仕事日以外は引き篭もり　ｐart3

>>912
昔の思い出に浸って鼻の下伸ばしまくっておくよ。

>>910
そうか、ﾏｰﾎﾞは大人だな
絶望しない自信云々はこの間乗り越えた壁だと思う
それを越えてまた頑張ってみるかと思い出したのが最近だから
マーボの書き込みを見て同じ感じを受けたのかも。

＞他にもそういう考え方をする奴を知っているからだ
ということは、俺のような「症状」が
専門的な分野ではふつうに確認されているということか
そう考えると阿呆らしいな、さっさと直したいところだが
なかなか辛いな、やっぱり。

不躾な頼みでわるいですけど、
よかったら今後の参考の為に
なにか人生のヒントみたいなものを頂けないでしょうか。

>>915
なんつうか、俺も幾度となく、何度も悟ったって思っても、
現実の辛さに直面（悟った言ってるときは自由な時間の時で、
実際働いたり、努力してるときは辛くてそう思えないみたいな）
して、そう思えなかったんだけど、それを繰り返していって、
慣れていったんだと思う。だから、君の場合は週に
どれくらい働いてるのか知らないが、まずは普通に働いて
自立するのがいいんじゃないか？それはやってない人からすると、
辛いことだと思うよ。一日でこんなに時間が取られてしまうという
現実。それが、段々慣れていく。もちろん、仕事の好き、嫌いも
あるんで、あまりいやな仕事じゃそう思えないかもね。
まぁそれすら、やっていけば慣れていくんだと思うけど。
楽勝な仕事じゃ満たされないと思う。楽かもしれんが。

論理療法っていうアメリカで有名な心理学なんだけど、
全部、日本語訳読んできて、色んな人の悩みと解決法見て
きたから。恋人に振られて人生絶望とか、彼女いなくて
最悪とか、仕事がうまくいかなくて最悪とか、世の中
自分の思い通りにいかなくてムカつくとか、不公平なのが嫌とか、腐るほど。

俺ははっきしいって、セックスが目的みたいな感じで頑張ってきた。
でもそれはやめた。もしなにか、努力したいことに打ち込めるように
なったら、一方でセックスしたい願望はあるけれど、そんな時は
昔の思い出思い出して心の支えみたいにしようと思う。
ちょっと言い方が大げさかもしれないけれど。前までは
もっと経験しなくちゃそんな感じで思えないと思ったけど、今はそう思える。

この感じは師匠だな。
こんな素直に人の話が
すんなり耳に入っていくのは初めて。
ヒントありがとうございます。
色々と噛み締めながら今後の人生に役立てていきます。

倫理療法の話見てて思ったけど
結局人生ってうまくいかないのが普通なのかもな、と。
なら、なにもしなかったらうまくいくわけがないのは当たり前か。
解決方まで載っているのは流石専門書。
俄然興味でてきた。いつか俺も読む。

最後にマーボ、
いきなり出てきた名無しに紳士な対応ありがとう。

倫理というか、論理療法ね。だいぶ違う感じになるそれだと。

いきなりも何も、興味があったからレスしただけ。

ふと思ったんだけど、キモーぼいう奴を見て、少し女心が
分かった気がする。妄想かもしれないが、女ってのは基本的に
人を非難するのが好きな気がする。それを、男が真に受けすぎて
るだけな気がする。なんというか、この書き込みに悪意が感じられない。
キモイってのは、もしかして褒め言葉なんじゃないのか？
男はキモイ言われて嫌がるけれど。それともただの妄想か？w

昔の思い出思い出し中･･･



セックス最高！！

って思い出して幸せな脳内分泌物が生成されるのが感じられるからすげーよな。

さて、今日は運動できなかったけど、考えが促進された。脅迫的
でなく、新たな気持ちで頑張ればいい。

趣味　　ゴロゴロしながら昔のセックス体験を思い出して幸せに浸ること

って趣味の欄に書きたい。あ、ゴロゴロする事でいいのか。
具体的に書く必要はないか。

俺は努力次第ではマーボも美女と付き合えると思う。
俺もマーボと似た人間で、五年努力した結果一年間美人と交際できた。（ｾｯｸｽ回数15.6回ぐらい）
だが関係維持に疲れて振られてしまった。
25年で交際人数一人だが悔いはない。
マーボには十数年かかってもいいから美女をｹﾞｯﾄしてほしい。
何より幸せな日々を送れるぞ。

>>921
後ろ向きな趣味だね＾＾＾

>>923
^^^←ひとつ多いよ＾＾ｗ

女性にモテるための努力って体鍛えて、仕事に精を出す以外にないのだろうか？

>>925　それだけでは残念ながらﾓﾃﾅｲ。
だが自信がついてくる。漲ってくる。
美人がいそうなとこに顔出して、顔見知りになって、徐々に仲良くなっていけ。（最初は挨拶程度）
綺麗ですねって冗談っぽく言うと効果あるぞ。

なんかそれ聞いて思うんだけど、
当たり前の事すればモテるみたいだな。

良い事に気付いたな。当り前のことすらやってない奴がﾓﾃﾅｲ。
やってもﾓﾃﾅｲ奴はﾓﾃﾅｲけどな。
要は相性とﾀｲﾐﾝｸﾞだと思う。
俺はﾓﾃﾅｲけど、美人と一年間付き合えた。
何故かって？
努力したから。
女の性格も良かった。

世間話程度できる様になって、仲良くなったら、他の男にとられる前に、ﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄかけるんだ。
後、金を惜しまない、忠実さも大事。

男の人って大変だね・・・

帰宅。運動してもモテんから、というより正確には、
内面の問題でモテんから、馬鹿らしくてモチベーション下がり
まくりなんで、とりあえず運動は保留。こんなもんいつでもできる。
辞める勇気も必要だ。

>>922
いい話だなぁ。まさに、長い目で見た見返りの為に頑張ったんだ。
なんでそんな人がこの板にいるかが不思議。
俺は2年でくじけてんのかな。って、何十年かかってもかよ！
あんた、どれだけ達観してるんだ？論理療法的には
それは正常だけれども。
いいねぇ。一度しかつきあった事ないけれど、悔いがないって。
気持ちわかるわ。俺も変な話、年下の美人とセックスできて、
あとさらに年下の女とセックスできて、ある意味いつ死んでも
いいって思えてる部分あるから。まぁまだ遣り残したことある
気がするから、色々考えてるんだけど。死ねないしね。どうせ生きるなら。

>>925-926
それでモテるとは思っていない。が、モテるようにはなった。
女の反応みれば分かるから。でも現実には、ただそれだけだから。
セックスには至らない。なんど悔しい思いした事か。向こうから
接してきて、どう対応していいかわからず逃したみたいな。
めちゃくちゃ美人とかもいた。思わず引いてしまった。こんな
美人とセックスできるわけないと。

だから、確かに言うとおりだ。自信みたいなのはつく。
あ、こんだけ努力すれば、ある程度見返りがあるんだなって。
それに慣れればかなり余裕。

綺麗ですねって冗談で言うかぁ。。つまり、好きって遠まわしに
言うのが大事って言うんだろ？そうでないと向こうは気がないと
思ってしまうって？

正直にいうと、俺は松丼がかなり好きだったんだけど、
遠距離の時点で現実的じゃないし、引き篭もり（というよりニート）
なのが嫌だったし、顔ばっか好きでそういうのが嫌だったし、
まぁ性格も好きだったけど俺は共働き的なのがいいと思ってるんで、
そういう部分で合わなかったし、なにより他に好きな人がいる
んで、セックス一度してそれで終わったけれど、電話で好きとか
言ったら、好きだったの？！って驚いてたからな。俺の感覚
からすると、わかって当たり前だと思っていたが、女には
好きって言わないとわからないって他の女も言ってたし、
そういうもんなのかなと思う。

俺の後輩に美人と付き合ってる奴いるけど、会えなかったりすると
泣くとか聞くと、うんざりする。お前には自分の時間というものが
ないのかと。そんなベタベタしてしまう自分がない奴なんてウザイ。

それにしても、今日も一日疲れた。毎日、似たような平凡な
生活が嫌だと思いながらそれを我慢して。

帰りながら論理療法の本を読みながら思ったのは、
女以外の、人生での生きがいみたいのがあれば、
女に対してもっと気楽に接することができると思った。
女に振られてもそこまで落ち込まないから。女だけが全てだと、
落ち込む。モテる努力とは、俺の場合そういう事だと思っている。
自分のペースで女に接していく。合う奴とは合うし、合わない奴とは合わない。
無理して合わない奴に合わせる事ない。

>>923-924
セックスしてください

マーボ思ったんだけど、運動は週にニ、三日でもいいんじゃないか？
それ以外の日は勉強とか。正直同じ日に仕事して運動して勉強するって
現実的には無理だと思う。

>>937
それは運動を続けた事ない人のいう事。
確かに、昔は運動終えたら、ほんと疲れてできなかった。
でも今は疲れる度合いがかなり減った。
勉強しないのは、そういう習慣が確立されてないのが原因。
あと運動は、自己受容って事で運動しなくても自己受容するもんだと
思えてきたら、運動することはそれに反してしまうみたいで、
今それについて考えていて運動やらなかった。

俺が運動始めたきっかけは、写真昔に晒してボロクソいわれたのと、
現実で舐められやすかったのが原因。
写真晒してボロクソ言われることも、舐められることもなくなった。

でも、今思うのは昔の外見に戻ったとしても、他人になに言われようが
構わないじゃないかって。つまり、他人の評価を気にするのは、
自己受容とはいえないんじゃないかって。だから、運動続けるのは、
他人の評価を気にする結果なんじゃないかと。

そう書いてみて、なんていうか自己受容＝他人の評価を全く気にしない、
ではないと思うので、君の言うとおり、適度にやるのがいいのかもしれない。
とりあえず答えが出ないのならば。論理療法の本にも似たような女が
いた。自然のままであるべきだといって、全く化粧とか美容に気をつけない
女がいて、エリスは気にしたほうがいいっていうんだけど、聞かない女。
つまり、努力しても報われないのが嫌で、全くしない、という風に
なってしまった例。それと同じだろう。努力はしても、自分の目的が
かなわない場合もありうるだろう。それを受け入れれば、だめもとで
やれると思う。

全く運動しないんじゃなくて、ある程度はやっておいたほうが色々と
いい事あるだろう。
舐められないに越したことない。舐められていい気はしないから。
やはり、人間なにかに打ち込んでると舐められない。怠けて生きてると
舐められたりする。継続した努力は人の尊敬を得れ、なにかと都合が
いい事が多い。

週休二日での運動は、まだ１００％なれたわけじゃないが、
運動に関しては長い目で見れている。つまり、ずっと続ければ
そのうち慣れるから、今慣れてしまうのが長い目で見て得策で
あると。体験上分かったし。まぁでも実際、やってるときは
大変だけどな。それでもほんと慣れたから。もっともっと、慣れていく
かもな。運動しながら、考えごとできるようになったら時間たつの
早いと思うし。

運動を続けるのは外見の為だけじゃないし。健康の為でもあるし、
少し運動したくらいじゃ疲れない体質も好きだし。
老後が楽しみだぜw　ちゃんと若いうち鍛えて、栄養バランス
取ってれば、足腰弱いよぼよぼ爺さんにならない気がするし。
まぁその前にじいさんになるまで生きられるかどうかわからんけどな。
年金は払ってるけど。

運動して、もっと体力つけてなれれば、
運動を続けながら勉強もできるようになるのだろうか。
運動すれば勉強する時間が減ると言うことはないのだろうか。

俺もマーボと同じ様に、強制的に努力して、美人と交際できるまでに至った。
美人と付き合ってる時も、三人の女に告白された。
これも努力なしではありえない事だろう。
努力は報われると確信した。
女の方から積極的に話し掛けてくるなんて、今迄ありえなかった。今ではウザイと思うほど、色んな女が話し掛けてくる。

>>943
どんな努力したの？

>>943
うん　どんな努力したの？

>>944
主にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力を鍛えてきた。
・趣味を増やす。
・毎日美人と会話する・美人の我儘を聞く。・色んな所に連れてってあげる。
・芸人の漫才を見て面白い奴になろうと努力した
・デートコースも全国色んなとこへ。 ・深夜会いたいと言われて、根気よく駈け付けた。
・ｾｯｸｽは自分からあまり誘わない。相手から来るのを待つ。

いいなぁ

なんか、俺の後輩みたいな感じだ。そういうモテる努力するとこ。

でも、そこまでモテたいとも思わないが。ウザいんだろ？

>>942
一日一時間30くらいなら

マーボ仕事はどうした？
昼飯？

今日は休みだ

なんで>>946みたいな努力せんとあかんねん。
自分が惨めになる。一方的に奉仕してるみたいで。

でも努力した結果、努力しなくても女がよってくるようになったか。

今日は人生がつまらなくて、モテる話聞いてもがいてたけど、
悩んだ末、一つの答えが出た。俺の答えは我慢であると。
性欲満たされないのは我慢し抜く。人生つまらんのも我慢する。
もちろん我慢だけでなく、人生に対して努力する。
俺は自然体でいたいので、モテる努力なんてしたくない。
自分の本質を変えたくない。俺はそれでもセックスできたんだから、
それでいいと思う。

>>943みたいな奴がなんで引き板にいるかの方が興味あるわ。
そんな頑張り屋さんがこの板にいる意味が知りたい。
行詰ってんのか？

>>954
俺も元引きこもり（18〜20、２年間）だからいるだけ。
マーボに共感する所たくさんあったから。
一方的に奉仕したとは思ってない。
その分、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ、誕生日にはﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄくれたし、何より幸せで充実した日々が送れたことに満足している。

人間やればできるってのがわかった。
美人と一年付き合って思ったんだけど、彼女も凄い努力家だった。ただの美人じゃない。

彼女もお笑いの努力か？w

いい女って外見はもちろん、内面も素晴らしいって思った。
彼女も努力家だったから、こんな俺でも受けいれてくれたと思っている。
別れてしまったのは残念だけど、お互い成長した結果だと思ってる。

>>957
20歳、大卒、体型維持（身長166、B86、W59、H85　当時）
料理上手

わかった。あんたの自慢話はよくわかったから。

俺は薄れ掛けた脳内の体験を思い出すしかない。

だからマーボも努力し続けろよ。
見てくれる女はいるから。
努力した結果、成長した所が基本になってくるから。
極端にゆうと、女（美人）に告白されるのが基本になってくるから。

ほんとにただの自慢話だね。そういう書き込みをして「うらやまし〜」とか
言われて気分がいいのだろうか。まともな性格じゃないな。

自慢話みたいになってすまん。
マーボには頑張ってもらいたい。