生きるってなに？

生きるってなに？
裏切られて傷付けられて痛い思いして
なんで人は生きなきゃいけない？
何でこんな思いして生きなきゃいけないか一人じゃ
答えがでなかっただからお前らと考えたい。
生きるってなに？

クソスレ立てるな

そんなこと考えるヒマあったら馬車馬のように働け。

希望をもつんだ
小さなことでも

運命と書いて「さだめ」と読む

お前らなら一緒に考えてくれると思ったんだけど。

どうにもならないかもね、確かに

>>6
聞き方が悪いだろ。人によって答え違うんだから。
お前にとって生きるってなに？ってスレタイに汁。

>>8
そうか悪かった。

フッ、もうアンサーが出たじゃねえか。

>>1
よくわかるぜ。　オレもそういうこと考えてた時あった。
恐らく君、いま相当疲れてない？　生きることに。

>>11
疲れてるのかな？わからない。

生きる＝モッツァレラチーズ
後は自分で考えろ

>>12
オレの場合、生きる意味を見つけることは、自分の不安に直面することだった。
それが分かるまで「オレはなぜ生きなければいけないんだ？」っと言っていた。

>>14
不安か。

>>15
あのさ、不登校とかひきこもりとかって『いい子』によく起こる。
社会的にも模範的とかって。　オレも『いい子』だった。　学校にも親にも。
『いい子』は自分の望みがわからない、自分の感情を押し殺してしまう。
そのうち『生きる』、それだけで疲れるようになってしまう。
それで「なぜ、生きる」と、言っていたんだ。

宗教板でも行けば？

>>17
宗教じゃねぇよ、心理学だｗ

運が悪かっただけだよ。あんま深く考えるな。

>>19
19のアナルゲット！！

>>20
俺痔だから勘弁してくれ

>>21
うおぉぉぉぉぉぉ！！　ソイヤッ！！

age

ここはホモスレか。

ここで雑談でもするか('A`)

昼何食った？
俺、ピザトースト

うどんと１日賞味期限が過ぎたホイップクリームメロンパン

このクソスレまだあったのか？
プゲラ

>>1
生きるとはもがくこと。
それをどう受け取るかは本人しだい。

>>1
いきねばならんのだよ







　　　他の人の笑顔がをみるために！！！！！

もがくの疲れて浮いてますが

>>31
ｲｲたとえだ
俺もそうかもしれん

生きる事とは愛する事だ、他人をそして自分自身を

努力せよ

生きなきゃいけないってことはないし、生きる事に理由も必要ない。
それでも生きてるのは本能だから、生きようとする本能に勝る精神が俺には無いから。
俺はそう思ってる

>>34
ちょっと哲学っぽく言ってみたが、自分でも何を言ってるのかわからない罠。

>>1
寺で修行してみるといいよ
もしかしたら悟りが開けるかもしれない
自ずと生きる意味がわかるかもしれない

>>35
お前は何かしたいんだ、外に出て風にでも吹かれて来いよ

>>37
カワイイっ。
こんなに大きくなっちゃってる。
え？はじめて？
じゃあ、おねえさんが教えてあげようか☆

＾＾

ん？35は34じゃないよ

でっていう

生きるって修行の場
だから苦しくて当たり前
そこから逃げても
結局、死んでからもっと苦しい世界に行く
それが人間

>>1
生きるという事は、学習しつづけるという事だ。
辛い事から、身を守る方法を学習する事もその一つだ。

>>43
そーだ　そーだ！

俺は生きるとは…やりたい事や楽しいみを見つける事だと思う。

今日も何もやる事がなくて家のチャイムや電話が鳴るたびにビクついてる俺。
勉強についていけなかったり人間関係に悩んで引きこもるようになって
しまったんだが今思うとどうしてあの時にもっと頑張っていなかったのか
自分を責める気持ちで一杯だよ。。

生きるって何だ〜ツッコム事さ〜♪

>>46
まだ、間に合うんじゃないの？
今、何歳？

２CH　そのもの

ロシアで「一つ目の赤ちゃん」が産まれる

ロシア人女性が、キュクロプス（ギリシャ神話に登場する一つ目の巨人）ベイビーを出産したとして、
そのあまりにも奇妙な赤ちゃんの写真が公開された。

http://azoz.org/archives/200502231043.php

What is Living?

人生いろいろ

死んでしまおうなんて
悩んだりもしたわ
バラもコスモスたちも
枯れておしまいと
髪をみじかくしたり
つよく小指をかんだり
自分ばかりせめて
泣いてすごしたわ
ねえ　おかしいでしょ　若いころ
ねえ　滑稽でしょ　若いころ
笑いばなしに　涙がいっぱい
涙の中に　若さがいっぱい
人生いろいろ　男もいろいろ
女だっていろいろ　咲き乱れるの

>>1
『命がある』のと、『生きる』のは違う。

>>54
おまえ全然哲れてない。

>>55
あぁ、ドラマからの引用だからな。

「悟ろう」とするところに間違いがある

>>48
32歳・・・。

>>46
引き篭もりの俺達は安全の欲求が満たされていない。
安全の欲求、甘えの欲求、成長の欲求。
恥ずかしがりやの人も安全の欲求を満たす事だけを考えている。
俺達が自分を責める時それは他人を責めているのと同時に自分をも責めている。
「俺はダメだ、ダメだ」といっている男性に、「そうだ、おまえはダメだ」といえば、たいてい怒りだす。
その人は俺はダメだといいつつ、「そんなことはない」といってくれるのを期待しているんだ。
一方で脅えつつ、他方で非難している。

>>1
死ぬことさ

(´-`).｡oO（みんな死のう。ていうか、みんな死んじゃえばいいのに・・）

幸せ過ぎるって　不幸だ〜ね〜
寿司に飽きて　寿司うんざりってやつ
　嫌な事があるから　人生にメリハリってあんのにさ

>>61
氏にたくないね。　やるんだったら一人でやっとけ。

しまった。　今のは取り消しだ。

集団自殺は増えているけど、男女心中ってのが減っているらしい

>>58
３２歳？なんだ、若いじゃん。
一回さ、ハワイとかにでも行って、働いて帰ってきたら？
英語だけは、マスターしておけば、ヒキ暦だってごまかせるし
世界観も変わるし、表情も良くなって仕事も見つかるよ。
少なくとも今よりは。
チャレンジするなら、今じゃない？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　|　　　　| 柿食った位で　│
　|　　／ | 　　撃つこと 　　|
　|　/　　 |　 ないのに！　 |
　∪　　　|______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

　　　　 -ーー ,,_　　
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　　 すいませんでしたクマ―――――――！！
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー''

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 電源ボタンはあるんだ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　 　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
　　　　　　,
http://dat.2chan.net/17/src/1109730670259.jpg

俺はこの先ずっとこのままずっと引き篭もってるだろうな･･･
それが俺の生きる道であり死ぬ道。
生き物は死ぬ物、どんな生き物も死に向かって歩んでいくんだから生きるって事は死ぬって事。
俺はそう思ってる。
精神疾患のせいかこんな考えしかできない

>>66
チャイムや電話に恐怖してる人に外国に行けって言うのは酷

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ) < I can fly
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　　　　　 　|　.　. 　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し
　　　　　　　　　　　　∪
　　　　┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
　 　　　　─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
　　 　　　 　┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴

>>70
そうやって、過保護にするからでしょ？
後悔してるんだも、、じゃ、この先怯えなくなるの
待ってんの？ってもしょうがないじゃん。
酷でも、言ってあげる方が良い事だってある。
周りが皆いいかげんなんだよ！
他人事すぎ！
自分を幸せにしてあげられるのは、自分しかいない。
忘れんな！

　　　 |
　　　 |
　　 ○　ﾌﾟﾗｰﾝ・・・
　　　/)
　　　 《　
　　　　:
　　　　:
　────

私はうまい飯を喰う為、言い換えれば飯をうまく喰う為に生きてる。飯がうまい限り両手足を失おうと生き続けるつもりだけど、何喰ってもうまいと感じなくなったらすぐ氏にます。

>>72
貴方も他人事と考えすぎ、チャイムや電話のように
他人が自分にコンタクトを求めてくる事に恐怖を感じているんだよ？
もし貴方がそんな状態の時に「ハワイ行って働いてきたら？」なんて言われたらどう思う？
自分一人の力でどうこうなる問題じゃない、特に対人恐怖ならなおさら
絶対に他人の協力が必要、例えそれが一見過保護に見えるものだったとしても
精神的な病を患ってる人には必要な場合もある。
俺は保護されてなかったがために引き篭もりという行為で自分を保護してる。
同じような経験があれば多少は理解できると思うけど無理？
長文すみません

>>75
突拍子も無い意見だったみたいだね？
悪かったかも？　対人恐怖症までは経験ないからね。
　でもなぁー、どんなに誰かが一生懸命に話しを聞いてくれたとしても
本人が気がついて、踏み出す気にならなければ、治れない。
　自分をとことん甘やかし保護し、死を待つのか？
治すためには、誰の助けも借りられない環境じゃないと
　その甘えから抜け出せないんじゃないのか？
心の病気は体の病気とは違う。泣いて苦しんだときが嘘のようになれる。
　本人次第で治していける病気なんだ。　

悪意がないのは分かるがアリガタ迷惑なタイプ

アリガタ迷惑って…確かにウザイけど、無くなると
アリガタかったな
って．…思った事あるのは、漏れだけ？

アリガタ迷惑とは、好意は有難いけど行為は迷惑なこと
だから無くなってもアリガタさは感じない

>>79
そっか〜そだね〜！

>>69
プゲラ。ハゲわろた。

>>76
俺は病を治したいと思う事も甘えの一種だと考えてる。
辛い事から逃れたいって事だから。だから甘えと言われてる引き篭もり行為も
俺は肯定してるし、その環境に満足しているなら俺はその人を支持すると思う。
もちろん病気を治したいという甘えを実現するためにはそれなりの努力が必要だし、
その人本人の「根性」だけでは改善困難な場合は薬剤や他人の助けが必要になるだろう。
例えば骨折したら当然そのまま放置しないでそれなりの措置をして正しい食生活と
患部を刺激しないで傷の回復を待つでしょ？傷が回復する前に以前のように生活したら
傷が治りにくくなるし、悪化する事もある。傷を負ったら治療し休養をとり傷がある程度回復したら
以前と同じように生活できるようにリハビリが必要になる。
心の傷も同じ、心という患部を刺激をしないで正しい薬と用法用量を守って
ある程度回復するまで休養をとりリハビリをしないといけない。骨折なら松葉杖で支える事ができるけど、
もし松葉杖や壁に支えられずにリハビリを行っても以前の状態に戻るには長い時間が掛かる。
だから心の傷にも支えとなる者が必要だよ、松葉杖の代わりの人間がね。
もちろん健常者にも･･･
長文すみません

なんかさぁ このスレ読んでたらもう一度社会に出てみようかと思った。
もう一度働けるかな？

>>83　無理だから死んだほうがいいよ

寿司食ってる時が一番生きてる実感得られる至福のとき

出てみようと思う気持ちがあんなら、すこしずつやってみてわどうでしょう？

急にやったらしんどいし

死ぬのはいつでも出来るだろ！
履歴書買いに行くぞ

ああ、そう

>>88
買って来たら一枚分けてよ
鼻かみたいんだよ

生きてるってな〜んだ〜ろ？(ﾟ∀ﾟ)生きてるってな〜あ〜に〜♪

てりぃーどるぃｈてうてあｈじゃいｌｈんじぇｔ

花火ーﾋﾞｰﾁｸ!!

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>92
名無したーん(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
・・・「ﾋﾞｰﾁｸ」って言葉の意味がすぐわかった自分に凹んだil||li _|￣|○ il||li ｗ
>>93
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉきゃっきゃ♪♪

90鼻はおはながみでかんでちょ〜らい！

自分で意味を持たせるんだよ。
俺の人生は、いろんなことを楽しむ人生。やりたいことをやる人生。
好きなバイクや車乗ったり、好きな女と遊んだりHしたり、バンドやったり、
旨いもん食ったりオシャレしたり、まだまだいっぱい、もっともっと楽しみたい。
人生が足りない。

お前等はいろんなことを知らなすぎ、経験しなさすぎ。
お前等が楽しいと思えるものが外には必ず沢山ある。
部屋の中でPCとオナニーだけじゃそりゃ生きる意味なんて見つからなくて当たり前。
今は生きる意味なんて考える必要ない。考えるべきなのはどうすれば外に出られるか。
お前等の生きる意味は部屋の中には無いんだよ。

引きこもりに説教するのも生きる意味になるのですか？

>>98
そうやって何でも説教と取ることで耳を塞ぐからいつまでも変われない。

そうやって何でも説教と取られたことでヘソを曲げ、皮肉るからいつまでも平行線。

わかった、俺はID:94VYe7AVの意見に耳を傾けるぜ

オラもオラも(ﾟ∀ﾟ)

旨いもん食えば料理人になりたいと思うかもしれないし、旅行の楽しみを知れば
ツアコンになりたいと思うかもしれない。ネットで情報は手入っても、
味やリアルな感覚は手に入らない。

>>98 もしも、単純な疑問だったらそれは失礼な返答だぞ。
>>97 のいう事は一般的な人間からすればもっともだが、
社会から隔絶された中で生きてきた人間には、
痛い現実となんらかわらない。
つらい状態にある立場からみた視線でモノをいわなければ、
意図は通じにくいと思う。視点が高すぎる

それと、外に出て太陽光を浴び風を感じることは大事であるし、
抗鬱作用があるのも事実だが、
それが必ずしも万人に例外なくいい作用とは限らない。

外の楽しいというものを一部例にあげて、
興味をそそらせる様にしたほうがあるいは、
効果的に希望をもたせることができるかもしれない。

引きこもったまま外と繋がる方法を考えて実行してみやウ。
家に居ながら収入を得、家に居ながら友達とコミュニケーションし、
家に居ながら彼女を探し、人の少ない平日の遊園地でデート。

理想だな。

>>105 俺もそう思い、次世代コミュニケーションシステム
ミクストリアリティ正解普及実現めざし、がんばっている。

後は健康に対してどう対処するかが最大の課題であり、
難点である。脳内だけの人間を形成してしまいそうだから

親へのあてつけであえて独立を拒む俺は
今のところ引きこもることが生きる意味になっているようだ

>>107
陰性の行動化というやつだな

引き篭もる行為も反抗の一つ。
それの無駄に気づけば更正するか、次に反抗に移る。
まあそれができなかったやつが引き篭もりになるんだな。

そして説教や皮肉の矢面になる、と

ヒキるのも親への服従(反抗という形で親の価値観に
囚われてるという意味で)
社会復帰するのも自分を拒絶した世間＆親の価値観
に屈することであるというダブルバインド構造
があるって誰かが言ってた。

難しくてわかんないけど誰かの受け売りってことだけはわかる

砕けた表現ないか

｢生きる｣、それは｢死｣までの準備期間。
俺は自殺するｷﾞﾘｷﾞﾘのところに今いる。多分｢生｣と｢死｣について誰よりも深く考えたはず。
何か聞きたいこと有ったら聞いてくれ。

>>114　死んだ後には何があるの?

宗教や信仰では、もう１つの世界があると言われ、死んだ人は死んだ自分を認識できるともいわれるが、俺はしねば全てが無になると考える。つまり、死ねば意識も何も無くなり、そして｢死｣の後には何もない。

死んでもいない人間に何がわかる、
とオーソドックスに言ってみる

何もかも消えてくれたほうがアリガタヤ(ﾟ∀ﾟ)

ルーズソックス

なんとなく

>>111　つまり何やっても無価値でもあり、逆に意味もある、
様は自分の考え方次第で世界は変わるってことか？

石は生きてんの？

ポジティヴ厨っていい加減うざったい
ポジティヴであること自体に価値をおいているし

>>116 俺もそれは考えたしかし、
死んだ先に、苦しみや痛みが一切存在しないというのは
憶測でしかない。
死んでさらに苦悩するなら、
死なないほうがましと思える可能性を否定できない。
死ににくい理由の一つだ

>>1
毎日飯食って死ぬまで過ごすことです
あまり期待しすぎないように

>>122 ポジティブである人は俺は嫌いじゃない。
ただ視点高くして諭すもしくは罵倒する人間が多く、
いかにも頭の悪い文体からは、いい印象は受けないし、
聞く耳を持ちにくいだろうな

逆にそれを利用することもできるが、
説得するのに使うとしたらそれは自演でしかない。

>>122
ポジティブであること自体に嫌悪してるんだろ？
自分には決して持てない考え方（と思ってる）だから。
必要以上にポジティブになる必要なんて無いが、お前ら
引きこもりは異常なまでにネガティブだ。
多少は意識してポジティブに考えるようにした方が
良いと思うよ。

生きる支え　何のために生きるか　って実はすごく大事
衣食住と同じくらい

ニヒリズムはこわいぞ〜

>>126
いや
それを他者にもおしつけるところに嫌悪してる
彼らの場合それが顕著

　　　　　　　　　　　　　　家族に引き篭もりがいて困っている人のスレ
　　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104562237/




　

>117＋all、確かに死んではいないから、死後の世界を明確に捉えることは不可能だが、ここで３つの仮説が立てられる。
１.死後の世界が存在する。
２.死ねば全てが終わる。
３.死ぬと、再びこの世に生まれ変わる。
この内、まず１に関してだが、死後の世界があったとする。すると、相互の世界への干渉がないことから、あったとしても完全に隔別された世界だと分かる。それならば、この世で何をなしたかが関与しないため、｢死｣はこの世における｢無｣をもたらすと考えられる。
２は俺の意見である。　また３は、信頼できる体験者の事例がないため、却下できる。
よって｢死｣は死後の世界に関わらず無をもたらすことは断定でき、２をﾍﾞｰｽに考えるのが妥当だと判断される。

ネガ思考におちいってる時に前向きな発言を投げかけられたところで
ピンとくるものがない。自分の中で前向きな気持ちを少しずつ育む必要がある。

>>1
考えるんじゃない、感じるんだ。

感じて得た事が、その答え。

>>130
>> ｢死｣はこの世における｢無｣をもたらすと考えられる。
しかし、俺はだが、この世界で無になりたいのではなく、
何が何でも無でなければ意味がない。
他の世界で-有-なら俺にとってそれは求めてるモノじゃない。

俺は死＝無の可能性が100パーセント信頼できない限り、
つまり他の可能性が考えられる以上、
まだこの世界にいたほうがいいと思える環境にいる。
だから俺はまだ生きている。

>>よって｢死｣は死後の世界に関わらず無をもたらすことは断定
それを断定するのは、130さんの自由だが
あまりにも不確実性な要素が多く、
俺にとってはやはり確実な安息であるとは判断できない。

多分俺と>123は似てると思われる。
確かにその可能性を否定することは出来ない。しかし、この世とそこは繋がってはおらず、利害が持ち越されることは無い。よって、この世の死者はそこでは全員が同じスタートﾗｲﾝに立つと考えられる。
つまりこの世で人生を失敗したり、悲観的な人に死はﾏｲﾅｽの要素をもたらさない。
俺の考察はまだ果てしなく続くのでとりあえず止め。

無って苦しくないか

天国とか地獄なんて人間の考えた妄想に過ぎない。
死ねば無になる。それは確かだ。

石も生きている。それはそこに形としてあるからだ。
そして動物は何時かは死ぬ。でもそれは死ではない。
何故なら形として残るからだ。死んだ死体はほかの生物を食べ、
その動物の血や肉となり、そこで生き続ける。
そしてその動物は他の動物に食べられたとしても、最初の動物と
次の動物の形が食べた動物の中で生き残る。
これは食物連鎖である

もう一つの生き死には、自分の原型を留めることである。
形あるもの何時かは壊れる。これも動物に当てはまる

動物は物である、そして違う異性同士がくっつくことによって
新しい動物が生まれる。これはオリジナルであり、進化である。
この世に2つたりとも同じものは無い。
動物は進化し続ける。
そして死ぬということは、その進化の速度を下げるだけでしかない。
俺が考える死というのはそういうことだ。

>133その程度なら、まだ｢死｣について考える必要は無いんじゃない？
｢死｣は今この世で苦しんでる人及び全ての人々にはこの世の｢無｣を提供する存在ってことは確実だょ。
PS　>all一応言っときますが、俺の意見は自殺推奨って訳じゃないです。

>135の意見は生きている者の考えです。生きている者にとって全てが無になることほど怖い物は無く、恵まれた者ほどそれは顕著だ。
しかし、今まさに死のう(←意思では無く)とする者及び死んだ者にとっては望まれる状態なのです。

>>134 すまんそこについての記載を詳しく書くのを忘れていた。
同じスタートラインにたったとしても、
俺の場合現状のさっき書いた環境が
結構満足できるステータスだから捨てるのがもったいない
ヒキだが......

確かに、顔、生活、他にもどうしようもない人の場合。
死は少なくとも今より絶対いいと思える人は多いだろう。
まだ俺はこの世界であきらめてない、
足掻いてる最中ってことだ

ただ、そんな中でも絶対的無が保証されるなら、
俺にとって死というのは、どんなものよりも一番魅力的だ。
今すぐにでも実行したい。

>139

>139なるほど、今がﾌﾟﾗｽの状態なら｢死｣を選ぶﾒﾘｯﾄは無いからね。
　さっき合計700字にも及ぶ考察がERRORに妨害されてﾃﾝｼｮﾝさらにﾀﾞｳﾝ↓
ちなみに>139は何歳ですか？

>>136 の考察は理解したと思う、
しかし
>>天国とか地獄なんて人間の考えた妄想に過ぎない。
>>死ねば無になる。それは確かだ。
とはやはり思えない。
HDDのデータを扱っているとわかるが、
データをすべて抹消しても、実は情報は残っている。
完璧な無ではない。

完璧な無になる可能性もあるということだが、
どんなものにも必ず逆説は存在する。
それを言うときりがないのはわかっているが、
無でない可能性が考えられると、
俺の今の状態だと、死ぬのは怖くなる。

死んだほうがよりいいスタートになる場合
俺の考えも逆転するが、まだ俺はしにたくない。
俺はつらい思いしかできなかったやつらを少しでも
減らしたい、そのために各国大学間での研究を持ちかけ
ミクストリアリティを実現させようと努力している。
それが成功しないとなった時は、俺も潔く死のう

>>138　僕も昔はそう思ってた。死ねば無になれると。でも実際はそうじゃない。

親が悲しむ。悲しみはいつまでも消えない。ましてや自分の子孫なのだから。
そして兄弟が居たとすると、そいつにも悪い影響を与えてしまう。
そしてそいつ両親がノイローゼにでもなって自殺したらどうする?
お前の死によって、周りにも死がうつるかもしれない。
死んだって無にはなれないんだよ。死ねばそこには悲しみという思いが
染み付いてしまうんだ。

現在21で今年22歳です。

↑間違いました。

無が苦しい、確かに生きるものの考え方にも見えるが、

無というものがなくて輪廻しているんだったら、
俺らの言う無=死は、苦しいものでしかないのかもしれない。

常に生まれて死を恐れて生きないといけない。
確かに苦しいな

でも俺は輪廻とかは信じていなかったりｗ

これは関係ないのだけど、
この宇宙は同じようなものがたくさん存在すると証明されたそうだ。
昔に新聞に載っていたのを偶々みていたんだ。
それによると、宇宙を隔てる空間は光を超えているとのこと
この世界で、光を超える速度は計算にない。
光*光=光(数値で表す場合上限が決まっている)
マイクロソフト社入社テストなんかの
偏屈問題ででたりしそうだ。

現在、過去あらゆる可能性でうまれるであろうパラレルワールドが
存在してる可能性がこれによって考えられる。
でもやっぱり全部空想でしかないので、
俺はこれを自分の目でみるのが目標のひとつだ。

死は無じゃないです。
だって、無から人は生まれないからです。
人間の永遠のテーマの死後。
でも生前だってあるのです。
魂を持った人間は、肉体を得て生まれ、
肉体は滅びても、魂は生前から死後へとつながっています。
そう考えた方が、つじつまが合うのです。
では、どうしてこの世で、生かされているのかを
考える事が、生きる意味の答えにつながるのだと…
思います。

>140のために俺の考える理想の｢死｣への認識を書きます。
｢死｣が絶対的なこの世における無を死者にもたらすなら、｢どんなに頑張っても死んだらﾊﾟｰなんだょな〜。｣なんて風に、中途半端に｢死｣を捉えるのはﾅﾝｾﾝｽだ。
死は絶対的な無を提供するなら、それを逆手に取ることが可能である。
つまり、この世で失敗したら｢死｣ねば良いんだから、必死になって｢失敗したくねぇ。｣って考える奴より、逆にﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞになることも可能だということである。
藤村操も言ったように、｢大いなる悲観は大いなる楽観に一致する｣のだ。
我々は死を決意することによって初めて、(逆説的だが。)この世で最強の切札を手に入れるられるのだ。
その切札を使えば何でも出来る。死を決意した賭けがﾌﾟﾗｽに働けば、切札を携えて人生を再び歩めば良いだけのことだ。

長くなったが、大体俺の意見はこんな所だ。ちなみに俺は18歳で、10歳くらにはすでに｢死｣について考え始めてた。教師とかには異端児扱いされてきたが全て俺が正しかったと確信してる。
｢死｣は｢無｣を万人にもたらしてくれる最高に便利なｱｲﾃﾑだと・・・。

俺らの死=無というのは
一般的に多く指示されている と解釈して欲しい。

>>148 のいう考えは俺に近い、
無から有が生まれるのは少々おかしいとも思える
(それが既に人間が勝手に定義したことだが)

だから人間を生んだ火種となったものはありそうにも見える。
俺は答えハ自分の目で見極めるため、
外の宇宙にいきたいんで、無駄かもしれないが努力してる

なんか難しそうなスレ

俺が話したのは自分の意識の観点だから>144みたいに、自分以外を考慮してるなら、まだ生きる価値はあるよ？自分がどうにもならなくなっても、他人からﾌﾟﾗｽの要素をもらうことが可能だから。とりあえず生きてみ。　
>145やっぱ同じくらいでしたか、俺のが下だったけど。(藁)

人間とまったく同じ外見をして脳をして内臓をして反応をする別の生き物ってなんて呼ぶ？

嘘だ。死は無になんかならない。俺は知らない間に「死ぬ」という言葉を
知ったのかわからないほど昔から知っている。今は14だ。
昔から死ねば楽になれると思ってきた。幼稚園の頃からいじめられてたから、
早く死にたいと、6歳の心の中で思っていた記憶が残っている。
包丁を小さな手で持って、「死んでやる」と思って見たもののできなかった。
そして包丁を何分か見つめて、台所に戻したのを戻してた。
そして小学校に行っても相変わらずいじめられ、いつも嫌なことがあると
死んでやると思いながらスネて泣き崩れてた。
そして何をやるにも無気力で、死ぬことしか考えてない自分ができた。
だからずっと死のぬことについて考えてきた。誰よりも死について
考えてると思ってる。
死ねば無になれる、てずっと思ってきたけど、結局あのときから
9年も生きてきちゃった。死ねない。
死ぬ前に怖くて死ねないんだよ。笑えるね。

だから無になんかなれないんだ。一生ね。寿命が来るまでは死は来ない
。自殺する奴は凄い勇気があるっていうか、きっとどっかが吹っ飛んじゃったんだろうね。

だから　考える者　さんは自分の経験から言ってまだ死ねる段階に達してないと思う
その文章を見ればまだ死への不安に対する文がいっぱい書いてある。
ということはまだ怖いってことで、結局はまだ死なないね。

>>149 しんだらパーか、そういう風には考えた事なかったな。
もし俺の書き込みがそれを匂わせているなら、ごめんね。
生きている以上俺は、今いいことがあるように生きたい。
そう思って、俺の興味のあることを追求し、これからも生きるつもりだ。
どんなにポジティブであろうと、引きこもりは存在する。

俺は海外でいえば、小学生１年
こちらでいえば幼稚園年長、
その頃に死の恐怖について親や大学教授と話したものだ。

俺は明らかに一般的にみれば異端児だった、
149の感じてた気持ちもわかる。
既にあの頃には、社会からは成長後も、
違う目で見られることは価値観の違いでわかっていたし、
実際そのとおりの環境だった、勿論認めて絶賛してくれる人もいるし、
小学生時には作文で全国で表彰され、
器械体操やスポーツでもオリンピックを狙えるとまでもてはやされ、
知能は人間離れしていて、
顔も別スレにあるとおり、ハーフに見え、
(俺はいじめられて来たので、そうは思わないが)
すごくかっこいい顔立ちらしい。

が、しかし
いずれも悲劇の事故等によって、
そのほとんどの功績を奪われ無にされた。
俺の努力では防ぎきれない不幸だ。

でも俺はここで屈するつもりはないし、あきらめるつもりはない。
難易度が高ければ高いほど俺は、萌えて来るんだよ(間違えた字)

引きこもってしまっているが、
俺は着実に将来開けるよう努力してる最中だ。
　

俺はそもそも魂の存在自体認めていないから>148と相容れることは無いな。
まずなぜ魂という概念を認めるのか？
死後の世界に魂が行ってどうなるのか？
聞きたいことは尽きないが、まず焦点を当てるべきは今この世で、死者におけるこの世を｢無｣にﾘｾｯﾄ出来るなら、最低限の｢死｣の有用性は確保できるんだから、許容することにする。

>>153 俺はその条件に心を待たせることで
同じ人間とするつもりだ。

しかし周りの価値観では、人として認めるにはあまりにも
むずかしいかもしれないな。

俺はむしろ普通の人間よりも、
友人として彼らと付き合える気がする。

>>157　君は生か死かの境目に居るといったけど、僕と同レベルの死への感情
だね。
君から吹っ切れた人間の話が聞けると思ったけど、それは無理だったみたいだね。
死のうとすることにはあまり関心を持たないほうがいい。
死のうとする一線を越えられないんなら、それは「自殺すればいい」という気持ちに
甘えることにしかならないからね。さっき書いたのがその甘えの象徴だと思ってくれ
ればいい（ちょっと間違いまくってたけど。）
自殺は究極の選択だけど、それに余り甘えてはならないよ。

>>154 うそかどうかはわからない、断定するのはおかしい。
それと、世の中死ぬほど苦しい思いをしている奴はたくさんいる。
二度と元に戻らない俺の身体の一部！心！
でも俺は生きる、単純に死ぬのが怖い、それだけだ！！
だがどうせなら花火のようでいい、輝いて死にたい。
本能につきうごかされみっともない、だけど生きたい

多くの人が口にしてるからいっておきたい、
>>誰よりも死について 考えてると思ってる。
思うのはいい、しかし人から見れば、それは傲慢にしか写らない。
誰よりも？確かめたこともないのにそんなのわかるはずがない。
感情の高ぶりによる思い込みだ！
死について俺のほうが考えてるとか、
そう安易に書き込みできる人は、
まだまだ俺の中では考えてない部類に入ると俺は思う。

死についての考察は人の痛みを知ることまで至るのはデフォルトだ
それを意識して、自分は誰よりも、とは書くことに意味を感じないはずだ


ちなみにその変を前提にして、最初に死ぬ法律があれば

俺も魂の存在は否定しているけどある状況下での死後の世界は存在すると考えてる。
自己に強烈な死を感じさせるほどの現象が周囲で起きれば
それに対応し回避するために主観的時間を伸張させるから、その0.1秒後(物理的時間)に
死亡したとしても、その死亡した人の主観的時間はすでに伸張させられてるわけだから
その人は自分が死亡したと認識することができない。
つまり肉体が生命の機能を失ったとしても主観的時間の伸張により
自己を存続、認識することは可能である。
と、俺は考えてる。それが死後の世界

この世界で成功する秘訣は最終的に運だ
それを解き明かすことがアカシックレコードを解くということ
なのかもしれない。

下手に長い文章かいてるが、

俺のいきるってのは、

辛い思いをしてきた人を一人でもいい思いできるような
そんな世界を作っていくことだ。

俺にとってでしかないが、
生きる=目標

ID何時の間にか変わってるよ！！

生の過程に死があり、死の過程に生があるならば
それらに明確な境界線は存在しない訳だから、生きる事と死ぬ事は同意語
生と死の境界があるとしたら個体として存在する前だけかな

>>160　誰よりも死のことについて考える時間を裂いてきたのは
確かだと思ってる。それで得たものは少ないかもしれない。
別に誰よりも死について知っているとはいってない。
ただ　死ねば楽になれる。無になれる。　ってのが今まで裂いて来た
時間の中でほとんどだ。でもそれは結果的に死に対する甘えにしか過ぎなかった。

そして今こうして引き篭もっているのも、死のうとしたからだった。
でも結局死ねない。
だから死ぬのは無理だって篭ってきて判ったんだ。
結局寿命が来るまで生きなきゃならんみたいだし、自殺ってのはするもんじゃない
と思う。結局考えるだけ時間の無駄。それより生きていくことについて考えるほうが
有意義かと思う。

アホな事言ってないで働けよ

>>166
アホな事言ってないで働けよ

チンカスはすっこんでろ

>>125
俺もそうだ。
おれと関係ない所でポジティブに生きてる分には構わないけど、
ポジティブな生き方や考えを俺に押し付けられると反吐が出る。
自分と違う考え方を認められず、目くじら立てて罵倒するような輩は人間が小さい。
言うことに魅力や説得力があれば、貶さなくても自然と耳を傾けるようになるんだけど。

ポジティブであることは生きる上で有利。
それ以上でもそれ以下でもない。
何も自分の生を裏付けるものが無くても無条件に
生きる意欲を持てればいいが、それは通常人間のキャパシティを
超えてるから、ポジティブ＝善と信じたがってるのだと思う。
しかし、下駄を履けるかどうかは本人次第なので押し付けても
仕方が無い。

ネガにきくのは共感されること

生きるってなに？って考えるのも人生。考えるには飯を食わなければ死んでしまうから
働かねばならない。それだけの話

鶴見渉みたいに死にたいやつはどんどん退場すればいいと思う。
問題は苦しくても生きたい(死にたくない)と思う連中だ。

押し付けたりしない
ただ希望…
いずれ　死んでいくとき　
あぁ、もう少し生きていたかった
って、思える自分に会いたいかも
それって、幸せって事だから　

引き篭もりという行為は消極的な積極性。と思った
みんな頑張ってね

ひきこもりは現実的である

ひきこもりはうんこちゃんである

哲学者は答えを出しそうと信じ込むのは嫌いな生き物だ
なぜなら考えるのをやめたらそこで目的が終わってしまうから
だから自ら悩み陶酔し絶望する
神になることが目標じゃないんだな

ビビッタよ。　このスレだいぶ伸びてた。
>>178
俺は考えるのと悩むのは違うと思う。
俺の中三の時の日記は学者のようなことが書いてあったが、たいした内容じゃなかった（笑）

けっ、その書き込みも大した内容じゃないぜ

やっぱり自意識過剰のヤツは痛いと思う。

仏に逢えば仏を殺せ
祖に逢えば祖を殺せ
何にも捕われず縛られず
ただあるがままに己を生きること

つまり、ひきこもりは正解

生きるって、死なないって事さ。

食うこと

生きるとは、恵まれた者からすれば楽しいばかりの人生であり、
恵まれない者からすれば辛いだけの人生でもある。
この救われない現実を信じたくないが為に生み出されたのが、宗教の輪廻の思想ではないのか。

俺は虫だ。

だが、生きる。

生きる＝死ぬまでの暇つぶし

動く事。

アパシー（分裂病患者の無気力を表す言葉）も困難と戦う力のなさが原因である。
真面目で仕事熱心という適応過剰な病前性格は、自然に湧いてくる気力ではなく、不安のしからしめた性格であり、その本質はアパシーである。
そういった人達の内面にあるのは、フロイドがイドと呼んだ衝動ぐらいである。
性と暴力の衝動ぐらいがあっただけなのである。
神経症者には神経症的要求と人に気に入られるために自分を犠牲にする自己消滅の面しかない。
不安から自己消滅した八方美人となるか、あるいは不安が取れて、わがままな人間になるかである。
内面が悪く外面がいいというのは神経症的人間の特徴である。
（『人生の悲劇は「よい子」に始まる』PHP文庫　加藤諦三）

八方美人で自滅した('A`)

>>190
俺もだ。

生きるってなんだろ

生きるってなぁ〜に

永井均だけはガチ
竹田青ジはヤオ

>>190
俺も周りに気を使いすぎて
自滅した

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1101934415/l50
しっかし、ヒキも楽じゃねぇぜ。

笑うこと

まだこんなスレが・・・
青臭いこと考えるの止めて運動でもしようぜ。

他人とのコミュニュケーション。
これだね。

おまいらそれだけ文才があるんら、一歩外に踏み出してみようよ。

( ^・_ゝ･^)200

おまんこ女学院だろ

死ぬまでに好きなことをする期間

少年時代には我々はちょうど芝居の幕を前にした子供達のように
何が出てくるだろうかという愉しい緊張した期待を抱いて
我々の眼前にある生涯の前に立っている

何が本当に出てくるのかを知らないでいることは
一種の幸福である

というのはそれを知っている者にはときとしてその子供達は
ちょうど無実の犯人が死の宣告の代りに
その反対の生の宣告を申し渡されたが
その判決が一体何を意味するものなのか
とんと呑みこめないでいるようなのと似ているように思われるだろう

それにも拘わらず誰もが高齢に達することを希んでいる
言い換えれば次のような内容のものとなる状態を希んでいるのである

「今日は具合が悪い
これからは一日ごとに具合悪くなっていくだろう
そして最後に最悪のものがやってくるのだ」