ヒキホーム建設計画！

1 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 00:29:49 ID:+Wv23qPs

何が月か前にたてましたけど復活です。
１）ひきホームとはひきの個人の自立をめざす所です
２）ワンルームマンションの半分の居住空間
３）水道、電気、ネット、空調完備、食事完備。
４）家賃食費込みで7万、ネット、電気は個別の支払いになります。
５）バイトの斡旋はネットでします。
注！7万と電気代はすべて本人が稼ぐことを基本とします。

長田のように強制に高額なお金を親から取って、ヒキを個人と見なさず
ただの病人（精神病）のような扱いをしてそれを治療するというような
所ではなく、あくまでも１個人とみなし社会的な責任と働く喜びをあたえる
ことにより自然な自立をめざします。

皆さんの意見おまちしてます。

2 ：-=・=- 　　　-=・=-;:：たぶん2005/04/02(土) 00:35:30 ID:i4+LV/vy

２

3 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 00:55:37 ID:zhC6MPV+

さん

4 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 00:56:10 ID:AqqG0RCA

４様とでもいえばいいんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 00:57:12 ID:???

>>1
春厨氏ね

6 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 01:04:37 ID:???

強制収容所のような隔離施設だね
賛成

7 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 01:07:17 ID:???

>1
年齢は何歳までOK?

8 ：監禁：たぶん2005/04/02(土) 01:27:03 ID:???

>>1
ワンルームマンションの半分の居住空間なら
半分じゃないボロアパートで家賃３５ｋ食費３５ｋで同じ額なので
バイトの斡旋だけしてればいいような気がするんですが（´Д｀）

9 ：ふにひと：たぶん2005/04/02(土) 01:54:18 ID:???

なんなのことやねん

10 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 02:27:54 ID:zhC6MPV+

8さん携帯からですけど、あくまでもヒキさんを集めて連帯感をだす、それによって自立を手助けするのがもく的です。

11 ：監禁：たぶん2005/04/02(土) 02:39:45 ID:???

>>10
バイトすれば人によって給料やら仕事の内容やらで格差が出るだろうから
極親しい間柄だとかみんながみんな目標とかやりたいことがあって
その目標関係の仕事に就いてるとかなら気にならないかもしれないけど
ただ自立、独立したいだけの人だとどうにもならない現実に欝になりそう

12 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 09:07:14 ID:zhC6MPV+

ヒキホームの考えは各家庭の部屋にヒキしてる人。その部屋を集めて一つのマンションの各部屋に住んでもらおうというもの。

13 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 09:16:18 ID:???

>>1はとりあえず正しい日本語を喋れ

14 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 12:17:39 ID:zhC6MPV+

皆様のご意見おまちしてます

15 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 13:28:49 ID:???

>>1
もまえは結局何がやりたいんだ
このｽﾚで何を目指したいんだ
ﾏﾝｿﾝ計画など建てて将来はとび職か？

16 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 14:08:20 ID:zhC6MPV+

具体的な計画をすすめてるところです。

17 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 14:19:48 ID:???

大学の撤退などの要因でアパートの需要が減り家賃２万円でも入居者がいない
ような所をヒキ軍団で乗っ取る。

18 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/02(土) 14:35:59 ID:zhC6MPV+

賃貸物件、特にﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝの交通の不便な場所は空き物件たくさんある。ゴースト化してる所もめずらしくない。

19 ：（-＿-）さん：たぶん2005,2005/04/02(土) 14:39:24 ID:zhC6MPV+

ヒキ、ニートは全国でほぼ100万人規模でいる。その内おそらく7割りぐらいの家族は家から出ていってもらいたいと思っている。

20 ：（-＿-）さん：たぶん2005,2005/04/02(土) 14:42:46 ID:zhC6MPV+

どうして、でていってもらいたいか？それは世間体とお金がかかるからです。ヒキホームはそういう需要があります。

21 ：（-＿-）さん：たぶん2005,2005/04/02(土) 14:48:38 ID:???

>1
お前、引き篭もりやらニートやらの更生だとか言ってるが、
引き篭もりの事もニートの事もわかっちゃねぇだろ？

長田もお前も同じなんだよ要は
理解しろとは言わないが、下手に乱すのはﾔﾒﾚ

22 ：（-＿-）さん：たぶん2005,2005/04/02(土) 14:51:17 ID:???

>>1は長期の一人暮らししたことないだろ

23 ：（-＿-）さん：たぶん2005,2005/04/02(土) 14:52:14 ID:???

あと>>1、
正　し　い　日　本　語　を　喋　れ

24 ：（-＿-）さん：たぶん2005,2005/04/02(土) 14:59:01 ID:???

一人暮らし中のヒキだけど環境が良ければ参加したいな

25 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:15:59 ID:SCZoGl6z

>>20
親は近所や親戚を気にするよね。

26 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:38:19 ID:zhC6MPV+

生活はなにも干渉しません。何時に起きて何時に寝るのも自由。食事はほか弁との提携で出前方式です。だから食事時間も自由、当然外泊も自由です。

27 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:44:58 ID:???

それ普通の独り暮らしとどこが違うの？

28 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:49:21 ID:zhC6MPV+

違う所は食事と住居がﾜﾝﾙｰﾑの半分の広さなんで込みで7万という格安。あと、計画ではﾏﾝｼｮﾝすべてをヒキ、ﾆｰﾄ専用にするんで、その中での連帯感っていうところかな

29 ：風水は？：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:51:15 ID:bLG/0WAJ

そのヒキホームに花と観葉植物を飾りまくれ。
ヒキホーム住人全員で、ドクターコパか梨家幽竹の本の
吉方位表をみて、吉方位に旅行にでかけろ。
それと、その土地の四隅に粗塩とお酒とお米を時計回りで撒きましょう。

リッチにはなるよ。

30 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:52:48 ID:???

ﾜﾝﾙｰﾑの半分の広さのﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝ？

31 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:55:22 ID:???

仮定しよう
今自分の住んでいるマンションの
右も左も上も下もそれどころか自分を含め全室引き篭もりが住んでいるとする。

いかがなものか

32 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:57:08 ID:zhC6MPV+

吉方とかよくわからないが、長田とかとは根本的に違うのわかっていただけるでしょうか？月7万という金額も少しがんばれば払えるギリギリの線です。親に頼らず自分の稼いだお金のみで生活。これが、狙いです

33 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:58:34 ID:???

現時点で>>1がこのﾄﾞｷｭﾝな計画に意義を唱えているのは
“連帯感”のこの一点な訳だが・・・

34 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:59:36 ID:zhC6MPV+

30.ﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝの半分の広さです。ハンルームマンション？って感じです。生活するには十分かと

35 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:01:35 ID:zhC6MPV+

連帯感というより、自分で稼いで生活。これが社会復帰につながるとかんがえます

36 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:04:07 ID:???

>>35
なら一人暮らししろ
炊事洗濯会計勤労
偏りなく学べる

37 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:07:51 ID:zhC6MPV+

自分はヒキではないんで。一人暮らしも当然経験あります

38 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:10:23 ID:WTSAhSwb

独り暮しで引篭もりながら金を稼いで生活するにはどうするか

って感じ？

39 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:11:34 ID:???

>>1よ
おまいの掲げる計画の「これだ！」というメリットを挙げよ

40 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:14:39 ID:zhC6MPV+

メリットは家族がたすかる

41 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:18:10 ID:???

>40
なら一人暮らしして独立すれば早いだろ

42 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:22:31 ID:zhC6MPV+

それが簡単にできない原因食事と仕事あっせんします

43 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:23:40 ID:WTSAhSwb

メリット
家族と会わずにすむ

44 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:29:18 ID:???

本当に仕事、炊事が根本的な理由だと思うか？>>1よ
本質的なものは心理状態にあるとは思わないか？
長田の意義が見えてきたか？
引き篭もりに自由(>>26)を与えても意味はないぞ・・・

45 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:30:07 ID:???

みんなで一緒にご飯作ったり、掃除や洗濯
プレイルームでの交流とか無いと
>>1の考え方だと各個人の家で十分だと思う
ひきこもりがなぜひきこもるのかを考えてなくないですか？

46 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:33:28 ID:zhC6MPV+

ヒキに普通の社会人としての自由と責任をあたえます。責任とは月の7万は必ず本人に請求。滞納とかになると普通のマンションのような感じになります

47 ：監禁：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:34:17 ID:???

派遣社員を朝起こしに来る派遣会社みたいなところいけばいいんでないの？

48 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:35:11 ID:???

ていうか>>1みたいなのはもう既にあるぞ

49 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:36:08 ID:zhC6MPV+

各個人の部屋から、ヒキホームへの移動だけでも十分な進歩です。とりあえず、部屋からでないとはじまらないんじゃない？

50 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:38:38 ID:zhC6MPV+

プレイルームや交流は各自でご自由にって感じです。

51 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:39:49 ID:WTSAhSwb

部屋って最低ドンぐらいの広さありゃいんだろうな
俺だったらパソコンとラシオ置くスペースと手足伸ばせりゃ十分かも

52 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:40:14 ID:???

いいか>>1
偽善者として冷たい目で見られたくないなら、もう一度考え直すか帰れ

53 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:41:45 ID:zhC6MPV+

今のままではダメだと思いながら、そこに快適で馴れ親しんだ生活空間があるから、ズルズルと毎日がすぎていってるんでは？

54 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:46:22 ID:zhC6MPV+

偽善者というより、別にヒキを治療するとか考えてません。

55 ：監禁：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:47:56 ID:???

一回部屋を貸しちゃうと家賃滞納したからってすぐ追い出したりはできないけど
>>1はちゃんと対応できそうですか？
ちゃんと保証人立ててもらって払わなかったら保証人に払ってもらうにしても
同時に何人も滞納したりしたら施設は運営の危機だと思うんですけど(*´Д｀)

56 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:49:31 ID:???

>>50 >>54
ご自由にって・・・
金儲けのため？それにしても的外れなような

57 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:50:52 ID:zhC6MPV+

滞納が何ヵ月もつづくと、まず電気などをストップして次に部屋の鍵交換。そこらあたりは普通のマンションと同じです

58 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:52:00 ID:???

七万高い

59 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:53:24 ID:???

>>58
同意

60 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:56:03 ID:???

お布施は別料金ですか？

61 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:57:44 ID:zhC6MPV+

食事付きで7万は高いかなぁ

62 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 17:01:54 ID:???

食事込みよりネット代込みか光熱費込みの方がいい

63 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 17:04:52 ID:???

食費以外は個人で支払うのがいい

64 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 17:20:06 ID:WTSAhSwb

食事込みだと俺の場合無駄になっちゃうな
１日一食なんて結構あるし

65 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 17:36:13 ID:zhC6MPV+

食事は個人でほか弁のチラシでも部屋に貼っとくかんじでいいなら、それでもいいけどそのお金の管理とかできますか？

66 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 17:45:45 ID:zhC6MPV+

食事付きって言ってるのはヒキの親を安心させるためでもある。

67 ：監禁：たぶん2005年,2005/04/02(土) 18:00:05 ID:???

>>1は基本的に住むところだけ提供したいの？
ヒキ限定にしたら一人抜けた時次見つけるの大変だし
限定しなかったら普通のアパートだし無理じゃない？(*´Д｀)

68 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 18:31:56 ID:zhC6MPV+

ヒキ限定一部ﾆｰﾄにしたいです。

69 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 18:58:06 ID:???

５）バイトの斡旋はネットでします。

度のキツイ引きはより付かなそうだな

70 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 19:48:01 ID:BeETuovJ

ホームレスのシェルターいけ

71 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:13:59 ID:zhC6MPV+

ﾊﾞｲﾄの斡旋とかは人材派遣センターと契約です。あとはﾈｯﾄでできるﾊﾞｲﾄとか、別にそのﾊﾞｲﾄは強制じゃないんで、他に割りのいい仕事あればしたらいいし、HP内の情報交換も可です

72 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:21:57 ID:???

ホームレスのシェルターに入れた奴は間違いなく勝ち組み

73 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 00:11:20 ID:Qifr+o2R

ご意見よろしくです

74 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 00:37:22 ID:???

ホームレスのシェルターって人間関係大変そう

75 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 01:51:05 ID:Qifr+o2R

別に部屋からでたくなければでなくていいので人間関係はわずらわしくないですよ

76 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 03:10:43 ID:???

樹海にテント張って自炊生活したら？ｗ

77 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 05:18:21 ID:???

>>76は分裂

78 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 09:46:31 ID:Qifr+o2R

今日は雨ですねぇ。ご意見お待ちしています

79 ：監禁：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:04:23 ID:???

ヒキニート限定にしたら人がなかなか集まらないし
働けるようになったらもっと広い部屋に行きそうだし
人が出て行ったら次がすぐ見つかるとは思えないんですけど大丈夫ですか

80 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:04:32 ID:???

原発なみの迷惑施設として反対運動が起きるに5000ﾋｯｷｰ

81 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:48:32 ID:Qifr+o2R

79.ヒキニートの潜在的な需要はかなりあると思います。特にそういう子供をもった親からね。

82 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:52:09 ID:Qifr+o2R

働けるようになると広い所に出ていくって事ですが、それこそヒキホームの目指す所であり、その噂が広がればもっと需要増えるでしょう。だからわざと狭い部屋、交通の不便な場所です

83 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:53:32 ID:???

>>81
言ったよな？
正　し　い　日　本　語　を　喋　れ

84 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:55:45 ID:Qifr+o2R

あと反対運動との事ですが、入居前に親との面談で精神病暦ないか調べます。そういう病歴ない人のみの入居となります。ヒキ自体病気という観点から考えてません。

85 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:58:47 ID:???

ってことは薬貰ってるのはその時点でｱｳﾄ?

86 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 11:12:11 ID:???

ヒキホームなんか作ったら余計に出れなくなるだろうｗ

87 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 11:58:41 ID:Qifr+o2R

薬もらってる人は一般に精神病という思いがあるんでそういう人を集めて住まわすと、周辺住民に説得できにくいんで基本はダメです

88 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 12:00:10 ID:Qifr+o2R

余計にでれないっていいますが、月7万を自分で稼ぐようになると、たぶんこんな狭い部屋からは出たくなるとおもいます

89 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 12:26:56 ID:???

７万の内訳を教えてください

90 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 12:41:43 ID:Qifr+o2R

7万の内訳大雑把にいうと家賃4.5万食費2.5万です。電気、ﾈｯﾄ代は別です

91 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 13:41:25 ID:???

無駄な奴が無駄に金使って　無駄なことする。
ガキがやりたがるネタだな

92 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 13:54:56 ID:Qifr+o2R

ヒキにとっては無駄かもしれないが、それをかかえる家族側にたって考えればばかなり可能性のビジネスだと考えます。

93 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 14:08:26 ID:???

4.5万円もあれば一軒家を借りれるな

94 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 14:24:39 ID:Qifr+o2R

4.5万で一軒屋借りれたところで意味ないでしょ。生活する空間は実際そんな広くなくても十分。掃除とか大変なだけ

95 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 14:32:32 ID:???

>>92
ﾌﾟ

96 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 17:26:03 ID:???

まあ作るのなら瀬戸内海の過疎の進む島あたりがいいんじゃない。
わりとインフラは整ってるし、人手がなくてあれたみかん畑とかあるし、
交通手段が船だけだから脱走予防できるし、自然もいっぱい。

オウムみたいな宗教じゃなけりゃ、住民や役所もだまし・・・もとい説得
しやすいだろｗ

97 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 18:04:44 ID:Qifr+o2R

瀬戸内海の島とかになると今度は仕事ないから難しいですね。

98 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 18:08:59 ID:Qifr+o2R

あと、別に監禁するんじゃないから脱走というより、外泊とかも自由です。普通のマンションのように毎月お金さえいただけたら、それでいいです。

99 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 18:11:02 ID:???

滞納して脱走されたらどうすんの？

100 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 18:17:14 ID:Qifr+o2R

滞納して脱走？されたら親に払ってもらいます。っていうか、脱走？しても行く所ないんじゃない？また、家にかえるとか？

101 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 18:41:26 ID:???

38歳、男性、職歴なし、スキルなし、中卒、友人彼女なし、金なし、資格なし
ヒキ暦23年、やや抑うつ状態、DV傾向、年金生活の親にパラサイト、親は病弱。
親戚じゅうのやっかいものあつかい。

もしこのような人が続々集まってきたらどうするのか？

102 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 18:49:26 ID:???

市役所の生活相談課に連れていく

103 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 19:16:57 ID:Qifr+o2R

101さんこの場合問題となるのは精神病と医者に認定され薬もらってる状態なら断ります。それでなければOKです

104 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 20:37:01 ID:???

ルームシェアリングみたいな感じでしょうか？
フリーターをやっていた頃、ネットで知り合った人と
実際に何人かで部屋を共有していました。
毎日が修学旅行みたいで楽しかったです。

105 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 01:25:47 ID:WAAAM674

個人個人の交流はご自由にって感じです。

106 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 02:07:28 ID:???

万が一トラブルが起きたときの対処はどうするの？
管理責任が問われると思うよ。

107 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 02:30:57 ID:WAAAM674

管理責任普通のマンション（アパートの住民がなにか問題起こしたとして、そこのオーナーが責任とらされる事ってあるでしょうか？

108 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 02:32:05 ID:???

火災で死んだらよかったねってなるんだろうか

109 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 02:42:24 ID:???

>>107
当たり前じゃん。
トラブルが起きたとき損害賠償請求はオーナーに来るよ。
管理責任あるんだから当然でしょ。

110 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 02:46:30 ID:???

まぁ>>1は厨房

111 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 08:22:53 ID:???

家賃18000円　食費20000円以下　でヒキ仲間数人で集まって暮らしてるが十分快適ですよ。

112 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 11:44:34 ID:WAAAM674

管理責任っていうのはヒキを病気と仮定してそれを治療というのだったら分かるが、そうなったら施設だよね。そうなると管理責任というのは出てくるが、普通の一般人として部屋を貸すんだから責任は本人にあります。

113 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 11:47:29 ID:WAAAM674

普通のマンションの部屋で殺人がおきたとしてそのこ貸し主が管理責任とかとわれた事あるでしょうか？あくまでも治療施設じゃないんで

114 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 11:52:07 ID:WAAAM674

111さんヒキ数人で集まって同じ部屋で暮らすのが本当に快適でしょうか？オナニーも気軽にできないですよ。

115 ：監禁：たぶん2005年,2005/04/04(月) 12:05:08 ID:???

毎日昼夜逆転したヒキが深夜に音楽かけてて苦情が来るとか
新聞の勧誘が不法侵入だアパートに侵入してきたから通報しろとか色々ありそう

116 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 12:15:41 ID:WAAAM674

115.そういう苦情とかすべては本人の責任、なにかトラブルおきても本人の責任。

117 ：監禁：たぶん2005年,2005/04/04(月) 12:21:33 ID:???

対応するのは大家というか管理会社なのですが（´Д｀）

118 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 12:28:51 ID:WAAAM674

大家というのは一般の例だしただけで、この場合斡旋した管理会社の事ですけど、言い忘れましたが未成年は入居できません。すべて責任能力のある大人のみの入居となり、契約時に責任は本人という契約書かわします

119 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 12:33:05 ID:???

ヒキ集団生活の為に一軒家借りるなら地方都市がいいと思う
東京は優秀な人達が多くてヒキには居づらいと思う

120 ：監禁：たぶん2005年,2005/04/04(月) 12:39:48 ID:???

>>118
いや本人の責任なんですけど普通アパートの住人がうるさかったら
アパート管理してるところ経由して文句言うでしょ？

121 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 13:01:27 ID:WAAAM674

アパート管理してる所経由で、管理してる所が本人に話って流れですが、まぁ普通にそういう苦情あると本人に伝えるだけです。あと、マンションビル全部ヒキ専用と考えてます。

122 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 13:17:32 ID:???

>121

あげんなタコ

123 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 14:23:49 ID:???

>>122
ぴりぴりすんな

>>121
最初からアパートの棟単位で考えると難しいのでは？
自分を含めた一軒家でのルームシェアあたりからやっていったほうが
リスクや手間が少なくていいんじゃないか。いきなりビジネス化は無理そう・・・。

124 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 14:34:30 ID:WAAAM674

ルームシェアとかになるとどうしても治療とかのイメージになるし、そうなると専門のカウンセリングの人雇うとかなり、結局長田のイメージになるからなぁ

125 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 22:14:10 ID:0K1FiUzw

7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です
7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です
7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です
7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です
7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です
7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です
7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です
7万の内訳大雑把にいうと家賃18000円　食費20000円　教団への御布施32000円です。電気、ﾈｯﾄ代は別です

126 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 22:14:19 ID:???

ヒキに部屋を貸して、どんなメリットがあるの？
ビジネスとして成り立つのか疑問。

127 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:12:53 ID:???

ヒキで力を合わせて共同生活

128 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:25:15 ID:WAAAM674

十分ビジネスとしてなりたつと思います。ヒキやニートに出ていってほしい家庭はかなりあります

129 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:26:32 ID:WAAAM674

あと宗教的な事は一切ありません。

130 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:32:26 ID:???

ヒキにだって選ぶ権利はあるんだぞ！

131 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:48:12 ID:???

>>128
なるほど親から金をふんだくるというわけか。

132 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:55:47 ID:WAAAM674

親から金をふんだくるならもっとふっかけたらいいけど、あくまでも親は関係なくヒキ本人との契約になり月のお金もギリギリ稼げる金額に想定してます。そしてそれが社会復帰のきっかけになると思います。

133 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/05(火) 00:14:38 ID:???

ギリギリまで搾り取るのか？

134 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/05(火) 00:17:26 ID:JNFsrTiS

ギリギリまで絞り取るって月7万と電気代、ﾈｯﾄ代ぐらいだからそれくらい一月あれば稼げるんじゃないの？

135 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/05(火) 00:25:26 ID:???

ヒキシェルターみたいなのでもいいな

一軒家に一人暮らしのヒキの家にみんなでおしかけて共同生活とかもいい

俺今年中に出てけって言われてるし、まじでヒキばかりの家があると助かるよ

136 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/05(火) 02:02:34 ID:JNFsrTiS

135 そういっていただけるとうれしいです。あと、共同生活となるとその中でどうしても上下関係などでてきて、共同生活の中でのイジメとかに発展するかのうせいあるのであまりすすめません

137 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/05(火) 02:58:00 ID:???

詐欺師モード全開になってきたな

138 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 13:27:35 ID:???

>>1はボり過ぎｗ
都会でも家賃２万円の所なんてざらにあるのに、4.5万円高杉ｗｗｗ
引き篭もりが、>>1がくれるという職安サイトのコピペをあてにして一人立ち＆社会復帰。無謀杉ｗｗｗｗｗ
失業しても毎月７万を>>1に貢げってか？あぼーん確定ｗｗｗｗｗｗｗ
食費も元から高い上に、どうせ後から引き篭もりが死なない程度に質や量を減らすつもりなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1はネタだろネタだと言ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 13:58:03 ID:JNFsrTiS

138.ネタじゃありません。逆にいいたい事はﾊﾞｲﾄでもなんでも月7万ちょいぐらい稼げないといつまでたっても自立できないのでは？

140 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 14:00:33 ID:???

>>135
風呂トイレ廊下洗濯機が共用の昔ながらの木造アパートを、
ヒッキー仲間だけで占拠するという手もあるかも

141 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 14:06:11 ID:???

>>140
それに何の意味があるの？

142 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 14:14:09 ID:???

世間知らずの>>1はまずここを見たほうがいい↓

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112330907/

143 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 14:28:15 ID:???

とりあえず、これからどうする？いずれ親は死ぬわけだし、自立しなければ

144 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 14:34:25 ID:???

>>139
月7万＋電気代＋電話代＋ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ代＋日用品代＋服代＋最低限の余裕
が本当に「月7万ちょい」で済むとは思っていませんよね。
分かってて、だまそうとしているんですよね。
それから>>132でも語っておられるような
お金をたくさん奪ってあげたほうがヒキのためになる。という考え方は
如何なものかと思います。

145 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 14:38:05 ID:???

ま、春休みだから仕方ないな

146 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 14:44:02 ID:???

>>141
気の合う仲間内で組めたら楽しいかなと思って…

147 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 15:02:10 ID:???

今からでも遅くは無いから>>1はタダ同然で借りられる空家をコネで探して来い。
それを食費込み2.5万円で開放すれば神になれる可能性はある。

148 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 15:16:21 ID:???

食費は無理でも家賃3万円ならヒキの聖地になるだろう
俺も家賃３万円なら住める

149 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 15:32:53 ID:JNFsrTiS

なんども言うように、月7万程度も稼げないなら、絶対に自立なんか無理！それとも親の年金まで頼りにしてまだまだこれからずっとその部屋でヒキ籠もるつもり？

150 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 15:36:42 ID:???

怒られたー

151 ：監禁：2005/04/05(火) 15:37:12 ID:???

月７万稼ぐのも１５万（一人暮らしの最低ライン）稼ぐのも大して変わらないような

152 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 15:47:58 ID:???

家賃光熱費で月7万円は高すぎる

ピンはねの工場派遣でも家賃光熱で3万5千円だよ

153 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 15:48:46 ID:???

今貯金が７万あります。
だからどうだって話だけどね。

154 ：監禁：2005/04/05(火) 15:49:52 ID:???

家賃光熱費でレオパレスが５万円くらい？

155 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 15:51:17 ID:JNFsrTiS

家賃、食費で7万です

156 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:02:51 ID:???

ところで国民年金は>>1が支払ってくれるのか？

157 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:07:48 ID:JNFsrTiS

国民年金、保険などは当然個人の負担となります。

158 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:15:00 ID:???

食事は自分でするから家賃だけにしてくれ

159 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:24:32 ID:JNFsrTiS

家賃だけなら前に書いたような金額になるが、親から貴方達を預かる時に食事がないと親が不安になるんじゃない？

160 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:35:36 ID:???

>>1に子を預けるほうが不安

161 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:39:36 ID:JNFsrTiS

たぶん親からは喜ばれるでしょう。

162 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:46:44 ID:???

>>161ｗｗｗｗｗｗ

163 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:58:07 ID:JNFsrTiS

親にとって高年令ヒキはもう邪魔な存在。しかし、自分の子である以上どうしても甘やかしてしまうから、なかなか出ていけ！といっても野たれ死ぬんじゃないかと気にしてしまい、なかなか実行に移せない。そこでヒキホームですよ

164 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 16:59:41 ID:???

新手の拉致事件ですか？

165 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:02:02 ID:JNFsrTiS

拉致もなにもいつまで子供の気持ちでいるわけ？

166 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:02:56 ID:???

永遠の16歳とか言ってみる

167 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:18:02 ID:JNFsrTiS

まぁ、そんなん世間は認めないよ

168 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:23:41 ID:???

ヒキにもレベルがあるから、レベルに応じて食事付きあるいは無しって対応すればいいのでは？
あと年齢はいつくまでOK?

169 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:24:55 ID:???

建設予定地域・マンションの詳細(風呂トイレ台所)・バイトの斡旋方法の詳細
>>1との契約を解消して家主との直接契約に移行することは可能か？
以上の情報きぼんぬ

170 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:28:00 ID:???

>>163
だ　か　ら、>>1へのお布施が多い分、余計に早く"野たれ死ぬ"んだよ

171 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:37:33 ID:LzlMmFfE

>>1
ヒキホームて事だから
ネットをつかってバイトをするって事だよな？
家から一歩も出ないで、生計を立てている身として一言言わせてもらうぜ。
何の資格も技術もなしで稼げると思っているのか？
多くのヒキはそんなもの無いと思われるがそこら辺はどうするのだ？

年齢不問、資格一切不要、在宅ワークとなると
詐欺会社しかみつからんぞー

172 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:41:00 ID:JNFsrTiS

場所は近畿圏内で仕事はアウトソーシングとか斡旋会社との契約。あとはﾈｯﾄで出来る仕事も考えてます。台所はないですが、バストイレは有ります。20歳以上精神病暦なければ誰でも入居できます。

173 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:42:40 ID:JNFsrTiS

あと、直接大家と交渉とありますが、それが出来るなら普通のアパートかりたらいいと思います。

174 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:44:15 ID:JTGzBf8u

>>1は困っている人達を騙すのはやめなさい！

175 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:46:57 ID:???

ひきこもりって何らかの精神病名つくと思うが、対人恐怖・鬱病とか

まあ仕事は派遣で工場とか清掃・警備等ひきこもりでもできるレベルの仕事はいっぱいあると思う

とりあえずヒキが集まれる場所ができるとしたら素晴らしいと思う

176 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:47:38 ID:JNFsrTiS

171そうですよね。ネット使ってのみの仕事でそれだけ稼ぐのはかなり困難かと思います。ただ、それで稼げる人も中にはいるんで、ネットの仕事も載せてます。たぶん大部分は人材派遣での短期ﾊﾞｲﾄからになるんじゃないでしょうか

177 ：171：2005/04/05(火) 17:51:13 ID:LzlMmFfE

人材派遣でも短期バイトでも外に出るんだよな？
その時点でヒキ卒業だと思うのだが…ちがうか？
以下抜粋

★ヒッキー板ローカルルール★
少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

178 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:57:12 ID:???

引きこもりって部屋からでないんじゃなくて社会に出ないって意味だから
外に出れないからって在宅で食ってる椰子が引きこもりじゃないんだよ

179 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 17:57:37 ID:JNFsrTiS

177 言いたい事はよく分かりませんが、それでヒキを卒業ならそれが一番いいんじゃない？

180 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:00:05 ID:???

>>173
脱ヒキ失敗して7万払い続けるのはつらいっす。
7万と生活費(2万前後）と年金、保険料を合わせると軽く死ねます。

181 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:02:37 ID:???

池沼でも面接通るような（面接に落ちて傷付く事がない）
池沼でもできる（仕事ができなくて困る事がない）
仕事を1が斡旋できるなら引きこもりの為の施設として十分成り立つ

182 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:04:07 ID:JNFsrTiS

180 軽く死ねるって．．じゃ今のままでいいの？俺が言ってるのはそんな難しい事？上で監禁さんが書いてたけど一人暮らしのほんとの最低生活費は15万ですよ。それに比べればやすいと思いますよ

183 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:13:42 ID:+QmQXfm5

おいらは６万＋国民年金･保険＋小遣い３万で、あとは貯金してますが何か？

184 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:14:46 ID:???

バイトするなら実家に住みながらバイトすればいいだろ

185 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:19:03 ID:???

>>183
それは関係無いだろ
住むところや食事の内容が違うし最低限の生活にする理由はない

186 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:26:27 ID:???

最低生活費15万というのは首都圏に住んで新聞を取って携帯を維持して、多少の遊ぶ金と余裕をみての事だと思っていました

187 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:28:49 ID:???

>>185
１が提示している条件は最低限の生活に匹敵するぞ

188 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:35:02 ID:???

>>187
高い高い言ってるやつが多いみたいだけど？

189 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:36:36 ID:???

>>186
NHKに通宝しますた

190 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:41:37 ID:???

>>188
>>1の取り分が高い

191 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:45:36 ID:???

1って何を取るの？

192 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:46:10 ID:JNFsrTiS

私の取り分たいして高くないですよ。

193 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 18:54:44 ID:JNFsrTiS

ヒキを病人とみなし治療と称して預かったヒキの親から高額なお金を請求する、長田みたいな施設に比べれば、ここは突き放すようで厳しいようだが親からの自立という意味ではよほどいい所だと思います。本人の意志で自立しょうとする仲間がいれば励みになるしね

194 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:01:42 ID:???

妄想だけで形にはならないんだろ。第一>>1はいくらぐらいの資金を用意できるんだ？
10億？20億?　
とにかく問題は経営団体と資金だ。資金が大きいほうが、いろいろと融通が利く。
資金が少なければあまり自由なことができない。
スポンサーは探しているのか?計画だけ立てても資金を出してくれる人を見つけなくては。
それからその資金を使って計画を進める会社を作らなきゃだよ。それからスポンサーに
還元できるような資金を稼がなければならないし、スポンサーを立てるなら
株式でないとまずいしね。有限企業だとなかなかスポンサーがつきにくいし････
まあがんばれ･

195 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:02:08 ID:???

このスレと似たようなテーマで、昔あった革命皇女様スレにいた監禁さんを発見！

196 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:04:29 ID:???

>>1は物理的に建設する予定なのか？

197 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:06:24 ID:???

自立して生活しようってヒキが集まるならいいと思う

絶対作ってくれ！

198 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:16:44 ID:JNFsrTiS

はぃがんばります。

199 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:22:53 ID:???

ホームレス支援施設のほうがサービスが良いな。

200 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:24:02 ID:???

ワンルームマンションの半分の居住空間というのが
引っかかるのですが、個室じゃないのですか？

201 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:32:46 ID:???

一人あたり何畳ですか？

202 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:35:40 ID:JNFsrTiS

もちろん個室ですよ。ﾜﾝﾙｰﾑを半分にしてそこに各部屋に簡易ユニットって感じです

203 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:36:45 ID:JNFsrTiS

生活空間は2畳ぐらいになるかと

204 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:38:56 ID:7zY85ZZX

２畳ってさ、食って寝るだけジャン。
もちろん物置く場所とパソコン置く場所は別に用意するんだよな。

205 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:40:13 ID:mkABiKDk

狭いのは引きこもりのためを思ってのことです

206 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:40:41 ID:???

金あんの？

207 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:41:50 ID:???

妄想はその辺に

208 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:42:43 ID:???

仕切りの材質は？簡易ユニットについて詳しく

209 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:44:26 ID:???

>>208 高分子ポリマー製防音板

210 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:46:13 ID:???

ネタスレ

211 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:48:00 ID:???

できるはずないよね、よく考えると
まずバイトしな１

212 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:48:05 ID:???

ネット使って儲けるとしたらみんなで大きい個人輸入組織
作ればできそう

213 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:48:28 ID:???

クマスレ

214 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:49:44 ID:???

>>212
の方が現実的だよね
個々で可能なだけ仕入れて皆で売りさばく
マンション建築って一体いくらかかるんだと・・・

215 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:53:05 ID:???

>>209 ハイテクだな

216 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 19:53:16 ID:???

>>214 つ「コンテナハウス１６階建てX4棟」

217 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:03:03 ID:???

>>216
だから運送費や設置費、コンテナリース費、ライフライン設備費
土地代

いくら？え？

１のようなヒキに業者が応じるとでも？
それとも一括現金払いできる資金力がある？
妄想で期待させるんじゃないよ

218 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:06:45 ID:VGIr8lyy

絶対できる、俺は信じてる

NHK

219 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:07:16 ID:???

絶対できる、俺は信じてる

NHKが取材に来たら恥ずかしいな

220 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:11:52 ID:???

>>1の案は置いといて、親からの仕送りで引きこもっている奴で集まって何かしないか？

221 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:11:53 ID:???

どうやってやる？

222 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:12:43 ID:???

>>220
贅沢ヒキカエレ！

223 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:14:47 ID:???

信じるって・・・
全てが虚言だ
可能なら誰でもマンションオーナーできるね
可能なら不動産屋がやるよね

224 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:15:45 ID:???

ヒキ7万稼ぐ　スゲな！

225 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:17:53 ID:???

7万じゃねえよ。全部で12万だ。

226 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:20:58 ID:???

一軒家借りて何人かで住むってのもいいな

227 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:23:31 ID:???

で、俺が>>1にあまってる会社と120億円の資金を与えてもいいのか?

228 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:25:11 ID:JNFsrTiS

最初の方で書きましたが、はじめは地方都市郊外のﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝをまとめて借りてそこを改装って感じになります。一からビルなんか建てるとかなりお金かかるんで

229 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:27:13 ID:???

クマスレ乙

230 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:29:41 ID:JNFsrTiS

結構反響あるようでうれしいです。思った事、疑問問題点どしどしかいてくださいね。

231 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:31:06 ID:???

>>228
まとめて敷金いくら？
改装費いくら？
大口契約の保証人だれ？

232 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:32:24 ID:???

ヒキ12万稼ぐ　スゲな
ヒキホームいらね
脱ヒキ完了

233 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:33:48 ID:???

>>230
疑問問題点どしどし答えてくださいね

234 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:34:44 ID:???

2ちゃんねる中毒のひきこもりはどうなるの？

235 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:36:19 ID:???

先に作ってくれ
それからスレたてろ

236 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:37:49 ID:???

はぁ？１は詐欺師か？
郊外のワンルームで7万だと？？
きさま家賃収入得る気か？
ヒキ食い物すっとか！！！！！

237 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:37:52 ID:???

>>230が釣りスレだと認めているのだからもう許してやれば？

238 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:39:37 ID:???

都心でも光熱費込みで5万6万あるよね

239 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:51:46 ID:JNFsrTiS

だから食事、家賃込みで7万と何度もいってます

240 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:53:11 ID:???

>>231をこたえろ

241 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 20:55:06 ID:???

深夜の清掃作業でも月15万は稼げるよ

ラブホテルの風呂洗いは時給900円

マンションヘルス風俗店員は月25万（一ヶ月月でバックレ）

都会ならアルミ缶集めもリアルに金になるよ
アルミ缶以外は経験したよ、一人暮らしヒキの時は深夜のバイトで生きのびた

今は親の所で半ヒキニートです

242 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:01:57 ID:19W5FCmf

だから全部一切含めて１２万と何度もいってます

243 ：二輪 ◆Ym1fb/Qckk ：2005/04/05(火) 21:07:22 ID:???

叩いてる人、食事+家賃でいくらならおｋなんですか？

244 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:10:52 ID:???

>>231にこたえろ

>>242は答えになってねーよくず
最初に契約するのは誰で、その保証人は誰でって話だろくず

245 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:15:58 ID:???

相部屋で１２万は終わっとる

246 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:15:58 ID:???

値段云々よか実現するメドが先だっぺ
１に一戸の契約も可能だと思えん

247 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:16:37 ID:???

改装する理由は？

248 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:22:20 ID:???

なんとなく

249 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:23:19 ID:???

脱ヒキ成功が確定するまでは贅沢できないよ

250 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:26:53 ID:???

バイト中の食費は別料金ですか？

251 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:27:43 ID:???

>>248
もうあほかと
幾らかかると思ってるのだくず
肝心の契約はどすんだよ
無職ヒキのお前に大口の契約に応じるとでも？
しかも住人も無職ヒキときた
真駄目ヒキかおまえ？

252 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:31:44 ID:???

契約わかる？契約
敷金わかる？敷金
保証人わかる？保証人
＞１

253 ：２４８：2005/04/05(火) 21:32:17 ID:???

ごめん俺>>1とは別人

254 ：40歳：2005/04/05(火) 21:35:40 ID:???

わし土地もってるがな
山だけど

255 ：監禁：2005/04/05(火) 21:37:34 ID:???

そう前革命高女って固定の人が同じようなスレ建ててたんですよね
向こうはなんか起業してそれを住人全員で分担してやろうみたいなスレでした

256 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:37:55 ID:???

馬鹿すれ終了

257 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:39:48 ID:???

大人は嫌いだ、ずうずうしいから

258 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:43:07 ID:???

１はずかしくてでてくれない

259 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:47:40 ID:???

はやくヒキたちに家を授けて見せろ

260 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:51:56 ID:???

でもまあヒキホームという着眼点は悪くないよな
身の回りの世話をすべて、メイドさんがやってくれるとかさ
俺はそういうのキボン

261 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:53:33 ID:???

一緒にサラダを食べるって言ったじゃないか

262 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 21:59:26 ID:JNFsrTiS

ご飯たべてました。最初の方で書きましたが、俺はヒキではありません。一応有限ですが会社経営してます

263 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:01:02 ID:???

会社社長ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

264 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:01:35 ID:???

>>262
資本金はいくら？

265 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:06:51 ID:JNFsrTiS

300万です

266 ：二輪 ◆Ym1fb/Qckk ：2005/04/05(火) 22:07:24 ID:???

>>261　あすとなーじ。

それ気になる＞資本金
あと、この場合変に株式よりも有限のが都合がよいのでわ？
資本金次第だけど。

267 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:09:39 ID:???

とりあえず溜まっている質問に答えろ。情報を小出しにするな。

268 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:12:08 ID:???

有限会社経営って事は人を雇ってるんだよね。すごいね

269 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:13:36 ID:???

まさかこのスレ立てたヤツじゃないよな＾＾;

【41才】無学無職ヒキの私が今や年商9億【復活】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1112529744/

270 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:20:15 ID:M8bSo/2Y

1です
家のｐｃから質問に答えますね
まず、今のところ１０戸借りる予定です
で、敷金まとめて500万です。
保障人は会社名義で、自分の名前です。
改装は玄関の扉の問題もあってまだ幾らかかるかみていです。
バイト中の食費は別になります。
以上こんな感じです。

271 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:21:24 ID:???

またうそ経営者か

272 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:30:25 ID:M8bSo/2Y

２６９の人とは別人です。

273 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:35:45 ID:???

ほんとなら凄いな
俺入居したい

274 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:37:26 ID:???

部屋の様子を詳しく教えてください。
あと、引きこもりの中には一度は脱ヒキに成功したものの、一定期間を経て
また引きこもりに戻ってしまう者が多くいます。
そういう収入が安定しない可能性がある者に対し、割安感の無い物件を
薦めることについては、どうお考えでしょうか？

275 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:40:34 ID:???

バイトや仕事が休みの日はみんなでプレステできるな

276 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:41:48 ID:???

一度ヒキになると何度も繰り返すからな

277 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:43:48 ID:???

まあ玄関改装まで計画してるなら宣伝は違反だよ

278 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:46:18 ID:M8bSo/2Y

部屋は玄関扉開けると突き当たりにｐｃ・TVの簡易机
右手にユニットバス、トイレ。
寝るときは机の下に足いれて寝る事になります。
今まで脱ヒキして失敗に終わったのは帰る場所があるから
もし、帰る所がそこしかないとなると必死になりませんか？

279 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:48:04 ID:???

500万は１がだしてくれるの

280 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:48:50 ID:M8bSo/2Y

玄関を改装して２つにしないと部屋を分けるいみないから

281 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:48:54 ID:???

>もし、帰る所がそこしかないとなると必死になりませんか？
負担になります

282 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:50:23 ID:???

このおっさんどもまとめて引き取ってくれるか
三十代】30歳を過ぎたひきこもり【Part10】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1112034925/l50

283 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:50:30 ID:M8bSo/2Y

500万は私が当然だします。

284 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:52:27 ID:M8bSo/2Y

３０歳でも４０歳でもOKです。

285 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:54:42 ID:???

【芸スポ】FIFAが北朝鮮に無期限出場停止処分【速報】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112330907/

286 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:56:01 ID:???

引っ越す前にバイトの斡旋はしてもらえますか？
少なくとも、自分に出来るバイト先を見つけられるという確信が得られなければ
怖くて引越しできません。

287 ：同類：2005/04/05(火) 22:56:31 ID:U7JPEHVB

賃貸をそこまで増改築するのは難しいね。
家主が嫌がりそうだわ。

ワンルームは学生なんかを2～4年の短期で回転良く出し入れして
敷金で儲けるもんだからさ。

500万じゃ改装費さえ難しいよ。
マジでやんなら内装業者と不動産屋紹介すっけど。

288 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:58:43 ID:M8bSo/2Y

２８６
そこらあたりは気がつきませんでした
そのようになるように検討します。

289 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:59:39 ID:???

ヒキに部屋は広くなくてもいいだろうから
家賃もう少し下げれんものか？

290 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:02:27 ID:???

気にいったらずっと住みつづけてもOK?

291 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:04:06 ID:???

玄関が別なのと敷･礼なしには好感。
なんで今まで秘密にしてたんだ？

292 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:04:54 ID:???

1の案が成功したら2LDKの安マンションで同じ事しよ

293 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:11:48 ID:M8bSo/2Y

何ヶ月か前？半年ぐらいからかな
計画していて
やっと、仕事斡旋。食事。部屋。
そこらあたりの問題解決しそうなんで
あと、問題点ないかスレたてました。

294 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:14:35 ID:M8bSo/2Y

気にいったらずっと住んでもらって結構です。
あと、男女同じように部屋並べるか検討中です。

295 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:15:12 ID:???

82 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 10:52:09 ID:Qifr+o2R
働けるようになると広い所に出ていくって事ですが、それこそヒキホームの目指す所であり、その噂が広がればもっと需要増えるでしょう。だからわざと狭い部屋、交通の不便な場所です

部屋が狭くて不便だということが売りというのは本気ですか？

296 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:18:14 ID:???

吉野家的発想なのか？そうなのか？

297 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:21:11 ID:???

テレビの取材受けれますね。

298 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:22:38 ID:???

一部屋につき開けてすぐ壁とかじゃない窓は必須だな

299 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:23:07 ID:M8bSo/2Y

それが売りというわけではないですが
部屋は最低限生活できるレベル
交通は不便といっても山奥とかじゃなく
バイトの都合もあるので
急行の止まらない駅とか、また駅からすこーーし離れてるとかっていうレベルです。

300 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:26:22 ID:M8bSo/2Y

窓は換気の都合あるんで、突き当たりのｐｃ、Tv置いてる上に
つける予定です

301 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:32:22 ID:???

家賃食費込みで7万って、食事なんて要らないのでは？

302 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:33:54 ID:M8bSo/2Y

食事はヒキさんの親を安心させるために
必要です。

303 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:38:58 ID:???

バイト中の食費は別とのことですが、食費は食べた回数に比例するということでしょうか？

304 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:42:15 ID:???

９３食で２.５万じゃないのかよ

305 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:43:29 ID:???

というか、食費はまじで個人別々でいんじゃね？
宅配のﾊﾟﾝﾌ色々置いといて、出前でいい奴は出前で自分でつくる奴はつくる
そこは別に食費込みにする必要はないと思うな
それに食費抜きの方が良いのでは？に、親を安心させる為という根拠の無い答えだと何だかな

306 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:44:03 ID:???

例えば一部屋35000のボロアパートを10室まとめて借りる契約で一部屋27000に値切る、
一部屋を2部屋に分けて20室にして、そこを45000で貸せば6部屋、つまり1/3以上埋まれば全部屋分の家賃は払える
仮に半分の10部屋埋まれば月18万円浮くので二年半で初期投資分回収。後は何もしないで月収20万
ちなみに全室埋まれば月63万、八ヶ月で借金完済。テレビで宣伝されれば満室も不可能ではないはず

307 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:45:26 ID:???

ってか一人２畳はありえない

308 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:46:47 ID:???

独房ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

309 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:47:54 ID:???

独房だよマジで
それに「家賃」として四万五千・・・・
　ぼ　っ　た　く　り　で　す

310 ：同類：2005/04/05(火) 23:48:28 ID:U7JPEHVB

>>306
ゆってくれたおかげで俺もすっきり。

311 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:51:49 ID:???

宣伝しだいだな

312 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:52:04 ID:???

つまり1はただ引きこもりの矯正施設と銘打つ事で狭い部屋を納得させて
半分の部屋で普通のアパート並の家賃を取る方法を思い付いただけ
金を出すのは働いた引きこもりが出すのが理想だけど
働かなくても親が出すから1には問題無い

313 ：同類：2005/04/05(火) 23:53:09 ID:U7JPEHVB

>>309
ペイする期間を延ばせば
それこそ食費・光熱費もだせる計算だって事。
最悪でも7万以下には出来るってことさ。

入居希望ヒキ相手に商売でもあるめー。

314 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:53:20 ID:M8bSo/2Y

食事は前の方でも問題になりましたね。
３０５さんのいうようにするのがこちらとしても一番楽なんです。
ただ、別にすると食事のお金の管理。
自炊するなら火の始末。
そこらあたりまでキッチリできる人なら問題ないが
それすら出来ない人いると思う。
今までならだまってても時間になれば食事出てきたけど
今度はそうじやないからね。
この点が親が心配する所です。
オプションで食事なしってあってもいいかもね
考えておきます。

315 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:54:37 ID:???

>>312

54 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:46:22 ID:zhC6MPV+
偽善者というより、別にヒキを治療するとか考えてません。

まぁそうだろうな

316 ：二輪 ◆Ym1fb/Qckk ：2005/04/05(火) 23:55:56 ID:???

四畳半で六万五千円って無理ですか？

317 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:57:02 ID:???

本当に出来たら住みたい、バイク持っていこう

マジで頑張ってください!

318 ：306＆312：2005/04/05(火) 23:57:21 ID:???

ヒキホームに住みたい奴は寮付きの派遣会社に行け

319 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:01:11 ID:M8bSo/2Y

３０６さん
なかなか鋭いですね。
ただ、ボロアパートとかは考えてません。（後のメンテとか大変なので）

320 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:03:24 ID:???

派遣の寮はとんでもないDQNがいたりで危険

321 ：同類：2005/04/06(水) 00:05:18 ID:U7JPEHVB

ワンルームでも値下げは可

322 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:05:20 ID:???

>320

むしろDQNじゃない人の方が小数だと思われ。

323 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:05:25 ID:???

２畳45000円、食事25000円(平日は２食)でボッタくられている事に気付いたら出て行け
ということだよな。だまされて入居する奴はいるだろうが、可哀想だな。

324 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:07:15 ID:WiVq5C7c

派遣の僚とかだと普通の人、怖い人色々いるから・・・

325 ：監禁：2005/04/06(水) 00:07:55 ID:???

>>323
大学生向けの個人寮でもそれくらいの値段設定な気が

326 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:08:58 ID:???

ライブドア堀江氏「来社すれば１万円やる」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112379174/l50

327 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:09:36 ID:???

バイトの斡旋はネットでしますってあるけど
1は斡旋もするの？
免許は持ってるの？

328 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:12:48 ID:WiVq5C7c

ぼったくってるつもりも騙してるつもりもないんですが・・
それがヒキ脱出のきっかけになればやすいものだと思います。

329 ：同類：2005/04/06(水) 00:13:35 ID:Sf3Hzo7X

・・・手間賃稼いでるsoho経営者のようだ
営業と財務はオンチとみた

330 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:15:41 ID:???

うちの大学は４畳半３千円ですた

331 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:16:22 ID:WiVq5C7c

バイトの斡旋は業者(アウトソーシング）とかに委託します。

332 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:19:46 ID:???

ぶっちゃけレオパレスの初期費用が要らないだけだよね

333 ：同類：2005/04/06(水) 00:23:52 ID:Sf3Hzo7X

１は何がしたいわけ？

334 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:48:17 ID:???

つーか1ヶ月だけ体験入居してみたい。
だめだったらすぐ出ていけるよね？

335 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:49:29 ID:???

共同生活になぜ魅力を感じる

336 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 00:54:35 ID:???

結局どこの宗教にお布施するのら

337 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:10:18 ID:???

説得力がない

338 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:14:16 ID:???

なるほどなフジ買収の次はヒキに対するボッタクリかぁ。
恐れ入りましたm(__)m

339 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:15:25 ID:???

スタートがいきなし金とりますじゃあなあ

340 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:15:57 ID:???

どこまで責任と面倒みるわけ＞１

341 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:17:06 ID:???

どうせホリエモンの本でも読んだんだろよ
「ひきこもりに仕事させれば儲かる」言ってた

342 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:17:27 ID:???

ヒキってる奴ら（俺含む）って地元にいづらいよなたぶん、で他県で一人暮らししても結局ヒキる・・・
だったら共同生活も良いのでは？

343 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:19:22 ID:???

>>335
いやむしろ引き篭もりを受け入れてくれる世界があるという安心感だけが魅力。
あとはただ高いだけ。

344 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:19:30 ID:???

共同生活はいいだろうけど、ボッタクリはなぁ‥‥

345 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:21:44 ID:???

どこまで面倒と責任もつんだって聞いてんだよ

346 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:23:42 ID:???

引きから搾取するってかよ
そのバイトってのも俺ら売ってマージン摂取か・・・

347 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:26:06 ID:tso388uq

1です。今度は携帯からです。面倒も責任ももちませんすべて本人の責任です。いつまでも甘えないように

348 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:27:30 ID:???

>>347
それで金だけはちゃっかりとんの？
商売なら商売と言えよ

349 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:27:58 ID:tso388uq

働いてお金貰ってそれで生活当たり前の事。搾取とか何のことかと

350 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:28:18 ID:???

トラブルや問題はつきもんだろ
親が納得しねーぞ
訴訟覚悟でやれ

351 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:29:21 ID:???

>>349
じゃ部屋は普通でいいじゃねーか
2分の1の意味不明

352 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:31:10 ID:???

>>340
たぶん社会復帰させる責任なんか負わずに
脱ヒキ失敗者を住ませ続けて親から金をふんだくるだろうからヒキホームは大繁盛。

353 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:31:45 ID:???

ボロだしやがった
儲けたいんだろ？ならそう家

354 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:31:57 ID:tso388uq

成人してるならトラブルはすべて本人の責任です。社会にでるとはそういう事

355 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:33:12 ID:???

また世間知らずを騙す商法か？
宅間守も社会復帰を目指して、軽トラック商法に引っかかっていたが、
悪徳業者に騙される人間というのは本当に惨めでかわいそうですね。

356 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:33:24 ID:???

ヒキホームの良い悪い別にして1がきにくわん
無責任杉

357 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:34:29 ID:tso388uq

352 親からふんだくりたいなら、長田のように月40万とか法外な家賃にしますよ。あくまでも本人が払える額に設定してます。親は関係ないので

358 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:37:29 ID:???

>>357
長田のはそれなりにカリキュラムと金とるサービスがある
でもお前はほったらかしだろうが
それなのに部屋２畳にまでして7万とる感覚がわからん

359 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:37:41 ID:VUyUtnx4

ヒッキーって家賃払えるの？

360 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:40:36 ID:???

>>357
ハア？脱ヒキ失敗者が金を払えるのか？あんたは詐欺師ですか？

361 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:40:59 ID:???

大義名分だしたわりにゃ自分ノーリスクノーサービスの
ただの家賃搾取か
あほらしい

362 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:41:09 ID:tso388uq

358.じゃ長田にいけば？あんなんでヒキ治ると思う？親にカネだしてもらってるうちはいつまでたっても自立なんてできないよ。

363 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:43:00 ID:???

つーか需要はあるの？

364 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:43:01 ID:tso388uq

サービスサービスってなにをこれ以上してほしいわけ？？

365 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:44:27 ID:???

>>362
おまえのマンション入居すりゃ何があんだって聞いてんのタコ
まるで悪徳不動産業者じゃねーか

366 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:46:26 ID:???

>>364
これ以上ってまず何してくれるわけ？
2畳部屋7万仲介以外にさ

367 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:47:16 ID:tso388uq

だから、仕事斡旋と食事、あと同じヒキ仲間がいます。

368 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:51:30 ID:tso388uq

人は一人では淋しいもの、たとえヒキで部屋にこもっていてもね。どこかで自分の事わかってくれる人をさがしてる。だから君らもここでネットしてるんだろ。その仲間が近くにいる環境を提供します

369 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:52:04 ID:???

質問や疑問は色々あるが

な　ん　で　会　社　社　長　が　こ　ん　な　板　に　い　る　ん　だ　？

370 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:53:04 ID:tso388uq

369 これはリサーチです

371 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:54:16 ID:???

会社社長という明確な証拠が一切ないからなぁ…

372 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:55:24 ID:???

>>368
だ　か　ら

なんで貴様が元締めで金とんだって

提携先みつけて環境整備だけやれよ

大層な能書き言ってないでさ

金儲けたいんだろシャチョさん

373 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:56:38 ID:???

ヒキの仲間ができるだけでもいいと思う
それに成人してればヒキでも自己責任

半ヒキとかニートには共同生活ってのはかなりメリットあると感じる、一番大事なリアル友達できる可能性大だぞ

あとは家賃だな

374 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:59:16 ID:???

同士達よ落ち着け、喧嘩腰は良くない

375 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 01:59:31 ID:tso388uq

カネもうけたい？あたりまえです。仕事する以上会社運営する以上利益追求するのはあたりまえの事。ただ、騙すような事すると結局長続きしないから、そういう事はしません

376 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:00:19 ID:???

よし！！丁寧に聞いてみよう。

社長とか嘘だろ？

377 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:01:18 ID:???

>>373
全否定してるわけじゃない
１の無責任さに腹が立つの

環境整備だけして１が一銭もうけとらず
格業者へ俺たちが直接支払いするのなら納得もいく

378 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:02:31 ID:tso388uq

社長は社長でも個人ですから。嫁と二人って感じですよ。たいした事ないです

379 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:02:47 ID:???

>>375
ああそう、キミの会社の事業としてやるのね。
初めからそう言えっての。

380 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:03:29 ID:???

２畳のタコ部屋＝45000
朝･夜の弁当＝25000
ヒキ仲間＝プライスレス

お金では買えない価値がある・・・ヒキホーム

381 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:05:49 ID:tso388uq

380 わらったW

382 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:08:44 ID:???

そうすっと飯はキミの嫁がつくるんだな

おまえら夫婦の生計の為の事業かよ！

383 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:12:02 ID:tso388uq

382.食事は皆決まった時間に出来ないし、合宿とかでないから必要もないから。提携した24時間ほか弁の出前です

384 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:12:03 ID:???

なんだかんだと叩かれながらもひっきーから金取る商売だけは言わなかった同類がまともに見えてきたよ。

385 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:12:55 ID:???

部屋を貸す以上多少の利益を取るのはしたかないよ
派遣工場の寮だって相部屋なのにかなりの金とるんだぜ、しかも部屋の仕切りは障子一枚
俺の希望は家賃光熱費込みで4万以下

386 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:13:37 ID:???

ほか弁か・・

さぞかし親も安心だな

387 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:15:46 ID:tso388uq

ほか弁いいやん温かいしサラダも付いてるし。

388 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:16:12 ID:???

>>385
部屋を貸すのは大家や不動産屋で１は又貸しマージン摂取じゃん。

自分たちで部屋かりてほか弁生活や多少の自炊すればいいことで。

１の存在意義ある？

389 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:18:14 ID:???

>>387
親にそう説明して納得させれ

まったく何とくらべて「いいやん」と無邪気なこと言ってるんだか・・

390 ：171：2005/04/06(水) 02:18:52 ID:XJU55cY9

金金いってるやついるが
食住が7万て安いだろ

質問だが食事が一日1回なのか二回なのかはっきりしてくれ

まあ、ボッタくろうと思えば光熱費でなんとでもなる…
そこらへんは各々の自己管理能力を試されるな

391 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:19:26 ID:tso388uq

388 その｢じぶん達で部屋借りて．．｣っていう、メンバー集めれる？実際部屋借りれる？

392 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:21:11 ID:???

>>食事は皆決まった時間に出来ないし
なぜに？
>>合宿とかでないから必要もないから
は？
>>提携した
凄いよあんた
>>24時間ほか弁の出前です
ありがとよ

ヒキをあほだと舐めてるとしか思えん

393 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:24:03 ID:???

>>391
きみなら集まるとでも？
こんなにぼろぼろぼろでてるのに
めでたい人だ
がんばって人集めしてください
ぼくはもう興味ありませんから
さよなら

394 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:24:03 ID:tso388uq

食事は二回、でもチケット制にしょうと思ってる。あと、専門の調理士やとったりしても、結局食べる時間が皆ばらばらなんで、今の所24時間ほか弁しか案はないです

395 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:24:44 ID:???

引き篭もり矯正の名のもとに、親とうまくいっていないヒキ達を
誘い込んでおいて、脱ヒキに失敗させたら親から継続的に高い家賃を徴収します。
すべては>>1様の掌の上です。

396 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:26:31 ID:???

又貸しだけれども、>>1はヒキ達を集めてくれるって良い所もあるのでは?残念ながら俺達ヒキ1人1人の力は弱い・・・それにいつも1人は辛い、1人で部屋借りても友達できる可能性は低い、俺達ヒキはコミュニケーション能力が低いから共同生活（リハビリも兼ねて）は魅力だよ

397 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:27:47 ID:???

ヒキ板は頑張る人を応援します。

398 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:28:59 ID:???

世間知らずが大勢入居して大繁盛するだろうな…

399 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:32:22 ID:???

流れをブッタ切って質問ですが、洗濯機は付いてますか？

400 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:32:33 ID:???

>>396
１が気に食わない
別の人を願う

401 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:35:04 ID:tso388uq

399 コインランドリーです

402 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:39:25 ID:???

夜遅くまでご苦労さまですm(__)m

403 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:39:30 ID:???

ランドリー代

　一回　３００円

もうね、あほかと

>>1よ、ランドリー通いと洗濯機共同でどっちが合理的か
　　嫁　は　ん　に　で　も　訊　い　て　来　い

もまえは稚拙だ　全ての発想が

404 ：171：2005/04/06(水) 02:42:25 ID:XJU55cY9

>>1
オレのイメージでは映画『ホテルビーナス』もしくはドラマ『ちゅらさん』
の様なアパートを連想してるのだが…どうだろう？

個々人が好きなように生活しているのだが、食事時間になると
部屋から出てきてみんなで一緒に食べる。
他愛もない話をして連帯感を深めながら成長していくわけよ
それだとなかなか面白そうだけどなー

405 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:42:55 ID:???

＞396
その「引き篭もりを集める理由」が金ふんだくる為だから＞1は叩かれてる

406 ：399：2005/04/06(水) 02:44:12 ID:???

>>1が真摯に答えてくれたのだから、そんな言い方はするな

407 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:45:24 ID:tso388uq

だから．．その300円俺が払うわけじゃないだろ。共同の洗濯機かってそれをﾄﾞｺﾆ置いておくわけ？そこらあたりのお金の節約も大人なんだから各自考えてってとこ

408 ：399：2005/04/06(水) 02:45:57 ID:???

>>403へのレスでした

409 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:48:32 ID:???

大きなお友達のインターネットを利用したおままごとのようなスレとしてもＢ級だ

410 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:48:56 ID:pv0BC+GW

>>1
甘すぎる
ヒキの労働場所が人数分確保できる地域で、そんなビルを賃貸なり建設なりできると思うか？

資金や入居代金等の金銭面の他に、外出しないヒキがどうやって働くんだ？

411 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:50:39 ID:tso388uq

404 決まった時間に食事ならこっちも助かりますけどねぇ。夜勤明けの人、早朝からﾊﾞｲﾄの人、色々いるからね。

412 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:52:38 ID:???

理念とビジョン無きアホが金儲け考えるとこうなる

413 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:53:00 ID:tso388uq

410さん最初から読んでねじゃ寝ます質問とかあったら書いといてね！

414 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:53:28 ID:???

｢めぞんいっこく｣みたいなアパートなら面白そう

415 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:53:41 ID:???

>>407
集団生活の環境提供しますってんだから
それくらいかんがえろよと

416 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:54:11 ID:???

で、結局“何”がしたいんだ？＞1よ
引き篭もりを集める理由は何だ？
あんたの言う｢ﾋﾞｼﾞﾈｽ｣ならそれでいい　但し｢ﾋﾞｼﾞﾈｽ｣だ　｢詐欺｣じゃねえ

もまいが真面目にこの計画に力注ぐんなら　ｱ　ﾄﾞ　ｳﾞ　ｧ　ｲ　ｽ　だ

　　　ヒ　　キ　　だ　　っ　　て　　人　　間　　だ

これで２度目だ
もまいのこの計画の「これだ！！」と言えるメリットは何だ

417 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:54:55 ID:???

>399
ｽﾏｿ　orz

418 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:55:09 ID:???

こんな奴の言う事に色気みせる176が信じられんｗ

419 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:58:50 ID:???

同類と決別したおれが今更なんだが

GOスレのほうがましでしす！！
同類の法螺のほうが夢がある

420 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 02:59:42 ID:???

ここはひどいインターネットですね。

友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインターネットに来たんですが、
ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。
見てて吐き気がします。
匿名だからって・･　みなさんは人の痛みがわからないんでしょうか。

だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように中傷を助長したり、
差別を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると思います。
ここのインターネット製作者の方は日本に与える悪影響を考えた上で、
このインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。

匿名で人を中傷するのが楽しいって言うなら、それは病気です。

421 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:00:28 ID:???

夢は現実の中で追いかけてこそ意味がある。

422 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:00:44 ID:???

>>419 スレタイおしえれ

423 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:04:43 ID:???

○●株式会社　GO　　何社目？●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1105664538/l50

424 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:08:33 ID:???

>>423 ありがとう

425 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:15:04 ID:???

>>421
だけどどこか憎めない愛嬌がある
ｇｏに期待していたぶん裏切られた時の怒りも大きかったし

あああああああーーーーーもうーーーーーーー
ｇｏでもヒキハウスでもいいから誰か速く実現してくれよｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:22:20 ID:???

結局はいつものぱたーんかよ

427 ：171：2005/04/06(水) 03:24:15 ID:XJU55cY9

あくまで計画なんです

428 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:29:06 ID:???

いつまで計画は続くのですか
そろそろ本題にはいりましょうよ

429 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:34:03 ID:???

>>425
実現はまだまだ先です
なぜなら

焦らされると人間興奮しますから

430 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:34:53 ID:???

この話のる椰子いんの？

431 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:40:06 ID:???

いると思う？

432 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:48:49 ID:???

すいません、ちょっと銅鑼鳴らしますよ･･･
いや、呼ばれた気がしたもので。

　　/ヽ∩
　 / .|二二|━━┯━━┓　ｼﾞｬｰﾝ
　/ /　　´_ゝ　／￣＼　.┃　　ｼﾞｬｰﾝ
　　|　　　つ─○　　.|　┃　　　ｼﾞｬｰﾝ…
　　| /|　|　　　＼＿／　┃

433 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:51:36 ID:???

家賃2万の｢めぞんいっこく｣みたいな風貌のアパートに住んでいますが
よろしければ質問にお答えしますよ。
場所を特定される質問には答えられませんが、
こんなアパートが存在するという参考にしていただければ幸いです。

434 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 03:56:32 ID:???

場所・・ってか周辺の環境ってどんな感じすか＞433

435 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 04:14:00 ID:???

>>434さん、ご質問ありがとうございます。
周辺の施設について説明させていただきますと、
半径300米以内に地下鉄の駅、コンビニ、ツタヤ、それから
同じようなアパートが数軒あります。信じられないような好条件ですが
街の急発展に伴い、新築マンションが一気に乱立したせいで供給過剰に
なってしまい、うちのような風呂、便所共用の木造アパートには
あまり入り手がいなくなってしまったようです。
入居者０になったアパートもあるのでヒキマンションも可能かもしれませんね。

436 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 04:14:40 ID:VUyUtnx4

>>433
風呂とかトイレについて

437 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 04:17:26 ID:VUyUtnx4

>>435
都道府県

438 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 04:51:37 ID:???

>>436
風呂はガスのスイッチをひねれば自分で沸かせるようになっていて毎日一人で入ります。
入居者が少ないので風呂もトイレも混雑することは滅多にありません。
私はなるべく人と出会わないようにするために他の住人の気配を察知しながら
動いていますので、はちあわせすることはまずありません。
掃除の義務もありませんが、暇なので私がたまに自主的に掃除しています。
>>437
地下鉄が通っていて、あまり雪が降らない都道府県です。

439 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 05:40:36 ID:???

ソウルか

440 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 06:28:13 ID:???

>>438
部屋について

441 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 06:54:29 ID:???

>>440
わたしが借りている部屋は押し入れ付きの4畳半で
風呂、トイレ、台所、洗濯機は共用となっています。
このような条件と予算で借りられるアパートは見付けにくいかもしれませんが
探せばあるということで、｢めぞんいっこく｣っぽいヒキマンション計画の
何らかの参考になれば幸いです。
突然ですが以上で質問の受付を終了させていただこうと思います。
スレ汚し失礼いたしました。

442 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 07:07:28 ID:???

>>1の計画に質問です。
引越しする前に個人で準備すべきものは何ですか？
身ひとつでよければ気軽に参加できるのですが。

443 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 08:11:06 ID:???

>>431
敷金礼金なしだし、物好きな奴が軽い気持ちで参加するんじゃないの？

444 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 09:34:11 ID:???

適当にまとめ。　　　間違いがあったら指摘ください。

生活空間は約2畳。空調完備。
部屋は玄関扉開けると突き当たりにｐｃ・TVの簡易机
右手にユニットバス、トイレ。
寝るときは机の下に足いれて寝る事になります。
家賃4.5万で敷金･礼金なし。電気代･ﾈｯﾄ代は個別の支払い。ガス･水道は不明。

食事は弁当を１日２回配給。全６２食で約2.5万。
その他の食事は各自で都合する。

台所は無し。洗濯はコインランドリー。

バイトの斡旋はネットでします。
バイトの斡旋は業者(アウトソーシング）とかに委託します。
ﾈｯﾄで出来る仕事も考えてます。

立地条件
近畿圏内。　地方都市郊外のﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝをまとめて借りてそこを改装
急行の止まらない駅とか、また駅からすこし離れてるとか

現在分かっている一ヶ月に必要な料金＝
>>1に支払う家賃･食費が月7万＋一日一食分の食費＋電気代＋ﾈｯﾄ代
＋ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ代＋日用品代＋服代＋年金･保険料＋小遣い

445 ：444：2005/04/06(水) 09:45:03 ID:???

一ヶ月に必要な料金 ×
一ヶ月に掛かる費用 ○

446 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 10:08:27 ID:???

うはｗｗ料金増え杉ｗｗ
まだまだ増えるよこれｗｗ

447 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 10:50:52 ID:tso388uq

1です。おはようございます。引っ越しの際もってきてもらうのは今その部屋にある貴方が必要とするものと、衣服、PCぐらいです。テレビはこちらで用意します。

448 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:07:40 ID:???

おまいらこっちゃこーい　9割がたこっちの人間だろ？？？？？

毎日がエブリディ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NEET速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex10.2ch.net/neet4vip/

449 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:10:05 ID:???

今の派遣会社は職も住宅も斡旋してくれるのですが、
>>1のヒキホームが派遣会社より優れている点はありますか？

ﾋｷがこぞって派遣工場で働き始めるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1107942748/

450 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:24:20 ID:VUyUtnx4

何をやってもダメ

451 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:26:32 ID:tso388uq

449.前の方でも話あったが派遣会社の住居はヒキじゃない人、DQNな人が大半です。こんな所に住むのは辛くないですか？

452 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:27:42 ID:???

派遣会社の住居は個室ですよ

453 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:33:40 ID:VUyUtnx4

タダなの？

454 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:39:42 ID:tso388uq

派遣会社の住居個別なのは分かるが、それでも平気な人はもうヒキ卒業してますよ。

455 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:44:54 ID:???

派遣の仕事なんてやれば誰でもできるんだよ
はじめの申し込みで躓いてるだけ
ヒキホームに申し込むのも派遣会社に申し込むのも同じ

456 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 11:50:05 ID:tso388uq

455.そうですね。でも、ヒキホームに入る事によってそれをするいいきっかけになるんでは？そして派遣とかも別に苦にならなくなったら、普通の長期ﾊﾞｲﾄすればいいし、それによって社会復帰になると思います

457 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 13:47:32 ID:???

ヒキ達がルームシェア相手をさがすスレ

458 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 14:25:59 ID:tso388uq

416.ﾒﾘｯﾄ一つ目はﾋｷ同士部屋は違うが生活する事により、ネットじゃない生身の触れ合い。そして、社会復帰という共通の目標に一人じゃなく仲間と進める事。これはﾋｷじゃない人が高圧的に社会復帰強制するより効果があると思います。

459 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 14:28:12 ID:tso388uq

二つ目のﾒﾘｯﾄは家族の負担が減る事です。

460 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 16:43:41 ID:???

>>459
ヒキが自立できなかったら毎月１２万～１５万くらい親の負担になりますよね。

461 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:13:47 ID:tso388uq

460.原則としてﾋｷ本人との契約となるんで、基本的に親に請求とはありません。払わなく滞納続けると部屋でていってもらって部屋の鍵交換です。そこらあたりは一般のアパートとかと同じです。

462 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:16:20 ID:tso388uq

二十歳過ぎてる大人が親がどうとか言う事自体甘えてる証拠です。

463 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:27:12 ID:???

その滞納分は誰に請求するんだよ

464 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:27:28 ID:???

>>460
人によっては携帯電話料金や交通費や医療費が必要だから１５万を越える人もいます。

金金言ってすみません。でも>>1が「７万ちょいしかかからない」と大嘘こいて

弱い立場にあるヒッキーを騙そうとしていることがどうしても許せないのです。

465 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:39:11 ID:tso388uq

463.滞納分、本人が払えないなら最終的に親に請求となるでしょうね。でも、それは本人がﾋｷﾎｰﾑに住めなくなった後の話で、親に継続的に月々の家賃請求するという事じゃないです。

466 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:43:00 ID:tso388uq

464.騙すとかそんなんじゃありません。高いと思うなら君がもっと安い所探して一人暮らしすればいいだけの事。節約という事も経験です

467 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:43:51 ID:???

ﾄﾞｷｭｿ案だが、いっそホームで店開いたらどうよ
NHKで見たんだが、フリーター(つまり社員じゃなくてバイト）の年収って大体100万らしい
それ考えると単純計算で一月１５万はまず無理

っても無理やんなぁ・・・やっぱorz

468 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:45:46 ID:tso388uq

そもそもヒキが弱い立場っていうこが？？？です。弱いなら強くなろうよ。なりたくないの？

469 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:52:20 ID:???

まぁ皆もちつけや
春休みが過ぎれば>>1も消えるさ

470 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:55:18 ID:tso388uq

時給850を7時間、それを月25日間勤務でほぼ15万そもそもなんで月15万かかるというのがよく分からないが．．やる前から無理だとか言ってたらなんもできないよ

471 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:56:11 ID:???

>>468
でた、逆ギレ
あーこわいこわい
ﾌﾟ

472 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:01:49 ID:???

>>470
そんだけ詰めて働こうと思ったとしてもそんなに雇ってくれるとこ少ないよな・・・・
ってかまず体壊す罠

てか所得税っていくらから引かれるんだ？

473 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:05:06 ID:???

>>1は春厨なんじゃないの？
大体いくらリサーチだとしても、会社社長が2chのそれもヒキ板に来るなんて考えにくいんだけど。

474 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:10:26 ID:???

１よ。

おまえ家出たいならトヨタの期間工逝け。

マンションの家賃分担とかは　安定した収入ある奴じゃないとトラブルの元になるよ。
自立したいならダメ板のほうがいいじゃないかな？

475 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:12:01 ID:LTBln3lu

ヒキホームって名前ではないけど、
光インターネット完備(個人が望めば占有)
水道、電気、ネット、空調完備、食事施設複数配置
DAWルームやDWSルーム、など今後求められる
デジタルコンテンツクリエイターなどに広く対応した
開放施設を造ろうと思っています。
運動施設もほしいところ
最初は国にそういうのを作って貰いたかったんだけど、
自分で漕ぎ出したほうが、
今の世の中実現しやすい事に気づいて奮闘中。

ヒッキーやニート大学生で生きる目的ややる気の出ない人にも、
楽しいことが意外にあるって思ってもらい、
さらには活躍できる場所、
求めればいくらでも学べる環境を作っていきたい。

大学という枠組みでは法律に縛られる、
法律を変えるのが容易でないのならば、
先に可能な行動範囲で造ってしまおうと思って。

今所持している山を切り開いて造るのか、
新しく土地を買うのか、ってだけでも相当悩んでしまうように
問題は山積みではあるけれど。

現行の専門や大学では、得がたいものを提供できたらうれしい。

476 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:12:21 ID:???

>>474
>>1が家を出てシェアしたいんじゃなく、
あくまでビジネスとしてヒキホームをつくるらしいぞ

まぁネタだろうが

477 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:20:42 ID:tso388uq

ネタではありません。後それだけ働くと体壊しそうとか言ってる人いましたが、精神も体も鍛えましょうねいずれは一人で生きていかないとだめだから

478 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:25:16 ID:???

これまでの話しまとめてくれないか？

少し読んでみたけど　賃貸アパート借り切って高く貸すってか？

賃貸借りるときの契約書次第では　違法行為になるかもしれない。

479 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:30:32 ID:???

>>1の要望があったので生活費関連レスを抜粋。但し、まだ足りない項目があると思われます。

>>139
月7万＋電気代＋電話代＋ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ代＋日用品代＋服代＋最低限の余裕
が本当に「月7万ちょい」で済むとは思っていませんよね。
分かってて、だまそうとしているんですよね。
それから>>132でも語っておられるような
お金をたくさん奪ってあげたほうがヒキのためになる。という考え方は
如何なものかと思います。

国民年金、保険などは当然個人の負担となります。

>>1に支払う家賃･食費が月7万＋一日一食分の食費＋電気代＋ﾈｯﾄ代
＋ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ代＋日用品代＋服代＋年金･保険料＋小遣い

>>460
人によっては携帯電話料金や交通費や医療費が必要だから１５万を越える人もいます。

ガス･水道は不明。 NHK受信料　新聞
税金

節約したとしても相当な額になりそうですね>>1さん。

480 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:49:02 ID:???

274 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 22:37:26 ID:???
部屋の様子を詳しく教えてください。
あと、引きこもりの中には一度は脱ヒキに成功したものの、一定期間を経て
また引きこもりに戻ってしまう者が多くいます。
そういう収入が安定しない可能性がある者に対し、割安感の無い物件を
薦めることについては、どうお考えでしょうか？

481 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:51:32 ID:tso388uq

479 だから？一人暮らしするならその他もろもろお金かかるのは当たり前。その中で節約したらいいんじゃないの？

482 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:52:48 ID:???

464 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:27:28 ID:???
>>460
人によっては携帯電話料金や交通費や医療費が必要だから１５万を越える人もいます。

金金言ってすみません。でも>>1が「７万ちょいしかかからない」と大嘘こいて

弱い立場にあるヒッキーを騙そうとしていることがどうしても許せないのです。

483 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:52:56 ID:???

節約しろも糞も、
四万五千/二畳　←これ一番削れる部分
続いて食費
一食300円×2食×31日分＝18300　と、削ろうと思えば削れるし、適当にあるもん炒めるだけでも安上がり

この一番節約ができるポイントを固定されて「節約しろよ」ってありえんな
理不尽なことこの上ない

484 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:55:50 ID:9YgqJRhI

>>481
矛盾を指摘されて開き直る詐欺師キター！

485 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:00:00 ID:???

詐欺師ってか暇で「ちょっくら面白いことないかな～」って程度の大学生と見た

486 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:01:13 ID:tso388uq

家賃4.5万でニ畳というのは生活空間がニ畳であり、そこにユニットバス、トイレついてるスペースあるのでそれを含めればもう少し広いです。その上すごく綺麗な所です。

487 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:03:21 ID:kuG+6Tsh

節約するのは全然構わない。
だが>>1は「月７万ちょい」しか掛からないとウソをついて、ひきこもりを囲い
込んでおいて、後から高額な消費を強要することに問題があるのではないか。

488 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:06:16 ID:???

俺としては大学病院みたいな真っ白でピカピカで計算されたコンクリートの建物ってよりかは
最近少なくなってきてる木造のアパートとかが良いと思う
運動施設とかそんなんじゃなくてさ

489 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:06:30 ID:tso388uq

高額な消費を強要するかどうかは本人しだいですし、消費は本人がするものなのでこちらが関知する事ではありません。

490 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:09:11 ID:HQba6qyq

＞消費は本人がするものなのでこちらが関知する事ではありません。
ひきこもりは餓死してろってか？

491 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:11:59 ID:tso388uq

488.そりゃボロボロのアパートを小さく区切ってヒキホームとかにしたらそれこそ家賃1.5万とかも可能かもしれないが、それはもう大阪西成の簡易ホテルのようになるよ。そんな所住みたい？

492 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:12:47 ID:bh5aWnlM

就職斡旋方法の詳細をきぼんぬ。
参加を検討したくても全然実態が掴めない。

493 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:16:00 ID:???

ひきこもりが自立するためのカリキュラム等はなし？

1が自分でやるのは住宅の斡旋だけなら
そりゃ楽だろうけど、サービスに魅力ないよ。
ここの反応見れば分かるでしょ。
折角面白そうなネタなんだから、もう少し盛り上げてよ。

494 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:16:14 ID:???

西成の簡易ホテル
詳細ｷﾎﾞ
ってか大阪の人間じゃなかったら西成のって言われてもﾜｶﾗﾝだろ

ってか細かく区切る必要な無いんじゃないか？
焼け野の方とか土地安いし

495 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:16:58 ID:tso388uq

492.人材派遣の会社と契約するんで、そこでの斡旋。例えば短期ﾊﾞｲﾄの検品、ライン作業です

496 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:17:39 ID:???

短期バイトで月々15は無理

497 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:19:17 ID:???

『うまい話には気を付けろ』

498 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:20:47 ID:tso388uq

493.自立させるためのカリュラムとかは有りません。ヒキ同士の連帯はあるんで、それによって助け合いながらって感じです

499 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:22:02 ID:tso388uq

西成の簡易ホテルの実態はパソコンで調べてください。

500 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:22:24 ID:???

>>498
連帯っても初対面同士
しかも月15万稼ぐのに必死　他人のことまで見てられません

ってなったらどうするんだ

501 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:24:12 ID:???

>499
情報が少なすぎ　どれ指してんのかわからん・・・・・・・・

502 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:25:38 ID:tso388uq

対面は初めてでも、ヒキホームのHPつくるので、そこのチャットとかで会話は出来るはず、またそのHP上でもっと効率のいいﾊﾞｲﾄの情報交換とかできるはずです

503 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:27:58 ID:???

胡散臭いスレだ

504 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:29:09 ID:tso388uq

501.西成には日雇いの人専用のホテルがある。そこは月家賃とかじゃなく毎日泊まる時にお金払うわけ。だいたい高い所で700円安くて500円。浮浪者の一歩手前の人が住む所です

505 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:33:45 ID:???

てか、>>1は何で引き篭もりの自立を援助する目的でもないのに引き篭もりをﾀｰｹﾞｯﾄにしたんだ？

506 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:39:54 ID:???

312 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:52:04 ID:???
つまり1はただ引きこもりの矯正施設と銘打つ事で狭い部屋を納得させて
半分の部屋で普通のアパート並の家賃を取る方法を思い付いただけ
金を出すのは働いた引きこもりが出すのが理想だけど
働かなくても親が出すから1には問題無い

507 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:43:11 ID:nQnMNeVd

引き篭もりも鬱も、今の日本社会が生み出した

　日本を変えないか？　もれらで

508 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:45:02 ID:???

僕はね、相手が言っていることの中身よりも、それが善意に基づいているのか
悪意なのかだけを考えるんですよ。
─糸井重里

509 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 19:53:03 ID:tso388uq

505.今までのヒキ施設に不満をもってたからです。そもそも自立を援助？自立とは字の通りに自分で立つ事。それは上の立場から引っ張りあげても、効果はない。本人が、そしてそこにいる仲間が自らの意志で社会復帰を望み、それを実行した時のみ自立できるから

510 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:02:25 ID:???

自分で立つ為の援助だよ（まぁそれはいいや・・・・）

不満ってのは一体どんなもんなんすか
纏めてくれ・・・

511 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:03:08 ID:???

てか既存のヒキ施設って何だ？　俺それすら知らないんだがorz

512 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:03:27 ID:???

１イラネ。価値があるのは出来るかどうかも解らない引き友達のみ。

513 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:04:16 ID:???

１が賃貸貸し切るんだろ？　ヒキが金出せなくなったら
支払う義務は１になるｗ

514 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:10:22 ID:tso388uq

510。たとえば有名な長田。ヒキを病人扱いして治療→社会復帰という流れ。そしてそのための費用が月40万。こんな金額本人払えるわけないから結局親が払う。これじゃ自立なんてできないんじゃない？

515 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:14:37 ID:???

都市郊外と言っていたくせになんで西成のドヤと比較しているんだ？この詐欺師が。

516 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:25:53 ID:Wk5KXUmH

まあ俺は今のところは金には困ってないから
これが実現したら人柱になりみんなにヒキホームの惨状をお伝えするよ

517 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:31:00 ID:???

ちょっと狭くて不便なマンスリーマンションだと思えば一月住む分には我慢できるかも

518 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:32:32 ID:???

長田のやり方もそれなりに理解できないこともない・・・
それを言うと最近の学校の方が問題あり過ぎる

でも大人を見て育つ子供と違って、成人してる人間の場合そうもいかん罠・・・・・

519 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 20:54:31 ID:???

いまテレビで銭金やってるけど　無人島で暮らすおじさん。

これのほうがよくないか？　社会復帰は難しくなると思うけど
自立心は高まると思うよ

520 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 21:06:39 ID:???

無人島で暮らしてー・・・

521 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 21:17:47 ID:???

>>1
どんな仕事をさせられるのかが不安。奴隷船には乗りたくない。
１は作業所と協力して仕事内容をHPで公開したほうが良いと思う。
斡旋業者によるバイトの斡旋も並行してやればなお良い。

522 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 21:37:10 ID:???

親に頼らずに自立させるという理念は立派だとは思うけど
自立出来ないからひきこもりなんじゃないですか？
ひきこもりは例えるなら「ひよこ」みたいなもので、卵は生めません。
つまりひきこもりに仕事が出来るとは到底思えません。

523 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 21:45:17 ID:???

まあ１の書き込み見て全部に突っ込める人も居るし

現実味ない。やってもアホにアホがついていくだけの話
トラブルになりかねん

524 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 22:37:30 ID:???

>>522
きっと>>1はひきこもりは叩けば直ると思っているんだよ。

525 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:14:44 ID:82uSV2Nb

522.１です家に帰ってきてｐｃからです。
自立できないのは本人の意思が弱いから
仕事もやる前から出来ない、辛いとおもってたらなにもできませんよ。

526 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:35:22 ID:???

何も出来ないから、ヒキコモリなんですけど。
1は本当にビジネスがしたいのか、疑問に思えてきた。

527 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:37:18 ID:???

>>525
もっと新鮮なネタ振れ

528 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:37:19 ID:???

>525
そうだ　本人の意思が弱い
働くことに対して意欲もないし意味も持てない
だから？　どうすれば引き篭もりが働けるようになるんだ？
あんたは一切それについて触れてないじゃないか
無い意欲をどっから引っ張ってくるんだよ

529 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:40:23 ID:???

>>525
＞辛いとおもってたらなにもできませんよ。
辛いのはお前が大金を巻き上げるからだろ。

530 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:43:45 ID:82uSV2Nb

５２８
帰る家、保護してくれる親
これがあるから働く事に意欲、意味とか
甘い事言うだろ。。。。。

なんで働くか

それは飯を食うため！！

働けるようになるか触れてないって、、、

働かないと飯が食えない、住むところない
そういう状況に自分を追い込んでみたら？

531 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:52:12 ID:???

つまり働かないと飯が食えない、住むところない
そういう状況に自分を追い込んでみたい人が
ヒキホームの顧客ターゲットなわけか。

532 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 23:57:57 ID:82uSV2Nb

５３１
だから。。。。。
働かないと飯が食えない、住むところがないっていうのが
一般社会では当たり前。
今は親に食べさしてもらって、親の家に住んでるだけの事。
つまりまだ子供ってこと。

533 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:07:55 ID:tZxfI06L

うはｗ
散々ヒキを騙そうとして　騙せなかったら
逆切れしてヒキ叩きかよｗｗｗｗ

534 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:15:08 ID:DeUkmHt6

別に騙そうとも、叩こうとも思ってません。
当たり前の事を言ってるだけです。

535 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:21:49 ID:???

536 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:24:01 ID:???

>>1
引き篭もりが経済的な面で親に依存してしまってるのは事実だが、
それを「まだ子供だ」の一言でくくるのは如何か・・・・
俺は今の日本の一般社会に納得いかない
勉強の楽しさがわからない子供が沢山いる
自分のやりたい事、好きなこと、生きていく意味が見つからず一人で抱え込んでしまっている人間が今も山ほど居る
悩んでしまったり立ち止まってしまった奴らが引き篭もって結果親の金に頼ることになる
順序が違うよ・・・

537 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:29:20 ID:vnmiyeMc

おまえら叩きスレでやれ

538 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:38:33 ID:???

>>534
よく言うよ

539 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:39:35 ID:DeUkmHt6

５３６
結局親の金に頼る事になる。
で、その後どうなるの？
どうしたいの？

540 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 00:44:41 ID:???

板違いにつき　

　　　　
　　　　　　　スレ終了します

541 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 01:11:20 ID:???

>>539
今の日本に引き篭もりを積極的に支援する規定も施設もない(に等しい)
結果引き篭もりを持つ家庭は社会から孤立する
親が子に対応できるなら復帰も可能かもしれない
けれど親自身が自分の悪かった点に気づかないままでは子と親の距離が近づくことはない罠
社会はそんな家庭を放っておく
その後どうなるか
親は老いたら死ぬし金は使えば尽きる
生きる力のない奴はそこでのたれ死ぬだけ・・・・
どうしたいか
俺は働くことに意欲なんて無い・・・・orz
ただ、もし自分が意欲を持ってやれる何かが見つかったら(夢でも趣味でも生き方でも)
はるかに楽しいだろうとは思う　・・・頭では

その後、どうするべきか
ってな質問がほしかったな・・・
>>1には

だらだらとｽﾏｿ

542 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 01:44:59 ID:DeUkmHt6

541.
今日本に両親いなくてもがんばって生きてる人も沢山いる。
あなたが成人してるなら親なんて関係ないだろ
あなた自身の人生なのだから
あなたが親から離れて住むとこによって
社会に飛び込む事によってそのなにかが見つかるかもしれませんよ。

543 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 01:56:35 ID:AQU8FKGl

　 ■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず削除依頼を出しましょう。

544 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:13:14 ID:DeUkmHt6

なんかじれったいから少し説教じみた発言になってしまいましたね。
気を悪くしたらゴメンです。
俺自身はヒキの人の能力は一般人に劣ってるとか思わない。
思わないからヒキホームとかの計画を立ててる。
そう、そこに入る事によって自立の１つのきっかけになると信じてる。

で、話は変わるけど

ヒキホーム男女同じように住めるかどうか意見ききたいんだけど

545 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:17:02 ID:???

>>544
一応右っ側が男で左が女とか階層で大体分けたりとかが良いと思う

546 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:19:15 ID:???

引き篭もりに決定的に欠けるもの
　自信
　勇気
　会話能力
　体力

547 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:25:54 ID:???

元ヒキでもないのにヒキビジネスにこだわるのはどうしてですか？
知り合いにヒキでも居るの？

548 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:29:31 ID:???

僕はね、相手が言っていることの中身よりも、それが善意に基づいているのか
悪意なのかだけを考えるんですよ。
─糸井重里

549 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:43:23 ID:???

>544
＞俺自身はヒキの人の能力は一般人に劣ってるとか思わない。
＞思わないからヒキホームとかの計画を立ててる。
＞そう、そこに入る事によって自立の１つのきっかけになると信じてる。

見え透いた懐柔ｷﾀー!!

550 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:49:26 ID:???

振込め詐欺の次は住み込め詐欺かぁ。

551 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:50:20 ID:???

劣ってるから収容施設に放り込むんだろ

552 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:53:51 ID:???

「どういう動機でヒキを囲ったのか、純粋な気持なのか、金儲けなのか、はっきりさせる必要がある」

553 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:54:21 ID:???

ぶっちゃけネットカフェにしたほうが・・・

554 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 02:57:05 ID:???

利用する側の人間か
経営する側の人間か
はっきりさせる事が先決だ！

555 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:00:19 ID:???

俺は>>1の提案は基本的に支持する・・・
が、どうせなら村つくっちまえとも思う
廃村もったいね
人口増えてるのに過疎過密
息苦し・・
てか、今更だが>>1は山を持ってるのか？

556 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:06:15 ID:???

俺もひきこもりマンション自体には賛成。
でも詐欺師には危険過ぎて付いて行けん。

557 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:13:56 ID:???

まぁどうせネタだし、単なる暇潰しのお話なんだから
そう熱くなりなさんなって

558 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:15:54 ID:???

何やかんやで一応スレ半分まできたんだしな

559 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:17:13 ID:???

自助会で仲間作って勝手に同じアパートに住めばいいじゃん。

560 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:18:51 ID:???

>>557
>>559

もまえら、マジで>>1がやったら
そんときどうする？

561 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:19:26 ID:???

そんじゃぁ自助会に行ってメンバースカウトしてくる

562 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 03:52:11 ID:???

溺れる者は藁をもつかむ

563 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 04:05:48 ID:???

このスレわけわかんね
どうせならﾇﾙｰに来てもらって、もっとわけわかんなくなれ

564 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 04:24:22 ID:???

>>560
そのマンションにパナウェーブのシールを貼りに行く

565 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 04:51:29 ID:???

ウホッ
しさしぶりに聞いた >>564

566 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 07:18:07 ID:???

質素でいいんじゃない？
新潟地震の後、プレハブの仮設住宅が大量に建てられたわけだが
あれでいいだろ？
国がやればいいんだよ
1000棟くらい作ってさ。
ひきこもり＆ニート限定で入居者を募集して、
部屋が全部うまったら、全部屋にいっせいにサリンを流す
死体を全部処理し終わったら、また募集する。それを繰り返す
その方法を続ければひきこもり＆ニートが減る
社会の寄生虫が減れば、少しだけ国は助かる

567 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 11:01:53 ID:/TuvFZbh

1です。暖かくなりましたね。おはようございます。計画はもう実行に移していってますんでネタとかじゃないです。

568 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 12:16:42 ID:???

入居募集開始はいつごろの予定ですか？

569 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 12:25:05 ID:/TuvFZbh

内装の関係あるので今年の冬頃の予定です

570 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 12:45:55 ID:???

なるほど、今年の冬頃なら個人的にちょうどいい時期です

家賃はできるだけ安くなるよう頑張って下さい

571 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 13:12:13 ID:???

綺麗事言ってるけど長田さんが羨ましいんでしょ？

572 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 13:17:22 ID:/TuvFZbh

ここで詐欺とか批判してる人も興味があるから批判してると考えて、潜在的な需要かなりありそうでうれしいです。

573 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 13:34:10 ID:???

>>1子供いるの？
　そのビジネスを成功させて
　守りたいものは何ですか？

574 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 14:55:36 ID:jB+oIzOs

こんなのに住むんだったらヒキで集まってDASH村みたいに作ったほうがまだまし
畑作ったり魚釣ったり食べ物を効率よく作るにはどうすればとか考えながらのほうが楽しいぞ

575 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:05:01 ID:jB+oIzOs

ごめん馬鹿な事言って俺一生家に居るよ・・・

576 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:05:45 ID:/TuvFZbh

長田がえらやましいって全然おもいませんよ。なぜならヒキの潜在的な需要はかなりある、おそらく10万人規模。それに対してあの程度の規模でしかない。つまり成功してないって事

577 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:23:15 ID:/TuvFZbh

574.農業をなめたらいけませんよ。あと、集団で共同生活とか言う人たまにいるが、知らない人と枕並べて毎日寝れますか？また、集団になれば必ず上下関係、イジメとかの問題も発生しますよ。

578 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:30:16 ID:jB+oIzOs

世界は敵意に満ちているだから俺は一生一人でヒキ

579 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:48:12 ID:???

元ヒキでもないのにヒキビジネスにこだわるのはどうしてですか？
知り合いにヒキでもいるの？

580 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:55:25 ID:/TuvFZbh

まあ、知り合いにヒキがいるからって事です。

581 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:56:50 ID:???

>>575
いや俺もｵﾓﾀことある orz

今のこのしがらみから抜けたい

582 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 15:59:14 ID:???

>579
世間知らずなヒキを騙すのは簡単だからでしょ？

結果的にヒキホームは大繁盛して脱ヒキ成功者も出るかもしれないが

この程度のサービスなら１に大金を貢がなくてもできることなんだから。

583 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:21:34 ID:???

引きをネタに稼ごうとする奴と、ヒキとどっちが健全なんだろうね。
1はヒキ以下だぞ。

584 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:23:27 ID:/TuvFZbh

582.ヒキを世間知らずなんて思ってないし、騙そうとも思ってません。相手を騙そうとしたビジネスは一時的には儲かっても結局長続きしない。ネットが普及した世の中では悪い噂なんてすぐ広まる。

585 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:25:52 ID:???

ぽまいはヒキじゃないなら、ちゃんと働いて稼げよ。本気でヒキを仕事にしようと思ったら
相当なスキルが要るぞ。

586 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:35:24 ID:/TuvFZbh

ヒキを指導して働く喜びを与えて、社会復帰を支援するような施設のような所じゃありません。こちらからは一番上に書いてるような環境を与えるだけです。それによるスキルって？

587 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:39:27 ID:???

>>586
ヒキが集まって生活する必要がない。大体、ヒキる場所を変えたからと言って
脱ヒキをするわけでもない。大体、ヒキが脱ヒキをする必要もない。

588 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:41:02 ID:???

矛盾点多い>>510。たとえば有名な長田。ヒキを病人扱いして治療→社会復帰という流れ。そしてそのための費用が月40万。こんな金額本人払えるわけないから結局親が払う。これじゃ自立なんてできないんじゃない？

お前は家賃滞納したら親から請求すると言ってるし、ヒキに自分からバイトに行ける気力があれば
ヒキなんていないでは周りに住んでるヒキとの連帯感？とやらも
中卒にはないだろう不登校ばかりだったんだから。
それともお前はヒキを集めて住ませたいだけ？
臆病なヒキを脅して金取りたいだけ？暴力団なんかがよくやるよね

589 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:42:04 ID:???

自分で仕事を見つけれるような人ならヒキにはならんよ（笑）
バイト先を一緒に探しにいくとか、何かないとおりえないビジネスだね。（笑）
ヒキを狭い部屋に閉じ込めて金儲けしようとするその根性がヒキより逝かれてるよ。
精神病院に行ったらどうですか？

590 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:45:39 ID:???

余計なことを言わないで、バイト先探しを一緒にするビジネスなら人道的な
ヒキに対する支援ビジネスになるような気がする。儲からないけどね。
1は実行したら、死ぬべきだな。ヒキを相手に儲けようとする奴はヒキ以下の糞。

591 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:46:46 ID:???

勤労所得のないヒキにとって金は生命線だよな。そのヒキから金を取ろうとする奴は
地獄に落ちろ

592 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:46:57 ID:???

2chなんかでリサーチしようとするのがそもそもの間違い
ネットに頼りすぎ

593 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:47:32 ID:???

ネットは万能ではない
ホリエモンも馬鹿だよな

594 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:49:31 ID:???

ホリエモンはネットで稼げないことを知ってるから、金融や放送をやりたいんだよな。
実業できない人は哀れだな。1も。俺もそうだけど.....

595 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:54:26 ID:???

バイト・就職先
さてそれが山ほど居るヒキをカバーできる程あるだろうか・・・

ということで、過疎った地域で観光業でもやりませんか

596 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:55:56 ID:???

過疎の村をヒキが買い上げて、町を作ったらどうだろうか？

597 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:56:44 ID:???

>>596
それだよ過疎の村を1が買い上げてヒキに開放する
それが自立への第一歩

598 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:58:12 ID:???

田舎に住んでると脱ヒキからは遠ざかるな

599 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 16:58:15 ID:???

あーあ　一年後には、
自分の力だけで脱ヒキできる人間が、
たまたま１の施設で脱ヒキしたというだけで
１は大手柄を取ったかのように宣伝しつつ、
裏では脱ヒキ失敗者の親からたんまり金を毟り取っているんだろうな。

600 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:01:46 ID:???

脱ヒキ失敗者って脱ヒキをする必要がないだけじゃね？

601 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:02:02 ID:???

別にさ、あんな埃っぽい所でネクタイ締めて営業営業ってのが自立じゃねんだよな

602 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:03:25 ID:???

俺さ7年ヒキって思ったんだけどリーマンとかバイトしなくても
全然大丈夫なんじゃないか？ってさ

603 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:06:06 ID:???

まぁ、とりあえず造りゃいいじゃんヒキホーム
入りたいヤツは勝手に入りゃいいんだし。
>>1がヒキを助ける商売したいんだから、やればいい。
反対するヤツはこの話ほっとけばいい
それだけのことだろ？

604 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:06:11 ID:???

そもそも社会に使われるようになるのが自立だとは思わんよ。自立ってのは社会から
独立して、経済的にも精神的にも自立することじゃね？
精神的に自立してれば社会に使われてても、自立だけど、難易度は高い。
普通の人の自立って言うのは働かなくても暮らせるようになることをさすと思う。
つまりヒキっても暮らせるようになることが自立かな。自分の好きなビジネスや
趣味をして暮らせるようになれば完全な自立だな。経済的に自立してれば自分の意見も持てる。

605 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:06:39 ID:oPn26jCT

「>>1から逃げる＝脱ヒキ成功！」
だもの
テレビ番組でよくある
「番組のレギュラーのタレントをクビにする＝番組卒業！」
よりも酷い言い換えだよ。

606 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:08:29 ID:???

義務教育
　↓
高校・大学
　↓
就職・安定した生活

サラリーマンになったら負けかなと思ってる

607 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:12:03 ID:???

経済的に社会から自立するのが自立だYO
サラリーマンになって会社に養ってもらってるのは、自立じゃない。会社の都合で首にもなるから
安定もしてない。むしろフリーターとか期間限定の契約社員とかのほうが自立かな。

608 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:13:01 ID:???

そんな当たり前の事はいらない

609 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:16:28 ID:???

>>607
フリーターや契約社員にもサラリーマンと同じ事が言える気がするのは気のせいですか？

610 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:16:56 ID:???

経済的に親から独立することを自立と言う間違った奴がまだいるよね。
親も含めて一家で裕福になって社会から仕事を与えられなくても暮らせるようになるのが本当の自立だよ。
会社も連結決算なんだし、個人資産のこだわるのは古い考えだな。経済的に困窮してたら親に頼るのは当たり前。
むしろ困る前から親子の財政を統一化してれば合理的だな。個人の自立にこだわって、虎の子の資産を減らす必要はない

611 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:18:42 ID:???

とりあえず自分の力で生きていけるようになりゃ心配要らない

612 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:18:54 ID:/TuvFZbh

なんか少しの間にスレのびたなぁまず587から脱ヒキする必要ないと思う人はヒキホームにはいってもらわなくって結構です。ずっとヒキしてたらいいと思います。

613 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:20:46 ID:???

>>609
フリーターは不安定なのが当たり前だから、首になっても、悩むことなく直ぐに
次の仕事に就ける。契約社員も同じ。プロのフリーターは資産家よりもある意味
自立してるし、強さがある。資産家は資産がなければ生活できないけどフリーは
身一つで生活できる。歳とったら仕事がなくなるから、若いうちに稼がないといけないけどね。
ハードルは高いけどフリーは自立してる、会社員みたいに給与ドロボーでもない。

614 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:20:59 ID:???

結局ここにレスしてるヤツの目的はなに？
>>1を叩きたいだけなのか
ヒキホームがボッタクリの詐欺であり、それが許せないのか
ただ自立とか社会について語りたいだけなのか

615 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:22:43 ID:/TuvFZbh

つづいて588 親から滞納分もらうというのは滞納した本人がヒキホームを追い出された後。たまってるたぶん3ヵ月分のみ請求するということです。継続的に請求では有りません。これは前に書いたのでよくよむように。

616 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:23:53 ID:???

>>612
ずっとヒキってるわけじゃないでしょ（笑）
働く気になったら働くだろうし、働く必要がなければ働かなくてもいいし。
その程度の感覚でよくビジネスなんてする気になるね（笑）

617 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:24:38 ID:???

>>613
就職するあてがなく、消去法でフリーターや契約社員の道を選ぶほかなかった人は
視野外ですかね

618 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:24:45 ID:???

>>615
お前みたいな理解力の無い奴は運営するの止めたほうがいい

619 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:25:57 ID:/TuvFZbh

589.仕事は与えられる物でなく自分で探す物。今までは探さないでも生活できる環境だっただけ。必死になれば探そうとするはずです

620 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:27:52 ID:/TuvFZbh

591 勤労所得のないヒキにとって金は生命線っていうがその金は誰が稼いだもの？

621 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:28:19 ID:???

いやしかし見つけようよ思っても実際難しいのもまた事実＞仕事

622 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:29:20 ID:???

1に経営する能力はないな。レスの内容で分かる。そもそもヒキホームというコンセプトはヤバ過ぎるよ。
普通に食事つきマンションとかにすればいいのに、ヒキに限定するあたり、精神病のような気がする。
そもそもトラブル解決能力はあるのか？　ヒキばかり集めたら様々なトラブルが発生するよ。
そもそも働く必要のないヒキだっているし、貧乏なヒキと裕福なヒキとでは状況が全く違うし、
早急に働く必要のあるヒキだったら、自然に働くようになるよ。必要があっても働かないヒキは
どういう環境でも働かない。

623 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:29:56 ID:/TuvFZbh

604.自立とは自分の稼いだ金で生活することです

624 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:31:15 ID:???

今やってる内職がもうちょいで終わる…
仕事なんてねぇyo

625 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:31:16 ID:???

>>623
ヒキの稼いだお金を得ようとするお前が言うことじゃないし、親から自立する意味ってある？

626 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:31:24 ID:???

>>623
そんな当たり前の事はいい
自立とはなんぞや？

627 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:31:45 ID:???

俺たちに１を止める権利はない、あるとすればヒキホームによって被害を受けた者だけだろう。

628 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:32:27 ID:/TuvFZbh

610.それほどまで裕福な人が日本に何％いるでしょうか？もし君がヒキならそれを親にいってみれば？

629 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:32:35 ID:???

金を稼がなくとも、自給自足の生活もまた自立

630 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:33:03 ID:???

>>620
お前がヒキホームで稼ぐお金は誰の稼いだ金？　ヒキもしくはヒキの親の金だろ。
おまいのアフォさ加減は面白いなｗ

631 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:35:38 ID:???

>>630
いやそれは>>1が起業することで得る金だから問題ないのでは
ただ詐欺まがいと叩かれてる計画の内容に改善ありなだけ

632 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:36:27 ID:???

じゃあ言うがヒキを相手にする理由は？

633 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:37:54 ID:???

お前がちゃんと答えない限り質問は堂々巡りだな

634 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:38:01 ID:???

なんかここって、ただ>>1のあげ足をとりたいだけなんだな。

635 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:38:39 ID:???

いや、だから1が自分のことは棚に上げて、ヒキのお金は誰の金？って言ってるからだよ。
ヒキ相手に稼ごうとするのは最低だと思うな。1もヒキから金を取ろうとするくらいなら
おとなしくニートでもしてろよ。他人を相手に稼ごうとするな。1には頼る親もいないのか？

636 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:40:37 ID:???

簡単に言えば頼りにならない親を持った奴は、脱ヒキして稼がないといけないな。
親を相手に稼げないなら、社会を相手に稼ぐしかない、何かビジネスでも考えたらいいんじゃないの？

637 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:45:22 ID:???

社会一般の考え方としては、自立とは税金で養われない存在をさすんじゃないのかな。
1は親からの自立を言ってるね。親から自立できるのは、よほど能力の高い人か資産家だけ。
一般的には仕事を失って、仕事を探せなくて困ったら、親に頼ることになる。頼る親のいない人は
国に頼ることになる。親からの自立にこだわってると、仕事を失って困ったときに
親にも頼れずに途方にくれると思うよ。
つまり、社会的には親からの自立なんてありえない。

638 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:45:39 ID:???

>>1の案の改善すべき点を挙げようではないか

639 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:47:13 ID:???

親というか、身内に頼る事は別に(それに依存し過ぎない程度なら)構わないんじゃないか？
逆のパターンもまた然り

640 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:50:35 ID:???

親が困ったら子が支援することになるし、法律的に親子の縁は切れないよ。
っていうか親からの自立が自立とか言ってる人って、親子の縁を切って何か得られると思ってるのかな？
人生に成功するには親とは仲良くしないといけないよ。
親からの自立って言っても法律的に不可能なわけだから、プチ自立に過ぎないね。
プチ自立しようがしまいが勝手だけどね

641 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:51:24 ID:???

俺は>>1に頑張ってヒキでも一人暮らしできる場を作ってもらいたい、アルバイトや派遣の工場・警備員ならヒキでもなんとかなる可能性大

>>1はあくまで基本はヒキに場を貸すだけだから、後は俺達ヒキの問題では？嫌なら退去すればいいんだし、年齢関係無く気にいれば長く住んでも良いって言ってるんだから

とりあえず迷わず行けよ、行けばわかるさ！

642 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:52:46 ID:???

1が自演を始めたみたいだね

643 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:56:01 ID:???

>>641
一人暮らしをすることが自立って言うレベルでは話にならないねｗ
貧乏な人は親と同居するのが一番経済的にいいし、一人暮らしをする意味はない。
おまいはヒキを働かせて搾取したいだけだろ。

644 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:57:43 ID:???

このスレって議論がループしてるな。

645 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:01:06 ID:HeXLHM6o

>>638
１がしょっちゅう嘘をつく点
都合が悪い情報をひたすら隠す点
約束を守りそうにない点
二畳のタコ部屋に4.5万もかかる点
その他モロモロ

646 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:04:26 ID:???

つまり1はヒキを狭い部屋に閉じ込めて、ヒキを働かせて、儲けようってことですか。
二畳だったら五千円くらいが妥当な家賃だな。労働者から搾取する昔よくあった商売だな。

647 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:05:06 ID:???

自演を見抜かれて1が消えた件について

648 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:05:58 ID:???

とりあえず２畳に4.5万はキツいよな・・・・・
というかせめて３畳はあって欲しい
３畳部屋でトイレは共有
風呂も共有でいんじゃねーか？
毎日入るもんじゃねーし

649 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:07:28 ID:???

444 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 09:34:11 ID:???
適当にまとめ。　　　間違いがあったら指摘ください。

生活空間は約2畳。空調完備。
部屋は玄関扉開けると突き当たりにｐｃ・TVの簡易机
右手にユニットバス、トイレ。
寝るときは机の下に足いれて寝る事になります。
家賃4.5万で敷金･礼金なし。電気代･ﾈｯﾄ代は個別の支払い。ガス･水道は不明。

食事は弁当を１日２回配給。全６２食で約2.5万。
その他の食事は各自で都合する。

台所は無し。洗濯はコインランドリー。

バイトの斡旋はネットでします。
バイトの斡旋は業者(アウトソーシング）とかに委託します。
ﾈｯﾄで出来る仕事も考えてます。

立地条件
近畿圏内。　地方都市郊外のﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝをまとめて借りてそこを改装
急行の止まらない駅とか、また駅からすこし離れてるとか

現在分かっている一ヶ月に掛かる費用＝
>>1に支払う家賃･食費が月7万＋一日一食分の食費＋電気代＋ﾈｯﾄ代
＋ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ代＋日用品代＋服代＋年金･保険料＋小遣い

650 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:08:07 ID:???

651 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:08:41 ID:???

男なら死ぬとわかっていても行動しなければならない時がある

652 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:09:58 ID:???

479 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:30:32 ID:???
>>1の要望があったので生活費関連レスを抜粋。但し、まだ足りない項目があると思われます。

>>139
月7万＋電気代＋電話代＋ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ代＋日用品代＋服代＋最低限の余裕
が本当に「月7万ちょい」で済むとは思っていませんよね。
分かってて、だまそうとしているんですよね。
それから>>132でも語っておられるような
お金をたくさん奪ってあげたほうがヒキのためになる。という考え方は
如何なものかと思います。

国民年金、保険などは当然個人の負担となります。

>>1に支払う家賃･食費が月7万＋一日一食分の食費＋電気代＋ﾈｯﾄ代
＋ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ代＋日用品代＋服代＋年金･保険料＋小遣い

>>460
人によっては携帯電話料金や交通費や医療費が必要だから１５万を越える人もいます。

ガス･水道は不明。 NHK受信料　新聞
税金

節約したとしても相当な額になりそうですね>>1さん。

653 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:10:56 ID:???

483 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:52:56 ID:???
節約しろも糞も、
四万五千/二畳　←これ一番削れる部分
続いて食費
一食300円×2食×31日分＝18300　と、削ろうと思えば削れるし、適当にあるもん炒めるだけでも安上がり

この一番節約ができるポイントを固定されて「節約しろよ」ってありえんな
理不尽なことこの上ない

654 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:11:39 ID:???

結論から言うと親から自立して生活水準が下がるなら自立する意味はない。
生活水準を上げたいとか、何か欲しいものがあるとか金を貯めて何かしたいとか
動機があったら働けばいいよ。

655 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:12:30 ID:???

656 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:13:43 ID:???

1に搾取される分が一番節約できる部分だね、
働けば自立ってことじゃないよな。働いて、仕事や生活が軌道に乗ったら自立成功だけどね。

657 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:17:15 ID:???

つまり1はアパートを二倍の利回りで（平均利回り10％）で運用することを考えてるのか。
俺みたいに、アパートを一棟買う資金のある奴はこんなあこぎなことは考えないから
おそらく資金もないのに、アパート経営で生活しようとするヒキ以下の存在だな。
一棟借り上げて、ヒキから搾取して運用するつもりなのだろう。最低だな。

658 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:20:28 ID:???

1は退散したね。あまりに短絡的。本当に実行したらマジで笑える

659 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:31:22 ID:???

発想は好きだしいいと思う
そういう居場所があれば助かるヒキもいると思う

でも、１がヒキ経験者じゃないせいか
ビジネスが前面に出過ぎてる所が気に食わない

１がいなくても
同志がいればヒキ・ヒキ経験者でも出来なくはないかな？・・・
時間は数倍かかるだろうけど

660 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:34:51 ID:???

ヒキが集合する意味が分からない。全く無意味だよ

661 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:37:43 ID:???

そうそう、同じヒキ同士だからって仲良くなれると考えていたら甘すぎる。

662 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:38:31 ID:???

個別の集合体

うはｗなんかかっこいいｗｗｗ

663 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:39:17 ID:???

まず1の動機が問題。ヒキ相手に商売をするなってことだ。やりたければ慈善事業でやれよってこと、
普通にアパート経営できるだけの資金がないなら、働けってこと。

664 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:40:21 ID:???

ヒキから搾取するビジネスを考える1は負け組過ぎる。

665 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:40:55 ID:/TuvFZbh

ちょっとお客さんだったんで接客してました。おまたせ。色々議論でてますが、たとえば親からいつまでに家を出ていけ！と言われたらどうしますか？

666 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:41:35 ID:???

ビジネスなんだからヒキから搾取するのが目的ってことだ。

667 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:43:20 ID:???

>>665
ぽまいは不動産だなｗ
アフォな不動産屋が考えそうなことだな。親に家を出て行けという権利はないから大丈夫だよ。

668 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:45:01 ID:/TuvFZbh

667.不動産屋じゃありません。権利を主張していすわりますか？食事はどうしますか？

669 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:45:21 ID:???

1は今現在、何の商売してるの？

670 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:45:32 ID:???

「STAND ALONE COMPLEX」という言葉。
「あらゆるネットが眼根を巡さらせ、
光や電子となった意志をある一方向にむかわせたとしても
“弧人”が複合体としての“個”になるほどには情報化されていない時代」
「弧人」とは、ネットワーク化された社会にありながらも、その意識の在り方は、
STAND ALONEな状態にある人の在り方をさしているのだろう。
その用法は、古典的な大衆という概念に対し、「弧衆」「分衆」といった概念が提案されたことを思わせる。
そして「COMPLEX」。これは集合体・複合体を意味する。
STAND ALONEな存在が、何かをきっかけにCOMPLEXへと変化する瞬間。
その「何か」を解明する必要があるのではないだろうか？

671 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:47:27 ID:/TuvFZbh

669.まったく関連のない仕事。ﾚﾃﾞｨｽｶｼﾞｭｱﾙのｼｮｯﾌﾟしてます。

672 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:47:58 ID:???

>>668
居座るもの何も親が出て行けというはずもない。それに今住んでる家は自分のものだし
何を根拠に親は出て行けと子供に言えるのかな？むしろ親が子供に自立して欲しくないから
ヒキになるんじゃないのかな？　

673 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:49:48 ID:???

その商売で生計を立てれてるのなら、社会から自立できてるし、いいんじゃないの？
ヒキから搾取することを考えるなYO

674 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:51:10 ID:/TuvFZbh

672.他のヒキさんに聞きたいが672の皆言うような状態ですか？俺はそういうケースは少ないと思うが

675 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:52:44 ID:/TuvFZbh

673.搾取と思うなら住まなければいい。なにも、強制的に連行するわけじゃないから

676 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:53:28 ID:???

1は服売って生計を立ててるの？　服で生計を立てれるなら、才能あるな。

677 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:53:42 ID:???

家賃高いよ

奈良県に４畳半キッチン付き風呂共同便所共同で1万7千円ってのがある

678 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:54:35 ID:???

知り合いは脱ヒキしたの？

679 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:55:03 ID:???

>>675
誰も住まないと思うYO
住まなければいいって、おまいはアフォだなｗ
6畳で家賃2万が地方の相場かな。

680 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:56:12 ID:???

そのﾚﾃﾞｨｽｶｼﾞｭｱﾙのｼｮｯﾌﾟでも、その場凌ぎのウソを吐いて仕事をしているのか？

681 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:56:27 ID:???

しかし、1はこのような商売を考える段階で罪だな。不愉快極まりない。
おとなしく服を売ってろYO

682 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:58:34 ID:???

>>680
服屋とか才能のある奴にはおいしい商売だろうね。500円で仕入れたシャツを
３せん円くらいで売るからね。1が生活できるくらいは稼げると思うよ。
逆に言えば、大もうけは不可能だから、ヒキから搾取してやれと思ったのだろうね。
醜すぎ

683 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:02:55 ID:???

1は資金力はどれくらいなの？五千万以上あるなら普通にアパート経営をしたほうがいいと思うYO

684 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:04:29 ID:/TuvFZbh

だから搾取搾取ってなにが搾取なの？こちらが提示した金額を納得して契約して、そのお金を払う。当たり前の事だろ。その論理ならヒキがコンビニで缶コーヒー買っても搾取か？

685 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:08:04 ID:???

スレ主が当初、引き篭もりに国民年金の支払いを滞らせることを前提に生活費の計算をしていたことについて、引き篭もりを支援している者として憤りを禁じえません。

686 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:08:23 ID:???

>>684
別にコンビにはヒキ限定に商売してるわけじゃないし、コンビニと自分を一緒にするなYO
ヒキアイ手の商売を考える時点で悪徳商法の第一歩を踏み出してるよ、おまいの将来は真っ暗だな。

687 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:10:34 ID:???

>>1は2chでちゃんとした議論ができると思ってんの？
あげ足とられて終わりだろ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

688 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:11:39 ID:/TuvFZbh

686.そんなにヒキが特別なものか？一般人と違うのか？同じじゃないのか？

689 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:12:41 ID:???

>>685
ヒキ支援ってのは善意でないと成り立たないよね？ぽまいには善意はあるのか？
1は論外として日本にヒキ支援なんて出来る人材がどれだけいるのか疑わしい。
支援する資格者としては、50歳以上で、十分に商売が成功した人か（自分の納得できる金額で
一生生活に困らないくらい）普通だけど引退して、ヒキの人に自分とは違う充実した人生を生きて欲しいと
心から思ってる人だけだな。

690 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:13:40 ID:???

>>688
特別じゃないと思うならヒキ限定な商売なんて考えるなよ。

691 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:13:48 ID:???

>>685
あと医療費もな。抗鬱剤とか飲んでいる奴もいるのにヒキコモリのことがまるで解っていない

692 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:16:57 ID:???

>>691
薬飲んでる人はターゲットじゃないらしいよ

693 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:19:29 ID:/TuvFZbh

690 特別じゃないと思うからヒキ限定の商売？の話してる。

694 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:23:31 ID:/TuvFZbh

689. そういう人は頭からヒキなんて眼中にないです。よって、慈善事業なんてこれからもないです。なぜならそういう人はヒキの事をただの怠け者としか見ていないから

695 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:29:54 ID:???

>>694
自己紹介ですか？

696 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:35:21 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

697 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:37:16 ID:/TuvFZbh

694.誰かがやってくれると思っててもなにもやってくれないって事。自分の事は自分でって事。理解できませんか？

698 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:40:43 ID:???

（ﾟДﾟ)ﾊｧ？

699 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:47:34 ID:???

>>1何の確信がほしくて意見を求めてるんですか？
ビジネスとして成り立つかどうか？

700 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 19:53:52 ID:???

引き籠もりおっさんの暇つぶし

701 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 20:05:46 ID:???

まあ食費がバカ高い、糞派遣の寮よりはなんぼかまし。
でも、ヒッキーみたいな屑を集めるのだから、頭のおかしい奴や
お子様みたいな奴もくることは覚悟しといたほうが・・・。自殺や
自殺未遂も頻繁におこりうることも考慮したほうがいい。

まあ初めはごく軽度のヒキだけを入れるようにしたほうがいいよ。
重度のヒキなんて精神病院のうけもちだから。

702 ：オサーンヒキ：2005/04/07(木) 20:15:13 ID:???

批判するってことは興味がある証拠
批判する奴らが最終的には一番良い顧客になる

703 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 20:15:21 ID:???

ひきこもりを集めて住む場所を提供するということですが
もしもトラブルが起きた場合は
阻害賠償請求される可能性が高い。
もしも訴訟を起こされた場合、1はどう対処するつもりですか？

704 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 20:21:41 ID:???

口封じ

705 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 20:53:45 ID:/TuvFZbh

703.損害賠償って？なにに対して？

706 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:08:47 ID:???

人生にたいして

707 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:09:27 ID:???

ﾜﾛｽ

708 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:09:28 ID:???

メリットはヒキ仲間がいる

709 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:09:35 ID:???

>>677
キッチン無し以外は同条件で東京の吉祥寺に1万9千円ってのもあった

710 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:11:48 ID:???

>>708ミス

メリットはヒキ仲間がいるという点？

711 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:13:13 ID:???

ひきこもりは、
被害妄想の強い奴が多い
自分は悪くない、周り(の誰か)が悪い
という風に考える奴がいる。
自分の事は棚に上げて他人のあげ足を取るような、クレーマーがいる
重箱の隅をつつかれて訴えられるよ？
メンヘラーも多い
手首切る奴
死ぬと叫ぶ奴
いるよ
間違いなくでてくるよ
対処できるの？>１

712 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:14:59 ID:???

家賃（光熱費込み）、食費・別（自炊）、４畳以上にして下さい

713 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:16:19 ID:???

ひきホームはひきこもりの自立を目指す施設なんでしょ？
自立出来なくて、自殺なんかしたら訴訟は確実。

裁判で負けたら何千万円もの損害賠償を請求されますよ。

714 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:19:24 ID:???

＞＞697
だからぽまいが商売する必要もないってことだよ。
1は資金もスキルもないのに、空想してるだけだな。

715 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:21:28 ID:???

金は持ってないくせに手間が掛かるヒッキーをターゲットに選んだ１のフロンティア精神は評価したい

716 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:29:05 ID:???

金がないからヒキから搾取なんていうえげつないことが思いつくんだろうな。
ヒキを限定に人を集めたら、トラブルが発生したときに管理者の責任が問われるのは明白だな。

717 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 21:53:43 ID:???

１みたいにサービスを外部に丸投げして、それでうまくいくことが解ったら
１よりもヒキコモリの知識がある人間が後追いで開業し、価格破壊が起こると思うが、
マンションの改装費用を回収できるまで１は逃げ切れる自信はあるのか？

718 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:11:54 ID:???

元々医療機関でも教育機関でもないﾋｷﾎｰﾑ上で起こったﾄﾗﾌﾞﾙは
ﾄﾗﾌﾞﾙの当事者が成年同士だった場合、なんら管理者責任を問われない場合も有り得るよ。
ﾃﾒｴ等の始末はﾃﾒｴ等で決着しろっ！！って感じにね。　→　私的自治
もっともここで言う管理がいったい何をどの程度管理するかってのも問題だけと
単なる施設の管理だけでしょうから。

仮に当事者の一方が未成年だった場合、責任の所在が複雑になる。
がしかし、未成年がこの施設に入居するということはﾁｮｯﾄ考え難い。
なぜなら未成年が施設に入居する為には
親(親権者)の同意を得なければならないから。

719 ：同類：2005/04/07(木) 22:27:44 ID:0igYBbWn

契約更新時に大家から元通りに直してから
出て行ってくれ(いちゃもんはいくらでもある)ことで
＞１が大家や業者にタダでリホーム代払うだけの結果にならない事を願う。

あと、木造物件だと建築法の絡みで壁ぶち抜きは困難だな(裏技はあっけど)
地震云々もあるし。
トイレ、風呂、台所の水周りも考えると500万じゃつらいな。

720 ：同類：2005/04/07(木) 22:31:01 ID:0igYBbWn

まさかバイト斡旋でマージン摂取でもすんかいな。

興味ある奴等、
求人誌に寮・食事付15万～20万の農家や牧場の住み込み掲載されてるから
そっち行ったほうがよくねか。

721 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:38:01 ID:DeUkmHt6

1です家のｐｃからです。
７１８さん
だいたい貴方の言ってる感じです。
あくまでも施設の管理だけで、俺みずから住居人と接する事も有りません。
あと、上でも書いたが、精神病暦のない成人のみの入居となります。
ヒキを必ず治すとも、いつまでに治すとも言ってません。
あくまでも、治すきっかけになるといってるだけです。

722 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:45:18 ID:???

無責任杉
絶対にうまくいかないよ

723 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:46:14 ID:???

ダッシュ村みたいにやったら？

724 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:47:44 ID:DeUkmHt6

無責任というか。。
じゃいつまでに必ずヒキを治すと公言するわけ？
それは結局本人の問題やる気しだいなんだから、、

725 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:48:13 ID:???

夢は現実の中で追いかけてこそ意味がある

726 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:49:47 ID:DeUkmHt6

ダッシュ村の件は上で話ししました

727 ：同類：2005/04/07(木) 22:53:20 ID:0igYBbWn

じゃあなぜにヒキを対象にすんだと言いたいんじゃねかな。
「キッカケになれば」は無責任な詭弁に聞こえんだろよ。

「集めや安い」とか、引きこもりだから失敗しても
「自己責任」って事にしやすいとか言えばいい。

本音が見えないから反論あんだろ。
水清ければ、魚すまし　だ。

728 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:53:31 ID:???

>726
死ねよ馬ーー鹿！
うぜぇんだよクズ

729 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:53:51 ID:???

実際に自殺者が出ることを想定した方がいいよ。
1が責任逃れするのはいいけど、裁判になったときに
その言い訳が通用するとは限らない。

730 ：同類：2005/04/07(木) 22:56:34 ID:0igYBbWn

>>728
俺への誤爆かい？

731 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 22:58:14 ID:DeUkmHt6

詭弁のつもりないんだけど、、
自己責任というようにしとかないと何があるか分からないというのもあるし
責任のとれる大人のみ募集してるというのもある
でも、こんなのあたりまえじゃない？

732 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:00:55 ID:DeUkmHt6

実際一番恐れてるのは自殺です。
裁判とかより
それによる悪評が一番おそれてる。

733 ：1です。：2005/04/07(木) 23:01:03 ID:???

本年を言います。
私は今まで20数年生きてきて、一度もモテたことがありません。
私自身はひきこもりじゃないですが、ひきこもりの女性ならすきにできると思ったんです。
ヒキホームに集めて女性と接触すれば私にも彼女が出来るかもしれないと思ったんです。もしかしたら、ハーレム状態になって君臨できるかもしれない…
そう思ったんです。

734 ：同類：2005/04/07(木) 23:01:23 ID:0igYBbWn

＞じゃいつまでに必ずヒキを治すと公言するわけ？
餓鬼じゃねんだから痛いとこつかれて跳ねてんじゃねーよ。

直るかどうかは本人次第だけど
こっちは直す気でしますとか、最後まで付き合うとかって
責任感からくる意気込みや信念がかんじられん。

ようは、直るかもしれないそのきっかけサービスで儲けたいって事だろ。
儲けるにしても慈善事業にしても中途半端なんだよ。

おめー俺のGOスレに影響されて、歪んだ解釈してんじゃねだろな。

735 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:02:29 ID:???

同類さん喧嘩強杉
俺パソコンの前で泣きそう

736 ：同類：2005/04/07(木) 23:03:26 ID:0igYBbWn

悪評より自殺者でるような管理能力の無さをおそれろ

737 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:03:58 ID:???

上の書き込みにもあるけど、１の本音が見えないんだよね
本音と建前で言ってる事が支離滅裂になってる・・・

>>１
もう一度、意見をまとめてほしいです。
ヒキにとって都合が悪い言葉でも、１のエゴ全開の言葉でもいいので
とにかく本音で素直に話してくれませんか？

738 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:04:09 ID:???

ヒキ相手の商売にそこまで信念や情熱があるわけがない

739 ：同類：2005/04/07(木) 23:06:44 ID:0igYBbWn

>>735
ごめん。もすこり柔らかく言う。

でもね、無責任すぎるんよ。
ヒキ集めて云々は俺様でも責任もてんし面倒見切れないから
共同生活ネタは避けてたわけ。

それを１がこの程度の事言うもんだから腹立ってきて。
ぜったいGOスレにもいた奴だと思うんだ。
もしそうなら、焚きつけた俺も責任あんだろと。

740 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:10:33 ID:???

>>739
ヒキホームに入らないヤツには関係ない話なんだから、ほっといたらいいんじゃない？

741 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:12:08 ID:???

「俺様」に反感もった奴がたくさんいる予感
それにgoスレなんて知らないし。
キティガイの思いこみは怖いよ

742 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:14:25 ID:???

っていうか思うんですが、リアル的な企画なら
リアルな人格で話せば？って思うよ

変な人格の人が混ざってる

743 ：701：2005/04/07(木) 23:17:25 ID:???

>>733
うーん、いまいち。

>>732
入居希望者は面接でもして選んだほうがいいのでは。
というか厳選しないと危険。世話人もいないとすぐ荒廃しそう・・・。

744 ：同類：2005/04/07(木) 23:17:54 ID:0igYBbWn

>>740
それもそうだね。俺　黙る　。
けど無邪気な子がのせられそうで。。
>>741
笑えるぞ。

745 ：735：2005/04/07(木) 23:19:14 ID:???

>>739　いえいえ　俺も言いたかったことを言ってくれてすっきりした。

746 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:20:43 ID:???

まぁ>>1は頑張ってくれ。
このスレには入りたいヤツはいないと思うけど。

747 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:23:27 ID:???

そもそも２ちゃんでやるような話なのか、と

748 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:25:23 ID:???

男は黙って、１のマンションの隣で四畳半４万で開業しろ。それで１は即死する。

749 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:26:35 ID:???

ここはメンヘラーな１による壮大なネタスレですよ

750 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:28:09 ID:???

ネタスレに記念パピコ

751 ：同類：2005/04/07(木) 23:30:53 ID:0igYBbWn

>>731は俺宛てか

＞詭弁のつもりないんだけど、、
＞自己責任というようにしとかないと何があるか分からないというのもあるし
＞責任のとれる大人のみ募集してるというのもある
＞でも、こんなのあたりまえじゃない？

じゃよ、お前の「自己責任」に語れ。

どうだ、無いだろ。
だから「無責任」といってるのよ。

俺　黙る。

752 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:31:47 ID:???

漏れの抱くダッス村への憧れと可能性は尽く砕かれたのか

753 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:32:00 ID:???

ひきこもりが長い空白期間を経て仕事を始める。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　当然、仕事は同年代に比べて出来ない。
　　　　　　　　　　　　　↓
　それどころか年下のDQNにまで馬鹿にされる。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　自殺

754 ：701：2005/04/07(木) 23:32:07 ID:???

まあ一番いいのは>>1が派遣会社をつくって、
その寮にしてしまうことだな。

自然な形でくわしい面接が出来る
仕事内容、時間の把握が出来る
いざとなれば給料差し押さえ（笑）もしくはピンはねしまくり
給料で家賃天引きだととりっぱぐれがない

履歴書がまっしろな奴をあつめたら、しぜんとヒキホームに（笑）

755 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:33:11 ID:???

誰か削除依頼出せ

756 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:37:40 ID:DeUkmHt6

1です
goの事とか知らないんですが、、
ホンネっていうか
まず根底にヒキを特別な存在に思っていません。
ただ、幼少の頃のイジメや、家庭環境で不登校
それにより対人恐怖症っぽくなって
部屋にこもるようになり
ひきこもり、、、
それから社会に出るきっかけなくして何年も、、っていう人が多いと思う。
まあ、経緯は人それぞれですけどね。
では、そのきっかけを与えてあげたら？っていうのが考えです。
では、そのきっかけは上の立場から説教する」ようなことじゃなく
同じ立場、同じように苦しんでいる仲間で時には励ましあい、助け合いながら
少しずつ社会に出るのが一番いいと思ったから。
現に今このネット内でも毎日何万人というヒキがお互いの存在を確かめ合い、寂しさを紛らわしている。
そう、たとえ部屋にこもっていても完全に孤立なんかできない。
その部屋、友達がもし隣にいたら？もっと楽しいとおもいませんか？
これが、根底の考えです。

757 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:39:24 ID:0igYBbWn

>>755
いや、こっからでしょ。本題は。

１も皆の意見聞いて思うところあるだろうから、
思い直して双方にとってメリットのある企画にしてくれる事をマジ願う。

俺　黙るけど。

758 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:40:15 ID:???

『小さな親切大きなお世話』

759 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:40:47 ID:???

>>756
同類が居なくなるまで隠れてた１

760 ：同類：2005/04/07(木) 23:42:31 ID:0igYBbWn

>>756
全否定してるわけじゃないよ。
ただ君一人で考えたプランだから独りよがりになってるの。

せっかくフィードバックあったんだから
も一度良く考えませう。

俺は　黙る。

761 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:44:22 ID:???

>それもそうだね。俺　黙る　。
>俺　黙る。
>俺　黙るけど。
>俺は　黙る。

ﾜﾛﾀ

762 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:44:53 ID:???

チャンス無き”きっかけ”に７万

763 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:45:07 ID:???

　_､　_
(　ム `；)
　 ⌒

764 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:46:46 ID:???

先に手を引いたほうが負けのチキンレース乙。

765 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:49:40 ID:DeUkmHt6

同類さんはなかなか鋭い意見言ってくれるからいててほしいです。
７５６の話だけだと奇麗事とかいわれそうなんで。
ビジネスの話し
理念は７５６の感じですけどそれだけじゃ慈善事業ですよね。
で、それをビジネスにすると
どこかで利益取る所が必要なんで
そこで、まずワンルームの半分のスペースでいけないか？と考えました。

766 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:50:52 ID:???

ってかワンルームって４畳だったのか・・・・・・・・・

767 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:52:53 ID:???

いいかげん意見ばっか聞いてねーで行動に移せチキン野郎が
冬とか遅すぎなんだよ

768 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:54:28 ID:DeUkmHt6

766.
生活スペースは2畳ですが実際はそこにバス、トイレ付くので
2畳ですべてって事じゃないです

769 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:54:28 ID:???

>>767

>>1が>>756のままだと
実際かなりｷﾞｬｯﾌﾟあると思うぞ

770 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:55:31 ID:???

10レスまで読んだ。

771 ：監禁：2005/04/07(木) 23:57:18 ID:???

建築基準法で居室の最低面積決まってたような(*´Д｀)

772 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 23:57:55 ID:???

バス、トイレはもちろん各部屋に個別にあるのですよね？

773 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:01:06 ID:DeUkmHt6

バス、トイレ、玄関は個別です

774 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:02:06 ID:???

建築基準法はどうすんだよ

775 ：701：2005/04/08(金) 00:03:12 ID:???

>>1にはがんばってほしいね。
ヒキ板やダメ板には、厳しい世間を一緒にのりきろうみたいな
共同生活企画は昔からよくあるから。でもまじめにやってくれそうな
人は奇特な存在だよ。

776 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:08:35 ID:oyAByB/S

これはマジ注意しなよ。

719 ：同類：2005/04/07(木) 22:27:44 ID:0igYBbWn
＞契約更新時に大家から元通りに直してから
＞出て行ってくれ(いちゃもんはいくらでもある)ことで
＞>１が大家や業者にタダでリホーム代払うだけの結果にならない事を願う。

＞あと、木造物件だと建築法の絡みで壁ぶち抜きは困難だな(裏技はあっけど)
＞地震云々もあるし。
＞トイレ、風呂、台所の水周りも考えると500万じゃつらいな。

やい同類、まだ黙らんのか？
とかは無しね。

777 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:08:58 ID:OqBFArg9

建築基準法は知り合いに前調べてもらった所
大丈夫との事です。

778 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:12:07 ID:???

>>1頑張れ

気合いだ！気合いだ！
おい! おい! おい!

779 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:13:46 ID:???

てか、派遣って安定してんのか？

780 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:14:24 ID:OqBFArg9

７７６．
そうですね、注意します。
今は店に出ない日に目を付けてる物件の大家さんとそれが可能かどうか話してる段階です。

781 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:17:48 ID:OqBFArg9

７７９
派遣の仕事の事ですか？
安定っていうか例えばアウトソーシングなどは
一度契約すると短期バイト終わる頃に又次の短期バイトにという感じで
紹介してくれます。

782 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:35:11 ID:???

ハッタリだけで生きている>>1カコイイ！

無邪気に奴隷船に乗るヒキコモリ　ﾌﾟｹﾞﾗ

783 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:40:16 ID:???

引きこもりを上手く管理する方法を考えなくちゃネ！

784 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:47:37 ID:???

まず、自分達数人で試験的に３ヶ月間やってみなさい、その中で問題点が出てくると
思うから改善していけると思えばまだこのスレを建てなさい、そうしないと、机上の空論で終わる。

それができないから所詮2chなのだよ、あ～やっぱり、不完全、企画倒れってね。

785 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:57:53 ID:???

お前等なら立派な占有屋になれる

786 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 00:59:44 ID:???

危惧すべき最大の問題が宗教の様な偏った集まりにならないよーにね。

これは、ビジネスとしてやる人間では成り立たない最大の難点。
これが、元教育者等教育、人間の更生に情熱を注ぐ人間なら成り立つがな。

787 ：同類：2005/04/08(金) 01:09:07 ID:oyAByB/S

人を幸せにする商売と、不幸にする商売は儲かる。
宗教はその両方の側面をもつもっとも儲かるもののように思える。
ビジネスとして成り立つ。

閉鎖的な組織にしなさんなやって事やね＞１

788 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:10:15 ID:???

長田先生の協力が要必須！！！！！！！！！！！！！！！

789 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:11:57 ID:???

>>787
負け犬が偉そうに語るな

790 ：同類：2005/04/08(金) 01:15:35 ID:oyAByB/S

ワンワンっ

791 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:17:33 ID:???

　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　●　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　● 　　　　　　　／　　　＼
　　　　●　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ● 　　　　／　　　　　　＼
　　　●　　　　 ●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　●
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792 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:18:40 ID:???

負け犬ほどよく吠える

793 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:19:39 ID:???

アパートくらい自分で買えよ。アパートも買えない様な奴がヒキビジネスを語るとは100年早いYO

794 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:27:17 ID:???

１０００年早いYO

795 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:27:56 ID:???

＞＞790

普通につまらん

796 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:30:34 ID:???

そうだな1くらい電波っぽい奴だったら1000年早いかもな。

797 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:31:42 ID:???

何か新興宗教臭くてにおうんだけど～～

798 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:33:42 ID:???

くんかくんか・・・っ

799 ：同類：2005/04/08(金) 01:37:21 ID:oyAByB/S

おい、一人じゃサビシーだろ。

800 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:42:58 ID:???

激臭う。近くに犬のにおいがする。

801 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:44:12 ID:???

俺の家の近くには養豚場と養鶏場があるぞ

802 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:45:37 ID:???

大体、ひきこもり様をvipに持て成すホームで尚且つ、超破格であれば魅力もあるが、、

実際、ひきこもりの中流家庭実家暮らしより超下の乞食同然の生活をしいて
超ぶったくり価格なんて誰がそんなお人よし鴨ネギ野郎がいるんだよｗｗアホか。

魅力を生むノウハウが何もないのでは運営する価値が全然ねーじゃん。
何でこんな馬鹿に平然と賛同する馬鹿がいる訳？世界の７不思議より不思議・

803 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:47:15 ID:OqBFArg9

え～っと１です
昨日も聞きましたが男女同じように募集して
同じ所に住むのはどうおもいますか？

804 ：同類：2005/04/08(金) 01:48:11 ID:oyAByB/S

＞何でこんな馬鹿に平然と賛同する馬鹿がいる訳？世界の７不思議より不思議・

自分をも含めてしまった訳だが・・
さて、どう落とすか見ものだ。

805 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:48:21 ID:???

>>803
発展場になるだけだろーがアホ！
よーく、>>802を見て回答しろ。

世間知らずにおこちゃまだなｗ

806 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:48:56 ID:OqBFArg9

８０２、
だからその家は親の家だろ、、、

807 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:52:45 ID:OqBFArg9

親が寛容でずーーーっとその部屋で引きこもってたら
いいという人はそのままでいいやん。

808 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:53:12 ID:???

>>805
発展場はまずいのno？

809 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 01:55:55 ID:???

>>807
おまえと同類に共通するのが超無責任。
責任を負わない人間は良い顔にならんぞ。

>>808
発展場は法律に抵触するので摘発される可能性大。
また、こんなゴミどもに家を貸す大家はヤクザかアホしか見当たらん。
アパート位買う金持ってから話せボケ。ひきこもりの心を動かすに足らん駄企画。

810 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:00:18 ID:???

想像できるのが、ビザ切れ、ノービザの不法就労中国人が住むタコ部屋雑居ビル。築２５年。大家・オーナーヤクザ。
１階テナント　フィリピンパブ＆組事務所＆企業舎弟悪徳会社しか思いつかないのだがｗｗｗｗ

811 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:00:56 ID:OqBFArg9

809
あなたもヒキさんの事をゴミとかいう卑屈な性格なおさないと
良い顔になれませんよ。

812 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:01:06 ID:???

金髪の草原

813 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:03:14 ID:???

>>811
アホ。俺もヒキだがオーナーよ。
不動産屋に審査させるよ。もちろん。
その中で怪しい奴らゴミは入れない。

ひきこもり独りが優雅に暮らすのは別に普通だが
貴様のプランに当てはまると>>810 の汚いゴミ溜めにしか見えないだろう。アホｗ

814 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:07:46 ID:???

>>813
きみがあほじゃない証拠をみせてよ
文章読むかぎりDQNそのものなんだけど違うわけね

815 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:09:10 ID:???

オーナーでも卑屈は卑屈

816 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:10:15 ID:???

オーナーにもアホもいればゴミもいる

817 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:10:50 ID:???

アパートを買えと言ったんだが、買わないのならって事で言った訳ね。

住めないマンションとか実際あるよ。審査でね。
その位、ひきこもりが集合すると怪しい。世間的にね。
それに、アホの>>1のプランが合体すると怪しすぎ。
物凄く世間的に怪しい。誰がそんなの入れる？
てか、ヒキの親に一蹴されるだろう。ヒキの親は凄い方多いだろう。

818 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:11:35 ID:???

部屋が別なら、建物の中に男女一緒ってのは別に普通じゃないかな、普通のアパートみたいに

819 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:12:09 ID:bXyGDRqA

813.携帯から1です。そういう古い所は改装費が高くつきます。それよりも、自分の稼ぎに応じた所に住むのが普通と思いますが。ﾊﾞｲﾄで15万の稼ぎで高級マンションを希望ですか？

820 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:12:55 ID:???

まず、不動産屋に自分で行って部屋を借りた事のない世間知らずはもう・・呆れてものも言えんわ。

逆に、自分がオーナーだったらどうする？

821 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:14:53 ID:???

>>819
稼ぎに応じた、他にはできないノウハウを持ってこい！！アホ。
ノウハウがないただのな～な～が何でひきこもりから金の搾取するんじゃい！！
どう考えても可笑しいだろう。それなら、普通に住むのとおまえが間に入るのと変わらんだろうｗｗｗ

822 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:16:00 ID:bXyGDRqA

820 そのオーナーがバブル後に少し不便なワンルームマンションほとんど空きの状態ならどうします？現に今はそんな状態ですよ。

823 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:16:05 ID:???

820.同類さんの真似ですか？

824 ：同類：2005/04/08(金) 02:17:40 ID:oyAByB/S

>>821
おまいは審査係りかｗ

825 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:18:44 ID:bXyGDRqA

821.自分で物件見つけて、自分で生活できるならもうヒキではありません

826 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:19:08 ID:???

アホ。ワンルームは腐る程入ってるわ。

827 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:21:35 ID:???

甘すぎるね。実際、>>1は部屋借りた事ないでしょ？バブルとか。。。アホかと。。。

大家が嫌がるのが、友人等を２人以上部屋で生活させる事。物を壊す、汚す、うるさい。
好むのが、独身の年配の独り住まい。綺麗に使ってくれるからね。２人以上だと問題起こす。

828 ：同類：2005/04/08(金) 02:24:30 ID:oyAByB/S

>>826
場所や物件によるだよ。
値上がり物件お値下がり物件、満室物件と空室だらけの物件が混在してるのが現状だろ。
同じ地域でも。

お前に長文は似合わない。
一言にしとけよ。

829 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:28:16 ID:???

>>828
それを含めてもワンルームは大盛況だね。
結婚率も低下してるので独身が多い。
おまえ、本当にアホどもだな。この>>1と同類アホの２名。

ヒキの親は本当に凄い人多いぞ。その人達におまえはアホか？
と言われるね。息子・娘を安心できない汚いタコ部屋に送る親はいない。
ただでさえ、過干渉過保護で手放したがらない親が多いのにね。
ここが問題、おまえらは、ビジネスとしてやろうとしている。
教育者としてやるのなら賛同する人もいるだろうがな。
まだ、長田の方が上だと思うな。長田とか言うのは余り知らないがな。

830 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:28:18 ID:bXyGDRqA

ではお先に寝ますね！あとの進行は同類さんよろしくです。

831 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:31:56 ID:???

(´Д｀)　・・・　ﾌﾞﾊ

なつかれてるぞ>同類

832 ：同類：2005/04/08(金) 02:33:01 ID:oyAByB/S

>>829
随分と長文書いてるが俺以外誰も読んじゃくれんぞ。おい。

お前は長文カキコすっと餓鬼だってばれるから
クールな一言レスにしとけってよ。

833 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:35:42 ID:???

最後に、人間は汚い所に住めば品格を落とす。金の面では良いかもしれんがその他で大きな損をする。
頑張っても、良い所に住み、良い車に乗れ。それを維持するのに頑張るし
良い所に住んだ事である、出会いやその他、良い車を乗る事である出会いやその他遥かにプラスだ。

貧乏人は、幾ら値切るか考えるが、金持ちは幾ら稼ぐか考える。
ひきこもりの家庭は中流家庭以上が相場。彼らをもてなす施設には多大な資本が必要。
乞食の思いつきで実現できる訳でもなく、乞食だから、安い方安い方にいってるな。
生活レベルの低い乞食が生活レベルの高いひきこもりを満足できる筈もなく、、無理だね、理解し合わないだろう。

834 ：同類：2005/04/08(金) 02:40:16 ID:oyAByB/S

↑また、じきに来るよこの子は、ほんと。
おつかれなあ、俺も寝るわ。>>☆子供

835 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:42:51 ID:???

１さんがビジネスで
同類さんが慈善事業でヒキホームやって下さい☆
そしたらみんな幸せになれると思います(=^m^=)

836 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 02:46:05 ID:???

1さんが幹部で
同類さんが教祖で新興宗教やって下さい☆
そしたらみんな解脱できると思います(=^m^=)

837 ：まんこ：2005/04/08(金) 04:44:26 ID:???

>>1と同類　どっちがマトモなの？

838 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 04:47:44 ID:???

同類さんが教祖で
信者が全員少女で新興宗教やって下さい☆
そしたらみんな●●●されたあげく念書書かされると思います(=^m^=)

839 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 06:01:22 ID:???

通貨ヒキホームで　なぜ自立支援だ？ｗ
このスレネタスレだ

840 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 06:14:21 ID:???

10畳の密閉された空間に
ひきこもりを大量に詰め込む。
後は殺人ガスを流して放置するだけ。
親は厄介者がいなくなって大喜び。

841 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 06:51:16 ID:???

現代版部落施設と言って過言ではない

842 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 07:29:28 ID:???

家から逃げ出したい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1112857112/

843 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 10:10:02 ID:bXyGDRqA

1です。おはようございます。

844 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 10:15:27 ID:aPOn67nv

あげ

845 ：同類：2005/04/08(金) 10:21:35 ID:???

>>837
俺のコメント読んで自分で考えませう。
おはよ＞１

働いてくる。

846 ：同類：2005/04/08(金) 10:22:50 ID:???

GOのチェックアンドバランスはこんな感じ
参考にして＞１

524 名前：同類：2005/04/08(金) 10:20:17 ID:???
株式会社GOの筆頭株主はNPO法人GOとする。

双方の代表・役員・理事お兼務する事は出来ない。

双方が双方の活動お積極的に支援し、
また、双方が双方の活動をチェックする。

そして・・・
続きは次来たとき話す。

847 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 10:27:28 ID:bXyGDRqA

同類さんおはよう仕事いってらっしゃい

848 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 10:33:13 ID:???

てか＞１が会社起こして
ヒキ雇った方がいいんじゃね？
技術教え込みながら働かし
社員同士の付き合いはいらないなどなど

849 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 10:58:30 ID:bXyGDRqA

848.雇用を生むために会社をおこすというのは本末転倒です。

850 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 11:27:47 ID:???

ヒキにはそれなりの事情があるから、一筋縄ではいかんよ。1は資金はいくらあるの？
2,3億は最低必要だYO

851 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 11:39:38 ID:bXyGDRqA

850.2億、3億という金額はどこからでてきたのかわかりませんが、そんなお金はもってません

852 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 11:45:12 ID:???

それなりのアパートを買おうと思うと1億五千万は必要だYO
改装費用を考えると2億は必要だYO

853 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 12:04:04 ID:bXyGDRqA

852.あー自分でその分を買うとね。スレを始めから読んでみてね

854 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 12:06:55 ID:???

レスつけるときは、数字の前に”>>”を付けとけ

855 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 12:36:59 ID:???

途中参加参加うざー

856 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 13:02:25 ID:bXyGDRqA

≫854. これでいいのでしょうか？今まで書き込みとかあんまりしたことないものですいません

857 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 13:05:56 ID:???

↑半角で>を２つだよ

858 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:00:20 ID:???

>>856
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

859 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:05:00 ID:???

>>856
どうやってその三角出すんだよ？

860 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:14:58 ID:???

》＿《

861 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:19:31 ID:bXyGDRqA

すいません携帯なんでどの〉が正解かよくわからないです。》〉〉＞＞ ≫ なんかどれもハズレのような（汗

862 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:21:11 ID:???

863 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:24:00 ID:???

>>861
半角記号のところにある「>」

864 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:24:04 ID:???

半角と全角の違いも分からんのか！！

865 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:25:31 ID:???

1は池沼だな。

866 ：携帯房：2005/04/08(金) 14:27:47 ID:???

>>1
レスアンカーとか余裕だぜ!!

867 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:32:46 ID:Iou5FEAe

868 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:34:40 ID:bXyGDRqA

>>864 これでいいですか？やっとできたような気がするありがとう

869 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:42:29 ID:VOLm5468

>>>>>>>>

870 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:44:11 ID:???

ｵﾒ

871 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:47:21 ID:???

池沼の1が空想するスレはここでつか？

872 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 14:48:33 ID:???

そうかもね

873 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 16:29:31 ID:???

　　　　　　１はネタ切れか？

874 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 16:46:29 ID:???

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

875 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 16:54:45 ID:???

ねたが切れたみたいだね。南無阿弥陀仏

876 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:02:54 ID:???

1はいないの？

877 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:12:37 ID:bXyGDRqA

1ですじゃ食事は24時間のほか弁の契約ですけど、その事についてなにか意見ありませんか？食事ナシというプランも平行でかんがえてます

878 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:22:40 ID:???

共同キッチンつけて欲しい

879 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:25:51 ID:???

１のHPをパクッて開業したいんですけど、あまり似すぎていると俺が警察にパクられますか？

880 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:29:34 ID:???

家賃（光熱費込み）、食費・別（自炊）、４畳以上にして下さい

881 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:29:38 ID:???

脳をゴーストパックされる

882 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:34:26 ID:???

住めば都
住めれば都

883 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:38:20 ID:bXyGDRqA

自炊大丈夫ですか？ﾊﾞｲﾄからクタクタになってかえってそこから自炊、食べたら食器洗いとかなりますけど

884 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:41:06 ID:???

自炊もまた自立への第一歩。ないよりマシだと思う

885 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:42:35 ID:???

>>884のないよりマシっていうのはキッチンのことね。

886 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:43:26 ID:bXyGDRqA

自炊まで出来たら本当にりっぱだと思います。ちなみに俺なら仕事から帰って、毎日自炊なんてたぶん無理でしょう。

887 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:46:00 ID:???

人生のパートナーかぁ…
いいなあ、裏山（'A`）

888 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 17:58:05 ID:???

自炊の方が経済的だし、食事の準備や片付けも自立の基本だと思ったので・・・
１人分だし大丈夫じゃないですか？
別に毎日自炊しなくてもお惣菜とかお弁当とか買う日があっても
いいと思います。
あと自炊だと好きなものも食べられるしね

889 ：888：2005/04/08(金) 18:20:03 ID:???

>>1 62-65辺りも同意見だから読んでね

890 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 18:24:55 ID:???

727 ：同類：2005/04/07(木) 22:53:20 ID:0igYBbWn
じゃあなぜにヒキを対象にすんだと言いたいんじゃねかな。
「キッカケになれば」は無責任な詭弁に聞こえんだろよ。

「集めや安い」とか、引きこもりだから失敗しても
「自己責任」って事にしやすいとか言えばいい。

本音が見えないから反論あんだろ。
水清ければ、魚すまし　だ。

891 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 18:52:40 ID:???

部屋は４畳半欲しい
食事は自由
基本はヒキに部屋を貸すだけにして、助けを求めるヒキだけサポートすればいいのでは？

892 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:04:33 ID:???

部屋代は誰がどうやって支払うの？

893 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:11:37 ID:bXyGDRqA

>>891 部屋を4畳半ぐらいの広さに出来るかどうか、ワンルームを半分にした時にそれくらいのｽﾍﾟｰｽとれるかは元のワンルームの広さと間取りによるんで検討してみます。

894 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:14:27 ID:bXyGDRqA

>>892 部屋代はカードあれば振込みか、集金になります。当然本人が払うという前提です

895 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:19:39 ID:???

>>890
＞水清ければ、魚すまし　だ。

この間違え方は高校を出とらんな　　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

896 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:30:27 ID:???

>>893
ワンルームを半分って事は
出入り口は共同になっちゃうのかな

897 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:32:52 ID:F3sfpTDS

>>890
学があるフリをして逆に自爆しちゃったのか？
同類は痛い　痛すぎるよﾏﾏﾝ

898 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:36:25 ID:bXyGDRqA

>>896 玄関は別に改装しょうとしています。あくまでも個人個人別の部屋です。

899 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:42:07 ID:???

『水清ければ魚住まず』
人もあまり潔白で、度量が狭いと、人から嫌われ親しまれないということ。

900 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:44:28 ID:???

>>899
別に使い方間違ってないな。

901 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:47:15 ID:???

次スレは立てるの？

902 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:49:52 ID:???

>>1は潔白だしね

903 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:53:03 ID:bXyGDRqA

なんか二、三日で1000までいっちゃいましたね。もし、まだこの話に興味ある人いたら次スレすいませんが立てて下さいね。

904 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 19:56:26 ID:???

>>1
もうやる気なくなっちゃったの？

905 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 20:16:51 ID:bXyGDRqA

>>944 やる気なくなったとかじゃないですよ。計画は進んでます。ただ、もう質問に対してはほぼ答えたと思いますんで、次スレあるなら質問じゃなく、ヒキさん同士でどういう感じが一番いいか議論してはいかがでしょうか？その中でひらえる物はひらっていきたいです

906 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 20:21:25 ID:???

》ひらえる物はひらっていきたい

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

907 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 20:28:55 ID:???

入居の募集はどこでするんですか？

908 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 21:05:06 ID:???

>>1
間取りとか外観とかを絵に描いてうｐして

909 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 21:11:11 ID:???

絵なんかじゃなくCADとかでは？

910 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 21:23:52 ID:???

1は小規模事業主のようだね。1の年齢は？

911 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 21:54:01 ID:OqBFArg9

1です家のｐｃからです。
>>９０７
最初は定員２０人の募集なのでネットでできたらなとおもいます。
>>９０８

絵にかいてもアップとかわかりません。だれか絵うまい人が前にいったはなしで
絵にしてくれるとたすかります。

912 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 21:55:08 ID:OqBFArg9

>>910
37歳です

913 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 22:18:21 ID:???

ところで建築基準法は？

914 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 22:47:04 ID:???

>>1
おまえ金幾らあるの？最低1000万はあるよね？それがないなら話にならない。

ネタスレ決定。goのネタスレの追加燃料がこのスレだろ

915 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 23:14:22 ID:OqBFArg9

>>913
建築基準法はそういう仕事してる知人に聞いたら大丈夫との事でした
あれは、おもに外側に対して厳しいらしいです。
>>914
1000万は有ります。
goっていうのがどんな話か知らないです。

916 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 23:26:53 ID:???

644 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 17:57:43 ID:???
このスレって議論がループしてるな。

645 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:01:06 ID:HeXLHM6o
>>638
１がしょっちゅう嘘をつく点
都合が悪い情報をひたすら隠す点
約束を守りそうにない点
二畳のタコ部屋に4.5万もかかる点
その他モロモロ

646 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:04:26 ID:???
つまり1はヒキを狭い部屋に閉じ込めて、ヒキを働かせて、儲けようってことですか。
二畳だったら五千円くらいが妥当な家賃だな。労働者から搾取する昔よくあった商売だな。

647 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:05:06 ID:???
自演を見抜かれて1が消えた件について

648 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:05:58 ID:???
とりあえず２畳に4.5万はキツいよな・・・・・
というかせめて３畳はあって欲しい
３畳部屋でトイレは共有
風呂も共有でいんじゃねーか？
毎日入るもんじゃねーし

917 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 23:27:57 ID:???

649 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:07:28 ID:???
444 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 09:34:11 ID:???
適当にまとめ。　　　間違いがあったら指摘ください。

生活空間は約2畳。空調完備。
部屋は玄関扉開けると突き当たりにｐｃ・TVの簡易机
右手にユニットバス、トイレ。
寝るときは机の下に足いれて寝る事になります。
家賃4.5万で敷金･礼金なし。電気代･ﾈｯﾄ代は個別の支払い。ガス･水道は不明。

食事は弁当を１日２回配給。全６２食で約2.5万。
その他の食事は各自で都合する。

台所は無し。洗濯はコインランドリー。

バイトの斡旋はネットでします。
バイトの斡旋は業者(アウトソーシング）とかに委託します。
ﾈｯﾄで出来る仕事も考えてます。

立地条件
近畿圏内。　地方都市郊外のﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝをまとめて借りてそこを改装
急行の止まらない駅とか、また駅からすこし離れてるとか

現在分かっている一ヶ月に掛かる費用＝
>>1に支払う家賃･食費が月7万＋一日一食分の食費＋電気代＋ﾈｯﾄ代
＋ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ代＋日用品代＋服代＋年金･保険料＋小遣い

918 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 23:28:44 ID:???

650 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:08:07 ID:???
464 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 17:27:28 ID:???
>>460
人によっては携帯電話料金や交通費や医療費が必要だから１５万を越える人もいます。

金金言ってすみません。でも>>1が「７万ちょいしかかからない」と大嘘こいて

弱い立場にあるヒッキーを騙そうとしていることがどうしても許せないのです。

651 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:08:41 ID:???
男なら死ぬとわかっていても行動しなければならない時がある

919 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 23:29:42 ID:???

652 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:09:58 ID:???
479 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:30:32 ID:???
>>1の要望があったので生活費関連レスを抜粋。但し、まだ足りない項目があると思われます。

>>139
月7万＋電気代＋電話代＋ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ代＋日用品代＋服代＋最低限の余裕
が本当に「月7万ちょい」で済むとは思っていませんよね。
分かってて、だまそうとしているんですよね。
それから>>132でも語っておられるような
お金をたくさん奪ってあげたほうがヒキのためになる。という考え方は
如何なものかと思います。

国民年金、保険などは当然個人の負担となります。

>>1に支払う家賃･食費が月7万＋一日一食分の食費＋電気代＋ﾈｯﾄ代
＋ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ代＋日用品代＋服代＋年金･保険料＋小遣い

>>460
人によっては携帯電話料金や交通費や医療費が必要だから１５万を越える人もいます。

ガス･水道は不明。 NHK受信料　新聞
税金

節約したとしても相当な額になりそうですね>>1さん。

920 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 23:30:45 ID:???

653 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:10:56 ID:???
483 ：（-＿-）さん：2005/04/06(水) 18:52:56 ID:???
節約しろも糞も、
四万五千/二畳　←これ一番削れる部分
続いて食費
一食300円×2食×31日分＝18300　と、削ろうと思えば削れるし、適当にあるもん炒めるだけでも安上がり

この一番節約ができるポイントを固定されて「節約しろよ」ってありえんな
理不尽なことこの上ない

654 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:11:39 ID:???
結論から言うと親から自立して生活水準が下がるなら自立する意味はない。
生活水準を上げたいとか、何か欲しいものがあるとか金を貯めて何かしたいとか
動機があったら働けばいいよ。

655 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:12:30 ID:???
312 ：（-＿-）さん：2005/04/05(火) 23:52:04 ID:???
つまり1はただ引きこもりの矯正施設と銘打つ事で狭い部屋を納得させて
半分の部屋で普通のアパート並の家賃を取る方法を思い付いただけ
金を出すのは働いた引きこもりが出すのが理想だけど
働かなくても親が出すから1には問題無い

656 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:13:43 ID:???
1に搾取される分が一番節約できる部分だね、
働けば自立ってことじゃないよな。働いて、仕事や生活が軌道に乗ったら自立成功だけどね。

921 ：（-＿-）さん：2005/04/08(金) 23:31:21 ID:???

657 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:17:15 ID:???
つまり1はアパートを二倍の利回りで（平均利回り10％）で運用することを考えてるのか。
俺みたいに、アパートを一棟買う資金のある奴はこんなあこぎなことは考えないから
おそらく資金もないのに、アパート経営で生活しようとするヒキ以下の存在だな。
一棟借り上げて、ヒキから搾取して運用するつもりなのだろう。最低だな。

658 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:20:28 ID:???
1は退散したね。あまりに短絡的。本当に実行したらマジで笑える

659 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:31:22 ID:???
発想は好きだしいいと思う
そういう居場所があれば助かるヒキもいると思う

でも、１がヒキ経験者じゃないせいか
ビジネスが前面に出過ぎてる所が気に食わない

１がいなくても
同志がいればヒキ・ヒキ経験者でも出来なくはないかな？・・・
時間は数倍かかるだろうけど

660 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:34:51 ID:???
ヒキが集合する意味が分からない。全く無意味だよ

661 ：（-＿-）さん：2005/04/07(木) 18:37:43 ID:???
そうそう、同じヒキ同士だからって仲良くなれると考えていたら甘すぎる。

922 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 00:24:51 ID:???

>>1といい同類といい詐欺師は何で近畿圏の関西人が多いの？これ同一の詐欺師グループじゃないのか

923 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 00:55:00 ID:???

1に告ぐ。アパート経営をしたければ5千万円は用意しろYO
俺は資金の一部をアパートで運用してるけど、近くに新築が建つと入居率が一割は下がる。
アパート経営は甘くはないYO

924 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:04:38 ID:gkiiTdC/

>>923
アパート経営っていうわけではないんですが。

925 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:08:48 ID:VnWqt/FK

ヒキが１日数時間、週４日のバイトで稼ぐ金なんて１０万前後。
そっから７万引かれたら死ぬだろ。
普通に実家から仕事いくか、住み込みで働けよ。
俺のいってたスキー場は１日５００円で、かなり上手い食事と
広い風呂のある寮あったよ。
つまり家賃、食費、光熱費込みで月に１万５０００円。
女の子と同じ食堂で飯食えるしな。
アホですか＞１

926 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:18:24 ID:gkiiTdC/

>>925
スキー場楽しそうですね。
でも、そういう場で仕事できない、住み込みで一般の人となんてとんでもない
という人もいる事お忘れなく。

927 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:20:41 ID:gkiiTdC/

実家から仕事に行ったり、住み込みで働けるなら
それはもうヒキじゃないですよ。

928 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:22:54 ID:???

ID:gkiiTdC

ヒキ暦最低3年以上～で話せ。
おまえはただのヒキをダシにして騙そうとしてる悪い奴。

929 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:26:34 ID:???

ﾋｷﾎｰﾑに入居した時点でﾋｷじゃなくなるから
即退居してもらう
前金で貰った金は返還しない

930 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:28:11 ID:VnWqt/FK

>>926
意味わかんない。
１のアパートに入るのと住み込みとどうちがうんだ？
普段は個室で普通にテレビもゲームもＯＫで、寮で人とあうのは
食堂だけだよ。
そんで１万５０００なら安いと思うんだが。

931 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:29:40 ID:7Om8qX/S

1です携帯から騙す騙すって．．そんなにヒキさんって騙されやすいわけ？本当に騙す気なら、もっと高額な金額提示して、嘘のカウンセリングみたいな事してヒキの親からお金もらいますよ。

932 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:31:59 ID:VnWqt/FK

まあやりたいならやりなよ。

933 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:32:59 ID:???

今は高額な金額提示するより
銀行口座作らせたり印鑑証明取らせたりするのがアレだろ

934 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:34:02 ID:7Om8qX/S

>>930 そのスキー場のﾊﾞｲﾄは年中ですか？一定期間だけでしょ。

935 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:35:42 ID:VnWqt/FK

>>934
まあ年中なわけないよね。
俺はスキー場は１ヶ月でやめた。
そんでコンビニ、ファミレスで徐々に人になれて、プログラマーになった。
もう最初は住み込みで地獄見て、人になれるしかないと思ったし、
それで正解だったしね。

936 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:40:51 ID:7Om8qX/S

>>935 誰もがあなたのように第一歩を踏み出せればいいが、皆が皆そうじゃない。住み込みで一般の怖そうな人と生活なんてとんでもないという人も多いというのをおわすれなく。

937 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:42:14 ID:VnWqt/FK

>>936
だから君の提唱するシステムはそれとどう違うの？
それで上手くいくと思うならとっととやりなさい。
ここで１００万回書いても何も実現しないよ。
正しいと思うならすぐやりなさい。
それで全て終わりだ。

938 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:43:57 ID:???

>>936
おまえはやくどっかいけよageるな。
慈善事業でしろ、何ノウハウも何もない
坊ちゃんが設けようとてるん？無色なんでしょ？あんた。
甘すぎ。ガキ見たい。

939 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:47:21 ID:???

このスレって議論が終わると次に１は無職だろ？とか夢見すぎだよ、とかになって叩きが始まる。
これの繰り返しだな。

940 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:50:58 ID:???

1はムチョクジャナイデつ。小規模事業者でつ。中規模事業者になるためにお金が必要みたいでつ。

941 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:51:14 ID:???

僕、言いますが。本当に甘すぎ。今、君何してるの？お金はあるの？そのお金どうやって集めた？
職歴は？資格は？もう話しにならない。正直ね。ここまでアホはこの>>1と同類だけ。
こう実現に向けて努力してたり、動いてたりって言うのが全くないね。この二人。口だけ。こういうのを詐欺師と言います。

942 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:53:19 ID:???

>>941
前に説明してるぞ

943 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:54:49 ID:???

941だけど、他の脱ヒキスレのバイトしようとか外にでようとかと根本は同じと思う。
その子達でさえ、今日は髪きり行った、夜散歩してみた、面接電話した不安だー、鬱だーとか
少しずつ動いてて、話聞いてやりたくなるよ、なのに、こいつらは起業とか一丁前に言いながら
何一つ動いてない。ただ、2chに糞スレたててサーバーの負担してるだけ。もう、人間終わってると思いますよ

944 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:58:09 ID:???

起業家って言うのを勘違いしてるんでしょうね。
自分も若いので若い人を贔屓して話聞きますが
ここまで終わってて勘違いはもう、駄目だね。
僕が終わってるって言う位ですから世間からはもの凄くバッシングされるでしょう

945 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 01:58:09 ID:???

>>943
ちゃんと全部読んだ？

946 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:01:51 ID:???

人をより深く惹きつけるには報告ですよ!!
報告ありました？議論だけですか！？永遠に。
報告が大きければ大きいほど人の見かた変わります。
起業とは大きな挑戦ですよ!!大きな挑戦の前の段階で
小さな挑戦を積み重ねましたか?そこで良くも悪くも報告ですよ!!
小さな挑戦もしてない、してないのは出来ないと同じ。起業家失格。

947 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:02:06 ID:???

俺も青年企業家だけど、1は服を売るという自分の商売を中規模にしてからだな。

948 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:04:22 ID:7Om8qX/S

1です。途中からしか読まないから誤解される所も多いし、それによって話がループしたりするのでしょう。ただね、慈善事業なんていうのは普通民間でありえるのでしょうか？そこらあたりをよく考えてね

949 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:08:00 ID:???

なんかここって理論武装した奴らが>>1を叩きたいだけなんだな
>>1が人として終わってるとか、ただの中傷だろ？
ヒキホームに興味ないならこんなスレほっとけよ。>>1がちゃんと受け答えしてるんだから何度も同じ質問したりすんなよ。
人のあげあしとるのがそんなに楽しいのか？

950 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:08:12 ID:???

>>947さん
>>1彼は起業家ではないと思います。
ただのパクリ屋・2匹目のどじょうすくい屋だと。
ノウハウを持って今の、服を売るのですか。アパレル関係の
事業をしているならこの事業ももっと、簡潔にそして迅速に
いけるでしょう。報告が全くない事からも新しい事、ノウハウを
もってと言う事をしていない証拠では？他人がしてる事をパクッタ
人間だからこの事業も全然起業家らしさが見えてこない。
アパレル関係も話をよくよく聞くと、話にならないほど小さく、お粗末
だと僕は思いますね。

951 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:08:26 ID:7Om8qX/S

>>946 さんって昨日も今頃の時間に長文書いてた人ですか？

952 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:08:35 ID:???

おまいは資金力がないから大きな収益を期待しないと成り立たないんだろｗ
市場価格で勝負するのが正当な商売ってもんだぜ。一部屋を市場価格で貸して勝負しろYO
アパートを買う金がないならアパマン経営は無理。ヒキビジネスも無理。ただそれだけです。

953 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:08:37 ID:???

国主催の慈善事業ってちょっとズレてたりする
まぁ税金使うから建物でもなんでもさっさか建てちゃえるからね・・

954 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:11:58 ID:???

37で小規模事業主だと将来を悲観するだろうな。1は自立できてるとはいえないような気がする。

955 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:13:54 ID:???

>>951
貴方と同類を見ていたら情けない。
何も動いていない、話にならないです。
若い人間や一度ドロップアウトした人間は行動こそ最大の武器。
何、議論を繰り返して守りの態勢を作ってるんですか！？
今日、明日、明々後日、1日、1日もっと動かないと!!
僕は、確実に貴方より若いですが話しにならないです。
このヒキホームのメリット・デメリットを再考して
迅速に動きなさい。デメリットは、ヒキの自殺等。
ひきこもりを甘く見ない様に!!

956 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:14:08 ID:VnWqt/FK

本当に更正を支援したいなら無料で入れるようにして、
そいつの仕事とか収入に応じて家賃をうけとればいい。
更正に失敗したら、１にも収入が入らないし、ヒキも払う必要ない。
それがまっとうな契約だな。
つか普通にアパート入った方がマシな気がしてならないんだが。

957 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:17:37 ID:???

もう>>1はこのスレほっといて計画を実行した方がいいよ。
もう議論する奴もいないみたいだし。

958 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:19:52 ID:???

1と議論してどうするんだよｗ　

959 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:23:48 ID:???

まぁ叩きたいヤツは叩きたい者同士で仲良く馴れ合ってろ

960 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:26:07 ID:7Om8qX/S

1です。なんか少し荒れ気味ですが次スレどうします？俺自身大体質問には答えましたので、あとはこの話題議論したい人はどうぞ次スレで続けて下さい。その中で採用出来そうな事は取り入れていきたいので。じゃ寝るおやすみ

961 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:26:11 ID:???

そして、教育者になりなさい!!

ヒキの更生は起業家には無理があります。
貴方は今現在>>1で批判してる長田以下ですね。

962 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:27:15 ID:???

今から投票　次スレいる？いらない？　(いる＝必要・いらね＝必要とされてない。）

↓はいどうぞ

963 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:28:14 ID:???

イラネ

964 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:32:23 ID:pOgm97nc

このスレごと削除依頼よろ

965 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:33:08 ID:???

いらない
叩きばっかで意味がない

966 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:40:09 ID:VnWqt/FK

１はヒキより自分の人生心配しろ。
高齢無職の妄想が実現した試しはない。
単なる現実逃避。

967 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:42:51 ID:???

はいまた無職来ましたー
それ以外言えないのか？

968 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:45:19 ID:???

こんな所で自作自演>>967しないで高齢ならもう寝れ

969 ：９６７：2005/04/09(土) 02:47:52 ID:???

>>968
一応反応するね
自作自演じゃないから
ま、否定した方がうれしいんだろうな。

970 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 02:58:03 ID:???

全然スレの内容読んでないが不要ってことで

971 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 03:06:02 ID:???

１は何の意見が聞きたかったのかな？
結局よく分からなかった

972 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 03:29:34 ID:???

ヒキホーム予定資金を
知り合いのヒキの自立支援金に使うのが
１番いい方法だと思いマス！っ

973 ：（-＿-）さん：2005/04/09(土) 04:23:17 ID:???

>>1
どうせ１が名無しになって次スレを立てるだろうが、

１が詐欺行為をやめない限り、叩きは無くならないと思いますよ。