193 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:13:21 ID:Px4DG+X2

>>176
ストレートだし。。
嘘つき偽善ぶりっこ、男だまくらかし構ってちゃんが
一番嫌いかも。。

194 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:13:21 ID:???

確か１２８も原付乗ってるんじゃなかったっけ？

クレイツは原付って何乗ってんの？

195 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:13:42 ID:Px4DG+X2

>>177
ええそうですよ
お金があったらトリッカーっていうのが欲しいかな。。

196 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:14:37 ID:???

>>191
歯磨き位毎日しろよw

197 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:15:24 ID:???

>>191
バイトの日数増やしたんだね。感心感心。
でもバイト代を全部エロに使うような馬鹿な真似はもうしてないよな？

198 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:15:27 ID:Px4DG+X2

>>180
ごめんちゃい・・
>>181
１２８は大阪なので会ったことないんです
電話も無い
よかったなー１２８、めちゃくちゃ個人情報
晒してたけど何事も無くて
自棄的になってたもんな一時期

199 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:16:14 ID:Px4DG+X2

>>182
昔話なんかじゃないやい
１２８にとっても思い出の人かもしらんが
俺にとっては産まれて初めて電話した
女の人ということで記憶に永遠に刻まれる人です。。

200 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:17:00 ID:tZtmZDZD

俺も関東に生まれたかった…
峠がたくさんある
なにより関東に生まれてクレイツさんと簡単に会える距離でありたかった

201 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:17:08 ID:???

クレイツバイト代エロに使うんだったら、MXとかウィニーやればいいのに

202 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:17:30 ID:???

要するにクレイツは、女からの愛が欲しいの？
だったら、リアル女に求めても破綻するだけだし、
脳内に女を創ってそこから調達する以外に有り得ないじゃないか

203 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:17:41 ID:???

>>190
でもこの調子だとまじでそーならなくなくない？
他の言い方すればヒキ板の生き字引

>>194
乗ってるよん

>>198
ほんとよー覚えとるわこの人　ご立派

204 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:17:49 ID:Px4DG+X2

>>184
そうなったら俺帰るわ。。
>>186
もったいない　１８～２３歳を２ちゃんのために費やしたなんて。
俺も似たようなものだけど、、
どうにか、脱出出来る方法あるんじゃない？
２３歳だったらいける気がするよ

205 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:17:57 ID:???

19歳の時に可愛い従姉妹の女の子にばかにされたのがトラウマになってる(´･ω･`)

206 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:18:19 ID:???

>>199
？？　誰のこと？　流れ星？でぶこ？人生？

207 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:18:35 ID:???

エロ本はもう捨てなさい。
エロDVDはDivxにでもして本体は中古屋に売りなさい。
廃棄的な部屋の掃除終わった？

208 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:18:40 ID:???

いいなぁここ。クライツたん専用じゃん

209 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:19:18 ID:???

ttp://uploaders.ddo.jp/upload/10mb/src/up0160.mp3.html
asageにもらったカノンだよ
聴いてごらんクレイツ

210 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:19:37 ID:Px4DG+X2

>>188
ロードスターって、面白そうだよね、全然知らないけど、
スポーツカーって感じで
今流行ってないんだろうか
インテＲは、よく知らないけど、大学に停めてあるのを見たことある。
シフトが、金属の削りだしみたいなのでカッコよかった
記憶が。。走ってるところは知らない。。

211 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:20:49 ID:Px4DG+X2

>>192
うん、それなら見れるかも
美糞ファンタジアっていう傑作ビデオがまさに
それだったんだけど、廃盤になってしまった。
ＤＶＤを買っておけばよかったよ。。

212 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:21:39 ID:Px4DG+X2

>>194
極フツーのスクーター
まあちょっと、改造してあるのを
オークションで買ったんだけどね。。
この前の原付は、古かったけど超
ビンビンの加速で面白かった。

213 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:21:53 ID:???

だからなんでいつもＡ７が出てくるとうんこの話になるんだよ
コテハンうんこに改名汁

214 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:22:10 ID:???

エロ全部捨てろなんて言わない、せめてPCの中に保管汁。
PCが居間にあるのなら部屋に配置転換すればいいじゃん？
妹も出て行ったんでしょ？

せめて部屋ぐらいは綺麗にしとこうぜ。

215 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:23:59 ID:???

クレイツには生理的嫌悪感を抱く。
128改にもだけど。

216 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:24:11 ID:???

人に説教垂れてるけど、俺も最近、石原さとみのポスターやら買って（人生で初めて）
部屋がアイドル臭くなる予定である。

217 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:24:17 ID:???

美糞ファンタジアww
タイトル素晴らしすぎｗｗｗ

218 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:24:46 ID:???

a7は喪板でコテやってる？見たことないけど
喪板はお前みたいな奴ばっかりだよ

219 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:24:58 ID:???

>>211
それは知らなかったなぁ…　MXで探してみるよ。
大塚フロッピーとかFAPとかに飽きてきたって時に、
マニアサークル自画撮りOG会　ってのを見つけて、コレはかなり良さげだ…

220 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:24:58 ID:Px4DG+X2

>>196
すいませんお嬢様
>>197
ギク
いや、、でも、買ってしまってるのはごめんだけど、
あまりオナニーはしてない
と言いたいところだけど先週は一日も欠かさずやってた
気がする、、全部想像だけど。。
まあとにかく、お仕事ちゃんとやると、疲れて
オナニーしてる暇とか無いので、
オナニー禁止って前言われたけど、やっぱそれは
きついっていうか、むらむらしちゃって
絶対にそのむらむらは実際の女の人では発散できない
わけでオナニーするためにわざわざエネルギーを溜めて
おくメリットも無いわけで、、むらむらしないくらいに
適当に出すつもりですが、ダメでしょうか。。

221 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:25:53 ID:???

仕事何やってるの？

222 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:26:01 ID:Px4DG+X2

>>200
俺と会っても面白くないと思うよ。。
会ってくれてるパニクルを侮辱するわけじゃないけど。。

223 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:26:31 ID:???

>>220
どんな想像をしているのか、ものすごく気になるので話してみて欲しい、。

224 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:26:55 ID:???

おれ、真性童貞だけどリアルでは童貞の男は嫌い。。
見た目がキモイ奴は人間と思ってない。
まわりの人間は彼女いて当たり前のようなやつばっか

225 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:27:02 ID:???

>>185
あんたさ、レス見る限りではいい所あるんだからさ
自信持ってやんなよ！
そうやって、ナヨナヨしてるからむかつくんだよ！
あの集合写真だって、本人なんでしょ？
顔だって別にそんなにきもくないじゃない・・・

なんかむかつくんだよな。

226 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:27:48 ID:tZtmZDZD

>>210
ロードスターはいまは流行ってないかもですw
安いのなら五万キロで27万とかで売ってました
いいタマは80万くらいしますけど
FRで馬力は1600ccで120馬力としょぼいんですけど、
乗っててかなり楽しいらしいです
シフトやステアのフィーリングも抜群
一方インテRは1800ccながら200馬力出してるハイパワーなマシンです
B18CスペックRというハイパワーなエンジン積んでてかなり速い
内装もNSXタイプRのスピリットを受け継いでいてかっこいい
ちなみにFFですが回頭性は抜群です
値段は安くても昔のやつで65万
高いと150万くらいします
あと最強の50ccバイクはRZ50だと思います
2ストだし六速MT
100キロ以上出ますよ

227 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:27:57 ID:???

>>225
「あの集合写真」のurl貼って。

228 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:28:00 ID:Px4DG+X2

>>201
難しすぎて。。
>>202
愛。。
多分、認められたいというのが一番ぴったり来る表現だと思います。
Ａ７はやたらに空想がいいと言ってるけど、
空想で何が満足できるのか、俺には分からないよ。
空想なんて、所詮一人芝居なんだよ。
誰にも認められてないんだよ。

229 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:28:08 ID:???

まさか、痴漢監禁レイプものなんかを収集してないよな？> クレイツ
そこまで行ってたらマジ引くで。女なら間違いなく引くだろう。
女を性玩具にしか扱ってないんだから。

230 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:28:41 ID:???

>>213
クレイツと俺の趣味が同じだから自然とそうなってしまうんだよ。
何しろ我々はお尻倶楽部創刊号からの読者だからな。

>>218
いや、喪板には逝ったこと無いな。
で、「お前みたいな奴」　って、具体的にどんな奴の事言ってんの？

231 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:29:33 ID:Px4DG+X2

>>203
そうなりたいが、元々情報持ってない方だったからなあ。。

妹、２ちゃんに写真晒したこと今でも何も文句
言ってこないの？あのころじゃあ分別無かっただろうと思って。。

232 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:30:17 ID:???

あかん　もう着いていけん
お尻倶楽部創刊号ってなんやねんorz

つーか、糞なんて見て興奮するなんて変態じゃないの？
まじそう思う
尿はかわいいけどさぁ・・・

233 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:30:39 ID:???

クレイツって一人っ子？

234 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:30:43 ID:???

>>231
ああ、とっくに忘れてるから
覚えてるのあんたぐらいだからこの生き字引

235 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:31:03 ID:Px4DG+X2

>>205
そっか
今でもバカにされてんのかな
>>206
もちろん、流れ星。。
受話器から流れてくる
男の声とは違う、甘露というか。。

236 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:31:29 ID:???

>>230

>>172
>>155
>>132
>>96
見たいな書き込みが喪板には蔓延してる、という事を言いたかった。

237 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:31:59 ID:tZtmZDZD

ちょっとご飯食べるんで少し落ちます
>>222
僕もつまらない人ですからw
一回会ってみたいです

238 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:32:14 ID:???

>>235
あー。流れ星か。
あの子の声ﾜﾘと独特だったかんねぇ。
んー、連絡取れば？　そんなに慕ってんなら

239 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:32:55 ID:Px4DG+X2

>>207
それが、、そのまま何も変わってないです、部屋。。
やっぱパニクルは厳しいな、、まあ俺が甘すぎるんだけど。。
エロ本、整理します、捨てるのは彼女出来る見込みが
出来てからにしたい、、捨てて後悔するのが目に見えてる、
実際、１８歳の時、持ってるエロ本全部捨てて、すげー
後悔してる。。２４歳の引っ越しの時もかなり捨てたけど
それももったいなかった。。

240 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:33:31 ID:Px4DG+X2

>>208
いらっしゃい
なんか今日は、すごいです。。

ところでもう落ちないと、、
すごくレス遅れてる
ここは雑談スレかと見まごうほどに

241 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:33:36 ID:???

>>228
「空想がいい」っていうのは、他に選択肢が無いからだよ。
喪男が空想で満足出来なかったら永久に不幸から逃れられないし、
精神を病んでいくだけだよ

242 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:34:28 ID:???

スカとろネタは頼むからよしてくれ

243 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:36:24 ID:???

>>232
『お尻倶楽部』は、1993年創刊のスカトロ専門誌

244 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:36:34 ID:Px4DG+X2

>>209
ありがとう

ごめん落ちる

245 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:36:58 ID:???

マカーな俺がわざわざ探して来ましたよ
DVDリッピングツール一覧
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/down.htm

方法としては、Macも同じだけど一旦、DVDをツールを使ってHDD上にコピーする。
そして、圧縮したいならDivx（Xivdでも良い）エンコードが出来るツールで圧縮する。
エンコードはすごく時間がかかる作業だけど、部屋からエロが消えるだけでも有意義だと思う。
エンコードは寝る前に開始してれば、次の日には出来てるから。

246 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:37:06 ID:???

>>243
俺13歳やん　もういやや　去る　ﾉｼ

247 ：205：2005/05/29(日) 23:38:06 ID:???

>>235
当時の俺は完全に秋葉系のキモヲタで、
可愛いかった従姉妹に馬鹿にされた。
従姉妹は可愛いくて優しくない子。
秋葉系とか人間と思ってないような子
しかも思ったことなんでも口にするような子だったから、、すごくたちが悪かった。
そのあと髪の毛染めたり眉毛整えたり服に金を使うようになったり
外見にすごく気を使うようになった。でも童貞だけど･･

実は6月か7月に、馬鹿にされて以来、4年ぶりに従姉妹に会う。。怖い(´･ω･`)

248 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:39:24 ID:???

１２８って２５歳かよ
ちょっとびっくり

249 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/05/29(日) 23:39:36 ID:???

Ａ７　　去る

250 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:39:56 ID:???

>>167
想像したら泣けてきた
そういう人間も確実にこの世にいるんだろうな

251 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:39:59 ID:Px4DG+X2

明日レスしてもあまり意味ないだろうから、
簡単にレスだけさせていただきます

>>214
うん　病は部屋からって感じ
>>215
それが女の総意です
>>216
誰かしらんが、
そういえば前にパニクルのいいという女を
俺が好かなかったことがあったようなｗ
>>217
内容は、クラシックの名曲の流れる、白亜のお城で、
青空やシャンデリアの元で、真っ白なドレスを身にまとった
お姫様が、スカートをまくりあげて、うんこをするところを
アップとか顔とかたくさんのカメラで同時中継するという
もの。非常に興奮する。もちろん、笑顔を絶やさない。
うんこが出る瞬間、うっっていう感じで眉間にしわが
寄るところで、どっぴゅんします

252 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:40:55 ID:???

qleyzって人気持ち悪い･･･

253 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:41:14 ID:Px4DG+X2

>>219
ＦＡＰは最初、超ツボだと思ったけど
俺も飽きたというか（２本くらい見ただけだけど）、
だって監督うるさくて、ムードが無くて、
カメラ目線の笑顔っていっても、いかにも
ヤラセで恥ずかしさのかけらも無いんだもん

254 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:41:34 ID:???

>>251
美糞ファンタジアｗｗ
内容も素晴らしすぎｗｗｗ
絶対見たくないけどｗｗｗｗ

255 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:43:05 ID:???

>>251
笑顔を絶やさないって変だって絶対ｗ

256 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:43:43 ID:???

WinではDVD Shrink [Free Software]ってのが最強らしくて日本語版もあるみたい。
これでエロDVD全部バックアップして早く売りにイケ！

257 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:44:02 ID:???

>>251
そんな変態度を自らアピールすんなよw
>>252みたいのが増えるぞ

258 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:45:26 ID:???

縁故とか全然分からないなら俺が１本千円で圧縮してやっても良い。

259 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:45:32 ID:???

クレイツと寝たら負けだと思ってる

260 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:45:50 ID:tZtmZDZD

めし食ってたばこ吸ってきました
ラークマイルドうまい！
ひさびさにヤニクラきました
明日はまたハロワに行きます
短期バイト終わったらすぐに長期バイトしたいので
バイトでいいから長く仕事を続けたいです

261 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:45:51 ID:???

俺より下がいるんだってすごく癒されます、癒し系だ
これからもがんばってネ

262 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:46:04 ID:???

クレイツはいい男だと思うけどな。

263 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:46:48 ID:???

>>258
縁故してやるだけで、１本１千円じゃボッタクじゃねーか？
ただでやってやれよ。

264 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:47:05 ID:Px4DG+X2

>>221
女の居ない仕事
>>223
そう言われてみると、想像では
セックスしてるところもありますね。。
あまり面白く無いですよ
>>224
俺も、鼻息が荒かったりすると嫌です
>>225
自信持てとはバイトとかでも言われるけど、
それだけじゃダメなのはパニクルのおっしゃる通りだし
一番分かってるのは僕自身です。

265 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:48:12 ID:???

いや、千円は高いな。DVD全部持って恋うちに。
圧縮したのをBT（P2Pソフト）なんかで送ってやる。
料金は中古屋で俺が売って貰う代金システム。

266 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:48:29 ID:Px4DG+X2

>>226
うーん
迷いますね
ＲＺ５０はほんと最強みたいですね。

267 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:48:58 ID:???

>>264＞223
興味として具体的にどんな事を想像しているのか知りたい。
今日はもう寝なくちゃ駄目だろうから
今度暇なときにでも、お願い。

268 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:49:02 ID:???

>>263
PCつけっぱなしで電気代かかるんだから無料は無い。

269 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:49:49 ID:tZtmZDZD

パニクルの家ってお金持ちなんだね
実家からの仕送り(?)で都会暮らししたり、
あと単車もあるみたいだし

270 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:50:27 ID:???

>>265
幾ら取る気だよ？

271 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:50:28 ID:???

？　なんだ？　まだ238にレスつけれてなかったか　落ちれないじゃん
まぁう○この話終わったからいいや　Ａ７リアルで逝け

272 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:51:52 ID:???

>>270
だからそのDVDによって相場が違うんじゃないの？
売りにいっても一文にもならないかもしれないし。
俺にとって凄くギャンブル的要素が大きいシステム。

273 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:52:30 ID:tZtmZDZD

>>266
規制前のRZ50に乗ってる知人が、
信号ダッシュなら2000ccのターボ車とタメはれるって言ってましたよ
おすすめの一台であります
新古車なら15万とかで売ってますし
加速とかかなりすごいみたいですよ

274 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:54:19 ID:???

>>727
２０本で一万だったら、一万とるのか？

275 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:55:01 ID:Px4DG+X2

>>229
ああ俺は好きじゃないよ。
はっきり趣味が別れるところだよね。
>>230
カー、創刊号はなんか出てた記憶はあるが
どうもあの暗い雰囲気が嫌で、その頃は見なかったです。
三和出版てＳＭが原点な感じだよね。
>>232
ええ、、変態、、です。。
>>233
秘密です。。
>>234
そうですか。。
まあよかったです。。
>>237
そうですか。。
>>238
別に慕ってないです、というか
最後ら辺悪口ばっか言ってました。。
なんであんな悪口言ってたのか、
おそらく、相手にしてくれなかったからかな
>>241
まあ俺もダッチワイフしか俺には無いと思ってた
事実はあります。。

276 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:56:20 ID:???

>>274
まぁ、そういうことになるね１本当り500円ってことね。
20本こなすのに、20日はかかるのだから。
安いと思うけどね。
俺もそんなシステムがあったら利用したいぐらい。

277 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:56:36 ID:???

なんで一人っ子かどうかが秘密なの？
すごい重要なことなのに

278 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/29(日) 23:56:47 ID:???

やっとレス来た

>>275
も一度電話してみたら？流れ星に

279 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:57:23 ID:???

クレイツレスすればする程それに対してレスがくると思われ
歯磨いて寝なさい。

おやすみ。

280 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:57:40 ID:???

ﾊﾟﾆｸﾙはクレイツの事男として好きなの？

281 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/29(日) 23:57:49 ID:Px4DG+X2

>>245
ありがとう

まずは、、片づけからします、、

282 ：（-＿-）さん：2005/05/29(日) 23:58:41 ID:???

あたしはクレイツよりﾊﾟﾆｸﾙのほうが好きだなぁ。なんか守ってくれそうで。
クレイツはおどおどしてそう・・・。

283 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/29(日) 23:58:54 ID:???

>>280
男としては駄目ね。人としては好きだよ。

284 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/29(日) 23:58:55 ID:tZtmZDZD

う●このAVとかは確かになんか嫌かも
アナルセクースのAVも嫌ですが
僕が好きなのはソフトSMのS女M男のやつですかね
僕はMなのでかなりそういうのが好きです
う●こは汚物というイメージがあります

285 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:00:32 ID:???

>>283
彼女紹介してやれよ

286 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:00:56 ID:???

おやすみクレイツ
バイトがんばっ！

287 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:01:01 ID:???

>>282
ここはクレイツのスレなんで俺萌え発言みたいのはやめておくれ。
それ俺のスレでやってくれ（存在してないけどなw）

288 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 00:01:02 ID:+5RO46/G

>>246
ご来店ありがとうございました
>>247
そうかあ。。
俺だったら会うの嫌だな。。
>>248
２２歳くらいだと思うけど。。
>>249
おやすみなさい
>>250
うん　自分のこととして俺は考えてて
俺って不幸だなあと思って泣きそうだった
>>252
そうですか。
ごめんなさい

289 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:01:47 ID:???

>>282
おれは女友達を紹介できないってのにグッときた。
女友達のことを大切にしてる。
いらなくなった女を紹介するとか言ってる128改とは大違い。
あいつには嫌悪感しか残らない

290 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:02:25 ID:???

>>285
>>89,74

291 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:03:02 ID:???

>>289
あほ。誰が俺の使用済み上げるゆーた
単に彼氏欲しい女が居るから紹介したるゆーてるだけだって
セフレでもなし　手つけてないよ

292 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:05:58 ID:oWEX7jCI

俺もスーパーでバイトしてるとき好きな女の子から、
最初挙動不審だよとか言われた
なんかその女の子は茶髪で細くてすごい可愛かった
店員の休憩室で彼女いるのとかいろいろ聞かれたり、
たくさん話して惚れた
当時その子が17歳で僕が20歳
告白してからやめるつもりだったけど最後までできなかった
なんかその子は国立高専で頭よかったし、
僕がフリーターなのに引いてたから
いま21歳で31歳のおばさんと付き合ってるけど、
いまでも最初に会った出会い系の超絶可愛い子とそのスーパーの娘は忘れられません
僕は本当は可愛い子が好きなのに、
相手にされるわけがないというコンプからいつも可愛い子には消極的になってしまう

293 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 00:08:02 ID:+5RO46/G

>>254
あんたは笑ってくれますか。。
>>255
なんか、笑顔って、恥ずかしがってるようにも
見ようによっちゃ見えるんですよね
>>256
ありがとう
>>257
言わなきゃよかったかもしれん。。
>>258
いやいいです
>>259
そこまで思わせるのが俺の技
>>260
おおその調子！

294 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:08:20 ID:???

今の段階では結果が見えてるんだよ。
いくら彼氏が欲しいって言ってる女だってうまくいきっこ無い。
その機会も逃してしまうのだから。それで振られて余計凹むのも目に見えてる。
屈辱をバネにして、成長する気質も無いから。
だから、友達を紹介とか出来ないでしょ。

295 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:08:48 ID:???

21歳キモオタ高卒でも彼女がいるっつーのに・・・・

296 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 00:09:17 ID:+5RO46/G

>>261
みんなそう思ってるのかな
>>262
男からはある意味支持される。。
>>263
パニクルは金のためじゃないよなあ？
>>265
ワラタ
幾らで売れるのやら
>>267
性的なことなのであまり言いたくない・・
今更恥ずかしがってどうするって感じだけど。。
>>268
自分でやるよ
>>273
うん欲しい

もうダメだ寝なきゃ
おやすみなさい

297 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:09:39 ID:oWEX7jCI

>>293
ありがとうございます
がんばります
僕もクレイツさんみたいに仕事を頑張れる人間になりたいです

298 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:10:42 ID:???

>>294
なんつかパニはパニで考えすぎな希ガスんだけどな
無理やりにでもくっつけばﾜﾘとどーとでもなるもんちゃうん？
まぁこちら大阪民国やから関東人とはちゃうけどね

299 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:11:06 ID:oWEX7jCI

>>295
俺はヲタクじゃないぞw

300 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:11:08 ID:???

好きな女の子から彼女いるの？
とか聞かれたことなんて一度もない(´；ω；｀)
彼女いるの？って聞くのは
大体バイト先の店長とかおばさんとか恋愛対象にならない人が
話題作りのために聞くくらい･･

301 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:11:10 ID:???

>>296
おつかれさん。よく頑張ったよ。
明日寝る前に又レスしにきてね

302 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:13:12 ID:oWEX7jCI

>>300
俺も生きてて二回くらいしかないよ
いまに聞かれるだろ
聞かれたって俺みたいに二人中二人とも恋愛に発展しないんじゃ意味がない
結果年増のおばはんとしか付き合えない

303 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:14:17 ID:VhYwQBeA

Go! Go! qleyz!!
Written,Composed & Arranged by kof
Go! Go! qleyz!! (x6)
時を越えすぎた　凄い奴がいる
時には叫んだり　そして怒ったり
激しい気性　剥き出しで
だけどいつからか　勇気与えてた
そんな君だから　皆に愛されている
　　Go! Go! qleyz!!　そんなコンプレックス
　　弾き飛ばして行け　何も迷わず Going!!
　　でも　熱くなりすぎてオーバーヒートしたりで
　　そんな君さえ　輝いてる
　　* Go! Go! qleyz!!　止まらない情熱
　　躍動する筋肉が　激しく踊ってる
　　いつの日か　ヒキ板を救う　
　　救世主となり　時を刻む
Go! Go! qleyz!! (x4)
　　* Repeat　
　　Go! Go! qleyz!! クールを装っても
　　その熱い情熱　失いたくないから
　　落ち込んだり　悩んだり　考えたり
　　みんなの笑顔　取り戻せ
　　Go! Go! qleyz!!　そんな君でしか
　　伝えられないもの　何かをつかみ取って
　　止まらない思い　熱く強く燃える
　　輝き続けて　いつまでも

304 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:14:55 ID:???

ﾊﾟﾆｸﾙなんでこんなとこいんだよ？w

305 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:15:00 ID:???

>>302
何人とエッチしたことあるの？

306 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:15:22 ID:???

>>298
無理矢理くっつかないから言ってるの。
無理矢理ってそれこそ手取り足取り、くっつくまで背後におらんといかん罠。
そんなんじゃ、意味ないでしょ？
クレイツにとっても、相手の女にとっても。
ちなみに確かに大阪民国とは風土が全然違うから。
東京の軽いノリってのも確かにあるけど、その出来ない人とのギャップが激しい。
胎児でも、たこ焼き作れるのとは次元が違う。

307 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:16:58 ID:???

>>304
神出鬼没

308 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:17:02 ID:oWEX7jCI

>>305
出会い系で会った26歳のブスと、
いま付き合ってる年増のデブなおばはんの二人だけ
可愛い子と付き合いたいけど無理だな
いまのままじゃ

309 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:17:06 ID:???

>>306
めんどくせ、銀ﾊﾙとﾏｲｽﾘ飲ませて乱交やれ
既成事実作っちまえば後はなるよーになるだろ。

310 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:17:10 ID:???

>>306
俺もそうだが、クレイツはコテになってから
ずっと変わってないからなぁ
結局風俗で童貞捨ててもぜんぜん変わってないような気がする

311 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:18:25 ID:???

>>308
31歳の人の身長と体重教えて

312 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:19:33 ID:???

>>309
本気でそんなこと思ってんのか？

313 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:19:37 ID:???

>>308
うわー俺とそっくりだ
俺もブスとしか付き合ったことない
やっぱ外の若い女性ってみんなすごい綺麗
でカップルになれて
女子高生はエロかわいいし
コンプレックス抱くよね

314 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:20:17 ID:???

明日は好きな子に話しかけられるかな。。(´；ω；｀)

315 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:20:31 ID:???

>>309
乱交自体、俺が好きじゃないので。
それ系は世界の破滅的な地獄絵図なので却下。
しかも乱交でくっつくとか有り得ないだろ終わってるよ・・・

316 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:21:45 ID:???

付き合った事は一度もないけど
周りにいる女の人はみんな美人だったり
可愛かったりだなおれのばあい。。
イケメンばっかと一緒にいるからかもしれない

317 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:21:50 ID:???

>>312
悪い？

>>315
ああ乱交は言いすぎたかな
つまりいくらでもやり方あるだろって
二人でできないなら四人でやればいい
穴兄弟にならずともできるだろ

318 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:22:28 ID:oWEX7jCI

>>311
身長155で体重70くらい
重たい
>>313
同士よ
やっぱり外で可愛い女の子連れたカップルみると鬱はいるよな
あと外に出る度に三回は鬱になる
なんでこんなたくさん可愛い女がいるのに、
俺が付き合ってるのは…orz
てな感じで

319 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:22:40 ID:???

昔、大学の頃、乱交拒否ったら冷たい男とか言われたわ。
もうアホかと馬鹿かと。おまえらと一緒にすんなって思ったわ。
乱交の発言で思い出した。

320 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:22:46 ID:???

クレイツが22歳くらいだったらなぁ

321 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:24:02 ID:???

>>317
乱交なんてよくやってんの？

322 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:24:03 ID:???

なんでそこまで乱交を毛嫌いすんのかわからん
穴兄弟にならずに一緒に楽しめる乱交もあるのに

323 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:24:13 ID:???

>>321
たまにね

324 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:25:52 ID:???

>>319
女は同じ大学の奴？
女何人で男何人という設定？

325 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:26:05 ID:???

そりゃまだ20歳とか若けりゃナンパ→・・・もあるだろうが
もう歳なんでね。そんなのは地獄絵図にしか見えんわ。

326 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:26:40 ID:???

>>318
70キロってまじで･･･？
おれの年増の女友達もデブだと思ってたけど
152くらいで47キロくらいだよ。。
それでもデブだからってジムとか行ってがんばってるよ
まぁ、かなり年上だけど顔は可愛いし、性格も優しいし片思いしてるんだけど。。

327 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:27:17 ID:???

>>324
女は友達の知り合い（どっかでナンパして連れて来た）とその連れ
３対３だった。

328 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:28:03 ID:???

地獄絵図ってなぁ
よーは女の体型が崩れてなけりゃいいんだよ　
男は別に何歳でも構わないと思う

329 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:29:30 ID:???

>326
かなり年上っていっても大したことなさそ。
おまえと相手の年齢は？

330 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:29:40 ID:oWEX7jCI

>>326
推定だけど多分70くらい
なんかデブなのは嫌だね
腹の肉とかすごいし
奴は痩せる気ないからどうしようもないわ
顔はふつうくらいかなあ
目が大きいのと髪が綺麗なのはいいけど…
やっぱり若くて細い子と付き合いたいよ

331 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:29:59 ID:R+QlQYJG

おまえら人生楽しんでるななんでヒッキーいたにいるんだよ

332 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:30:21 ID:UW723bH7

>>327-328
クレイツ、パニクル、１２８、
にゃ♪、nana,あんず

レッツプレイ！w

333 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:31:36 ID:???

ﾊﾟﾆｸﾙバイク何乗ってんの？

334 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:31:38 ID:R+QlQYJG

パニクルはどんな人生おくってきたの？おしえてくれよ

335 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:32:13 ID:???

>>329
俺23歳。相手29歳。

336 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:32:19 ID:???

>>332
おまいが俺の代わりに参加汁
俺地元でじゅーぶんだから

337 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:32:32 ID:???

>>332
ははw
その設定なら、あんず連れて逃げ出す。
とにかく、節度ってものは持ち合わせていたい。

338 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:33:36 ID:???

>>336
乱交って今は友達同士でやるのが普通なの？

339 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:34:39 ID:???

>>337
あんずの顔タイプか？

340 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:35:06 ID:???

>>338
何を持って普通と言うか知らないが普通はそうじゃないの？
まぁ♂１♀複数とかなら違うのかもしれんけど

341 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:35:30 ID:???

>>333
フォルツァ

>>334
へんてこりんな人生
幼なじみに、秀才とヤンキーがいて、その狭間で成長してきたから青春時代は
まぁ色々経験したよ。
んで俺は第３の道を選んで、途中で○○があって堕ちてここにいるわけだけども。

342 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:36:06 ID:???

>>340
今までで何回乱交したの？どんな関係でどんな人達？

343 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:36:27 ID:???

>>339
可愛いしもち肌っぽいし性格も良さそうだしタイプといえばタイプ
現実で出会いがあれば惚れてると思う。

344 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:38:16 ID:???

>>343
性格悪かったらパス？

345 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:38:46 ID:???

29歳152ｾﾝﾁ47ｷﾛ
かわいくて優しくて
ジムに通ってダイエット

何が年増でデブなのか分からない
理解できない

346 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:39:16 ID:???

>>341
フォルツァ新？旧？親に買ってもらったの？

347 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:39:48 ID:R+QlQYJG

いろんな経験ってたとえば？なんも経験のない俺に世界を見せてくれよたのむ

348 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:40:13 ID:???

>>344
性格が悪くても、何とか変える努力はするけど
それでも変わらなかったら終わるでしょ。
それに性格なんてどんどん変わるものだから一概に言えないよね。

349 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:40:31 ID:UW723bH7

いまからここはﾊﾟﾆｸﾙ１２８すれで

350 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:41:50 ID:???

>>348
つか、正直彼女いま居るんだろ？白状しい

351 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:42:43 ID:R+QlQYJG

パニクル今何才？大卒？人生はたのしかった？今は、毎日なにしてるの？

352 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:44:22 ID:???

>>346
新　自分で買ったよ、株で調子が良かった時に。

>>347
エリートコースも見て来たし、裏社会も見て来た。
ごめん、あまり詳しくは書けない。
それに23歳前の記憶はあまり覚えてないんだぁ。
でも自分に恥じるような行為は一切してないと断言できる。

353 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:44:54 ID:R+QlQYJG

第三の道ってなに？

354 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:45:51 ID:???

>>352
新フォル最高速何kくらいでる？

355 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:46:06 ID:???

>>345
自分よりも6歳も年上の女の人だから年増っていうでしょ？
デブだとは周りは言わないよ。
むしろ他のおばさん達は
その人の事、可愛い可愛いって言うし、、
ただ１５２で４７は今の若い子に比べたら重いと思う。
あと4キロ痩せたいって言ってる。

356 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:46:47 ID:???

>>350
いないのに白状も糞もあるのかと。
居たら居たでいいんだけどなぁ。夢持たせるなよ。

>>351
28 大卒　楽しかったけど肝心なものを得られてない希ガス　資格浪人

357 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:47:15 ID:???

パニクルの5年位前のレス貼ったら
たぶんお前ら軽蔑する

358 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:48:08 ID:R+QlQYJG

書けない、裏社会ってなんだー書けないのはどうしてなんだーきになるきになる

359 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:48:41 ID:???

>>357
５年前にヒキイタあったか？卑猥な性癖れすか？

360 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:48:43 ID:oWEX7jCI

理想の体型は150の45くらいかなあ

361 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:48:47 ID:???

ぱにくるの大学ってどこ？

362 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:49:37 ID:???

脱ひっきぃって強迫神経症だっけ？
どんな症状があるの？

363 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:49:39 ID:???

>>360
お前は何センチ何k？秋葉系なの？

364 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:50:15 ID:???

>>353
ニュートラル
ロウ（社会的エリート）、カオス（社会的アウトロー）でも無い道。

>>354
メーターは160ぐらいまで付いてるけど、高速乗ったこと無いから
120以上は出したことない。しかも、運悪くその時、捕まって免停食らったから。
60～80ではまぁ安定してる。100になるとボディがでかいから風圧でぶれる。

365 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:50:42 ID:???

ちなみにお前らが大好きな小倉優子は１６２で４２だとか

366 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:51:24 ID:???

>>365
うちの彼女とおんなじだ

367 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:51:34 ID:R+QlQYJG

はってはってーどうして人生楽しめたと思う？俺は生まれてからずっと困惑してきて炭鉱の奥でくらしているきがするよぬけだしたい

368 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:52:00 ID:???

>>359
鬼畜系

369 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:52:02 ID:???

>>354
120kから伸びが頭打ちみたいな感じ？

370 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 00:52:43 ID:oWEX7jCI

>>362
なんかときたま考え込んで固まるってことがあります
あと同じ考えが頭の中をぐるぐる回って気が狂いそうになる
>>363
いま170の55です
秋葉系じゃないよ
17まで秋葉系だったけど
コムサイズムと無印が好きかな
あと髪は行きつけの美容室
いま金ないから美容室しばらく行ってないけど

371 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:54:00 ID:???

>>369
じゃなくて120以上出したことないからエンジンの性能は分からない。
たぶんHONDAだから伸びると思うけど、ボディが付いていけない。
ビッグスクーターなんてそんなもんだと思った。

372 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:54:18 ID:R+QlQYJG

なんだニュートラルってそんなキザないいまわしせんでも笑

373 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:54:20 ID:???

いつのまにかクレのスレじゃなくて名無しの質問スレになってる
このまま伸びるのはなんかつまらんな

374 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:55:07 ID:???

>>371
１２０キロ出してもパワーにまだ余裕があった？

375 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:55:33 ID:???

今ここはぱにくるスレだからな。

376 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:56:02 ID:???

>>373
お前もログチェックしてレス白

377 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/30(月) 00:56:37 ID:???

>>376
ばかばかしいから却下　去る

378 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:56:39 ID:R+QlQYJG

わかったよやきもちやくなよ笑。128ははたらいてんの？

379 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:57:15 ID:???

>>371
ﾊﾟﾆｸﾙお前雑談出てこないで、こんな所にいたのかよ（大藁

380 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 00:58:02 ID:???

>>374
余裕あった希ガス。
ボディとシートさえネックにならなければ高回転でも十分いけるんじゃないかと思う。

381 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:58:14 ID:???

>>377
何が馬鹿馬鹿しいんだよ？

382 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 00:59:03 ID:R+QlQYJG

俺の知らないところでは、楽しい事がおこなわれてんだよないつでもそう

383 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 01:19:32 ID:VhYwQBeA

>>370
出逢い系でかなりの数と会ったっていってたけど
なんでブスとデブの二人だけなの？

384 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 01:28:08 ID:oWEX7jCI

>>383
オナニソしてました
かなりの数っていうか10人ですよ
可愛い子とは二人会えました
最初に会った可愛い子はかなりいい感じになったんですけど、
途中で僕が自暴自棄になってメールやめるとか言って終わりました
もう一人の可愛い子には相手にされなかった
可愛い子には恐れを感じてしまいます
可愛い子が怖い
前付き合ってたブスといま付き合ってるデブはまだ比較的マシで、
女と呼べる感じでお互い気に入ったので、
(僕は飢えてたから女らしさがあればそれでよかった)、
付き合いました
あとの六人は女と呼べるような代物じゃなかったです
体重200くらいの巨大な怪物とか、
秋葉系超絶クソブス腐女子とかでしたから

385 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 01:39:00 ID:VhYwQBeA

体重200くらいの巨大な怪物とか、
秋葉系超絶クソブス腐女子とか

まあでも女だからそんなやつでも脱ひぃきぃさんよりは
案外経験多かったりするんだろうなぁ
デブスほどヤリﾏﾝなきがス

386 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 01:45:09 ID:oWEX7jCI

>>385
体重200の怪物は男に相手にされないのを嘆いていたよ
どうやら出会い系で会う男に逃げられまくってるらしい
写メも友達の写メだったし
あと秋葉系クソブス腐女子は彼氏いらないって言ってた
恋愛をあきらめてる感じだったよ
男は性格や経済力でもてたりするけど、
女は容姿が酷かったら相手にされないから、
もてない女はもてない男より不幸だと思う

387 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 01:48:41 ID:???

>>384
>体重200くらいの巨大な怪物とか、
>秋葉系超絶クソブス腐女子とかでしたから

コワスw

388 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 01:50:38 ID:???

体重200っていったら小錦クラスなんだけど・・・

389 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 01:55:50 ID:oWEX7jCI

小錦や武蔵丸をそのまま女にしたような感じだった
ストライクゾーンが広いと言われる僕でも、
武蔵丸と会ったときは五秒くらい固まってしまった
その後武蔵丸に車で連行され海岸で教われそうになった
しかし僕はなんとか逃げきった

390 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 01:57:58 ID:???

武蔵丸の車に乗っちゃうところが勇気あるね。
度胸ありすぎ。

391 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 01:58:59 ID:oWEX7jCI

武蔵丸に襲われそうになり拒否したら、
そんなこと言ってるとずっと童貞だよとか脅された
でもマジで怖かったので丁重に断った18の夏
そのあと武蔵丸は誰でもいいからやりたいとか、
犯してやるとか車の中でほざきはじめて怖かった
結局車で家まで送ってもらった

392 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 02:00:40 ID:oWEX7jCI

>>390
県外まではるばる電車で二時間かけて会いにいったのです
正体が武蔵丸なのがわかったときは死にそうになりましたが

393 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 02:02:35 ID:???

>>391
家まで知られて怖くないの？ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・・

394 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 02:04:03 ID:oWEX7jCI

>>393
三年たちましたけどなんともありませんでした

395 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 02:06:07 ID:???

>>394
三年経っても武蔵丸のこと忘れられないんだね。
ある意味、素敵な想い出なのかな？？

396 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 02:08:11 ID:BOnBFFX3

武蔵丸に童貞奪われないでよかったな。
もし、過ちを犯してしまったら一生のＰＴＳＤもんだ

397 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 02:10:15 ID:oWEX7jCI

>>395
ワロタw
ある意味インパクトが強烈すぎて頭に焼き付いているのですよ
あんな女はみたことなかった
合う服がないらしく全身寝間着みたいな格好だった
あと喧嘩の武勇伝とか聞かせてもらいました
いまとなってはいい思い出ですw

398 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 02:12:10 ID:oWEX7jCI

>>396
確かに武蔵丸とやらなくてよかったです
というか怖いっていう感じでした
身長は明らかに180越えてましたし…
殺されるかと思った

399 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 02:14:07 ID:???

女で、180　200なの？
それって何かスポーツやるなら才能あるよね。

400 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 02:18:00 ID:oWEX7jCI

はい
スポーツというか、
キャバクラ店の警備やってたみたいですよ
かなり金もってましたし
一人暮らしなのに豪遊してる感じでした
車も新車を現金で買ったとか言ってましたし
まだ当時23だったのに

401 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/05/30(月) 02:20:40 ID:???

お金に目がくらまなくて良かったね。

402 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 02:22:21 ID:oWEX7jCI

いやぁ、たかるのとか好きじゃないですから
もう寝ますね～
明日朝からハロワ行かなきゃいけないし
おやすみなさい

403 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 02:22:24 ID:???

デブスでやくざに肉便器にされて中絶した人いるっていってたけど
それってやくざのセフレだったの？それともレイプ？

404 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 02:23:44 ID:R+QlQYJG

わろた

405 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 02:24:27 ID:oWEX7jCI

>>403
多分武蔵丸はやくざのセフレだったんだと思います
一回しか会ってないのでよく知りませんが。
体重200とできる男もいるみたいです
おやすみなさい

406 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 02:25:06 ID:R+QlQYJG

武蔵丸と戦闘すればよかったのに

407 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 03:22:28 ID:???

脱ひっきぃ、お前大げさに言ってるだろ？
武蔵丸とかだって実際は100キロくらいしかなかったんだろ？
今の彼女だって55キロくらいなんだろ？

408 ：yazu：2005/05/30(月) 15:45:42 ID:???

また今日もパニクルが夢に出てきた
パニクルにセフレの定義を必死に聞く夢
病気ひどいなぁ　夢の中でも恋愛のこと考えてるんだな
俺はクレイツ以上にひどい。。。
もうこのスレみないほうがいいかもしれない

409 ：yazu：2005/05/30(月) 16:06:17 ID:???

パニクルは
夢の中でも
モテ男ぶり
字余り

410 ：yazu：2005/05/30(月) 16:17:39 ID:???

俺の考えたプラスマイナス０療法
パソコンやテレビなど情報を発するものを規制して
自分が今まで考えていた
もてる　もてない、明るい、暗い
を±０にリセット　もてるわけでもない、もてないわけでもない
性格くらいわけでもない、明るいわけでもない
ニュートラルの自分に戻って
今までの嫌な思い出すべてを捨て
現実でおきたことだけを自分の糧にする
そうすれば生まれ変われるかもしれない

現実の世界だけで学び、

411 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 19:59:04 ID:R+QlQYJG

榑ｲﾂ揚げ

412 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 21:11:29 ID:R+QlQYJG

くれいつあぐ

413 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 21:13:54 ID:???

>>384-405
超ﾜﾛｽwwwwwwww
一部ネタが混ざってるかもしれないけど
お前っておもろい奴だなw

414 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 22:10:54 ID:+5RO46/G

俺は、ファに悪いことしたなあと
今更ながらに思い始めた。
パニクルと付き合うんなら、
ファを嫌がる理由無いもんな。
ファの持っている要素の一面が俺は嫌で、
それを許せなかった。
パニクルはもっと悪の要素が強いのに、
許容しようとしてるんだからな。
大きく言えばファはだいたいに置いて、
心底いい奴だった気もする。
パニクルは常に他人を利用しようとしてる。
自分に何でも都合良く解釈してるけど
自分の欲の為に他人を傷つけてきた歴史も
あるのに全く意に介してないというのは
あまりに冷たい。

415 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 22:14:32 ID:???

メールでもメッセでも謝ってら
ただだからって今ぱにくるを卑下するのは間違ってないか？

あと
なんでこのスレではageてるのよ？

416 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 22:14:42 ID:+5RO46/G

>>282
おどおどしてるけど、絡まれた女をほっといて
逃げたりはしないタイプですよ。
俺は自己犠牲を美徳に思ってますからね。
>>286
今日は、監禁くんのお陰で、頑張れた気がする。

417 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 22:23:35 ID:+5RO46/G

>>289
でも女友達を紹介するだけで、何で女を大事にしてないことに
なるんだ。。俺とセックスさせるとかじゃなく、ただ紹介
するだけなのに。。
>>290
俺と会っただけで女は傷つくものなのかね。
まあ不快感は与えるかもしれないけど、
断ればいいだけの話しなんだから。
紹介して欲しいからこんなこと言うんじゃない、
>>289が言うように、１２８が酷くてパニクルは女を大事に
してるというのは違うんじゃないかと思う。
俺は１２８の方が優しく感じる。全体的に。
パニクルは自分が損することはしない人な気がする。
俺を世話してくれた時だって、俺が金を出して風俗に
行こうと言ってたけど、パニクルより貧乏な俺にそんなこと
させるっていうのは、冷たいと思った。幾らモテない俺に
アドバイスや世話してやってるっていっても金払わせたら
友達じゃないと思った。まあ俺の世界を広げてくれるんだから
それだけの価値はあったかもしれないが。しかし、風俗は
既に俺も知ってる世界な訳で。一人で行けるわけで。。

418 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 22:29:22 ID:+5RO46/G

>>294
それはその通り、俺に紹介したところで、
何も起こらないのは目に見えてる。
現実で女に振られたことはないから
ある意味いい経験になるかもしれないなあとふと思った。
まあとにかく、紹介してもらうのが目的で男と付き合うなんて
のは、俺の友情の倫理に反するので今までもそんなこと
誰かに頼んだこと無い。

419 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 22:30:03 ID:R+QlQYJG

いよっ！まってました！大統領日本一！

420 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 22:33:03 ID:R+QlQYJG

えっくれいつに風俗をおごらせたのか？

421 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 22:37:58 ID:+5RO46/G

>>300
いいじゃねえか女に聞かれてるんだから。
俺はおっさんに聞かれたことが１，２度あるだけだよ。
おばさんにですらどうでもいいことなのです。
>>306
胎児にもノリはあるということか。
俺は万年鬱病みたいなツラしてるからな、女の前では。。
>>309
セックスすると女は言うことを聞くようになるというのは
本当だと、あるモテ男も言ってた。
まあ俺はセックス出来ないのだが。。
（性交においては、勃起しない）
>>318
脱ひっきぃは全く気にしてないけれども、
俺が気になるのは、その人が既婚だということだよ。。
旦那の存在って一体何なの。。
>>319
もったいない・・・
>>320
欝死
>>326
４７キロでデブ？？
>>328
ところで流れ星ってどんな感じなの？
参考のために。。

422 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/05/30(月) 22:41:44 ID:+5RO46/G

レス出来てないが落ちます

423 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/05/30(月) 22:44:07 ID:???

>>421
確かに旦那さんにはかなり悪く思ってます
たまたま既婚者を好きになってしまったというか
ほんと僕はだめですよね
かなり悪いことしてる
罪悪感は常にあります

424 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 22:45:00 ID:R+QlQYJG

おつかれ！きにすんな。おやすみ！明日もきてくれな！

425 ：（-＿-）さん：2005/05/30(月) 23:01:30 ID:???

クレイツおかえりー

426 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/05/31(火) 00:26:56 ID:???

>>423
んー、流れ星に関しては個人情報になるしなぁ
流れ星に関して知りたいなら
クレの鳥付きでメルアド晒してくれたらそっちに
[email protected]のアドで言える範囲でいいます。

クレって関東だったよね？
流れ星も関東だから、地理的には悪くないと思うけどなぁ。

ただ最近流れ星とほとんど連絡取ってないから
古い記憶からしか彼女のことは言えないんだけどねぇ。

427 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 01:31:43 ID:???

おやすみクレイツ

428 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 03:58:14 ID:Q7RzVqh1

千葉OCN消防が童貞じゃないって言った時、すごいショックだった。
監禁が童貞じゃないって言った時、同じくらいショックだった。
クレイツは裏切らないで欲しい

429 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 04:31:53 ID:???

クレイツは素人道程

千葉は女の子だろ？
官金は知らないけど。

430 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 04:53:20 ID:???

>>429
千葉OCN消防が童貞じゃないって言った時は
みんな千葉の事男だと思ってたし、
真性引きこもりで、エロイ話振っても濁すし、恋愛の話一切しなく、
そういう話を聞くだけで
鬱になる人だったから絶対童貞だと思ってた。
女に興味を持って粘着する事とかもなかったし
監禁も昔はそんなかんじだった。
それなのに童貞じゃないって言った。ショックだった。

431 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 08:05:16 ID:???

そっか
確かに今まで像を作り上げてきたならば
それを押し通して欲しい気持ちはあるよな
クレイツは変わらないと思うし
変わらないでくれると良いな

432 ：yazu：2005/05/31(火) 14:07:35 ID:???

恋愛のこと考えすぎて
音楽の趣味も変わってきました
なんか切ないラブソングとか聴けません。
なんか聞いてると、浮気してる女のこと考えてしまうんです。
そのせいで、アップテンポの音楽しか聴けませんorz

433 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 21:05:28 ID:tf0i6vRP

くれいるあけ

434 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 22:50:57 ID:???

今日は来ないのかな。。

435 ：（-＿-）さん：2005/05/31(火) 23:58:25 ID:???

今日は来ないんだな
仕事で疲れちゃったのかな…

436 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 00:57:22 ID:???

監禁一昨日彼女のいない童貞だって書いてなかった？

437 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 07:21:01 ID:YpY3NUUp

マゾヒストクレイツ

438 ：胎児 ◆aRjt7IHj1M ：2005/06/01(水) 07:22:23 ID:tsZDkbDE

クレイツおまえまだいたんか

439 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 07:23:53 ID:???

http://www.hiroro.net/8eggs/

440 ：いちご水：2005/06/01(水) 11:47:14 ID:5wAF8S7z

全然もてない
もてようって気がもうないのかもしれない・・・
わかんない、やっぱ
諦めそうになってるけどまた前向き
もてても仕方ない人にもててもうれしくともなんともない
もてたい人にもてたいけど
そうゆう事はめったにない
やっぱスキルが不足してるから
頭わりいのも事実だし
姉ちゃん等がいうには二十超えてからもてるのは収入がいい人がもてるというが
金はあっても頭がわりいし、面もわりいじゃすくえんよ
第一、オレがゆるせねえし
やっぱ知識と経験の積み重ねからきた連中には勝てんさ
ガキと同じ思考のオイラは修行しなくちゃ

441 ：いちご水：2005/06/01(水) 11:49:38 ID:5wAF8S7z

これだけは負けないってもんがなくてね
手先が器用って言われる事多いけどそうでもないし
絵うまいって言われる事もあったけどそうでもねえし
どれも中途半端
やっぱチンピラですね

442 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 11:53:26 ID:gFXhrTIq

しねいちご水

443 ：いちご水：2005/06/01(水) 11:53:54 ID:5wAF8S7z

浅い知識しか持ち合わせてないから
深い事聞かれると返答に困るし
でも、一つ確信したのは
やたら服買った事にたいしてそれは無駄じゃなかったって事くらいか
委託屋の人間の目効きに少しかった事
つい最近、本物か偽者かわかんなくて委託屋で調べてもらって
オレにはどうみても偽者に見えたから相手が本物っていうから
他の委託屋にも確認とってもらったらやっぱ偽者だったってくらい
ちょっと誇らしげ
だてに同じブランドばっか買ってきたわけじゃねえぜ（ﾟдﾟ）、ペッ

444 ：いちご水：2005/06/01(水) 11:55:59 ID:5wAF8S7z

吉田系なら目利きはそこそこだと判断した
あと、SILASとシュプリームも少し目利きに自信ある

445 ：いちご水：2005/06/01(水) 11:57:09 ID:5wAF8S7z

くだらん事だけど・・・

446 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 11:57:16 ID:gFXhrTIq

ユニクロは？

447 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 12:01:26 ID:gFXhrTIq

おまえってぱちやの社長だろ？

448 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/01(水) 14:51:03 ID:???

いちご水俺の彼女と同じこと言っててﾜﾛﾀ
彼女の場合はバッグ系統だけどにゃ
マジレスすると枠の小さい目利きだけあっても通用せんのよ
そんなもんに自信もっても金にもなんにもなりゃしないby彼女

449 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 17:42:44 ID:YpY3NUUp

１２８改って彼女いるのに他の女としてるってことは
浮気してるってこと？？？

450 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 17:47:42 ID:???

どうでもええわ

451 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 19:34:16 ID:???

>>438
お前もな！消えろよ屑。

452 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 20:52:39 ID:gFXhrTIq

くいりつ

453 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 21:17:57 ID:gFXhrTIq

くえいし

454 ：いちご水：2005/06/01(水) 22:09:59 ID:5wAF8S7z

128改ってなんとなく覚えてるぞ、顔
まあ、だいたい検討つくなって感じだよ、彼女って生き物の存在の程度がさ（ﾟдﾟ）、ペッ
おりゃ、理想が高すぎるのかもしれね
今まで彼女って心から思えたのは最初に付き合った子くらいやな
それ以外はメスやな
なんかちょうどいい具合に感覚が近い生き物かまったく逆路線の生き物と接触してみたい
だいたい似たり寄ったりの生物
オレも目が死んだ感じでうろうろしてるだけだし、つれえな
輝きがほしいところ

455 ：いちご水：2005/06/01(水) 22:15:12 ID:5wAF8S7z

ガラス越しから見てる感じがいい
近づけば遠のく感じの距離感があればなおいい感じ
読めそうで読めないヤツがいい
まったく見えないのは嫌だけど
見えすぎる生物はさらに嫌だし
どっかにいないもんかな

456 ：いちご水：2005/06/01(水) 22:30:26 ID:5wAF8S7z

彼女、彼女連発すんなよつー感じだ
はずいだろって気分

457 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 22:36:03 ID:???

クレイツ来てよ。何してんの？

458 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 22:47:02 ID:???

兄さん
疲れました
調子にのっていろいろ手を出したら
もう、何だか分からなくなってしまって
それとも風邪で頭が回ってないだけですかね
久しぶりに、会いたいです

459 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 23:06:18 ID:YpY3NUUp

それとも風邪で頭が回ってないだけですかね

460 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 23:12:13 ID:gFXhrTIq

あるいは

461 ：（-＿-）さん：2005/06/01(水) 23:30:59 ID:Myam6LzA

鬱であたまがおかしくなりそう。。
まじで全てがやりきれない

462 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 00:06:09 ID:oIrl9apg

今日も来ないのか…

463 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 00:22:45 ID:55PPo+6g

不細工なくせに社交的なやつにいい所だけもってかれたすきなこもってかれたくやしいくやしい
くやしいくやしいくやしいくやしいデブのくせになんであんなやつが
いいの？あんなでぶのどこがいいの？ふくそうだってかみのけだってださい
しようしてきには何一つ負けてないじしんがあるのにおれがじ
ぶんからさそったりできないからなの？もしさそってた
らなにもかもうまくいってたの？くやしいくやしいくやしい
亜ｌｊｋｆｋｌ;ｓ所ｇじゃ:ｌｓｇｋｊなポｓ：ｇｊさｐ:オｇじゃｿｐ
：ｇｊｓｑ:ｌｇ；じゃｆ:亜ｓ;ｊｌｇｓｑ・；ｊがｓｐ：ごｊＳＡ＋＿ｊｇ
さｐがじｋｇ；ｓｊｐｏｊｇａｗｐ］ｏｋっふぁｄｄｄ

464 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 01:46:48 ID:Jrx1UlUc

http://plaza.rakuten.co.jp/allen2005/
こいつ絶対狂ってると思うけど、どう？

465 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 01:47:47 ID:???

>>464
ふつう

466 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/02(木) 02:59:10 ID:0hgqMpmC

おれ見てる時間無いというか
エロオークションとオナニーで手一杯、、
下から見てみる　珍しく
途中みてらんないから

>>458
俺？

467 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/02(木) 03:02:19 ID:0hgqMpmC

>>426
なに完全に切れてないのか
ちょっといい話し
ヤリ捨てにするのがここの板のモテ男の常套手段だから
俺はクレイツホットメールで前の通り
ただ、まあ、その件では要らない
彼女は俺のことは嫌いそうだった
女はすべからく俺が嫌いのようである　ハッハッハ

468 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/02(木) 03:13:04 ID:0hgqMpmC

パニクルのレスが無いところを見ると
怒ってるのか。
俺自分で書いたところを読んでないけど、
パニクルが自分のやってきたことに
一つも恥じることは無いみたいなこと言ってたのは
俺の価値観ではあり得ない。
街にゴミを捨てるよう薦められて一緒に捨てたけど
俺そんなことするの初めてだったから後日メッセで文句を
言ったんだけど、なんか自分を正当化するような理屈
ばっかり並べて反論された。一事が万事そんな感じで。
だから彼と居ると俺の中の怒りの虫がずっとうずく。
結局自分の欲望と利己主義を正当化してるに過ぎない。
根幹を成す欲望の部分で俺は彼の中にそんなにご立派な
ものは無いと思う。人並みの性欲と女を手に入れたい欲、
物欲、金銭欲。俺と同じだし、誰とも同じだ。
ただその欲望を自己暗示のレベルにまで、かっこいい
理由に置き換える術に関して長けている。
自分のためにやることについても、大義名分を与えられる。
俺も自己暗示を自分にかけるよう教わったが肌に合わなかった。

とにかくやってくれたことは感謝している。
歩き方もダメだったからコツを教えてくれたけど
今も俺はダメな歩き方してるけど知ってるだけでも
とても参考になった。

469 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/02(木) 03:18:03 ID:0hgqMpmC

しばらく来ないよ
ヒキ板で会った人間は、そのほかで会った人間より
圧倒的に平均値が、汚い性根に寄っている。
俺はリアルの人間関係を捨ててここにすがったけど、
もったいないことをした。
ここの人間関係はそれはそれでいいんだけど、
リアルではここじゃ会えない人たちとも会えていた。
まあだけど女に関しては、どこの女にしても、
俺のことは嫌いだろう。
女に多様性があると言っても、俺を嫌うかどうかという
ところにおいては、一分の隙もなく、完ぺきに横並びの
コピーマシンだ、女というやつは。

470 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/02(木) 03:21:50 ID:0hgqMpmC

汚いって別に上のレスとは関係ないからな。
全員を思い返して言ってるんです。
まあ、どうでもいいや
悪人が女に受けるんだから、
逆に俺が幾ら悪いことを言っても、
それが悪い評価にはるとも限らず、また
幾ら俺が頑張って倫理的に振る舞ったところで、
それが嫌われる結果にしかならないことも
また事実だし。
アホらしい。
女の価値観という奴は本当にアホらしい。
そのアホらしい中で一番マシなのは金につられるというところかも
しれない。それ以外のところはもっともっと酷い。
悪につられる、いじめる方につられる、暴力につられる。
そんな価値観で、男の一番の人生の目的が与えられるか
どうかが決まるくらいなら、金という、ある意味フェアな
尺度で測ってもらったほうが、どれだけ納得できるかということだ。

471 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 03:52:55 ID:qeW6fP8O

善人って言うか男らしいか男らしくないかで決まるんじゃないかな？

472 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 18:36:19 ID:???

急になにわけわからない事言ってるんだ？
ただ、パニクルはDVD変換するレス見てても
利己主義だという事はなんとなく伝わったよ。

473 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 20:15:20 ID:???

クレイツにとってヒキ板が
発散の場とかプラスの効果のある場ではなく
マイナスでしかなくて
なおかつリアルに身の置き場を求めるってなら保守はやめる

けど
クレイツが書いてそれを読む相手がいて
その状況で少しでも鬱憤が晴らせる
そういう場であるといいなーとも思うので
保守してしまうかもしれない。
すまん。

474 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 21:10:10 ID:itBEVzWk

どっちだよ笑

475 ：（-＿-）さん：2005/06/02(木) 21:10:49 ID:itBEVzWk

かってにやればいーんじゃねーの？あとはｸﾚｲﾂが選択すること

476 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/02(木) 23:57:13 ID:???

いちごはほっとくとして（笑）

>>467
うん、友達関係続いてるって感じ＞流れ星

そかー、今会う気ないか。
彼女別に君のこと嫌ってはなかったけどね。
てか、クレのアドレスなくしちゃったからわかんないですぅ＞＜
まぁまたカキコしたかったり連絡取りたかったりしたら
その鳥でメアド晒してね。　

477 ：（-＿-）さん：2005/06/03(金) 21:56:40 ID:CMqM1mOI

くれ

478 ：（-＿-）さん：2005/06/03(金) 22:02:07 ID:???

クレをクレ。
クレ大人気だな

479 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 01:07:42 ID:???

U｡･ｪ･｡U　ｺﾝﾊﾞﾝﾜﾝｺ

480 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 01:45:50 ID:???

世の中、そう大したものじゃない、のだろうか
俺の当然と思ってた世界は特別だったんだろか
だけど、
幸福＝女に関しては、逆の意味で俺は大したものである、
すなわち、特別な超不幸人生である。
生きている意味の全てであるとも言える女に関して
俺は偏差値２０程度であり、
普通とかけ離れている

481 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 01:46:52 ID:???

>>471
残念ながら、善人＝女から見て魅力無し
となってしまうのだよ。
それは女の詭弁だね。

482 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 01:48:48 ID:???

>>473
保守とかどーでもいいんだよ
どうせ消えないし
俺も読むかどうかも分からないし
こんなスレ無くても雑談はいつでもあるし。
俺には満たされた経験が無いというのもまた
いつでも真実である。

483 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 01:51:08 ID:???

>>476
流れ星は俺を何かの道具くらいにしか思ってないようだった
女だからな

484 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 01:54:42 ID:???

どうやっても俺は死ぬほど不幸だ
Ａ７は同等以上の気持ちを持っているようだ
他の連中に何も分かるはずがない
ここらへんの奴らの能力なんてしれてる
俺も含めて無能ばっかりだ
かつての俺を思い出すとゴミみたいな
知能、共感能力しか無い奴らが
のうのうとでかいツラして歩いてる
バカ女はだけれども
うっとりしてしまう
俺にとっては害しか及ぼさない奴らであっても

485 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 02:01:38 ID:???

世界中を見渡してみると
不幸な人はたくさん居るし
動物では不幸な人生を生きている動物もたくさんいる
なのにどうして俺がこんなにも
自分の不幸ばっかりを嘆くかというと
やはりその理由に合点が行かないからなのだ
幸福な連中がそんなに俺より優れているのか
はっきり言って
悪であり、女に畏怖の念を持たず自分の
利益を最優先しているかどうかだけの
違いではないか。
俺の父なんてもっともっと激しい。
ヒキ板のモテてる奴らファ、パニクル、中川、
そいうう奴らと俺の父を較べて、
世界の人間達に及ぼした、貢献の量を比較したら
もう、そんなもの、比にもならない。
にもかかわらず、父は、不幸人生だった。
母という、たまたま女の打算から無縁な女が居たから
俺というものが誕生することにはなったが
今の時代であったなら父のようなただ、能力と結果だけ
の人間は、まるで女に相手にされることは
なかったであろう

486 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 02:02:40 ID:???

クレイツって何歳なの？誕生日いつ？

487 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 02:04:32 ID:???

さて俺は、父のような結果を残せるかというと
その可能性はゼロに限りなく近い。
父は不幸なのにもかかわらず、結果を残した。
誰も女は評価しないが、素晴らしい。
母と結婚できたから勢いが増したのかもしれない。
世間の女が一切見向きもしないところで
そうやって世の中を支えている人々が居る。

488 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 02:05:54 ID:???

>>486
どうでもいいだろ
ここいらの奴らとは世代が違う

489 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 02:06:54 ID:???

御両親はお見合い結婚？

490 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 02:12:38 ID:???

現代の日本の若い奴らは、
誰かの作ってくれた価値のおこぼれで
女を手に入れているのだ
過去、あるいは同時代の遠い他人の成果を
あたかも当然の権利のように踏み台にし、
幸福を手に入れているのだ

491 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 02:14:18 ID:???

>>489
いや　父が一世一代の決心として母に迫ったらしい
まあ、立場的に、結婚出来て当然なはずだったろうけれども、
そこが父たるところで、母を手にする以前には全く女に
無縁であったとのこと

492 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 02:17:43 ID:???

俺は、父の不幸を軽蔑し、自分は温厚を捨てて
女を利用する方向に行くか、
それとも父に同情し、世間や女を憎んで生きていくか、
そのどちらかしか、価値観の取りようがない。
ちなみに父は自分が不幸であることにも
気づいていない。世間を全く知らない。

493 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/04(土) 02:27:02 ID:???

父の周辺で、父の成果を自分のものとして、
一体どれほどの男達が幸福を手に入れたか、
父の至近な人間だけを考えてみても
相当なもの。
自分を有利な立場に仕向けられない人間は、
社会に対して、女に対して、無力である。

494 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 03:05:18 ID:???

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ ∬
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　　●　ﾓﾛﾝ

495 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/04(土) 03:37:25 ID:???

こらあかん
女＝敵のイメージがまだ消えてない

こりゃ紹介どころの話じゃないなたしかに

496 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 07:50:04 ID:ftic4I7o

素晴らしいご両親をお持ちのようで二人とものんびりしてそう

497 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 08:44:12 ID:???

クレイツと女、双方生きる道は無いのか！

498 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 10:32:59 ID:???

知的で善人に違いない俺様に振り向かない女はクズだ！！ｂｙクレイツ

499 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 11:04:59 ID:???

男としての魅力がないから仕方ない

500 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 16:56:12 ID:???

知的だってもてる人いるし、善人だってもてる人いるのに・・・。
結局相手（女性）じゃなくて自分自身の問題なんだよ（気づけよ）

501 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 21:08:02 ID:???

いまさら何言っても無駄だろう
クレイツは自分を変えるわけでもなく
ヒキ板で自分の考え(愚痴)を言うことを選んだ
つまりこのままモテナイという不幸な人生を
自分で「選択」したんだ
そして自分で選んだ道を修正不可能に自分でしている

502 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 23:06:55 ID:ftic4I7o

くれ

503 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 23:08:17 ID:rCPA6Hfb

カブレラが跳ばないボールになってHRが激減。
これまでは2ヶ月で30本など、脅威のペースでHRを量産していたが
今年から低反発球となり、2ヶ月でわずか10本。トップの松中とは倍以上も差をつけられている。
これまで跳ぶボールから野球を観始めたニワカ野球ファンは「カブレラは世界で一番長打力がある。
跳ぶボールじゃなくなっても影響は無いよ」と言い切っていたが
この事実をつきつけられ大ピンチ。必死に「絶不調なんだよ。バットに当たらないだけだ」と
ただ1人で朝の11時から12時間以上も戦い続けるけなげな ID:WlgloV+80
彼のあこがれであるカブレラを少しでも否定してみましょう。
青筋を立てたチンポコのようにはちきれんばかりの迫力でかみついてきますよ
面倒な人は「カブレラはラビッターだろ」と一言書くだけでもOKです。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117738647/
ID:WlgloV+80

504 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 23:33:25 ID:???

クレ

505 ：（-＿-）さん：2005/06/04(土) 23:45:39 ID:ftic4I7o

クリ

506 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 01:45:56 ID:???

(=・ェ・=) 　ｺﾝﾊﾞﾝﾆｬﾝｺ

507 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 02:43:47 ID:???

>>495
敵じゃなかったら何なんだよ、今までのことは。
>>496
まあそうだな。素晴らしい。
ただ俺の家にはそれに見合った幸福が無い。
自己満足は別としても、世間的な意味での幸福。
>>497
女は勝手に生きてるから、俺がどうやって耐えるかという
ことの方だけが問題だ。
>>498
少なくとも、ヒキ板の男連中で女を見つけている奴らの
多くは、ゴミみたいな奴らだから、
そんなのに較べて、俺は善人であり、知的であるということは
全く歴然とした事実であるよ。
おまえは違うと思ってるのかもしれんが、
どうしようもないクズでも女に好かれたりしている。
クズというのは、弱さが魅力、というタイプのクズじゃなく、
下劣で卑怯で汚いという意味でのクズ男ね。

508 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 02:47:49 ID:???

>>499
そういうことだ。つまり、
能力や、世間への貢献度によって、
女の手に入りやすさが決まってる訳じゃないということが
問題なのだ。
女が手にはいるかどうかは、ただ、女を手に入れるのが
得意かどうか、または、あくどい手を使ってでも手に入れるかどうか
ということだけで決まっている。
能力や、世間への貢献度が幾ら高かろうと、
女が手に入ることには全く関係ない。
女に自慢する能力や（殆どのモテ男は、内容も無いのにただ
ハッタリをかましているだけである）、強引に、あるときは
騙したり嘘をついたりすることだけが、女を手に入れるために
必要なことの全てである。

509 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 02:51:21 ID:???

>>500
知的でモテている人は居るだろうが、
善人でモテている人は、絶対に！居ない。
保証するよ。

おまえ、その２行目は、まるで、人間の真の価値が
女にモテる時の尺度になっているのに、俺が違うと
勘違いしている、と言っているように聞こえるが
（というかそう思ってるんだろうが）、全く、どっちが
気づけよ、だかなｗ
毎回同じことを言わされてうんざりしているが、
俺以外の人間を見て、特に、善人がことごとく女に
相手にされていないのを俺はこの目で見てきて、
それで言っているんだ。
逆に、モテている奴は、全員、悪人だけだったよ。
おまえは女か？だからそんな、フシアナな視点しか
持てないのか？実に真実を分かっていないな。

510 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 02:56:22 ID:???

>>501
確かに、俺はその通り、女の価値観に迎合する
ことをしていませんよ。
それは自分で選択してるということです。

しかし、だからといって、女の価値観に合わせることが
人間として立派になることで、その苦労をさぼりたいだけの
ぐうたらな人間が俺だと思ってるのなら、それは違う。
俺がもし、女に対して、他の糞ゴミ男（俺はｈｉｒｏｈｉｒｏを
念頭に思い浮かべている）みたいに、ただ自分の欲だけの
為に他人を利用するつもりで接近することが、善行だと
自分に信じ込ませられるのならば（こういうのはパニクルの
得意技）、俺は、少々の勇気でたやすくそういうことを
できるだろう。そうは思えないということが大きいのだ。
別に、それでうまくいかなくても、そんなことは怖くはない。
元々の俺の脳内妄想は、もっともっと女にこっぴどく軽蔑されて
いる設定になっているのだから。実際の女に関わって、
そんなにショックを受ける対応を受けたことは、ネットでは
結構あるけど、リアルでは、無いからね。

511 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:01:45 ID:???

しかしまあ、幾ら全員がモテなくて、悪人がモテている
のが真実であろうとも、俺が女に好かれることが無いのは
そういうこととは別なのだけどね。
つまり、女に嫌われる要素を俺がたくさん持っていることに
よって俺は嫌われているのである。
善人か悪人かというところにまですら、たどり着けていないのが
現状である。
入り口で既にアウトなのである。
それは端的に、俺が女との面接（会うこと）にまでも
進ませてもらえていないことから分かる。

512 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:07:41 ID:???

間違えました　全員じゃなくて善人。。

だけど、嫌われる要素をたくさん持っていることは
事実だけど、トータルな人間としての価値というものは、
女に嫌われるところの積み重ねの量だけで決まるものでは
無いからな。その意味で、ヒキ板の男の中で、俺は
全然、最低の男ではないのは、事実であり、そして、
女に関しての結果が最低であるのもまた事実であり、
そこにギャップがあることは、君たちも認めなければ
いけないよ。つまり、人間の価値と女に相手にされることとは
関係が無いということを認めなければいけません。
悪人共の悪事を列挙せよと言われれば、俺はすることが出来ます。
そして、俺はそいつらのやっているような悪事はしておりません。
ヒキ板で女に相手にされている奴らの中の最低レベルな奴らは
他人を犠牲にすることしか能が無くて、
死んだ方が世のためになるような奴が何人も居たけど、
少なくとも、俺はそこまでのクズじゃないからな。

513 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:11:37 ID:???

男の方々の中には、俺を必要としてくれる人が
何人もいらっしゃる。
はっきり言って、励みになるかと言えば、
俺は男に応援されても、義務感が増す感じが
するだけで、心の底から沸き上がるようなやる気には
なりません。
けど、俺を応援してくれる人が、男の中にだけだけども、
たくさん居るということはオメーらも知っておいて損はないぞ。
いや、オメーらにとってはどうでもいいことだろうが、
俺はそういう思いがあるので、あんまりコケにされると
むかつきまんねん。

514 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:13:28 ID:???

まあこんなところで言ってても始まらないですけどね
ではさようなら

515 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 03:17:33 ID:???

516 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:20:50 ID:???

あと一部のコテハンばっかり取り上げて悪口を言っているけど
悪い奴は言わないだけでたくっさん居るからな。
被害者が言うなっていうから言えない奴だとか
（のうのうと、平気なツラしてやってきてるからよけいムカツク）
ほんま、女に相手にされてるからって、
そいつのどこが俺に勝ってるんだよって、思ってしまう。
まあ、確かに、人間性ではなく、ぱっと見のカッコよさとか
女に受ける要素とかでは俺は負けてるんだろうけど、
な。そんなもんさ、人生の幸福、不幸を左右するものなんてのは。
そう、たいそうなものじゃない。俺が負けているところというのは。
だってそうだろう。奴らの中には死んだ方がいいような奴も
たくさん居るんだぜ。世間を見回してみても、こないだの
監禁事件の犯人にしたって、何回も結婚してるっていうじゃないか。
あんな奴のどこが俺に勝ってるって言うんだよ。
ふざけんなだよ
まあそういう不公平さは女のことに限らず世の中に溢れかえってる
話しだろうけどな。

517 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:21:58 ID:???

>>515
見てたんすか
タイミング外してすみません

518 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 03:23:40 ID:???

こんな時間にどうしたの

と思ったらもう落ちちゃうのか

519 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:26:10 ID:???

だけど、金持ち、貧乏の差を作っているものが、
すごく不公平な要因だというのは、金が無機質なもので
心の通っていないものだから、しょうがないと思えば
思えないこともないけれども、
女は心の通った（建前上だけなのか？？）生き物なんだぜ？
それが、こいつは価値がある、って認める奴に関して
どうしてこうも不公正さが発生するんだよ？
ここまで現実が狂っているのならば、もう、
女の見る目を疑うしか無いじゃないか。
そして、実際、疑ってよくよく検証してみると、
やはり、女の見る目は狂っているのでありました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

520 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:28:19 ID:???

>>518
どうもこうもないっすよ兄さん。
タバコが増えすぎて困っちゃう。
いえ心配はご無用　今は欝で来てるのではなく
暇というかゆとりタイムで来てるだけでやす。
俺が来る時は、こういう時か、ほんまに
心臓バクバクの鬱状態か、どっちかでやんす。

521 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 03:29:46 ID:???

クレイツは郵政民営化についてどう思う？

522 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 03:32:20 ID:???

>>517
ｺﾁﾗｺｿｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

523 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/05(日) 03:33:24 ID:???

あら御大こんばんわ。

ほんとさー、ネタじゃないなら紹介するって流れ星
傷つくこと恐れてちゃ何も始まらないよ

524 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:33:26 ID:???

なんかええ話しは無いモノかねえ。
と思ってよくよく考えてみると、
女が男を選ぶ話しで、
これはええ話しだって思えるものって
俺の経験上、一つもないような気がして参りました・・・
聞いた話し全部が、まあ当然かなって話しと、
それから、なんじゃそりゃ、ガックシ、夢も希望もない、
うげ絶望・・ていうような話しと、、それしかありませぬ。
え、そんなことって現実に起こるの？みたいな
感動秘話、、ありませんねえ。。リアルには。
電車男なんて、フィクションとも脚色とも演出ともつかない
偽物の物語なんてハナから俺は相手にしておりませんし、
そもそも内容もいいとも思えないので却下であります。
なんでいいと思えないかっていうと、やっぱ、嘘くさいからです。
納得させるものが無いです。女つーのはそういうものじゃないと
知っているからであります。だいたいにおいて、世の中に、
女のやったことでの美談っていうものは、あり得ない気も
しますですよ。。。

525 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/05(日) 03:39:11 ID:???

女の美談　マザー＝テレサ　鉄の女サッチャー

テレサは嫌いだけど世界的には善人で教科書に載ってるほどの美談があるねぇ

526 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 03:40:27 ID:???

鬱じゃないのはよかったよ。
煙草は…やめられないみたいだねぇ
せめて眠る前に歯磨きだけでもしておいでなさいな

でもまだ寝ないでもうちょっとクレイツ節を見せて欲しい

527 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/05(日) 03:41:09 ID:???

後はフランスを解放に導いたジャンヌダルクとか

少なくとも大勢の人にとって利益をもたらしたらそれは美談となる

528 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:46:04 ID:???

>>521
まず、よく知らない。とことわった上で、僕の
なんとなくの意見は、
１　今までの郵貯などの事業での、無駄と怠慢と、
それによる日本国の損失は、莫大なものであることは
間違いない。
２　よく言われる、国営ならではの、過疎地も含めた全国
均等のサービスの質を維持していくことは、民営化すると
困難になるのはその通りだと思います。

これらのことから、僕は、まず民営化し、そして過疎地に対して
のサービスについては税金で援助するというようにすれば
いいと思います。普通郵便にも援助するし、ヤマトや佐川の
メール便にも援助するようにする。
あと、今、たくさん居るであろう、無能な局員の人たちは、、
はっきり言って無用の長物でありましょうが、まあ昇級は
やめて、細々と生きていけるくらいの給料を与えて、国が
養っていくようにするしかないのでしょう。一応、
採用時点で、一生の雇用にお墨付きを与えたような了解が
あるのでしょうから。その人たちが、定年で居なくなる頃には
資産運用もうまくいって国力の増強に貢献していればよいですね。

しかし、実際、どういう話しになっているのか知りませぬ。。

529 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:48:24 ID:???

>>522
重ね重ねすみません
>>523
眠くて・・
じゃあ、紹介してよ
しかし流れ星が会ってもいいっていうかなあ。。
言わないと思うなあ。。

530 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 03:51:57 ID:???

>>525
俺、その話よく知らないのよ
それに女の美談はって聞いて、その名前ばっか
聞かされる。逆を言えばそれしかないのかよって。。
サッチャーって、、？ｗよく知らないけど、どうして
サッチャーが美談なんだろう、、そんな人だっけ？
>>526
寝ぼけて来たから
うん、、タバコってきもちわるいだけなのに
やっぱ、ストレスだよねえ。。
>>527
ジャンヌダルクって少女じゃん、少女は、
純粋なところはあるよね。まだ女性ホルモンに脳が
冒されてないんだよ。

531 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 04:19:56 ID:???

郵政民営化みて思ったけど
クレイツは誰にでも即座に適当なのかもしれないけどレスできて
すごいコミュニケーション能力あってすごいなぁ
自分のネタがつきないっていうか、キャパシティー広いって言うか
それだけでもすごい奴だよ　クレイツは
その能力を女にいい方に生かせればいいね

532 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 06:26:15 ID:???

べつに怒ってない＞クレイツ
ただ、自暴自棄になって妄想することさえできないし、する気も起きない。
今の状態は、なにもかもどうでもいい、面倒くさい。
Macとネットはやることも無いので、やってるけど、後はフィクションばかり観てる。
２ちゃんで書き込みするのも久しぶり。

正直、生き甲斐が(モテ)て羨ましいよクレイツ・・・・

533 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 06:27:02 ID:???

妄想というか夢想の間違い。

534 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 06:51:39 ID:???

クレイツのレスを色々読んでみると、ある矛盾に気付いた。

自身では、女にモテる（得る）事を至上の命題、唯一の価値（勝ち）にしてるのに
対して、それを成し得る能力の差を、大したことで無いと言っている。
大した事じゃないのに、自分の価値観と両立し、実行し、結果を出せないのは何故？
大した勇気も必要ないと言っている、勇気を振り絞った事が無い者が。
自己正当化の為に（別に俺へのレスの復讐では無い）、自分にとって至上の価値でも
無いものをひっぱりだしてきてる。知的であること、善人であることは君にとって全く意味も
持たないものでは無いのか？

世の中を、男女、善悪に単純に二極化して幼稚な論理を展開して何になるのだろう・・・。
王子様になりたいのか？正義の味方になりたいのか？

今、俺が観てるフィクションの世界ではこんなのばっかだよ。
実にくだらない。

535 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 07:03:45 ID:???

社会へ貢献することが正義であり、至上究極の価値として行きて逝くならばそうするが良い。
どうして、大した事でも無い、女との交流に見向きをするのであろうか？
本物なら、後から成果は付いて来るだろう？
完全なる正義と欲望とそれを両立しえる者は天才だけだと思うけどな。
確固とした目標があるのに、何故、死に物狂いにならない？
人は、本気かどうかを見てるから、偽者には付いて来ない。
確かに、まがいものであっても、付いてくる人もいるが、それも本気があってこそ。

それに、ストレスが溜まって発散の捌け口が必要な状態を「鬱」とは言わないんだよ。
「鬱」っていうのは、前進するのでも無く愚痴をこぼすのでも無く、破滅を願うのでも無く、
±的にも無気力なもっと虚無な状態のことを指すんだよ。

実際、鬱であったらレスをする気力さえ無い。
逆説的にいえば、俺は今、鬱では無いからレスしてる。

536 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 13:36:03 ID:???

俺と会ったことがない女の人というのは
（というか、会った２人以外の何百人という女全員は）
縁が無かったから会わなかったのではなく、
女の方が俺と会うことを間接的にでも拒んだから
そうなっているのですよ。
その証拠に、その人たちは、他の男コテとは何人とも
会っていたりしますからね。
可能性があった（口先に騙されてたとは思いたくないが、、）
のは、人生といっしょ、でぶこちゃん、流れ星、
Ｐちゃん、Ｐちゃん以外の３人は、誰とでも（に近い）会ってた
時期もありますけれども、それでも、もし会えてたら俺の人生
変わってた。僕が実際に会った２人が足りなかったというの
ではない、その２人と会ったことでも俺の人生変わった、というか
それだけが俺の人生の経験の全てとなっております。だから
他のタイプの人とも会ってたら、当然人生に大きく影響して
いたと思います。眠い

537 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 13:40:13 ID:???

うわあパニクルからレスが来るとは思ってなかった
悪口言ってすまん　まずそれは謝る、、
では読もう、、
>>532
久しぶりって、３日くらいしか経ってないじゃん。。
充実した人生が当然の人にとっては３日欝でこもっただけで
そんなにも大きいことなのか。てゆうか、映画とかアニメを
見るだけの元気があったら俺は欝とは呼ばない、普通か、
それ以上の精神状態じゃないと、そんな気分にはなれない。。
という愚痴はおいておいて、まあ、そうか。あんま俺のレス
読み込んでないようで、逆に俺はそれが嬉しい。
生き甲斐が無いって俺は言ってるんです、つまり、俺の
生き甲斐は、女の人のために何かをすることで、そのお返しに
感謝や尊敬を俺が頂くことで、その動機付けが全く俺には
無縁であるということなのです。女の居る場所に俺は
神様から完全に引き離されている。

538 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 13:41:49 ID:???

>>531
くっだらないレスしたと思うけど（税金で補うなんてのは
誰でも言える、問題は、それをどうやって定量化、具体化、
さらには、腐敗防止策までをも盛り込んで現実の制度にするか
ってところなのに、そこをすっとばして、机上の理想論に
終わってる。そんなものを褒めてちゃ、あんたもいかんですよ。
でも、褒めてくれてありがとう思います。
女には、嫌われるだけです。議論が出来ても。

539 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 13:49:13 ID:???

とゆうか、さらにパニクルのレスが下にあるとは
思ってなかった。。

>>534
いや、能力の差が大したことが無いと言ってるのは、
俺も、軽率だったというか、それは昨日言っただけで、普段
俺が言ってるのは、俺のような性格の人間は、パニクルも
分かってるように、女受けは非常に悪いのが、俺がダメな
原因の最大のものです。他の、善人なのにモテてない男も、
俺とは違うけど、まさに、善人であるというその点が、女に
嫌われている部分なのです。
大した勇気も必要ないとも昨日は書いたけど、それは前に
パニクルがそう言ってたから、むかついてその反対を書いた
だけで、そりゃあ勇気は必要です。しかし、サルみたいな
低脳の悪党にとっては勇気なんか必要ないでしょう。
奴らには、他人を思いやる心なんてものがそもそもないので、
自分の欲望のためにはどうすればいいかということしか
頭に無いので、自由に行動できているだけ。
だから、俺には勇気が無いと言うが、女以外の点で、俺は
奴らのようなゴミよりも勇気が無いですか？と反論したい。
俺はドキュンが、他人に迷惑をかけるようなことをしていたり、
金持ちが、身勝手な行動をしていたりするのを目撃したら
現実に、注意したり、喧嘩を売ったりしています。女に
受け入れられている奴らの中には俺よりヘタレな奴は
幾らでもいると思います。俺は態度はペコペコしているけど
悪党は許さんです。

540 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 13:54:50 ID:???

>>534
知的であることと、善人であることは、俺にとって
意味が無いわけではありません。むしろ、俺に課された
最大の義務とも言えるでしょう。それだけを周囲に
期待され、逆に俺が女を手に入れて自分の希望を
達成することは、誰も期待していなかった。
だから、俺を苦しめてきたその世間の身勝手な風潮、
学校教育、そういうものへの反発が、当然ものすごく
あります。パニクルは、そういう社会に対して、俺は
おまえらの言いなりにはならない。自分の利益のために
生きて、他人の期待通りになんかならない、と前に
上のようなことを言っている俺に対して、力説していました。
また同じ論点に戻ってきました。
俺も、そういうふうに思いたいけど、しかし、そういう俺を
縛ってきたものは、既に俺自身に取り込まれて、自分そのもの
でもあるのです。つまり俺は引き裂かれていて、
自分の本来持っている欲求と、自分が成すべきことの
イメージとが、全く一致していない。
だから、俺はやる気が起こらないまま、やるべきことを
やらなきゃいけないし、やる気が出るようなことからは
目をそらして、考えから除外し、そのために、心的に無理がきて
欝になってしまおうとも、そんなことで自分が助かりたいと
思うことですら、罪悪であるかのように思うしかないように
なってしまっているのです。そのような複雑かつ屈折した
俺の気持ちなんてものは女には到底理解出来ないでしょう。
女が理解するのは欲望と、行動が直結したサル男のみです。
そして女は自分が理解するものしか評価しません。

541 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 14:03:06 ID:???

>>534
ああ、善だとか知だとかが俺にとって意味を持たない、
とパニクルが言ったのは、善も知も、俺の為にはならない、
ということで言ったのですね、上のレスは、俺にとって
重要性が無いという風に言ったと捉えた時のレスです。
で、そうですね、二極化。
どうして俺に二極化しか出来ないのか。
それは、俺は男女で言えば、全く男の中の男の極北に
位置しており、女界から見て対極、最も遠いところに位置している
からです。そこまで来ると、ただ縁遠いというだけで、
敵視する感情が生まれます。
女からしてみても同じです。高齢の恋愛に無縁な男が
ただそれだけの理由で女に、ものすごく気持ち悪がられるのは、
まさに、女の人から見て、ものすごく、遠い位置にいる生き物は
自分にとって敵としか思えないためです。
善悪に関しては、事実だと思います。
女にモテている男はその悪党さゆえであるのは
事実であると思います。俺が、モテるモテないの中で
究極の片側に寄っているからそう言うのではなく、
一般的に、悪人が女に好かれるというのは、事実です。

542 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 14:11:09 ID:???

>>535
＞社会へ貢献することが正義であり、至上究極の価値として行きて逝くならばそうするが良い。
＞どうして、大した事でも無い、女との交流に見向きをするのであろうか？
＞本物なら、後から成果は付いて来るだろう？

ここが間違っている。
女との交流が、大したことがないなんて一度も言ってない。
俺はずっと一貫して、男の生きている意味は女の人に
認められることだと言い続けている。
パニクルは昨日のレスしか見てないからそう取ったんだろうけど、
完全な誤解だ。
で、その一方で、社会に貢献することは、意義のあることであり、
人間の使命でもあるというのも俺の主張だ。
そういう使命を背負わされているのなら、その使命を達することによって
男の希望は満たされ、また、満たされた希望がさらなる使命への
達成意欲となるべきではないか、というのが俺の主張、というか、
理想なのです。だが、現実はその反対で、世の中に貢献している
男ほど、女には見向きもされず、意義のない、いやそれどころか
他人から搾取し傷つけているばかりの男が、逆に女には好感を
持たれているという、この現実の状況は、おかしいのではないかと
俺は言っている。
つまり、この世で生きていく２つの道があるとすれば、１つには
自分のために他人を犠牲にして幸福になるか、
あるいは、世のため人のために尽くして、不幸なまま死ぬか、
という幸福と貢献は両立するどころか相反している現実が
あり、それが絶望的だというのが俺の言いたいことです。

543 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 14:17:36 ID:???

＞本物なら、後から成果は付いて来るだろう？

パニクルが言う本物とは、自分が女が欲しい、と言ったときの、
その欲しいという気持ちが、本当か嘘か、ということを言ってるのでしょう？
そして本当に欲しがっている時に女はそれに感動だか共感だか
知らないが心を許すということでしょう？
俺が言ってるのはそれとは違う。俺が言ってるのは、
世の中への貢献が本物であっても女には評価されず、
（格好悪い。地味で権力（強さ）を感じさせない。
　実際誰もその人の前にひれ伏していない、というのが女の見方）
逆に口では良いことを言っていて、やっていることは自分の欲望と
利益のためだけな奴が、女の目線からは本物の男らしい男、ということに
なってしまうということなのです。

親がうるさい落ち

544 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 15:56:17 ID:???

>>35
パニクルの教えてくれたことは真実だと思う。
俺には、女に対する捨て身の本気さが無い。
のだろうか。。少なくともリアルでは全く無い。
ネットではダメでした。
ほんまに、ネットでは何回も振られた、つーか
相手にされない経験を積むことが出来ましたＷＷＷＷ

545 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 15:58:18 ID:???

>>35
僕はネットでダメだからリアルでもダメだと思いました。
実際、行動には移してはいなくても、
現実の過去のリアルの僕の人生で、
周りに女の人が居る環境ならば、その中の誰かが
僕は大変好きになりました。
その好きさで、ライバルが仮に居たとしても負けていなかったろうし、
居ないことの方が多かったと思いますが、、
いずれにしろ、その、パニクルの言うとおりの、
本気の気持ちというものは、
伝わっていたに違いありませんが、
受け入れられませんでした。
行動は確かにしていませんけれども、、

546 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:05:32 ID:???

>>35
ええ、その欝の定義はよく分かります。
大学の最後の数年間、僕もその状態になりましたから。
僕はその状態を、廃人と呼んでいるという違いはありますが。
とゆうか、大学を出た後でも、何日もネットする気力が無いことは
ありましたよ。現在は全くの無職じゃないから、欝で居られない事情が
ありますけど。

もちろん、最後の段落もそうです。ネットも含めて他の人間と
関わる気力の無い人だけが真性の引きこもりで、
家から出ていなくてもヒキ板に居る時点で、引きこもりではないと思って
いました、が、そういう状態の人は、引きこもりというより、欝と
呼ぶべきなのかもしれませんが、、中身は一緒です。

547 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:10:49 ID:???

とにかく言い訳なんかどうでもいい
こんなことをパニクルに読ませて、ああ君は悪くない
と言ってもらっても双方にとって何の益も無い
要は俺の現状がこんな状態である限り
俺は満たされないし、
パニクルと対等な気持ちにもなれない
という結論のみが確かなことだ

548 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:16:13 ID:???

同じことは女にも言えて
女は日頃、とても感性豊かな目で美とかかわいさとかを
自然なこととして追い求めていることと思うが
そのような話しに耳を傾けるには
彼女らの存在理由ともなっている過去の恋愛経験や人生に
まずは共鳴し、その上で一緒に考えられなければならず、
その要件がある時点で俺は、同じ土俵には登らせてもらえず、
一人、童貞の頭の中でグルグルと、そういう世界に
憧れているだけなのである

549 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:18:30 ID:???

女は一辺倒だというのが、僕のいつも言っている
持論の核であるが、こと、謙虚さに関しては、
完全に女は二分され、謙虚な女はとことん謙虚であるし、
傲慢な女はとことん傲慢である、
そしてどちらのタイプでも、僕のような男が嫌いという点では
一緒なのである。

550 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:36:24 ID:???

とにかくパニクルに羨ましいと言われるのは、筋違いな話。
多分、パニクルは僕のある一面だけを取り出して、自分には
無いものだと言ったのだろう。
僕が彼の人生と入れ替われたら、人生は万々歳だ。
でも足りないものは出てくるんですね。
女性からの承認を得られず、隔離された世界での孤独な毎日で、
生きて、努力して、その成果が、空虚に思えているのとはまた違う理由。
向上心がその理由なのか、もっと漠然としたものなのか。
彼は、基本的に、世の中に絶望しているところがある。
それは僕より根が深いというか、トラウマというか、小さい頃に
感じたことが、彼の世界観の基礎となっている。

551 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:37:44 ID:???

筋違いと書いたのは、失敗した。きつすぎる。
最初は意味が分からないと書いた。
だいたい、直すと余計、悪い文章になる。。

552 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:48:21 ID:???

僕は日頃、自分は女とは対極の存在で、女の性質のすべてが悪いように
言っているけど、それどころか、女はもっと俺のことを自分たちから遠くて
憎むべき存在だと思っているだろうけど、僕は時として、どうして
こんなにも男の役割というのは、辛いというか、俺はやりたくないというか、
そういう役割なんだろうか、と思う。女の立場の方が俺のやりたい生き方を
実現できるんじゃないかと思う。受け身で無責任で自分の周りの
好きなことだけやっていけたらこんなにいいことは無いじゃないか。
それに俺が女に産まれていてもやっぱり女が好きだったろうから、そしたら
何の警戒もされずにその中に溶け込んでいけたんじゃないか、と。
おそらく、童貞の奴らは、俺と同じく、動物の男としての性質が弱い奴らだから、
俺と同じことを思うはずだ。

553 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 16:50:27 ID:???

俺の理屈っぽさは、女の最も嫌うところだろう。
しかし、俺が男の中の男だから理屈っぽいんじゃない。
俺の家系は多分、みんな理屈っぽいんだ。
理屈がモテない男の言い訳だという風潮は間違っている。
事実は、理屈によってモテない男になっているというだけなのである。
無論、女に産まれていたって、理屈っぽい女は男からモテないのかもね。
まあ幸か不幸か、理屈っぽい女というのには巡り会ったことは無いが。。

554 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 17:00:20 ID:???

まあ、女に限らず理屈っぽい会話をすると嫌われるというか空気嫁ない扱いされることは多いよな
つーか、「会話に理屈を持ち出すとダサく思われる」とみんな強く思いこみすぎなんじゃないか
議論が得意そうな女でも、男と話すときは「作られたフィーリング」を優先して自分から進んで窮屈な
しゃべり方をしている感がある。
それは男たちの責任でもあるのかもしれないが。

555 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 18:52:06 ID:???

クレイツって男の中の男かなぁ。女っぽいようなきもするんだけど

556 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 20:11:23 ID:???

こんなとこで堂々巡りするより
細木数子にでも相談した方がいいんじゃないか？
マジで

557 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 22:50:30 ID:???

おめーら最後の１つのレスしか読んでないだろｗ
いや、俺がどこを読んでいただこうとどうこう言える
ことじゃないんだけれども、、
こうなると、最初の頃に重要なレスを持ってくる俺の
スタイルでは長所が減殺されるなあ。。

558 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 22:51:12 ID:???

長いからしょうがない

559 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 22:52:53 ID:???

本気つーのは捨て身になって行動までして、やっと相手に伝わって見える形になって、
「本気」となる。
故に、クレイツは本気では無い。

560 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 22:54:19 ID:AGB19IC3

ごーごーくれいつ！

561 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 22:54:58 ID:???

>>54
そういうコミュニティ（格好つけた言葉使いたいわけじゃないけど
他に思い浮かばない）もあるだろうね。
男は、理屈もちゃんと理解する人が多いよ。
>>55
そう言われたことも、男にならあります。。
でも、ほんとに女っぽかったら女に共感されるはずではないか。
しかし実際は、女から共感されたことは一度も無い。。ただの一度も。。
>>56
あいつの底はもう見抜いた。最初は評価していたけど。
まあ、俺だって他の人から見たら同じだ。
結局、何も経験してないところで、あーだこーだと言ってるだけ。
女を一番知りたい俺が一番知りにくいポジションに居るという皮肉。。
というか、悲劇。。

562 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 22:55:10 ID:???

てか要約すると、

漏れはずっと周囲から期待されたふうに生きてきたのに、
いざ大人になってみると漏れが信じていたものは何の役にも立ってくれなかった
むしろ、子供のころに糞だと思っていたやつらばかり幸せになってる、不条理だ
でも今更あいつらの側にいくには漏れは年を取りすぎた、泣ける

って感じかな

563 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 22:57:04 ID:???

理論武装してビビってるだけに見える。
「俺は本気出したらすげえんだよ！」とか、言ってるやつらと変わらない。

まず、自分の目で見て感じて考えるのが正しい方法。
最初に考えて、見もしてない感じてないものに、分かった気になって自己完結してる奴は
そこまでのやつ。終わってる。
別に、女性関係に限ったことじゃない。実践もしないうちに自己完結してる奴は屑。
女と肉体関係持ったら一人前になれると思ってる奴も低脳。

564 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 22:57:29 ID:???

クレイツ、その繋がりのないレス番はなんなの？

565 ：悪人：2005/06/05(日) 22:58:58 ID:???

俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。

　　　　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　ﾄﾞ.〉 = ､｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　　＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　／　iﾘｿil　　　　ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　｝リ夊
　　　　　　乂　　 /　　　/　　＼_,-､_　で
　　　　　　　,. -‐v　　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､

566 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 22:59:49 ID:???

自己完結　してない　のが問題なんだって
ホントに自己完結してたらこんなところでグチグチ言わないで
自分の楽しいものだけ見て、自分の楽しいことだけしてりゃいいんだから
くれいるは選択しないとダメなんだよ
１．女に譲歩する
２．女をあきらめる
どっちかを。
それとも一生このモラトリアムに立ちつくしたまま死ぬ気なの？

567 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:00:25 ID:???

>>558
いやはやその通りです　はい。。
>>559
俺だって思ってる強さは本気だったんだ。
言葉の定義の違いだけど。
パニクルの言う意味では、俺は本気どころか、
端から見ればその人が好きだと思ってるのかどうかも
分からないような状態だったかもしれない。
しかし俺の好きという気持ちは、大事にしたいという気持ち
で、他の男のような、関わりたいという気持ちとは違った。
今はセックスというか肉体的な欲求がどうしても同時に
生じてしまう。。昔は、好きと性欲とは区別していた。
昔話してもしょうがないけど。
言いたいのは、相手を大事に思ったところで、相手と
関われるわけじゃないということです。

568 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 23:05:24 ID:???

>>566
クレイツは自己完結してないと思うよ。
自己完結してるやつへ言ってるだけで。

>>567
君は、代償を求めない自己犠牲が最も美しくて崇高なものであると書いていた。
それには俺も共感する、が、しかし、クレイツ自身は全くそれと対局にあるじゃん。
好きって気持ちに見返りを求めているじゃん？何の見返りも求めてないのなら
愚痴の一つも言わないはず、そもそもその発想自体が浮かばないはず。
よって、クレイツの理論は自己を美化し他者を貶めるだけのキレイゴトに感じる。

569 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:07:09 ID:???

>>562
そういうことです。
かなり簡単になった。サンクス
ああ、あと俺、歳を取る前から同じことに
悩んでいた。
悪人にならなければって、２０歳の頃から
言ってて、結局、悪いこと全然出来ませんでした。
>>563
言ってることは正しいと思うよ。
でもそれは、自信がある奴は堂々と実践していけるんだよ。
俺みたいに、どこに行っても申し訳ないような気持ちになる
奴にとっては、女を好きになったら悪いと思うんだよ。
あと、最後の行だけど、肉体関係も持ったことのない男が
一人前になれる可能性があるかと逆に問います。
パニクルは、自分の既に成し遂げたことを前提に、モノを
言っているのじゃないかな。
>>564
書き込みウィンドウが左端の一桁にかぶってました。。
ご指摘ありがとう

570 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 23:07:58 ID:???

>>566
選択肢はもう一つあると思う。

女（クレイツが一元に妄想してる）を変える力を持つこと。
よって、自分の正義との両立が出来る。

できないなら、そこまでの人間。

571 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:12:31 ID:???

>>565
俺がそういうのを悪人と呼んでると思ってるんだｗ
あんた、国語力無いねｗ
>>566
いや、ここで結論を出しているということは、
完結させてるということなんですよ。
女はこうだ、と言ってるのが、完結なんです。
あのう、、譲歩してないから女に受け入れられない
とおっしゃいますけど、何を譲歩するのですか？
僕が女に何か要求してますか？

572 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:15:44 ID:???

>>568
だから！
俺はずーっと別に女に相手にされなくても
文句なんか言わないで、一人で生きてきたんじゃん。
中学だって高校だって、好きな女の子は他の
男のところに行って、遊ばれてたみたいだけど、
自分の立場が悲しいだけで、女を悪く思ったりなんか全く
しなかったよ。
だから俺が嘆いているのは、そういう崇高なことと、
幸せが結びつかないシステム自体を
嘆いているのが分かるでしょう？
関わった女が個人的にクソだったとか言ってないでしょ？

573 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 23:19:01 ID:???

>>569
>でもそれは、自信がある奴は堂々と実践していけるんだよ。
>俺みたいに、どこに行っても申し訳ないような気持ちになる
>奴にとっては、女を好きになったら悪いと思うんだよ。

誰でも、最初は自信なんて持ってやしない。怖いからこそ、壁が高いからこそ
それを乗り越えることで自信が生まれる。
適当にうまく波に乗って成功したことに自信を持つのは間抜けのすること。
そんなガラスのように脆い自信は無い。
まるで、生まれた時から、自信を持った人間と持ってない人間がいるように言わないで欲しい。

>あと、最後の行だけど、肉体関係も持ったことのない男が
>一人前になれる可能性があるかと逆に問います。

なれると思うね。性交渉など生物的、人間的にも自然現象だから敢えてそれを回避して生きてる人、
例えば修道士でもない限り、機会はやってくるだろうが。
肉体関係を持つことは、人生経験の一つであっても、けっして一番では無い。

立派に生きるというのは、立派に嘆く資格があるというのは、女性を性玩具として見ずに
純粋に愛し、尽くし、それでも報われない、99％の努力をしたのに、運に完全に見放されてる人だけに
許されることだと思うよ。
AVや風俗商品に身を染めている時点で、クレイツもすでに汚れてるんだよ。
そして、その域は変態に達している。女じゃなくても、人間として嫌悪されて当然である。
自業自得である。周囲の影響のせいにしてる時点で心が狭い。

574 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 23:20:36 ID:???

>>572
>自分の立場が悲しいだけで

ほらね。見返りを求めているじゃん。
純粋に好きなら、相手が幸せになってくれれば自分はどうだっていいじゃん。

575 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:21:31 ID:???

>>571
そりゃ、くれいるの言ってることそのまま返すみたいになっちゃうけど
「DQN的性向」を譲歩するんだよ

「結論」ってのは「覚悟」と似たようなもので、一回言い切ってしまうと言霊のように言った人間を
変えてしまうものなんだよ。いったん結論を言ってしまったら、もう堂々巡りすることはない。

>>570
思春期に恋愛の経験がなかったくれいるにそれは無理だと断言しておきます

576 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:25:02 ID:???

自己犠牲というのは、自分一人が割を食って生きることが
良いと言っているのじゃないよ。
自己犠牲をしたら評価してくれるところまで含めて、初めて、
良い世の中だと言えると思う。
自己犠牲で死にました、はい、感動しなさい、いい話しですね、
彼は立派ですね、で終わりの世の中なんて、
クソだ。

577 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:27:38 ID:???

この人のホームページは書いてることが変。みんなはどう思う？
http://plaza.rakuten.co.jp/allen2005/

578 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:27:46 ID:???

>>570
そう、そのために俺は女の悪いところを女に向けて
発信しているのです。
しかし未だに共鳴してくれる女の人は居ませんねえ。。
だからまだ俺の説得力では足りてないということです。
しかし難しい方向に行くとますます女には煙たがられる
だけ。だから、俺は女は受け入れるしかないと
思ってきました。言っても、無駄です。変わりません。
動物なのですから。

579 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:28:03 ID:???

女が人を傷つける男を好むのは、動物として考えれば、
しょうがないことです。戦えるオスを選ばなかったら、
動物のメスは死んでしまうのですから。。
人間が、人間になりきれていない、悲しさがそこにある。

580 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:28:27 ID:???

＞肉体関係も持ったことのない男が
＞一人前になれる可能性があるかと逆に問います。

こういうのは単純に向き不向きなんだよ。
そういうことが得意な香具師もいれば、どうがんがっても無理ぽな香具師もいる
勉強だってスポーツだって話の上手さだってそうじゃん
向いている分野でやってけばいいと思うよ
そしてそれらの間に優劣はない。基本的に。

581 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 23:28:30 ID:???

自己犠牲に見返りを求めている時点で幼稚な発想だと思うよ。
犠牲が還元されるというのは、ギブandテイクじゃん。ビジネスと同じ。

それは自己犠牲じゃないよ。

582 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:31:39 ID:???

>>576
うーん、倫理とか「善いこと」っていうのは、そういう評価を超えたところにあるんじゃね？
多くの哲学者が論じてるように。
逆に、どうしても評価を求めてしまうのなら、くれいるはもうちょっと俗っぽく（DQNっぽく）
正しいことを気にせずに生きられるのかもしれない。

583 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:33:24 ID:???

>>573
パニクルは最初の恋愛がどうだったか知らないけど、
ほうっておいても気が付いたら女と自然に相思相愛に
なっていたって男が多いんじゃないの？
まあ、俺は、、女が喜ぶ人間だとは思えない。。

そうかな。肉体関係がなかったら、ある意味、ガキのままだよ、
精神的に。
何も、親元で育った子供の時と、変わらないじゃないか、
延長上にしか無いじゃないか。
たとえば、社会人になって、先輩が風俗に連れて行く風習が
あると聞いたことがある気がするけど、それだって、
やはり女を知ることが、大人になる、つまり、一人前になる
という儀式だからだと思うよ。
一休さんが、死ぬ前に言った言葉を知ってる？
「一度でいいから女とセックスしてみたかった」
と言い残して死んだそうです。

584 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:37:36 ID:???

>>583
肉体関係なら風俗でいいんじゃね

585 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 23:38:16 ID:???

>>583
>一休さんが、死ぬ前に言った言葉を知ってる？
>「一度でいいから女とセックスしてみたかった」
>と言い残して死んだそうです。

一休さんはその代償として、地位と名誉を手に入れたから。
女ともセックスしたかったというのは欲張りすぎ。
両方を手に入れたいなら、神に匹敵する力を得ないとな。

586 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:38:20 ID:???

>>573
俺が女に嫌われるのはＡＶとは関係ないでしょう。
それにＡＶに無関係な善人だって、俺以上に女に
相手にされていませんよ。知り合いに居ますからね。

実際に、悪事をしまくってる奴らが、女に好かれていて、
何も現実には悪いことをしていない男が
女に嫌悪されているのも納得いきませんね。
端的に言えばレイプ犯よりＡＶ好き童貞の方が女に嫌われています。

587 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:39:18 ID:???

>>574
欲求が無いことが俺が美しいとは言っていませんよ。
それはパニクルの完全な間違い。
見返りを求めないというのは、欲求がそもそも何も無いというのとは
違う。そうでしょう。

588 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/05(日) 23:40:58 ID:???

人間というのはどこまで業が深いんだろうね。

女に限ったことじゃない、男だって一緒でしょう。
男の自己実現の為に、女を糧にすると言ったクレイツも相当業が深い。

589 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:42:12 ID:???

パニクルは俺よりずっといい思いをしていて、
俺がやらないような悪いこともたくさんしてきて、
欲求が既に満たされているのに、
俺には、何も欲求が満たされぬままに、
パニクルよりも立派な行動を取ることを求めている。

590 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:43:34 ID:???

やっぱくれいる矛盾してるよ

くれいるの頭の中にある「理想化された女性像」にくれいるは異常な価値を置き、
他方で現実の女性には無知で何も理解できないくずだと思っている

この矛盾をなんとかしない限りどうしようもないぽ

591 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:46:56 ID:???

>>575
ちょっと議論が難しいな。
ドキュンになれるかどうか、なったらいいことが起きるのかどうか、
簡単には分からない。
>>580
>>583のレスがこれへのレスになる
>>581
直接の見返りが無くてもいい、
でもそうやって生きていれば、
そのうち神様がほほえんでいいことが起こって
幸せになれるというのが、理想、
だけど現実には、善人は不幸な人生を
ひたすら突っ走っている。
そして、その不幸さゆえに、もはや
善人でもなくなってしまっている人がたくさん居る。

592 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:49:09 ID:AGB19IC3

その矛盾は苦しいだろうな

593 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:49:35 ID:???

>>582
これへのレスは>>591になる
>>584
まあ、半分はそれでいいよ
だけど、もう半分は、オスとしての自立を自覚するために、
金とは関係ない受容を経験する必要がある。
>>585
たまたま地位と名誉を手に入れられただけじゃん。
崇高に生きていたって才能が無ければ、何にもならないという
良い見本だよ。
実際、一休さん自身で見れば、地位よりも名誉よりも
セックスの方が結局重要だったんだよ。

594 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:50:19 ID:???

>>588
パニクルに言われたくねえよＷ
ほんとに
そういうこと言ってるとマジ怒るよ。

595 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:50:51 ID:???

>>590
矛盾じゃなくてギャップだよ。
落ちるわ

596 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:51:10 ID:AGB19IC3

想像力が優れてるよ榑ｲﾂは

597 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/05(日) 23:53:14 ID:???

パニクルは一体何人の女を自分の欲望のために
利用してきたんだよ
時には何人も、自分の都合で捨てて傷つけ
また別の時には別の理由で傷つけてきたんじゃないのかよ
それで女の人生がどうなったなんて
まるで気にせず、逆に
女に文句を言われたと俺に愚痴ってるぐらいの
狭量さじゃないか　まさに狭量だよ
俺とは違ってたくさん見返りを得ながら
それで尚、文句を言っているんだからな

598 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:55:25 ID:AGB19IC3

やばい切ない

599 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:56:06 ID:AGB19IC3

くれいつやさしいわまじ肌にふれたい

600 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:57:33 ID:AGB19IC3

思いやりだ

601 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:57:37 ID:???

自分に都合の悪い流れになるとすぐ落ちて逃げるんだね

602 ：（-＿-）さん：2005/06/05(日) 23:58:31 ID:AGB19IC3

思いやりをもつことは美しい

603 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:03:25 ID:???

落ちて正解
こんな風に話してたら
またクレイツが相手の事を嫌になって
また悪口言って
また関係が切れてしまうもの

604 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:04:56 ID:7OfmB+cI

想像力を欠いた狭量さや非寛容さは寄生虫と同じなんだ。

605 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:06:16 ID:AGB19IC3

603の人はかわいいね笑

606 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:06:25 ID:???

皆結局裏では仲がいいんだろう
知らないのは俺だけなんだろうと思っている七誌の俺

607 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:06:29 ID:???

切れてしまう
ではなく
クレイツが切ってしまう、のか

608 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:07:47 ID:???

605は日が変わって何故IDが変わらんのだ？

609 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:08:08 ID:7OfmB+cI

かわいいなぁ笑

610 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:09:04 ID:???

>>595
まあギャップのほうが正しいけど
どのみちこれは解決しなきゃならんよ

>>593
残念ながら、今の世の中では精神的な受容を女に求めるなんてイケメン以外流行らないんだよ
漏れもキモメンだが、そういうのはあきらめた

611 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:09:04 ID:7OfmB+cI

毛布にくるまりたいっていってた人だよね？きっと

612 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:10:09 ID:7OfmB+cI

僕にきかれてもわかりまへんm(__)m

613 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:12:05 ID:???

くれたんを見守るのが好きだ

614 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:15:36 ID:???

みんなでクレイツの毛布になってあげよう！

615 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 00:17:57 ID:7OfmB+cI

なりたい

616 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 01:21:14 ID:???

少しだけ癒されるホームページ。
ttp://yaplog.jp/tach/

617 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 21:46:28 ID:???

女の子の股間には何もついてないですよ。ツルツルのスベスベ。肛門もついてません。女の子は天使や妖精のたぐいですから、性的な行為も排泄行為も絶対にしないのです。
　世の中には、「女子トイレ」なるものが存在していますが、あそこは排泄行為をする場所ではなく、手作りクッキーと紅茶でお茶会を開く場所なのです。そして、ウフフって笑ったりする場所なのです。
　私も実際に見たわけではないのですが、「女の子=天使」という事実から論理的に推測すると、自ずと上記のような結論に達するのです。

これはネタだけど、クレイツの考え方を皮肉めいてる感じする。

618 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 22:50:46 ID:???

>>67 >>485 >>487 >>491 >>492 >>493

619 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 22:52:56 ID:???

父親がどうした？

620 ：（-＿-）さん：2005/06/06(月) 23:04:40 ID:???

>>619
クレイツの問題の根本は親のコンプレックスなのかなと思って

621 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/06(月) 23:41:56 ID:???

昨日は、パニクルに対して元々持っていた怒りが噴き出して
しまった。が、パニクルは、真相を見抜く目があり、俺について
言ってたことはだいたい、方向としては、的を得ていた。
でも、パニクルの立場から言われたくないよ、というのはある。
微妙なところでは詰めが甘い指摘が多かったが、大筋で、
俺はパニクルが光を当てたような矛盾や欠点を持っている。
男が女無しでも幸せをつかめて成功出来るというのだけは、
全くの間違いだと思うけど。

622 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/06(月) 23:51:23 ID:???

それで今日はまた、全然、いつもと変わらないんだけど、
女と仲良く出来る素質が無くて悲しいなあと思っていた。
あと、俺には結婚は無理そうだ。（今更何をｗってことだけど、
俺の女に嫌われる性格を抜きにして、客観的な立場だけで
見ても、厳しいということが分かったので報告する）
今の時代、相当の収入が無いと、モテ男とでもない限り、
女は結婚しないらしい。
一生結婚しない男は、女の倍の１３％も居るらしい。

３０代童貞という時点で、俺はダメな方から数えて１％とか
０．５％とかの位置に居る上に、更に収入を加味すると
もっともっと順位が下がる。なんと結婚とは大変な
ことなんだろう。ここから下位から数えて１３％まで逆転
するなんてことは、不可能に近い。俺の性格じゃなくてもだ。

623 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/06(月) 23:55:45 ID:???

今の若い２０代の女は、年齢構成的に、ちょっと年上の男が
腐るほど余ってるから、結婚したければいつでも出来る。
でも俺と同年代の女は、俺と同年代の男ほどじゃないにしても、
対象となる年上の男の数が自分たちより少ないから、
選び放題とはいかないかもしれない。そして、俺と同年代の
男達は、年下の女はまず無理で、（ナンパ男か特別な金持ちは
別として。そもそもの人数が半分くらいしか居ないのだ）
同年代の女も、年上の男達が熾烈に争っている中から
勝ち取らなければならない。
下を見れば若い男の方が俺たちの世代よりも恋愛慣れ
していて、勝ち目がない。だから、今、一過性の傾向として
高齢童貞は特別に多いはずである。これは、恋愛が自由になり、
また人口が減っていく中での、過渡期に産まれてしまった
不幸がもたらす結果だ。この理由で結婚できない人は神様を
恨むしかない。ちなみに就職に関しても、バブルがはじけた
後の超氷河期とい言われた年がまさに俺たちの世代の新卒
となる年だったので、ダブルパンチで不運である。
まあそんな中でも、殆どの人はそれなりにはやってるとは思う。
さすがに俺みたいに完全に女と無縁な青春を過ごした奴は
少ないと思われる。
俺たちより下の世代では、高齢童貞とか結婚できない男とかは、
今よりは減っていくことは、確かだろう。

624 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/06(月) 23:57:07 ID:???

>>598-600
ありがとう
でも俺は自分のレスを見直す気にもなれない
忘れたい
昨日のことは

625 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 00:07:53 ID:???

>>601
君はアホだね
全然、俺にとって都合悪くなんかなかったけど。
逆に暴走してパニクルの悪いところ列挙しだす
恐れがあった。
>>603
うん
後で後悔するようなことは
自制が効くうちに言わないようにするのが賢明だ。
>>610
前段　うん。解決出来るかは別として、問題なのは確か。
後段　同意。受容してもらえるのは一部の男だけ。
>>611-615
俺こんなことしていて
女の人の心を意図せず弄んでいるのかな
俺は女の人には迷惑をかけずに生きたい
距離を置くことが俺に出来る最大の思い遣り

626 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 00:12:54 ID:???

>>616
やっぱり男の書く文章では、男の俺は癒されないなあ、、
どうも、自分に持っている、理屈っぽさとか、読み手を意識した
言葉の選び方とかが、目についてしまう
こないだの風俗嬢の女の人は基本的に俺とは容れない価値観の
持ち主だったけど女らしさ（打算が無くて論理的な柱が無くて
気の向くまま素直な心のままの文章）が溢れていて癒されました
（最初の一ヶ月くらいまで読んでの感想）
>>617
いいなあ・・・
（あんたの希望通り、そういうの俺は好きですよ。。）

627 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 00:14:59 ID:???

>>618-620
うん
そうでしょう。おそらく。
俺が、ここまで世の中に理不尽さを感じるのは、
父が可哀想だからです。

628 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 00:19:11 ID:???

164 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：2005/04/17(日) 22:27:26 ID:p1XnN09k
>>158
俺もそこにあるタイトルには同意だ。

女というのは、一般人、一般的、もっと端的に言えば、
それなりに女に相手にされてきた男、あるいは、本当のモテ男、
そういう人たちにとっては、とてもいい相手だろう。
気が利くし、丁寧だし、好意を寄せてくれ、元気づけてくれる。
無償の愛もほどこしてくれるし、笑顔がとても素敵だ。

でも、目線を変えて、童貞で女の嫌悪するタイプの男から
見ると、女達はどう見えるのだろうか。
それはもう恐ろしい。
好意を悪意で返すのは当然のこと。
自分たちの存在自体を否定し、そして、あわよくば消し去って
くれれば良いのになとすら思っている残虐きわまりない
考えの持ち主。それが、童貞から見た女の正体だ。

このような、目線によってまるで違う生き物である女を論ずるのに、
誰にも納得できる結論があろうはずがない。
それぞれの立場から見た、女の姿というものがあるのである。

くれいるの書き込みで一番納得したのがこれ
くれいるは頭いいなあと思った

629 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/06/07(火) 00:21:59 ID:???

こんばんは
アルバイトの面接落ちましたorz
ところで、30代の結婚はモテ男か金持ちしかできないとおっしゃっていましたが、
兄は30歳で22歳の嫁がいますが、
金持ちではないですし(手取り24万の会社員)、
共働きですし、
あと兄はモテるタイプじゃないですよ
クレイツさんも会社員とかになって、
女から好意を持たれるようなことがあればかなり価値観変わると思います
高学歴が好きな女もいますし
まだあきらめるのは早すぎる気がします
ちなみに兄は三流大卒で会社も中小ですよ

630 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 00:50:14 ID:???

やはり昨日パニクルの言っていたことで
勘違いしてるんだろうなあというか、
それはパニクルが俺だったらという仮定で
言ってるからそう思うんだろうなあということがある。
それは、俺が勇気が無いために好きになった子に
アタックしないのだとパニクルが言っていた部分だ。
多分、パニクルのような根っからの男の本性を
持っている奴から見れば俺が何もしていないのは
勇気が無いだけと映るのだろう。
しかし俺が人を好きになるというのは、
パニクルのような男が、獲物の目線で狙っている
のとは違うのだ。

631 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 00:54:29 ID:???

こんなことを言うと女の人から一緒にするなと反感を
買いそうだが、俺は自分の好きになり方は、
（俺の想像する）女の人の好きになり方に近いと
思う。つまり、相手の人が、文字通りの意味で、
好きなのであって、それで、それ以上でもそれ以下でも
無いのである。だから、相手を見ていると、
それは好きなことをしていたり、好きなものを見ていたり
するのと同じ気持ちになるだけである。
ただ嬉しいだけである。
うっとりするのである。
それで、その人が自分に近寄ってくれたら、尚嬉しい
けど、遠ざかっていったら、ただ、悲しいのである。
パニクルは、俺が好きな人に近づけず、他の男の元に
行ってしまったことを悲しんだのは、俺が本心ではその人と
どうにかなりたいと思っていたからだと言っていたが、
どうにかなりたいというよりは、俺の元から離れて行かない
で欲しかっただけなのである。それまでの誰をも区別しない
周り全部への笑顔が、外と内を区別する冷たい表情に
変わるのが悲しいだけなのである。
同じことを言い換えているだけだろうか？
俺には、俺とパニクルでは、女の人を好きになった時の、
欲求の方向が違うように思う。俺の気持ちは
女の人の好きな人に対する気持ち近く、
パニクルの気持ちは、獲物を狙う正しいオスとしての
気持ちなのだろうと思う。
僕は、好きな人に対してはひたすら受け身であって、
まるで（気持ち悪いが）自分が野に咲く花になったような
気持ちなのである。そこにじっと咲いている俺を見て、
笑顔になってくれて、綺麗だねと言ってくれることを
待っているのである。
だから俺は女に産まれたらよかったと思う。

632 ：もな：2005/06/07(火) 01:01:00 ID:???

脱ひっきぃ電話したいんだけど、いろいろ相談したい（特に恋愛）

633 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/06/07(火) 01:04:13 ID:???

いいですよ～
でもこっちからはかけられないでつ
ごめんなさい
携帯代高くついてるので><

634 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 01:08:55 ID:???

>>628
それはありがたいが、特別、自分的にすごいと
思えるレスじゃないな。。
>>629
脱ひっきぃの血筋は、恋愛向きの血筋なんですよ。

前にｋちゃんに、俺がｋちゃんにすがるようなことばっかり
レスしていたのは、依存してるだけで、好きなのとは違うって
言われたけど、そうかもしれないし、
でも、よく分からなくて、あれは何だったのだろうと思う。
リアルで、好きになった人に対してすがったことなんて
全くなくて、表向きには、何も特別なことはしないで、
ただ偶然に近くになったら内心嬉しくてたまらない、といった
程度である。
ネットをやってて何度かすがるような気持ちになってしまった
けど、リアルの時との気持ちの違いの理由がよく分からない。
やっぱりｋちゃんの言うとおり、すがるのと、上記したような
好きなのとは、気持ちの種類が違っているように思う。

635 ：もな：2005/06/07(火) 01:11:58 ID:???

>>脱ひっきぃ

今日かけるかわからないけれど、こっちからかけるかもしれないので
[email protected]にメールに電話番号ください。
ちなみに男です。

636 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 01:12:42 ID:???

>>632
さっき電話くれてたみたいだね
しかし俺は寝るよ
もなの相談は正直、もう疲れた、同じことを
繰り返し言われ続けても、俺の返事はいつも
同じだし、俺の得るものが無い。。
俺に言えることは、バイトしてみてから、
また相談してよってことだ。いつも言ってるけど。

637 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/07(火) 01:16:22 ID:???

寝なきゃ
まともに女の人と関わったことが無い俺が
くどくどと、恋愛の内容について考えていても何の意味もない。
言いたかったことはパニクルへの反論と、
結婚が現実的に難しいようだという新たな知見だけだ。

638 ：もな：2005/06/07(火) 01:17:10 ID:???

>>636
自分でも疲れるから相手するのも疲れるよなぁ、うん。よくいわれるよ。
アルバイトはおととい一応面接は受けたんだけど。
やはりクレイツと俺では悩みの本質が違うのかなぁ。似てるようなきもするし。ようわからん。

639 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/06/07(火) 01:19:30 ID:???

>>634
うちの家系が恋愛向きかどうかはわかりません
親戚で53歳で独身の人とかいますし
ただ兄は金持ちでもないし特別モテるわけでもないです
あとkちゃんへの依存の話はなんとなくわかる気がします
僕も以前付き合っていた人に僕が依存していたのを理由に離れられました
女は男に依存されるのが嫌な生き物みたいですよ
なので僕は女にはネガティブな話や愚痴は言わないようにしました

640 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/06/07(火) 01:21:01 ID:???

＞もなさん
メール送りましたよー

641 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 01:26:35 ID:???

「好き」にもいろいろあってすがったり依存したりするのもそのひとつなんじゃないかな

642 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 01:40:54 ID:???

他人を馬鹿にして生きる（DQN的性向）か
自分自身を馬鹿にして生きる（お笑い、ピエロ的性向）か
これしか現代のコミュニケーション地獄を生きる術はないように思える

643 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/07(火) 02:38:50 ID:???

あんねー、流れ星ちゃんと連絡なぜか取れないの＞＜

まぁしばらく待っておくれやす。＞クレたん

644 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 08:58:52 ID:oNdIafgf

くれいつかわいい

645 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 12:49:40 ID:???

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ　　　　∬
　　　　　　　　　　 ●

646 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 13:51:35 ID:???

クレイツがなぁ･･･
せめて25歳くらいだったらなぁ･･･

647 ：もな：2005/06/07(火) 14:32:05 ID:f8djW0YT

チャットで知り合って
4月２５日に３６の女とエッチできたんだけど
その人はもう会ってくれないっていってたけど
5月20に３１のデブスと泊りがけでエッチできた
その人はメール待ちでまだあってないけどまた会えるかも
昨日３３歳人妻結構美人とエッチできた。彼氏いてセフレいる人と
その人は平日の昼間会えるみたいだから
2人セフレできるかも

648 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 14:36:40 ID:???

意味不名

649 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/07(火) 14:48:17 ID:???

だから、もなってこういう奴なんだよw
意味不明だろう・・・・・

650 ：もな：2005/06/07(火) 15:04:32 ID:f8djW0YT

意味不明かな
4月からyahooチャットして3人あって
1人目→エッチしたけどもうあってくれない
2里目→その人はメール待ちでまだあってないけどまた会えるかも →1回会って泊まったけど次回の再開はメール待ち
昨日会った人→主婦なのに彼氏いて不倫しててセフレもいる人→今度また会えそう
って感じ
だけどかなり無理してるし悩んでるからきつい・・・。

651 ：（-＿-）さん：2005/06/07(火) 19:56:12 ID:???

意味不明の意味を取り違えてるだろ

652 ：もな：2005/06/07(火) 23:43:48 ID:???

セフレいても恋人できたら別れなきゃいけないんだよね？

653 ：（-＿-）さん：2005/06/08(水) 00:15:05 ID:Arlh558+

なんおまえ頭おかしいの？

654 ：（-＿-）さん：2005/06/08(水) 00:26:10 ID:???

日本語おかしの？お前？

655 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/08(水) 01:52:49 ID:???

セフレはセフレ、恋人は恋人で分けてしまえばいいんじゃないかなぁ頭の中で
彼女の了解とるのが難しいならばれないようにすればいいだけだし

656 ：もな：2005/06/08(水) 02:08:56 ID:2JSs0mtc

でもホテル代ないとエッチできないんだよね？

657 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/08(水) 02:15:43 ID:???

？　なんで？　相手に出させればいいじゃん
手持ちないんだよねーとか今月きついんだよねぇとか言って

658 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/06/08(水) 02:16:43 ID:???

もなごめんね
今日はまったり一人で過ごしたいんだ
またよかったら明日にでも

659 ：もな：2005/06/08(水) 02:18:40 ID:2JSs0mtc

相手もホテル代なくて困ってたらどうするの？

660 ：（-＿-）さん：2005/06/08(水) 02:20:11 ID:Arlh558+

外ででもやれよアホﾁｼｮｳ

661 ：もな：2005/06/08(水) 02:20:23 ID:???

>>658
わかった

662 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/08(水) 02:20:29 ID:???

そん時はてきとーにどっちかの家でやるか、
友人にでも部屋借りるとか　いくらでも方法あるでしょーが

663 ：（-＿-）さん：2005/06/08(水) 02:22:41 ID:Arlh558+

脱ヒキィ顔うぷしてくれよ

664 ：もな：2005/06/08(水) 02:22:47 ID:???

>>662
そうですね。
あと、セフレいる人って恋人できたら浮気になるから別れますよね。
そしたら別れるまでセフレとは連絡とらないと思うけど。
また恋人と別れたらセフレと復縁するものなの？

665 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/08(水) 02:24:25 ID:???

>>664
そんなのその時の状況によるっしょ
セフレなんて所詮SEXフレンドなんだから、友達。
だから、友達関係を続ければいいんじゃない？浮気がいやならね
おら聖職者でもなんでもないからそんな高潔な精神は持ち合わせておりませぬ

666 ：（-＿-）さん：2005/06/08(水) 02:39:51 ID:???

なんかコテうぜえな
今はいいがくれいるの邪魔はすんなよ

667 ：もな：2005/06/08(水) 02:40:24 ID:???

>>655
彼女いたら、セフレと会えないのにどうやって
友達関係続けるの？

668 ：もな：2005/06/08(水) 02:42:42 ID:???

>>666 うん
>>655
セックスフレンドってやっぱセックスしかしないはずだから
友達関係つづけるのなんて無理じゃない　やったら浮気になるから本末転倒だし

669 ：もな：2005/06/08(水) 02:49:04 ID:???

１２８はセフレいるときも彼女できたら別れないの？
それならセフレいる人＝浮気する人ってのが多いのかな

670 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/08(水) 02:53:14 ID:???

>>666わかってるってそれぐらい

＞もな
落ち着いてレスしろとりあえず(^^;

まず、彼女が居ても女友達が居たっていいよな別に？浮気じゃないんだから
よって、元セフレだった事実を隠して女友達だとして友達関係を続けることは可能
でぇ、別にセフレだからってSEXのことだけじゃないでしょーが
他になんも話とかしないのかよあなたは(^^;　色々話すでしょ？　H以外のことでも

後俺個人のことに関しては彼女が居ても別れないよんセフレとは
上記の通り、聖職者でもなんでもないからフリーセックスでいきたい
やっぱ楽しめるときに楽しんでおかなきゃね

671 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/08(水) 07:26:43 ID:???

>>670
>他になんも話とかしないのかよあなたは(^^;　色々話すでしょ？　H以外のことでも

この人、他の事も話もしないよ。だからもなに構うなってw>128改

672 ：もな：2005/06/08(水) 18:17:01 ID:2JSs0mtc

>>670
いやー二人目の女の人はセフレとはセックスしかしない
ほかの遊びはしないっていってたから普通の友達って無理かなって

あと主婦にホテル代の割り勘やだしてくれみたいなこといったら
それはない、それだったら会わないほうがいいと言われました。

どうも１２８がいうことと俺の相手はずれがあるような気がする。
>>671
ごめん、そのことが一番気になって他の事あまり話せない。
とりあえずクレイツきたら消えるんで俺のたわ言につきあってください

673 ：もな：2005/06/08(水) 18:20:09 ID:2JSs0mtc

>>670
あと、彼女にはばれないの？

674 ：（-＿-）さん：2005/06/08(水) 18:45:09 ID:???

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/20893/

675 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/08(水) 23:42:25 ID:???

パニクルの言うことに反論してみたものの、
やっぱり、パニクルの言うとおりだった、
街に出たら、女の人とすれ違う時、
すごく不安になった。
何を恐れているのか自分でも分からないけど、
怖いんだ。
何を予想しているかというと、
やはり、初段階としては、
女の人が僕を悪く思うことだ。
そのことそのものが、まず僕にとっては怖いことだ。
その人が表に出さないでいてくれても、
内心、不快に思われていることが
非常に怖い。
その先の段階に起こることは、たとえば、
その人の顔に不快や、マイナスの意味の驚き、
僕に対する、マイナスの意外性があらわれること。
そして、続いて起こる、僕への無関心が顔や
態度、体の向きにあらわれること。
こういうことが怖いので、始めから、
視界に入らないようにするのだ。

こうして見てみると、パニクルが俺が女の人に
近寄ることを恐れていると言っていたのはその通りだった。、
恐れの内容は、しかしパニクルの意見とは違っていて、
関係を持つことに失敗するのを恐れているのではなかった。
>>631に書いたように、受け入れられることに失敗する
ことを恐れているのだった。その後の進展が無いことは
少しも怖くはないが、相手にとって僕が、全くのどうでも
いい人間となってしまうことが怖いのだった。

676 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/08(水) 23:51:15 ID:???

>>638
よくやった！
受かってるといいが、
ダメなら、いつも言ってるけど、とりあえずは、
無審査で仕事をさせてくれるような簡単なのをして、
とにかく、一円でもいいから、自分で稼ぐことを
体験すると、もなにとって、良い変化が絶対に
少しは起こると俺は、自分の過去の経験を振り返って
確信するから、騙されたと思ってやってみて頂戴。
>>639
金持ちではないかもしれないが、俺はもう脱ひっきぃの
兄貴より大分年上だけど、２４万なんてとても無理だ・・・
まあそれはいいとして、脱ひっきぃの家系は、俺の家系より
全然恋愛してるよ。。

677 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/08(水) 23:58:20 ID:???

よく考えてみたんだけど、俺は、恋愛してる人を
生で見たことが、一度も無いことに気づいた。。

３０数年生きてきて、一回も、身近に、恋愛している人が
居たことが無いのだ。。。

この差が、どれくらい大きいか。。
もちろん、自分で恋愛が出来れば、一番
恋愛がどんなものかを知れるだろうけど、
最低でも、身近な友人や家族にでも恋愛している人が居れば、
自然と、恋愛の発生から、進展、終わりまで、色々、
知りたくなくても知ることが出来るだろうに、
とゆうか、恋愛の雰囲気ってものを知れるだろうに、
俺は、、一切、そのような世界から隔離されて生きてきて、
はっきり言って、
異性と交際するっていうのは、どういうものなのか、
体験はおろか、知識としてのイメージすら、無いのであります。

678 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:03:41 ID:???

>>641
うん。依存しての好きは、お互いに良くないですね。
>>642
単純化し過ぎだよ。。
>>643
おうサンキュウ
ただ俺別にダメでもいいんだよ。。
>>644
どうも。。
>>645
何、それ・・・
>>646
要求が３歳緩和されたな。。
まあ俺はその１０歳くらい上だ。。

679 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:06:29 ID:???

>>647
俺は、、あんたをすげえと思うよ。。
俺には無い才能だ・・
仕事に関しては、俺の方が先輩よ。
>>652
もうその質問はやめてくれ
ノイローゼになる・・・
>>656
それもやめてくれええ
何年訊き続けるんだ：：：：

680 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 00:09:35 ID:Mw5UzGnu

くれいつがんばれ

681 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 00:10:46 ID:Mw5UzGnu

くれいつかっこいい

682 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:12:28 ID:???

>>680-681
あんたもがんばれ
俺は良いイメージビデオをオークションで買って
今は何の不足も感じないから大丈夫だ
俺は余裕があると、人のことも
考えられるようになるのだ
おやすみなさい

683 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:20:59 ID:???

>>680-681
あなたにも悩みはあるだろうに、
一方的に応援してくれた日々をありがとう
それこそ無償の愛で
わたくしが求めていたものです
つまり気持ちです　形ではなく
僕もそうなれたらいいな
でもそのためには自分の最低限が
満たされてないと俺には無理だ。
誰にでも無理だと思う。
でもあなたが完全に満たされてるとは
感じない　だからあなたは
人間として出来てる人だな

684 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:26:27 ID:???

俺を応援してくれているような男の人は
いっぱい居たけど、
疑いを完全に晴らすことは出来ない
金のためではないか、
見下して優越感に浸りたいためではないか、
色々だ
結局、心から信じられる人は、高校の時の
（今はとっくに連絡していない）親友一人だけだ。
あと、特に親しいわけじゃないが、キエーという人は、
人間として信用できることを俺が確信した人だ。
信用できるというのは、俺に対して危害を加えないという
意味での信用できるのにとどまらず、人間として、全部を
肯定出来る相手ということだ。つまり俺が将来にわたっても
嫌いにならないだろうという意味での、信頼感だ。
そう、それが俺にとっての、一番大事なところだ。
俺にいい顔をしているからといって、信用できる人間とは
ならない。

685 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 00:27:22 ID:Mw5UzGnu

あなたにそういってもらえるだけで身に余るご褒美だどうもありがとう

686 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:32:01 ID:???

パニクルは、女にしていることと、
街にゴミを捨てることを除けば（俺も同罪を犯したが）、
基本的な人間の部分は肯定できる。
自分を晒してくれたし、それを俺は道理のあることだと思った。
しかし、なにぶん、最初の２つのことは俺にとって
重要でこだわる部分でもある。。

687 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:34:56 ID:???

>>685
悪いことしたな
理屈っぽい褒め言葉なんて
白けるだけでしょ
こういうことしてる限り女の人は
俺から離れていくな
せめて俺のスレに来た時間が
無駄だったと後で思い返すことがないよう
願っている、、居なくなっても俺は頑張るから大丈夫だ

688 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:39:04 ID:???

しかし、>>677にも書いたけど、
俺は、恋愛の実際を、一回も見たことが無いので、
別にパニクルが酷い方だということは、
俺には判定出来ないことなのかもしれない。。
別に、普通なのかもしれない
俺的にはどうかと思うのだけど
実際、俺が聞いた限りで、完全に女にとって素晴らしい男だと
思えたのは、のこのこ一人で、後は全員
悪党だというふうに俺には思えている。
そして、悪党じゃない、たとえば、キエーとか、Ａ７とかは、
永久に恋人が見つからないのである。

689 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 00:39:25 ID:Mw5UzGnu

白けないうれしく思った悪いと思う必要はない好きで俺はここをのぞいているんだからそれに対してくれいつは責任をおう必要はないよ。ありがとねやっぱりやさしいね

690 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:42:41 ID:???

まあ、俺の価値観でいけば、
俺なんか一生素人の女と金を払わず
セックスするなんて資格を持てない男だから、
今の状況も将来の状況も
ある意味自分で納得しているのである
しかし世の中はルール違反している奴ら
ばっかりだから腹が立つのである。

691 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 00:43:54 ID:???

クレイツは今どのような仕事、バイトをしているのですか？

692 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:49:52 ID:???

>>631みたいに思っている俺だから、
女の人は、誰にも優しくあって欲しいのに、
悪党男（特に最悪なのがヒキ板には何人か居るでしょう、
それに陰に隠れてる奴もいっぱい居ますよ）が
そのような世界を自分の欲望だけのために
めちゃくちゃに壊して、
女の人の心を汚し、傷つけ、暗くしているのは
最大の罪状であり、そういう悪党男には、
世界をこれ以上汚す前に、この世から消え去ってほしいのである。
しかし、とはいっても、女の人は、たとえ強制的に汚されなくても、
自分から汚れていこうという性質もあるのではないかと
（これは、人によって大分開きがあると思う）
思われる状況もいくつかあり、
それは悲しむしかないことだが。

693 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 00:52:26 ID:???

>>689
俺は、あまりあなたに話しかけない方がいいですよね
というか、そう思った
多分、幻滅させる
>>691
はっきりとは言えないのですが、半分肉体労働、半分事務
みたいな仕事で、一番悲しいことに、女の人が居ない環境です。
男も、若い人は居ません。。
しかし、がんばるぞ！

694 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/09(木) 00:55:53 ID:???

クレイツ、プールの監視員はやめたの？

695 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:00:39 ID:???

ああ、あと大ニュースが一つあった。
俺のニュースじゃなくて、社会的なニュース。
中国では、一人っ子政策が７０年代から続いているが、
そのお陰で、産まれる子供の性別を選ぼうとする傾向が
強まっているそうだ。つまり、男が欲しいそうなのだ。
だから、女の子は中絶されるケースが禁止されているにも
関わらず多いらしい。
それだけでも悲しむべきことだが、無事に産まれた男達には
さらなる長い長い不幸人生が待っている。
それは、男が余りまくる社会の到来だ。
現在、出生数で、男女比を見てみると、なんと
驚く無かれ、男の方が女よりも２割も多いのだそうだ。
これはどういうことかというと、人口大国、世界一の中国で、
毎年、何千万だかしらないが、いや何百万くらいかもしれないが、
完全に、論理的に余った男が毎年毎年大量発生していると
いうことなのだ。これからの世界は、完全に、男余りの
世の中になる。

696 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:00:55 ID:???

これは、相当な社会不安になると思う。
はっきり言って、俺みたいに我慢し続けられる男なんて
そうは居ない。みんな、まあ俺も半分はそうだが、
発狂してしまうだろう、普通は。
だから、不満、不幸感が世の中に渦巻き、満たされない人々が
やり場のない辛さを抱えたまま、生きていかなければならない
時代が、確実に到来する。これは、予想ではなく、もう、
どうにもならない確定された未来なのだ。
恐ろしい・・・
日本人で中国人をお嫁にもらっている人が居ると昔
聞いたことがあるが、これからはそんなことをしたら
ものすごい恨まれることになるだろう。
俺も選択肢が一つ減った。。日本で無理なら外国で、と
いうのがモテない男の一つの選択肢としてあったはずだが、
一人っ子政策のとばっちりは、俺たちにも、直接的間接的に
降りかかってくることになろう。

697 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:02:05 ID:???

>>694
ああそれはもう大分前のことです。。

698 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 01:06:45 ID:Mw5UzGnu

勉強になるわぁ

699 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:07:52 ID:???

一昨日くらいに挙げたデータで、
日本における、男の生涯未婚で通す率は、
女の倍の１４％弱だという話しをしたが、
その原因はなにかというと、もちろん、
一人の男が複数の女と結婚し、離婚し、また結婚し、
ということをしているから、そうなるのである。
恋愛と同じである。
性病にしても、女の方が罹患率が高いのでは
なかったかな。これもつまり、モテナンパ男が、
病原となって、女の人たちの間にばらまきまくって
いるからそうなるのである。
それから、高校生の成功経験率が、まあ最近は
驚くほど高率になっているそうなのだが、それは
今はおいておいて、女の方が経験率が高いのである。
かなり、２０％くらい違ったような気がする、高３の時点で。
これも、同じ理由で、モテ男が、たくさんの女を
とっかえひっかえしてセックスに持ち込んでいるから
そうなっているのである。
まさに、男は勝ち負けのはっきりした階級社会となり、
女は、その勝ち組の男達の元で暮らす、受け身な
人々、という構図の世の中にこれからどんどん変わって
いこうとしているのである。

700 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:09:28 ID:???

>>698
あなたのおかげで今日は頭が冴えてますよ
でも時間がヤバイのでもう寝る、、ヤバイ・・
おやすみなさい

701 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 01:10:34 ID:yUhm6B4v

くれいるは幸せだな

なんでかっていうと、現実に幸福な恋愛している人間を見たことがないのだから

702 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 01:12:16 ID:Mw5UzGnu

おかげとかいわれると、顔がにやけてしまうほど楽しい。はい。おやすみなさいおつかれさま

703 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:17:06 ID:???

>>701
それは、同じ結果ならば、そう言える。
けど、よく考えると違う。どうしてかというと、
身近に、恋愛を見聞きできる環境にあったら、
俺の生き方も多少は変わったに違いがないし、
こんなに女に嫌われまくるほど、女の人の
好みが分からないような男にもならなかった
だろうから、つまり、そのような環境にあったなら、
もっとよい今があったに違いないから、
やはり、知れなかったというのは、不幸なのである。
それに、もし今と同じような人生しか待っていなかったに
しても、他人の経験を自分の想像に組み入れて、
幸せな自分を思い浮かべることも可能だったに違いない。
しかし現実の今の俺は、幸せな自分像というものすら
イメージ出来ないのである。いったい、こんなに
俺の好きな女の人と、ただ遠目にたまに見かける以上の
距離に近づけた時に、どれほどの幸せが待っているのかが
想像が出来ないのである。貧困な想像では、
モチベーションたりえないのである。

704 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:21:40 ID:???

>>702
ごめんね　心を弄んで
おやすみなさい

俺は、口には出さないが、、
会ってくれた人や、、電話してくれた人、、
特に好意的で、しかもあまり出会いがないようだった
人のことは、いつも気にしている、、
俺がしたことは良いことだったのか悪いことだったのか、
俺はこんなことしてていいのだろうか、と
おそらく、パニクルが、ひどいめにあわせた女のことを
考えているよりも、考えているのではないかと
思う、、人のことは分からないとはいうけど、でもそうだろう
こんなうじうじした性格だから逆に
女から嫌われるんだけどね

705 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 01:21:43 ID:???

>>703
想像が出来て、しかもそれを手に入れられない状況より、
最初からそんなもの知らないほうが僕はいいと思う
自分の経験から、ね・・・

706 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:28:59 ID:???

パニクルの悪口ばっかり言ってしまっているが、
喧嘩した日に、なんでそこまで言われにゃならんねん、と
むかついて色々考えてしまったので
それが今出てきているのである

707 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 01:32:36 ID:???

>>705
悪いが、あんたは想像力が足りない。
エロ本しか情報源が無く、女の良さを知ることが
出来なかった俺、そして、
今頃になって悪党男の話しを聞いて、
取り返せない過去がいかに惨めだったかを知って
ショックを受けてる俺、
そういうのに想像が及ばず、ただ、自分が
望みを叶えられなかったことにしか目が行っていない。

708 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 01:39:29 ID:Mw5UzGnu

うん。わかったよその罪悪感うけいれた

709 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/09(木) 01:39:49 ID:???

>>706
それも作戦のうちなのである。
なんちゃって。

710 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 01:40:56 ID:???

うぜーのである

711 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/09(木) 01:42:40 ID:???

知ることは、痛みを伴う　ね

712 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 01:44:40 ID:Mw5UzGnu

ﾜﾗﾀ

713 ：もな：2005/06/09(木) 03:58:22 ID:WnnMqTGG

一人目にあった人なんて彼氏いても2人セフレいる人で
しかも一人はＡＶ男優のセフレがいる人だったんだよ
セフレいるから必要ないって言われて
セックスしまくってお金もらってるＡＶ男優に俺は負けたんだ
これこそ俺は多少の経験こそあっても経験積めば積むほど欝になる
最大の苦しみだ

714 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 04:17:10 ID:yUhm6B4v

頭悪いやつは黙れ

715 ：もな：2005/06/09(木) 04:34:50 ID:WnnMqTGG

>>714うるせー
http://makimo.to/2ch/life_jinsei/1010/1010662239.html
http://makimo.to/2ch/life_utu/1010/1010660540.html
昔俺が立てたスレ
恋愛のせいでじんせいめちゃくちゃだよ

716 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 04:51:20 ID:???

なんどもなんども
ひたすらに、相手も無差別に
同じ質問を繰り返して
たくさんの人から返答をえて
それで自分の中で何か変わりました？

同じ質問を繰り返せば
返答する側は
自分が以前出した答えは無意味だったのかと
そういう感情に襲われると思う
自分で納得のゆく答えを出すか選ぶかしなければ
いつまでもいつまでもいつまでも
ただ繰り返しなだけじゃないか？

717 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 08:59:44 ID:???

脳にはモテル回路ともてない回路というのがあって、もてない回路はもてる回路に
つくりかえることができなければ、モテルようにならないのだと思う。

例えば、弁護士になるには弁護士になるための回路がないと仕事ができないし
試験にもうからない。回路が今と同じままでその回路どおりの結果しかでないの
だろう。

回路というのは人間の器といってもいい。小さいコップには少しの水しか注ぐことは
できない。

718 ：もな：2005/06/09(木) 13:43:00 ID:???

>>716
そのとおりです。
僕の知ってる人ですね
わかってるんだけど。。。
疑問が出ると答えを出さないと気が狂いそうになって。
矛盾があると疑問が増えます。
まだ自分の中にはデフォクトスタンダードがあると思ってるし。
強迫観念凄すぎるし、分裂かもしんない。

719 ：もな：2005/06/09(木) 14:02:29 ID:???

特に１２８みたいのは、疑問がどんどんでてくる一番苦手なタイプです。
彼女いて他の女って一番卑怯だと思う。
反則技使ってるようなもんだ。
2つのうち１つしか手に入れられないものを2つ手に入れてるんだから。
普通人は浮気したくないから１つしか手に入れられないのに。
心を鬼にしなければ得れないものを得てることで自慢してるなんて卑怯すぎる。
おれにとってはこういう人が一番悪人。
ぱにくるはまだうわきしてなさそうだから許せるけど。

720 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/09(木) 18:18:21 ID:???

あー・・・パニクルの助言通りに無視しようと思ったけど
気分がいいし御大まだ降臨してないので返信

もなさんや。恋愛やＳＥＸは自由ですよ。
それに旦那が居る人とセフレ関係になってるのはどこのどなたでしたっけ
＞あと主婦にホテル代の割り勘やだしてくれみたいなこといったら

あなたは自己矛盾に気付いていながら、直視できないでいるのでしょうか？
あなたが最も嫌ってるとおっしゃってるタイプの方とセフレで居続けるその意味は？

721 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 19:04:53 ID:Mw5UzGnu

性欲です

722 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 23:26:10 ID:???

こんばんは
今日は、また外に出たら、女の人が、それこそ、
一人一人とは二度と会わないのでは、というくらい
たくさん居ました。一体、彼女らは、誰が独占
しているのだろうというくらい。一人の男当たり、
よほどの数の女を抱え込まないと、これだけの人数を
独占出来ないのでは、というくらい、いっぱい居ました。
はっきり言って、男の数を１０としたら、女の数も
１０くらい居たのです。つまり、単純計算すれば、
一人の男に一人の女がマッチする比率なのです。
実情を鑑みれば、驚くべき数字です。

723 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/09(木) 23:28:08 ID:???

僕にとって女とは存在しないも等しいものなのです。
天然記念物級であるはずだと、絶えず実感してきた女が、
実体としては、ちょっと外に出てみれば、そこらじゅうに居るのです。
しかし社会的には、僕の周りに居る女の人は、ゼロ人なのです。
今日見てきた女の人たちは、実際にそこに居るのだろうか、
それとも幻なのだろうか。
目に見える世界と、観念の世界とには、
恐ろしいギャップがある。
そのギャップを、矛盾無く説明するには、
俺という人間を、ここまで完ぺきに隔離することが出来た、
システムを見つけ出さなければなりません。
法的、物質的には、全然隔離していないのに、
コミュニケーション的には、完全に隔離し得るシステム。
これは、社会というシステムの中でも特に、
奇跡的に成功している点でしょう。
俺にとっては、むごい点なのですがね。。

724 ：（-＿-）さん：2005/06/09(木) 23:34:52 ID:Mw5UzGnu

おかえり

725 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:08:23 ID:???

もなについて。。
なんか、俺に影響されてるような気もする、、
論法とか、嗜好とか。。
俺の方も、彼の文章を読んでると、影響されてしまうよ。。
ノイローゼが移ってくる。。
もなの質問に、真面目に答えたところで、無駄なのだ。
実際にやってみて、無駄だったから、
俺には無駄としか言えないのだ。他の人も同様だろう。
俺は、何回ももなにリアルで会っている。俺の中では、
バイトとか昔の知り合いも含めて、ここ４年間で３番目に
多く会っている人だ。そんな俺が思うのは、
彼には働くことが必要だということ。
彼が、セックスするところまで何人の女の人とも行けているのは、
俺から見るとすごい才能だが、それだけではダメなのだ。
彼は、恋愛の悩みのせいで人生がうまく行っていないと
言っているけど、端から見ていると、他の問題の方が
ずっと大きい。その最たるものが、働いていないということだ。
このままでは、彼は生きていけない。
自分の立場が分かっていないとしか思えない。
それでも、セックスできちゃうんだから、大したものだけど、
でも勘違いをしてはいけないと思う。俺の基準からすれば
もなは彼女を欲しがる権利をまだ手にしていない。
確かにヒキ板の連中の多くは、その権利も無いままに
彼女を手にしたり、女をヤリ捨てしまくったりしている奴らが
多いけど、そいつらみたいな悪いことをする才能は
悪いけど、もなには無いと思う。
本来は、良いことなんだけど、もなには、他人を自分の
ために計算づくで利用するという才能が、全く無い。
そこが、他のヒキ板の連中との最大の違いである。
だから、もなには、彼らのような人生を送る能力は
無いのだ。

726 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:08:43 ID:???

もなに欠けているのは、自分の立場を客観視すること。
そのためには、バイトでもして、自分が一労働力にしか
過ぎない体験をしてみるのが、俺の思いつく中では
もっとも有効な方法なのだが。
どうも、女の人はやさしいらしく、（もなの話しを聞いてると
そう思わざるを得ない・・）
もなに厳しいことを言わないみたいだけど、
まあセックスできるんならそれはそれで続けてもいいけど、
それとは別に、絶対、働くことが必要だと思う。
はっきり言って、浮気が良いことか悪いことかなんてことは、
もなには関係ないことだ。それなのにずっと頭から離れないのは
俺に正確な診断は出来ないが、明らかに病的なところがある。
それも何度も言っているけど、病気かなあ、と言うだけで、
やはり同じ命題に対する強迫観念から逃れられていない。
病気を自覚したところで、治療にはならないのである。
もなを見ていると、論理的な解釈を提示してみても、または、
統計的なデータを、仮定の形ではあるが示してみても、
全然それを踏み台にして次のレベルに上がって行かない。
全部、棄却して、また同じ命題に立ち戻るだけである。
はっきり言って、もなは、彼女もセフレも居る状況が
欲しいだけなのである。でもそれが手に入らないから、
その願望に、倫理的な難癖をつけて、他人を批判してみたり、
事実を受け入れられずに、気に入る回答をしてくれる人を
見つけるまで辺り構わず同じ質問を投げかけてみたり、
延々と、現実を受け入れることから逃げているだけだ。
はっきり言って、もなは、モテることが出来ない生い立ちを
神に決められてしまったのであって、その上で、
どう生きるのか、あるいは生きる気も起こらないのか、
それを考えないといけない。それが本筋である。

727 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:10:05 ID:???

>>717
あんた、>>705と同じ人だろう。
正直、つまらん。
悪いけど、、思ったことは言ってしまう・・

728 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:10:50 ID:???

>>721
性欲ありますか？
>>724
ただいま帰りました

729 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 00:11:42 ID:???

>>718
私は君を知らんし
まして君が病気か否かなんて推測できるわけもない
クレイツの周辺として名前は聞いた事があるがね。

疑問に関して答えを求めるのは結構だが
一度手に入れた解答を反芻する意味あるのか？

あと個人にはそれぞれ異なる解答がある
そのどれを選択するかだろ
自分と同じ答えを他人に強要するのはおかしい
その人のいる環境や状況により結果は変わるもんだ

特に人間関係なんて千差万別
他人のやり方に矛盾や違和感があって当然。

と
すれ違いすまぬ。

730 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 00:16:23 ID:???

あああ
すれ違いな上にクレイツと思いっきりかぶった
しかもクレイツの文のが圧倒的にわかりやすい…orz
失礼しました、ハイ。

731 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:18:05 ID:???

そして、もなに対する俺の見方を言ううちに、
俺も、もなと同じであるということが分かってくる。
パニクルの言うように、現実に何もしていない部分については、
その人はゼロなのである。
もなは、まかりなりにも、女の人と関わっているが、
俺は、一時期ヒキ板でメールしたり１、２回会ってくれた人が
居たことがあるだけで、まあ、普通の人の感覚で言えば
女の人との接点は、限りなくゼロである。
というか、マイナスである。
日常の触れあいというものが全く無い人生であった。
であるがゆえに、俺は女の人について、どうこう
考える土台が、まず無いのである。
そして、俺には女の人のことは、これまでの人生を考えてみれば、
関係の無いことなのである。
悲しいが、俺は女の人とは無関係なのだ。
欲しいからって、口を出せるものでもないのだ。
関わって無い限り、あくまで、無関係でしかないのだ。
それをパニクルは言っていたのだろう。
だから、俺は、今でも、単なるオナニストでしかない。
人間のオスではなく、無性生物の、自慰マシーンでしかない。

732 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:20:05 ID:???

>>730
いえいえ
俺は今日は調子悪い。。
日本語喋れてるか自信ない。
昨日は調子よかった
てゆーか今日４時間しか寝てないから
調子悪いんじゃん・・

733 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:22:15 ID:???

そんで、パニクルが言ってたのは、
幾ら俺が、女と関われなかったことを、
正当性がある、と主張してみたところで、
結局、女とは関わってないんだろ、
結果的に、関わってないんだろ、
その立場じゃあ、何も言えないよ、残念ながら、
ということだったと思う。

734 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 00:24:09 ID:???

そうそう
725-726に関しては全くクレイツにも言える事
でも他人の事はしっかりみえるのに
なんで自分の事になるとこんなに見えなくなるのかな～
と思ってたらしっかり見えてたのか
見えててもなお、自分にはなし得ない事、なのか？

735 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:25:32 ID:???

脱ひっきぃが、自分の兄が月収手取り２５万でも、
３０歳で２２歳の女の子と結婚できたから、俺も
出来るはずとか言ってたけど、まあ収入は俺は
その半分であることはおいておいて、同じであるとしても、
その３０歳と、俺の３０歳だった時とでは、状況が
全然違うでしょ、ということ。まあ、他の人は
とっくに分かってることだけど、脱ひっきぃに言う。
その兄貴は、３０歳の時にまだ童貞でしかも、全然
女友達も居なかったような状況なの？と問いたい。
いい加減な慰めは、バカにしてるというふうに取られますよ。

736 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 00:26:02 ID:???

お疲れ様
今日は歯磨きして早く眠れるといいな
明日は仕事かな？

737 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:28:31 ID:???

>>734
てゆーか、俺はあんたに言いたいが、
頭の中で、簡単な、ああいえばこういう、みたいな
理屈だけで、ものごとが説明できるとおもってや
しないか？俺もそういうところがあるが、
やっぱり他人はよく見える。
女の人は、理屈は苦手だけど、結論は、外さない。
あんたみたいに、単純化された、中身がないと
言っちゃ悪いが、実感の伴わない理屈だけで
演繹的に結論に行こうとすると、話しがつまらないだけでなく、
間違ったところに行ってしまう、と思う、
てゆーか、俺、めちゃくちゃ、きついな。。
思ったことそのまま言ってるのですが、
悪しからず、、痛めつけようとかじゃありませぬ、
余計嫌か。。

738 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:29:33 ID:???

>>736
もう寝るよ
なんとなく毎日来てるけど
今日とか来ないでも平気だったのだから
来ないべきだったかも
おやすみなさい

739 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 00:32:55 ID:???

いや
単に実例を伴わず理屈で口先で話をするのが好きなんだろうな
なんてったって実例が自分にまるでないもんでね
小細工ばっかりな日常よ

クレイツみたいにはっきりモノを言ってくれるのはうれしいよ
大概他人は口先にだまされるか相手にしないか
だからね。

740 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 00:33:48 ID:???

おやすみクレイツ
よい夢とよい入浴を。

741 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:49:45 ID:???

女の人は可愛さを追求できていいよなあ
俺の中でもそれはかなり優先度の高い価値観だ

あと今日思ったのは、俺は仕事でも
負け組が決定してしまっているのではないか
自分の能力とか志向と、
合っていないのではないか
自分が生き生きする道は違うのではないか
とか色々
だけど、
今の道を頑張る
恋愛道は終わっても、仕事の道はまだ長いのだ
ちくしょう

742 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/10(金) 00:53:06 ID:???

>>739
あんたモテないだろう
やっぱ理屈っぽいところは
俺の見てきたモテ男達と違う
それとも女の前では態度を変えるのか
俺も理屈でガードしないで話したいけど
それではますます女からは嫌がられる罠（経験済み）
>>740
風呂は入らぬ　夢も見ないが６時間寝るぞ
おやすみなさい

743 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 00:56:03 ID:ue6mbZPf

性欲はありますよ

744 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 01:02:42 ID:???

うむ
モテないのは確かだ
出会いがないし
あっても目の前を人が過ぎるだけだろうし
そもそも自分は性格も外見も気持ち悪い事至極
という観念が抜けない
だから何やっても無駄だし
そういう考えから、努力をする気にもなれない

理屈っぽい表面的な付き合いだと
自分の世界に他人が進入して来ないから、楽ってのもある

ただ残念なのが私が女だって事だな。

745 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 01:14:58 ID:ue6mbZPf

なんでいちいち女ってアピるんだよ笑おもしれーな笑なんだよ残念ながらって笑まじかわいーよ

746 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 01:19:24 ID:ue6mbZPf

やべしくった話の流れ上そうなったんだなわりぃ恥ずかしいぜﾚｽのやりとりを見なおして気付いた

747 ：いちご水：2005/06/10(金) 01:25:03 ID:3NPtdZNn

もしかしてオレ、あぼーんされたの？
このスレに書き込んだ記憶あるんだけど

748 ：いちご水：2005/06/10(金) 01:32:02 ID:3NPtdZNn

もう一度書くよ
全然もてないよ
もててるってどんな時にそう感じるのかもはっきりわかんないし
女の噂話になら入ったことあるよ、厨房時代だけど
年上の女がやたら探してて
オレと体系が同じヤツで友達が話しかけられたとかそんな感じ
やっぱドキュンはもてまっせ
中学までだけどね
高校入ってドキュンはアホですね

749 ：いちご水：2005/06/10(金) 01:34:15 ID:3NPtdZNn

そんかわり敵も多いから気つけて
年上とかタメ年とかにやたら喧嘩売られるから
年下からも狙われる事多い
急に真面目になると嘲られるし
ドキュンになるなら最後までドキュンでいなきゃならんみたい

750 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 01:37:41 ID:ue6mbZPf

なんだこのきちがいわ笑

751 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 02:06:18 ID:???

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ　　∬

752 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/10(金) 02:25:46 ID:???

>>748
いや詳しくは分からないが結果論から言えばお前はモテてるんだよ。
そしてこのスレは謙遜とか口先とかキレイゴトとか、いらないんだよ。

もなの登場でクレイツが俺の真意を理解してくれたみたいで良かったけども
（元々、自分の事を顧みる能力あるんだから当然だよね）
結局は、壁を踏み越える気は無しか？童貞というか妄想世界が名残惜しいか？
俺に怒るぐらいではパワー不足だったな。

753 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/10(金) 02:31:23 ID:???

それともなは働く意欲そのものが全く無いんだと思う。
ちなみに俺は一度だけ会ったことがある。
働く理由が、女とヤル事とか彼女が欲しいとかで、人間働かないと食っていけないって常識が
根幹から抜けてる神経に思えた。悪びれる事が全く無いかんじ。

性欲だけに特化された存在であると云う面では至極、稀少な存在だと思うけどねw

754 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 03:31:05 ID:???

もなって香具師の書き込み見る限り、とても普通に仕事していけるようには思えないな
ちょっと知能検査とか受けた方がいいんじゃないかくらいのレベルだよ

755 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/10(金) 03:43:55 ID:???

>>754
>ちょっと知能検査とか受けた方がいいんじゃないかくらいのレベル

それ正直、俺も肌で感じた。絶対に病院行った方がいいと思う。
病人の俺が言うのだから間違いない。

756 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 16:53:03 ID:???

モテルかどうかは共感力があるかどうからしいよ。
だから、理屈ばっかりこねくりまわすようだと、嫌われる典型だろうね。
理屈から脱却出来ない限り進歩できないよ。

757 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 17:37:01 ID:PmsgFBj0

くれいるは好きで理屈をこねてるんじゃないと思うよ
そうせざるを経なくなった経緯がある

758 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 21:52:14 ID:ue6mbZPf

なんだよそうせざるをえない経路ってばかじゃねーの市ねよ女

759 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 23:17:19 ID:???

クレイツ
会いたいクレイツ
会いたいよ

760 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 23:18:51 ID:???

兄さんはネット上ではいろいろ頭が回る
飲んで説教してほしい
駄目な所を挙げ連ねて
甘えさせて欲しい。

761 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 23:19:25 ID:???

クレイツクレイツクレイツクレイツクレイツ

762 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 23:20:53 ID:???

にゃー
酔っぱらってるだけですか

763 ：（-＿-）さん：2005/06/10(金) 23:22:23 ID:ue6mbZPf

くれいつもてるな

764 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:32:59 ID:???

うんうん
なんか、すごいことに
なってるな誰が女か男か分からんし
もしかして会ったことのある人が居るかな
パニクルは俺が綺麗事をたくさん言ったことに対して
責任取れと言わないのが偉い。

765 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:37:00 ID:???

俺は、自分がひろりのスレに行って相手に
されなかった時悲しかったから、今居る人も
同じ気持ちなのかな
会ったことのある人だったら、俺手助けできる
ことはいたします、でも前の時の印象が良かった
のかもしれないけど今態度が違ってるかもしれない
からね　何をしてほしいか言ってくれたらそれに
応えたいとは思いますけど、、

766 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 00:38:31 ID:???

クレイツは今までに何人くらいとオフして
どれだけの人に会ってるの？

最大規模は何人くらい？
最小はサシかな？

767 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:39:06 ID:???

ＩＤさんはイケテル今風のかわいい子なんだろうな
俺なんかにはリアルじゃ見向きもしないタイプの・・・

768 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 00:41:40 ID:???

今いる人も同じ気持ちなのかな

って事はクレイツは今いる人を相手にしてないの？
でも相手にしてなければ
書き込みを読みもしないだろうし
気にしもしないじゃない？

769 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:44:09 ID:???

>>766
女の人とは、２回オフしたことがあります。
一回目は、Ａさん（仮）とサシで、２回目はＡさんと
ｋちゃんと、優しい男の４人で。３年前と２年前くらいかな。
男とは、色々な人と、全部合わせたら１０人くらいと
会ってます。人数は、サシから４人くらいまでの間です。
一回だけ、それは女の人も居たけど、多人数の会に
混ぜてもらったことがあります。女の人とは話は
しなかったけど、コテハンの女の人の素顔が見れて
印象的ではあった。これについては詳細は伏せる。
結局、僕の力で女の人をオフの場に連れ出せたのは、
Ａさんと、ｋちゃんの２人です。２人だけというか。。

770 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:47:39 ID:???

>>768
まあ、違うかもね。でも、感謝したら、嬉しいと言ってくれたからね。
感謝したり、褒めまくったらもっと嬉しいのかなあ、とかって思うけど、
女の人には触れられない気がするっていうか。。
まあでも、俺の勘違いというのがいつものパターンで。。
結局全部幻だったっていうか。。

771 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 00:48:01 ID:???

クレイツがオフを希望したら
いろいろ集まりそうだけどな…
それともこれは欲目か？

772 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:49:41 ID:???

男コテなんて結構みんな言われてる気がする。
俺は幻に気を取られて人生棒に振ることが
もうこれ以上無いようにしないと。
ヒキ板の４年って一体何だったんだろうと思う、よ。

773 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 00:51:53 ID:???

感謝したらうれしい？？

感情はストレートに
ばれやすい嘘をつかれるより
素直な感謝の方がうれしいだろ

そういえば
今日は２ちゃんに来る程
嫌な事あったん？

774 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:51:54 ID:???

>>771
男は結構、希望したら会ってくれるねえーｗ
しかし、友達になれるかっていうと、
やっぱり俺は、どうも、うまくいかない。
お堅い人間だから、基本的に、楽しくないよ、俺は。

775 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:52:58 ID:???

>>773
そうですか？

いや、無いですよ。
一応、レスには早めに返した方がいいかなと
思って見に来た。

776 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 00:53:26 ID:???

そうか？
そういうお堅い所含めて
面白いし好きだけどな

777 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 00:55:34 ID:???

クレイツは嘘つくの下手そうだから
下手な嘘つかれるより
素直な方が良いかと

嘘がうまくてばれないなら
話はちと変わるけどな

778 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 00:59:30 ID:???

一回会ってみたかった惜しかった人
でぶこちゃん
彼女は結構酷い目に遭わされてきたんだけど素直なままだった
基本的に優しいから俺の不幸もそのまま不幸だねと言って
肯定してくれた。
他の女の人は俺の不幸は不幸ではないと言って否定する。
それでいきなり俺の願望のセックスでも何でもしてあげると
言ってくれた　後ででぶこちゃんにはそうするメリットが無くなった
後でも、まだ、俺のためにしてあげると言ってくれた
声も姿も知らない俺に対して

779 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 01:00:55 ID:???

>>777
そう　嘘が下手だし、相手が喜ぶこと言えないから
特に、女には、嫌われる。
男はそんなことをしないでもいいけど、女には
そういうことをしないといけない。
それがこの世の掟。
苦手な俺には厳しい掟だ。。

780 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 01:01:50 ID:???

>>778
してれば何か変わったのにしなかったんだよ

781 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 01:02:02 ID:???

今日は、高尚なことが言えないな。
（いつもかｗ）　なので寝ます。。

782 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 01:02:30 ID:???

>>780
は？

783 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 01:04:35 ID:???

あと、いちご水が、何を言いたいのか分からないけど、
このスレのタイトルに引かれて来たのなら、人それぞれ
モテない基準はあるだろうから、自分の思うところを
書いてくれて良かったと思う。俺からは、特に、言うことは
ないけどね。。

784 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 01:08:40 ID:???

でもクレイツはストレートに気持ちを出してくれるんだ
と分かれば
裏を読まなくても済むし
すごく楽だと思うけどね
一緒にいて

ただ、クレイツが相手に嫌気をさしたり
つまらなくなったり
眠くなったり、その場にいるより
一人になることを望んだとき
一緒にいる人は気を遣って疲れちゃうのかね…

まぁ
おやすみ良い睡眠を。

785 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 01:16:53 ID:???

セックスできたならやればよかったのに
わざとやってんじゃないの？

786 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 01:32:36 ID:???

おやすみクレイツ

787 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 03:44:55 ID:???

うーんダラダラ起きております
>>784
あんた会った人だろ。。
それは、あなたが思ったことだろ。。
俺と居て楽しくないという人の方が普通の感覚だ。
>>785
いや、結局、でぶこちゃんの彼氏がダメと言ったので
それは無くなった。無念

788 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 03:55:58 ID:???

さみしいもんだ
俺の人生
せめて活き活きできる
俺向きの仕事に就けてたらなあ・・
仕事上だけでもいいから
女の人と一緒に何かするような人生がよかった

789 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 04:10:49 ID:???

そういう仕事に就けばいいと思う

790 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 04:11:43 ID:???

俺からすればみんなは恋愛の達人
俺が７だとしたら普通人で３０
モテ男で７０くらいか
圧倒的すぎて勝ち目がない

791 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 04:13:00 ID:???

逃げの言い訳してる
たまには景気づけに風俗とかクラブとか
行ったらいいかもしれない
やっぱり頑張らないと生きてる意味が無い
頑張らない理由なんて、正しい正しくないに関わらず、
そもそも必要ないんだ
色んなことをするべきなんだ

792 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/11(土) 04:19:59 ID:???

ダーツバーとかオススメ
ストレス解消にもなる

793 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 04:22:31 ID:???

おはようクレイツ

794 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 04:34:02 ID:???

>>778
クレイツはいい大学いってアルバイトしてるだけでも
真性からすればすごいことなのに
現状で満足してないことが問題だ。
女のことだって、童貞というもの自体を捨てたなら
もうとっくに自信ついてるはずだよ。
でもまったく満足してないことが問題なのでは？

795 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 05:05:54 ID:???

>>79
ありがとう
一人でも行けるなら試す価値あるな
>>793
さっきおやすみって言った人かな。。
>>794
下らないレスすんな
実につまらん
お前、数日前から、下らないレスばっかりしてて
俺に下らないって言われてるのにまだ
下らないレスするか　いい加減うざいよ
言っちゃ悪いが、会ったって言う人の
屁理屈っぽいレスも俺は最初から言ってるが
好きじゃないんだ
くだらねーレスにレスしなきゃならん空しさと言ったらない
自分しか見えてない、他人を要素でしか判断できない、
そして、それぞれのあるべき姿をも想像できない、
そんな奴が他人に口出しするなんて１年早いんだよ

796 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 05:13:49 ID:???

あ、いや、会った人は、口出しはしてません、
真ん中の３行以外は、あなた（会った人）には関係ありません
おめーだよ　臭いレスばっかりしやがって
はっきり言って俺は別にあんたが嫌いとかそういうんじゃ
ないけど、俺のスレで自己中な愚痴言われても困るんだよ
臭いっていうのは、人間的に、変なぬかるみに嵌ってる
って感じの意味だよ　こんなところに来る前に目の前の現実に
立ち向かってみろってんだ
自分のしてることが恥ずかしくないのか
明らかに満たされてない人間を捕まえて、
ぐうたらな自分を正当化するために
説教なんかしくさりおってからに

797 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 12:48:16 ID:???

下らないってここヒキ板だぞ？
恋愛できなくて当たり前
クレイツが特殊ではない

798 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 15:05:07 ID:???

そういう奴は、わざわざ弱ってる相手のところに出向いて、
相手の可能性の芽を摘んで、ぐうたらな自分と同じ土俵に
引っ張り込もうとする。自分はそれよりはまだマシ
だなと、ほくそ笑んでいたいんだ。
コテハンのスレにたむろしてる名無しの典型的なパターン。
人の無防備な自省やら告白を逆手に取って茶々を入れる。
弱ってる人を見つけては弄くって、自分の力を感じて満足する。
人の心に介入したいだけだから、自分を隠して名無しで書く。
あなたは人に説教できるほどにその人のことが分かってるのかと
問いたい。
つまらんレスは、つまらんレスを呼ぶ。
懸命かつ賢明な人は、中身のない批判なんかしませんよ。
自分を持ってる人の話の方が面白い。
最初に居た金持ちのお嬢さんの話とか面白かったじゃんね。

799 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/11(土) 15:08:17 ID:???

>>797
は？誰がそんなこと言った。
俺は>>794みたいな下らない中身のない他人批判はやめろと
言ってるんだ。

でぶこちゃんは頭良かった

800 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 20:55:00 ID:CFV+Gd7U

くえいつ

801 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 21:54:12 ID:???

誰に怒ってるの？？

802 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 01:59:21 ID:???

クレイツ、例の板には自スレたてないの？

803 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:48:00 ID:???

lisa_marsrose: そんな扱いされれば、寂しさは深くなるばかりなのにね
yasuhiko7997: でもさ
lisa_marsrose: うん
yasuhiko7997: そんな話深くしたら嫌われそうで怖いっす
lisa_marsrose: あ、親御さんは大丈夫？
yasuhiko7997: 前なんてケンカしたもん
yasuhiko7997: 違う人と
lisa_marsrose: そうなのかぁ
yasuhiko7997: うん
lisa_marsrose: ｗｗ
lisa_marsrose: 私、変わってるのかなｗ
lisa_marsrose: 何も思わないｗｗ
yasuhiko7997: それは普通人の証拠だよ
yasuhiko7997: 俺だけ気が狂いそうになる
yasuhiko7997: なんかね
yasuhiko7997: 他人なんだけど
yasuhiko7997: 自分が浮気されてるような感じになるっていうか

804 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:48:37 ID:???

lisa_marsrose: 大丈夫
lisa_marsrose: う～ん
yasuhiko7997: 相手の彼氏の気持ち考えてしまう
yasuhiko7997: そうすると怒りが
lisa_marsrose: 男性だからねぇ
lisa_marsrose: 私は女性だから
lisa_marsrose: 彼女の気持ちを考えて
yasuhiko7997: あーそれはあるかも
lisa_marsrose: うん
yasuhiko7997: でも男でもむかつくけどね
yasuhiko7997: 浮気してる人は
lisa_marsrose: そだねぇ
yasuhiko7997: 彼女いるのにさ
yasuhiko7997: 2つ手に入れようとしてるなんてさ
yasuhiko7997: それなら付き合わなければいいのにって
lisa_marsrose: だから、そういう人たちは悲しい人達なんだよ
lisa_marsrose: 安易に、寂しさを埋めようとして落ちていく
yasuhiko7997: なんで恋人いるのに寂しいのかなー
lisa_marsrose: 本当にめぐりあってないからじゃない？
yasuhiko7997: なんかさっきそういう人男の2ちゃんの人と話したらエッチは一人だけじゃ満足できないとか

805 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:49:29 ID:???

lisa_marsrose: ｗｗ
yasuhiko7997: 俺さぁ
lisa_marsrose: うん
yasuhiko7997: 偉そうにいってるけど
yasuhiko7997: 多少憧れてる部分があるのかもしれない
yasuhiko7997: てかどっちのほうがいいのかとか　考えるなぁ　彼女一人と　彼女いても他にとか　どっちかよくわからなくなってるから
yasuhiko7997: 他人の意見に惑わされる
lisa_marsrose: 自分が分れば、いい出会いができるようになるよ
yasuhiko7997: 基本は浮気いけないと思うんだけど
lisa_marsrose: 若い時は、見た目とか職業で
lisa_marsrose: 恋に落ちるけどね
yasuhiko7997: うん
lisa_marsrose: 洋服と一緒だよ
lisa_marsrose: 若い時は流行に流されて
lisa_marsrose: 年を重ねると

806 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:50:05 ID:???

lisa_marsrose: 肌触りとか好みがわかって
lisa_marsrose: そういう人とめぐり会いやすくなる
yasuhiko7997: じぶんにあうひと？
lisa_marsrose: うん
lisa_marsrose: だから、どんな経験もすればいいと思うよ
lisa_marsrose: その分、大怪我もするかもしれないけどね
yasuhiko7997: まあ真面目に考えることでもないんだろうね
lisa_marsrose: ＾－＾
yasuhiko7997: 俺は真剣すぎる
lisa_marsrose: 不真面目よりはいいよ＾－＾
yasuhiko7997: 前なんてチャット３にんとしてただけで
yasuhiko7997: 浮気かなって思ってはきまくってたからなぁ
lisa_marsrose: それだけ、他人の話をマジメに聞いてるんだよ
yasuhiko7997: まあ

807 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:50:51 ID:???

yasuhiko7997: でもあれだよね
yasuhiko7997: その主婦ってよく、名前間違わないなぁっておもう
lisa_marsrose: ｗｗ
lisa_marsrose: でも、その女性の事がスゴク気がかりなんだね
yasuhiko7997: うん　だって実際にあってエッチしたからね
lisa_marsrose: ？？
lisa_marsrose: 彼女でもないのに？！
yasuhiko7997: うん　そういう話してたから
yasuhiko7997: はなさなかったっけ？
lisa_marsrose: 初耳
lisa_marsrose: セフレができそうとは聞いたけど
yasuhiko7997: まだ1回だけだし
yasuhiko7997: やっぱそういう人だからやらせてもらえたんだけど
lisa_marsrose: う～ん
yasuhiko7997: 矛盾してるかな？俺
lisa_marsrose: そだね
yasuhiko7997: でも俺はフリーだからね
lisa_marsrose: そういう女性だから、いいかぁって
lisa_marsrose: 思ったんじゃない？

808 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:51:30 ID:???

lisa_marsrose: 普通のマジメなお嬢さんだったら
lisa_marsrose: 普通に食事してまず友達からだったんでしょうけど
yasuhiko7997: うん　
yasuhiko7997: やりまんとしかできない
lisa_marsrose: 彼女のそういう弱い部分に漬け込んだとみえるけど
lisa_marsrose: つけこんだ
lisa_marsrose: どんな女性でもちゃんと扱うべきかなぁと
yasuhiko7997: 相手がいいっていったから
yasuhiko7997: 俺は普通以上に扱ってるつもりなんだけれど
lisa_marsrose: 彼女、そのパターンでどんどん増えていったんだとおもうよ
yasuhiko7997: 俺悪いことしてるのかな
lisa_marsrose: どうしたらいいかわからない位、さびしさが深いような
yasuhiko7997: あっけらかんとしてたけどね
yasuhiko7997: 悪びれる様子もなく
yasuhiko7997: 携帯３つもってるらしいし
lisa_marsrose: 彼女も人間不信なんだよ
lisa_marsrose: だから、相手に求めないんじゃない？
yasuhiko7997: そうかも
lisa_marsrose: 寂しさを分割して
lisa_marsrose: 相手の負担にならないように
lisa_marsrose: あっけらかんとしてるんだったら？
lisa_marsrose: 変な会話をしちゃった
lisa_marsrose: ＾－＾；
yasuhiko7997: そこまで考えてないと思うよ
yasuhiko7997: 思ってたら浮気しないでしょ
yasuhiko7997: と思う・・・けどわからんｗ
lisa_marsrose: って彼女に聞いてみれば？
lisa_marsrose: 聞いたら泥沼かもしれないけど
yasuhiko7997: 自分からはメールしないとか言ってたなぁ
yasuhiko7997: その7人は気にならんのかなぁ

809 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:52:04 ID:???

yasuhiko7997: みんな独り占めしたいと思ってるらしいけど
yasuhiko7997: 自分は既婚だからできるわけないのにねぇって笑ってたな
yasuhiko7997: 一人の人に絞ることできる分けない
lisa_marsrose: でも、悲しい人だねぇ
yasuhiko7997: 浮気する人＝悲しい人なの？
lisa_marsrose: 彼女は悲しい人だと思う
yasuhiko7997: 断れないとかいってたな
lisa_marsrose: まぁねぇ、、、
yasuhiko7997: そういう人とすることって俺も浮気に加担してるってことになるの？
lisa_marsrose: してないっていえるの？
yasuhiko7997: いえないかなぁ　やっぱ自分がフリーでも浮気になるのかな
lisa_marsrose: 彼女が好きなら恋だろうけど
lisa_marsrose: 好きでもないんでしょ？
yasuhiko7997: 彼女は好きじゃないかも知れんけどねぇ
yasuhiko7997: もし自分が好きになってもさ
yasuhiko7997: 彼氏いてセフレいるなんて　付き合えないような気がするんだけど？
yasuhiko7997: ２つもハードルがあるみたいな
lisa_marsrose: 言い訳に聴こえるｗｗ
yasuhiko7997: えーでも　みんな恋人意外としないってわけじゃないんじゃないかい？
lisa_marsrose: それでいいの？
yasuhiko7997: それならナンパとか存在しないような
lisa_marsrose: 最初のあなたと変わってきてる
lisa_marsrose: ｗｗ
lisa_marsrose: 自分にやさしいのね
yasuhiko7997: だから矛盾があるってこと
yasuhiko7997: 中間で迷ってる感じ
yasuhiko7997: 基本は悪だと思ってるよ
lisa_marsrose: そんな女性を彼女、奥さんにする？

810 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:52:45 ID:???

lisa_marsrose: そんな男性が父だったら？
yasuhiko7997: 俺は無理だし　それならその主婦みたいな人は結婚できないはずなんだけど　わけわからん。。。
lisa_marsrose: いろんな誘惑はあるだろうけど
lisa_marsrose: それに流されれば、そういう方との出会いが深まって
yasuhiko7997: 自分にやさしいかもな
lisa_marsrose: 人間不信が深まるだけだよ
yasuhiko7997: でも悪の観念があるから自分責めてるし
yasuhiko7997: まあね
yasuhiko7997: ゆきずりする人はピュアじゃないからね
yasuhiko7997: ゆきずりする人＝うわきするひとなん？
yasuhiko7997: 落ちた
lisa_marsrose: ｗｗ
lisa_marsrose: 親御さんがきたのかとｗｗ
yasuhiko7997: それは大丈夫　寝てるから横で
lisa_marsrose: みつかりそう
yasuhiko7997: 別に見つかったってたいしたことないんで・・・。
yasuhiko7997: ふー
yasuhiko7997: それにしても
yasuhiko7997: セフレいる人って恋人もちが多い気がするんだけど　なんでだろう　俺の予想と違う
yasuhiko7997: マジで
lisa_marsrose: あなたが知らない世界ですもの
lisa_marsrose: 予想と違って当たり前だよ
yasuhiko7997: だってもろ浮気だよね
yasuhiko7997: 普通浮気にならない　フリーのときにいるもんなのかなって思うんだけど

811 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:53:54 ID:???

lisa_marsrose: それを知りたいなら、彼女の闇を見ることになるだろうね
yasuhiko7997: まあ　彼女だけじゃないけどね
lisa_marsrose: うん
lisa_marsrose: あまりかかわらぬように
yasuhiko7997: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1118493558/816-1000
yasuhiko7997: ここの１２８ってやつ　今日話して
lisa_marsrose: うん
yasuhiko7997: その人にからんでレスしてる名無しIDが俺
yasuhiko7997: 面倒なら読まなくていいけどｗ
lisa_marsrose: ほぉ
lisa_marsrose: どう読めばいいのか
yasuhiko7997: むつかしいよね
lisa_marsrose: うん
yasuhiko7997: まあいいやじゃぁ
lisa_marsrose: 慣れなんだろうねぇ
lisa_marsrose: 「電車男」の本もなんじゃこれ？！だったｗ
yasuhiko7997: そうかもね
yasuhiko7997: でもさ
yasuhiko7997: ものすごい悪に感じるんだよね
lisa_marsrose: なにを？
yasuhiko7997: 浮気してる人
lisa_marsrose: じゃ、かかわらない方がいいよ
yasuhiko7997: かもなー　会うのやめよっかなぁ

812 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:54:46 ID:???

lisa_marsrose: うん
yasuhiko7997: もったいない気がするんだけど・・・悲しいけど
lisa_marsrose: そこから救うのも大変だしね
yasuhiko7997: 救うっていうか楽しんでるんじゃないかな
lisa_marsrose: あなたが彼女で楽しむの？
yasuhiko7997: いや　彼女が楽しんでるんじゃないの　何股もかけてること
lisa_marsrose: そう思う？
yasuhiko7997: 会った印象では
lisa_marsrose: １度だけでしょ、、
yasuhiko7997: うん
yasuhiko7997: 浮気悪いと思ってるのかな　やっぱ
lisa_marsrose: それじゃぁ、何もわからないよ
lisa_marsrose: 「ダンナさんとは仲いいよ」って言っても彼女のしてる事はじゃぁなんだろう
yasuhiko7997: それこそが　考えても分からない思想なだけでは
lisa_marsrose: うん
yasuhiko7997: 超越した感性で楽しんでるのかもよ
lisa_marsrose: そんな人はいないでしょ
lisa_marsrose: 病んで解離してるかだねぇ
yasuhiko7997: だって前　彼氏いてセフレいて浮気じゃないとか言ってた女子高生いたからね

813 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 02:54:59 ID:???

yasuhiko7997: 彼氏大好き
lisa_marsrose: 浮気か否かじゃなく
lisa_marsrose: 彼氏に心開けてない事が問題だとおもうよ
yasuhiko7997: そうなのかな　一人の体じゃ満足できない人もいるんじゃないの？
yasuhiko7997: まあ男は多いけど　女はそうでもないか
lisa_marsrose: 変なＤＶＤの見すぎかと
yasuhiko7997: でも彼女らをみてるとそうかなって
yasuhiko7997: それなら彼氏二人つくればいいのに　なんでセフレなんだろう
lisa_marsrose: その人達は親友でも妹でもないでしょ
lisa_marsrose: そんなのわかんないよ
lisa_marsrose: 経験したものじゃないとねぇ
yasuhiko7997: 性病とかうつってばれないのかな
lisa_marsrose: そういう事になって
lisa_marsrose: 目が覚めるんじゃない？
yasuhiko7997: へー　予想もつかないなんてばかなのかな
lisa_marsrose: それをいうなら、、男性の方がその辺はバカかと
lisa_marsrose: あんだけ風俗業界潤ってるんだもの
yasuhiko7997: うん
yasuhiko7997: セフレいること自体は悪くないんだよねぇ
lisa_marsrose: さぁ
lisa_marsrose: それは個々人が決めればいい
yasuhiko7997: セフレいる人って恋人できたら別れるとしたら　また恋人と別れたら　また復縁するのかな
lisa_marsrose: 将来、本当に好きな人が出てきた時に
lisa_marsrose: その過去を恥ずかしく思わないのかなって
lisa_marsrose: 私は思う
yasuhiko7997: 確かに
lisa_marsrose: そういう想像力働かせばよかったのに

814 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/12(日) 04:09:57 ID:???

あはは　やっぱ絡んできたID名無しもなたんでしたか
正体ばらすならコテでくればよかったのに

満たされない何かを少しでも満たす為に快楽を求める
そこにあるのは単純な性欲じゃなくてもっと複雑な感情
薬でも癒されない何かを刹那的快楽で埋め合わせる
単純に自分で感じてくれる、自分の愛撫で感じてくれる女の子がそこにいるから、
その刹那の時間だけは必要とされてるって感じられるから
言葉は偽れるけど体や態度は偽れない

俺が彼女持ちなのは、その方がセフレ作りやすいから
単純にね

もなたんは思考のループに陥ってるよーだ
人間とは矛盾を内包しつつ生き続ける生物だよ
まずそれを受け止めてから、自分の中の矛盾を抱きしめることから覚えた方がいいかもね
あなたの中の恋愛に関する矛盾は永遠に消えないかもと思ったりするけどね
いるじゃん？　思考ループに陥ってる自分を見せてオナニーする子って（笑）

815 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:12:13 ID:???

エロページばっかり見てたら風俗に行きたくなって
２ちゃんのヘルス板を初めて読んだんだけど
みんな好き放題女を性の道具に使って欲望満たしてるなあ
俺のやってきたことは何と礼儀正しいていうか
楽しんでないというか、、だったんだろう。。

816 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:16:43 ID:???

俺は昨日の朝は言いすぎたが、それでも、
今までみたいな優しいだけなのはもう
自分のためにやめよう
俺にとって付き合って得になる人とだけ
話しをしたいと思うようになった
はっきり言って、誰にでもレスしてたのは
自分のことを、大事に思ってなくて、
人のためにだけレスしてたようなところも
いっぱいあった。
だけど自分の得を考えるようになったら、
俺にとってどうでもいい人、話しても面白くなく
メリットにもならないという人は、
当たり前だけど居るのだ。
少なくとも、若くて、それだけで可能性があり
明日にも俺にはできなかった女とのセックス
とかを可能にする男で、でも今は童貞で、
そんで、俺の長文に感化されて、で、なんか
いっぱしのことを言いたくて、ここに来て、
なんか内容の無い、でも俺に答えることを
強要するようなレスをして、みたいなのに、
もう俺は付き合いたくないと思った。

817 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:24:23 ID:???

昨日の寝る前からエロ本とか昔のを漁って見てたら
異様に性欲が出てきて、オークションでエロ本を探しまくって、
それで、今しがた、ヘルス板を見てきたら、上記のように
みんな俺には躊躇して出来ないような女が嫌がるようなことも
ゴリ押しでやっていて、ｈｉｒｏｈｉｒｏとかファとかパニクルとか
全員そういうことやってるだろうし、他の男コテも、
みんなやってるよかじきもぐらも、滋賀も、あとなんだっけ
池崎とか、どいつもこいつもだ。
まず、よくよく考えてみると今の俺は性欲だらけだけど、
それまで毎日思ってたような愛情の面でも、
そいつらロクでもない男達がもらってる幸福を全く
俺はもらってないわけだが、
それにつけて、今度は性欲の面で、そいつらは好き放題
やっていて俺は風俗に行っても遠慮して我慢ばっかり
していたのが分かって、
なんとゆうか、、
オナニーして寝たくなった。
とゆうか、俺もそういうことしてやったらどんなにか
すっきりして自分、万歳！と思えるだろうかと思う。
けれども、、
あー分からん
まあどっちにしろ、俺は、現実には、何も無いのだ
そして、そいつら、男、他のたくさんの男には、
現実の肉欲も愛情もある
そのギャップを忘れてオナニーするさ

818 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:32:52 ID:???

多分、そいつらにも、今の俺みたいな、小さなことを
大きく感じている時が、昔あったんだろうけど、
だんだん麻痺してくるのかな。
幸せや充足が当たり前になってるんだろうな。
俺もそんなご身分になりたかったな。
俺には感覚を麻痺させ欲求を鎮静化させる方向で
頑張るより無かったもんな。
何の手だてもなかったさ、特に大学時代。
話しが逸れるけど、俺の居た町は、
男ばっかりの俺の行ってた大学のせいで、
町の男女比がかなり狂ってたんだろうな。
その上、街中に行くことも無かったし
女が住むような綺麗なところにも住んでなくて
なんつーか、、老人ばっかりで、
俺は、大学時代誰と一番話したかっていったら
８０歳の老婆の大家さんとダントツで一番話した
気がするよ。学校の人以外では。
最初は、俺が若いからって、俺が力仕事を手伝ったら
感謝してくれてたけど、そのうち、それが当たり前に
なって、愚痴ばっかり聞かされるようになった。
それが俺の青春の何年間かで、女と交わした
関係の全てさ。とても食えないような下手くそな
料理を顔に出さないように我慢して不潔極まりない
ところでハウスダストから来る俺のくしゃみアレルギーを
なんとか押さえつけて俺は一体何をしていたんだろうか。

819 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:37:53 ID:???

大家さんって言っても、ものすごい金の無い人で、
俺の家賃も２万以下の風呂無しだったからね。
まあ、普通の大学生とか、今時の家に住んでる
人には分からない世界だろうね。
俺は、いわゆる単身者向けのアパートって
殆ど入ったことがなくて、ヒキ板の人の家に
お邪魔したときは、ちょっとしたカルチャーショック
でしたね。あと、引っ越しのバイトしてると
みんな良いところに住んでるんだよ。
大違いだよ、俺の住んでたところとは

820 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:48:19 ID:???

でも陽当たりがいいからすごく気に入ってたんだけどね
夏は暑く冬は寒かったけど、それはそれで
俺らしい貧乏生活だったから、後悔はしてない、
けれども、、そのせいで、なんていうか、女とのギャップが
広がってたのかと思うと、その理由では、後悔してる。。
エアコンとかって、今の親元の家でも、関係の無い話しだし、、
ましてや下宿時代には考えもしなかったねえ。
ストーブですら、高くて買えないとかって感覚だからねえ。。
でもさあ、やっぱり、
そういう世間離れしてる負い目っていうのは、
例え他の同年代の人の家に遊びに行くことがなくても、
なんとなく、感じるでしょう、まず、俺の居るようなところには
若い女は住むどころか全く出入りも、付近で見かけることも
無いんだよ。なんか、街とかに、気分的に行けないのも
そういうのが積み重なってるからなんだ。女と目を合わせるのも
下賤の身分の俺が、お姫様と同じ高さの目線で居ちゃ
いけないっていう思いがありました。
若い女が居る食堂とかには入らないようにしていたけど、
大学を卒業してヒキ板に来るようになってからは、
ちょっとだけ行動的になっていた。女からレスもらったりして、
自信もついてたんだ。それでも、俺が懇意にしていた、
大盛りが売りの中華料理屋には、街中ということもあって、
高校生くらいのカップルがやってきて一つの皿を二人で
分け合って食べてたりするんだよね。俺は、なんか、
そういうのがリアルに感じられると、俺まで嬉しいんだけど、
その人達に対して、俺のような暗くて女に無縁な高齢男が
近くに居て申し訳ないなあと思っていたので、店の隅で
小さくなっていました。とはいえ、大学を出たあとの話しだから、
精神的にはかなり解放されてる時だ。

821 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:49:10 ID:???

大学に居たときの、女への劣等感と、被虐感（俺が女に
差別されている感覚）は、卒業後とは較べものにならない
くらい大きかった。あまりに大きすぎて、まず女と遭遇する
機会が無いほどに自分の行動を抑制していて、遭遇して
しまったら下を見ているだけだったから、記憶に全く無い
のです、その頃見た現実の女の記憶が。。
エロ本の中の女の顔はたくさん覚えているんだけれどもね・・・

822 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 05:53:58 ID:???

まあそんなことはどうでもよくて
風俗に行けた時のことを思い浮かべて
オナニーして寝よう
明日、起きれなくなる
ハァ　いかんいかん

823 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:00:56 ID:???

しかし風俗に行っても俺は童貞だから
それだけで相手は不快なのだから
あんまり俺の性欲を押しつけるのは
他の男のやるのよりは遠慮しなければならないのは
当然だろう
実際、行っていた時は、そう考えて
自制していたのを思い出した
だから童貞は同じ金を払っても
同じことが出来るわけじゃないんだよ風俗では
働いてる女の人は嫌な思いばっかり
させられてるというのを知りましたが、
それで世の中成り立ってるんだから
金っていうのはそういうものなんだろう
そして俺の稼いだ金は童貞のマイナスを
打ち消して女の人に接してもらえる部分に
使われてしまって、
と、書いてきて、思ったけど、
過去に書いた俺の風俗体験記の内容がふと
頭をよぎったんだけど、そうだ、最初の頃は
俺も、客の中では若いから？かしらないが、
言わないのに、献身的なサービスを受けられて
いたような気がする
だから、俺が望んでなくても、良い思いさせて
もらったんだ、った。
しかし、近年２、３年の内容があまりに悲しい
ものだったので忘れておりました。

824 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:08:39 ID:???

あーどうでもいいけど俺も一日か２日とか、
普通の男と入れ替わって女とセックスとか
してみてーよなー
俺の労力は何に注がれているかというと、
過去のうす消しのエロ本がオークションに出ないか
と血眼になってウォッチしているか、
お気に入りだったエロ本はどこにあるかしらと
ゴミ山と化している自部屋をちんちん丸出しでひっかき
回してイライラを募らせてるとか、
そんなところで俺のエネルギーは消耗されているのである。
同年代の奴らはとっくに、そのずっと先まで
満足しきっていて、
それで、今頃は、妻と子供と仕事のことを
考えていたりするんだろうか
金もあるから気が向けば、いや向かなくても
仕事仲間とかと楽しくアフターファイブに風俗に
行ったりするんだろか、というか、
合コンとかってやってたりするんだろか
おいら合コンというものはやったことありませぬが、、
まあヒキ板で女の人が会ってくれた時は
男女２：２だったから、それにその人が今これを
読んでるだろうからな、、

825 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:29:28 ID:???

関係ないけど、随分明るくなるの早いなあ
と思ったら、６時か、、明日はこの時間に起きれたら
いいけどなあ、、やる気なさすぎだよなあ、俺。。
舐めてるよなあ仕事、、
ダメだなあ
ほんと女と性欲のことで一喜一憂というか、
一喜万憂してる間に、結局は、女なんて全く
自分とは関係ないままでしか居られないうちに、
人生終わっちまうよ。
おいらはそんな普通の人のやらない心労のために
肝心なというか、普通の人にとっては肝心なところが
すっぽり抜け落ちているのである、
まあでも最近は、それが少しマシになってきたので
ありますが、ね。
３０歳になってもまだ童貞だった時点で、俺は
一度死んだと思っています。

826 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:32:52 ID:???

今の俺は、抜け殻というか、
願望を果たすことが叶わなかった、ある一個の善良な人間が死んで、
その後、同じ肉体を引き継いだ、別の人格、それが今の僕なのです。
それは、実感としてあります。
以前の思いも願望も理想も感性も、全部、無くなって、
抜け殻みたいな俺を、今俺は生きているのです。
３０歳までの俺の純粋さというものは、
死とともに、永久に地獄に葬られました。
彼の無念の声は、もう今の俺には届きません。
何しろ別人ですから。彼の苦しみは、もう誰にも
伝わらないし、理解もされないでしょう。
今の俺は、ただ３０歳童貞だという現実はあるものの、
地獄の苦しみは経験していません。楽な生き方をしています。
もう人の心に多くを求めません。
崇高な理想もありません。
自分を徹底的に痛めつけるような純粋さもありません。
他人をバカにするし、現実に妥協するし、安定志向です。
ましてや世のため人のためなんてことは考えもしないし、
世の中の色んな矛盾を感じるより前に、ゆっくり家で
寝ていたいとかって思うような、そんな俺になりました。
つまり、凡人として生まれ変わりました。
その代償として才能は捨ててこなければなりませんでした。

827 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:38:39 ID:???

彼の無念はいかほどだったか
それを今の俺は知りません。
だからこそ、何も考えずに生きて行けているのですけれどもね。
彼には、成仏していただきたいと思います。
天国では幸せに暮らして欲しいです。
でもそれだけです。
私には、あんな真似はできませんし、
したくありません。
敏感すぎる人に自分の望む愛が与えられれば
この上ない幸福でしょうが、
不幸にしてそれが与えられないときは、その苦しみは
人の何倍にもなり、結局その敏感さゆえに、死ぬことに
なってしまうのです。
今の僕は、丈夫な代わりに、愛が与えられてもそれほど
幸福にはならないでしょう。残念ですが、２度目の人生とは
そんなものです。誰を恨んでもしょうがない。
ただ死んだ過去の自分を供養してあげましょう。
同じ体を引き継いだ者として。

828 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:46:06 ID:???

どうでもいいけどお気に入りのエロ本が見つからない、
うーあのまんこおっぴろげほほえみ写真が無いと
おれのちんこは鎮まらないぞ、おい
しかしどこに埋もれているのか見当もつかないので
他ので我慢するか　それにしてもこないだ値上がり
したから見送ったオークション、今から思えばやっぱり
俺の一番好きなジャンルだったから奮発すれば
よかった　ちょうど親が後ろでご飯食べてたから
じっくり説明を見て検討する時間が無かったんだよな
やはり早めに内容を検討して予算を組むように
しないとだめだ、未来のそのときに何が起こるか分からないからな

829 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:48:33 ID:???

しかし次から次からエロ本が出まくって風俗も盛況で
この世の女は全員誰かの男のために性を捧げて
いるのだろうかなあ　とゆうか女自身がセックスを
やりたがっているのだろうな　だから俺はその女の
欲を引き出してくれるモテ男の撮った写真で
こうしてオナニーが出来るわけだ　ありがたい世の中だ

830 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 06:53:48 ID:???

んー、俺はたぶん皆さんがなさっているようなアブノーマルなセックスをしたこと無いでつよ。
極めて、淡白、マニュアル的（AVビデオみたいなマニュアル抜き）の愛情行為的なものしか
したことないでつ。セックスとプレイとして快感を得たことは今思うと一度もありません。
案外、俺もお固い頭の持ち主で、そこでクレイツとシンクロする部分だとも思える。
でもクレイツがアブノーマルな世界に行くのなら、違う世界に行ってしまうわけで
俺はやはり、アブノーマルな世界に行くことは無いでつ。
そこに嫉妬が無いといえば嘘になるけどそこまで興味ありません。
128改の話は人ごとのように楽しませてもらってるだけですわ。

831 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 06:54:09 ID:???

政府には、モザイクを解禁して欲しい
やっぱり童貞にはおまんこは神秘の泉なのだ
見ているだけで興奮するし気持ちが晴れやかになる
一時期うす消しになっていたエロ本も、去年本屋で
買ってきたときには濃くなっていてガッカリした
もったいなさすぎなんだよ
てゆうか非童貞にばっかりおまんこの実像を
独占させるな　童貞にだって見る権利を与えろクソ政府め
いまどき高校生だって生まんこ見てる時代だぞ
なんでいい年した勤労青年の俺が生どころか
写真ですら拝むことが出来ないんだよ
別に誰に迷惑かけてるわけでもないじゃんかよ
隠して誰が喜ぶんだよ
女のモデルさん自身は笑顔でおっぴろげて写真
撮らせてるじゃないかよ　素人写真だって顔は
隠してもまんこは隠してないじゃんかよ
まんこに独立した人格があってプライバシー保護の
側面も考慮しなければとでも考えてるのかよ
まんこの持ち主が見せていいって言ってるんなら
見せてやりゃあいいじゃんかよ　せっかくの好意を
無駄にしやがって　おいらの楽しみを倍増させて
くれよお願い政府さん　頼みます

832 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:01:05 ID:???

>>830
そうかあ
しかしパニクルが以前、パニクルの隣の部屋の女が
男を連れ込んでいて、毎晩激しくあえいでいるって話しを
僕にしてくれて、まあそれについての感想は、置いておくとして、
それに対するパニクルのコメントに激しく動揺したのを
覚えております。
なんと言ったかご本人も覚えてらっしゃらないだろうが、
あなたは、「あんだけ毎晩激しくされてたら、当分その彼氏と
別れることはないだろうな」、と言っておられました。
おいらにはその感覚がすげーーと思いました。
おいらには、セックスで女が喜んで自分にどっぷり嵌る
だなんてことは想像だにしたことがなかったからです。
その一言を聞いてから、ちょっと考えが変わりました。
つまり女もセックスを喜ぶものなんだと知りました。
ファも言っていました、女なんて穴に突っ込んでしまえば
言いなりになるよ、と。。（原文ままｗ、、メッセの内容を
バラして申し訳ない・・）
まあ、話しが逸れましたが、そんな感覚を持っている
パニクルはやっぱり俺から見れば充分アブノーマルと
いうか。。以前一日中やってたことがあると言ってたのも
まあノーマルかアブノーマルかという観点を超越して
非日常そのものですわね。。うらやましい
うらやましいというか、幸福なことだろうなあと、
勝手に想像するばかり。

833 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:03:47 ID:???

俺は風俗に行くと必ずまんこを舐めさせて下さいと
お願いするのだが、その話を前のバイトの人達に話したら、
「あんたすごいわ、普通、風俗の女のまんこなんか
絶対舐めたくないものだと思うけどね」と言われて
悔しかったけど、でも、おいらには、そこにどんなに
男のエキスが染みついていようとも、神秘のまんこは
あくまで神々しさを失っていない素晴らしいものなので
ありますから、仕方ありません。

834 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:04:20 ID:???

確かにモラルハザード著しいのに、モラルがしっかりしてる欧米の方が無修正が許されてる
のは変だったりするね。しかし、インターネットが開発されなかったらやはり無修正マンコを
一般人が手軽に見ることはできなかった。これは技術の進歩に法律が追いついて無い状態です。
しかし、今色々、国会は法曹界も大変なので無修正とかそんな類いの法律改正をやってる
余裕無いと思うからはるか後あましになるでしょう。
今のところ個人視聴は無罪、国内で販売することに関して警察が旧法的に動くだけです。

それとやはり日本がモラルハザードしてるといっても根幹的な倫理観が阻害するでしょうね。
AVやエロ本モデルなどの人権がしっかりと確立されてない労働組合も無い。
後ろ指をさされ、一般敵にお嫁に行けない風潮は変わってないのです。
それに都会と田舎ではまだまだギャップがあります。

835 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:05:34 ID:???

まんこのすばらしさを再認識できたのは昨日の
オナニーの収穫でした。最近は水着イメージビデオでしか、
あるいは想像オナニーでしか、オナニーしていませんでしたから。
久々に、まんこの形というものを意識したのです。
それは、想像を遙かに超えた神秘の形状をしており、
とても綺麗なものでした。（モデルによって綺麗さは
大分違うけど、、綺麗な人のは本当に綺麗だ、、、、
うう素晴らしい）

836 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:08:11 ID:???

>>832
>あなたは、「あんだけ毎晩激しくされてたら、当分その彼氏と
>別れることはないだろうな」、と言っておられました。
>おいらにはその感覚がすげーーと思いました。

それは実は俺の想像です。128改がやってるように性の虜になるってことは世の裏面に
確かに存在してると思えるから。自分はそれを論評するしか能が無いし興味も無い。
才能も無いでしょう。求めているものも違う。
性の虜にしたり、されたりで築き上げる男女関係には嫌悪感を抱く。

837 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:12:08 ID:???

>>834
人権を言うなら、顔に対して言うべきではないかと俺は
思う。
まんこ隠して顔隠さずでは、人権は守れない。
いや、まんこに肖像権があって、まんここそが
人の顔（象徴）だという思想ならば致し方ないが。。
しかし政府の思惑は、まんこ＝卑猥、あるいは性欲を
掻き立てるもの、として規制し、その一方で、ポーズや
表情、衣類などで幾ら性欲を挑発しようとも、それは
表現の自由の中の一つの形態であるという言い訳を
許してしまう、、明らかに形式を重んじ実体が遊離している
状態ではないかと思う、何故かお尻の穴はモザイクが
要らないけど、スカトロ好きにはお尻の穴からうんこが
出てくるところは、まんこと同等の卑猥さに感じられる
のだが政府はそんなアブノーマルな欲求には頓着
しないので、スカトロビデオはうんこ映し放題のいけいけ
どんどんな一方で、万人の欲しがるまんこの方は
表メディアでは規制され、そのお陰で、ヤクザの資金源
である裏ビデオが大繁盛してきたのが過去の歴史
なのである。しかし、パニクルの言うとおり、インターネット
によって、何らかのブレイクスルーが起こったとか、
起こらないとか、、時代に乗り遅れて未だにエロ本が
一番という俺のような男にはその真価は未だに
つかめぬままであるので、インターネット時代以降の
無修正文化についての講義はパニクル殿に譲ることと
する。

838 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:14:16 ID:???

>>836
ええ、そうだったのですか。パニクルがそうしてきたのかと
思っていました。

839 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:16:52 ID:???

アブノーマルでもノーマルでも激しいというかいわゆる「イク」と言うものを感じることが
出来る相手をそう簡単に嫌いにならないというか、本能的により愛する傾向にあると思う。
特に女性はそうゆうものだと思っている。男ももちろんそうでイカない相手を愛していられる
のは人格によるでしょうね。結婚などを未だ想定してない恋愛関係において大事なのは、
趣味の一致と性行為でしょうからね。もちろん外見の寛容も入るわけだけど。
ハッキリ恋愛とは大変なものだと思います。
だからパワーもいるし若さが大事で、つまり俺が隣人に言ったセリフは自分に対する皮肉を
込めた感想。

840 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:19:47 ID:???

まあ、まんこを世に出す功罪についての議論は
法学者か社会学者かＰＴＡに任せておくとして、
いや本来の主役はモデルである女の子と、
それを拝む側である高校生とかの男の子達だと
思うのだが、彼らに言わせたら「ＯＫ」で済んでしまう
だろうから、政府は大人の貫禄で、規制の継続を
主張するのだろうが、
しかし、俺個人としてはそんなことはどうでもよくて
まんこが普通にエロ本で見られるようになったら
俺は興奮します、まんこの姿が頭に焼き付いて
俺は一歩快楽の階段を上がってハッピーになれる
のになあーという、単なる嘆きなのである。
現に昨日エロ本で見たまんこの像が、飯を食ってる
時も今こうしてパソコンに向かって居るときも
オークションでエロ本を探していてその表紙を
見ている時でも、常に視界全体のバックグラウンドに
透明度８０％くらいで透かし絵として見えているので
あって、それは決してノイローゼ状態などではなく
幸福な脳の状態というべき甘美なものなのである。

841 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:24:41 ID:???

>>839
実体験でも想像でもいいよ、
批判したんじゃないよ、
ただ羨ましいって思っただけです
僕もそういうのになったらサイコーなのに
その真逆で悲しいなというのを思った
そういう価値観すら知らない穴蔵に居て悲しいなと
現実問題として俺は前からそうだし
ますますセックスというものを実践しづらくなっている
ずっと一人で生きてきて相手に対する
気遣いなどまるで無いし、
それにもちろん体に対する感覚も持っていない
自分の体を自分で意識するのはちんこと乳首だけであるし、、
そんな状態なので、そもそも立ってオナニーする
こともなく、いつも寝転がるか座っているだけなので
それが性の快楽のポーズであり、実際動きながら
快感を得るというイメージが頭を頭に描くことすら
困難だ

842 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:26:22 ID:???

以前クレイツが言ってたように俺は一度経験したことについては無頓着というか麻痺してる
というか興味も薄れ刺激も激減する性格のようです。
博多ッ子はよく熱し易く冷め易いお祭り好きといわれるのだが、それを地で言ってる希ガス。
だから常に新たらしい世界に興味を示し、刺激を求めているのかもしれない。
そしてそれは、安定を望む人には支持しえないむしろ嫌悪感を抱く感性であると思われる。

843 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:29:07 ID:???

バイトをしていた時、モテ男が居て、その人が
たまにはしゃいで男ばっかりの時に卑猥な冗談とか
言いまくってたんだけど、ある時、顔射される女～
とか言ってひざまずいて表情を作って、大笑いされてた
ことがあって、しかもその人、エロ本はおろかＡＶすら
見たことが無いってくらいに女に不自由したことが
無い人で、そんな人が顔射の真似～とかって言って
妙にリアルていうか俺にはその物まねのキモが分からない
くらいに高度な物まねをやっているってことは、
実際に実体験で顔射とかしまくってるってことで、
それで俺は笑うより、羨ましいな、実際の女って
実際に顔射とかさせるものなんだ、そんなに何でも
させるんだ女って、とかってすごく落ち込んだのを
覚えています。ちなみにその男のバイト生は、
俺とは違って（当たり前のこと言うなってか）、バイト
の殆どの女から好意を集めていたようでありました。。

844 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:32:31 ID:???

>>841
乳首が性感帯であることが俺がうらましいというか未知の領域であり
実践もあと回しに、どうでもよいことになってます。
俺は乳首を自分で触っても、女に触られても何も感じないしH的なカンジルということも
皆無なのです。それはプレイ脳が存在してないということなのでしょう。
つまり、女はセックスをしたがってるとクレイツがレスしたことに同意しますが
その相手にはクレイツや128改のような男がお似合いなのです。
俺は、その期待に応えられてない。ただ、精神的にサポートしてあげることぐらいしか
出来ないのです。それも悲しいこと。
お互い、無いものねだりをしているようだ。

845 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:37:17 ID:???

俺はむっつりは嫌なので、自分の性欲とか性体験とかよく女の前でも話する。
確かにウケるようです。成功した話よりも失敗談が多いのでウケると思ってる。
ちなみに顔射とかしたこと無いので、そんな高度なネタは俺にも理解できません。
羨ましいというより顔射で喜んでる女もいるんだろうが、俺は嫌悪感を抱くので
目の前でそんなことをされたらぶん殴っているでしょうね。
一緒に働きたくも無いのでクビになってもいいです。

846 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:37:26 ID:???

>>842
誰だって、一つ満足したら次、って思うと思うよ。

俺も、
ヒキ板で女と話せた→感動した
　→普通になった→むかつくことも出てきた
流れ星と電話で話せた→感動した
　→たかが電話で感動してたのが劣等感になった
プールの水泳教室に行ったら、生の女がしかも水着で居た
　→ものすごい感動した、
クラブに行ったら女の子がその何とも言えない
柔らかい関節と揺れる髪の毛と洋服と
なんとも言えないオーラで踊って居た
　→感動するし、なんか幸福感に包まれた
バイトに女の子が居て喋った
　→最初はすごい感動して、最初に一言交わした女の子が
　　好きになってしまうくらいウブだったけど、
　　そのうち当たり前になった
ヒキ板で女の人とオフした
　→結構楽しかったので、好きな人とデートしたら
　　ものすごい感動するだろうと思った
という感じです

847 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:39:28 ID:???

>>844
えー俺は幼稚園の時から乳首でオナニーしていました。。
その後、ちんこでオナニーするようになったのです、小二で。。
パニクルはあまり性欲が無いのかな、、
ＡＶとか全然持ってないみたいだしね。
セックスして満足してるからかと思ってたけど、
元々、なんか、性欲の量が違いそうだ。。

848 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:44:03 ID:???

>>845
そのモテ男は、男の前でだけ、そんな下品なこと
やるんですからね、。女に受けるには話題は選ばないと。
ええ、マジですか
確かに、なんやこいつ、女にモテてるくせに
えらいバカにしちょるな、って思いましたけどね。
でもだいたい、女をバカにしてる奴じゃないと、
女に相手にされないでしょう。
だから、モテ男がそういうことを冗談にするというのは
当然な気がする。
モテもしないのにそんなことを冗談に出来るのは、
もう、２次元世界でモテてる妄想で、勘違いな自信を
つけちゃってる秋葉ヲタの妄想達人くらいな気がする。

849 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:45:45 ID:???

ところでパニクルは早起きなんでしょうか、、
２日連続でこんな時間にお会いするとは

僕は遅寝で今こうしているわけなので、
明日はもう今の時間は家を出てるわけなので、、
もう寝ます

850 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:47:28 ID:???

>>847
たしかに性欲が絶対的に少ない量であると自負でもなく実感できてます。
完全なEDでも無いわけだが。
AVなどに本当に興味が無い。これは大半の男にとって信じ難いってことは今までも
人生の中でも嫌というほど経験してきました。AVよりもシリアスアニメとか映画が好きなの。
おそらく、嫌悪している偽善というものが本当は好きで、映像世界のようなフィクションで
それを満喫してるようで。これを両立してる人もいるわけだけど。
俺は、偽善を台無しにしてしまうAVの変態行為などが嫌いなのです。
だからアニメにも映画にも強い性描写はいらないと思っている。それでいいんです。

ちなみに、異性に目覚めたのも中２の頃で、ｵﾅﾆｰよりも先に夢精をして最初おねしょだと
思っていたぐらいです。どうやったら子供が生まれるのかセックスか何のか知ったのも
遅いです。知らないことは恐ろしかったので必死にスピーディーに吸収したが。

851 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:50:41 ID:???

俺の究極のパラダイス
むちむちすべすべの女の人と無限に続くシーツの上で
絡み合って飽きるまで、というか飽きることはないので
ずーーとまんこを見させてもらい、もっと見たい？とかって
言って広げてくれたりして、色んな角度から見ながら
鑑賞して匂いを嗅いで、飽きたら抱きついたりほっぺた
をすりよせたり、もうとにかく肉体を俺の好き放題堪能
させてもらって寝て起きてずっとそんなことをして
食事は全部口移しで食べさせてもらってうんことしっこは
俺が食べさせてもらってそれで疲れたら一緒に寝られたら
最高です
それでまんこを見ながらちんこをしごいて居るときは
気を利かせてくれて乳首をいじられたらもうすぐに
逝ってしまうと思います、
ハァハア
こんなの投稿していいんだろか・・
でも読み返すより先に送信するのが俺の主義・・

852 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 07:51:13 ID:???

今日は早起きです。
３時間程度寝ては起きるのサイクルなので生活リズムが良いわけでは無いですが
俺も今日は学校なのでなんとか早起きしてしまったみたいです。
緊張して寝れて無いってのもありますね。眠剤は飲んでるんだけど睡眠障害なんですわ。

853 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:51:23 ID:???

ちなみにパラダイスでは昼も夜も無い夢のような世界で
つねに全体がぽわーっとうす黄色の光に包まれています

854 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:52:32 ID:???

そして俺の声はそこでは響かなくて音にならないけれども
女の子の声は永遠にこだましているのですウフフフフ
アハハハハと

855 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:57:24 ID:???

>>850
偽善だったら逆に余計に嫌悪しないかな。
俺は今の子供向けアニメがすべからく
今の社会を蝕んでいる偽善に毒されており、
その偽善を、偽善と気づかず、本物の善であるかのような
鈍感な作者陣営が作っていることに
絶望感を感じます。
たとえば、アメリカが自分たちを正義であると
言っているような部分が、アニメにも見受けられたり、
そのほかにもまあ色々感じます。
嫌だから見ないけど。
昔の、少なくとも俺が産まれた頃やその少し前の
アニメには、本当の心があったように思います。
だから、アニメは衰退しきっているように、
僕の少ない知見からは思えております。

性の知識は僕は中学１年の時に、セックスのことと
子供が生まれる仕組みを知ったかな。
性欲はそれとは無関係に昔から存在していた。。
しずかちゃんのパンツに興奮していたのは、
知識とは無関係な本能だったのだろう。。

856 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 07:58:52 ID:???

>>852
学校行ってるんだ
まあいろいろな近況についてはこちらからは
聞かないようにいたします

857 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:01:17 ID:???

それではおやすみなさい

858 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 08:02:06 ID:???

>>855
そうだから最近のアニメはほとんど観てません。
深夜枠に追いやられている中では面白いのが極タマにあるぐらい。
心のより所になってるのは1995年以前ぐらいのものがほとんど。
子供の頃に観てたものがほとんどです。

PTAやら倫理委員会によってNGコードが多くなった最近の作品は明らかに
過去のものに劣っていて興味ありません。だからフィクションにも行き場所が無いのが今です。

859 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:11:14 ID:???

>>858
教えてもらった例のものは俺から見ると偽善的な
ところもあったけどそれ以上におっしゃる通り
素晴らしいところがたくさんあって偽善も含めて
生きる処方箋になるというのは納得です
あれを偽善だ偽善だと全部裁いていたら
苦しくて仕方ない
大人社会を描こうとするならば、善で苦しむ人を描くか、
偽善で楽しく生きる人を描くか、もしくは、それに
触れないでアクション爽快、とか、俺は見ないけど
恋愛映画だったら、彼氏、彼女はサイコーだけど
その人達って社会の中ではいつもどう生きてるの？
みたいな誤魔化し方をするか、それしか無いように
思う。大人社会はそういうものなんだ。
でも、子供社会を描くものにまで、偽善は必要ないよ。
子供はその全人生と思考を、純粋なものに捧げても
尚、幸せに生きられるすばらしさを俺は持っていると
思っている、というか、俺はそういう子供時代を
送らせてもらった。そのお陰で、将来、人間の暗がりを
見せられた時のショックと動揺から立ち直れないまま
ずっと来てしまったという弊害はあるにせよ、だ。
俺が産まれた頃のアニメは、明らかに、大人社会とは
一線を画した価値観が実現できる世界を描いており、
完成された理想社会、理想的な生き方を描くことに
成功していた。だから、感動するし、観た後に、
心に灯りが差し込んで希望が湧いてくるんだ。

860 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:14:07 ID:???

バイトに居たモテ男が、もし過去の彼女たちのまんこを
一列に並べられても、どれが誰だか分からないよー
と言っていた、俺が、へえ、そんなに色んな身長の人と
付き合ってきたんだ、へー、と言ったことに対する感想が
それなのだ。
何が言いたいかっていうと、まんこがたくさん見れて
うらやましいということを言いたい。

861 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:18:53 ID:???

それと、俺のちんこは、日に日に黒く臭くなっている。
いったい何なのか。
もし今の俺がセックスできるとするならば、
１０年前のまだ肌色で変な臭いのしない綺麗なちんこだった
時の俺、手足もまだ綺麗だった頃の俺は
その１０倍はセックスする権利があったはずだ。
すなわちその論法で逆算すると、今の俺は
経験できなかった１０年前の、さらに１０倍輪をかけて
セックスする権利が無いということが分かる。
更に言うなら、最初に風俗に行った１０年弱前の時の
値段が１万４０００円ならば、今は１４万円になって
いいはずなのだが、実際はそうならない。
その代わり、サービスは３分の１になり、そしてそれで
補えない３倍の分は、女の子が３倍我慢して、
それでやっとお値段は据え置きなのである。

862 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:23:49 ID:???

とにかく今日の俺が徹夜明けにもかかわらず
こんなにもポンポンレスを多発できるのは、
何物でもない、昨日、まんこを本で拝ませて
もらったからなのである。
そのまんこパワー、まんこオーラによって俺は守られ、
勇気づけられ、そして希望に満ちているのである。
もしまんこが俺の記憶から削除されてしまったならば
俺は自分でもその理由の解らない、何とも言えない
憂鬱に悩まされていたことであろう、今こんな時分には。
はっきり言って一億円の名画よりも、
お下品とののしられようとも、エロ本の、
すべらかな女性とそのまんこの方が美しい。

863 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:27:25 ID:???

関係ないけど、オナニーしていて、気持ちのいい妄想に
浸っていて、まさに登り詰めようとするときに、
母親の気配をドア越しに感じたりするのは
非常に興ざめである。
だから親が居ないときにはオナニーがしたくなる。
例え彼女を家に連れ込むことの無い童貞男にとっても
一人暮らしをすることにメリットがあるとするならば、まさに
そこである。

864 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:31:18 ID:???

ちなみに、オナニーオナニー言ってるけど、
先月とかはあんまりしなかった。
しかし、毎日オナニーを習慣づけた方が、僕は
調子がいいのかもしれない。
パニクルはオナニーするとエネルギーが下がるから
前向きに生きようとするならばなるべく我慢しろ、と
以前アドバイスをくれた。
それから何年、２年くらい？も経つが、いまだに
どちらが俺にとってプラスなのか、その検証すら
出来ていない。一つだけ言えることは、
溜めすぎは良くないということだ。
明らかに、不機嫌になる率が高くなる。
イライラしてしまう。
やはり、良質のオナニーネタによって、
気持ちに希望を注入してやることは
たまには必要だ。
毎日やるというのは、注入が、流出を上回る危険が
確かにパニクルの言うとおりある。
実際、オナニーした次の日は、全体的にしんどいような
気がする。体力的に。

865 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:35:07 ID:???

男は全員まんこの為に生きているのだと、俺は確信している。
パニクルは性欲が薄いといっても、女は必要としている。
他の男然りである。
しかし、あんまりまんこまんこ言ってると、
なんだか、自分の男臭さによって、昨日観た、まんこの
綺麗さが損なわれていることに、今気づいてしまった。
ああなんというもったいないことをしたのだろう。
せっかくの綺麗なまんこを、俺はヒキ板で自分がその
姿を回顧していたと晒すことによって、記憶の中で
リンクづけをしてしまい、もう既に、綺麗なだけのまんこでは
なくなってしまったのだ。俺の手垢にまみれてしまった
まんこはかわいそうな存在だ。それらすべてが俺の
脳内でしか意味が無いことだというパラドックスはあるに
しても。

866 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 08:38:16 ID:???

もう歳なんだから自重した方がいいんじゃん。
でもｵﾅﾆｰしてて精神安定になってるのならそれはそれでありってキモス
仮に、パワー全開になったところで試練に挑む気力を得るとか良的発散できなくて
幼女監禁とかレイプとか犯罪者になるよりマシだと思う。
２年ぐらい前に言った時は、まさかキチガイ性犯罪者が世間のこんなにいるとは思ってなかった。

867 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:48:46 ID:???

>>866
いや、オナニーを我慢してる時に、犯罪に走るというのは
違うよ。俺の感覚では。
むしろ我慢しすぎは、パワーダウンになる。
だるい感じになる。
オナニーすると、気持ちの上では元気になる、けど
体力はヘナヘナする。。
要は、オナニーして、その後はたっぷり睡眠を取るように出来れば
一番いいんだけど、実際は、睡眠時間を削って
オナニーしているのでバランスが難しい、
あと、最近年取って、絶頂に持って行けないまま、
変なタイミングで射精してしまうことが多くなったんだ。
それに仮にうまくやれたとしても昔みたいな頭がカチカチに
すっ飛んでしまうような快感が無くて、、
悲しいけど。。

868 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:49:11 ID:???

俺は仕事へのモチベーションは、昨日パニクルがもなが
そうだって言ってたけど、基本的に俺も、女の人を
思い浮かべると仕事のやる気も出るので、やはり
ずっと頭の中から女のことを除外しているのは、
仕事のためにもマイナスな気がする。
もちろんずっと考えているわけじゃなく、
小休止の時に、心の中でほほえむことが出来るような種が、
それが実際の女のことであろうと、エロ本とかＡＶのことで
あろうと、必要な気がする。
何しろ、、女性の居ない職場なので、、
リアルな女性的刺激が無いので、自分で補わないといけない。。
あそこに埋もれていたら、俺の気持ちも、どんよりと
埋もれてしまう。だから風俗は、仕事のためにも
良いことなのではないかなと思う。あとクラブも。
クラブの方がむしろいいかもしれないな。
ダーツバーにも女の人は居るのかな、どんなところか
しらないけど、でも一人で下手くそなのやってるのは
恥ずかしいなあ、やはり、個室でやれる方がいいな、
どうせなら

869 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 08:58:04 ID:???

あと、関係あるかわからないけど、最近、
猫背は元からどうしようもなく、また、歯槽膿漏も
タバコ臭もますます悪化しているけど、それも
ほっておくとして、
いやね、体の調子のこととして、また筋トレを
するべきではないかと思うようになってきた。
前に肉体労働やってた頃（その頃筋トレもしていたんだ、
パニクルと会った頃とかそのちょっと前がピークだったけど）
はもっと体がしっかりしてた気がする、それで
お腹も出てなかった気がする、というか、
そんなこともどうでもいいんだけど、なんか
体を動かしたいと、前は全然思わなかったような
ことを思うようになる瞬間が出てきたのであります。
やっぱ仕事しているからいいってものでもなくて
運動もして、やっと健全な精神の半分くらいに
なれるんじゃないかと思う。残りの半分は
もちろん女性ね、、半分つーか、全部かもしれない
けどさ。彼女持ちで運動不足の奴ってのは、心の方は
病んでるのかね。彼女居たら運動なんか要らないのかな。
まあ、一緒に考えること自体間違ってるんだろう。
下らないレスしてしまったな、、やっぱ
経験してないことをグダグダ考えるのはつまらない仕業だ。
俺に言えることは昨日観たエロ本のまんこのお陰で
元気ですっていうこと。

870 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 09:00:55 ID:???

ダーツバーは単にショットバーにデジタルダーツ機が置いてあるだけだよ
集団で来てるやつもいれば独りで来てるやつもいる
ボーリング場の大人版ってかんじ
クラブにも似た社交場でもあるので出会いも有り得るかも
クラブよりマトモな人達が多いから変な人種も少ない

871 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 09:01:19 ID:???

つーかパニクルと話したのはいいとしても、それ以外のレス、、
こんなことしてないで、風俗店のホームページでも見て
色々な想像を巡らせて興奮してる方がよほど有意義だった。
貴重な休日をなんてつまらない使い方してしまったのだろう。
くっそー笑顔のプロフィール紹介が、すぐ裏のウィンドウで
ずっとつけっぱなしになってたよ。ガックシ

872 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 09:02:58 ID:???

>>870
出会いがある場ってことは俺の孤立感が深まる場って
ことじゃん；；；
まあ好意で言ってくれたことにむげもない返答だけど、、
でも、人のやってるのを見ていればコツつかめるかな
女の子の投げる姿って美しいのかなあハァハァ

873 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 09:06:11 ID:???

>>872
>でも、人のやってるのを見ていればコツつかめるかな
>女の子の投げる姿って美しいのかなあハァハァ

それだけでも十分堪能できるよ、集中してやってれば他人のことなんて考えないで
集中しちゃうし、うまくなれば、常連と交流もあるってこと

874 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 09:08:29 ID:???

とゆうかショットバーって、、あれか、
カクテル出すバーか、。とゆうことは、
もともと一人で行ける場所のリストに
全然入って無いなーー
そこにダーツ機があったと想像すると、
投げてたら人から丸見えだな、、
大人の社交場としては良くできているのだろうけど、、
クラブの方が、自分の殻に閉じこもれやすそうで
俺には敷居が低い。まあ一般ユーザーの皆様は
俺みたいなクラブの行き方は卑屈で孤独で絶対
嫌だと思うのかもだけど、俺は、暗がりに紛れて好きな
テクノを全身に浴びられてそれで視界の先の方に
全身で踊ってる女の子が見れたら更に最高さ
というだけです。女の子とテクノという俺の好きなものが
同時に鑑賞出来るだけでもいかにクラブという場が
素敵なところかが論理的にも確かめられる。
ところで、ダーツバーで検索してみます、

875 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 09:13:39 ID:???

マイダーツっていうのも売ってて（まぁビリアードみたいなもんだね）
エロ物に金使ってるよりちょっとしたスポーツでもと思っているなら丁度良いと思う。

876 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 09:13:45 ID:???

>>873
体育館のバーベルコーナーの常連さんなら見たことあるけどｗ
しかし、俺が一人で飲んでて女の子を舌なめずりしながら
じとーっと見てたら変態そのものだな　しかしそれが
許されるんなら、なかなかのパラダイスだな。
俺、ゲーセンで女の子がポップンミュージックやるところを
じーーーと見たいと、そういうのを見かけるたびに
思うけど、その子から見ると変態そのものなので、決して出来ない、、
透明人間になりたいと思う瞬間。。

877 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 09:14:41 ID:???

>>875
今初めて気にしたけど、俺にとってダーツは
得意なことなのか不得意なことなのか。。
それを調べるのにもやってみていいかもしれないな

878 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/12(日) 09:16:51 ID:???

だから、その鬱憤をダーツに託して高得点を狙いまくりで発散する
もしも、誰か観戦者がいたら大したもんだと思ってくれる
ビリヤードと違って男女比も半々ぐらい。
独りで飲んで、独りでダーツで鬱憤発散、良いと思うよ。なにか得点付いてきそうよ。

879 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 09:17:10 ID:???

今母親が起きてきたんだけど、
俺の部屋の入り口からは、
甘ったるいような
変な臭いがずーっと漂ってきてるそうだ、、
自分じゃ気づかなかった
すえたような臭いとも言っている
すえたって何じゃ

これにて落ちます
パニクルいってらっしゃい

880 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 09:17:58 ID:???

>>878
男女比が半々って俺にとっちゃ中学以来の環境だなあ・・

881 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 10:29:36 ID:CaDzr6gw

ダーツしたことあるけどおもしろくなかったぞ俺

882 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 10:59:30 ID:???

クレイツ、夢板にスレたてなよ

883 ：いちご水：2005/06/12(日) 12:05:47 ID:Rxqcyed5

なあ、もてるとかもてないとかそんなくだらない事で悩むのやめにしないか？
オレはオレが認めれる男になれれば満足
女はそのあと
正直な話、女より自分を変えたい願望の方が強くてね
今のオレは糞だから変えたくて変えたくて
だから結局、一番自分を見てるのはオレ自身なのね
自分が好きでたまらないとかほざいてた名無しがいたけどその逆だ
嫌いで嫌いで仕方ない、だから好きになりたいのにオレがオレを許してくれないんだ
親父等や姉貴連中は格好つけないでそのままでいいからって言うけど
オレが納得できなきゃ意味ないだろ？
だからさ、くれいつくんよ、順序がたぶんずれてると思うんだ
おれらはさ、128みたいに適当にメス捕獲して彼女ですとは言えないだろ？
ある意味、おれ達、幻想に近づきたがってる、同類なんだ

884 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 12:31:17 ID:CaDzr6gw

ワロタｸﾚｲﾂのﾚｽ読んでないだろ笑

885 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 21:28:58 ID:???

おはようクレイツ

886 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/12(日) 22:19:48 ID:CaDzr6gw

はいおはようさん(^3^)

887 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 22:39:05 ID:???

( >_[･]) ﾛｯｸｵﾝ

888 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/12(日) 23:01:53 ID:CaDzr6gw

名無しチャンセックスをしたいんである。させてなんである。

889 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 23:14:46 ID:???

正直クレイツの年齢じゃ（以下略

890 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/12(日) 23:21:28 ID:CaDzr6gw

そんなこというなある。絶望である。セックスしようである。

891 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 23:25:53 ID:???

25歳くらいまでのクレイツだったらそういう気持ちになったかもしれない

892 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/12(日) 23:28:43 ID:CaDzr6gw

うせろばいたが！

893 ：（-＿-）さん：2005/06/12(日) 23:39:19 ID:BSJF9VNu

>>891
じゃあ、俺は？24歳だけど？

894 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/12(日) 23:59:07 ID:???

代理がんばれその調子だ
俺は寝てるからな
ダメなら風俗行くわ　ニヤリ

895 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:01:21 ID:???

つーかダメならエロ本しかないな当分
というかダメなのでエロ本で満足してるしかないな俺の人生

896 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:17:12 ID:???

>>883
つーか、いちご水ってどうしようもない嘘つきなのな
おまえネットナンパしまくってセックスだけの女作って
今もそれキープしてんじゃないのかよ
おまえが、俺に向かって、俺たちとかって言う
資格無いんだよ　おまえなんかと一緒にされてたまるかね
パニクルにしても、自分は性欲が無いとか言ってるけど、
セックスだけのためにどんだけ今まで行動してきたのか
っていうことを誤魔化そうとしても今更俺には無駄だ
まあいちご水にしろパニクルにしろ、自分の性欲を
格好をつけて第２義、第３義みたいに言ってるけど、
君らが過去からずっとそうであったというのならそれは嘘であるし、
さらに俺の立場になっても、そうであるとまで言うのなら、
もっと大嘘である。いずれにしろ君らは、俺の何万倍と
女に接しているのであるし、セックスに関する時間と密度は
ほぼ無限大倍のことを、実際にしてきているのだから、
それが、自分の意志ではなかったなんて言い訳は
通用しないし、またその経験によって満足している状態で
余裕ぶったことを言うのは、簡単なことなのである。

897 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:18:44 ID:???

まあとにかく、君らみたいなセックス魔が、
（俺から言わせれば当然そうだろう？）
俺に向かって、俺は性欲が強いだの、女のことばかり
考えているだのと言うことに対しては
反吐が出ます。

898 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/13(月) 00:33:40 ID:bK3KjIKt

よっ！ｸﾚｲﾂダンサーインザダークってみたことあるかい？

899 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/13(月) 00:34:55 ID:bK3KjIKt

あと伊丹ジュウゾウの静かな生活

900 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/13(月) 00:35:53 ID:bK3KjIKt

よかったら、みてくれないかい？感想を教えてほしいんだ

901 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:38:26 ID:???

つーかパニクルよ
俺はパニクルが今まで生きてきて味わったような
幸せはもう、１００％手に入らないのだから、
生きていてもしょうがないと
冷静に思うのだが、いかがだろうか。
パニクルじゃなくてもいい、
そこいらにいる男の全員に問うてもいい。
あなた方から見て、俺は
今後生きている意味があるのだろうか。
自分のこととして置き換えて考えてみて下さい。
俺は、俺しか生きられないから
しょうがなく生きているわけだけど、
あなた方が自分の人生を無かったことにして
俺の人生を新たに生きろと言われたら、
果たして俺の人生を産まれてから死ぬまで
生き続けることに耐えられるだろうか
幸福になれる見込みが無い人生に
何の意味があるのだろうか
俺には、いや他の男だって本当のところはそうだ、
男には、女と無縁で生きていて
意味があったと言えるような人生は
あり得ないのだ。
だから全員経験しているのじゃないかね。
君らには、俺の意見を否定する権利は無いよ。
自分が実際にそのために働きかけてやってきたことを
誤魔化すことは出来ないのだ。
そして俺には、それが不可能であった。
不可能だった理由はこの際どうでもいい。
とにかく、俺は幸福な気持ちになることは
１００％あり得ない。今後も。

902 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:39:27 ID:???

>>898
見てないよ　ビョーグさんですよね
>>899
見てないです
>>900
うーん　すまん　少なくとも週末までは不可能だ
好きなの？それらの映画

903 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 00:44:36 ID:???

クレイツは蛭子さんの娘さんが好みっぽい

904 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:45:14 ID:???

君たちは、いつだって
過去を思い出せば、少しは
甘美な思いに浸れる思い出があるのだろう
俺は風俗だけ
しかも２４歳が最初だ
はっきり言って２４歳でも遅すぎた
俺の感覚の中枢はもう既に
不幸に毒されていて
どうにもならなくなっていた
君らは、真の孤独に神経の中枢まで
ヤラれてしまう感覚が分かるかね？
君らは孤独だ孤独だと言ってるけど、
果たして、「俺の最も孤独じゃなかった一ヶ月」を取り出してきて、
「君らの最も孤独だった一ヶ月」と較べたとき、
どっちが孤独だったと言えるだろうか。
そのときの状況だけでも俺の方が孤独だと思われるが、
そのときの、精神的に背負っている孤独まで含めたら
俺の圧勝というか完敗だろう。

905 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/13(月) 00:45:17 ID:bK3KjIKt

ﾚｽ遅くてすまん。そうそうびょーくさんです彼女は、すごくキュートですよね。この二つの映画は、善人が他人の悪意によってかきまわされるという映画だけどすごく綺麗なんす

906 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:45:53 ID:???

>>903
知らないが、そうかもしれない
蛭子さんは好きだから

907 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 00:46:53 ID:???

>>905
俺より不幸かい？その主人公は
不幸というのは、幸福を知らないという意味ですよ

寝ます

908 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/13(月) 00:48:10 ID:bK3KjIKt

文が下手で、伝えられないけど美しい善人が登場してるのおだやかなのそれをみてほしい。そして俺と共感してほしい。好きかと問われたら大好きです

909 ：ｸﾚｲﾂ：2005/06/13(月) 00:52:01 ID:bK3KjIKt

ｸﾚｲﾂより幸せそうだったよおやすみ

910 ：離人症：2005/06/13(月) 01:00:03 ID:yMEX25J2

離人感が生じると

自分が存在する実感がない。

自分が行なっていることに対して、自分がしているという実感がない。

自分と目に見える世界の間が透明なベールのようなもので仕切られ、自分が存在する実感がなく、目の前に見える世界が異次元のように感じれる。

自分の意識が身体から抜け出して、自分の行動を他人事のように客観的に外から見ているような気がする。

911 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 01:03:06 ID:???

蛭子さんの娘さんかわいいよ
おやすみクレイツ

912 ：ﾊﾟﾆｸﾙ ◆fjrNG4hAxg ：2005/06/13(月) 02:02:24 ID:???

>>901
人にはそれぞれ相応しい生と死。
入れ替わるとか出来ないこと言うんじゃない。

913 ：いちご水：2005/06/13(月) 09:28:43 ID:dJ+cOTWy

もう、レスとかみないでタイトルだけで文章書いてるからｗ・・・
とにかくさ、結局、自分が気に喰わなくて仕方ないんだろ？
現状の自分に満足なんてしてないだろ？
篭ってからさ、なんであの時、オレはあんな行動とったんだろって考える時間が増えてさ
あー、結局、自分の保身のためにあーゆう行動とったんだなって思ったら
かなり苦しくなるね
まーいいや、現在だけみとけばいいよ
つーか、清浄機に流し込んでるだけだよ

914 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 14:10:14 ID:???

経験できなかった１０年前の、さらに１０倍輪をかけて
セックスする権利が無いということが分かる。
更に言うなら、最初に風俗に行った１０年弱前の時の
値段が１万４０００円ならば、今は１４万円になって
いいはずなのだが、実際はそうならない。
その代わり、サービスは３分の１になり、そしてそれで
補えない３倍の分は、女の子が３倍我慢して、
それでやっとお値段は据え置きなのである。

めちゃくちゃな理論だな

915 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 15:02:48 ID:???

いちご水はクレイツを見下して安心している

916 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 15:05:34 ID:???

ソープ嬢してた時に童貞のお客さんにつくのは罪悪感でいっぱいでした
特にまだ若い人だと初めての相手がソープ嬢だなんて申し訳なくてやめるように説得もしてたんですけど

さすがに33歳の童貞についた時は（ry

917 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 15:21:20 ID:???

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050613111551.jpg
クレイツ、こんな女でも愛せるか？

918 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 18:21:47 ID:???

>>917
現実感ありすぎで逆に普通に見れた

919 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 18:29:44 ID:???

クレイツ考え過ぎだって
深読みしすぎ
ネットのパニクルだの変な奴だの所詮架空の世界のことだから
気にするな

920 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 22:41:06 ID:???

>>908
俺は映画だから成立しているような、実際にはあり得ないような、
実際は悪人の自己満足のための偽善の話しは嫌いだよ、
前もって言っておくけど。
本当のいい話ってのは、本当の善人にしか作れない。
だから今の日本の若者からはいい話ってのは生まれようがない。
>>909
だろうね。
俺より不幸な人は同年代以下では見たこと無いよ、俺も。
>>911
関係ないけど、思い出したので。。
メル友の子へ
らもさん死んじゃったね
奥さんがテレビで懐かしんでたけど、
本物の善人だね、あの人は、
俺は著作物とか読んだこともないけど、
１０分くらい喋ってるのを聞けば、だいたい分かるよ。

921 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 22:41:15 ID:bK3KjIKt

セックス

922 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:04:02 ID:???

>>912
俺は色々思い出してきたぞ。
パニクルは、一日中１０数時間、飯を食うときを除いて全部の
時間をずっと嵌めっぱなしのセックスしてたことがあったんだよね。
それに、３０人近くとセックスしていてそのうちの大多数は
ゆきずり？のセックスなんだよね。それに生でするのが普通で、
（それは今時は誰でもそうなのだろうか）頼んで中だしまで
してしまって惨事を引き起こしたり。そんなことをしながらも、
俺に対して、「自分も自己犠牲には共感するが、クレイツは
自己犠牲の反対じゃないか」とか、「クレイツは女に対して
見返りを求めている、何もしてくれなくても文句を言わないのが
本当じゃないか」とか、「性欲が俺にはあまり無い。心を
大事にしている」だとか、「節度だけは失いたくない」だとか
言っている。あげくに、「クレイツがオナニーを我慢し続けることは
性犯罪に繋がるのでやめた方がいい」なんてことも言う。
俺が一体女に何をしたというのだろうか。
自分のしてきたことは何だと言うのだろうか。
女を性欲のために利用したり傷つけたりしまくってきたのじゃないのか。
女の人生に暗い影を何人にも落としておきながら、
自分は被害者面をしている。

923 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:04:18 ID:???

俺が欝で苦しんでいても何も女になんか助けてもらえず
孤独に苦しみに耐えていた時にも
パニクルはといえばなんやかんや自分も欝だ精神病だとか
言いながらも女と遊んでいるしセックスもしていた。
こないだの女は一体どうなったのか。
彼女の人生に絶対的な影響を与えるようなことをしたそうだが、
その責任は取ったのだろうか。
結局は自分の性欲その他の欲ために利用しただけじゃないのか。
今、その人のことなんか存在しなかったかの如く、
「好きな人が出来ました。」とかって、
俺が聞いてから１年ちょっとしか経ってないのに、
平然とブログに書いてしまえるその神経に
猛烈に腹が立ったので、ブックマークもメールも削除したんだよ。
俺のその真意には幸か不幸かパニクルは気づかなかったようだ
けどね。

924 ：ビタミン太郎 ◆tw21QH4Ads ：2005/06/13(月) 23:08:08 ID:XxSdSvxQ

もな、また電話してね

925 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:14:49 ID:???

>>913
いちご水は世俗的なことしか考えていない人間だよ、所詮は。
>>914
数字は誇張があるけど、方向は間違ってないだろ。
>>915
ああ。前からうすうす感じてたけど、恐ろしくナルシストだな
いちご水は。
>>916
俺も若いときにソープに行っていれば、
そんな風に思ってもらえたんだろうか。。
俺が女に、申し訳ない、と思われながら
セックスするなんてことは、金輪際あり得なくなって
しまった。
申し訳ないなんて思ったそうだけど、
若いときにソープで経験できれば幸せだよ。
俺は３０歳でソープより安い風俗で初体験したけど、
セックス本能がもう既に死んで居たので、感動出来なかった。
なので、申し訳ないとかって思うのなら、
３０年以上、女達が無視し続けてきた童貞を相手にする時の
方を可哀想と思ってほしい。
しかし、女は逆で、若い童貞の方を可哀想と思う。
自分たちと同類である他の女が無視し続けてきた高齢童貞は、
同じ女であるソープ嬢から見ても憎むべき存在なのだ。
この世の真理の一つとして、
幸福な者が、可哀想と思ってもらえ、
不幸な者は、憎まれる。
女からは。　ということが言える。

926 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:17:01 ID:???

>>917
まあ居ないよりはいいけど。。
しかし、一生の愛を誓える相手ではないな。
>>919
俺は現実の話ししかしてませんけど。

927 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:18:54 ID:???

>>924
脱ひっきぃ？
あんたも羨ましい人生だよ。
俺は、１年経ったら死ななければならないという
契約だったとしても、脱ひっきぃの人生に乗り換えたい。

928 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:19:56 ID:???

とはいえ、脱ひっきぃから見れば周りは
もっと上に見えるのは、分かって居ますから

929 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:28:22 ID:???

はっきり言ってパニクルが女に何をしようと
その女は今でも、こうして文句を言っている俺なんかより
パニクルの方がずっと好きなのだから、
俺は単なる負け犬が僻んで吠えているだけなのであるが、
しかし、あまり、かっこつけたことを言っていると、
よく言うぜ、と思わずいはいられない。
まあ、女は、かっこつけて、自分を良く見せる奴が
好きなのだから、しょうがない。
俺はと言えば、、昔は色々な方面に実力も可能性もあったけど、
今はもう完全に、女受けを除く他の能力においても
どうしようもなく腐ってしまった。
だからこそ、死ぬしかないかな、と思わずには居られない。
死ぬというのは、希望を捨てるということだ。
まさに、ホームレスの心境にならなければ、
俺は生きていけない。
まだ俺は人間なんだ、とかって思っちゃったら、
現状の環境に、気が狂ってしまうからな。
俺は人間以下だ、畜生だ、と思っていてやっと
精神が保てる。

930 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 23:30:37 ID:bK3KjIKt

可哀相クレイツ

931 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:36:25 ID:???

言っておくけど、パニクルは、ヒキ板に居る男の中では、
圧倒的に、いい方だ。
ゴミみたいな奴ばっかりしか居ない。ヒキ板には。
パニクルには尊敬するところがたくさんある。
しかし、偽善的なことを平気で言うのが嫌いだ。
俺にも同じところはあるのだが。
街にゴミを放り投げるのを批判したら、
これが善行である、みたいなことを
俺に力説し、俺が間違っている、世界が狭い、
みたいに言われた時は、頭がおかしくなりそうだった。
ゴミを捨てることが、清掃員の雇用を促進するから、
世のため人のためになっているのだ、なんてことを
平気で言うのだ。そんなの後で取って付けた
理屈だと分かり切っているのに。
何でもかんでもそうやって自分のやっていることを
美化しているのであろうが、俺は、自分のことを
醜いと思っているほんとは善人な人の方が好きである。

932 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:37:13 ID:???

>>930
ソープ嬢のところを読んで、サービスしてくれてんでしょうか
寝ます
人の悪口は後味が悪い

933 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 23:39:20 ID:???

>>929
誇り高いんですね。

934 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:43:57 ID:???

しかしパニクルが悪人だと言うならば、
今の若者の男は殆どが悪人なのだろう。
だから俺はそんな奴らが女に受け入れられて
いる世の中を憎まずには居られない。
つまり、いい人で居続けられる限界を
とうに超えてしまったということだ。

935 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/13(月) 23:45:05 ID:???

悪人になっちゃえよ
君の言う悪人にさ　なれるなら　ね

936 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:47:55 ID:???

>>933
はっきり言って、能力的に俺以上の才能を持っている
奴なんて殆ど居なかったのだ。
それが、俺は完全なビリっけつの生活、収入。
そして、人間の男にとって最も大切なものも
ただの一度も、知らないまま一生を終えることが
確実なのだ。まだ何十年と生きなければならないのに。
終わるのが早すぎる。
あまりに１０代２０代が不幸すぎて、終わるのが
早まりすぎた。
普通ダメになるにしても、少しは良いところも経験して
終わるものだろう。それなりの才能がある人って
いうものはさ。

937 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:49:25 ID:???

>>935
言っても意味の無いことを言うなんて、１２８らしく
ないんじゃないかね
あ、違ったっけ（素でどっちか忘れた）

938 ：（-＿-）さん：2005/06/13(月) 23:55:18 ID:bK3KjIKt

おやすみクレイツ

939 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/13(月) 23:58:45 ID:???

まあパニクルには再度悪いことをした。
他の連中は、俺には都合の悪いところは見せない
ようにしている奴が多いだけで、
そこらを歩いている男もみんな同じような、
あるいはもっと酷いことを陰ではやっているのだろう。
名無しとか、他板（ヘルス板を見た）とかを見たら
匿名をいいことに滅茶苦茶な自分の悪事をばらしている
奴ばっかりだ。俺は、リアルでも友達が居ないから、
世の中の男のやってることの平均を全然知らない。
だから、僕に実情の一部でも教えてくれた男は、
俺から見れば、悪なので、嫌いになってしまうのである。
バイトで一人だけ仲良く？というかよく遊んだ人が
居るのだが、そいつも、７年？越しくらいの、一途な彼女が
居るそうなのだが、その陰で、浮気はするし、
過去に集団レイプまがいのこともしていたらしい。
それはさすがに詳細は教えてくれなかったが。
だからそいつのことも俺は、心の中では憎んで嫌っている。
他にも、大学時代からの知り合いは２人しか居ないが、
そのうちの一人は、完全な二股をかけていて、一人と
もう結婚するそうだが、もう一人には何も言っていないそうだ。
その人のことも俺は、死ねばいいのに、というくらい嫌っている。

940 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/14(火) 00:00:12 ID:???

>>937
意味ないのかなぁこれって
偽善だのなんだの言ってるけど
生だったり中出しだったりはさせる方も悪いわけでさ
恋愛感情なんて変わって当然のものだし
責任だとか社会常識だのに束縛されすぎてるあなたにとって
必要なのはそんなの全部とっぱらって素人と一発やることだと思うけどね

941 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:00:15 ID:???

死ねばいいのには、さすがに言い過ぎたが、
（ヒキ板の悪党では何人もリアルで死ねばいいのに
クラスの奴が居るがね）
嫌いなのは事実だ。

>>938
おやすみなさい

942 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:04:24 ID:???

>>940
させる方も悪いけど、それって完全に性欲そのものじゃ
ないんかいね。
しかも俺はそんなこと、やりたいと思っても
やらないけどね。
パニクルが何人かしらないけど女を替えている間に
俺は女の人とサシで一回会ったのと、もう一人を加えて
４人で会ったのと、それが全てだよ。
それでも、その会ったことに対する責任は
非常に強く俺を束縛していて、発言にも、気を遣うし、
それも、だんだん嫌になってきたけども、でも
それくらい俺は自分に規制をかけているけれども、
それでも、性欲狂いだの犯罪者だの言われている現実
に対して、一方では、パニクル含め他の奴らは
何なのさ、と思うのですわ。
素人とやらないかと、ヒキ板のある人に言われたけど
３万だったので無理だった。

943 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/14(火) 00:05:42 ID:???

もーさ、ラマ僧にでもなっちゃえば？
魔法使いとかじゃなしに　マジレス

そんなにこの世の退廃的部分が嫌いなら
チベットにでも行けばいい
考え方を変えない限り日本には君の居場所はないかもしれないね

944 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:08:33 ID:???

金さえあれば月に一回とか風俗に行けて、そしたら
俺もこんなに世の中を憎まずに済むと思うんだけど、
それもままならない。
もし大学の時に彼女とか居れば、俺は絶対フリーターに
なんかなっていなくて前向きに就職を検討していたし、
それにチャンスまであったのにそれを蹴っ飛ばすだなんて
幾ら理系には女が居なさそうとはいえ、こんな現状が
予測できたならせめて風俗代は稼げそうだとか思って
蹴ったりなんか絶対しなかったのに、理想の恋愛が
俺にも出来るだなんて期待して、女の居る職場が
いいだなんて高望みして、それで、ヒキ板なんかに
足を踏み入れたのが運の尽きか何なのか、早くも
４年が経とうとしてる。寝る

945 ：ビタミン太郎 ◆tw21QH4Ads ：2005/06/14(火) 00:08:41 ID:DVE3tYhV

脱ひっきぃじゃないよ。
ビタミン太郎です。自スレもあるし、よろしくね

946 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 00:09:20 ID:???

クレイツが「会ったことに対する責任」とか感じてたら
会った相手も重荷じゃないかしら

947 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:09:46 ID:???

>>943
ああそうだね
それは、ある意味、本当のことだ。
俺は、今の日本には居場所が無いと感じている。
女が誰も相手にしない時点で、
居場所じゃないことは明白なんだけどねｗ

948 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/14(火) 00:10:00 ID:???

>>942
だからパニも精神障害者だってことを忘れずに　ね
人の話なんざ話半分聞いてりゃよろし
掲示板上のやり取りを見てる限りでは俺はどーともいえないなその部分は

949 ：128改 ◆M2TLe2H2No ：2005/06/14(火) 00:11:27 ID:???

>>947
似非宗教にひっかからないよーにがんがれ　おやすみﾉｼ

950 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:12:24 ID:???

>>945
ああそう　失礼した　よろしく
>>946
どうかな
どうも相手の人の一人はあまり俺が責任を取るとか
いうことに関しては気にしてなかった
ということがこのスレで分かって
ほっとしたけどね、でも、新たに
重荷になるようなことを言っていた
それに対して俺は、かなりの暴言で
答えてしまったので、もう、めちゃくちゃだ。水の泡だ。
多分言った以上の意味に捉えられているのではと
危惧する。レスの書き方だけしか言ってないんだけども、
その後返答が無いので。

951 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:13:43 ID:???

>>948
いや単純に、パニクルにも性欲あるじゃん、って
ことが言いたかったのですよ。かっこつけんなよって。
寝る

952 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 00:20:57 ID:???

クレイツの為に言う
パニクルとか嫌いなら違う板いけよ
みんな（1部の人除く）あんたの不幸レス呼んで笑ってるだけだぜ
モテナイ男性とかそっち系のほうでスレたてたほうがいいぜ
こんな板童貞だって少ないし煽る奴ばかりじゃん
ある意味カップル板にたててんのと同じよ
もうパニクルとか煽る奴がいない板でたてたほうがいいって
マジで

953 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 00:28:07 ID:???

大体ヒキ板には固定の自スレ禁止だしね

954 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 00:33:54 ID:???

クレイツは会った相手にも「会ったことに対する責任」を感じてほしいのかな？
だいたい「会ったことに対する責任」ってなんなのかよく解んないけど

955 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:37:36 ID:???

>>952
いや、パニクルは煽ってないし、
むしろ２年前に本気で俺が女に相手にされるように
考えて一緒に服の買い物に付き合ってくれて
時間をかけて選んでくれたし、おしゃれな店に
連れてってくれたし（まあ料金のことがあるので
それはギブ＆テイクだった、俺はケチなのでよく覚えている）
その日と次の日に、髪の毛を染めることを一から１０まで
メッセでガイドしてくれて、俺に普段やらないようなことを
やるように後押ししてくれたし、眉毛を手入れした方が
いいとか、わざわざ、俺の顔写真を、加工して、こういうふうに
なるから、絶対したほうがいいって説得してくれて、その
写真を見て、「これなら誰も童貞だなんて思わないよ」
って言ってくれて、それに、俺に足りないものを一個一個
挙げてくれて、たとえば、俺には、オーラというものが無い
（今から思えばそれは自信とか余裕という意味だったのかと思う、
関係ないけど、いまだに俺は会う人会う人に、もっと堂々と
自信を持った態度で居なさいと叱られる）から身につけた
方がいい、そのためには、男のロマンを持つことが大事だ
って言って、パニクルにとって心の支えとなっているとある
著作物を薦めてくれて、それは俺にとってもとても
有意義なことだったし、他にも、歩き方やシャツの着方、
それから、変な癖はやめた方がいいとか、ほんとに

956 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:39:36 ID:???

いーーぱいアドバイスをくれたんだよ。それに言っていいか
分からないけど、自分のことはほんとにオープンにしてくれて
俺に見せてくれた。確かに、パニクルと居ると、何か
楽しいわくわくさせてくれるようなところに（雰囲気を含めて
「ところ」と言っている）連れてってくれるんじゃないかって
期待感をめちゃくちゃ抱かせる感じの男だよ、パニクルと
いうのは。パニクルは自信があるし、それに、普通の価値観に
収まることを自ら嫌っているので、なんだか無限の可能性だとか、
一緒にいる自分の殻までをも破ってくれるんじゃないかという
期待感だとか、そういうのを感じさせる男なのです。
俺はパニクルから何を悪いことをされたわけでもなく、
ただ、パニクルが、女と付き合うってのは、こういうことも
あるものなんだよって色々教えてくれた中のエピソードを
今思い出して、それをパニクルの悪口に使っているのだから
ほんま裏切り行為そのものをしています。
しかしながら俺の童貞の恨みは、セックスに満たされている
男に対しては猛烈に発揮されてしまうのです。

957 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:43:35 ID:???

>>952
あなたの言う忠告は最もかもしれない
俺は女が読むかもと思ってこんなところに
拘ってるのかもしれないけど、
少なくともここ（ヒキ板）に居るような女は
ヤリチン男しか相手にしないということが
分かってきたので（会ってくれた人除く）、
意味が無いことに拘ってるということなの
である。ほかの男がいともたやすく女を
ここで何人もひっかけていることと、自分が
それに準ずることを出来ることとは、全く
無関係であるということが、分かって尚
とどまるのは、惰性というほかないかも
しれない。
>>954
全然。それは無い。
俺にとっては会ってくれるだけで奇跡も同然だから。

責任っていうのは、つまり、会った後に、態度が変わったりしたら
傷つくでしょう？実際、でぶこちゃんはそればっかり
やられてて傷ついたそうだ。酷いときには、会ってる
途中で逃げられたりしたそうだ。

958 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 00:48:07 ID:???

俺が過去のメル友の女の人を悪く言っていたのは、
責任がどうのじゃなく、嘘をついて俺に変な期待を
持たせようと（本人も自覚していなかったようだけど）
していたからだ。童貞の純情（というか不慣れ）を
手玉にとって、さんざん期待させておいて、それで
何勘違いしてんの、みたいなことを言うようなのは、
いけない。でぶこちゃんやりかちゃんのように、
最初から、あなたとどうこうなることはありません、
それでもいいですか？って聞いてくれる人のことは
絶対悪く言わない。

959 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/14(火) 01:03:41 ID:???

本当は、責任ということを本当に自認している者ならば、
絶対に、永久にそういうことを外に対しては口にしない
はずなので、僕は、今こうして言っている時点で、
失格なのだが、、しかし、かなり今まで自制してきたことも
事実だ。
言っておくけど、でぶこちゃんの例で、途中で逃げ出した
男が居たって例を挙げたけど、俺が会ったときがそういう
気分だったっていうんじゃまるでなくて、とても最後まで
楽しくて今でもいい思い出になっているんだけど、
相手の人が拒否していないのだったら、俺には
拒否できない、という、勝手な強迫観念があり、それが
俺を苦しめていたということが言いたかっただけです。
会ったことの結果ではなくて、前もっての心構えです。
実際、会う前は、メールとかしてて、そんなにわくわく
気が乗る感じでもなかったけど、当時メールしていた
メル友の子が、後のことなんか難しく考えずに、お互い
の練習と思って気軽に会ってみなよ、って言ってくれた
ので、会うことにしたので、そんなに責任とか感じる
ものではないのかもしれないけど、でも会ってた時の
感じからして、俺はここでむげにするわけにはいかない
のではないか、という、勝手な思いが湧いてきて
（せっかく好意的にしてくれたことに対して、こんなことを
思っていてすまないんだけど）、それで、別に普通に
友達としてやっていければいいものを、なんか相手が
女だし、自分がいつも女女って言っているだけに、
その発言に対しての責任なんかも発生してしまって、
俺は、その次もまた別の人を、とかっていうことに
罪悪感を感じながらやっている。

960 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 01:11:37 ID:???

もっと自分の心にも気使ってあげようよ

961 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 01:50:54 ID:???

>>958
ぬか喜びされるのが嫌いなんだねぇ

962 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 02:27:23 ID:???

漏れくれいるの最大の才能はこの文章の凄まじさにあると思う
なんつーか、技巧的だとか綺麗だとかじゃなくって、圧倒的に真に迫っていて、惨めで、戦慄を受ける。
多くの女は村上春樹みたいなどうしようもない軽薄な文章しか読めないので、くれいるなんて相手したくないんだろうけど

963 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 02:35:33 ID:???

おやすみクレイツ

964 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 02:35:59 ID:oDduEFHj

↑間違いなく女

965 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 02:37:22 ID:oDduEFHj

962な

966 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 02:58:28 ID:???

>>965
２１さい真性童貞ですが何か

967 ：脱ひっきぃ ◆1QMBwfhvhU ：2005/06/14(火) 04:20:31 ID:???

こんばんは、クレイツさん
まずは謝りたいと思います
確かに僕の兄は女には不自由してなさそうな感じでした
家族や男にはとてつもなく冷酷で残忍な悪人です
ちなみに僕も兄は嫌いですし
いい加減な発言をしてすみませんでした
でもクレイツさんはまだ若いですよ
これから経験を少しずつ積めばいいと思います
まずは風俗やAVで女から元気をわけてもらうといいと思います
実は僕もさっきからAVみてオナニーしてました
そしたらやはり気持ちが明るくなった気がします
なるべく風俗に通い元気をもらうといいと思います
でも病気には気を付けてくださいね
まずはクレイツさんは元気になることだと思います
そうすれば前向きになると思いますし
それとクレイツさんの文才はもう作家みたいな感じがします
原稿を執筆して出版社にもちこんでみてはいかがでしょうか？
それともなさん電話番号とメアド変わったのに教えなくてすみません
もなさんの悩みは僕では解決できないと思ったからでした

968 ：いちご水：2005/06/14(火) 04:35:22 ID:wild8oXg

オマエさ、何も見えちゃいねえよ・・・・・・・・・
真面目って言われる事多いけどね
やっぱり周りの一般人のノリに合わせて会話するのってかなり苦しい
会話の練習にはなるけどノリあわないのを無理やり合わせるのがマジだるい

969 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 08:33:07 ID:???

>>944
おれはいま、>>944の時期のクレイツと同じ状況になろうとしてる
去年大学を卒業したんだけど、女性が少ない職種だけに
ここで就職してしまったら一生彼女ができないんじゃないかって理由で
就職をしなかった。資格もあるし、新卒だからしようと思えばいくらでもできたのに。
もしも彼女さえいれば間違いなく就職してただろうな
おれにとっては、フリーターで女性経験ありの男＞＞＞＞＞年収平均以上だが女に縁の無い童貞だから
そしてフリーターになった。
でも、全然ダメ。。女の人ともう半年以上会話してない。もうどん底。
おれ、1年浪人してるから今年24歳になったんだけど、バイトももうこの年になると、恥ずかしいって気持ちが
先にたってしまうようになってきて、、、
このままいけばクレイツと同じ道、女と縁の無いまま、
中、高と勉強ばかりした事が全てが無駄になり、30歳でフリーター、低収入、童貞の
中卒の世の中のおちこぼれ底辺、浮浪者と全く同じ人種になってしまう、、
クレイツのおかげで少し今の人生に焦りが出てきた。ものすごく参考になった。

これは本当にクレイツには申し訳ないが、
まだ取り返しのつくかもしれない時期でよかった。。。(´･ω･`)

970 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 11:36:56 ID:???

もうつかないって
女のことで失敗できるのは学生時代まで
学生時代にうまくいかなかったからって就職蹴るような香具師に未来はないね

971 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 16:53:20 ID:???

　.┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐　　
■━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃
　　　　　　 └─━━━━─┘
　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐
　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃
　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘

972 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 23:42:07 ID:???

こんばんわ

973 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/06/14(火) 23:50:56 ID:???

…、まぁ、下には下が居るし

クレイツ　＞＞＞＞＞＞＞　俺　＞＞＞＞＞＞＞　中川　＞＞＞＞＞＞＞　クレイツ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…、あれ？

974 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 23:55:45 ID:???

クレイツは>>917の人のどこが気に入らなかった？
顔？　体型？　下腹部？　肌の質？

975 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/06/15(水) 00:07:10 ID:???

クレイツ　＞＞＞＞＞＞＞　俺
　　∧　　　　　　　　　　　　　レ
　　　∧　　　　　　　　　　　レ
　　　　∧　　　　　　　　　レ
　　　　　∧　　　　　　　レ
　　　　　　∧　　　　　レ
　　　　　　　∧　　　レ
　　　　　　　　∧　レ
　　　　　　　　中川

976 ：もな：2005/06/15(水) 02:35:18 ID:???

http://www.plusminuszero.jp/collection/index.html
±０
パニクルさん向けか　な

977 ：（-＿-）さん：2005/06/15(水) 23:20:15 ID:???

クレイツのムカツク女コテってだれ？

978 ：（-＿-）さん：2005/06/15(水) 23:26:52 ID:ymzXdiOu

くえいふ

979 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/16(木) 00:33:46 ID:???

何をどう考えようと言ってみようと結論は動かない
俺は死ぬしかないということだ。

980 ：ｑｌｅｙｚ ◆Ot/0qjZV1U ：2005/06/16(木) 00:36:54 ID:???

もう何も考えたくないので今日は酒を飲んだら
少し頭痛が減り楽になった

981 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：2005/06/16(木) 12:08:51 ID:???

というより、クレイズより不幸な男根はたくさんいると思うが
俺なんて、顔が着も過ぎて女性の手すら握ったことのない童貞だし

俺とのＨに成功されろ

982 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 16:00:13 ID:UPAnHenw

ワロタでやがったな

983 ：いちご水：2005/06/16(木) 19:40:11 ID:1aOA7vXn

くれいつよ、世の中には不幸な人間は腐るほどいる
その中でモテル要素がある人間ってのはいわゆるしたたかな野郎だ
おれ達引きこもりとは無縁の世界の住人
例えばこの板で例をあげればファとかな
全然、引きと関係ないような連中がくるじゃん
あんな感じ
でも、ヤツラはヤツラで普通の一般人に相手にされないからここで
女漁りにせいだしてるわけ
ある意味悲しい連中だろ？

984 ：いちご水：2005/06/16(木) 20:02:44 ID:1aOA7vXn

だが、最終的に勝ってるわけだから不思議だよな
虎は産まれた時から虎だからそれ以上強くなる理由がないそうだ
弱い生き物は努力しなければ這い上がれないだから自然と知恵や生き方を学んでいくそうだ
だが、そいつ等がすべて成功できるかといえばそうでもない
ある意味、幸せな家庭環境に産まれたのかもしれないな
三食困らず寝床も困らずただ、しいて言うなら暇が多い
やりたい事を素直に行動にだそうと思えば出せれる環境って幸せだぜ？
オマエはそれ以上を求めてんの？
三十つったら見合いの話も来るだろう適当に写真でも見ながら決めればいいんじゃね？
あー、死ぬまでがきんちょでいたい
自己中でいたい
わがまま言いたい放題
あともう少しでオレはその願いが叶う

985 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:08:45 ID:???

>>983
お前ヒキじゃねーだろ

986 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:09:26 ID:???

うめ

987 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:11:29 ID:???

うｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍっめ

988 ：いちご水：2005/06/16(木) 20:12:14 ID:1aOA7vXn

もうさ、毎日、ブラブラしてるでしょ
金もそこそこあるし
同級生とかの連中とか必死で仕事やってるところわりいがって感じやん
なんかさ、ガキの頃は喧嘩つえーとか学校のテストの点がいいとかで基準が決まってたけど
大人になってみたら結構、見えちゃうね
生まれた時からちがうんだって
似たような連中なら何人かいていつもつるんでたけど
だいたいが土木とかスナックの子供とかで
オレの小遣いの半分くらいの収入でやりくりしてるのよ
なんかオレ、昔から競争が嫌いってゆうか興味なかったから
どうでもいいやって感じだったけど
今、思えば競争する必要がなかったんだよって思えたよ

989 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:14:08 ID:???

うめ

990 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:14:18 ID:???

うめ

991 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:14:29 ID:???

うめ

992 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:14:41 ID:???

うめ

993 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:14:51 ID:???

うめ

994 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:15:03 ID:???

うめ

995 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:15:20 ID:???

うめ

996 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:15:40 ID:???

うｍうぇ

997 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:15:58 ID:???

うえｍ

998 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:16:08 ID:???

えｙ

999 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:16:27 ID:???

え

1000 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 20:16:41 ID:???

１０００だったらこのスレの固定氏ね

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