【そもそもなんで働かなければいけないの】
1 ：（-＿-）さん：
そもそも働かなければいけないというのが間違ってる。
そろそろ、われわれは働かないのは異常だという発想を捨てようではないか。
失業問題、フリーター、ニート、引きこもり、年金問題・・・
国民全員に無条件で最低限度の生活給付金を配ればこれらの問題は解決するのではないか？
働かなくても国民全員が給付金もらえる制度がヨーロッパで提唱されている。
http://www.tackns.net/sub/capitalism.html
◆ 富を労働とセットでしか配れない
◆ 働かないですむことこそ理想の未来社会
◆ 大半の国民が補助金で生活する
世界規模のベーシック・インカム
最近、西ヨーロッパの各国においてベーシックインカムを導入
すべきとの声が高まっていることはご承知のとおりであろう。
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの
水準の給付を一律に、無条件に支給しようという制度であり、
給付の方法、給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐって
さまざまなバリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値する
ものとして注目している。
http://www.arsvi.com/2000/040326st.htm
そろそろ、われわれは働かないのは異常だという発想を捨てようではないか。
失業問題、フリーター、ニート、引きこもり、年金問題・・・
国民全員に無条件で最低限度の生活給付金を配ればこれらの問題は解決するのではないか？
働かなくても国民全員が給付金もらえる制度がヨーロッパで提唱されている。
http://www.tackns.net/sub/capitalism.html
◆ 富を労働とセットでしか配れない
◆ 働かないですむことこそ理想の未来社会
◆ 大半の国民が補助金で生活する
世界規模のベーシック・インカム
最近、西ヨーロッパの各国においてベーシックインカムを導入
すべきとの声が高まっていることはご承知のとおりであろう。
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの
水準の給付を一律に、無条件に支給しようという制度であり、
給付の方法、給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐって
さまざまなバリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値する
ものとして注目している。
http://www.arsvi.com/2000/040326st.htm
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2 ：（-＿-）さん：05/01/04 20:04:47 ID:4JNHiQIG
へー
＞国民全員に無条件で最低限度の生活給付金を配れば
その金はどこから出てくるの？
その金はどこから出てくるの？
誰がものをつくるの
誰が配ってくれるの
無条件で金が入るなら誰もはたらかないよ
7 ：（-＿-）さん：05/01/04 20:13:25 ID:ipmfqe1T
いつもの妄想だろ。ほっといてやれ。
8 ：（-＿-）さん：05/01/04 20:15:41 ID:G7osvdxG
本当は働かなくていいんだよ。
世間のみんなが勘違いしてるだけ。
あなたはそのままですばらしい！
世間のみんなが勘違いしてるだけ。
あなたはそのままですばらしい！
へぇ（ ´_!_` ）
食べ物はどうなるんだろうねえ？
11 ：（-＿-）さん：05/01/04 20:43:39 ID:ipmfqe1T
ケツ拭く紙も部屋に明りが灯るのも働く人が居るからそこにあるということを理解出来てないのな。
12 ：めいらく ◆dxYu.Cc/x6 ：05/01/04 20:47:30 ID:???
日本国民の三大義務を言ってみろ>>1
13 ：（-＿-）さん：05/01/04 21:06:00 ID:Fs4+0tXc
15 ：（-＿-）さん：05/01/04 21:17:48 ID:jJWaSZSN
君たちの義務！
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労勤労
まあ今の情勢では社会から離反する者が出てくるのは
当然wwwww
当然wwwww
おまえらなんか社会に出ても足引っ張るだけ
出てこなくていいよ
一生引き篭もってな
出てこなくていいよ
一生引き篭もってな
一揆起こそうぜ
ヒキコモリ一揆
ヒキコモリ一揆
19 ：（-＿-）さん：05/01/04 21:27:21 ID:XbiJ922o
国民がマジでみんな働かなくなったらすごいことが怒りそうだな。
>>18
拠点はヒキ山本願寺だな
拠点はヒキ山本願寺だな
そもそもなんで働かないのにメディアや文化を楽しんでるかってことだ
働くことですべてが生まれそれを楽しむことが許されるのだよ
無人島にでも逝って来いｗ
働くことですべてが生まれそれを楽しむことが許されるのだよ
無人島にでも逝って来いｗ
よく見る固定だけど働いてるの？じゃあなんで（ｒｙ
23 ：（-＿-）さん：05/01/04 21:35:02 ID:ipmfqe1T
>>16
誤解してるようだか誰も社会から離反なんて出来ない。お前等ひきこもりも社会の一員として扱われている。
それを親が肩代わりしてくれているだけ。お前等には社会参加する権利があり、
国民としての義務も俺ら一般人と全く同様にかせられていることをお忘れなく。
誤解してるようだか誰も社会から離反なんて出来ない。お前等ひきこもりも社会の一員として扱われている。
それを親が肩代わりしてくれているだけ。お前等には社会参加する権利があり、
国民としての義務も俺ら一般人と全く同様にかせられていることをお忘れなく。
24 ：（-＿-）さん：05/01/04 21:35:18 ID:jJWaSZSN
労働すること、すなわちそれは生きている者に対する義務である
神様からこの世に生を受けた君たちは労働し、社会に貢献することに
より社会に在り続けることができる
例えると君たちが日頃愛するパーソナルコンピューターでさえ労働す
る者がいるから、その制作から運送までを請け負う者がいるか存在し
ている
それを放棄しようとしている君たちは社会にある資格はない
つまり今すぐ消えろ！！
神様からこの世に生を受けた君たちは労働し、社会に貢献することに
より社会に在り続けることができる
例えると君たちが日頃愛するパーソナルコンピューターでさえ労働す
る者がいるから、その制作から運送までを請け負う者がいるか存在し
ている
それを放棄しようとしている君たちは社会にある資格はない
つまり今すぐ消えろ！！
国民がいかなる状態でも無条件に言うこと聞いて働いてくれたら
支配者には都合いいなｗｗｗｗｗｗｗ
支配者には都合いいなｗｗｗｗｗｗｗ
支配者なんてどこにいるのかな？
義務というなら雇ってくれよorz
ばーか！！！！！！！
俺は働くことがいやなんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
人間関係がいやだから働かないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのうんこ
俺は働くことがいやなんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
人間関係がいやだから働かないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのうんこ
ヒキコモリ専用の派遣会社あったら教えてｗ
生きる＝人と付き合う
支配者と官僚がやりたい放題
働かないといけない強迫観念
ここって何主義国家ですかあ？？？？？？？(プゲラ
働かないといけない強迫観念
ここって何主義国家ですかあ？？？？？？？(プゲラ
国もヒキコモリに働かせるよう思うならみんな集めちゃえば無言でそこそこ働く労働人形が手に入ると気が付け
部屋でできる仕事配給すればいいだけじゃん
つーか働かなくても良いよ、死んでくれ。
ひきこもりこそ国の推し進める地獄の弱肉強食、階層化に
対抗する一つの方法
対抗する一つの方法
引きこもりにとって北朝鮮は楽園だな。
37 ：（-＿-）さん：05/01/04 21:51:55 ID:ipmfqe1T
別に働かなくてもいい。親が全てを肩代わりするならな。お前等が使ってるパソコンも
お前等の親が金出して買ったものだし電気代も親が払ってるんだから問題ない。
ただ親亡き後、金が払えないお前等には一切何も与えられない。
働かず金の無いお前等はパンの一斤も得る権利がない。
それだけのこと。
お前等の親が金出して買ったものだし電気代も親が払ってるんだから問題ない。
ただ親亡き後、金が払えないお前等には一切何も与えられない。
働かず金の無いお前等はパンの一斤も得る権利がない。
それだけのこと。
別に働かなくてもいいじゃん
別にお前等がどうなろうと関係ないしね
別にお前等がどうなろうと関係ないしね
おれの人生は22歳まで上手い事いった。
ゴール手前の就職活動で初めて失敗した。
22年間、物心ついた12年間は遊びも出来るだけ控えて勉強しまくった。
あほみたいに遊んでるやつらを少し羨ましいと思いながらも頑張った。
デートもバイトも減らして、時間を犠牲にしてしゃかりきに頑張った。
でも、最後にこけた・・・。
5,6年前・・・遊び呆けてたやつらは最後まで遊びまわってバカでも受かる専門学校を出て
しーっかりと就職して、専門的な仕事に生き甲斐を見出してる。
そいつらにおれはバカにされてるんだ。
「すべて犠牲にして大学出ても無職かよ（ｗ」ってさ・・・。反論できないよ。
中卒のＤＱＮだったヤシが今では某有名料理店の料理長だとよ。ＴＶにも出てる。
おれの努力って何だったんだ・・・。
青春時代を犠牲にして頑張って大学行けば人生幸せになれると言ったじゃないですか！
勉強しないやつは苦労するって、言ったじゃないですか！
僕は勉強しまくって不幸になってます！無職です！！！一体、何だったんだろう・・・
頑張ったのに最後に失敗して緊張の糸が切れたように無気力です。なんていうか、絶望感で立ち直れません・・・
ゴール手前の就職活動で初めて失敗した。
22年間、物心ついた12年間は遊びも出来るだけ控えて勉強しまくった。
あほみたいに遊んでるやつらを少し羨ましいと思いながらも頑張った。
デートもバイトも減らして、時間を犠牲にしてしゃかりきに頑張った。
でも、最後にこけた・・・。
5,6年前・・・遊び呆けてたやつらは最後まで遊びまわってバカでも受かる専門学校を出て
しーっかりと就職して、専門的な仕事に生き甲斐を見出してる。
そいつらにおれはバカにされてるんだ。
「すべて犠牲にして大学出ても無職かよ（ｗ」ってさ・・・。反論できないよ。
中卒のＤＱＮだったヤシが今では某有名料理店の料理長だとよ。ＴＶにも出てる。
おれの努力って何だったんだ・・・。
青春時代を犠牲にして頑張って大学行けば人生幸せになれると言ったじゃないですか！
勉強しないやつは苦労するって、言ったじゃないですか！
僕は勉強しまくって不幸になってます！無職です！！！一体、何だったんだろう・・・
頑張ったのに最後に失敗して緊張の糸が切れたように無気力です。なんていうか、絶望感で立ち直れません・・・
ストレスフルで息苦しい日本社会に
絶望した者がとる一つの現実的選択
絶望した者がとる一つの現実的選択
42 ：（-＿-）さん：05/01/04 22:01:21 ID:ipmfqe1T
>>40
就職をゴールと設定してる時点でダメなんだと気付け。
就職をゴールと設定してる時点でダメなんだと気付け。
ひきこもり＝悪い、ださい
のレッテル張りで思考停止していて
なぜひきこもりになるかについて全然考えない
のレッテル張りで思考停止していて
なぜひきこもりになるかについて全然考えない
＞青春時代を犠牲にして頑張って大学行けば人生幸せになれると言ったじゃないですか！
そんなことを鵜呑みにしてたのが悪いんじゃん
そんなことを鵜呑みにしてたのが悪いんじゃん
45 ：（-＿-）さん：05/01/04 22:06:35 ID:jJWaSZSN
何も考えず価値観に振り回されてる限りあなたは
赤子と大して変わりません
赤子と大して変わりません
目を閉じるのは簡単だ。しかし目を閉じても状況は良くならない。
それどころか次に目を開いた時には状況はもっと悪化してる。
それどころか次に目を開いた時には状況はもっと悪化してる。
48 ：（-＿-）さん：05/01/05 00:37:22 ID:JdpFlHh8
明日から、来月から、来年から。お前等は問題を先送りにし過ぎた。
最早手遅れなまでに。心配しなくても世間はお前等を働かせてくれやしない。望むまでもなく、
お前等の居場所はその日の当たらない不潔な部屋しか残されていないんだよ。
最早手遅れなまでに。心配しなくても世間はお前等を働かせてくれやしない。望むまでもなく、
お前等の居場所はその日の当たらない不潔な部屋しか残されていないんだよ。
それって幸せだよね
賃金労働と勤労一般とを分けましょう
>国民全員に無条件で最低限度の生活給付金
その原資はどこから持ってくるんだ？あぁ？
結論：ヒキは寄生虫の蛆虫。一刻も早く根絶するべき。つーか早よ死ね。
その原資はどこから持ってくるんだ？あぁ？
結論：ヒキは寄生虫の蛆虫。一刻も早く根絶するべき。つーか早よ死ね。
<丶`_ゝ´>奈良ﾃﾞﾝｶﾞﾅ
他人から「承認」してもらうためなんだよ。
↑このことをある本で読んで意味がようわからなかった。
働いて、一定の貢献をして金銭を支払われるとこのことを意味がわかる。
承認なしでは生きていけない。引き篭もってる方が遥かにつらくなる。
↑このことをある本で読んで意味がようわからなかった。
働いて、一定の貢献をして金銭を支払われるとこのことを意味がわかる。
承認なしでは生きていけない。引き篭もってる方が遥かにつらくなる。
>>51
>「六〇歳以上のひきこもりが急増」――冗談ではすまないこの国の未来 斎藤 環
>http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/ron/04/074/r04074BNA1.html
>間近に迫った「ひきこもり高齢化社会」において、生涯納税せず、年金や健康保険料の支払いも
>したことのない高齢者の生活保障や医療費をどうするか。
そのとおり！！
ひきこもりは非国民。国の敵だ。全員、労働強制収容所に送り込め！
>「六〇歳以上のひきこもりが急増」――冗談ではすまないこの国の未来 斎藤 環
>http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/ron/04/074/r04074BNA1.html
>間近に迫った「ひきこもり高齢化社会」において、生涯納税せず、年金や健康保険料の支払いも
>したことのない高齢者の生活保障や医療費をどうするか。
そのとおり！！
ひきこもりは非国民。国の敵だ。全員、労働強制収容所に送り込め！
くだらん
なぜひきこもりが出るかを考えろ
なぜひきこもりが出るかを考えろ
58 ：（-＿-）さん：05/01/05 16:32:22 ID:9mIoBwVc
59 ：（-＿-）さん：05/01/05 20:26:17 ID:1me2xbKV
北朝鮮からやってきた奴多いね、ここ。
強制労働なんて社会主義の発想だろ。
強制労働なんて社会主義の発想だろ。
60 ：（-＿-）さん：05/01/05 20:49:25 ID:nnRiRrjj
ヒッキー共へ質問
そこまでして生きてる意味あんの？死ねばいいじゃん？
そこまでして生きてる意味あんの？死ねばいいじゃん？
国がニートやひきこもりにまで「国のためになんとかしろ」と
介入してくるのは社会主義の論理。
介入してくるのは社会主義の論理。
そこまであくせく働いて生きてる意味あんの？
潜伏ﾇﾙクソ死ね
64 ：（-＿-）さん：05/01/05 21:34:50 ID:nnRiRrjj
>>62
働かないと生きていけないだろ！そんな事もわからんのか…
働かないと生きていけないだろ！そんな事もわからんのか…
65 ：（-＿-）さん：05/01/05 21:36:40 ID:xpBA9LDT
逆に、なんで働かないの？
66 ：（-＿-）さん：05/01/05 21:38:14 ID:r7/axxfH
俺なんか精神病院通っててオナニーもできない薬呑まされてるから働く気なんか起きんよ。
67 ：（-＿-）さん：05/01/05 21:54:25 ID:r7/axxfH
あーまた気持ちいいオナニーしたい。
これから先働いて女できてもSEXできないんじゃやりきれないよ・・
これから先働いて女できてもSEXできないんじゃやりきれないよ・・
68 ：（-＿-）さん：05/01/05 21:56:31 ID:nnRiRrjj
>>21が言ってるじゃないかｗここに書き込めるなら何かしらできるだろ
69 ：（-＿-）さん：05/01/05 21:58:37 ID:r7/axxfH
>>64
真面目に言ってるのか？働かなくても生きてる引きこもりは100万人近くいるんだぞ？
真面目に言ってるのか？働かなくても生きてる引きこもりは100万人近くいるんだぞ？
71 ：（-＿-）さん：05/01/05 22:43:39 ID:nnRiRrjj
>>69
ｱﾅﾀにはｵﾅﾆｰとｾｸｰｽしか生きる喜びが無いんﾃﾞｽｶ!?悲しい人ですね。そんなんだから精神がイかれるんだよ
ｱﾅﾀにはｵﾅﾆｰとｾｸｰｽしか生きる喜びが無いんﾃﾞｽｶ!?悲しい人ですね。そんなんだから精神がイかれるんだよ
72 ：（-＿-）さん：05/01/05 22:47:54 ID:nnRiRrjj
>>70
親やら何やらが働いてんじゃん。その人が死んだらどうすんの？
親やら何やらが働いてんじゃん。その人が死んだらどうすんの？
「生きてる」と「生かしてもらってる」の違いも分からんのかヒキは
と真性が言っております
「生かしてもらってる」状態でも「生きてる」ことに変わりないのが分からんのか>>74は
僕らはみんな生きている
生きているからヒキなんだ＾＾
生きているからヒキなんだ＾＾
78 ：（-＿-）さん：05/01/05 22:59:10 ID:nnRiRrjj
>>73
死んだ時に考えていい方向にいくと思うか？そういういつか来る日に備えて子供は自立していくんだろ！
死んだ時に考えていい方向にいくと思うか？そういういつか来る日に備えて子供は自立していくんだろ！
80 ：（-＿-）さん：05/01/05 23:21:43 ID:JdpFlHh8
親が死んだ時考える、か。その時お前は幾つだろう？40か？50か？
社会経験無しの中年男性。考える余地が残ってりゃいいけどな。
社会経験無しの中年男性。考える余地が残ってりゃいいけどな。
81 ：（-＿-）さん：05/01/05 23:22:16 ID:nnRiRrjj
>>79
いや、ｵﾚが言いたいのは例えば今、あるヒキを養っていた親が死にました。そしたらそのヒキはどうすんの？っていう話。そこからいきなり仕事なんて出来ないだろ？
いや、ｵﾚが言いたいのは例えば今、あるヒキを養っていた親が死にました。そしたらそのヒキはどうすんの？っていう話。そこからいきなり仕事なんて出来ないだろ？
>>80
さあ？俺の寿命も親の寿命もわからないからなあ。
お前としちゃ、素直に働かない聞き分けの悪いヒキが
４０、５０になってから考える余地もなく苦しんでくれれば少しは溜飲が下がるか？
>>81
そんなの千差万別だろ？ヒキといって十把一絡げにするなんて視野の狭い考え方するんだな。
てか俺が言いたいのは、働かないで生きられるのに「働かないと生きていけない」と言われても説得力が無いってこと。
さあ？俺の寿命も親の寿命もわからないからなあ。
お前としちゃ、素直に働かない聞き分けの悪いヒキが
４０、５０になってから考える余地もなく苦しんでくれれば少しは溜飲が下がるか？
>>81
そんなの千差万別だろ？ヒキといって十把一絡げにするなんて視野の狭い考え方するんだな。
てか俺が言いたいのは、働かないで生きられるのに「働かないと生きていけない」と言われても説得力が無いってこと。
83 ：（-＿-）さん：05/01/05 23:39:52 ID:JdpFlHh8
>>83
だからさ、今のところ生きていけてるし、生きていけなくなりそうな兆しはないんだよね。
そんなところで「働かないと生きていけない」って言われてもぴんとこないでしょ。
もし生きていけなさそうになったらその時が改めて考えなおす良いタイミング。
だからさ、今のところ生きていけてるし、生きていけなくなりそうな兆しはないんだよね。
そんなところで「働かないと生きていけない」って言われてもぴんとこないでしょ。
もし生きていけなさそうになったらその時が改めて考えなおす良いタイミング。
85 ：（-＿-）さん：05/01/05 23:54:41 ID:JdpFlHh8
>>84
そうか。ところで今幾つ？10代？
そうか。ところで今幾つ？10代？
すごい残酷だけど、逆に親に早くしんで欲しいと思うことがある
そしたら自然に動けるんじゃないかって、何か出来るんじゃないかって
そう考えることもある
そしたら自然に動けるんじゃないかって、何か出来るんじゃないかって
そう考えることもある
> そこまでして生きてる意味あんの？
と聞くから、
> そこまでして働いて生きてる意味あんの？
と聞いているわけで
そこまでしてあくせく働いて生きてる意味なんかあるの？
と聞くから、
> そこまでして働いて生きてる意味あんの？
と聞いているわけで
そこまでしてあくせく働いて生きてる意味なんかあるの？
生きてる意味っていったいなに？
そこまでして生きてる意味あんの？
そこまでして生きてる意味あんの？
俺は嫁さんに養ってもらってるぞ。
一生半ヒキ主夫かも。
まあ、主夫と言う時点で、家事労働をしているわけだが。
一生半ヒキ主夫かも。
まあ、主夫と言う時点で、家事労働をしているわけだが。
働く意味は？
生きるため
生きる意味は？
じゃあ聞くけど
そもそも
そこまでして生きてる意味あるの？
ということだろ？
生きるため
生きる意味は？
じゃあ聞くけど
そもそも
そこまでして生きてる意味あるの？
ということだろ？
>>91 結婚の有無にかかわりなく、家事労働はできるよね
94 ：（-＿-）さん：05/01/06 00:09:37 ID:1VzbZEWg
>>87
働いてまで生きる意味？そんなの人それぞれだろｗ必死に自分で見つけんだよ！
働いてまで生きる意味？そんなの人それぞれだろｗ必死に自分で見つけんだよ！
例えばヒキに説教垂れることが生きてる意味だったり？
>>94お前の場合はなに？
97 ：（-＿-）さん：05/01/06 00:22:34 ID:1VzbZEWg
いろんな人がいますね
っつーかよー
一つ思ったんだけどさ
ヒキは主観でしか物事見てない訳じゃん
ヒキ叩きは客観でしか俺ら見てない訳じゃん
これじゃ絶対分かり合うことないと思うんだが
一つ思ったんだけどさ
ヒキは主観でしか物事見てない訳じゃん
ヒキ叩きは客観でしか俺ら見てない訳じゃん
これじゃ絶対分かり合うことないと思うんだが
>>97
働いてまで生きるというより、仕事に縋り付いて生かされてるって感じだもんな
働いてまで生きるというより、仕事に縋り付いて生かされてるって感じだもんな
103 ：（-＿-）さん：05/01/06 00:37:55 ID:JL8aR6Za
生きる意味も何も、現実問題として働かなきゃ生きられない状況は必ずやって来るんだけども、
働いてまで生きる意味が無いなんて言ってる奴はそういう状況になったら死ぬのか？
働いてまで生きる意味が無いなんて言ってる奴はそういう状況になったら死ぬのか？
自演見苦しい
>>103
死ぬわけがない。
ヒキはぬるま湯から出られないからこそヒキなんであって
例えば親が死んで食わせてくれる人がいなくなったら
親戚とか別の寄生先を探して寄生するだけさ。
「生きる意味がないから死ぬ」なんてホントに実行できる
思い切りの良さがあったら最初から引きこもってないよｗ
死ぬわけがない。
ヒキはぬるま湯から出られないからこそヒキなんであって
例えば親が死んで食わせてくれる人がいなくなったら
親戚とか別の寄生先を探して寄生するだけさ。
「生きる意味がないから死ぬ」なんてホントに実行できる
思い切りの良さがあったら最初から引きこもってないよｗ
106 ：（-＿-）さん：05/01/06 00:44:41 ID:1VzbZEWg
働きたくないことの言い訳に必死な人がいるスレはここですか？
ヒキしかいないからここに来てるんじゃねーのかおめぇら
>>107
いいえ、説教を垂れて悦に浸りたい人が必死にヒキを煽るスレです
いいえ、説教を垂れて悦に浸りたい人が必死にヒキを煽るスレです
ああそらまあ
頑張ってないヒキにも責任がないわけじゃあないわな
でもヒキになったのは全てヒキ自身の責任なら
喧嘩売られて殺されたとしても弱い奴が悪いってことになるだろ
頑張ってないヒキにも責任がないわけじゃあないわな
でもヒキになったのは全てヒキ自身の責任なら
喧嘩売られて殺されたとしても弱い奴が悪いってことになるだろ
>111
言い訳だな
言い訳だな
ひきこもりは犯罪？強制力がはたらくならそういう事だよな。
>>106
> それだけじゃねーけどここは働いてまで生きる意味は？についてだろ
> 生きる意味がわからん奴はｼﾈ!!
そもそもはこれ。
60 ：（-＿-）さん ：05/01/05 20:49:25 ID:nnRiRrjj
ヒッキー共へ質問
そこまでして生きてる意味あんの？死ねばいいじゃん？
だとしたら、そもそも、
賃金労働者共へ質問
そこまでして生きてる意味あんの？死ねばいいじゃん？
という疑問に答えられるのか？ ということ。
「そこまでして」が何であれ、「そこまでして生きてる意味あんの？」
という質問に意味があるのかってことだよ。
> それだけじゃねーけどここは働いてまで生きる意味は？についてだろ
> 生きる意味がわからん奴はｼﾈ!!
そもそもはこれ。
60 ：（-＿-）さん ：05/01/05 20:49:25 ID:nnRiRrjj
ヒッキー共へ質問
そこまでして生きてる意味あんの？死ねばいいじゃん？
だとしたら、そもそも、
賃金労働者共へ質問
そこまでして生きてる意味あんの？死ねばいいじゃん？
という疑問に答えられるのか？ ということ。
「そこまでして」が何であれ、「そこまでして生きてる意味あんの？」
という質問に意味があるのかってことだよ。
116 ：（-＿-）さん：05/01/06 01:00:29 ID:1VzbZEWg
ヒキはヒキなりに仲間意識があるっぽいﾈ。
深夜にOFF会でもやれば？
深夜にOFF会でもやれば？
負け犬と犯罪は違うだろ？
ならヒキは法的には悪いことではない
法的に悪くないならいくらやっても文句ないだろ
労働が義務？義務ならなぜ反する奴に罰則を科さない？
文句があるならヒキを叩くより法務省と掛け合ったほうが有意義では
ならヒキは法的には悪いことではない
法的に悪くないならいくらやっても文句ないだろ
労働が義務？義務ならなぜ反する奴に罰則を科さない？
文句があるならヒキを叩くより法務省と掛け合ったほうが有意義では
金だよ金
宝くじでも当たってたらだれも働けなんて言わないよ
金がほしいよ
宝くじでも当たってたらだれも働けなんて言わないよ
金がほしいよ
>>116
さっきから長いこと居座ってるみたいだな。仲間に入れて欲しいのか？
さっきから長いこと居座ってるみたいだな。仲間に入れて欲しいのか？
ま、何も考えずにただエスカレーター式に学業を行い就職をし
家庭を持つ奴等がヒキを扇動しようなんて不可能だってことだな
それに政府がこの状態を維持し続けるわけねーだろ
いつか対策練るさ
家庭を持つ奴等がヒキを扇動しようなんて不可能だってことだな
それに政府がこの状態を維持し続けるわけねーだろ
いつか対策練るさ
対策なんて無駄
努力しない奴がいい仕事就けるわけ無いし
国はひきこもりに肉体労働、重労働、低賃金の仕事をやらせる算段さ
もし、いい仕事就けるんだったら
みんな引き籠るって
みんな自殺するのさ
おれもその一人
努力しない奴がいい仕事就けるわけ無いし
国はひきこもりに肉体労働、重労働、低賃金の仕事をやらせる算段さ
もし、いい仕事就けるんだったら
みんな引き籠るって
みんな自殺するのさ
おれもその一人
そもそも働くという事の原点は、食う為に獲物を捕らえたり育てたりする事。
効率化の為に分業が出来、安心して分業し任せる為に信頼が必要。
これが社会。
そして、社会に余裕が出来れば弱者救済が充実。
何故ならもし自分が事故にあって働けなくなった時、
あっという間に見捨てられるような社会には不信感を抱くから。
ひきこもっていられるのは食っていけるから＆そういった弱者救済の為。
ひきこもりの病理を理解し、現実的な環境の整備、対応を。
効率化の為に分業が出来、安心して分業し任せる為に信頼が必要。
これが社会。
そして、社会に余裕が出来れば弱者救済が充実。
何故ならもし自分が事故にあって働けなくなった時、
あっという間に見捨てられるような社会には不信感を抱くから。
ひきこもっていられるのは食っていけるから＆そういった弱者救済の為。
ひきこもりの病理を理解し、現実的な環境の整備、対応を。
126 ：（-＿-）さん：05/01/06 01:08:21 ID:1VzbZEWg
>>120
そろっと去るよｗ
そろっと去るよｗ
おいおい
ヒキ側が圧倒的に知力で勝ってるわけだが
こら手に負えねーわ
ヒキ叩きどうでるか
ヒキ側が圧倒的に知力で勝ってるわけだが
こら手に負えねーわ
ヒキ叩きどうでるか
>>125
そこに甘えが幾分かあるのも事実。
働くの大好きという人は少ないから、そりゃ働かなくていいなら働かない。
甘えとそうでない部分をしっかりと見極めないといけない。
ひきこもり＝甘えという短絡的な考えしか持てない人は、
議論しても無駄。
そこに甘えが幾分かあるのも事実。
働くの大好きという人は少ないから、そりゃ働かなくていいなら働かない。
甘えとそうでない部分をしっかりと見極めないといけない。
ひきこもり＝甘えという短絡的な考えしか持てない人は、
議論しても無駄。
辛いから甘えるんじゃねーのかよ
現実が楽しけりゃわざわざ身内犠牲にしてまで甘えようなんて思うか
現実が楽しけりゃわざわざ身内犠牲にしてまで甘えようなんて思うか
働くのは生活するため。
不労所得で生きていけるなら無理して働く必要もない。
親に寄生して生きていけるならヒキるのもひとつの選択。
親の気持ちを考えなければこれほど楽な生活はないからな。
不労所得で生きていけるなら無理して働く必要もない。
親に寄生して生きていけるならヒキるのもひとつの選択。
親の気持ちを考えなければこれほど楽な生活はないからな。
134 ：（-＿-）さん：05/01/06 01:19:18 ID:JL8aR6Za
日本の現状を考えれば、ひきこもりに優しい対策なんて国が出来るはずがないだろ。
もし仮にひきこもりに税金から援助金なんて出してみ？世間の矛先が一辺にひきこもりと国に向くぞ。
まあだからつまり、国は援助なんかしない。
もし仮にひきこもりに税金から援助金なんて出してみ？世間の矛先が一辺にひきこもりと国に向くぞ。
まあだからつまり、国は援助なんかしない。
だから国に援助して欲しいなんて微塵も言ってねーだろ
他の奴等は言ってるかもしれんがな
ただ世間の奴等に偏見をやめてヒキこもりを認めて欲しい
ヒキだけじゃない容姿にコンプレックス持ってる奴とかもだ
そうすりゃ働く気力も沸くし頑張ろうと思う
他の奴等は言ってるかもしれんがな
ただ世間の奴等に偏見をやめてヒキこもりを認めて欲しい
ヒキだけじゃない容姿にコンプレックス持ってる奴とかもだ
そうすりゃ働く気力も沸くし頑張ろうと思う
>>134
援助の仕方次第だな。
援助の仕方次第だな。
>>136
援助なんかするワケないだろ
死んでくれた方が助かるのに
最近では確か
難民だかどっかの外国人を日本人にして
人口を急激に増やす策まであるんだぜ
殺した方がマシが政府の見解
>>124が正解
援助なんかするワケないだろ
死んでくれた方が助かるのに
最近では確か
難民だかどっかの外国人を日本人にして
人口を急激に増やす策まであるんだぜ
殺した方がマシが政府の見解
>>124が正解
せめて罵声禁止法案とか採択してくれねーかな
そうすりゃどこいっても馬鹿にされんですむ
そうすりゃどこいっても馬鹿にされんですむ
>>137
社会＝国、政府じゃないでしょーがｗ
社会＝国、政府じゃないでしょーがｗ
それにひきこもりにも色々いるわけで、
出たくて出たくて仕方が無いひきこもりもいる。
ちゃんと出られれば人並みに働ける人もいる。
病気の症状に段階があるように、ひきこもりにもある。
そういうケースバイケースの対応が必要なんでないの？
出たくて出たくて仕方が無いひきこもりもいる。
ちゃんと出られれば人並みに働ける人もいる。
病気の症状に段階があるように、ひきこもりにもある。
そういうケースバイケースの対応が必要なんでないの？
国や政府は人の上で人を操るもんだろ
社会は世間一般のことだろ
分かれよ
社会は世間一般のことだろ
分かれよ
>>140
例えば京都議定書。アメリカ政府は賛成しなかったが、
それがアメリカ全体の意志というわけではない。
同じように国がひきこもり氏ねと思っていても、
ひきこもりを社会に出させたい、または問題だと思う人、または
ひきこもり自身、脱ヒキした人がひきこもり問題を解決する糸口を
模索すればいいのさ、国が動かなくても。
例えば京都議定書。アメリカ政府は賛成しなかったが、
それがアメリカ全体の意志というわけではない。
同じように国がひきこもり氏ねと思っていても、
ひきこもりを社会に出させたい、または問題だと思う人、または
ひきこもり自身、脱ヒキした人がひきこもり問題を解決する糸口を
模索すればいいのさ、国が動かなくても。
その社会、脱ヒキした人とかの助けはほとんど当てにならないし
政府は一切援助しないんだから
今と現状は結局変わらそうだね
今ヒキ脱出できない人は永遠に無理っぽいね
政府は一切援助しないんだから
今と現状は結局変わらそうだね
今ヒキ脱出できない人は永遠に無理っぽいね
「社会」ってなんだろーね。「社会は」とか言う香具師は
まるで自分が社会になったかのように「社会」という一つ
の人格を作っちゃている気がするね。
「社会」なんて、ようは「関係」に過ぎないだろ。
関係というのは相対的なもの。相対する本質をもつから関係
と呼ばれる。だからよくよく考えると「社会適応」って言葉も
おかしい。
まるで自分が社会になったかのように「社会」という一つ
の人格を作っちゃている気がするね。
「社会」なんて、ようは「関係」に過ぎないだろ。
関係というのは相対的なもの。相対する本質をもつから関係
と呼ばれる。だからよくよく考えると「社会適応」って言葉も
おかしい。
その通り。でも実際あるんだからしょうがないんだよ。
149 ：（-＿-）さん：05/01/06 09:59:30 ID:JL8aR6Za
とりあえず、身近な社会｢家族｣から適応してみてはどうか。
喰うために働くんだが、法を犯せばタダ飯が喰えると言うのは何か矛盾していないだろうか・・・
>>150
その代わり懲役（労働）を課されたりするだろ？
その代わり懲役（労働）を課されたりするだろ？
152 ：（-＿-）さん：05/01/06 10:35:26 ID:JL8aR6Za
その後の人生にも影響するし、ただ飯の代わりに人生を狂わす程の多大な代償を払うんだよ。
153 ：尊師：05/01/06 10:56:17 ID:YlverMbe
確かに・・・TVで放送されていた刑務所の飯なんてそこらの学生が食べてる物より美味そうだったな・・・
だからと言って殺ちゃんとの生活犠牲にしてまで捕まりたくはないですがｗ
だからと言って殺ちゃんとの生活犠牲にしてまで捕まりたくはないですがｗ
世の中が悪い
お金がないと生きていけないからだよ
何かはしたいよ？そりゃ何かはさ
ただね、働くのが嫌なだけ
ただね、働くのが嫌なだけ
働くと儲けられるのとはべつ。
働かないと生きて行けない人は引きこもらずに自殺しているのだろう
ニートって最悪の言葉だな、こんなの出来たから余計ヒキが増えるんだよ
ニートとヒキは違う。それだけは確かだ
とにかくまあ底辺労働者になりたくなけりゃ
ヒキって修行することだろな
才能ありゃ苦労せずとも金入ってくんだろ
ヒキって修行することだろな
才能ありゃ苦労せずとも金入ってくんだろ
どっかの無人島で一人で暮らしたい。自給自足で
マターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーリできれば別になんだっていいんだよな
ゆっくり生きたいだけなんだよ
ゆっくり生きたいだけなんだよ
164 ：（-＿-）さん：05/01/06 12:12:12 ID:JL8aR6Za
考えてあげながらなおもヒキ篭る俺は外道ですか
166 ：（-＿-）さん：05/01/06 12:41:54 ID:JL8aR6Za
両親にもまったりして欲しい
でも実行に移せなくて結局自分が可愛くて引きこもる自分
でも実行に移せなくて結局自分が可愛くて引きこもる自分
ひきこもりなんてネタだろ？
そんなルサンチマンはすてるんだ！！
働く必要に迫られて無いのに働けって言われても働く気になんかナンねーよ
時給７００円のバイトでもいい？
172 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:13:14 ID:JL8aR6Za
働くというか何か行動を起こそうと気力だけは持っとけ
174 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:16:48 ID:rNOK7km7
まぁ確かに、親が倒れたりして
本当にどうしようもなくなった時にどこも八方塞じゃさすがにヤバイからな
かといってバイトだけでいつまで食いつなげるかどうか・・・
本当にどうしようもなくなった時にどこも八方塞じゃさすがにヤバイからな
かといってバイトだけでいつまで食いつなげるかどうか・・・
>>172
あんたの言うところの、「皆」や「他の人」の悩みや考えなんて知ったことじゃないんですが。
あんたの言うところの、「皆」や「他の人」の悩みや考えなんて知ったことじゃないんですが。
バイトしか雇ってくれないんだもん
177 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:21:33 ID:AwGpETnT
>>170
お前にできる仕事なんか無いだろうな
お前にできる仕事なんか無いだろうな
178 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:27:56 ID:JL8aR6Za
179 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:32:20 ID:rNOK7km7
まぁ、別に何の経験なくても仕事（バイト）は選ばなければあるけどなー
180 ：胎児 ◆aRjt7IHj1M ：05/01/06 13:33:59 ID:Lj/vOtQl
働いてるのは人間だけ。
自然と強制している動物の場合、働く必要はそもそも無い。
自然と強制している動物の場合、働く必要はそもそも無い。
181 ：胎児 ◆aRjt7IHj1M ：05/01/06 13:36:17 ID:Lj/vOtQl
共生
182 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:37:12 ID:JHxig0OK
働かなくても飯食える坊っちゃんはうらやましいわ
183 ：胎児 ◆aRjt7IHj1M ：05/01/06 13:38:36 ID:Lj/vOtQl
働かなくても飯食えるわけがないだろ。いまはよくても将来とか。
おれは必死でネットで金儲けしようとしているんだ。
おれは必死でネットで金儲けしようとしているんだ。
184 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:42:50 ID:AwGpETnT
>>179
甘く考えすぎ
甘く考えすぎ
186 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:46:45 ID:AwGpETnT
187 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:46:48 ID:JL8aR6Za
>>179
ハローワークには連日大勢の職を求める人で溢れてるよ。
何十年ぶりに部屋から出てきた経験も体力も社会性もない中年男性を雇う所、そうは無いだろう。
幾つも面接受けりゃいつかはどこかに引っかかるかもしれんが、どうだろうね。
ハローワークには連日大勢の職を求める人で溢れてるよ。
何十年ぶりに部屋から出てきた経験も体力も社会性もない中年男性を雇う所、そうは無いだろう。
幾つも面接受けりゃいつかはどこかに引っかかるかもしれんが、どうだろうね。
また引き出し屋か
>>186
俺を社会に出したきゃ、社会に出るように説得してみな
俺を社会に出したきゃ、社会に出るように説得してみな
190 ：胎児 ◆aRjt7IHj1M ：05/01/06 13:50:32 ID:Lj/vOtQl
「働いたら負け」の奴じゃないけど、そもそも、働くということを前提に考えるから
だめなんじゃないの? 働かずに儲けるという選択肢も視野に入れないと。
だめなんじゃないの? 働かずに儲けるという選択肢も視野に入れないと。
191 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:50:58 ID:AwGpETnT
>>189
じゃあさ、何で引きこもっているの？
じゃあさ、何で引きこもっているの？
>>191
聞いてどうすんの？
聞いてどうすんの？
ギャンブルで儲けるのも結果それで生活してるなら「働いてる」行為じゃないのか？
194 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:52:42 ID:JL8aR6Za
だめだこりゃ。
195 ：胎児 ◆aRjt7IHj1M ：05/01/06 13:53:01 ID:Lj/vOtQl
>>193
それはちゃんと働いてる奴に失礼な言い方。
それはちゃんと働いてる奴に失礼な言い方。
いかりや長介
197 ：胎児 ◆aRjt7IHj1M ：05/01/06 13:55:09 ID:Lj/vOtQl
まあ俺は働いてるからニートとかではないのだが・・
198 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:56:01 ID:AwGpETnT
理由なんてだいたい一緒と思われ
俺はパチプロもひとつの職業として見てるけどね
あれで稼げてるんだから立派なもんだよ
親に寄生してる俺らに比べりゃ
あれで稼げてるんだから立派なもんだよ
親に寄生してる俺らに比べりゃ
202 ：（-＿-）さん：05/01/06 13:59:25 ID:AwGpETnT
なんだよ偽ヒキかよ
どっか池ウザイ
どっか池ウザイ
>>202
俺はお前の力なんて当てにしてないのに、俺の力になれるのかな？
俺はお前の力なんて当てにしてないのに、俺の力になれるのかな？
205 ：（-＿-）さん：05/01/06 14:02:07 ID:AwGpETnT
自力で這い上がれるなら、がんばれよ。
>>205
なんだよ、説得するんじゃないの？根気がねえな
なんだよ、説得するんじゃないの？根気がねえな
説得しようにも気力が２０分と持たないのか、早漏もいいところだな
立派な御託垂れる割に歯ごたえなさ過ぎ
立派な御託垂れる割に歯ごたえなさ過ぎ
208 ：（-＿-）さん：05/01/06 14:20:41 ID:AwGpETnT
210 ：（-＿-）さん：05/01/06 14:25:50 ID:AwGpETnT
>>210
揚げ足取ったり煽ったりするのって楽しい？
揚げ足取ったり煽ったりするのって楽しい？
説得まだ？
213 ：（-＿-）さん：05/01/06 14:34:38 ID:AwGpETnT
215 ：（-＿-）さん：05/01/06 14:43:22 ID:AwGpETnT
217 ：（-＿-）さん：05/01/06 14:48:45 ID:AwGpETnT
こりゃすごいスレだ
やっぱりベーシックインカム！！
ごはんたべていかないとね
家もないと寒いし、石投げられるし
家もないと寒いし、石投げられるし
ヒキって家が火事になったらどうするんだろう
やっぱり焼け死ぬのかな？
やっぱり焼け死ぬのかな？
焼け死ぬ前に酸欠で意識がなくなるらしいよ
練炭みたいなもん
ある意味ヒキにとってお得な死に方
練炭みたいなもん
ある意味ヒキにとってお得な死に方
>>189
誰もお前なんか興味ねーよ 金がなきゃ社会に出そうとまでしない
誰もお前なんか興味ねーよ 金がなきゃ社会に出そうとまでしない
225 ：（-＿-）さん：05/01/06 20:16:55 ID:JL8aR6Za
まあ自分の人生なんだから、好きに生きればいいんだが。
ただ、生きるには金がいる訳で。養ってくれる人が居なくなったらどうにかして
調達しなきゃならんわな。手段はギャンブルでも何でもいいけど、働くのが一番現実的でしょ。
ただ、生きるには金がいる訳で。養ってくれる人が居なくなったらどうにかして
調達しなきゃならんわな。手段はギャンブルでも何でもいいけど、働くのが一番現実的でしょ。
好きに生きればいいと思ってんなら
わざわざここきて挑発や説得なんてする意味ないでしょ
キミ、言動と行動が矛盾しているよ
わざわざここきて挑発や説得なんてする意味ないでしょ
キミ、言動と行動が矛盾しているよ
227 ：（-＿-）さん：05/01/06 20:46:19 ID:JL8aR6Za
挑発も説得もしてないよ。
最近ぴりぴりしてるね
そもそもなんで働かないんだ？
231 ：（-＿-）さん：05/01/06 20:57:24 ID:JL8aR6Za
>>230
それは俺の勝手。君に説明する義務、俺には無いだろ？
それは俺の勝手。君に説明する義務、俺には無いだろ？
2
235 ：家族ビザ ◆xZJxX8ZGsA ：05/01/06 21:13:31 ID:FI1exGl0
俺様がここに来る理由か？
ああ豊かなのだからもっとマターリと生きられないのか
237 ：（-＿-）さん：05/01/06 21:46:52 ID:JL8aR6Za
>>236
ひきこもってるならマターリしてるんじゃないの？
ひきこもってるならマターリしてるんじゃないの？
現実逃避と言い訳まみれの人生は楽しいですか？
日本はみんなが腐敗してるんだよ！
あいかわらず引き出し屋シンパ連中によるヒキ叩きヒキ煽りが横行しているなぁ
「ひきこもり」という言葉は新たな差別語蔑称語として機能しているのかもなぁ
「ひきこもり」という言葉は新たな差別語蔑称語として機能しているのかもなぁ
日本は競争社会というより相対社会
当然ストレスフルである。そして人間はどこまでも幼稚になりはてた
ひきここもりは一つの現実的選択
当然ストレスフルである。そして人間はどこまでも幼稚になりはてた
ひきここもりは一つの現実的選択
242 ：（-＿-）さん：05/01/06 23:10:47 ID:JL8aR6Za
数ある選択肢からひきこもりを選択した訳じゃないだろう？
ここは引きこもりながら生きるのに必要なお金を稼ぐ方法を模索するスレになりました。
>>242
人生は選択の連続。
引きこもりという生活だって自分で選んだ事に変わりはない。
ヒキは自身の全力を尽くして「引きこもり」という人生を送っている。
嫌なら止めればいい。監禁されてるわけではないのだ。
人生は選択の連続。
引きこもりという生活だって自分で選んだ事に変わりはない。
ヒキは自身の全力を尽くして「引きこもり」という人生を送っている。
嫌なら止めればいい。監禁されてるわけではないのだ。
>>244
理性というものの恐ろしさを君は知らない
理性というものの恐ろしさを君は知らない
>>244
理性というものの恐ろしさを君は知らない
理性というものの恐ろしさを君は知らない
>>244
理性というものの恐ろしさを君は知らない
理性というものの恐ろしさを君は知らない
おわらい
ヒキ板にはヒキは甘えとか怠けとか煽りスレがあるけど、それはちょっと違う。
ヒキは逃げてるんだ。嫌なことから逃げて遠ざけているんだ。
環境や親に追い詰められたなんて言う椰子も多いけど、
最終的に逃げることを選んでるのは自分だよな。
ヒキは逃げてるんだ。嫌なことから逃げて遠ざけているんだ。
環境や親に追い詰められたなんて言う椰子も多いけど、
最終的に逃げることを選んでるのは自分だよな。
非ひきこもりのエゴと欲望によって
ひきこもりが追いやられているのだ
詳しく話すと長くなるが今の日本の民衆は
腐敗しているのだ
ひきこもりが追いやられているのだ
詳しく話すと長くなるが今の日本の民衆は
腐敗しているのだ
誰もお前に「引きこもれ」と命令も強要もしてないだろ。
されているとすればお前は犯罪被害者だから警察行って被害届出せ。
されているとすればお前は犯罪被害者だから警察行って被害届出せ。
詭弁だ詭弁だ
ばかばかしい
ばかばかしい
ブランド志向、権威主義
こうしたやつらにはひきこもりは格好の攻撃対象なんだろ
こうしたやつらにはひきこもりは格好の攻撃対象なんだろ
260 ：（-＿-）さん：05/01/07 08:20:09 ID:nSrqz3+6
積極的にひきこもれる社会か、興味深いね。
具体的にはどんな社会？
具体的にはどんな社会？
無政府主義の社会
立てこもりと言うのかもしれんが
立てこもりと言うのかもしれんが
262 ：（-＿-）さん：05/01/07 08:41:50 ID:nSrqz3+6
ひきこもりを容認するということはつまり労働を否定するということで、
社会的に容認出来るはずがないと思うんだけど。
社会的に容認出来るはずがないと思うんだけど。
263 ：（-＿-）さん：05/01/07 08:47:04 ID:nSrqz3+6
ただのつまづきを容認するしないで語られてもなぁ…。
重症の場合は容認しないから云々という問題でも無いし。
なりたくなくてもなっちゃったんだから、その後の事だろ。
認めない！…で？っていう。
重症の場合は容認しないから云々という問題でも無いし。
なりたくなくてもなっちゃったんだから、その後の事だろ。
認めない！…で？っていう。
兵役のごとくひきこもり期間を義務付けるのだ
他者とのコミュニケーション、それだけに埋没するのは
危険な面もある。また、それで得られないものが
ひきこもり生活にはある。
他者とのコミュニケーション、それだけに埋没するのは
危険な面もある。また、それで得られないものが
ひきこもり生活にはある。
人間社会の中で暮らす以上いつかは引きこもるのを止めなくてはいけないのに…。
で？
なんだよ
人間のいやしい欲望、感情、集団本能、相対的な執着心は
増すばかりである。
増すばかりである。
今の日本という国はこれらにとってとりわけ居心地のよい環境。
つまり温床なのである。
つまり温床なのである。
もはや労働者が余ってる状態なんだからはぶれたらひきこもるしかない。
なんとかしたいなら国が仕事作れ。公務員とか大量募集しろ。
なんとかしたいなら国が仕事作れ。公務員とか大量募集しろ。
ワークシェアリングキボンヌ。週休4日で手取り月15万くらいなら働いてやる。
ほんと公務を与えてくれりゃいいんだよ
労使関係が狂っていてブラック企業が跋扈する中で
必死こいて就職するやつってなんなんだろwwwwww
必死こいて就職するやつってなんなんだろwwwwww
家族があるんでしょう
人間関係とかうんこなものがなければ働いても
いいかも
いいかも
飲み会とか社員旅行とかボーリング大会とかカラオケ大会とか超勘弁して欲しいんだけど。
民間企業の宴会の裸芸ってまじなの？
顔も知らない赤の他人から働けだのなんだのと言われても、聞く耳もつきにならんわ
べつに他人が働こうが働くまいがどうでもいいよ。
金がなくなってのたれ死ぬのも個人の自由。
ていうのが今の日本。
金がなくなってのたれ死ぬのも個人の自由。
ていうのが今の日本。
282 ：（-＿-）さん：05/01/07 09:46:24 ID:+b2Wyyov
藻前らどうやっても社会にたかるつもりですね？
現状の見識は不当だと言っているのです
たからないで生きていく方法をどうにか考案したいものだが
ヒキの無能人間な自分にそんなすごいことが考えられるわけがない
ヒキの無能人間な自分にそんなすごいことが考えられるわけがない
結局、自分と考えが違う奴＝働かない奴が癪だからゴタク垂れたり、働くように仕向けようとしてるだけだろ
それでも自分の言い分を聞き入れてもらえければ皮肉って気を晴らそうとする、と
それでも自分の言い分を聞き入れてもらえければ皮肉って気を晴らそうとする、と
アフリカって無業者と子供が昼間から木の下で寝てる光景が結構あるらしい。
働いてるのも週に２日。週休５日。
平均寿命は短いらしいけど、日本は生きるためにがつがつ働いて、医療も発達してるから
働けなくなったあとのことも考えなきゃいけなくて、どっちが良いって言われたら・・・
働いてるのも週に２日。週休５日。
平均寿命は短いらしいけど、日本は生きるためにがつがつ働いて、医療も発達してるから
働けなくなったあとのことも考えなきゃいけなくて、どっちが良いって言われたら・・・
287 ：（-＿-）さん：05/01/07 10:10:42 ID:0Rrb3551
自殺は悪いこと
働かない人間は駄目
ひきこもりは社会の荷物
自殺は悪いこと
働かない人間は駄目
袋小路ジャポン
働かない人間は駄目
ひきこもりは社会の荷物
自殺は悪いこと
働かない人間は駄目
袋小路ジャポン
>>287
お前みたいな奴がこんな所で垂れ流すゴタクが危惧を消せるとでも思ってんの？
お前の書き込み見て働く気にになると思ってんの？
他人の就労に目くじら立てるようなケツの穴の小さい輩が、
社会の負担を大義名分に気を晴らそうとしているだけだろ
お前は問題のすり替えが好きだなぁ。
お前みたいな奴がこんな所で垂れ流すゴタクが危惧を消せるとでも思ってんの？
お前の書き込み見て働く気にになると思ってんの？
他人の就労に目くじら立てるようなケツの穴の小さい輩が、
社会の負担を大義名分に気を晴らそうとしているだけだろ
お前は問題のすり替えが好きだなぁ。
ほんと働いてる香具師って社会の奴隷だよな。
貧乏で社会不適合な人間は精神的自殺をして働くか
この世から消えるかしかない
この世から消えるかしかない
294 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:30:50 ID:nSrqz3+6
>>292
生活出来るだけの収入を得るのは現実的に無理でしょう。
生活出来るだけの収入を得るのは現実的に無理でしょう。
295 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:32:05 ID:UWbcLSTD
お金かせがんと生活できないでしょ
296 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:34:11 ID:UWbcLSTD
社会変えるしかない
297 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:43:13 ID:nSrqz3+6
恐らく今30代の人の親が死ぬぐらいの時期になるにつれて、事態は深刻になるだろうな。
働けないヒキを養う人間が居なくなった時、国はどういう対処をするだろう。
働けないヒキを養う人間が居なくなった時、国はどういう対処をするだろう。
298 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:44:08 ID:UWbcLSTD
あとはのとなれやまとなれ
299 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:45:52 ID:PeHSPVzB
きゅうりょうもらうんならちょくせつとりにこないとタメだよお
300
301
302 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:51:16 ID:nSrqz3+6
失業者が相次ぎ職を求める人で溢れているのに、働けない働きたくない人間を
無理に職につかせるなんて出来ない。かと言って税金を使えば納税者が黙ってる訳ない。
ひきこもりへの風当たりは今の比じゃないだろう。まさか処刑するわけにもいかないし。
どうなるんだろうね。
無理に職につかせるなんて出来ない。かと言って税金を使えば納税者が黙ってる訳ない。
ひきこもりへの風当たりは今の比じゃないだろう。まさか処刑するわけにもいかないし。
どうなるんだろうね。
303 ：（-＿-）さん：05/01/07 13:52:04 ID:UWbcLSTD
さあ
楽に死ねる薬品開発
自殺の合法化
自殺の合法化
世の中とひきこもりどちらが先に兵糧がなくなるか
はやく親が死なないかな
用はヒキは糧食うな、これで解決
308 ：（-＿-）さん：05/01/07 14:04:24 ID:XxTd7Noq
ヒキには食欲と物欲と性欲がなくなる催眠治療をほどこせ
食費は月1.5万でなんとかなる。家賃は親の持ち家があるから0円。
光熱費は月5000円くらい。月2万あれば生活できるぜ。
光熱費は月5000円くらい。月2万あれば生活できるぜ。
一軒家って年間１０万くらい土地代？がかかるんじゃない？
月々２万をどうやって捻出したらいいのか
だから働けｶｽ
>>313はどのような仕事をしてますか？
引き出し屋って給料高いんですか？
受験が終わったらバイトでもします
318 ：（-＿-）さん：05/01/07 15:19:20 ID:nSrqz3+6
それはいいことだと思うけど、せっかく受験勉強から解放されたなら、しばらくはぱあっと遊んだら？
旅行するとかさ。
旅行するとかさ。
必死に働けと言われれば言われるほど働く気をなくす
働いてる人って神だよなあ～
死神だよ～
渋谷の漫画喫茶にひきこもりに行きたい
乙一先生にサインもらいたい
白血病で苦しんでいる人々のために、あなたのPCでできることがあります。
難しい知識などはいりません。ＰＣを起動するだけでできる簡単なボランティア。
あなたも一緒に白血病解析しませんか？
コンピュータ起動及び使用時のCPUの余った部分を用いて小児白血病及び 抗ガン剤発見のため、
個別のパソコンを結集して、原因となる物質を総当たりで探し当てるプロジェクトです。
総合案内サイト
◆ UD-Team2chWiki http://ud-team2ch.net:8080/
◆ UD導入ガイド
http://ud-team2ch.net:8080/index.php?%5B%5BUD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%5D%5D
途中でメンバー登録画面が出ますので、同性愛板チームに参加する場合は
Member Nameを「(好きな名前)@gay」と入力します。
@gay導入方法他は↓で解説してます。
【UD】２ｃｈ白血病解析プロジェクト８【@gay】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1092704246/2-
板分割のためこちらの板にも勧誘スレとして立てさせて頂きました。
難しい知識などはいりません。ＰＣを起動するだけでできる簡単なボランティア。
あなたも一緒に白血病解析しませんか？
コンピュータ起動及び使用時のCPUの余った部分を用いて小児白血病及び 抗ガン剤発見のため、
個別のパソコンを結集して、原因となる物質を総当たりで探し当てるプロジェクトです。
総合案内サイト
◆ UD-Team2chWiki http://ud-team2ch.net:8080/
◆ UD導入ガイド
http://ud-team2ch.net:8080/index.php?%5B%5BUD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%5D%5D
途中でメンバー登録画面が出ますので、同性愛板チームに参加する場合は
Member Nameを「(好きな名前)@gay」と入力します。
@gay導入方法他は↓で解説してます。
【UD】２ｃｈ白血病解析プロジェクト８【@gay】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1092704246/2-
板分割のためこちらの板にも勧誘スレとして立てさせて頂きました。
東京行きたいなあ
乙一良いよね
漫画喫茶でバイトしたい
働きたくないけどお金は欲しい
お金さえあればー
潰しが利かない学歴とブランク
バイトしよう。でもその前に噛み切ってくる
本屋のバイト、三時間でクビになった
高卒ですすみません
親二人とも大卒、俺だけ中卒ですが何か
336 ：（-＿-）さん：05/01/07 16:34:08 ID:+Fsf99e9
一軒家持っていると、新築でない限り修繕費がかかりますよ。
税金も。
税金も。
337 ：（-＿-）さん：05/01/07 17:00:26 ID:gCA+4LSF
【社会】「家賃要求したから殺した」
４０歳無職長男、年金で家賃払っていた母を撲殺…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105075061/l50
４０歳無職長男、年金で家賃払っていた母を撲殺…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105075061/l50
うちは両親共に北大で父親は院卒、母親は薬学部卒。
それぞれ専門職に就いてる。
一方、その子どもは高校卒業する間際に壊れて廃人のヒキ。
それぞれ専門職に就いてる。
一方、その子どもは高校卒業する間際に壊れて廃人のヒキ。
要領が悪いから仕事覚えるのに時間が掛かる
どんなバイトでも最初は誰だって初めてなんだから分からなかったり上手くいかなかったり
間違えたりして当然。
しかし自分の場合、人より2倍くらい全体的に能力が劣っているから
無理に頑張ろうとして気合入れると余計やばくなってしまう。
そのせいで結構大変なミス犯したりもする。
自分にはどんな仕事に向いてるのかとかそういうことは最近あまり考えなくなった。
どんなバイトでも最初は誰だって初めてなんだから分からなかったり上手くいかなかったり
間違えたりして当然。
しかし自分の場合、人より2倍くらい全体的に能力が劣っているから
無理に頑張ろうとして気合入れると余計やばくなってしまう。
そのせいで結構大変なミス犯したりもする。
自分にはどんな仕事に向いてるのかとかそういうことは最近あまり考えなくなった。
340 ：（-＿-）さん：05/01/07 19:49:07 ID:nSrqz3+6
>>339
最初はミスしても比較的支障のないバイトから慣れるしかないな。
例えば交通量調査とか。現場とか引っ越しみたいな危険な仕事はやめた方がいいね。
ミスのせいで他人を怪我させたり死なせたらそれこそ取り返しつかないぞ。
最初はミスしても比較的支障のないバイトから慣れるしかないな。
例えば交通量調査とか。現場とか引っ越しみたいな危険な仕事はやめた方がいいね。
ミスのせいで他人を怪我させたり死なせたらそれこそ取り返しつかないぞ。
交通量調査は電話の予約が戦争だけどな
朝八時にわんさかかかって来て１５分で締め切る時もあるそうな
朝八時にわんさかかかって来て１５分で締め切る時もあるそうな
342 ：（-＿-）さん：05/01/08 09:57:35 ID:/jkUmtl8
誰でも出来る仕事は何でも競争率高いよ。それは当たり前だろ。
ていうかさ、そんなことぐらいで二の足踏んでたらどんな仕事も無理だよ。
ていうかさ、そんなことぐらいで二の足踏んでたらどんな仕事も無理だよ。
342は文盲か？
「予約大変だからやめる」とか一言も言ってないんだが
むしろ興味持ってやってみようかと思った奴に予備知識を提供するために書いたのに
ちなみに交通量調査も、登録いい加減に見えて、仕事来る人の名簿あったりするから
二回目から優先してくれたり逆にブッチしたら二度と取ってくれなかったりする
やってみようって奴は頑張れー
「予約大変だからやめる」とか一言も言ってないんだが
むしろ興味持ってやってみようかと思った奴に予備知識を提供するために書いたのに
ちなみに交通量調査も、登録いい加減に見えて、仕事来る人の名簿あったりするから
二回目から優先してくれたり逆にブッチしたら二度と取ってくれなかったりする
やってみようって奴は頑張れー
交通量調査ってどんな仕事なんだろう
調べてみるか
調べてみるか
簡単に言うと
道にパイプ椅子で座ってカウンターカチカチやってるアレ
道にパイプ椅子で座ってカウンターカチカチやってるアレ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
別に働きたくないやつに働けなんざ言わねーよ
親が生きてるうちはパラサイトすりゃいいんだし
親が死んでも残った金で生きていけばいいだろ
社会がニートだヒキだに媚びへつらって働いてくださいってはたらきかける
必要なんかあるのか？
働きたくないヒキ様ニート様はもうほっといて好きにさせればぁ？
親が生きてるうちはパラサイトすりゃいいんだし
親が死んでも残った金で生きていけばいいだろ
社会がニートだヒキだに媚びへつらって働いてくださいってはたらきかける
必要なんかあるのか？
働きたくないヒキ様ニート様はもうほっといて好きにさせればぁ？
348 ：（-＿-）さん：05/01/10 01:49:17 ID:5Xd93z9r
俺も放っておけばいいと思う。無理して社会参加されても迷惑なだけだしな。
お互いに嫌な思いするだろうから。
お互いに嫌な思いするだろうから。
349 ：（-＿-）さん：05/01/10 01:52:11 ID:fn9SpHA1
何で働かなきゃならんかというと。
自分の食い扶持を稼ぐ為だ。
自分の食い扶持を稼ぐ為だ。
http://www.chuko.co.jp/koron/
今日発売の月刊誌「中央公論」2月号より
⇒一日の計は「朝食」にあり(筆者：玄田有史)
「ニート＆ひきこもり」よ、必ず朝食を食え！
そして、「ニート＆ひきこもり」を防ぐ必須条件は朝食を必ず食べる事だ！
という内容の予感…
今日発売の月刊誌「中央公論」2月号より
⇒一日の計は「朝食」にあり(筆者：玄田有史)
「ニート＆ひきこもり」よ、必ず朝食を食え！
そして、「ニート＆ひきこもり」を防ぐ必須条件は朝食を必ず食べる事だ！
という内容の予感…
俺が働くのは
一生一人でぬくぬくと引きこもるためだ
一生一人でぬくぬくと引きこもるためだ
働くことの意味すら他人に教えてもらわないと
理解できないヴァカが集まるスレはここですか？
働く理由は生きるためだ。
働くことは別にサラリーマンになることだけじゃない。
生計を維持するために収穫を得たり報酬を得たりすることが働くということだ。
さすが親に寄生している虫どもは持つ疑問の角度が違うなｗ
理解できないヴァカが集まるスレはここですか？
働く理由は生きるためだ。
働くことは別にサラリーマンになることだけじゃない。
生計を維持するために収穫を得たり報酬を得たりすることが働くということだ。
さすが親に寄生している虫どもは持つ疑問の角度が違うなｗ
別に生きたいなんて思ってないし
そもそも生きる目的すらない人間ばっかりなのかもね。
豊かさの産物だわ。
豊かさの産物だわ。
別に生きたいから食べてるんじゃなくてお腹が空くから食べてるの
なんか、食わないことが死ぬことと結びつかないんだよね。
生まれてきてから、ひもじくてしょうがないなんて経験ないから。
やっぱ豊かさの産物なのかも。自分も、他のヒキやニートも。
生まれてきてから、ひもじくてしょうがないなんて経験ないから。
やっぱ豊かさの産物なのかも。自分も、他のヒキやニートも。
金将軍様は、「自由主義社会は若者を堕落させる」とおっしゃられています。
,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ 自由主義社会は若者を堕落させる
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ 自由主義社会は若者を堕落させる
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| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
家畜と同LV
>>361
家畜は乳出したりお肉になったりして役に立つけど？
家畜は乳出したりお肉になったりして役に立つけど？
食う為に働け
じゃあ
蛆虫と同LV
蛆虫と同LV
働かなくても生きていける俺ってｽｹﾞｰ
金将軍様は、「自由主義社会は神聖な労働価値説を冒涜する社会だ」とおっしゃられています。
,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ 自由主義社会は若者の労働意欲を失わせる
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
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,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ 自由主義社会は若者の労働意欲を失わせる
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
367 ：（-＿-）さん：05/01/11 08:56:12 ID:RALxJESF
食わなければ死ぬなんて生物としての基本すら感覚的に理解出来てないようじゃ、
そりゃ働く気にもならんわな。
そりゃ働く気にもならんわな。
369 ：（-＿-）さん：05/01/11 09:11:43 ID:RALxJESF
370 ：（-＿-）さん：05/01/11 09:16:23 ID:RALxJESF
自分達というのは、親達のことね。
中流家庭の親の老後に働かない成人を養うゆとりは無いよ。
中流家庭の親の老後に働かない成人を養うゆとりは無いよ。
371 ：（-＿-）さん：05/01/11 09:32:45 ID:RALxJESF
年金はろくに貰えない、働かない成人を養わなきゃならない。ではどうするか。
生活レベルを落とすしかない。場合によっては家も売らなきゃならなくなる。
安アパートに越して、勿論PCなんて贅沢品は維持できなくなる。
そうなった時、働かないことの意味を痛感するだろう。
生活レベルを落とすしかない。場合によっては家も売らなきゃならなくなる。
安アパートに越して、勿論PCなんて贅沢品は維持できなくなる。
そうなった時、働かないことの意味を痛感するだろう。
372 ：（-＿-）さん：05/01/11 12:14:09 ID:j/P8AHbk
「なんで働かなければいけないの」
そういった質問は小学生のうちに親にでも聞いておくべきだったな。
そういった質問は小学生のうちに親にでも聞いておくべきだったな。
ダダこねんなよｗ
ガキじゃあるまいし・・・
ガキじゃあるまいし・・・
もしタイムマシンで戻れるなら、
「なんで将来働かなければいけないのに、自立を阻害するようなことするの？」と親に聞いてみたい。
「なんで将来働かなければいけないのに、自立を阻害するようなことするの？」と親に聞いてみたい。
おれは2年間完全にヒキってたけど一応毎日ちゃんと働いてはいたよ
って言ってもバイトだけどね。
ちなみに今は学生兼ニートね。
って言ってもバイトだけどね。
ちなみに今は学生兼ニートね。
376 ：（-＿-）さん：05/01/11 12:28:39 ID:3LVKQSUE
>>1がいいこと言った
>375お前はニートじゃないから自信持って生きていいよ
社会人>学生>>>>>>養豚場の豚>>>>>>>越えられない壁>>>>>>ニート
かな
社会人>学生>>>>>>養豚場の豚>>>>>>>越えられない壁>>>>>>ニート
かな
ニートとか多用してるのって馬鹿の典型だろ
ちょっとマスコミが名前出したからって
ちょっとマスコミが名前出したからって
まあ、無職をフリーターと言い換えて呼びやすくしたのと同類だろう。
言い方が変わっただけで別に他のなにが変わったわけでもない。
言い方が変わっただけで別に他のなにが変わったわけでもない。
スマソ、×無職〇アルバイトね。
381 ：（-＿-）さん：05/01/11 12:51:09 ID:RALxJESF
>>374
自立を阻害される感覚、恐らくほとんどの奴が経験したと思うよ。
そこで反抗期って時期に突入するんだと思うんだよね。俺んちも割と過保護でさ、
それが嫌で恥ずかしくて、反発した時期があったよ。この間親にとっては決して良い子では
無い訳だけど、子の俺には自立の為の重要な時期だったんだろうなと思うわ。
自立を阻害される感覚、恐らくほとんどの奴が経験したと思うよ。
そこで反抗期って時期に突入するんだと思うんだよね。俺んちも割と過保護でさ、
それが嫌で恥ずかしくて、反発した時期があったよ。この間親にとっては決して良い子では
無い訳だけど、子の俺には自立の為の重要な時期だったんだろうなと思うわ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
￣| ＿＿＿__ （∀｀ ）＿|＿ ハロワの階段のーぼるぅ～♪
￣| ＿＿ と つ＿＿|＿ >>1はまだ無職・フリーター♪
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿ お金は誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 厨房だったと、いつの日か
￣| ＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿ 思う時がくるのさぁ～♪
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿
￣| |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
￣| ＿＿＿＿__（. ´A｀）|＿ ハロワの階段下りるぅ～♪
￣| ＿＿_ ⊂ つ_＿|＿ 今もまだ、職歴無しさ♪
￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 踊り場で足を止めて～
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ あのときのこと、後悔しているぅ♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ マジメにやってれば、しみじみとぉ～
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振りかえっているのさぁ～♪
￣| ｜
| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
￣| ＿＿＿__ （∀｀ ）＿|＿ ハロワの階段のーぼるぅ～♪
￣| ＿＿ と つ＿＿|＿ >>1はまだ無職・フリーター♪
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿ お金は誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 厨房だったと、いつの日か
￣| ＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿ 思う時がくるのさぁ～♪
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
￣| ＿＿＿＿__（. ´A｀）|＿ ハロワの階段下りるぅ～♪
￣| ＿＿_ ⊂ つ_＿|＿ 今もまだ、職歴無しさ♪
￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 踊り場で足を止めて～
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ あのときのこと、後悔しているぅ♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ マジメにやってれば、しみじみとぉ～
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振りかえっているのさぁ～♪
￣| ｜
>>374
> もしタイムマシンで戻れるなら、
> 「なんで将来働かなければいけないのに、自立を阻害するようなことするの？」と親に聞いてみたい。
親はこう言うだろう。
自立とは経済的自立のことであって、カネを稼いでいない奴には経済的扶養者に
逆らう権利はないんだと。つまり世の中はカネしだいということ。
> もしタイムマシンで戻れるなら、
> 「なんで将来働かなければいけないのに、自立を阻害するようなことするの？」と親に聞いてみたい。
親はこう言うだろう。
自立とは経済的自立のことであって、カネを稼いでいない奴には経済的扶養者に
逆らう権利はないんだと。つまり世の中はカネしだいということ。
飯食って生きるために働く
しかし飯食うだけじゃつまらんし遊びに使う金はない｡
もう人生うんざりだ
しかし飯食うだけじゃつまらんし遊びに使う金はない｡
もう人生うんざりだ
年貢とか公共料金とか家賃とか保険料とかその他もろもろ
387 ：（-＿-）さん：05/01/11 16:27:21 ID:RALxJESF
388 ：（-＿-）さん：05/01/11 16:51:33 ID:RALxJESF
ボーナスや金貯めたりして、車やバイクみたいなでかい買い物だって出来るし、
彼女と海外だって行けるし、趣味にも打ちこめる。
君らはやりもせずに絶望しすぎ。やろうと思えば上に挙げたぐらい
君らにだってできるのにしないのは、誰のせいでもなく自分のせいだろ。
彼女と海外だって行けるし、趣味にも打ちこめる。
君らはやりもせずに絶望しすぎ。やろうと思えば上に挙げたぐらい
君らにだってできるのにしないのは、誰のせいでもなく自分のせいだろ。
なんだよおまえは
家帰ってきてひき板に来て説教垂れるくらいしか能がないのか
家帰ってきてひき板に来て説教垂れるくらいしか能がないのか
暇ぽ
392 ：（-＿-）さん：05/01/11 18:04:05 ID:RALxJESF
まともに言い返せないと基地外発言に走るのはヒキの得意技です。
394 ：（-＿-）さん：05/01/11 22:14:16 ID:SZV52peB
>1:そもそもなんで働かなければいけないの
お金持ちなら働かなくてもイイよね。
オレは貧乏だから、工場でライン工してる
わずかな金のために、残業してきた
お金持ちなら働かなくてもイイよね。
オレは貧乏だから、工場でライン工してる
わずかな金のために、残業してきた
>>1
それ以前に労働＝賃労働という固定観念を捨てよう。
それ以前に労働＝賃労働という固定観念を捨てよう。
397 ：（-＿-）さん：05/01/12 00:01:10 ID:0QzKD/+t
働いたあとのメシは美味いから！
仕事帰りに食うラーメンのうまいこと！
仕事帰りに食うラーメンのうまいこと！
日本が豊かな証拠ですな
399 ：（-＿-）さん：05/01/12 00:15:40 ID:L8n9Za2s
>>398
ひきこもりに証明してもらうまでも無いし、ひきこもりも人生を無駄にして証明する
必要も無いだろ。豊かさを証明する義務感でも感じながらひきこもってるんだろうか？
別に俺ら一般人と同じように豊かさを享受すればいいのに。
奇特な人種だなひきこもりっていうのはw
ひきこもりに証明してもらうまでも無いし、ひきこもりも人生を無駄にして証明する
必要も無いだろ。豊かさを証明する義務感でも感じながらひきこもってるんだろうか？
別に俺ら一般人と同じように豊かさを享受すればいいのに。
奇特な人種だなひきこもりっていうのはw
俺やお前らが食ってる米や野菜は農家の人が生産したもの。
お前らがパソコン動かせるのは電力会社の人が発電所を運転しているから。
彼らは「働いている」
お前が引きこもっている部屋に持ってこられる食事は誰かが作ったもの。
お前がチンチン出して遊んでいるエロゲはソフトメーカーの人が作ったもの。
そして販売店の人が購入者に売ったもの。
彼らは「働いている」
働いている人たちがいるから世の中は回っていく。
ほとんどの人はこの世界で働いていて何かの役に立っている。
ヒキがヒキっていられるのも誰かが働いているおかげ。
働いている人たちが日本を豊かにしてくれているおかげ。
それだけは忘れてはいけないよ。
お前らがパソコン動かせるのは電力会社の人が発電所を運転しているから。
彼らは「働いている」
お前が引きこもっている部屋に持ってこられる食事は誰かが作ったもの。
お前がチンチン出して遊んでいるエロゲはソフトメーカーの人が作ったもの。
そして販売店の人が購入者に売ったもの。
彼らは「働いている」
働いている人たちがいるから世の中は回っていく。
ほとんどの人はこの世界で働いていて何かの役に立っている。
ヒキがヒキっていられるのも誰かが働いているおかげ。
働いている人たちが日本を豊かにしてくれているおかげ。
それだけは忘れてはいけないよ。
労働中心主義イデオロギーに飽き飽きした人におすすめの本
労働社会の終焉
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4588006762.html
原題は、「ザ・労働 滅びゆく価値」
労働社会の終焉
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4588006762.html
原題は、「ザ・労働 滅びゆく価値」
>>401
ひとつ聞くがお前はその本を本当に読んだのか？
ひとつ聞くがお前はその本を本当に読んだのか？
「労働の拒否」というスローガンで知られるアウトノミア運動もあるＹＯ
>>401
同種の内容の本としてこれもおすすめ。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846197018
「働くことの意味を求めて」という副題があるが、働けイデオロギー
の本ではなく、むしろ脱労働主義イデオロギー的な内容です。
同種の内容の本としてこれもおすすめ。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846197018
「働くことの意味を求めて」という副題があるが、働けイデオロギー
の本ではなく、むしろ脱労働主義イデオロギー的な内容です。
ベーシックなんちゃらいうのは富の再配分の一手法なのだが
実は今の日本でだって富の再配分は生活保護や失業給付などで既に行われているもので、
>>1が例示している文章などは単にそれを拡大しようとするひとつの意見に過ぎない。
また、これらの経済論は貨幣経済を前提に行われるが、
農業、漁業といった根幹的産業にまで当てはめることは不可能であり
全人類的、全国家的な導入は困難である。
実は今の日本でだって富の再配分は生活保護や失業給付などで既に行われているもので、
>>1が例示している文章などは単にそれを拡大しようとするひとつの意見に過ぎない。
また、これらの経済論は貨幣経済を前提に行われるが、
農業、漁業といった根幹的産業にまで当てはめることは不可能であり
全人類的、全国家的な導入は困難である。
>>399
いくらこじつけるのが好きなヒキでも、そんな馬鹿げた防波堤作るとは思えない、、
確かに、何の努力もしてないガキがぬくぬくネットやってるのは不快だけど、
そんな最底辺クズを見下して優越感に浸りにここに来てる人もいる訳だ
いい暇潰しにもなるし。
だから別に働かなくてもいいと思う
クズ共が将来コジキになろうが自殺しようが、知ったこっちゃない。関係無い。
いくらこじつけるのが好きなヒキでも、そんな馬鹿げた防波堤作るとは思えない、、
確かに、何の努力もしてないガキがぬくぬくネットやってるのは不快だけど、
そんな最底辺クズを見下して優越感に浸りにここに来てる人もいる訳だ
いい暇潰しにもなるし。
だから別に働かなくてもいいと思う
クズ共が将来コジキになろうが自殺しようが、知ったこっちゃない。関係無い。
407 ：（-＿-）さん：05/01/12 01:07:29 ID:53wGl/ha
結婚も贅沢もしなければ親の貯金と年金で一生引きこもってられるヒキも結構いるんじゃない？
>>407
家庭に明日を生きる銭もないヒキだって大勢いるけどな。
家庭に明日を生きる銭もないヒキだって大勢いるけどな。
アンチフェミニストがフェミニストは「働けイデオロギー」の所産だと煽っているわけ
だけど、それにはたしかに一理ある。働けイデオロギーはべつにフェミニストが
作り出したイデオロギーというよりは、賃労働中心社会のイデオロギーであって、
それをフェミニストが単に体現しているにすぎないわけですよ。
だけど、それにはたしかに一理ある。働けイデオロギーはべつにフェミニストが
作り出したイデオロギーというよりは、賃労働中心社会のイデオロギーであって、
それをフェミニストが単に体現しているにすぎないわけですよ。
>>409
フェミ論は男女板でどうぞ。
フェミ論は男女板でどうぞ。
>>410
フェミ論ではなく働けイデオロギーの話だよ。
フェミ論ではなく働けイデオロギーの話だよ。
>>410
つまり、働けイデオロギーは、フェミニズムのものではないということ。
つまり、働けイデオロギーは、フェミニズムのものではないということ。
413 ：（-＿-）さん ：05/01/12 01:32:05 ID:vg/FIpnc
良いな～働かなくっても食べられる生活…
元旦那の作った借金を律儀に返してるのがバカらしくなるお題だね！
自分でわなく人様に作って戴いたご飯…
誰かがくれるお金で暮らしたい湾（＾ー＾）
元旦那の作った借金を律儀に返してるのがバカらしくなるお題だね！
自分でわなく人様に作って戴いたご飯…
誰かがくれるお金で暮らしたい湾（＾ー＾）
人生の前半で苦労して、余裕のある後半を過ごすか。
前半堕落しまくって、後半でくたばるか。
二択。
前半堕落しまくって、後半でくたばるか。
二択。
１ 人生の前半で堕落しまくったが、しかし余裕のある後半が過ごせた。
２ 人生の前半で苦労しまくって、余裕のある後半が過ごせた。
３ 人生の前半で堕落しまくって、後半くたばった。
４ 人生の前半で苦労しまくったが、しかし後半くたばった。
四択。
２ 人生の前半で苦労しまくって、余裕のある後半が過ごせた。
３ 人生の前半で堕落しまくって、後半くたばった。
４ 人生の前半で苦労しまくったが、しかし後半くたばった。
四択。
1になりたいけど多分3かな
3と4の中間かな
前半で中途半端に頑張って、やる気なくした
前半で中途半端に頑張って、やる気なくした
3
ヒキ時代を堕落、苦労と思わなければいい
420 ：（-＿-）さん：05/01/12 12:02:10 ID:0dEN75pG
1
422 ：（-＿-）さん：05/01/12 20:46:24 ID:L8n9Za2s
極端すぎるよ。
程ほどに頑張って程ほどに遊べばいいんだよ。
程ほどに頑張って程ほどに遊べばいいんだよ。
ほんと今働いてるとこ馬鹿ばっかなのよ。
口だけは達者で仕事はお粗末の一言。
大卒の癖にﾋｷだった俺の勝てるのは口と知識だけですよおにいさん。
口だけは達者で仕事はお粗末の一言。
大卒の癖にﾋｷだった俺の勝てるのは口と知識だけですよおにいさん。
>>423
嫌なら辞めればぁ？
嫌なら辞めればぁ？
DQN相手に低め安定の優越感なんて・・・
他の同僚よりも本当に仕事ができるなら
そのことを優越感にしてもいいんじゃないか？
そういう向上心が湧かなかったら働き甲斐もない。
そのことを優越感にしてもいいんじゃないか？
そういう向上心が湧かなかったら働き甲斐もない。
>>425
優越感に浸ってるよ、今まで散々ﾋｷは糞味噌と馬鹿にされてきたから。
その俺にすら勝てないお前らってなんなの？って思う。一体何学んで来たの。
仕事も出来ない上に心よめないアホばっか。
次に何やればいいのか何言われたら不快になるのかなんにも分かってない、
さぼることしか頭にないし、ずるをして成績を上げて喜んでる癖に俺よりずっと下。
優越感に浸ってるよ、今まで散々ﾋｷは糞味噌と馬鹿にされてきたから。
その俺にすら勝てないお前らってなんなの？って思う。一体何学んで来たの。
仕事も出来ない上に心よめないアホばっか。
次に何やればいいのか何言われたら不快になるのかなんにも分かってない、
さぼることしか頭にないし、ずるをして成績を上げて喜んでる癖に俺よりずっと下。
>>428
全くその通りです。
全くその通りです。
>>423の職種が気になる。
432 ：（-＿-）さん：05/01/12 23:48:56 ID:sevZjX8f
無職ヒッキーは「ゼロ」じゃ無い。
それ以下の「マイナス」なんだぞ。
一日1000円分でも働けば「プラス」になれるんだぞ。
それ以下の「マイナス」なんだぞ。
一日1000円分でも働けば「プラス」になれるんだぞ。
>>432
全くその通り。返す言葉もない。
全くその通り。返す言葉もない。
働くのを断固拒否。
働いている人は立派だと思います。
ひきこもりの自分は毎日ぬくぬくネットしてだらだら生きて、人間のクズだと思います。
ひきこもりの自分は毎日ぬくぬくネットしてだらだら生きて、人間のクズだと思います。
ﾋｷって怠け者だろ→仕事してみたら非ﾋｷより遥かに熱心
ﾋｷって頭悪いだろ→ＩＱはかってみたら別に低くない
ﾋｷって無能だろ→仕事してみたら非ﾋｷよりもよく気が付いて役に立つ
ﾋｷって甘えだろ→付き合ってみたらむしろ自分に厳しすぎる人だと思う事はざら
ならどうしてﾋｷってるの？→原因と対処がそんなに簡単に分かれば苦労はしない
ﾋｷって頭悪いだろ→ＩＱはかってみたら別に低くない
ﾋｷって無能だろ→仕事してみたら非ﾋｷよりもよく気が付いて役に立つ
ﾋｷって甘えだろ→付き合ってみたらむしろ自分に厳しすぎる人だと思う事はざら
ならどうしてﾋｷってるの？→原因と対処がそんなに簡単に分かれば苦労はしない
大卒ヒキは結構強いよな
>>436
臆病は？
臆病は？
引き出し屋の煽りに乗せられてはいけません
都合が悪い意見は全部煽りと引き出しか。身勝手だな。
ﾋｷ叩きも同レベル
僕はヒキでマンションの２階に住んでいて１階がコンビニ、
なので夜中にそのコンビニか向かいのドンキにしか行かないけど
在宅で普通のリーマンよりは稼いでるよ。
なので夜中にそのコンビニか向かいのドンキにしか行かないけど
在宅で普通のリーマンよりは稼いでるよ。
>>442
まともに言い返せないと、理の無い基地外発言に走るのはヒキの得意技
まともに言い返せないと、理の無い基地外発言に走るのはヒキの得意技
446 ：（-＿-）さん：05/01/13 01:04:30 ID:ewMsped9
「そもそもなんで働かなければいけないの」に対して、
簡潔に納得できる理由が上にかかれてないんだけど、
もっとだれかわかりやすく説明してよ。
簡潔に納得できる理由が上にかかれてないんだけど、
もっとだれかわかりやすく説明してよ。
働いているという以外なんのとりえも無い人たち
でもその働いているということがとても大切なとりえ
そこを取り違えて働いていない事以外をとんちんかんに叩く非ヒキ
脱ヒキしたいヒキは引き出し屋と同じだと思う真性ヒキ
社会に出た元ヒキは特例として認めない非ヒキと真性ヒキ
笑っちゃうね。
でもその働いているということがとても大切なとりえ
そこを取り違えて働いていない事以外をとんちんかんに叩く非ヒキ
脱ヒキしたいヒキは引き出し屋と同じだと思う真性ヒキ
社会に出た元ヒキは特例として認めない非ヒキと真性ヒキ
笑っちゃうね。
>>447
似非ヒキはうざい
似非ヒキはうざい
人はもはや金の媒介に成り下がったのだ！
叛旗を翻せ・・・
叛旗を翻せ・・・
>>446
突き詰めて言えば、労働することとは、
まともな社会性を保つために必要な事なんだよ。だから働くの。
ヒキが働くことの意義を見出せないのは、ヒキに社会性がないからなの。
そりゃあ確かにヒキは外へ出ないんだから社会性なんて不必要かも知れないが
それじゃペットか何かと同じってことなんだよな。>>446には理解できないだろうが。
突き詰めて言えば、労働することとは、
まともな社会性を保つために必要な事なんだよ。だから働くの。
ヒキが働くことの意義を見出せないのは、ヒキに社会性がないからなの。
そりゃあ確かにヒキは外へ出ないんだから社会性なんて不必要かも知れないが
それじゃペットか何かと同じってことなんだよな。>>446には理解できないだろうが。
社会性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳がないからって聞こえのいい言葉使っちゃってwwwwww
脳がないからって聞こえのいい言葉使っちゃってwwwwww
>>451
賃労働＝社会性というのはネオリベ的イデオロギー
賃労働＝社会性というのはネオリベ的イデオロギー
>>451
ばーかばーか！ｗ
ばーかばーか！ｗ
>>451
何、えらそうに語ってんだよ。固定で家
何、えらそうに語ってんだよ。固定で家
その必要も無いのに労働階級に身を窶すのは愚かだ。
古来より労働は卑しき者がするものと相場が決まっている。
古来より労働は卑しき者がするものと相場が決まっている。
>>456
王侯貴族ｷﾀｰ!
王侯貴族ｷﾀｰ!
企業社会は人間を荒ませる
多くがサラリーマン家庭の日本は国自体荒んでるようなものだ
家が裕福ならひきもありだと思うよ
貧乏でひきは悲惨だけど
多くがサラリーマン家庭の日本は国自体荒んでるようなものだ
家が裕福ならひきもありだと思うよ
貧乏でひきは悲惨だけど
引きこもりは贅沢病
460 ：446：05/01/13 01:31:57 ID:ewMsped9
>>451
レスありがﾄﾝ。
>まともな社会性を保つために必要な事なんだよ。だから働くの。
>ヒキが働くことの意義を見出せないのは、ヒキに社会性がないからなの。
考えたことありませんでした。社会性ってよくわからんので、辞書引きました。
(1)集団をつくり他人とかかわって生活しようとする、人間の本能的性質・傾向。社交性。
(2)社会生活を重要視する傾向
辞書引くと話の収集つかなくなるとわかりつつ…ごめんなさい。
(1)の意味だと考えると、451 さんの意見は偏ってるけど賛成かな…
でも、これだけだともおもえないので、ほかにも意見あるひといってください。
>>446には理解できないだろうが。
謙虚に受け止めます。
レスありがﾄﾝ。
>まともな社会性を保つために必要な事なんだよ。だから働くの。
>ヒキが働くことの意義を見出せないのは、ヒキに社会性がないからなの。
考えたことありませんでした。社会性ってよくわからんので、辞書引きました。
(1)集団をつくり他人とかかわって生活しようとする、人間の本能的性質・傾向。社交性。
(2)社会生活を重要視する傾向
辞書引くと話の収集つかなくなるとわかりつつ…ごめんなさい。
(1)の意味だと考えると、451 さんの意見は偏ってるけど賛成かな…
でも、これだけだともおもえないので、ほかにも意見あるひといってください。
>>446には理解できないだろうが。
謙虚に受け止めます。
「なぜひきこもってはいけないのですか？」
>>446
簡単に言うと生きるため。でも成熟した社会では保護されるので
個人レベルでは働かなくても生きていける。
生きるためには食料衣類家趣味色々必要だよな。一人では出来ない。
それを効率化する為に分業しよう。でも変なヤツには任せられないな。
その信用を得る為に一定の社会貢献をすべき。
それが労働とするのが資本主義社会。
資本主義社会である以上それは避けられない。
納得出来ないなら目と耳と口を塞いで孤独に暮らせ。
なんて言わないから少しは労働してください。
簡単に言うと生きるため。でも成熟した社会では保護されるので
個人レベルでは働かなくても生きていける。
生きるためには食料衣類家趣味色々必要だよな。一人では出来ない。
それを効率化する為に分業しよう。でも変なヤツには任せられないな。
その信用を得る為に一定の社会貢献をすべき。
それが労働とするのが資本主義社会。
資本主義社会である以上それは避けられない。
納得出来ないなら目と耳と口を塞いで孤独に暮らせ。
なんて言わないから少しは労働してください。
>>461
1.家族の精神的負担になるから
2.家族の経済的負担になるから
3.精神疾患の初期症状であり治療が必要なのだが治療を受けないから
4.引きこもり対策と称して無駄な税金が使われるから
5.長田塾の滋養にしかならないから
6.長じて家族殺し等の凶悪犯罪に発展しかねないから
7.長じて宮崎某被告のような幼児誘拐殺人事件を引き起こす可能性があるから
8.引きこもりｶｺﾜﾙｲから
好きなの選べ。
1.家族の精神的負担になるから
2.家族の経済的負担になるから
3.精神疾患の初期症状であり治療が必要なのだが治療を受けないから
4.引きこもり対策と称して無駄な税金が使われるから
5.長田塾の滋養にしかならないから
6.長じて家族殺し等の凶悪犯罪に発展しかねないから
7.長じて宮崎某被告のような幼児誘拐殺人事件を引き起こす可能性があるから
8.引きこもりｶｺﾜﾙｲから
好きなの選べ。
もう終わり？
家族の了解を得ていて犯罪を起こさないなら
なんら問題ないんだな？
つーかひきこもりに犯罪するなって言うこと自体甘え
なんら問題ないんだな？
つーかひきこもりに犯罪するなって言うこと自体甘え
風呂入りながら考えつつ、外眺めてました。
>簡単に言うと生きるため。でも成熟した社会では保護されるので
>個人レベルでは働かなくても生きていける。
生きるためだけなら、お金が必要だというのはわかるのですが、
引きこもりはだめというのは、個人的に不満足です。
でも、お金を得るための唯一の手段が、労働というのも同意します。
>なんて言わないから少しは労働してください。
ということは、引きこもっていてもかまわないから
労働だけすればいいということ？
もし、そうだと仮定すると、社会が環境整えて、引きこもりに仕事斡旋すれば
それで、問題ないようなきがするんですけどちがうの？
>簡単に言うと生きるため。でも成熟した社会では保護されるので
>個人レベルでは働かなくても生きていける。
生きるためだけなら、お金が必要だというのはわかるのですが、
引きこもりはだめというのは、個人的に不満足です。
でも、お金を得るための唯一の手段が、労働というのも同意します。
>なんて言わないから少しは労働してください。
ということは、引きこもっていてもかまわないから
労働だけすればいいということ？
もし、そうだと仮定すると、社会が環境整えて、引きこもりに仕事斡旋すれば
それで、問題ないようなきがするんですけどちがうの？
462 さんは、引きこもってはだめなんて一言もいってなかったですね。
ごめんなさい。
ついでに、労働しなければいけない理由もなんとなく、納得しました。
レスくれた人ありがとございます。
生きていくためにはお金が必要。お金は何のためにつかうかというと、
-政府に税金払って、国から守ってもらうため
-衣食住のため
-年金払って老後のため
もう一つはサブで、must じゃないけど、人と接しないと、一般的な社会とは
異なった考え方するとかってのもありました（個人的にそう理解しました）。
それくらいでしょうか…
ほんとはもっとありそうですけどね…
書いたら少しは自分が掴めるかと思ったんですけど
それでも、なかなか、外に行く気も働く気もしないです…
ごめんなさい。
ついでに、労働しなければいけない理由もなんとなく、納得しました。
レスくれた人ありがとございます。
生きていくためにはお金が必要。お金は何のためにつかうかというと、
-政府に税金払って、国から守ってもらうため
-衣食住のため
-年金払って老後のため
もう一つはサブで、must じゃないけど、人と接しないと、一般的な社会とは
異なった考え方するとかってのもありました（個人的にそう理解しました）。
それくらいでしょうか…
ほんとはもっとありそうですけどね…
書いたら少しは自分が掴めるかと思ったんですけど
それでも、なかなか、外に行く気も働く気もしないです…
>>436
ヒキが社会の中心になった方が余程まともになりそうだな。
日本はここ何十年、自由を求めすぎたんじゃないか？
私語厳禁、無能な奴はクビぐらいの勢いのプロフェッショナルな社会を作って欲しい。
こんなだから堕落した若者がのさばるんだろ。
ヒキが社会の中心になった方が余程まともになりそうだな。
日本はここ何十年、自由を求めすぎたんじゃないか？
私語厳禁、無能な奴はクビぐらいの勢いのプロフェッショナルな社会を作って欲しい。
こんなだから堕落した若者がのさばるんだろ。
>>469
2行目以降は同意
2行目以降は同意
コミュニケーション能力が問われる時代だし
私語厳禁ってのは微妙かも
勿論職種によるけど
私語厳禁ってのは微妙かも
勿論職種によるけど
それが甘えてるって言ってんだよ。
コミュニケーションとか集団悪だし
そこらへんわかるかな
そこらへんわかるかな
ひきはまじめで熱心
自分に厳しい
あと頭も悪くはない
これはほんと
自分に厳しい
あと頭も悪くはない
これはほんと
>>475
あまり厳しいことはいいたくないけど、
> これはほんと
とかって言葉で表さず、できるかぎり、みんなが納得する
数値、ないしはそれに取りかわるものであらわしてよ。
じゃないと納得できないよ。
あまり厳しいことはいいたくないけど、
> これはほんと
とかって言葉で表さず、できるかぎり、みんなが納得する
数値、ないしはそれに取りかわるものであらわしてよ。
じゃないと納得できないよ。
ひきこもりがまじめなのは定説
とりあえずつるんで楽しようとかそういったタイプは少ない
自分に厳しく内罰的だからひきこもる
欲望は控えめなのが証左
普通のやつがひき生活なんてやってたらすぐ気が狂う
ひきの親は教育熱心なのが多いのは周知
少なくとも肉体よりも頭脳のほうが長けている
高学歴のひきも少なくない
とりあえずつるんで楽しようとかそういったタイプは少ない
自分に厳しく内罰的だからひきこもる
欲望は控えめなのが証左
普通のやつがひき生活なんてやってたらすぐ気が狂う
ひきの親は教育熱心なのが多いのは周知
少なくとも肉体よりも頭脳のほうが長けている
高学歴のひきも少なくない
>>477
うーん。個人的にはその意見は却下。理由は、例え場の話ですけど、仮に
「あなたの周りの人があなたが優秀だ」と仮に認めたとしても、引きこもってる
全体のサンプル数の中の一人が優秀であるという事実だけで、全体としてどう
なってるか？
と知りたいのはそこですから。
データとしては不十分かと…
うーん。個人的にはその意見は却下。理由は、例え場の話ですけど、仮に
「あなたの周りの人があなたが優秀だ」と仮に認めたとしても、引きこもってる
全体のサンプル数の中の一人が優秀であるという事実だけで、全体としてどう
なってるか？
と知りたいのはそこですから。
データとしては不十分かと…
>>478
> ひきこもりがまじめなのは定説
そうなの？
> とりあえずつるんで楽しようとかそういったタイプは少ない
> 自分に厳しく内罰的だからひきこもる
> 欲望は控えめなのが証左
意見なのか事実なのかさっぱりこの文意からは理解できないです。
うー。あってるようなあってないようなで、できれば りふぁーぷりーず。
欲望はたくさんある以外は、個人的には同意しますけど…
> 普通のやつがひき生活なんてやってたらすぐ気が狂う
普通はよくわかりません…
> ひきの親は教育熱心なのが多いのは周知
周知なの？？？これもリファープリーズだけど、
仮にそうだと仮定すると、下の文章、
> 高学歴のひきも少なくない
この結論は、本でよんだことあります。
> ひきこもりがまじめなのは定説
そうなの？
> とりあえずつるんで楽しようとかそういったタイプは少ない
> 自分に厳しく内罰的だからひきこもる
> 欲望は控えめなのが証左
意見なのか事実なのかさっぱりこの文意からは理解できないです。
うー。あってるようなあってないようなで、できれば りふぁーぷりーず。
欲望はたくさんある以外は、個人的には同意しますけど…
> 普通のやつがひき生活なんてやってたらすぐ気が狂う
普通はよくわかりません…
> ひきの親は教育熱心なのが多いのは周知
周知なの？？？これもリファープリーズだけど、
仮にそうだと仮定すると、下の文章、
> 高学歴のひきも少なくない
この結論は、本でよんだことあります。
世の中に何かしらの違和感を感じてひきこもる、(ひきこもらざるを
えない)わけだからわりと物事をまじめに考えるほうなんだろ
ひきこもり生活はストイックだ。
データなんか出せって言われてもひきこもりのデータ自体
乏しいし困る
えない)わけだからわりと物事をまじめに考えるほうなんだろ
ひきこもり生活はストイックだ。
データなんか出せって言われてもひきこもりのデータ自体
乏しいし困る
ひきこもりはまじめっていうのは傾向として
はっきりとあるみたいだよ
はっきりとあるみたいだよ
446=474=479=481だったりするので、
!483 です。
>>482,484
うーん、どなんでしょうね？ありそうだから聞いたりしてました。
高圧的な態度と思われたならごめんなさい。
でも、ひきこもりが、まじめならまじめ、優秀なら優秀ということ
で、社会的弱者として認知されるってのはおかしんじゃないの？
もっというと、社会基盤がもっと引きこもりに仕事を斡旋すべき
なんじゃないの？とかあほなこと妄想してたりしました。
>>483
> 俺はそれが言いたかった。
who?
!483 です。
>>482,484
うーん、どなんでしょうね？ありそうだから聞いたりしてました。
高圧的な態度と思われたならごめんなさい。
でも、ひきこもりが、まじめならまじめ、優秀なら優秀ということ
で、社会的弱者として認知されるってのはおかしんじゃないの？
もっというと、社会基盤がもっと引きこもりに仕事を斡旋すべき
なんじゃないの？とかあほなこと妄想してたりしました。
>>483
> 俺はそれが言いたかった。
who?
>>485
一度こけると立ち上がるのが困難すぎる社会ですから！！！１！
一度こけると立ち上がるのが困難すぎる社会ですから！！！１！
残念！
立ち上がれない者は死ぬだけ。
自然淘汰。
自然淘汰。
>>488
でも実際は死にませんから！！！！１！！
でも実際は死にませんから！！！！１！！
なにもかもない。
未来しか残ってない。
未来しか残ってない。
491 ：（-＿-）さん：05/01/13 09:27:27 ID:Bm18ssZW
ひきこもっている自分が恥ずかしいと思っているようならまだ救いようがある。
ひきこもって当たり前だと自分を正当化してるのは気が知れん。ただの甘え。
ちなみに在宅でも労働してる人間は沢山いるね。
そういうのはヒキとはいわん。
問題は他人に寄生する事でしか生きていけない人間だよな。
「生きていこうとも思わない」な奴はとっとと氏ね。
ひきこもって当たり前だと自分を正当化してるのは気が知れん。ただの甘え。
ちなみに在宅でも労働してる人間は沢山いるね。
そういうのはヒキとはいわん。
問題は他人に寄生する事でしか生きていけない人間だよな。
「生きていこうとも思わない」な奴はとっとと氏ね。
死ぬ前にゴミを極めてやるよ。ヒヒヒ
>>492
小学生並
小学生並
>>495
うん誰も判ってないよお前も含めてね。
うん誰も判ってないよお前も含めてね。
>>496
このコピペがまんざら嘘でもないということではないかな。
引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。
商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。
そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。
彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。
彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。
このコピペがまんざら嘘でもないということではないかな。
引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。
商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。
そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。
彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。
彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。
自己啓発セミナーとかあの手の大嫌い
500 ：（-＿-）さん：05/01/13 13:30:53 ID:RW7q3l8m
生きる為に”働かなければいけない”これは間違い。
正しくは、生きる為に”収入を得なければならない”
ただ、働かずに収入を得られるのは限られた富裕層だけだから、
一般的には「生きる為に”働かなければいけない”」となる訳。
俺の家は豊かだから一生ひきこもっていられる、という人、もしくは
養ってもらえなくなったら死ぬ、という人は働く必要はない。
ただ、もし死ぬつもりだったが死ねない、しかし金はない、という
状況になった時は地獄のような状況に追いやられるだろう。
他人は金が無い人に一きれのパンも譲ってはくれないよ。
正しくは、生きる為に”収入を得なければならない”
ただ、働かずに収入を得られるのは限られた富裕層だけだから、
一般的には「生きる為に”働かなければいけない”」となる訳。
俺の家は豊かだから一生ひきこもっていられる、という人、もしくは
養ってもらえなくなったら死ぬ、という人は働く必要はない。
ただ、もし死ぬつもりだったが死ねない、しかし金はない、という
状況になった時は地獄のような状況に追いやられるだろう。
他人は金が無い人に一きれのパンも譲ってはくれないよ。
家が豊かでも、扶養者の死は大打撃
502 ：（-＿-）さん：05/01/13 13:56:00 ID:vETDDXjr
月100万で親と同等の仕事をしてくれる人募集、と求人を出せば応募者はいるだろう。
他人が家に入ってくることを許容できるかは別として。
他人が家に入ってくることを許容できるかは別として。
503 ：（-＿-）さん：05/01/13 14:15:59 ID:yD8KQO7n
ヒッキーって親いなくなったらどうするの？
30歳過ぎたら仕事探せなくなるよ！今のうちに真面目に生きたほうがいいと思われます！そろそろ休憩終わるんで逝ってきます！
30歳過ぎたら仕事探せなくなるよ！今のうちに真面目に生きたほうがいいと思われます！そろそろ休憩終わるんで逝ってきます！
食うだけが目的で仕事すれば幾らでも仕事はある
生きていくだけならね
結婚とか子育て考えなければ
生きていくだけならね
結婚とか子育て考えなければ
505 ：（-＿-）さん：05/01/13 14:47:53 ID:sl080XYA
金の事もあるが、俺は働いていないと気持ち悪くなる。
バイトすらしないで常に家にいるなんて芸当
とても俺には真似できん。
バイトすらしないで常に家にいるなんて芸当
とても俺には真似できん。
507 ：名無し募集中。。。：05/01/13 15:01:55 ID:7DTGW/Ju
>>505-506
お前らは何しにこの板に来てるとかと
お前らは何しにこの板に来てるとかと
>>506をよく読め
>>508
ぶっちゃけるとそんな事全く辛く無い。
ぶっちゃけるとそんな事全く辛く無い。
>>506は外出してないってことだろ。
513 ：（-＿-）さん：05/01/13 15:39:09 ID:S3jpjPls
ニートは働こうと思えば働けるだろ
ヒキも一緒。ただ怠けてるだけのカス
ヒキも一緒。ただ怠けてるだけのカス
俺は大学生だけどコンビニでバイトしてるよ
無駄に留年しちまったせいで学費捻出しなきゃなんねorz
無駄に留年しちまったせいで学費捻出しなきゃなんねorz
引き篭もりは可能性０だがニートは０じゃない
その差は大きいわけだ
その差は大きいわけだ
株で喰ってる無職です。
大儲けしてるわけじゃない、月だと平均２１、２２ってところ。
こーゆー人間もヒキコモリの対象なのでしょうか？
大儲けしてるわけじゃない、月だと平均２１、２２ってところ。
こーゆー人間もヒキコモリの対象なのでしょうか？
>>スレタイ
経営者につかえるドレイになるため
国の消費をあげてＧＮＰに滅私奉公をするため
経営者につかえるドレイになるため
国の消費をあげてＧＮＰに滅私奉公をするため
親と暮らし世話にもなっていますが
月々5万円納めています。
基本的に飯と風呂とトイレの時以外に部屋を出ません。
欲しい物は全てネット通販です。
月々5万円納めています。
基本的に飯と風呂とトイレの時以外に部屋を出ません。
欲しい物は全てネット通販です。
ここで問題になってるのはおそらく
ノーリスクでリターンを貰ってる寄生虫ども。
恥ずかしいとは思わないのか？
ノーリスクでリターンを貰ってる寄生虫ども。
恥ずかしいとは思わないのか？
>>524
ﾉｰﾘｽｸと思ってる時点で小学生並
ﾉｰﾘｽｸと思ってる時点で小学生並
いいファンド紹介して
>>525
「自分にとってはノーリスクではない」だろ？
「自分にとってはノーリスクではない」だろ？
半分人生捨ててるんだからハイリスクだろ
ハイリスクであることを自覚している引きこもりが何人いるか。
引き篭もるという事がどれだけハイリスクであるか奴らは自覚してないんだろうよ
ちょっとした人生の息抜きとか言って半年1年空白できただけでもう終わりだからな
何をどんなに頑張ろうが失った時間は取り戻せない
それが分かってないクズがあまりにも多いと言う事だろ
ちょっとした人生の息抜きとか言って半年1年空白できただけでもう終わりだからな
何をどんなに頑張ろうが失った時間は取り戻せない
それが分かってないクズがあまりにも多いと言う事だろ
なぜならおそらく519は税金をおさめていないだろうからな
>>532
家にかねいれてるんならフリーターだろうが浮浪者だろうが別に何でもいい。ってことだろ
家にかねいれてるんならフリーターだろうが浮浪者だろうが別に何でもいい。ってことだろ
>>535
家がヒッキーしてていいっていってたら金いれようがいれまいが関係なくね？
家がヒッキーしてていいっていってたら金いれようがいれまいが関係なくね？
>>535税金を収めない＝日本国民のクズ＝俺＝519じゃねーのかｙo
538 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/13 17:47:48 ID:???
>>532
>>519は迷惑を掛けてないどころか家に生活費入れている。
商才っていうか株なんかやる奴は業界の事情通だぞ。情報収集能力があり
実際に自分の才能で稼いでいるわけだ。誰かに寄生しているわけではない。
だれも苦しんで労働しろとは言ってない。
以前テレビでニートの取材ってので
元郵便局員が仕事やめて１年間何もしないでいたのを取り上げていた。
生活費はそれまで貯めた自分の貯金だそうだ。
いやそりゃニートでもなんでも無いだろと思った。
働きづめで休養を取る事も必要だろうさ。
ニートにも何段階かある。
俺が責めているのはいい年こいた大人が親から小遣い貰って生活している事。
実際に俺の周りにもいる。３０超えて今まで一度も就労による賃金を得た事がないそうだ。
家で引きこもってゲームばかりしている。
このスレにそういう奴がいない事を望むが。
ああ、休養してェ
>>519は迷惑を掛けてないどころか家に生活費入れている。
商才っていうか株なんかやる奴は業界の事情通だぞ。情報収集能力があり
実際に自分の才能で稼いでいるわけだ。誰かに寄生しているわけではない。
だれも苦しんで労働しろとは言ってない。
以前テレビでニートの取材ってので
元郵便局員が仕事やめて１年間何もしないでいたのを取り上げていた。
生活費はそれまで貯めた自分の貯金だそうだ。
いやそりゃニートでもなんでも無いだろと思った。
働きづめで休養を取る事も必要だろうさ。
ニートにも何段階かある。
俺が責めているのはいい年こいた大人が親から小遣い貰って生活している事。
実際に俺の周りにもいる。３０超えて今まで一度も就労による賃金を得た事がないそうだ。
家で引きこもってゲームばかりしている。
このスレにそういう奴がいない事を望むが。
ああ、休養してェ
>>538
税金の件は？
税金の件は？
どこかで見たな、そのトリップ・・・。
税金年金収めない香具師はニートもヒッキーも同じ 国からしたら同じクズ
542 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/13 17:58:37 ID:???
税金なんてお布施みたいなもんだよな。
正直言って払ってるのがアホらしくなる
正直言って払ってるのがアホらしくなる
ニートは21世紀の資本主義への抵抗運動です。
545 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/13 18:05:20 ID:???
税金は収入を得た結果納めるモノであってここではさして重要な問題ではない。
引きこもりは外に出て道路も公共施設も使わないだろｗ
引きこもり支援法なんかが出来て税金投入される事になったら話は別だがね。
引きこもりは外に出て道路も公共施設も使わないだろｗ
引きこもり支援法なんかが出来て税金投入される事になったら話は別だがね。
546 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/13 18:08:02 ID:???
547 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/13 18:23:13 ID:???
ああそうだ、北朝鮮に行くといい。
548 ：（-＿-）さん：05/01/13 18:31:05 ID:vETDDXjr
ひきこもりにとって一番問題なのは税金とか家に金入れてるとかじゃなく、
親が亡き後生活出来るかどうかでしょ。株で稼いで家に金入れたって、買い物にも
病院にも役所にも行けないようじゃ生活出来ないんだからさ。
親と同等の仕事を他人に頼んだら莫大な金かかるぞ。問題は収入も含め今親にやらせてる事の一切を
自分で出来るようになれるかという事だよ。
親が亡き後生活出来るかどうかでしょ。株で稼いで家に金入れたって、買い物にも
病院にも役所にも行けないようじゃ生活出来ないんだからさ。
親と同等の仕事を他人に頼んだら莫大な金かかるぞ。問題は収入も含め今親にやらせてる事の一切を
自分で出来るようになれるかという事だよ。
549 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/13 18:42:39 ID:???
>>545
> 引きこもり支援法なんかが出来て税金投入される事になったら話は別だがね。
それにはこういう国の思惑があるわけだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102607148/
> 引きこもり支援法なんかが出来て税金投入される事になったら話は別だがね。
それにはこういう国の思惑があるわけだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102607148/
551 ：（-＿-）さん：05/01/13 20:58:30 ID:vETDDXjr
>>545
道路や公共施設を利用しないのは君の勝手。税金を払わない理由にはならない。
強盗が押し入ったら警察を呼ぶだろ？災害に遭ったら救助してもらわなきゃならないだろ？
使わなくても払わなきゃならんのよ。って言うかそんな幼児みたいなこと言ってないで
学校行ってないなら少しは自分で勉強なさいな。。
道路や公共施設を利用しないのは君の勝手。税金を払わない理由にはならない。
強盗が押し入ったら警察を呼ぶだろ？災害に遭ったら救助してもらわなきゃならないだろ？
使わなくても払わなきゃならんのよ。って言うかそんな幼児みたいなこと言ってないで
学校行ってないなら少しは自分で勉強なさいな。。
屁理屈ぷ～っ
553 ：（-＿-）さん：05/01/13 21:06:21 ID:vETDDXjr
>>552
まさか俺のことですか？
まさか俺のことですか？
>>553
いいえ
いいえ
お前、ﾊﾞｯｶだなｧ
神経質なスレだ
ヒキってた時は働くって事に関して全然関心とかなかった
社会に出て一人暮らし始めた時（今は実家だけど）初めて実感が沸いた
大学の頃2年半もヒキしてて散々親に迷惑かけてたけど去年から初めて働くと言う事をしてみて
自分で金稼いで生活すると言うのがいかに大変か分かった。
で、なんつーか働きたくても働けない、職がない人は悲惨だなと。
ヒキった自身の教訓としてはあの時ギリギリで立ち直ってちゃんと学校出ておいてよかった。
就活がんがっておいてよかったなと。親に見捨てられなくて良かったな、と。
今の会社に身を置いて金を稼がせてもらってるのは実は本当に幸せな事なんかな～って最近強くそう思う。
社会に出て一人暮らし始めた時（今は実家だけど）初めて実感が沸いた
大学の頃2年半もヒキしてて散々親に迷惑かけてたけど去年から初めて働くと言う事をしてみて
自分で金稼いで生活すると言うのがいかに大変か分かった。
で、なんつーか働きたくても働けない、職がない人は悲惨だなと。
ヒキった自身の教訓としてはあの時ギリギリで立ち直ってちゃんと学校出ておいてよかった。
就活がんがっておいてよかったなと。親に見捨てられなくて良かったな、と。
今の会社に身を置いて金を稼がせてもらってるのは実は本当に幸せな事なんかな～って最近強くそう思う。
生きる事は辛いな
560 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/13 22:59:25 ID:???
561 ：（-＿-）さん：05/01/13 23:03:30 ID:vETDDXjr
>>559
うん、楽ではないね。でも楽しいこととか嬉しいこととか結構あるもんだよ。
俺の場合、デートとか映画とかドライブとかバイクとかライブとか旅行とかいろいろ。
そんなことの為に頑張れるもんなんだよ。
うん、楽ではないね。でも楽しいこととか嬉しいこととか結構あるもんだよ。
俺の場合、デートとか映画とかドライブとかバイクとかライブとか旅行とかいろいろ。
そんなことの為に頑張れるもんなんだよ。
562 ：（-＿-）さん：05/01/13 23:08:54 ID:vETDDXjr
>>560
すまん誤解した。
すまん誤解した。
ヒキ様には働く事の意味より先に
生きるって大変だということから示していかないと。
メシも電気も無料で湧いて出るものだと思ってますから彼ら。
生きるって大変だということから示していかないと。
メシも電気も無料で湧いて出るものだと思ってますから彼ら。
特権階級の住人あるところのヒキ様の特徴
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を使おうとする
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴の者はパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人からは相手にしてもらえない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには超敏感だが、家族の気持ちにはまるで鈍感
・自分には徹底的に甘く、他人にはやたら厳しい
・逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「誰も自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない寄生虫
・引き出しが嫌いｗ
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を使おうとする
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴の者はパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人からは相手にしてもらえない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには超敏感だが、家族の気持ちにはまるで鈍感
・自分には徹底的に甘く、他人にはやたら厳しい
・逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「誰も自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない寄生虫
・引き出しが嫌いｗ
・引き出し屋が嫌い
>>564
> 特権階級の住人あるところのヒキ様の特徴
特権階級って何？
> ・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自
己憐憫の情にかられる
> ・他者を否定することで自己肯定をする
あーあってるかも。どうしてもその場で受け入れられないとき、
一時的にそうしがちがったり…
> ・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
> ・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
否定したいけど、自分のことをそう信じてるだけかもしんないから、否定も肯
定もできない。
> ・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を
> 見ようとしない
見てるんですけど、動けない。
> ・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉
> 術を使おうとする
うーん、それはないな…どうしようかなこれから先うーんとかってのは家族に
いいますけど。交渉しないですし。
> ・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
これも同じ理由で否定も肯定もしない。
> 特権階級の住人あるところのヒキ様の特徴
特権階級って何？
> ・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自
己憐憫の情にかられる
> ・他者を否定することで自己肯定をする
あーあってるかも。どうしてもその場で受け入れられないとき、
一時的にそうしがちがったり…
> ・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
> ・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
否定したいけど、自分のことをそう信じてるだけかもしんないから、否定も肯
定もできない。
> ・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を
> 見ようとしない
見てるんですけど、動けない。
> ・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉
> 術を使おうとする
うーん、それはないな…どうしようかなこれから先うーんとかってのは家族に
いいますけど。交渉しないですし。
> ・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
これも同じ理由で否定も肯定もしない。
続き
> ・高学歴の者はパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
> まっとうな社会人からは相手にしてもらえない（勉強はできても頭が悪い）
擁護するつもりも、高学歴なつもりもまったくないけど、言いたいことがあるな
ら言っては何か問題あるの？むしろ、筋がとおってるとわかってるなら言わない
と状況かわんなくない？
> ・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・
> 教育）
教育はまず、却下。これは子供がいる場合に限るはずだから。
勤労の納税は耳が痛い。おっしゃってるととおりかと。
だから、どうしようかなぁーってこのスレあんじゃないの？
つうかこれについて語ってよ。どうすれば打開できるかを…
> ・自分の痛みには超敏感だが、家族の気持ちにはまるで鈍感
あー、どなんだろ？？？好きにすればっていわれてる…
> ・自分には徹底的に甘く、他人にはやたら厳しい
自分にも他人にも甘いですけど…
> ・逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「誰も自分を理解してくれない！」
んなこと、わかってますよ。いわなくても。
誰か一人でも完全に理解するなんて不可能ですから。親、兄弟、彼氏、彼女含め
てできてる人いるの？それってそもそも幻想じゃありません？
> ・誰かの庇護のもとでしか生きられない寄生虫
これもないかな？
> ・高学歴の者はパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
> まっとうな社会人からは相手にしてもらえない（勉強はできても頭が悪い）
擁護するつもりも、高学歴なつもりもまったくないけど、言いたいことがあるな
ら言っては何か問題あるの？むしろ、筋がとおってるとわかってるなら言わない
と状況かわんなくない？
> ・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・
> 教育）
教育はまず、却下。これは子供がいる場合に限るはずだから。
勤労の納税は耳が痛い。おっしゃってるととおりかと。
だから、どうしようかなぁーってこのスレあんじゃないの？
つうかこれについて語ってよ。どうすれば打開できるかを…
> ・自分の痛みには超敏感だが、家族の気持ちにはまるで鈍感
あー、どなんだろ？？？好きにすればっていわれてる…
> ・自分には徹底的に甘く、他人にはやたら厳しい
自分にも他人にも甘いですけど…
> ・逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「誰も自分を理解してくれない！」
んなこと、わかってますよ。いわなくても。
誰か一人でも完全に理解するなんて不可能ですから。親、兄弟、彼氏、彼女含め
てできてる人いるの？それってそもそも幻想じゃありません？
> ・誰かの庇護のもとでしか生きられない寄生虫
これもないかな？
つうか、義務だって、一言いってくれればそれでこのｽﾚ解決じゃないの？
逆にいうと、べつに引きこもりでもかまわないのね…
逆にいうと、べつに引きこもりでもかまわないのね…
なんで、勤労って義務なの？
あっあと、
ひきこもりに対して愚だ愚だ言いたいのなら
まずは、メッセなりそんな所で取材しては？
取材と行っても会話するだけだけど、見えてくるモノがあるだろーよ。
一人一人にはやはり、ドラマがあるよ。一概に、抽象的にいち画面、いち観念だけで後論するのは無駄な事だよ
ひきこもりに対して愚だ愚だ言いたいのなら
まずは、メッセなりそんな所で取材しては？
取材と行っても会話するだけだけど、見えてくるモノがあるだろーよ。
一人一人にはやはり、ドラマがあるよ。一概に、抽象的にいち画面、いち観念だけで後論するのは無駄な事だよ
ﾋｷを更生させたくて説いてる奴なんていないっしょ？
ただの暇潰しかと思われ
ただの暇潰しかと思われ
573 ：（-＿-）さん：05/01/14 03:35:30 ID:VMHH/EQd
働く必要ないよ。
勝手に死ねばいいし。
ふつうは生きるのに必要な金を稼ぐために働くんだから
生きる必要がなければ働く必要もないよ
この世からさようなら
勝手に死ねばいいし。
ふつうは生きるのに必要な金を稼ぐために働くんだから
生きる必要がなければ働く必要もないよ
この世からさようなら
働かなくても生きていけるのに何故働く必要があるのだろうか？
所詮ヒキ板で説教たれる輩はリアルではいつも虐げられてる底辺の人間で
自分より下と思える人を探してオナニーしたいだけだろ。
でなければ普通は自分が生きるのに必死でこんなところ来てる暇なんて無いし
またそれくらいの人でないと説得力も無い。
要はゴミクズのくせにゴミクズを否定する最高にマヌケなヤツって事だな。
所詮ヒキ板で説教たれる輩はリアルではいつも虐げられてる底辺の人間で
自分より下と思える人を探してオナニーしたいだけだろ。
でなければ普通は自分が生きるのに必死でこんなところ来てる暇なんて無いし
またそれくらいの人でないと説得力も無い。
要はゴミクズのくせにゴミクズを否定する最高にマヌケなヤツって事だな。
492が随分荒れてるな。
ひきこもりの仕組み（どころかその周辺の事も）理解してないから
一般論で丸め込む事は出来るだろうけど何の解決にもなんないのな。
はなから叩く事だけが目的みたいな感じでひどく醜い。
ひきこもりは外に出ない。でもそれ以前には外に出ようという努力はしてるんだよ。
人によってはそれをまだしてる人もいれば諦めてる人もいるし、
そんな事考えたく無いほどまで来てる人もいる。
じゃぁなんで外に出ようとしたのに出られなかったのかそこを考えてみようよ。
で、非ヒキは甘えだと言い、頑張って外出て働け。それでおしまい、まさに精神論。
何も分かってないから深く踏み込めない。
俺はﾋｷの問題は持続能力と小さな成功の欠如だと思う。
どんな人でも特定の環境下
（何やっても絶対にうまくいかない、常に負の動機付けがされる環境）
に長時間いると無能になってしまう。
何かをやって成功した時、自信とその周辺の精神性が（強気とか慣れとか）
強化されるけど、逆に失敗した時は負の強化がされる。
ひきこもりはその傾向が正の方向に著しく低く、負の方向に著しく高い。
だから必然と成功しても自分から成果を少なくし、失敗すると落ち込みと動揺が激しい。
ひきこもりは感情のコントロールが下手と言える。
長時間そういった状態でいれば慢性的に自信喪失気力減退状態になり、
なにやってもうまくいかないし、いかないだろうという事になる。
頑張ろうという気になっても、自信喪失と気力減退は
慢性的なものなので常につきまとい、すぐだめだこりゃとなる。
ひきこもりの仕組み（どころかその周辺の事も）理解してないから
一般論で丸め込む事は出来るだろうけど何の解決にもなんないのな。
はなから叩く事だけが目的みたいな感じでひどく醜い。
ひきこもりは外に出ない。でもそれ以前には外に出ようという努力はしてるんだよ。
人によってはそれをまだしてる人もいれば諦めてる人もいるし、
そんな事考えたく無いほどまで来てる人もいる。
じゃぁなんで外に出ようとしたのに出られなかったのかそこを考えてみようよ。
で、非ヒキは甘えだと言い、頑張って外出て働け。それでおしまい、まさに精神論。
何も分かってないから深く踏み込めない。
俺はﾋｷの問題は持続能力と小さな成功の欠如だと思う。
どんな人でも特定の環境下
（何やっても絶対にうまくいかない、常に負の動機付けがされる環境）
に長時間いると無能になってしまう。
何かをやって成功した時、自信とその周辺の精神性が（強気とか慣れとか）
強化されるけど、逆に失敗した時は負の強化がされる。
ひきこもりはその傾向が正の方向に著しく低く、負の方向に著しく高い。
だから必然と成功しても自分から成果を少なくし、失敗すると落ち込みと動揺が激しい。
ひきこもりは感情のコントロールが下手と言える。
長時間そういった状態でいれば慢性的に自信喪失気力減退状態になり、
なにやってもうまくいかないし、いかないだろうという事になる。
頑張ろうという気になっても、自信喪失と気力減退は
慢性的なものなので常につきまとい、すぐだめだこりゃとなる。
だからﾋｷ脱出は時間をかけてゆっくりとやるのがベスト
いきなり難しい事をしても諦めるだけなので、簡単な事を毎日持続する事から始める。
自分の負の強化がされやすいマイナス思考を意識しつつ、簡単な事の持続を続ける事で
小さな成功体験を出来るだけたくさんする。少しずつ少しずつ自信も回復し
気力も出てきたら、少しずつ課題を難しくしていく。それを続けていけばいい。
そうすれば自然と働く事にも興味が出てくる。そもそも働く事が出来ないのは
本当はただ働きたいのではなくて、働かなきゃならない気持ちや周囲のプレッシャーが
自分を追い込み、頑張らなきゃ→ダメだ…→頑張らなきゃ→ダメだ…を繰り返した結果
無理だし考えたくもないという飽和状態になってしまっているのが事実。
そもそも自分に厳しい人も多く、やってみればしっかりと働ける。
環境をまるっきり変えて生活を激変させるの方法は
ﾋｷ暦の長くない低年齢の人には効果があるかもしれないが、ﾋｷ暦の長い人にはむしろ逆効果。
完全に奴隷にして働かせるのでない限りこの方法は取れない。
いきなり難しい事をしても諦めるだけなので、簡単な事を毎日持続する事から始める。
自分の負の強化がされやすいマイナス思考を意識しつつ、簡単な事の持続を続ける事で
小さな成功体験を出来るだけたくさんする。少しずつ少しずつ自信も回復し
気力も出てきたら、少しずつ課題を難しくしていく。それを続けていけばいい。
そうすれば自然と働く事にも興味が出てくる。そもそも働く事が出来ないのは
本当はただ働きたいのではなくて、働かなきゃならない気持ちや周囲のプレッシャーが
自分を追い込み、頑張らなきゃ→ダメだ…→頑張らなきゃ→ダメだ…を繰り返した結果
無理だし考えたくもないという飽和状態になってしまっているのが事実。
そもそも自分に厳しい人も多く、やってみればしっかりと働ける。
環境をまるっきり変えて生活を激変させるの方法は
ﾋｷ暦の長くない低年齢の人には効果があるかもしれないが、ﾋｷ暦の長い人にはむしろ逆効果。
完全に奴隷にして働かせるのでない限りこの方法は取れない。
日本は退廃している
快楽主義がのさばり人間の悪の傾向性だけが遺憾なく発揮されているのだ
例はいくらでも挙がる
ひたすら悪意に無自覚だ
愚民どもは口を出すな。飯を食って寝てセックスしていればいい
私たちひきこもり者に口を出すな。私たちは尊い犠牲だ
快楽主義がのさばり人間の悪の傾向性だけが遺憾なく発揮されているのだ
例はいくらでも挙がる
ひたすら悪意に無自覚だ
愚民どもは口を出すな。飯を食って寝てセックスしていればいい
私たちひきこもり者に口を出すな。私たちは尊い犠牲だ
金の為。
結局世の中金かぁっ！！！
結局世の中金かぁっ！！！
579 ：492 ◆QQQQ8nG24c ：05/01/14 07:47:05 ID:???
ちなみにアメリカは勤労の義務も納税の義務もない。
裁判を起こして世間が納得したなら納税しなくてもいい。実際に判例もある。
裁判を起こして世間が納得したなら納税しなくてもいい。実際に判例もある。
物欲強くて。。。
581 ：（-＿-）さん：05/01/14 08:21:18 ID:4PEbPzJz
http://pya.cc/pyaimg/img200411/20041109307EB0D.wmv
http://www.karin.sakura.ne.jp/~james/kurama-av.html
http://www.karin.sakura.ne.jp/~james/kurama-av.html
ヒキが納税したくないって裁判起こしても
法廷でビビって小便たれるのが関の山
てか裁判やるようなエネルギーあるなら働けるだろ
法廷でビビって小便たれるのが関の山
てか裁判やるようなエネルギーあるなら働けるだろ
裁判やるにも金かかるよ
ヒキは裕福な家が多い
裕福ならマシだけど貧乏ヒキは悲惨
こじき決定
こじき決定
みながまじめにやっていこうとしてそれについていけない
責任を認めろというならわかるが
欲望ばかりの愚民のツケの責任を引き受けるなど
ごめんこうむる！
責任を認めろというならわかるが
欲望ばかりの愚民のツケの責任を引き受けるなど
ごめんこうむる！
588 ：（-＿-）さん：05/01/14 09:27:43 ID:4PEbPzJz
いい辛子ね
>>588
ひきこもりは現実に発生してるんだよ
ひきこもりは現実に発生してるんだよ
自分は社会の一部だという事を認めないひきこもり
>>588
一つ聞くがお前さんは自身に課せられた責任を果たしているのか？
またお前さんは果たしていると思っているかもしれないがお前さんの周りの人たちは
お前さんが立派に責任を果たしていると思っているのか？
他人よりまず自分を何とかしような。
昨日から張り付いてる同胞に乾杯(ﾌﾟｹﾞﾗ
一つ聞くがお前さんは自身に課せられた責任を果たしているのか？
またお前さんは果たしていると思っているかもしれないがお前さんの周りの人たちは
お前さんが立派に責任を果たしていると思っているのか？
他人よりまず自分を何とかしような。
昨日から張り付いてる同胞に乾杯(ﾌﾟｹﾞﾗ
長期ひきこもり者が社会復帰するには
大きなエネルギーが必要だ。
しかし現状の社会は彼らをはねつけているといってもいい
その上国自体が目標を見失っているのではひきこもりを
持続してもやむをえないだろう
大きなエネルギーが必要だ。
しかし現状の社会は彼らをはねつけているといってもいい
その上国自体が目標を見失っているのではひきこもりを
持続してもやむをえないだろう
ﾋｷよ働けと言いながら家に押しこめているのがここの非ﾋｷ
理解の出来ないものには口出ししない方がいいよやぶへびだから
理解の出来ないものには口出ししない方がいいよやぶへびだから
てか、ヒキもヒキだと思うよ。
俺も、ヒキだけど。10歳の子供の様な事言ってる。
働くか働かないか、それは、世論で考えるなら働かなくては行けない。
しかし、そこから細分化されて個々のやり方があるわけで。
もし、働かなくても良いと世間を納得させるなら、それ相応の抗議等行動を起こして
認められたものだけ。行動を起こさず、自分に都合の良いモノは手に入らない。
実に、不毛な議論。時間の無駄だ。
俺も、ヒキだけど。10歳の子供の様な事言ってる。
働くか働かないか、それは、世論で考えるなら働かなくては行けない。
しかし、そこから細分化されて個々のやり方があるわけで。
もし、働かなくても良いと世間を納得させるなら、それ相応の抗議等行動を起こして
認められたものだけ。行動を起こさず、自分に都合の良いモノは手に入らない。
実に、不毛な議論。時間の無駄だ。
597 ：（-＿-）さん：05/01/14 13:50:42 ID:4PEbPzJz
>>592
仕事の合間に書いてる。責任を果たしているかと問われれば、社会的には果たしていると言えるだろうね。
仕事の合間に書いてる。責任を果たしているかと問われれば、社会的には果たしていると言えるだろうね。
働くということはすなわち物欲のためであるということ。
600 ：（-＿-）さん：05/01/14 14:16:00 ID:Ej8sIrVs
ヒキって、一種の主義にしてる人もいるんですか？
601 ：（-＿-）さん：05/01/14 14:53:30 ID:4PEbPzJz
資本家に加担して第三世界から搾取すること
ヒキで稼いでるって・・・引き篭もったまま株かなんかで稼いでるのか？いいなぁ
いやいやｗ
家にずっとひきこもっているから『ひきこもり』なわけで・・・
だからもちろん普通に外出て働けたらどんなにいいかと思いますよ
そういう普通の人が羨ましいとも思いますしね
家にずっとひきこもっているから『ひきこもり』なわけで・・・
だからもちろん普通に外出て働けたらどんなにいいかと思いますよ
そういう普通の人が羨ましいとも思いますしね
606 ：（-＿-）さん：05/01/14 19:34:37 ID:0vC8bvDL
食えるもの働くべからず。
607 ：（-＿-）さん：05/01/14 19:48:28 ID:SdbtebBN
働かぬもの、生きてる意味なし。
つーか労働が義務って共産主義国家のようなものじゃん
特権階級の住人あるところのヒキ様の特徴
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を使おうとする
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴の者はパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人からは相手にしてもらえない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには超敏感だが、家族の気持ちにはまるで鈍感
・自分には徹底的に甘く、他人にはやたら厳しい
・逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「誰も自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない寄生虫
・引き出しが嫌いｗ
↓ここで晒されてる連中の事??????
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102937925/l50
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を使おうとする
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴の者はパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人からは相手にしてもらえない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには超敏感だが、家族の気持ちにはまるで鈍感
・自分には徹底的に甘く、他人にはやたら厳しい
・逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「誰も自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない寄生虫
・引き出しが嫌いｗ
↓ここで晒されてる連中の事??????
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102937925/l50
働くもの、生きている意味を問えず
「面接に行ったけど試験官のヲジサンがコワイ人だったよママン～」
「いままで何の疑問も持たずに生活してきたのに今更になって
人生の目標持てなんて言われたってわかんないよママン～」
「周りの人が誰もボキの事わかってくれないんだよママン～」
「ママだけはずっとボクのこと見捨てないよね？？？？」
「いままで何の疑問も持たずに生活してきたのに今更になって
人生の目標持てなんて言われたってわかんないよママン～」
「周りの人が誰もボキの事わかってくれないんだよママン～」
「ママだけはずっとボクのこと見捨てないよね？？？？」
面接官しね
明日は朝から雪降るみたいですよ
>>611
30歳ヒキコモリ無職童貞マザコン男の台詞。
30歳ヒキコモリ無職童貞マザコン男の台詞。
どーでもいい話だが、俺あと２，３年したら大学再入学する
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
だからそのために今のうちから目一杯金貯めるよｐ
やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
だからそのために今のうちから目一杯金貯めるよｐ
やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
どーでもいい話だが、俺あと２，３年したら大学再入学する
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
だからそのために今のうちから目一杯金貯めるよｐ
やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
だからそのために今のうちから目一杯金貯めるよｐ
やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
労働は罰じゃ
おまえらが、おれたちがこの世に生まれてきたことへの。
働いても、働かなくても苦しいじゃろ。
おまえらが、おれたちがこの世に生まれてきたことへの。
働いても、働かなくても苦しいじゃろ。
どーでもいい話だが、俺あと２，３年したら大学再入学する
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
だからそのために今のうちから目一杯金貯めるよｐ
やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
だからそのために今のうちから目一杯金貯めるよｐ
やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
どーでもいい話だが、俺あと２，３年したら大学再入学する
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
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今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
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今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしな
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
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今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしな
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今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
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今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
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どーでもいい話なんだが、俺あと２，３年したら大学再入学する
誰がなんと言おうともう決めたぜ。
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やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
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やっぱり学歴は必要だった。・・思い知らされたよ。
今のままだとどーしても（高卒）チャンス狭すぎだしなあ
黙れ小僧
ひきたたき方が劣勢になったから
ファビョン起こしてやんのwwwwwww
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>>615-630
お前いま何歳？ただの馬鹿か？！！
お前いま何歳？ただの馬鹿か？！！
>>575
文章上手ですね…
ノイズだらけの 2ch でこんな文章読めるとは思いませんでした…
どなたかしらないですけど、つっこませてください。
> いきなり難しい事をしても諦めるだけなので、簡単な事を毎日持
> 続する事から始める。> 自分の負の強化がされやすいマイナス思
> 考を意識しつつ、簡単な事の持続を続ける事で
> 小さな成功体験を出来るだけたくさんする。少しずつ少しずつ自
> 信も回復し
> 気力も出てきたら、少しずつ課題を難しくしていく。それを続け
> ていけばいい
ここら辺でやや抽象的なやり方ですが語ってるんですけど、もっと
つっこんで具体的に何をやればいいのか断片的にでもいいんで教え
てくれませんか？
こんな感じで、
- 中卒や、高卒でも、どんな資格とれば自宅で働けるとか
- この本やれとか
- こうやったら失敗するとか（逆にいうとこれさえやらなければい
いということで）
こんな形でもっと具体的に語ってくれると、かならず成功するとは
思わないですけど踏襲する上は非常に楽です。人それぞれ、好みも
やりたいことも、異なっているはわかってるのですけれど…それで
も参考になるとは思いますのでよろしくお願いします。
文章上手ですね…
ノイズだらけの 2ch でこんな文章読めるとは思いませんでした…
どなたかしらないですけど、つっこませてください。
> いきなり難しい事をしても諦めるだけなので、簡単な事を毎日持
> 続する事から始める。> 自分の負の強化がされやすいマイナス思
> 考を意識しつつ、簡単な事の持続を続ける事で
> 小さな成功体験を出来るだけたくさんする。少しずつ少しずつ自
> 信も回復し
> 気力も出てきたら、少しずつ課題を難しくしていく。それを続け
> ていけばいい
ここら辺でやや抽象的なやり方ですが語ってるんですけど、もっと
つっこんで具体的に何をやればいいのか断片的にでもいいんで教え
てくれませんか？
こんな感じで、
- 中卒や、高卒でも、どんな資格とれば自宅で働けるとか
- この本やれとか
- こうやったら失敗するとか（逆にいうとこれさえやらなければい
いということで）
こんな形でもっと具体的に語ってくれると、かならず成功するとは
思わないですけど踏襲する上は非常に楽です。人それぞれ、好みも
やりたいことも、異なっているはわかってるのですけれど…それで
も参考になるとは思いますのでよろしくお願いします。
635 ：（-＿-）さん：05/01/15 13:17:45 ID:yI4IK5dz
どうあっても在宅の仕事が諦めきれないんだなあ。
あのね、煽りでも何でも無く、社会経験積んでおかないとほんとに将来生活できなくなるよ。
君らに必要なのは学歴でも資格でもなく、社会性。それは身にしみて分かってるはずだろ。
どんな資格持ってたって打ち合わせもままならない相手に仕事を依頼する人間がいると思うかい？
今はもう会社になってるけど、それまではフリーのデザイナーだったのね、俺。
作業は100%家。営業もほとんどネット。でも顔合わせ、打ち合わせ、挨拶周り、
個人事業主で在宅仕事だからこそ、そういうことをしっかりやらなきゃならない。
その苦労は会社員の比じゃない。俺のはあくまで一例だけど、夢を壊すようだが
君らに在宅仕事がやれるとは思えない。簡単な仕事でも、まずはビジネスとしての
人付き合いを経験するべき。在宅仕事はその先にあると思うべき。本気でなんとかしたい奴は
煽る前に良く考えてみて下さい。
あのね、煽りでも何でも無く、社会経験積んでおかないとほんとに将来生活できなくなるよ。
君らに必要なのは学歴でも資格でもなく、社会性。それは身にしみて分かってるはずだろ。
どんな資格持ってたって打ち合わせもままならない相手に仕事を依頼する人間がいると思うかい？
今はもう会社になってるけど、それまではフリーのデザイナーだったのね、俺。
作業は100%家。営業もほとんどネット。でも顔合わせ、打ち合わせ、挨拶周り、
個人事業主で在宅仕事だからこそ、そういうことをしっかりやらなきゃならない。
その苦労は会社員の比じゃない。俺のはあくまで一例だけど、夢を壊すようだが
君らに在宅仕事がやれるとは思えない。簡単な仕事でも、まずはビジネスとしての
人付き合いを経験するべき。在宅仕事はその先にあると思うべき。本気でなんとかしたい奴は
煽る前に良く考えてみて下さい。
なに説教垂れてんだ
社会に出ようと思ってないし
>>635
私も在宅ですが、十分コツを掴めばヒキでも出来ますよ。
個人事業主は、精神的には楽です。肉体的にきついだけ。
会社勤めは、肉体的に楽ですが、精神的にきついです。
この違い。
恐らく、その程度できついと弱音を吐くくらいだから貴方自身の問題では？
若しくは、不合理的に仕事をやってるかのどちらかでしょう。
知恵のある人間は、上手いシステムを持ってますが、知恵のない人間は同じです。
ただ、個人事業主の辛い所は家が主な仕事場なのでプライベートと仕事がごっちゃになり
仕事が趣味と言うか・・・楽しんでない人には苦痛でしょうね。。ま、ヒキでもやる気があればできますよ。
社会性は3ヶ月でほぼ出来上がります。3年でもう完璧でしょう。様は、これらは学ぶより慣れろですから。
私も在宅ですが、十分コツを掴めばヒキでも出来ますよ。
個人事業主は、精神的には楽です。肉体的にきついだけ。
会社勤めは、肉体的に楽ですが、精神的にきついです。
この違い。
恐らく、その程度できついと弱音を吐くくらいだから貴方自身の問題では？
若しくは、不合理的に仕事をやってるかのどちらかでしょう。
知恵のある人間は、上手いシステムを持ってますが、知恵のない人間は同じです。
ただ、個人事業主の辛い所は家が主な仕事場なのでプライベートと仕事がごっちゃになり
仕事が趣味と言うか・・・楽しんでない人には苦痛でしょうね。。ま、ヒキでもやる気があればできますよ。
社会性は3ヶ月でほぼ出来上がります。3年でもう完璧でしょう。様は、これらは学ぶより慣れろですから。
>>635
あーあと。
私は、今20歳ですが、
月100万の収入を得れるのにはまー会社勤め並と言うか・・・生活に支障がない程度にスムーズにできます。
100万～150万は正直辛いです。
150万～250万は、もう自分の時間なんてありません。
仕事が趣味の基地害人間になります。
以前は、100万～コースでやってましたが。
今は、～100万以下コースでゆとりを持ってやってます。
その方が、プライベートも上手くいくし、長く続く。
今後、100万～以上を出す場合は、人を雇います。
個人でやる限界がありますから。そこを、勘違いしているんでしょうね？>>635はね。
あーあと。
私は、今20歳ですが、
月100万の収入を得れるのにはまー会社勤め並と言うか・・・生活に支障がない程度にスムーズにできます。
100万～150万は正直辛いです。
150万～250万は、もう自分の時間なんてありません。
仕事が趣味の基地害人間になります。
以前は、100万～コースでやってましたが。
今は、～100万以下コースでゆとりを持ってやってます。
その方が、プライベートも上手くいくし、長く続く。
今後、100万～以上を出す場合は、人を雇います。
個人でやる限界がありますから。そこを、勘違いしているんでしょうね？>>635はね。
個人事業主のマイナス面は、自分で考えれない人間は淘汰される。
事務手続きが非常にメンドクサイ事です。
会社がしてくれる事すべて自分でしなくてはいけませんからね。
保障もありませんし。まーどの時代も社会的に自立していないと
会社にぶら下がってる人間は淘汰されるでしょうが・・・
今現在ネットがありますので以前よりチャンスがあります。
自立する変わりに年など全く関係ありません。
20歳の人間が30歳・40歳・50歳の人間を抜きます。
逆に言えば、年齢が低いからとかで甘やかせてはくれませんよ。
事務手続きが非常にメンドクサイ事です。
会社がしてくれる事すべて自分でしなくてはいけませんからね。
保障もありませんし。まーどの時代も社会的に自立していないと
会社にぶら下がってる人間は淘汰されるでしょうが・・・
今現在ネットがありますので以前よりチャンスがあります。
自立する変わりに年など全く関係ありません。
20歳の人間が30歳・40歳・50歳の人間を抜きます。
逆に言えば、年齢が低いからとかで甘やかせてはくれませんよ。
>>641
いろいろしていますよ。
本柱の事業は
特殊技術のサービス業です。
こんな私も、ヒキからのスタートでしたから。
ただ、一つ言える事、他のヒキと何が違ったかを考えると。
ヒキの前の人生は、高学歴でもあり、アウトローでもあり、明るく、情に厚い親分肌でした。
この要素が組み合わさってそれに、プラス時代の波と運があったんでしょう。
いろいろしていますよ。
本柱の事業は
特殊技術のサービス業です。
こんな私も、ヒキからのスタートでしたから。
ただ、一つ言える事、他のヒキと何が違ったかを考えると。
ヒキの前の人生は、高学歴でもあり、アウトローでもあり、明るく、情に厚い親分肌でした。
この要素が組み合わさってそれに、プラス時代の波と運があったんでしょう。
こいつこの前も自慢してなかったか？ｗ
>>642
高学歴・・・20歳なんですよね？大学中退？
高学歴・・・20歳なんですよね？大学中退？
>>635
煽ってるのは非ﾋｷ
煽ってるのは非ﾋｷ
>>644
彼か
彼か
まあ資本ありきだろ
649 ：（-＿-）さん：05/01/15 14:24:42 ID:7/EvElVS
邦楽板に乱立しているラルクスレは現在は100に迫る勢い。
だが、住人は、自ら「スレタイが気に入らない」「テンプレがちゃんと貼られてない」と
わがまま放題でこの乱立問題をひきおしておきながら
それらの乱立スレをきっちり責任もって一つずつ再利用して消化する事を考えず
本スレが950レスに近づけば「ちゃんとした新スレを立てろ」とのたまっている。
950が立てたスレでも、上記のような気に入らない理由があれば「950に近かった人で、誰か立てなおしてくれ」
とさらなる乱立を要求する。これが今日の乱立の原因となっていることが容易に想像できるだろう。
そんな、邦楽板をくいつぶす悪の巣窟のラルクスレ本スレもまもなく950
また本スレ争いの季節がやってくるのだ。
我こそはと思うものは、950をゲットし、説得力のある、住人の度肝を抜く
「本スレ中の本スレ」という奴を立ててやってくれ
また、スレ立てセンスに絶対的な自信があるのなら950ゲットできなくても立ててくれてかまわない。
健闘を祈る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105708755/940-
だが、住人は、自ら「スレタイが気に入らない」「テンプレがちゃんと貼られてない」と
わがまま放題でこの乱立問題をひきおしておきながら
それらの乱立スレをきっちり責任もって一つずつ再利用して消化する事を考えず
本スレが950レスに近づけば「ちゃんとした新スレを立てろ」とのたまっている。
950が立てたスレでも、上記のような気に入らない理由があれば「950に近かった人で、誰か立てなおしてくれ」
とさらなる乱立を要求する。これが今日の乱立の原因となっていることが容易に想像できるだろう。
そんな、邦楽板をくいつぶす悪の巣窟のラルクスレ本スレもまもなく950
また本スレ争いの季節がやってくるのだ。
我こそはと思うものは、950をゲットし、説得力のある、住人の度肝を抜く
「本スレ中の本スレ」という奴を立ててやってくれ
また、スレ立てセンスに絶対的な自信があるのなら950ゲットできなくても立ててくれてかまわない。
健闘を祈る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105708755/940-
俺も大学中退だけど、これって高学歴って言うのかいな…
しかもマイナス５０万円からの出発だし('A`)
しかもマイナス５０万円からの出発だし('A`)
>>650
高卒の俺よりマシ
高卒の俺よりマシ
>>645
いえいえ、一般的に人にアピールした場合。
自分の合格した中学は所謂、私立の全国的な難関校でした。
ただ、それだけですが、その中学に合格するまで
3年間、そういう専門の所で勉強漬け。公立の小学校はよく休んでました。
そういう事です。ヒキの方でもやれますよ。
>>643参考にされたら困りますから。その先は言えません、
いえいえ、一般的に人にアピールした場合。
自分の合格した中学は所謂、私立の全国的な難関校でした。
ただ、それだけですが、その中学に合格するまで
3年間、そういう専門の所で勉強漬け。公立の小学校はよく休んでました。
そういう事です。ヒキの方でもやれますよ。
>>643参考にされたら困りますから。その先は言えません、
>>652
中卒？
中卒？
>>653
ええ。しかも、その合格した学校には行ってません。
小さい時に英才教育を受けると物事を簡単に見れます。
それがあれば凄い強みです。
16歳以上で学業で学ぶものは何もないと自分は思いました。
頭が堅くなり、学んだ事を活かせなくなりますから。。
ですから、学歴なんて、屁のかっぱにもありません。
社会はペーパーテストがありませんから、他人にアピールするには
それ以外の部分が重要です。人間的魅力と言いますか。。
ええ。しかも、その合格した学校には行ってません。
小さい時に英才教育を受けると物事を簡単に見れます。
それがあれば凄い強みです。
16歳以上で学業で学ぶものは何もないと自分は思いました。
頭が堅くなり、学んだ事を活かせなくなりますから。。
ですから、学歴なんて、屁のかっぱにもありません。
社会はペーパーテストがありませんから、他人にアピールするには
それ以外の部分が重要です。人間的魅力と言いますか。。
>>654
つまりおいら達にはムリって事だな。
つまりおいら達にはムリって事だな。
>>654
高卒は知的障害っていう人がいるけど、どう思う？
高卒は知的障害っていう人がいるけど、どう思う？
>>654
いいえ、自分が気付いてないだけで出来ます。
または、作り出す事が可能です。
大事なのは、ハート。やる気と楽しく出来るモノを見つける。
この二つ。後、一つ言いますが、資本主義はすべての人に恩恵があるわけでないですから
すべての人が・・・とは言い切れません。その可能性はすべての人にあるという事です。
いいえ、自分が気付いてないだけで出来ます。
または、作り出す事が可能です。
大事なのは、ハート。やる気と楽しく出来るモノを見つける。
この二つ。後、一つ言いますが、資本主義はすべての人に恩恵があるわけでないですから
すべての人が・・・とは言い切れません。その可能性はすべての人にあるという事です。
>>656
言い忘れました。屁のかっぱの学歴はそういう時に使えますねｗ
他人を見下す時に、使うのでしょうが。その行為自体が卑しいですね。
>>657
申し訳ない。言えません。100位はいけますよ。
今現時点で年間億単位稼げるプランを考えてもってます。
まだ、実行できてませんがいつか、したいと堅く思ってます。
言い忘れました。屁のかっぱの学歴はそういう時に使えますねｗ
他人を見下す時に、使うのでしょうが。その行為自体が卑しいですね。
>>657
申し訳ない。言えません。100位はいけますよ。
今現時点で年間億単位稼げるプランを考えてもってます。
まだ、実行できてませんがいつか、したいと堅く思ってます。
ヒキは英才教育受けていた人が多いらしいね
ﾋｷに対して自分の経歴と滔々と語るのはｲﾀｲよ。
>>660
いいえ。私は、普通の生育環境です。
今、思うと非常に反抗的な人間でした。
アウトローのカテゴリーにもなりました。
そこらかも、多く学びました。
まずは、稼げる事を考えるより自分のやりたい事、楽しい事をやる方が近いです。
その道のりに答えはよく落ちてるものですよ。
いいえ。私は、普通の生育環境です。
今、思うと非常に反抗的な人間でした。
アウトローのカテゴリーにもなりました。
そこらかも、多く学びました。
まずは、稼げる事を考えるより自分のやりたい事、楽しい事をやる方が近いです。
その道のりに答えはよく落ちてるものですよ。
>>659
年間１２００稼ぐのがどの程度割合なのかわかっていってる？
うそだとはここまで読んでも断言できないけど、もしここのｽﾚでで中途半端
に情報さらすくらいなら、どんな分野でどんなｻｰﾋﾞｽなのかをいってくれま
せんか？それができないなら、むしろｽﾚを汚してるとしか思えないんですけ
れど…失礼だと重々承知してますのでｵｺﾗﾅｲﾃﾞくださいね
年間１２００稼ぐのがどの程度割合なのかわかっていってる？
うそだとはここまで読んでも断言できないけど、もしここのｽﾚでで中途半端
に情報さらすくらいなら、どんな分野でどんなｻｰﾋﾞｽなのかをいってくれま
せんか？それができないなら、むしろｽﾚを汚してるとしか思えないんですけ
れど…失礼だと重々承知してますのでｵｺﾗﾅｲﾃﾞくださいね
>>663の間違い
>>667
広めたくないって言ってます
広めたくないって言ってます
>>665
脱ヒキしていない人たちは決して変わっていませんよ？
脱ヒキしても変わっていませんよ？
あなたは少し自分が特殊な状態だったという事を自覚した方がいい。
人間確かに変われますが、非常に変わりにくいものでもあるんです。
あなたはまだ若いから変わるのもそう大変でなかったかもしれませんが、
何年もひきこもっていたりもっと歳を取るとどんどん変わるのが大変になります。
一度ついた癖は取るのが非常に困難なんですよ。
それでも癖を取るなら具体的で的確な方法が必要ですから
とんちんかんな方法を教えられると余計ひどくなりますし。
脱ヒキしていない人たちは決して変わっていませんよ？
脱ヒキしても変わっていませんよ？
あなたは少し自分が特殊な状態だったという事を自覚した方がいい。
人間確かに変われますが、非常に変わりにくいものでもあるんです。
あなたはまだ若いから変わるのもそう大変でなかったかもしれませんが、
何年もひきこもっていたりもっと歳を取るとどんどん変わるのが大変になります。
一度ついた癖は取るのが非常に困難なんですよ。
それでも癖を取るなら具体的で的確な方法が必要ですから
とんちんかんな方法を教えられると余計ひどくなりますし。
自宅で働いたことある人は、わかってるはずです。
広められないから（苦笑）。真似しようと思っても真似できない技術力
なのが月１００って数値ですから。
広められないから（苦笑）。真似しようと思っても真似できない技術力
なのが月１００って数値ですから。
>>671
どうせ聞いたって真似できないって断言するなら教えてくれませんか？
どうせ聞いたって真似できないって断言するなら教えてくれませんか？
私が知りたい…
日本一お金持ちの斉藤一人さんも中卒だったよね
斉藤一人さんと比較するほうがおかしいやろ？
学歴に拘泥して動けなくなるくらいなら、やりたいようにやったらいいじゃないか
と思わせてくれた方でした。＞斉藤氏
自分には到底無理だけど。
この人の著書も読んでみると抽象的な表現が多い気がする。
成功の秘訣とか簡単に教えたくないんだろうな・・・
と思わせてくれた方でした。＞斉藤氏
自分には到底無理だけど。
この人の著書も読んでみると抽象的な表現が多い気がする。
成功の秘訣とか簡単に教えたくないんだろうな・・・
上の文章読んでも信憑性を感じられないのは私だけ？
それともほかにいるの？
人の少ない産業でお金を儲けて生き残るひとというのは実際にいますし、理解し
てますけど、上のひとの文章からじゃどこにもそれが感じられない。抽象的なこ
とが一言だけ
> 特殊技術のサービス業です。
おかしくないですか？私ひねくれてます？
それともほかにいるの？
人の少ない産業でお金を儲けて生き残るひとというのは実際にいますし、理解し
てますけど、上のひとの文章からじゃどこにもそれが感じられない。抽象的なこ
とが一言だけ
> 特殊技術のサービス業です。
おかしくないですか？私ひねくれてます？
まあ２ちゃんだし
苦笑…そうですね。すまんかったです。熱あげちゃって…
２ｃｈっていっぱい書き込みがあるからなんとかそこから活路を見つけたいという人も
いるんじゃないかな。
実際無いんだけど。
いるんじゃないかな。
実際無いんだけど。
別に働きたくなければ働かなきゃいい。
一家ともども貧乏のどん底して飢え死にすればいい。
家族に殺されたり家族を殺したりすればいい。
ご近所から白い目で見られればいい。
役場に生活保護の申請して人間の屑のように罵倒されたりすればいい。
近所で変質者が出たり犯罪があったら必ず警官が来るようになればいい。
誰もいない薄暗い部屋で一人ブツブツ何か言っていればいい。
好きにすれば？漏れに迷惑かからなきゃどうでもいいや。
一家ともども貧乏のどん底して飢え死にすればいい。
家族に殺されたり家族を殺したりすればいい。
ご近所から白い目で見られればいい。
役場に生活保護の申請して人間の屑のように罵倒されたりすればいい。
近所で変質者が出たり犯罪があったら必ず警官が来るようになればいい。
誰もいない薄暗い部屋で一人ブツブツ何か言っていればいい。
好きにすれば？漏れに迷惑かからなきゃどうでもいいや。
>>682
全部おまえに当てはまってるやん
全部おまえに当てはまってるやん
いろいろ書かれてますけど・・・
業種を教えてやれませんが、やりたい事楽しい事の道のりの具体的なヒントをあげましょう。
私は、水に拘ります。水を研究してみて下さい。
私は、健康管理に拘ってます。pcすると目が疲れるのでブルーベリーをよく食べます。
体脂肪計 タニタｂｃ600で毎日統計を取っています。どうやったら健康になるか研究してみて下さい。
私は、ひきこもりです。どうやったら、もっと便利にインドアな生活が送れるか研究して見て下さい。
こんな感じです。具体的に書いたでしょ？簡単な事なんですよ。いろいろ出てくるでしょう。
業種を教えてやれませんが、やりたい事楽しい事の道のりの具体的なヒントをあげましょう。
私は、水に拘ります。水を研究してみて下さい。
私は、健康管理に拘ってます。pcすると目が疲れるのでブルーベリーをよく食べます。
体脂肪計 タニタｂｃ600で毎日統計を取っています。どうやったら健康になるか研究してみて下さい。
私は、ひきこもりです。どうやったら、もっと便利にインドアな生活が送れるか研究して見て下さい。
こんな感じです。具体的に書いたでしょ？簡単な事なんですよ。いろいろ出てくるでしょう。
普通の人は働かなければ飢え死にするだけだが
お前らは親が食わせてくれるようだから無理して働かなくてもいいだろう。
もちろん親は厳しい家計を強いられ、悩み、苦しむわけだけれども
お前らは親の苦労なんてどうでもいいみたいだし、そんなこと全然気にしてないよな？
親が死んでも兄弟や親戚ぐらいいるだろうし、そいつらに養わせればいい。
まあ、がんがれ。
お前らは親が食わせてくれるようだから無理して働かなくてもいいだろう。
もちろん親は厳しい家計を強いられ、悩み、苦しむわけだけれども
お前らは親の苦労なんてどうでもいいみたいだし、そんなこと全然気にしてないよな？
親が死んでも兄弟や親戚ぐらいいるだろうし、そいつらに養わせればいい。
まあ、がんがれ。
俺人見知りだから親戚に養ってもらうのはキツイんだよなー
>>685
貧乏人も頑張れｗ一生働いてナンボか知ってるかｗｗ馬鹿は幸せｗ
貧乏人も頑張れｗ一生働いてナンボか知ってるかｗｗ馬鹿は幸せｗ
気に入らないことがあったら家で暴れればいいし
母親を殴りつけるのもいい。いつもやってることだろ？
普通の椰子はそんなことしないし、しようとも思わないが
ヒキが生きるために必要なことだってんなら仕方ないんじゃないかな？
お前のことで親が泣いているなんてヒキにとっては眼中にないだろ？
母親を殴りつけるのもいい。いつもやってることだろ？
普通の椰子はそんなことしないし、しようとも思わないが
ヒキが生きるために必要なことだってんなら仕方ないんじゃないかな？
お前のことで親が泣いているなんてヒキにとっては眼中にないだろ？
>>684
論外。段段と詐欺の手口と同じに見えてきた…
人が疑うと情報小出しにしてあるぞあるぞと思わせて、
まったく何も情報を出していないという罠…
ついでにつっこむと
大体業種はサービス業っていってるじゃん。
論外。段段と詐欺の手口と同じに見えてきた…
人が疑うと情報小出しにしてあるぞあるぞと思わせて、
まったく何も情報を出していないという罠…
ついでにつっこむと
大体業種はサービス業っていってるじゃん。
おい一体全体なんなんだよこのスレわｗｗ
ヒキなんて俺以外一人もいねえじゃん（禿藁
ヒキなんて俺以外一人もいねえじゃん（禿藁
693 ：（-＿-）さん：05/01/16 02:53:11 ID:aPRx7Fih
ガキ臭いなぁ・・・
マエストロさんのためだけに
雑スレ潰しフェスティバルを始めるYO！
雑スレ潰しフェスティバルを始めるYO！
696 ：（-＿-）さん：05/01/16 11:31:01 ID:zPgyf2oW
698 ： ◆KmPi2It0xM ：05/01/16 11:44:40 ID:???
a
>>696
心配してくれるなら、もっと実のあるアドバイスをよろしく。
心配してくれるなら、もっと実のあるアドバイスをよろしく。
700 ：（-＿-）さん：05/01/16 12:33:49 ID:zPgyf2oW
>>699
在宅の仕事は今は考えないこと。
今やれることを先伸ばししないこと。
最低週3日以上のバイトを探すこと。
これらを今から実践出来ればいずれ在宅で生計を建てることも出来るようになるかもしれない。
在宅の仕事は今は考えないこと。
今やれることを先伸ばししないこと。
最低週3日以上のバイトを探すこと。
これらを今から実践出来ればいずれ在宅で生計を建てることも出来るようになるかもしれない。
要するに人と会いたくないだけなのか。
でも良く考えてごらんよ。
ｵﾏｴさん一人で生きてるわけじゃないだろ？
だから結果的に人と会わないようにするってのは
無 理 だ ね 。
でも良く考えてごらんよ。
ｵﾏｴさん一人で生きてるわけじゃないだろ？
だから結果的に人と会わないようにするってのは
無 理 だ ね 。
702 ：（-＿-）さん：05/01/16 12:50:00 ID:zPgyf2oW
例えばこの板で株で自活してますみたいな書き込みを見たら、本当かもしれないが
嘘だと思うようにすること。一般社会人も憧れ、大勢失敗してる非常に難しいことだと理解すること。
同じひきこもりの甘えや逃げ、言い訳に同調しないこと。
嘘だと思うようにすること。一般社会人も憧れ、大勢失敗してる非常に難しいことだと理解すること。
同じひきこもりの甘えや逃げ、言い訳に同調しないこと。
そんな簡単に誰でも儲かる方法があるなら
ヒキがやるまえに一般人がやってるよ。
ヒキがやるまえに一般人がやってるよ。
>>700
あまりに実が無いアドバイスである上に、私には無理です。
あまりに実が無いアドバイスである上に、私には無理です。
677=!635 なんで(汗
ちなみに、446=634=677...
635 さんは結構まともで親切な方だとおもってたりもして...
で、人に合わないようにするのは無理だとか、なんだとか言って
たりするんですけど、結局方法論については語ってくれないのが
うーん。って思ってたり。個人的に、ID:zPgyf2oW さんは、まと
もなこといってるみたいなんですけど、いかんせんまともすぎる
んですよ。甘えや逃げとか、言い訳とかそりゃ、至極あたりまえ
のことを理路整然といわれてもそりゃそうだとしかならないわけ
で... 上でだれかがいわれてるように、精神論でどうにかならな
いから具体的なことがしりたいんですよ。私は...
まぁどうでもいい話ですけど、今日の朝日新聞の 17 面の
`立川 談志' さんの話きいて、頭とんかちでなぐられたような気
がしたのは事実です。
ちなみに、446=634=677...
635 さんは結構まともで親切な方だとおもってたりもして...
で、人に合わないようにするのは無理だとか、なんだとか言って
たりするんですけど、結局方法論については語ってくれないのが
うーん。って思ってたり。個人的に、ID:zPgyf2oW さんは、まと
もなこといってるみたいなんですけど、いかんせんまともすぎる
んですよ。甘えや逃げとか、言い訳とかそりゃ、至極あたりまえ
のことを理路整然といわれてもそりゃそうだとしかならないわけ
で... 上でだれかがいわれてるように、精神論でどうにかならな
いから具体的なことがしりたいんですよ。私は...
まぁどうでもいい話ですけど、今日の朝日新聞の 17 面の
`立川 談志' さんの話きいて、頭とんかちでなぐられたような気
がしたのは事実です。
706 ：（-＿-）さん：05/01/16 13:10:17 ID:zPgyf2oW
現実的に将来を予測してみること。絶望を払拭するには働いて社会性を身に付ける他無いと理解すること。
後回しにするということは年齢その他多くのリスクが伴い、今もその状態にあることを
重く受け止めること。
後回しにするということは年齢その他多くのリスクが伴い、今もその状態にあることを
重く受け止めること。
>>704
いや、現実的なアドバイスだと思うよ
いや、現実的なアドバイスだと思うよ
>>707
>>700のような事は全部分かってるんですって。
はいそうですかと出来るなら困りませんしこんなにたくさんいません。
分かってる上で出来ないのがひきこもり。
それが出来るようになる為の具体的なアドバイスをお願いします。
>>700のような事は全部分かってるんですって。
はいそうですかと出来るなら困りませんしこんなにたくさんいません。
分かってる上で出来ないのがひきこもり。
それが出来るようになる為の具体的なアドバイスをお願いします。
うーん。例えば、人に死ぬほどあいたくないとかって人は
どうすればいんでしょうか？
その人に対して、週3日いきなり働けってのは結構きつい
かなぁと
どうすればいんでしょうか？
その人に対して、週3日いきなり働けってのは結構きつい
かなぁと
710 ：（-＿-）さん：05/01/16 13:20:46 ID:zPgyf2oW
>>705
タウンワークとか無料のものもあるから、今から手に入れてくる。
じっくり見て、その中から自分にできそうなものを必ず5つリストアップする。
その5件に電話し、履歴書を書いて応募する。
上記を受かるまで繰り返す。
実践出来なければしょうがないが、将来は絶望に閉ざされたまま。
タウンワークとか無料のものもあるから、今から手に入れてくる。
じっくり見て、その中から自分にできそうなものを必ず5つリストアップする。
その5件に電話し、履歴書を書いて応募する。
上記を受かるまで繰り返す。
実践出来なければしょうがないが、将来は絶望に閉ざされたまま。
>>708
そこまで望むなら、自分のプロフィールなり状況なり書くべき
そこまで望むなら、自分のプロフィールなり状況なり書くべき
712 ：（-＿-）さん：05/01/16 13:25:42 ID:zPgyf2oW
>>712
それじゃ結局何のアドバイスにもならないので言うだけムダ
いやむしろ害。何故ならそうやって外へ出て行け的な空気を感じると
ひきこもりは更に出られない方へ方へと追い込まれる。
そう言う以外に無いのはあなたに考えが無いだけなので
ここから出て行った方がよい。
それじゃ結局何のアドバイスにもならないので言うだけムダ
いやむしろ害。何故ならそうやって外へ出て行け的な空気を感じると
ひきこもりは更に出られない方へ方へと追い込まれる。
そう言う以外に無いのはあなたに考えが無いだけなので
ここから出て行った方がよい。
きつさを和らげるテクニックはあるだろ
処世術というか
処世術というか
もう希望者に部屋でできる仕事配給してやればいいんだよ
それくらい面倒見ろ
それくらい面倒見ろ
718 ：（-＿-）さん：05/01/16 13:34:35 ID:zPgyf2oW
何故週3日以上かと言うと、それ以下だともっと辛いから。
例えば週1日だとなかなか仕事も覚えられない。何度も同じことを聞かなきゃならない。
そうすると先輩からは疎まれ、居づらくなる。先輩は年下かもしれないよ。
だから週3日は出て早く仕事を覚えた方が、結果として楽に働けて、それは継続に繋がる。
例えば週1日だとなかなか仕事も覚えられない。何度も同じことを聞かなきゃならない。
そうすると先輩からは疎まれ、居づらくなる。先輩は年下かもしれないよ。
だから週3日は出て早く仕事を覚えた方が、結果として楽に働けて、それは継続に繋がる。
あっそ
これからヒキによる犯罪おきても文句言うな
これからヒキによる犯罪おきても文句言うな
>>712
そうですね。以前からずっと考えてたことがある程度まとまりました。
やっぱりそうですね...
それ以外に方法ないですね。どうもありがとございました。
ここのスレ上、仕事のやる気がないといってたのですが、実際自分、
学校中退組だったりするので、学校探しますわ。
人にあいたくないというよりかは、あほな教授、助教授にあいたくない
というのが理由だったりしたんですけど、アドバイスとわれたら、自分
も同じようにいいますね...甘えかなやっぱり... 謝謝
そうですね。以前からずっと考えてたことがある程度まとまりました。
やっぱりそうですね...
それ以外に方法ないですね。どうもありがとございました。
ここのスレ上、仕事のやる気がないといってたのですが、実際自分、
学校中退組だったりするので、学校探しますわ。
人にあいたくないというよりかは、あほな教授、助教授にあいたくない
というのが理由だったりしたんですけど、アドバイスとわれたら、自分
も同じようにいいますね...甘えかなやっぱり... 謝謝
働かなくちゃいけないなんてこともないだろ
働かざるをえない境遇があることはあっても
働かざるをえない境遇があることはあっても
>>721
（ ´_ゝ`）
（ ´_ゝ`）
>>719
で、結局そうやって誰かが導いてくれるのを待ってるだけなんだよな？
だけど引き出し屋に引きずり出されるのは尊大な自尊心が許さないんだよな？
お前は何者だ？白馬に乗った王子様を待っているお姫様か？ｗｗｗｗうはｗｗｗ
で、結局そうやって誰かが導いてくれるのを待ってるだけなんだよな？
だけど引き出し屋に引きずり出されるのは尊大な自尊心が許さないんだよな？
お前は何者だ？白馬に乗った王子様を待っているお姫様か？ｗｗｗｗうはｗｗｗ
うへ…
年下の上司、嫌だね
年下の上司、嫌だね
>>724
アホか、いきなりハードルが高すぎるって言ってんだよ。
アホか、いきなりハードルが高すぎるって言ってんだよ。
つーか労働が義務って・・・
2chで馴れ合ってるうちは脱ヒキなんて到底無理だろうなぁ
730 ：（-＿-）さん：05/01/16 13:46:25 ID:zPgyf2oW
日本は病んでたんだよ
ヒキのほうが正しかったことが証明される！
ヒキのほうが正しかったことが証明される！
あほになろう
昔、ものすごくやるきがおきなかった時に読んだ本です。
勉強やりなおしたい、資格とりたいひとのための紹介だったりします。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062100584/250-4908118-9689837
人生、いつでもどうにかなるとかって本らしいですけど。
私からいわせてもらえば、この人人生 22 歳からやたらと上昇気流に
のりまくったってのが印象でした。しってる人おおいとおもいますけど
中学生で割腹自殺しそこねて、20くらいで極道の妻になって
22 で開運したという印象でしょうか？
ただ、尋常じゃない勉強量だそうですけど... 27 で
中卒なのに司法試験とおったってのがやっぱり物語ってるかと...
勉強やりなおすなら、ここにかかれてる内容と同じことすれば
どんな分野でも、とりあえず資格をとりたいけどとりたいけど
漢字がよめないとかという方でも役にたつかと。
いろんなアドバイス 謝謝
勉強やりなおしたい、資格とりたいひとのための紹介だったりします。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062100584/250-4908118-9689837
人生、いつでもどうにかなるとかって本らしいですけど。
私からいわせてもらえば、この人人生 22 歳からやたらと上昇気流に
のりまくったってのが印象でした。しってる人おおいとおもいますけど
中学生で割腹自殺しそこねて、20くらいで極道の妻になって
22 で開運したという印象でしょうか？
ただ、尋常じゃない勉強量だそうですけど... 27 で
中卒なのに司法試験とおったってのがやっぱり物語ってるかと...
勉強やりなおすなら、ここにかかれてる内容と同じことすれば
どんな分野でも、とりあえず資格をとりたいけどとりたいけど
漢字がよめないとかという方でも役にたつかと。
いろんなアドバイス 謝謝
今生きれてるんだからそれでいいよ。
先のことなんて訪れてから考えればいい。
先のことなんて訪れてから考えればいい。
ヒキを働かせようと思ったら
歴史を一からやり直すくらいの気長さと根気がいる
あかんぼうにいきなり高等なことをやらせる方が間違い
歴史を一からやり直すくらいの気長さと根気がいる
あかんぼうにいきなり高等なことをやらせる方が間違い
ボランティアとか軽作業とか何言ってんの？
そんなんじゃヒキ様のプライドを満たせるわけないじゃん。
自分にはもっと高度で高給な仕事がふさわしいとか言ってすぐ辞めちゃうよ。
軽作業程度もできない椰子に高度な仕事なんて出来るわけ無いんだけどねｗ
そんなんじゃヒキ様のプライドを満たせるわけないじゃん。
自分にはもっと高度で高給な仕事がふさわしいとか言ってすぐ辞めちゃうよ。
軽作業程度もできない椰子に高度な仕事なんて出来るわけ無いんだけどねｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
引き出し屋しか出来ない低脳が何言ってんだか。。
出たよ得意の妄想
と、軽作業する気すら無い>>737-739が何か言っているようです。
>>737-739
の中でヒキ様は738のみ
の中でヒキ様は738のみ
>>736
バカとしか言いようが無いな・・・ヒキの事を理解してないっぷりが文章から丸見え。
軽作業なんか簡単だよ、出来ないのはそこに人間がいるから。
この事を分からないとどんな煽りもバカバカしくてもう
バカとしか言いようが無いな・・・ヒキの事を理解してないっぷりが文章から丸見え。
軽作業なんか簡単だよ、出来ないのはそこに人間がいるから。
この事を分からないとどんな煽りもバカバカしくてもう
まあヒキの口を開かせたら国が転覆しかねない
奴らは核心を握っているからな
だから奴らに無力感を植え付けておくのさ
奴らは核心を握っているからな
だから奴らに無力感を植え付けておくのさ
>>742
＞軽作業なんか簡単だよ、出来ないのはそこに人間がいるから。
？
そこに他人がいるだけで出来ないというのは
ただ単に「出来ない」ということだと思われ。
まさか仕事を誰かが宅配してくれるとでも？
それじゃ自立にならないでしょこの禿が。
＞軽作業なんか簡単だよ、出来ないのはそこに人間がいるから。
？
そこに他人がいるだけで出来ないというのは
ただ単に「出来ない」ということだと思われ。
まさか仕事を誰かが宅配してくれるとでも？
それじゃ自立にならないでしょこの禿が。
やれやれ
>>744
やっぱりバカだね。軽作業が出来ない事と人間がいるから出来ない事を
同じにして単に「出来ない」だ？そんな事を言っているから
いつまでもお経のように外へ出ろ仕事をしろ、と同じような戯言しか言えないんだよ。
結局おまえらにとってひきこもりなんぞどうでもいいんだよ。
だから真剣に考える事も出来ないし、適当な事しか言えないんだ。
それが俺らひきこもりにとって迷惑千万。働いている、というだけで
まるでひきこもりよりもすべて上回っているかのような妄想を抱き、
自分達の価値観を以ってひきこもりに嘘っぱちのアドバイスをしてくれる。
なーんにも分かっちゃいないのにな。お笑いだよ。
やっぱりバカだね。軽作業が出来ない事と人間がいるから出来ない事を
同じにして単に「出来ない」だ？そんな事を言っているから
いつまでもお経のように外へ出ろ仕事をしろ、と同じような戯言しか言えないんだよ。
結局おまえらにとってひきこもりなんぞどうでもいいんだよ。
だから真剣に考える事も出来ないし、適当な事しか言えないんだ。
それが俺らひきこもりにとって迷惑千万。働いている、というだけで
まるでひきこもりよりもすべて上回っているかのような妄想を抱き、
自分達の価値観を以ってひきこもりに嘘っぱちのアドバイスをしてくれる。
なーんにも分かっちゃいないのにな。お笑いだよ。
鬱への禁句 がんばれ(`･ω･´)凸
ﾋｷへの禁句 表へ出ろ('A`)凸、はたらけｐ('A`)
空回りの努力を強要する、「氏ね」を意味するコトバ
ﾋｷへの禁句 表へ出ろ('A`)凸、はたらけｐ('A`)
空回りの努力を強要する、「氏ね」を意味するコトバ
屁理屈を主張するスレはここですか？
今現在完全にヒキしてる人もある時期がくれば働きだすと思う。
とういうより働かざるを得なくなると思うよ。俺みたいに。
どうやったって親は死ぬんだし金が入ってこなきゃ首回らなくなるだろうし。
だからある年齢を境に（２２とか２５とか）必ずみんな働き出すよ。
なのでそんな心配してくれなくてもいいよ、
とういうより働かざるを得なくなると思うよ。俺みたいに。
どうやったって親は死ぬんだし金が入ってこなきゃ首回らなくなるだろうし。
だからある年齢を境に（２２とか２５とか）必ずみんな働き出すよ。
なのでそんな心配してくれなくてもいいよ、
>>748
要らない。ヒキは働けないから。
アドバイスが必要なのは脱ヒキしてからだな。
だから今必要なのはあえて言えば脱ヒキする為のアドバイスだけど、
俺に関して言えば少しずつ少しずつ前進してるから今ここで茶々入れられて
振り出しに戻るのもゴメン被りたいから要らない。
それでも、効果の無いあるいは有害なアドバイスを見つける事は出来るよ。
要らない。ヒキは働けないから。
アドバイスが必要なのは脱ヒキしてからだな。
だから今必要なのはあえて言えば脱ヒキする為のアドバイスだけど、
俺に関して言えば少しずつ少しずつ前進してるから今ここで茶々入れられて
振り出しに戻るのもゴメン被りたいから要らない。
それでも、効果の無いあるいは有害なアドバイスを見つける事は出来るよ。
>>751
自分が生きることすら他力本願じゃ一生引きこもってた方が良いよ。
お前じゃ「人間の世界」では生きていけそうもないみたいだしｗ
お前の言っている戯れ言は、
「みんな僕ちゃんのこと分かってくれないんだｳﾜｧｧｧﾝ!」てのと全く同じ。
やれば出来る子ってのはやってみて始めて価値が出てくるんで
「僕ちゃんはやれば出来るんだー！」と言葉だけ発して何もしないのとは意味が違う。
セックスの技術にいくら長けていても童貞では意味無し。そういうことだな。
おそらくお前にもっとも的確だと思われるアドバイスをしてやろう。
「そろそろ自分がランク低い人間だってことを認識してそれなりの生活を考えてはいかがですか？」
いい歳して少しずつ前進するとか、今さら何言ってんの？
お前がネットで馬鹿にしてる連中はそんなもんとっくに卒業しているんだぞｗ
自分が生きることすら他力本願じゃ一生引きこもってた方が良いよ。
お前じゃ「人間の世界」では生きていけそうもないみたいだしｗ
お前の言っている戯れ言は、
「みんな僕ちゃんのこと分かってくれないんだｳﾜｧｧｧﾝ!」てのと全く同じ。
やれば出来る子ってのはやってみて始めて価値が出てくるんで
「僕ちゃんはやれば出来るんだー！」と言葉だけ発して何もしないのとは意味が違う。
セックスの技術にいくら長けていても童貞では意味無し。そういうことだな。
おそらくお前にもっとも的確だと思われるアドバイスをしてやろう。
「そろそろ自分がランク低い人間だってことを認識してそれなりの生活を考えてはいかがですか？」
いい歳して少しずつ前進するとか、今さら何言ってんの？
お前がネットで馬鹿にしてる連中はそんなもんとっくに卒業しているんだぞｗ
ランクってなんだ？あ？
何様だ
クズが
何様だ
クズが
短期バイトをして給料もらって
今日お母さんに掃除機を買ってあげました
それだけです。
今日お母さんに掃除機を買ってあげました
それだけです。
引き出し屋は相手にするなっての…
>>753
＾＾；
＾＾；
ヒキは非ヒキに対してヒキのことが何も分かっていないみたいに言うが、
そもそも非ヒキにはヒキのことを理解してやる義理なんかないんですけど？
そもそも非ヒキにはヒキのことを理解してやる義理なんかないんですけど？
>>754
GJ!!!!
GJ!!!!
>>758
日本語覚えて出直して来やがれてください
日本語覚えて出直して来やがれてください
出た
無関心www
「自分さえよければいい」が美徳
愚民がwwwww
無関心www
「自分さえよければいい」が美徳
愚民がwwwww
引き出しうざすぎwwwwwwww
君達楽しそうだね
見てて虚しい
見てて虚しい
と、人間のクズが申しております
妄想が渦巻く便所
逝ってよし
引き出し屋の脳内では食うか食われるかの弱肉強食思想で埋め尽くされてるの？
引き出し屋は単なるビジネスだから
ひきこもりが繊細なのではない
一般人が麻痺しているのだ
一般人が麻痺しているのだ
働かないことが問題なんじゃなくて働きたいと思える仕事がないことが問題
今まで努力してこなかったから低賃金でダルい仕事にしか就けませんよって社会で
碌な仕事には就けないけど働け、というのはやはりどこかおかしいよ
ただ働かずに生きていける環境で何もしないのはもったいない
部屋にこもってると外からの刺激がないから視野が狭くなっちゃって
何もしないでぼーっとしてるのが一番幸せになっちゃってるのが癌
車が欲しいから働く、海外旅行行きたいから働く、一人暮らし死体から働くみたく何でもいいけど
とにかく～したいってのを見つける為に外に出ることは必要でそれには働くのが一番いい
で、一番上に逆戻り
今まで努力してこなかったから低賃金でダルい仕事にしか就けませんよって社会で
碌な仕事には就けないけど働け、というのはやはりどこかおかしいよ
ただ働かずに生きていける環境で何もしないのはもったいない
部屋にこもってると外からの刺激がないから視野が狭くなっちゃって
何もしないでぼーっとしてるのが一番幸せになっちゃってるのが癌
車が欲しいから働く、海外旅行行きたいから働く、一人暮らし死体から働くみたく何でもいいけど
とにかく～したいってのを見つける為に外に出ることは必要でそれには働くのが一番いい
で、一番上に逆戻り
本来ホワイトカラーを目指して生育されてきたヒキに
ドキュンな職場とか肉体労働とかは実際つらいものがある
ドキュンな職場とか肉体労働とかは実際つらいものがある
772 ：（-＿-）さん：05/01/16 21:04:36 ID:c+iEgGJw
>>770
でも、その大変な仕事をやる人がいるからこそ、世の中は回っているわけで。
それぞれの仕事に椅子があって、楽な仕事の椅子が一杯で座るのが難しい以上、
余った椅子に座らざるをえない。
親が養ってくれるとか、不労所得などで十分に資産があるなら全然かまわないけど、
そういった資産が尽きたとき、選択を迫られることになる。
でも、その大変な仕事をやる人がいるからこそ、世の中は回っているわけで。
それぞれの仕事に椅子があって、楽な仕事の椅子が一杯で座るのが難しい以上、
余った椅子に座らざるをえない。
親が養ってくれるとか、不労所得などで十分に資産があるなら全然かまわないけど、
そういった資産が尽きたとき、選択を迫られることになる。
>>771
篭ってるしかないな。
篭ってるしかないな。
車が欲しいから働く、海外旅行行きたいから働く、一人暮らし死体から働く
ヒキ貴族は労働などという下等階級のするようなことはいたしません。
お高いんですね。さすがヒキ様
一生そのまま、変わらずにいて下さいね
一生そのまま、変わらずにいて下さいね
はい、そうします。
安らかに。
780 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/16 22:41:02 ID:???
ヒキにビジネスマンの鉄則を教えても無意味。
仕事は結果がすべて。
出来ない理由をならべてもそれで結果が変わったりはしない。
とりあえず世間から叩かれてもヒキを続けられるその根性は賞賛するが。
自分らも社会のクズだと理解しているようだしこれ以上の議論は無意味。
仕事は結果がすべて。
出来ない理由をならべてもそれで結果が変わったりはしない。
とりあえず世間から叩かれてもヒキを続けられるその根性は賞賛するが。
自分らも社会のクズだと理解しているようだしこれ以上の議論は無意味。
引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。
商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。
そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。
彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。
彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。
商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。
そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。
彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。
彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。
782 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/16 22:46:22 ID:???
実際に引き出し屋ってのはこのスレに出入りしてんのかね。
俺は日本の将来を憂う一介のサラリーマンだが。
俺は日本の将来を憂う一介のサラリーマンだが。
クズ？英雄の間違いだろ
奇抜すぎる英雄ははじめは理解はされない
奇抜すぎる英雄ははじめは理解はされない
欲を持つことが美徳
そりゃ人間はどんどんいやしくなる
有閑貴族のヒキもあり
そりゃ人間はどんどんいやしくなる
有閑貴族のヒキもあり
785 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/16 22:51:09 ID:???
>>783
俺は結構真面目に話してるつもりなんだけどな。
引きこもりが英雄と称されるに値しないのは明白だろう。
何もしない何も出来ない英雄なぞ聞いた事がない。
もう何も書くな。大人しくひきこもってなさい。
俺は結構真面目に話してるつもりなんだけどな。
引きこもりが英雄と称されるに値しないのは明白だろう。
何もしない何も出来ない英雄なぞ聞いた事がない。
もう何も書くな。大人しくひきこもってなさい。
むしろヒキって意外と仕事がデキるんじゃないのか
787 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/16 23:01:38 ID:???
出来るかもしれないが仕事をしないので
出来ないのと同じ。
さっき言ったでしょ。
出来ないのと同じ。
さっき言ったでしょ。
788 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/16 23:16:38 ID:???
「自分にあった仕事があれば働ける」
「人間関係さえ何とかなれば社会に溶けこめる」
一生言い訳し続けてください。
「人間関係さえ何とかなれば社会に溶けこめる」
一生言い訳し続けてください。
あーっとここで◆QQQQ8nG24cをスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
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790 ：（-＿-）さん：05/01/16 23:37:15 ID:zPgyf2oW
俺ももうやめよう。
厳しさを受け入れられない内はどんな議論もアドバイスも無駄だろう。
良き人生を。さよなら。
厳しさを受け入れられない内はどんな議論もアドバイスも無駄だろう。
良き人生を。さよなら。
核心突かれると逃げまどうヒキｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：（-＿-）さん：05/01/17 00:03:54 ID:ihrMJ0nZ
人生からも逃げてますから（笑
793 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 00:11:02 ID:???
いつまで逃げていられますかね。
扶養者である親が死ぬまで。
言っとくがここにヒキなんかいないよ俺以外
てかこのスレただ無職ってだけの偽ヒキが暇潰しにじゃれあってるだけだろ。
それともサラリーマンなんて社会的には底辺の存在がそれより下を必死になって
探しあてて着いた先がこの板のこのスレだとでも言うのか？w
それともサラリーマンなんて社会的には底辺の存在がそれより下を必死になって
探しあてて着いた先がこの板のこのスレだとでも言うのか？w
797 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 06:55:47 ID:???
君はまだそういう次元の話をしてるのか
798 ：（-＿-）さん：05/01/17 07:17:05 ID:xotj5zBn
皆さん、ここでひきこもりが反論してる様に思ってさらにひきこもりへの偏見が強くなってる見たいですが
ここにいるのは偽ヒキと呼ばれるひきこもりのフリしたただの無職んんです。
6ヶ月以上家から全く出ない苦痛を味わったひきこもりと、
頻繁に外に出て家でpc、ゲームをして苦痛を味合わずひきこもりの名を語ってる
者と理解は違うでしょう。そもそも本当のひきこもりはこんな働く関係の板には来ません。
ひきこもりの自分が言うから間違いないです。居ても、大分ひきこもりが治ってきて
そろそろ外に出ようと考えてるひきこもりが少し居る位でしょう。
逆を言えば、ひきこもりを。6ヶ月以上～数年続けている人は凄いです。
普通は、出たくて出たたくてたまらなくなり出ます。それを、ずっと続けている。
この方向を変えれば続けることが出来ると思います。偽ヒキの言い訳、怠け論は相手にしないで下さい。
ここにいるのは偽ヒキと呼ばれるひきこもりのフリしたただの無職んんです。
6ヶ月以上家から全く出ない苦痛を味わったひきこもりと、
頻繁に外に出て家でpc、ゲームをして苦痛を味合わずひきこもりの名を語ってる
者と理解は違うでしょう。そもそも本当のひきこもりはこんな働く関係の板には来ません。
ひきこもりの自分が言うから間違いないです。居ても、大分ひきこもりが治ってきて
そろそろ外に出ようと考えてるひきこもりが少し居る位でしょう。
逆を言えば、ひきこもりを。6ヶ月以上～数年続けている人は凄いです。
普通は、出たくて出たたくてたまらなくなり出ます。それを、ずっと続けている。
この方向を変えれば続けることが出来ると思います。偽ヒキの言い訳、怠け論は相手にしないで下さい。
799 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 07:28:48 ID:???
私は至極一般論を話しているだけだよ。
ヒキも偽ヒキも関係なく。
ヒキも偽ヒキも関係なく。
>>799
ヒキには理解を示してあげないさい。
理解できないのであれば黙ってなさい。
それだけです。私は、稼いでいるひきこもりだから
ヒキを擁護できるのです。貴方達と同じ側からも
見ることで来ます。稼いでいますから。
違う意見がある事もお忘れなく。一般論とは？貴方の妄言では？
今後の、レスはしません。一般論とはどれだけ無意味なモノか
分からないのでしたら、ジム・ロジャースの著書でもご拝読下さい。
ヒキの様に社会に疑問をもつ事は悪い事ではありません。それだころか、良い事です。
既に倒れなければいけない負債を抱えた銀行・企業が倒れないのは可笑しい事です。
これに気付かない馬鹿は一般論で自滅して下さい。ゾンビ企業、ゾンビ社会人の仲間入りして下さいね。
ヒキには理解を示してあげないさい。
理解できないのであれば黙ってなさい。
それだけです。私は、稼いでいるひきこもりだから
ヒキを擁護できるのです。貴方達と同じ側からも
見ることで来ます。稼いでいますから。
違う意見がある事もお忘れなく。一般論とは？貴方の妄言では？
今後の、レスはしません。一般論とはどれだけ無意味なモノか
分からないのでしたら、ジム・ロジャースの著書でもご拝読下さい。
ヒキの様に社会に疑問をもつ事は悪い事ではありません。それだころか、良い事です。
既に倒れなければいけない負債を抱えた銀行・企業が倒れないのは可笑しい事です。
これに気付かない馬鹿は一般論で自滅して下さい。ゾンビ企業、ゾンビ社会人の仲間入りして下さいね。
私はただのなまけものです。
802 ：（-＿-）さん：05/01/17 09:47:58 ID:1WR3ZWRd
ひきこもりであろうがなかろうが、働けなきゃ生きていけない。それだけのことだろ。
ひきこもりについては理解したよ。簡単な理論さえ通用しない、一般人とは決して相容れない人種だろ。
ひきこもりについては理解したよ。簡単な理論さえ通用しない、一般人とは決して相容れない人種だろ。
相容れないから不自然なんだよね
イッパン陣の書いたブンショーは
イッパン陣の書いたブンショーは
分かっているけど働かない。
こうした人間のクズがわたくし、ヒキコモリ。
こうした人間のクズがわたくし、ヒキコモリ。
805 ：（-＿-）さん：05/01/17 10:05:30 ID:1WR3ZWRd
>>805
まったくその通りで返す言葉もない
まったくその通りで返す言葉もない
>>802
理解していないだろう。まず、原点に戻って話すよ。
働かなくても生活できる環境がありました。
あなたは、その環境で1年間全く外に出ませんか？
それとも3日間で外にでますか？
どっちですか？大勢、というか、大多数は3日間で外に出ます。
ここを考えると、可笑しいのですよ。
偽ヒキの様に怠けている問題だけではないのですよ。
偽ヒキは明らかに怠けていますし、底辺です。
理解していないだろう。まず、原点に戻って話すよ。
働かなくても生活できる環境がありました。
あなたは、その環境で1年間全く外に出ませんか？
それとも3日間で外にでますか？
どっちですか？大勢、というか、大多数は3日間で外に出ます。
ここを考えると、可笑しいのですよ。
偽ヒキの様に怠けている問題だけではないのですよ。
偽ヒキは明らかに怠けていますし、底辺です。
>>807
底辺です
底辺です
>>799
暴力団には理解を示してあげないさい。
理解できないのであれば黙ってなさい。
それだけです。私は、稼いでいる暴力団員だから
暴力団を擁護できるのです。貴方達と同じ側からも
見ることで来ます。稼いでいますから。
違う意見がある事もお忘れなく。一般論とは？貴方の妄言では？
今後の、レスはしません。一般論とはどれだけ無意味なモノか
分からないのでしたら、深作欣二の映画でもご覧下さい。
暴力団の様に社会に疑問をもつ事は悪い事ではありません。それだころか、良い事です。
既に倒れなければいけない負債を抱えた銀行・企業が倒れないのは可笑しい事です。
これに気付かない馬鹿は一般論で自滅して下さい。ゾンビ企業、ゾンビ社会人の仲間入りして下さいね。
暴力団には理解を示してあげないさい。
理解できないのであれば黙ってなさい。
それだけです。私は、稼いでいる暴力団員だから
暴力団を擁護できるのです。貴方達と同じ側からも
見ることで来ます。稼いでいますから。
違う意見がある事もお忘れなく。一般論とは？貴方の妄言では？
今後の、レスはしません。一般論とはどれだけ無意味なモノか
分からないのでしたら、深作欣二の映画でもご覧下さい。
暴力団の様に社会に疑問をもつ事は悪い事ではありません。それだころか、良い事です。
既に倒れなければいけない負債を抱えた銀行・企業が倒れないのは可笑しい事です。
これに気付かない馬鹿は一般論で自滅して下さい。ゾンビ企業、ゾンビ社会人の仲間入りして下さいね。
なになに？そもそも論の話でいいの？
だったら、
「引きこもり行動はみっともない」
「引きこもりは家族の迷惑」
「引きこもりｶｺﾜﾙｲ」
で終了じゃんｗ
引きこもりがいくら自分は悪くないとか言っても
これが世間の常識だから。
あ、常識っていうのは大多数の人の認識って意味ね。
だったら、
「引きこもり行動はみっともない」
「引きこもりは家族の迷惑」
「引きこもりｶｺﾜﾙｲ」
で終了じゃんｗ
引きこもりがいくら自分は悪くないとか言っても
これが世間の常識だから。
あ、常識っていうのは大多数の人の認識って意味ね。
・この国には幼女性愛者の変態がいます。
・この国には引きこもりがいます。
善良な市民が抱く認識はどちらも同じ。
気持ち悪い・・・
・この国には引きこもりがいます。
善良な市民が抱く認識はどちらも同じ。
気持ち悪い・・・
うん。その通り。
どうせ、この時間にこの板に居るて事はほぼ同種の人間だろーな。
ひきこもり、偽ヒキ（ニート）、底辺職、低学歴
ひきこもり、偽ヒキ（ニート）、底辺職、低学歴
>>799
ロリには理解を示してあげないさい。
理解できないのであれば黙ってなさい。
それだけです。私は、稼いでいるロリだから
ロリを擁護できるのです。貴方達と同じ側からも
見ることで来ます。稼いでいますから。
違う意見がある事もお忘れなく。一般論とは？貴方の妄言では？
今後の、レスはしません。一般論とはどれだけ無意味なモノか
分からないのでしたら、ウラジミール・ナボコフの著書でもご拝読下さい。
ロリの様に社会に疑問をもつ事は悪い事ではありません。それだころか、良い事です。
既に倒れなければいけない負債を抱えた銀行・企業が倒れないのは可笑しい事です。
これに気付かない馬鹿は一般論で自滅して下さい。ゾンビ企業、ゾンビ社会人の仲間入りして下さいね。
ロリには理解を示してあげないさい。
理解できないのであれば黙ってなさい。
それだけです。私は、稼いでいるロリだから
ロリを擁護できるのです。貴方達と同じ側からも
見ることで来ます。稼いでいますから。
違う意見がある事もお忘れなく。一般論とは？貴方の妄言では？
今後の、レスはしません。一般論とはどれだけ無意味なモノか
分からないのでしたら、ウラジミール・ナボコフの著書でもご拝読下さい。
ロリの様に社会に疑問をもつ事は悪い事ではありません。それだころか、良い事です。
既に倒れなければいけない負債を抱えた銀行・企業が倒れないのは可笑しい事です。
これに気付かない馬鹿は一般論で自滅して下さい。ゾンビ企業、ゾンビ社会人の仲間入りして下さいね。
みんな仲良く馴れ合って現実から目をそらして甘い書き込みをしようぜ。
PC上くらい。
PC上くらい。
不労所得とかでも、とりあえず自分の生活資金はどうにかしていればいいのだろうか。
ていうか、話にならんわな。
余裕がないと言うか、ここの板の人間は幼稚だな。
自分の自我がないというか、世間を気にしすぎ。一般論で語るステレオタイプと言うか・・・
世の中クリーン、暴力団て悪だ。とか言うんだろうな。
現実を何も知らない。どこの社長も暴力団とは付き合いはあるよ。
聞いてご覧？現実を受け入れる事が出来ていないね。ここ年齢が低いでしょ？＿
余裕がないと言うか、ここの板の人間は幼稚だな。
自分の自我がないというか、世間を気にしすぎ。一般論で語るステレオタイプと言うか・・・
世の中クリーン、暴力団て悪だ。とか言うんだろうな。
現実を何も知らない。どこの社長も暴力団とは付き合いはあるよ。
聞いてご覧？現実を受け入れる事が出来ていないね。ここ年齢が低いでしょ？＿
現実を受け入れるってどういうことだろう。
自分はクズって認めることかな。
自分はクズって認めることかな。
818の文章も幼稚すぎですよ＾＾
もっと簡潔に述べましょうね＾＾
もっと簡潔に述べましょうね＾＾
>>818
上段と下段で言ってること矛盾してない？
上段と下段で言ってること矛盾してない？
>>819
何て言うの？自分の意見がないと言うか・・・
ママから聞いた事を鵜呑みにしてたり、マスコミの捏造記事に膨大記事を鵜呑みにしたり
こう、自分の経験の中で自分はこう思うってのがないって事かな。
現実は単純じゃないしね。さらに、こうやっぱり社会経験のない、ヒキ、偽ヒキ、ここの叩きは幼稚。
社会経験のあるヒキと雲低の差があるもんな。
何て言うの？自分の意見がないと言うか・・・
ママから聞いた事を鵜呑みにしてたり、マスコミの捏造記事に膨大記事を鵜呑みにしたり
こう、自分の経験の中で自分はこう思うってのがないって事かな。
現実は単純じゃないしね。さらに、こうやっぱり社会経験のない、ヒキ、偽ヒキ、ここの叩きは幼稚。
社会経験のあるヒキと雲低の差があるもんな。
>>822
学生やってたこととバイトやってたことくらいしかないけど、自分の意見が言えなくて
他人の言葉をパクって生きてた。
自分の経験上で意見を持って発言しても、やっぱり多くの人に認められない意見じゃ
駄目なんだと思って、結局一般論に逃げてしまう。
ああでも普通の人は違う考えの人と意見を交換してお互いを高めあっているのかな。
独断はよくないから一般論と思って考えることをやめて諦めている・・・
学生やってたこととバイトやってたことくらいしかないけど、自分の意見が言えなくて
他人の言葉をパクって生きてた。
自分の経験上で意見を持って発言しても、やっぱり多くの人に認められない意見じゃ
駄目なんだと思って、結局一般論に逃げてしまう。
ああでも普通の人は違う考えの人と意見を交換してお互いを高めあっているのかな。
独断はよくないから一般論と思って考えることをやめて諦めている・・・
幼稚だプー
自分は実体のない観念で生きている気がする。
>>823
認められないんじゃなくて、自己保身では？
意見の不一致による自分の立場の変化が怖いだけでは？
普通の人もいろいろいるので一概には言えないよ。
その癖がダメなんじゃないか？すべて、独断と偏見で一面的に語る癖や観念。
これでは、うまくいかなくなって当然だわな
認められないんじゃなくて、自己保身では？
意見の不一致による自分の立場の変化が怖いだけでは？
普通の人もいろいろいるので一概には言えないよ。
その癖がダメなんじゃないか？すべて、独断と偏見で一面的に語る癖や観念。
これでは、うまくいかなくなって当然だわな
>>826
そう。意見が合わないことで立場が変化するのが怖い。
うまくいかなくなる。
自分の意見をしっかり言えている人を見るとすごいなと思う。自分は駄目だなと思う。
否定されたらもう返す言葉がない。
相手の言うことが絶対的なものに思える。
何気ない会話の応酬のあとで、相手との価値観の違いに愕然とする。
確固たる自分の意見なんてなくて、相手の一言で簡単に崩れ落ちてしまう。
合わせて、流されることが日常になって、苦痛になって、人間関係を絶つようになってしまった。
そう。意見が合わないことで立場が変化するのが怖い。
うまくいかなくなる。
自分の意見をしっかり言えている人を見るとすごいなと思う。自分は駄目だなと思う。
否定されたらもう返す言葉がない。
相手の言うことが絶対的なものに思える。
何気ない会話の応酬のあとで、相手との価値観の違いに愕然とする。
確固たる自分の意見なんてなくて、相手の一言で簡単に崩れ落ちてしまう。
合わせて、流されることが日常になって、苦痛になって、人間関係を絶つようになってしまった。
ええとね、
それは、受け入れる事だよ。
一面的な観念だけでは、価値観が当然違うから自滅する。
こういう意見もあると思うだけで良い。明らかに悪い意見は拒否して。
良い意見は積極的受け入れる。流されて苦痛の時は、
外面上では合わせてるけど、腹の中では拒否してるんでしょ？
世の中、言ったもんが勝ち。優しいだけでは自分も他人も守れない。
それは、受け入れる事だよ。
一面的な観念だけでは、価値観が当然違うから自滅する。
こういう意見もあると思うだけで良い。明らかに悪い意見は拒否して。
良い意見は積極的受け入れる。流されて苦痛の時は、
外面上では合わせてるけど、腹の中では拒否してるんでしょ？
世の中、言ったもんが勝ち。優しいだけでは自分も他人も守れない。
総理大臣とか、辛い仕事だよね。
日本国民を全員相手にして。
日本国民を全員相手にして。
性犯罪者だからとか異常者だからとかで区切るのは
子供じゃないんだからやめたほうがいい
子供じゃないんだからやめたほうがいい
自分の意見てどうやったら育つんだろうなあ。
現実の世界じゃ、怖くて何もいえなくて思考停止してるし
ネット上では一応発言できても想像とかどっかで聞いた話を
参考にしてるし。
２ｃｈで「人の話が聞けない厨房」とか言われてる奴を見たり
相手の感覚が理解できなくて叩きあいに発展してしまったり、無視されたり。
現実でも自分の言ったことが無視されたり、怒られたり。
褒められて認められたい気持ちが強すぎて、人に合わせてしまう。
でも本当は自分の素直な考えを理解してもらいたい気持ちがある。
いろいろ求めすぎてひきこもる。認めてほしい。でも理想は永遠に叶わない。
時間だけ流れていって、死にたいという極論に達する。
現実の世界じゃ、怖くて何もいえなくて思考停止してるし
ネット上では一応発言できても想像とかどっかで聞いた話を
参考にしてるし。
２ｃｈで「人の話が聞けない厨房」とか言われてる奴を見たり
相手の感覚が理解できなくて叩きあいに発展してしまったり、無視されたり。
現実でも自分の言ったことが無視されたり、怒られたり。
褒められて認められたい気持ちが強すぎて、人に合わせてしまう。
でも本当は自分の素直な考えを理解してもらいたい気持ちがある。
いろいろ求めすぎてひきこもる。認めてほしい。でも理想は永遠に叶わない。
時間だけ流れていって、死にたいという極論に達する。
性犯罪者とか、共感してしまう部分もある。
その性癖は理解できなくても、生い立ちとか、世間が自分の趣向に対して
否定的なことに苦しんでいるところとか。
その性癖は理解できなくても、生い立ちとか、世間が自分の趣向に対して
否定的なことに苦しんでいるところとか。
>>831
うーん。
難しいな。
簡単に言えば、自分への見返りを気にしてるのでは？
こういえば、どういう見返りがくるのか？そこで不利益を被りたくないと。
実際、世の成功者は一筋縄ではいかない、猛者達ですよｗ
だから、成功するのでしょうが。
一つ言える事は、その場だけでも合わせる事も大事でしょう。
但し、判断・決断は他人の考えに流されてはダメです。
これをうまくすれば良い方向にいきます。当然、他人の性にも出来なくなりますし。
いろんな状況で、判断・決断は変わりますので他人の意見は参考程度でしょう。答えは自分では？
うーん。
難しいな。
簡単に言えば、自分への見返りを気にしてるのでは？
こういえば、どういう見返りがくるのか？そこで不利益を被りたくないと。
実際、世の成功者は一筋縄ではいかない、猛者達ですよｗ
だから、成功するのでしょうが。
一つ言える事は、その場だけでも合わせる事も大事でしょう。
但し、判断・決断は他人の考えに流されてはダメです。
これをうまくすれば良い方向にいきます。当然、他人の性にも出来なくなりますし。
いろんな状況で、判断・決断は変わりますので他人の意見は参考程度でしょう。答えは自分では？
なんでもいいから問題意識を抱えながらひきこもってみる
いやでも考えるようになる
いやでも考えるようになる
心の扉は開かずの扉
長い間手入れもされずに風雨に晒されてさび付いて
二度と開くことはない
長い間手入れもされずに風雨に晒されてさび付いて
二度と開くことはない
そんなこと考えるのは馬鹿、知的障害、気違い
そんな経歴じゃ死ぬしかない、生き恥、親も死ねって願ってるよ
こういう言葉ってけっこう真に受けて落ち込んだり、逆上してわけの分からん
長文で抗議したりしない？
文の最後に氏ねって付け足してさ。
そんな経歴じゃ死ぬしかない、生き恥、親も死ねって願ってるよ
こういう言葉ってけっこう真に受けて落ち込んだり、逆上してわけの分からん
長文で抗議したりしない？
文の最後に氏ねって付け足してさ。
平日の昼間に2ｃｈやってる人間がヒキ批判とはｗ
838 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 12:45:14 ID:???
ヒキコモリにも何段階かある。
引きこもっている自分に何の疑問も持たないのであれば
それは問題ではない。
引きこもった自分に疑問を持ち、それを誤魔化しているのであれば
それは問題だ。
引きこもっている自分に何の疑問も持たないのであれば
それは問題ではない。
引きこもった自分に疑問を持ち、それを誤魔化しているのであれば
それは問題だ。
ただ多いほうになびいているだけのところもあるんだろ
嫌韓厨とか
匿名掲示板でさえも自分の意見が言えないなんて
私は悲しい
嫌韓厨とか
匿名掲示板でさえも自分の意見が言えないなんて
私は悲しい
一つ言えるのは>>838が低学歴で職場が３kと言う事。また、家系はBｗｗ
２ちゃんのレスの内容に激しく憤ったりしてたりしたときあったけど
２ちゃん真に受けてたらやってられない
書いてる人間の感覚が違うんだよそもそも
２ちゃん真に受けてたらやってられない
書いてる人間の感覚が違うんだよそもそも
どんな高尚っぽい議論をしてても引きこもりは引きこもりですから！
そうそうだねー。12:48:47 に糞レスする位だからよっぽど重症かと・・ｗ
外では仮面かぶって本音の言えるネットでもふまじめぶって
いつ貴様らは真剣になるんだ
いつ貴様らは真剣になるんだ
一般に理解されないような自分の意見を素直に言うと、２ｃｈというネット上のこととはいえ
荒れますよね。どんな理論を持ち出しても。
意思の疎通の難しさを感じてしまう。ネット上とはいえ。
荒れますよね。どんな理論を持ち出しても。
意思の疎通の難しさを感じてしまう。ネット上とはいえ。
意見のレベルとかそういうのが暗黙にあるみたいで
そういうのが不安
そういうのが不安
引きこもりは一生懸命生きてない。
自分の人生をゲームかなにかと勘違いしている。
人生にはリセットも裏技もないのにねｗ
気づいたときにはもう手遅れさ☆
自分の人生をゲームかなにかと勘違いしている。
人生にはリセットも裏技もないのにねｗ
気づいたときにはもう手遅れさ☆
２chのヒキ板は本当にレベル低いよ。>>846さん。
だから、余り真剣にならない方がよいかと。
自分もヒキですが、改めてヒキ板の低年齢？精神年齢？の低さが露呈されてます。
ママのおっぱいから離れたばっかりの、房が多いですよー。真面目に考えるだけ損。
だから、余り真剣にならない方がよいかと。
自分もヒキですが、改めてヒキ板の低年齢？精神年齢？の低さが露呈されてます。
ママのおっぱいから離れたばっかりの、房が多いですよー。真面目に考えるだけ損。
株で儲けてるヒキなんて都市伝説でしょ？
ヒキは頭切れるし洞察力あるから株向いてるよ
>>852
というか、ヒキの皆さん自分の意見をはっきり言えるのにどうすれば良いか教えましょう。
株をしなさい。特に長期的なスタンスでね。嫌でも、人と違う意見・考えをまとめて述べる事ができますよ。
>>851 おまえは儲けない。俺は、儲ける。違いは？ ・・そういう事だ。③kで頑張れ。
俺が、本気になれば一生懸命働いてる奴を働く事を無気力に1分で出来る。君の１ヶ月の給料を1日で(ry思いやりがあるからきつい事は言わないが。。。
というか、ヒキの皆さん自分の意見をはっきり言えるのにどうすれば良いか教えましょう。
株をしなさい。特に長期的なスタンスでね。嫌でも、人と違う意見・考えをまとめて述べる事ができますよ。
>>851 おまえは儲けない。俺は、儲ける。違いは？ ・・そういう事だ。③kで頑張れ。
俺が、本気になれば一生懸命働いてる奴を働く事を無気力に1分で出来る。君の１ヶ月の給料を1日で(ry思いやりがあるからきつい事は言わないが。。。
例えば某作家は中高生に人気がある。
それを世間的に価値の低い作家だとみなして「もっとまともな本を読んでから
書き込んでねｗｗ」というようなレスがつく。
たとえ陳腐で中高生にしか受け入れられない作風だとしても、それを読んで感動した
人間の意見を馬鹿だクズだと言うのはどうだろう。
現実でもそうやって自分の価値観が否定され続けていけば、なんだか嫌になっていく。
小さいことだけど、そういったことがあちこちに散らばっていて、自分の存在が萎縮
していく。
自分で思っていることでも一回否定されてみると自分はおかしいんじゃないだろうか
と思う。
やっぱり他人が気になる。
それを世間的に価値の低い作家だとみなして「もっとまともな本を読んでから
書き込んでねｗｗ」というようなレスがつく。
たとえ陳腐で中高生にしか受け入れられない作風だとしても、それを読んで感動した
人間の意見を馬鹿だクズだと言うのはどうだろう。
現実でもそうやって自分の価値観が否定され続けていけば、なんだか嫌になっていく。
小さいことだけど、そういったことがあちこちに散らばっていて、自分の存在が萎縮
していく。
自分で思っていることでも一回否定されてみると自分はおかしいんじゃないだろうか
と思う。
やっぱり他人が気になる。
>>855
人は目の前に現金を見せられれば無気力になるもんさ。
だから、儲けている人程人には言わない。思いやりがあるからね。
人と違う意見を言う為に、株をすると言ったのは儲ける為ではないよ。
人と違う意見を確立する為ね。小額でするの。儲けを狙えば失敗するよ。全員が儲けるわけじゃないからな。
人は目の前に現金を見せられれば無気力になるもんさ。
だから、儲けている人程人には言わない。思いやりがあるからね。
人と違う意見を言う為に、株をすると言ったのは儲ける為ではないよ。
人と違う意見を確立する為ね。小額でするの。儲けを狙えば失敗するよ。全員が儲けるわけじゃないからな。
ツーチャンネルは退廃国家日本の象徴なんだよ
みんなストレスたまってるから傷つけたがってるのだよ
もう全部真に受けるな
みんなストレスたまってるから傷つけたがってるのだよ
もう全部真に受けるな
自分が怖くて疑問に思うのはまさに>>855のようなレス。
やっぱり妄想みたいな、世間からずれたおかしなことをちょっと言うと
医者に行けとか言われてしまう。
無視すれば良いのかもしれないけど、こういったレスを無視できない。
外に出て人に接するとき、>>855のような人間ばかりだったらどうするのか？
それとも釣りというやつで、逆情してますます立場が悪くなるような書き込みを
して欲しいのか？単に冗談で言っているのか？
書き込みに対して書き込んだレスに「必死だなｗ」と言い返して悦に浸りたいだけなのか？
いろいろ考えてしまう。
やっぱり妄想みたいな、世間からずれたおかしなことをちょっと言うと
医者に行けとか言われてしまう。
無視すれば良いのかもしれないけど、こういったレスを無視できない。
外に出て人に接するとき、>>855のような人間ばかりだったらどうするのか？
それとも釣りというやつで、逆情してますます立場が悪くなるような書き込みを
して欲しいのか？単に冗談で言っているのか？
書き込みに対して書き込んだレスに「必死だなｗ」と言い返して悦に浸りたいだけなのか？
いろいろ考えてしまう。
一つ言えることはｗの数だけ虚栄心がある
>>858
世間からずれてるから妄想なんじゃないよ。
出来もしないことや嘘や脳内ストーリーを
口にしちゃうから医者行けって言われるんだよ。
代表的なのは自分は皇室の血縁者だとか
警察に２４時間監視されてるとか
宇宙人が電波で自分を操っているとかそういうの。
世間からずれてるから妄想なんじゃないよ。
出来もしないことや嘘や脳内ストーリーを
口にしちゃうから医者行けって言われるんだよ。
代表的なのは自分は皇室の血縁者だとか
警察に２４時間監視されてるとか
宇宙人が電波で自分を操っているとかそういうの。
何か難しい問題を長期にかけて本気で解いてみることは
その人を成長させる
その人を成長させる
>>863
がっ！成長した事を何かに活かさなくては頭でっかちで終わるｗだね。
ひきこもり君に多いのではないか？考える・行動は同じ比率ではないとね。
まー世間の大変を占める奴等は、行動の比率が多くて全く考えてはないがｗこれも考え物だな
がっ！成長した事を何かに活かさなくては頭でっかちで終わるｗだね。
ひきこもり君に多いのではないか？考える・行動は同じ比率ではないとね。
まー世間の大変を占める奴等は、行動の比率が多くて全く考えてはないがｗこれも考え物だな
偽ヒキ氏ね！ただの怠け者が！
>>861
イスラム教などの宗教を信仰している人は？
宇宙と交信できると心から信じている人は？
興味のない他人からすればクズのようなことを大切にしている人は？
この人たちは本当に人として間違っている？医者に行って治療を施してもらうべき？
きっと人を殺したい衝動を抱えている人間や性的なことに異様に固執している人間から
見たら世の中は苦痛で仕方ない。ただこの場合は一人だけではどうにもならなくて
他の人間を犠牲にしてしまうから逮捕されたり、精神病院に入れられたりする。
この例は極端すぎるし、残虐な犯罪を肯定する気もないけど、こういった世間とのギャップに
苦しんでいる人間は少なからずいる。
ときにその世間のずれの奇抜さが受けて世間から評価される場合もあるが、その逆は？
若いときに一度は考える自分の意志は崇高だという勘違い？
こうやって自分も誰かの意見を攻撃しているんだろうけど。
イスラム教などの宗教を信仰している人は？
宇宙と交信できると心から信じている人は？
興味のない他人からすればクズのようなことを大切にしている人は？
この人たちは本当に人として間違っている？医者に行って治療を施してもらうべき？
きっと人を殺したい衝動を抱えている人間や性的なことに異様に固執している人間から
見たら世の中は苦痛で仕方ない。ただこの場合は一人だけではどうにもならなくて
他の人間を犠牲にしてしまうから逮捕されたり、精神病院に入れられたりする。
この例は極端すぎるし、残虐な犯罪を肯定する気もないけど、こういった世間とのギャップに
苦しんでいる人間は少なからずいる。
ときにその世間のずれの奇抜さが受けて世間から評価される場合もあるが、その逆は？
若いときに一度は考える自分の意志は崇高だという勘違い？
こうやって自分も誰かの意見を攻撃しているんだろうけど。
ぶっちゃければ見たくない現実聞きたくない意見は自分の都合よくシャットアウト
したいだけなんだけの怠け者なんだけど できれば他人とうまく付き合いたい。
したいだけなんだけの怠け者なんだけど できれば他人とうまく付き合いたい。
868 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 13:51:05 ID:???
ただの怠け者と
そうでない怠け者の差は何でしょうか。
「自分は精神病」と思いこんでいるなら病院に行きなさい。
残念ながら取り合ってくれない場合もありますけど。
そうでない怠け者の差は何でしょうか。
「自分は精神病」と思いこんでいるなら病院に行きなさい。
残念ながら取り合ってくれない場合もありますけど。
>>968
早く職務につきなさい！昼休みは１時間だけですよ。貴方３kにいるのよ？甘えてるの！早く。
早く職務につきなさい！昼休みは１時間だけですよ。貴方３kにいるのよ？甘えてるの！早く。
ネタにマジレスよくないって人もよく見かけるんだけど
ネタなのか本気なのかほんと分からない。
それって言い返す言葉がないからネタって言ってるだけ？それともほんとにネタ？
真剣になって馬鹿みたいなのは自分だけ？
現実でも冗談もウソも真剣な発言も見分けがつかなくて辛くなった。
２ｃｈの意義？このスレの趣旨はネタなの？煽りに勝って悦に浸るスレなのここは？
ネタなのか本気なのかほんと分からない。
それって言い返す言葉がないからネタって言ってるだけ？それともほんとにネタ？
真剣になって馬鹿みたいなのは自分だけ？
現実でも冗談もウソも真剣な発言も見分けがつかなくて辛くなった。
２ｃｈの意義？このスレの趣旨はネタなの？煽りに勝って悦に浸るスレなのここは？
>>873-874
馬鹿は馬鹿を呼びます。
馬鹿は馬鹿を呼びます。
>>876
はい、馬鹿1匹釣れましたｗ
はい、馬鹿1匹釣れましたｗ
>>877
おまえだろ。
おまえだろ。
>>878
いや、お前。
いや、お前。
>>879
いやおまえしかいない。
いやおまえしかいない。
>>878
いやいや、おまえだろｗ
いやいや、おまえだろｗ
>>880
いんや、おまえだよ
いんや、おまえだよ
>>880
そんな目で見つめるな。
そんな目で見つめるな。
>>883
俺には、お前しかいないんだよう！！
俺には、お前しかいないんだよう！！
>>884
夕日に向かって走るか？
夕日に向かって走るか？
つまらんｗｗ
>>886
なんで結婚してくれないの？夕日に向かって走るなんて言ってはぐらかさないで！！
なんで結婚してくれないの？夕日に向かって走るなんて言ってはぐらかさないで！！
>>888
困るよ。みんな見てるし。
困るよ。みんな見てるし。
二人そろって夕日と一緒に沈んでろ！それにしても
つまらんｗｗ
つまらんｗｗ
>>889
あなたがそんな態度なら、もう死んでやる！！
あなたがそんな態度なら、もう死んでやる！！
>>891
やだなあ。本気になるなよ。
やだなあ。本気になるなよ。
というのがネタってやつね。
テストに出るからメモしときなさい。
テストに出るからメモしときなさい。
ひきこもりって働けるの ？
>>895
無理＾＾；
無理＾＾；
えへへ
無理むり～そんなの無理～。嫉妬しちゃって嫌よ貧乏人さん達ぃ～
>>895
ばか？
ばか？
ひきこもり その光と影
902 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 15:48:02 ID:???
いつまで自分を誤魔化せるのでしょうか。
自覚がある人は努力すればいい。
自覚がない人はさようなら。
自覚がある人は努力すればいい。
自覚がない人はさようなら。
ひきこもりに光なんてねーよ
闇人生
>>902
ですね。早く仕事で出世して下さい。こんなスレで油を売らないように。ただでさえ、能力低いんだから
ですね。早く仕事で出世して下さい。こんなスレで油を売らないように。ただでさえ、能力低いんだから
いや、外に出てこなくていい。
一生家に篭ってて欲しい。
902とか905とか、あんたら偽善者かい？
クズ共がコジキになろうが、殺人犯そうが知ったこっちゃない。関係ない。
一生家に篭ってて欲しい。
902とか905とか、あんたら偽善者かい？
クズ共がコジキになろうが、殺人犯そうが知ったこっちゃない。関係ない。
お前の家族が殺られても果してそう言えるかな
言い訳まみれの人生って楽しいの？
ヒキ様
お願いですから一生外に出てこないで下さい
お願いですから一生外に出てこないで下さい
911 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 19:58:46 ID:???,
>>905
ヒキどもに関して言えば現在は正直どうでもいい。
ただ近い将来日本という国が国際競争力をなくし
悪い言い方かもしれないが昔の繁栄を懐古するだけの
ヨーロッパ諸国のようになったら日本人として悔しい。
実際既に国債の評価はイタリアと同ランクになってしまった。
現在教育改革が地方自治体レベルで進み、埼玉県などで
成果が上がりつつある。
「ゆとりある教育」の弊害が認知されてきているこのご時世
上の人間もただ手をこまねいているわけにはいかなくなった。
今の教育を受けている子供たちに追い抜かれないようにな。
余計なお世話かもしれないが。
ヒキどもに関して言えば現在は正直どうでもいい。
ただ近い将来日本という国が国際競争力をなくし
悪い言い方かもしれないが昔の繁栄を懐古するだけの
ヨーロッパ諸国のようになったら日本人として悔しい。
実際既に国債の評価はイタリアと同ランクになってしまった。
現在教育改革が地方自治体レベルで進み、埼玉県などで
成果が上がりつつある。
「ゆとりある教育」の弊害が認知されてきているこのご時世
上の人間もただ手をこまねいているわけにはいかなくなった。
今の教育を受けている子供たちに追い抜かれないようにな。
余計なお世話かもしれないが。
912 ：（-＿-）さん：05/01/17 20:15:45 ID:1WR3ZWRd
今の小学生が社会人になる頃、お前の親はまだ働けてるかね。生きてるかね。
働きたくないと言いながらあっという間にその時は来るぞ。
どうにもならなくなって社会に出てみたら親子ほど離れた年下の先輩にこき使われるってか、爆笑w
働きたくないと言いながらあっという間にその時は来るぞ。
どうにもならなくなって社会に出てみたら親子ほど離れた年下の先輩にこき使われるってか、爆笑w
905宛て？
915 ：（-＿-）さん：05/01/17 20:19:20 ID:1WR3ZWRd
>>913
全てのひきこもりへ、愛をこめてw
全てのひきこもりへ、愛をこめてw
916 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 20:20:37 ID:???
906宛だわ。すまん。
917 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 20:29:23 ID:???
>>912
実際に俺はたまに年上の部下を持つこともあるが
「使えない」と言ってやりたくなる時がある。
とはいえ俺自身も入社したてのころ専門学校卒の年下の上司に「使えない」と
似たようなこと言われたことはありますが。
今の社会は学歴あんまり関係ないね。
高学歴の人間が有能だという確率は高いが全てではない。
実際に俺はたまに年上の部下を持つこともあるが
「使えない」と言ってやりたくなる時がある。
とはいえ俺自身も入社したてのころ専門学校卒の年下の上司に「使えない」と
似たようなこと言われたことはありますが。
今の社会は学歴あんまり関係ないね。
高学歴の人間が有能だという確率は高いが全てではない。
>>916
愛国主義なんだな
国内にヒキが氾濫してるという事実は、日本が豊かという事実を裏付けている
ヒキやニートの増加はもはや社会現象、今の日本を映す鏡。
まず、先に変わるべきなのは国のほうだよ
やる気のないヒキにこんなところで何を言っても無駄だと思う
906のレスでは言い過ぎたかな、申し訳無い
ただ、こんな便所のような掲示板で あんたのような真っ当な人間が説得を試みて、
それでヒキ共に嘲笑われてる姿が滑稽に見えて仕方無かった
愛国主義なんだな
国内にヒキが氾濫してるという事実は、日本が豊かという事実を裏付けている
ヒキやニートの増加はもはや社会現象、今の日本を映す鏡。
まず、先に変わるべきなのは国のほうだよ
やる気のないヒキにこんなところで何を言っても無駄だと思う
906のレスでは言い過ぎたかな、申し訳無い
ただ、こんな便所のような掲示板で あんたのような真っ当な人間が説得を試みて、
それでヒキ共に嘲笑われてる姿が滑稽に見えて仕方無かった
＞まず、先に変わるべきなのは国のほうだよ
＞やる気のないヒキにこんなところで何を言っても無駄だと思う
そうだよ。説得とか社会復帰支援とか就業支援とか一切無駄。
不登校児は別だが、その他の高齢ヒキに与えるものなんて何もないよ。
放っておいて家族共々朽ち果てていくのを待っているべきだ。
もっとも、キレて犯罪に走らないように警察力の強化は必要だが・・
これも無駄な支出だよなぁ・・・はぁ、ヒキさえこの世にいなければ・・
＞やる気のないヒキにこんなところで何を言っても無駄だと思う
そうだよ。説得とか社会復帰支援とか就業支援とか一切無駄。
不登校児は別だが、その他の高齢ヒキに与えるものなんて何もないよ。
放っておいて家族共々朽ち果てていくのを待っているべきだ。
もっとも、キレて犯罪に走らないように警察力の強化は必要だが・・
これも無駄な支出だよなぁ・・・はぁ、ヒキさえこの世にいなければ・・
俺は親がアパートをもっているのでそれを引き継げば、とりあえず働かなくても
一生独身ならばそれなりに裕福にすごせるかもしれません。
一生独身ならばそれなりに裕福にすごせるかもしれません。
金持ちヒキはただの甘え。
922 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 21:07:47 ID:???
>>919
説得が無駄いう点は同意
しかし、ごく少数だけど、やる気のあるヒキもいるみたいだからね
そういう奴には社会復帰支援や就業支援は有効だと思うが…
やる気のあるヒキ、やる気のないヒキ、殺人を犯すヒキ
世間からすれば全て同じ ひきこもり というカテゴリーで括られる訳だ
だから俺は919の三行目を
説得は不必要。社会復帰支援、就業支援は、望んだ者だけに助力する
という風に置き換えたい
906で発言した クズ は、やる気の無いヒキ と解釈して頂きたい
説得が無駄いう点は同意
しかし、ごく少数だけど、やる気のあるヒキもいるみたいだからね
そういう奴には社会復帰支援や就業支援は有効だと思うが…
やる気のあるヒキ、やる気のないヒキ、殺人を犯すヒキ
世間からすれば全て同じ ひきこもり というカテゴリーで括られる訳だ
だから俺は919の三行目を
説得は不必要。社会復帰支援、就業支援は、望んだ者だけに助力する
という風に置き換えたい
906で発言した クズ は、やる気の無いヒキ と解釈して頂きたい
924 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 21:11:44 ID:???
>>918
いや俺自身も以前に無意味と書いているし別に説得してるつもりもないんだけどね。
たまにあるじゃないですか
非論理的に煽ってくるヒキだかそうじゃない人なんだか
よくわからない斬新なレスが楽しくてね。
論理的なレスもあればどうぞ。
いや俺自身も以前に無意味と書いているし別に説得してるつもりもないんだけどね。
たまにあるじゃないですか
非論理的に煽ってくるヒキだかそうじゃない人なんだか
よくわからない斬新なレスが楽しくてね。
論理的なレスもあればどうぞ。
そうですね。でも大体のことは業者さんがやってくれるので毎日働くということは
ないので、かなり楽っぽいですね。
ないので、かなり楽っぽいですね。
926 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 21:18:55 ID:???
>>923
>説得は不必要。社会復帰支援、就業支援は、望んだ者だけに助力する
望めばそれなりの期間で社会復帰できる場合が多いんだけどね。
３秒だけ望んでも駄目だがね。
本当に復帰したいという粘り強い意志を持たないと駄目だ。
という意志を持つヒキコモリなんぞいないんだがな。
そうならとっくに復帰してる。
>説得は不必要。社会復帰支援、就業支援は、望んだ者だけに助力する
望めばそれなりの期間で社会復帰できる場合が多いんだけどね。
３秒だけ望んでも駄目だがね。
本当に復帰したいという粘り強い意志を持たないと駄目だ。
という意志を持つヒキコモリなんぞいないんだがな。
そうならとっくに復帰してる。
高卒でもがんばればなんとかなる？
>>927
なる。
なる。
高卒ヒキ歴1年でも大田光みたいになれる？
>>930
いやそこまで大それたことは・・・
いやそこまで大それたことは・・・
近年稀に見る、良い流れだなｗ
誰も自分の事を分かってくれない なんて嘆いてないで
もがいてみろ 手を伸ばしてみろ
いつかきっと良さを分かってくれる人が現れる
いつかきっと手を差し伸べてくれる人が現れる
頑張ろうぜ
誰も自分の事を分かってくれない なんて嘆いてないで
もがいてみろ 手を伸ばしてみろ
いつかきっと良さを分かってくれる人が現れる
いつかきっと手を差し伸べてくれる人が現れる
頑張ろうぜ
高卒でも生きてていい？
ビルゲイツって高校中退だっけ？大学中退だっけ？
935 ： ◆QQQQ8nG24c ：05/01/17 21:35:53 ID:???
高校中退でマイクロソフトに匹敵するような会社を設立した前例ってある？
>>936
ちゃんと働きながら自活できれば、高卒でも作家目指してもいい？
ちゃんと働きながら自活できれば、高卒でも作家目指してもいい？
>>938
それを親に言ってごらん。
それを親に言ってごらん。
>>939
笑われた
笑われた
早ッ
一番確実なのは、自分の作品を親に見せて納得させる事だよ
自分の思いってなかなか言葉だけじゃ伝わらないモンだよな
自分の思いってなかなか言葉だけじゃ伝わらないモンだよな
両親は、自分が無職であることにそれほど危機感を感じていないようだ。
いつか自分の子どもは変わってくれるって信じているようだ。
両親は文学など興味がない人種なのだ。
>>937
アンドリュー・カーネギー
アンドリュー・カーネギー
カーネギーって死んだら遺産は全部どっかに寄付してくれって言い残した人だっけ？
あ、カーネギーは小学校もまともにでてないかもしれん。すまぬ。
自分で稼いで食う・・・そんなこと、ヒキのくせに、できるだろうか
作品は、何気なく放置していたのを一度見られた。
「なんか文章はすごいけど、説得力がない」とかそのようなことを言われた。
「なんか文章はすごいけど、説得力がない」とかそのようなことを言われた。
作家目指すなら年齢にもよる。きみ何歳？
全部読んだわけではない。ほんの２，３ページ。
小さい文字を追うのは目が疲れて嫌なのだそうだ。
小さい文字を追うのは目が疲れて嫌なのだそうだ。
19歳。
年齢なんて関係あるのか？
年齢なんて関係あるのか？
わるい事はイワン。あきらめろ。とは言わないが想像以上にいばらの道だよ
他に仕事しながら片手間で書いていくとかしばらくは趣味程度にとどめておいた方がいいyp
他に仕事しながら片手間で書いていくとかしばらくは趣味程度にとどめておいた方がいいyp
作家なりたいならなりな。それだけ。センスがあれば成功するでしょう。
俺は、２月中に株で全財産1500万投げる。
これで、失敗すれば家を出て働く、成功すれば億単位の金が入る。
そろそろ白・黒勝負を仕掛けようと思ってな。まだ、２１歳だし。どうにかなるでしょ。
俺は、２月中に株で全財産1500万投げる。
これで、失敗すれば家を出て働く、成功すれば億単位の金が入る。
そろそろ白・黒勝負を仕掛けようと思ってな。まだ、２１歳だし。どうにかなるでしょ。
うん。でも本屋で平積みされている本を見てため息ついているくらいなら
目指してみたいんだ。
作家志望＝作家死亡というような、まともな考えでないとは思っている。
たいした知識も、人脈も、人格もない自分が、ろくでもない空論をふりかざして
自棄になっているような気さえする。
恐らく挫折して、自分の力不足に愕然となって死にたくなる日が来るのだと思う。
でも今も何もないひきこもりの状態で死にたい気分だ。
どうせ絶望するなら、何か一つでも真剣に志したことに対して絶望したい。
口で言うのは簡単だし、そのときに直面したら、こんなことだったらおとなしく
ひきこもって、下手なことにクビをつっこむのではなかったと後悔するかもしれないが
今の気持ちとしては、どんなに馬鹿な考えだとしても、夢を追いたい。
目指してみたいんだ。
作家志望＝作家死亡というような、まともな考えでないとは思っている。
たいした知識も、人脈も、人格もない自分が、ろくでもない空論をふりかざして
自棄になっているような気さえする。
恐らく挫折して、自分の力不足に愕然となって死にたくなる日が来るのだと思う。
でも今も何もないひきこもりの状態で死にたい気分だ。
どうせ絶望するなら、何か一つでも真剣に志したことに対して絶望したい。
口で言うのは簡単だし、そのときに直面したら、こんなことだったらおとなしく
ひきこもって、下手なことにクビをつっこむのではなかったと後悔するかもしれないが
今の気持ちとしては、どんなに馬鹿な考えだとしても、夢を追いたい。
>>959
やれるよ。リスクを乗り越えろ。
俺は、１８歳で商売した。その金で上の1500万貯めた。
俺を除いた周りは俺の事を馬鹿だと言った。結果は、どうだ？
稼いだら、急に大人しくなった。だが、まだ足りない。
２月に仕掛ける。全部投げる。このくらい夢を追わないと。
俺は単純に成り上がりたいのが夢だから。というか、金を稼ぐことが趣味のヒキ。
企画書を毎日考えて書いてきた。その事業資金がいるんでね。夢を楽しく追え。これに、尽きる
やれるよ。リスクを乗り越えろ。
俺は、１８歳で商売した。その金で上の1500万貯めた。
俺を除いた周りは俺の事を馬鹿だと言った。結果は、どうだ？
稼いだら、急に大人しくなった。だが、まだ足りない。
２月に仕掛ける。全部投げる。このくらい夢を追わないと。
俺は単純に成り上がりたいのが夢だから。というか、金を稼ぐことが趣味のヒキ。
企画書を毎日考えて書いてきた。その事業資金がいるんでね。夢を楽しく追え。これに、尽きる
>>960
すごいな。ネタだとしても、ネタだと思っていたことが実は真実で大きな成功を
納めた人間もいるのではないかと思わせてくれる。
こんなレス返して他の人間に笑われるかもしれないが、自分は真剣に受け止めるよ。
すごいな。ネタだとしても、ネタだと思っていたことが実は真実で大きな成功を
納めた人間もいるのではないかと思わせてくれる。
こんなレス返して他の人間に笑われるかもしれないが、自分は真剣に受け止めるよ。
>>961
この程度がネタか？笑われるぞ。
ただし、税金は納めていないｗ
今年、２月に勝負掛けてそれで勝てば３年分収めるがｗ
18で既に扶養家族の100万超えてたから。
はっきり、言うが世の中この程度は五万といるよ。
俺が知ってる投資家２０代は億の金を持ってる。そいつは、元ひきこもりだよ。
一般人は、～500万まで貯めるのに苦労する。それ以上は、金が楽に入るよ。
世の中、金のある所に金が舞い込む。金のない者へは舞い込まない。
良い儲け話も金持ちだけ、貧乏人ばっかり騙される。３０歳までに１億。
これが出来なければ死ぬ。本当に。その覚悟で生きてる。
この程度がネタか？笑われるぞ。
ただし、税金は納めていないｗ
今年、２月に勝負掛けてそれで勝てば３年分収めるがｗ
18で既に扶養家族の100万超えてたから。
はっきり、言うが世の中この程度は五万といるよ。
俺が知ってる投資家２０代は億の金を持ってる。そいつは、元ひきこもりだよ。
一般人は、～500万まで貯めるのに苦労する。それ以上は、金が楽に入るよ。
世の中、金のある所に金が舞い込む。金のない者へは舞い込まない。
良い儲け話も金持ちだけ、貧乏人ばっかり騙される。３０歳までに１億。
これが出来なければ死ぬ。本当に。その覚悟で生きてる。
>>961
最後に。
そういう理屈で考えるとやられるぞ。
自分の欲だけに生きろ。周りは目的の為に叩き潰せ。
自分の地位が上がると嫉妬との戦いになるぞ。
そして、世の中の成功者を無条件に崇めるな。
叩き潰すような反骨精神を持て。それがあればいつか成功する。
最後に。
そういう理屈で考えるとやられるぞ。
自分の欲だけに生きろ。周りは目的の為に叩き潰せ。
自分の地位が上がると嫉妬との戦いになるぞ。
そして、世の中の成功者を無条件に崇めるな。
叩き潰すような反骨精神を持て。それがあればいつか成功する。
>>965
ありがとう。
ありがとう。
花村萬月は中卒で元ヤク中のフーテンで
三十デビューで後に芥川賞受賞かつ今もエンタメで現役バリバリ
極端な例だけど励みにはなるかね
三十デビューで後に芥川賞受賞かつ今もエンタメで現役バリバリ
極端な例だけど励みにはなるかね
そういう人間がいるからって、自分にもできるとか安易に考えちゃうのは
ただの馬鹿だけどな。
確かに励みにはなるかな。
ただの馬鹿だけどな。
確かに励みにはなるかな。