引きこもった理由を聞かせて
引きこもった理由がハッキリしないから釈然としない。
まずは引きこもるまでの経緯を確認して、
引きこもった理由を自分の中でハッキリさせてみよう。
辛い作業かもしれないが自問自答を繰り返して、
心の奥底にある問題の核心に触れてみよう。
理由がわかれば解決法も導きやすい。
俺は元ひきこもり（３年間）。今は働いてる。
力になれるかもしれないから。
まずは引きこもるまでの経緯を確認して、
引きこもった理由を自分の中でハッキリさせてみよう。
辛い作業かもしれないが自問自答を繰り返して、
心の奥底にある問題の核心に触れてみよう。
理由がわかれば解決法も導きやすい。
俺は元ひきこもり（３年間）。今は働いてる。
力になれるかもしれないから。
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朝とか眠かったから
どうやら前頭葉がぶっ壊れてるようだ
4 ：（-＿-）さん：04/12/30 18:20:44 ID:YJqegMnL
４様
5 ：（-＿-）さん：04/12/30 18:22:53 ID:PvjiS69B
禿げてきたから
イジメ
8 ：（-＿-）さん：04/12/30 18:24:33 ID:a0/6uRfG
デブ細工だからだろｗ
9 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/12/30 18:25:55 ID:???
∨
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
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レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
10 ：（-＿-）さん：04/12/30 18:26:58 ID:TiQWwS55
まんこが怖い。克服するからひとつまんこくれ。
よく長田ナントカっておばさんがテレビに出てるけど、
あの人はひきこもった理由を一切聞かないんだよね。
とにかく罵倒して強引に外に連れ出し、寮で規則正しい生活をさせる。
怠けから始まった引きこもりには有効かもしれないけど、
すべての引きこもりがそういうタイプなわけじゃない。
理由をわかってあげて解決してあげなきゃ救われない人もいる。
テレビで彼女を見るたびに俺はそう思うんだ。
あの人はひきこもった理由を一切聞かないんだよね。
とにかく罵倒して強引に外に連れ出し、寮で規則正しい生活をさせる。
怠けから始まった引きこもりには有効かもしれないけど、
すべての引きこもりがそういうタイプなわけじゃない。
理由をわかってあげて解決してあげなきゃ救われない人もいる。
テレビで彼女を見るたびに俺はそう思うんだ。
13 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/12/30 18:30:29 ID:???
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レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
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ヽ ､∪ ― .ノ .,!
ちょっと外出するので（家族で外食だってさ、ﾊｧｧ･･･ｱﾎか･･･）、
帰ってきたらまたレスしたいと思うのでよろしく。
で、もうちょっと多弁に、理由や経緯を細かく書いてくれると有り難い。
帰ってきたらまたレスしたいと思うのでよろしく。
で、もうちょっと多弁に、理由や経緯を細かく書いてくれると有り難い。
>>11
おれもそのとおりだと思う。おれの親も先生も
最初はあんな風だった。親が勝手に
部屋の鍵渡して先生が入ってきてどなったりしてきた。
しばらくしてほっといてくれるようになったけど。
ああゆう無理やりやんのはいやだな。
ほっとけば自分で立ち直るときがくると思うし（おれはそうだったから）
自分の好きな道見つけ出せないと思うし。
おれもそのとおりだと思う。おれの親も先生も
最初はあんな風だった。親が勝手に
部屋の鍵渡して先生が入ってきてどなったりしてきた。
しばらくしてほっといてくれるようになったけど。
ああゆう無理やりやんのはいやだな。
ほっとけば自分で立ち直るときがくると思うし（おれはそうだったから）
自分の好きな道見つけ出せないと思うし。
大人しいヒキはそれでもいいけど家庭内暴力やってるヒキは強引にでも早くなんとかした方がいいね
そのうち両親殺したりするから
そのうち両親殺したりするから
ひきこもり、という意味では暴力振るうより大人しい方が重症なんだよ。
暴力振るうヤツの方が余程みどころがある。
だから暴力振るうのだけ積極的に長田熟へ連れて行け。
暴力振るうヤツの方が余程みどころがある。
だから暴力振るうのだけ積極的に長田熟へ連れて行け。
会社が苦痛で朝おきるのが地獄のようにつらいから。
19 ：１：04/12/30 20:53:42 ID:o1HWHcUt
容姿で悩みすぎて引きこもってしまうのはよくわかる。
俺が引きこもった理由のひとつも容姿に関するものだったから。
いじめは経験したことないけど、さぞ辛いことだろう。
人間不信になって引きこもってしまうのだろう。
ただ、この２つに関しては解決法があるような気がする。
実は俺も朝が弱くていまだに仕事行くのが非常に辛いんだが、
俺が休むと仕事的に厳しい状況が発生するから（自惚れかもしれないが）、
その使命感で仕事に行くことができてる。１日も休んでない。
暴力を振るうということは家族にアプローチしている証拠。
引きこもってる奴の大半は家族に対して
自分の苦しみを理解してもらいたいという欲求があり、
それが理解されないことに苛立ちを感じている。
気持ちが少しずつでも伝われば、立ち直る準備ができていく。
俺が引きこもった理由のひとつも容姿に関するものだったから。
いじめは経験したことないけど、さぞ辛いことだろう。
人間不信になって引きこもってしまうのだろう。
ただ、この２つに関しては解決法があるような気がする。
実は俺も朝が弱くていまだに仕事行くのが非常に辛いんだが、
俺が休むと仕事的に厳しい状況が発生するから（自惚れかもしれないが）、
その使命感で仕事に行くことができてる。１日も休んでない。
暴力を振るうということは家族にアプローチしている証拠。
引きこもってる奴の大半は家族に対して
自分の苦しみを理解してもらいたいという欲求があり、
それが理解されないことに苛立ちを感じている。
気持ちが少しずつでも伝われば、立ち直る準備ができていく。
20 ：花火 ◆HANA/w6fhA ：04/12/30 20:55:00 ID:???
いじめ以外に理由なんてあんの？
常にマイナスに考えてしまう思考回路がキツイ。
容姿の問題ももちろんある。
容姿の問題ももちろんある。
両親のセックス見たから。
23 ：セナ ◆LlLDztYd92 ：04/12/30 21:04:57 ID:???
24 ：セナ ◆LlLDztYd92 ：04/12/30 21:06:56 ID:???
>>1さん
トリップをつけたほうが良いですよ。
トリップをつけたほうが良いですよ。
あげ。
真性は特にこのスレを見たほうがいい
真性は特にこのスレを見たほうがいい
26 ：飛唯羅 ◆MWtZ.1dzt. ：04/12/30 21:23:35 ID:???
少なくとも不特定多数の見てる場では言えない。
いじめが原因で引きこもる人が多いとは知らなかった。
俺は自分というサンプルしか持ってないわけで（当然だが）、
みんながどんな理由で引きこもったのかイマイチわからなかった。
マイナス思考とかはどうにかなると思う。
俺も強烈なマイナス思考だったけど、今ではほとんどなくなった。
マイナス思考というのは自らの恐怖心から発生した「想像」でしかない。
嫌な想像を振り払うには方法がある。
>>24
トリップの付け方がわからないので調べてみる。
俺は自分というサンプルしか持ってないわけで（当然だが）、
みんながどんな理由で引きこもったのかイマイチわからなかった。
マイナス思考とかはどうにかなると思う。
俺も強烈なマイナス思考だったけど、今ではほとんどなくなった。
マイナス思考というのは自らの恐怖心から発生した「想像」でしかない。
嫌な想像を振り払うには方法がある。
>>24
トリップの付け方がわからないので調べてみる。
28 ：（-＿-）さん：04/12/30 21:29:55 ID:g/hT0Xxf
>>1さんが脱ヒキした経緯を教えて
ひきこもった理由・きっかけ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093020604/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093020604/l50
街で気に入らない奴と会ったら殺人を犯しかねないから。
殺される前に殺さないとね（＾＾）
殺される前に殺さないとね（＾＾）
31 ：１ ◆/IKfWWVJGg ：04/12/30 21:57:28 ID:???
>>28
俺の場合は親との話し合いが大きかったような気がする。
二十歳すぎてたんで、ひたすら経済的自立＝仕事を要求されてた。
俺は俺でそれは理解できてたんだけど、どうしても一歩が踏み出せずにいた。
もちろん時には怒鳴り合ったり、手が出そうになったりしたよ。
脱ひきこもりには決定的なキッカケがあったわけじゃないと思う。
俺自身が年齢から来る危機感を感じたってこともあるし、
泣いてる親を見て不憫になったってこともある。
親は毎週のように精神科に行って薬をもらってきてたんだよね。
一方で「お前がその気になるまで待つ」って言ってくれてもいた。
今年の始め、母親に腫瘍が見つかって手術することになった。
幸い悪性の腫瘍ではなかったんだけど、家族の中に緊張が走った。
そのとき親父が厳しい表情で「親はいつまでも生きてるわけじゃない。
３ヶ月の猶予を与えるからそれまでに仕事を見つけろ」と言った。
そこから「マジで外に出なきゃな」って気持ちが切り替わった。
もちろんすぐに動き出せずにグズグズしてたし、
勇気を振り絞ってバイト先に電話をかけては面接で６回連続落ちた。
でも７回目に拾ってもらった。それで今に至る。
長文乱文ごめんなさい。少し余計な力が入ってしまった。
俺の場合は親との話し合いが大きかったような気がする。
二十歳すぎてたんで、ひたすら経済的自立＝仕事を要求されてた。
俺は俺でそれは理解できてたんだけど、どうしても一歩が踏み出せずにいた。
もちろん時には怒鳴り合ったり、手が出そうになったりしたよ。
脱ひきこもりには決定的なキッカケがあったわけじゃないと思う。
俺自身が年齢から来る危機感を感じたってこともあるし、
泣いてる親を見て不憫になったってこともある。
親は毎週のように精神科に行って薬をもらってきてたんだよね。
一方で「お前がその気になるまで待つ」って言ってくれてもいた。
今年の始め、母親に腫瘍が見つかって手術することになった。
幸い悪性の腫瘍ではなかったんだけど、家族の中に緊張が走った。
そのとき親父が厳しい表情で「親はいつまでも生きてるわけじゃない。
３ヶ月の猶予を与えるからそれまでに仕事を見つけろ」と言った。
そこから「マジで外に出なきゃな」って気持ちが切り替わった。
もちろんすぐに動き出せずにグズグズしてたし、
勇気を振り絞ってバイト先に電話をかけては面接で６回連続落ちた。
でも７回目に拾ってもらった。それで今に至る。
長文乱文ごめんなさい。少し余計な力が入ってしまった。
32 ：セナ ◆LlLDztYd92 ：04/12/30 22:12:32 ID:???
>>31
そうなんですかぁ。失礼な言い方ですが、母親様が病気になってある意味良かったのでは？と
思います。「親がいつまでも元気ではない」という現実を見ることによって、
本気で脱ヒキを決意したのだと思います。
僕の場合、そんなきっかけもなくただ時間が過ぎていくだけでした。
結果的に脱ヒキ（完全ではないですが）できたのは自分自信の考えの変化ですね。
ひきこもってるうちにこれで良いんだろうかという気持ちが出てきました。
良く考えてみれば、結果的に損するのは自分なんだな。と思ったので思い切って
外に出ることを決心しました。
失礼な文ですがどうかお許し下さいませ。
そうなんですかぁ。失礼な言い方ですが、母親様が病気になってある意味良かったのでは？と
思います。「親がいつまでも元気ではない」という現実を見ることによって、
本気で脱ヒキを決意したのだと思います。
僕の場合、そんなきっかけもなくただ時間が過ぎていくだけでした。
結果的に脱ヒキ（完全ではないですが）できたのは自分自信の考えの変化ですね。
ひきこもってるうちにこれで良いんだろうかという気持ちが出てきました。
良く考えてみれば、結果的に損するのは自分なんだな。と思ったので思い切って
外に出ることを決心しました。
失礼な文ですがどうかお許し下さいませ。
age
34 ：１ ◆/IKfWWVJGg ：04/12/30 22:38:20 ID:???
>>32
確かに母親の病気がなければまだ引きこもってたかもしれないね。
親が歳をとっていくと何だか不憫に感じることが多くなった。
親にしてみれば職場の人や近所の人と世間話もできない。
いい歳こいた大人が自分のわがままで親を困らせて、
悲しみや後悔を背負わせるのは本当に情けないしやるせない。
心の奥底ではずっと「仕事がしたい、普通に生きたい」って思ってた。
ただその気持ちを行動に移すことができずにいた。
だからそのために障害になるものをひとつひとつ取り除く必要があった。
確かに母親の病気がなければまだ引きこもってたかもしれないね。
親が歳をとっていくと何だか不憫に感じることが多くなった。
親にしてみれば職場の人や近所の人と世間話もできない。
いい歳こいた大人が自分のわがままで親を困らせて、
悲しみや後悔を背負わせるのは本当に情けないしやるせない。
心の奥底ではずっと「仕事がしたい、普通に生きたい」って思ってた。
ただその気持ちを行動に移すことができずにいた。
だからそのために障害になるものをひとつひとつ取り除く必要があった。
35 ：（-＿-）さん：04/12/30 22:49:06 ID:Q8wlllb/
俺の場合は、鬱病になったから引きこもりになった。
薬を飲んだりして徐々に体力が回復したから脱ヒキした
薬を飲んだりして徐々に体力が回復したから脱ヒキした
>>1さん
ちゃんと答えてくれてありがとう。あなたの文からは誠意が感じられます。
ただ話を聞いて思ったのは、あなたは引きこもってる人の力にはなれない
だろうということ。あなたやあなたの家族は私の目から見るとあまりに
「まとも」過ぎる。元ヒキなら察してもらえると思いますが、ヒキが
一番苦手とする人間は「まともな」人です。自分たちがイレギュラーだと
思っているからです。人種の違う人間の言葉は所詮他人事で、自分に当て
はめて考えることができません。あなたの発言はヒキに対してなんの効力
も持たないでしょう。
・・ちょっと言い過ぎました。自分の考え＝みんなの考え、ではないですね。
あなたの言葉で救われるヒキもひょっとしたらいるかもしれません。
私はスレの流れを大人しく見守ることにします。
ちゃんと答えてくれてありがとう。あなたの文からは誠意が感じられます。
ただ話を聞いて思ったのは、あなたは引きこもってる人の力にはなれない
だろうということ。あなたやあなたの家族は私の目から見るとあまりに
「まとも」過ぎる。元ヒキなら察してもらえると思いますが、ヒキが
一番苦手とする人間は「まともな」人です。自分たちがイレギュラーだと
思っているからです。人種の違う人間の言葉は所詮他人事で、自分に当て
はめて考えることができません。あなたの発言はヒキに対してなんの効力
も持たないでしょう。
・・ちょっと言い過ぎました。自分の考え＝みんなの考え、ではないですね。
あなたの言葉で救われるヒキもひょっとしたらいるかもしれません。
私はスレの流れを大人しく見守ることにします。
生れる前から引き篭もってた
自分が自分自身に設定している
社会に出れるハードルが高すぎるから。
社会に出れるハードルが高すぎるから。
39 ：１ ◆/IKfWWVJGg ：04/12/31 00:45:59 ID:???
>>36
こちらこそどうもありがとう。
いや、そうかなぁ。俺はそうは思わないんだけどなぁ。
もちろん引きこもってる人たち全員の参考になるとは思わないけど、
少しでもヒントになるとか、「なるほど」って思うとか、あるかもしれない。
やっぱり脱ひきこもりを考えるときには、
テクニックで何とかなる部分があると思うんだよね。
方法論次第で、外に出て、仕事ができるようになると俺は信じてる。
だって俺がブサイク＆マイナス思考＆理想高いの引きこもり三冠王だったから。
それでも社会に復帰できた。
なんとかなる人も結構いるんじゃないかと、まあ大きなお世話だが、思うんだ。
こちらこそどうもありがとう。
いや、そうかなぁ。俺はそうは思わないんだけどなぁ。
もちろん引きこもってる人たち全員の参考になるとは思わないけど、
少しでもヒントになるとか、「なるほど」って思うとか、あるかもしれない。
やっぱり脱ひきこもりを考えるときには、
テクニックで何とかなる部分があると思うんだよね。
方法論次第で、外に出て、仕事ができるようになると俺は信じてる。
だって俺がブサイク＆マイナス思考＆理想高いの引きこもり三冠王だったから。
それでも社会に復帰できた。
なんとかなる人も結構いるんじゃないかと、まあ大きなお世話だが、思うんだ。
大晦日あげ
開けお目
44 ：１ ◆/IKfWWVJGg ：05/01/01 04:35:44 ID:???
あけましておめでとう。
正直スレッドを続ける自信がなくなりつつあるんだけど、
本格的にやる気が失せる前に少し頑張って書いておきます。
もう眠いので午後あたりに。
正直スレッドを続ける自信がなくなりつつあるんだけど、
本格的にやる気が失せる前に少し頑張って書いておきます。
もう眠いので午後あたりに。
45 ：セナ ◆LlLDztYd92 ：05/01/01 15:37:44 ID:???
あけましておめでとうございます。
46 ：１ ◆/IKfWWVJGg ：05/01/02 00:04:23 ID:???
引きこもりを脱するための現実的な準備
１）自分の今後について考える
「自分がこれからどうしたいのか」を真剣に考える。
少しでも「外に出て、普通の生活がしたい」と思えたらもう大丈夫。
それは１００パーセント可能だ。
遠くはない未来に、あなたは外に出ることができるだろう。
２）親との関係を修復する。
親の協力が得られれば、脱引きこもりへの道は大きく開ける。
親とは言っても所詮は他人なので理解し合うのは容易ではないし、
完全にわかり合うなんてことは有り得ないのだけど、
子供の「外に出たい」という気持ちに応えない親などいない。
もちろん最初は罵り合いになる。殴り合い寸前にもなる。
ただ、お互いの本音をぶつけ合うことが大事。
そのなかで双方が少しずつ歩み寄れるようになるだろう。
そして最終的には「自分が今後どうしたいか」を伝えよう。
３）生活のリズムを取り戻す。
夜更かしをやめて早寝早起きを心がけよう。
早寝早起きをすることで体調が安定し、それが精神的安定に繋がる。
肉体的・精神的に安定することで思考が前向きになる。
また、早起きして午前中を何をするでもなくダラダラと過ごしていれば、
窓の外の明るさに触発されて「何かしなくちゃ」という気持ちが沸いてくる。
蛇足だが、アメリカでは大事な会議は必ず午前中に行われる。
１）自分の今後について考える
「自分がこれからどうしたいのか」を真剣に考える。
少しでも「外に出て、普通の生活がしたい」と思えたらもう大丈夫。
それは１００パーセント可能だ。
遠くはない未来に、あなたは外に出ることができるだろう。
２）親との関係を修復する。
親の協力が得られれば、脱引きこもりへの道は大きく開ける。
親とは言っても所詮は他人なので理解し合うのは容易ではないし、
完全にわかり合うなんてことは有り得ないのだけど、
子供の「外に出たい」という気持ちに応えない親などいない。
もちろん最初は罵り合いになる。殴り合い寸前にもなる。
ただ、お互いの本音をぶつけ合うことが大事。
そのなかで双方が少しずつ歩み寄れるようになるだろう。
そして最終的には「自分が今後どうしたいか」を伝えよう。
３）生活のリズムを取り戻す。
夜更かしをやめて早寝早起きを心がけよう。
早寝早起きをすることで体調が安定し、それが精神的安定に繋がる。
肉体的・精神的に安定することで思考が前向きになる。
また、早起きして午前中を何をするでもなくダラダラと過ごしていれば、
窓の外の明るさに触発されて「何かしなくちゃ」という気持ちが沸いてくる。
蛇足だが、アメリカでは大事な会議は必ず午前中に行われる。
47 ：１ ◆/IKfWWVJGg ：05/01/02 00:04:56 ID:???
引きこもりから脱するための精神的な準備
１）何歳からでもやり直せると認識する
正直な話、何歳からでもやり直せる。
年齢や空白期間を理由に社会復帰は無理だと思ってる人がいたらそれは間違いだ。
変な高望みさえしなければ仕事はいくらでもあるし、
引きこもっていた過去を一切問わない職場だって沢山ある。
学校に入り直すとしても年齢的な制約は一切ない。
２）マイナス思考を封印する
まずは「わざわざ自分で自分を苦しめたいのかどうか」を考えよう。
そして「下らないことでいちいち落ち込みたいのかどうか」を考えよう。
答えが両方とも「NO!」だったらもうマイナス思考を封印したも同然だ。
そもそもマイナス思考は自らの恐怖心が作り出した想像の産物でしかない。
もしマイナス思考（あるいは嫌な想像）が始まったら
「ストップ！自分が苦しくなるだけ！意味ないよ！」と心の中で唱えよう。
３）目的・目標を絞る
何事も欲張ってはいけない。引きこもっていたほどの不器用な人間なら尚更だ。
まずは仕事を頑張るとか、勉強を頑張るとか、何かひとつにこだわろう。
人間関係も充実させたいと思うところだが、これはかなり危険だ。
そもそも引きこもりは人間関係が得意ではないのだから、
人間関係の失敗がすべての崩壊を招くことは目に見えている。
よって、最初は目標や目的を絞り込んだほうが精神的に強くなれる。
･･･とは言っても他人への礼儀や挨拶だけは忘れずに。
１）何歳からでもやり直せると認識する
正直な話、何歳からでもやり直せる。
年齢や空白期間を理由に社会復帰は無理だと思ってる人がいたらそれは間違いだ。
変な高望みさえしなければ仕事はいくらでもあるし、
引きこもっていた過去を一切問わない職場だって沢山ある。
学校に入り直すとしても年齢的な制約は一切ない。
２）マイナス思考を封印する
まずは「わざわざ自分で自分を苦しめたいのかどうか」を考えよう。
そして「下らないことでいちいち落ち込みたいのかどうか」を考えよう。
答えが両方とも「NO!」だったらもうマイナス思考を封印したも同然だ。
そもそもマイナス思考は自らの恐怖心が作り出した想像の産物でしかない。
もしマイナス思考（あるいは嫌な想像）が始まったら
「ストップ！自分が苦しくなるだけ！意味ないよ！」と心の中で唱えよう。
３）目的・目標を絞る
何事も欲張ってはいけない。引きこもっていたほどの不器用な人間なら尚更だ。
まずは仕事を頑張るとか、勉強を頑張るとか、何かひとつにこだわろう。
人間関係も充実させたいと思うところだが、これはかなり危険だ。
そもそも引きこもりは人間関係が得意ではないのだから、
人間関係の失敗がすべての崩壊を招くことは目に見えている。
よって、最初は目標や目的を絞り込んだほうが精神的に強くなれる。
･･･とは言っても他人への礼儀や挨拶だけは忘れずに。
48 ：１ ◆/IKfWWVJGg ：05/01/02 00:06:03 ID:???
偉そうで申し訳ないです。
しかし、ここに書いたこと全てが大事だと思ってます。
もちろん全ての人に当てはまるとは思わないけど、
「なるほど」と思ったら是非取り入れて見てね。損はしないと思う。
では、ひとりでも多くの人が社会復帰できますように･･･。
追伸。
俺の場合は外に出ることくらいはできたから、まずを免許を取った。
教習所ってのは独りでいても誰も変に思わないし、
わざわざ見知らぬ他人と仲良くしたりする必要もないし、
何よりも「免許を取る」という目的がハッキリしているので、
社会復帰への練習としては格好の場だと思う。是非、お試しあれ。
しかし、ここに書いたこと全てが大事だと思ってます。
もちろん全ての人に当てはまるとは思わないけど、
「なるほど」と思ったら是非取り入れて見てね。損はしないと思う。
では、ひとりでも多くの人が社会復帰できますように･･･。
追伸。
俺の場合は外に出ることくらいはできたから、まずを免許を取った。
教習所ってのは独りでいても誰も変に思わないし、
わざわざ見知らぬ他人と仲良くしたりする必要もないし、
何よりも「免許を取る」という目的がハッキリしているので、
社会復帰への練習としては格好の場だと思う。是非、お試しあれ。
引きこもった理由
・チビ
・デブ
・性格悪い
・顔悪い
・頭悪い
・運動神経ない
・これらの理由でいじめられた
・メンヘル発動
・チビ
・デブ
・性格悪い
・顔悪い
・頭悪い
・運動神経ない
・これらの理由でいじめられた
・メンヘル発動
>>1
今年30だけど、ちょっと頑張ってみようかなと少し思った
今年30だけど、ちょっと頑張ってみようかなと少し思った
>>49
俺
俺
何のとりえもないやんｗｗｗ
外へ出たいとか人に会いたいって思えないんだよねえ…
チャットなんかで話し相手がいりゃいいや、みたいな…
一度復帰してバイトしてたけど、またヒキに逆戻りしてしまった。
もう何か疲れた。
つくづく外の世界は生きづらい。家にいる分には楽しい。
チャットなんかで話し相手がいりゃいいや、みたいな…
一度復帰してバイトしてたけど、またヒキに逆戻りしてしまった。
もう何か疲れた。
つくづく外の世界は生きづらい。家にいる分には楽しい。
歩いてるだけで「キモー」と言われるレベルの顔だから
外出とか人に会うとかとても考えられない。
チャットだと顔会わせなくてすむし、このまま一生ヒッキーでいたいとか思う。
外出とか人に会うとかとても考えられない。
チャットだと顔会わせなくてすむし、このまま一生ヒッキーでいたいとか思う。
今が攻殻の時代で金持ってたら全身義体化してると思うヤツ手挙げろ
ノ
ノ
56 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/03 17:59:17 ID:???
外見的なコンプレックスが理由で外に出られない人も多いと思う。
俺も大学のゼミで大勢の前で発表してるとき、
まったく知らない奴（女）から容姿について酷いことを言われた経験がある。
静まり返った教室にそいつの言葉が響いた。マジで存在を消したくなったよ。
結局、そのゼミには出席できなくなったんだけど。
正直、世の中っていうか人間に対して絶望するよね。
こんな糞みたいな世の中には出ていきたくないし、誰とも関わりたくないって思う。
ガキじゃないんだからいちいち「ブサイク」とか「キモイ」とか口に出すなと。
残念な話だけど、どこに行っても必ず馬鹿な奴は存在するんだよね。
こればっかりは俺ら個人の力ではどうにもならない。
馬鹿な奴らを黙らせることはできないし、消すこともできない。
だからと言って引きこもってるんじゃ馬鹿な奴に負けたみたいで気分が悪い。
俺も大学のゼミで大勢の前で発表してるとき、
まったく知らない奴（女）から容姿について酷いことを言われた経験がある。
静まり返った教室にそいつの言葉が響いた。マジで存在を消したくなったよ。
結局、そのゼミには出席できなくなったんだけど。
正直、世の中っていうか人間に対して絶望するよね。
こんな糞みたいな世の中には出ていきたくないし、誰とも関わりたくないって思う。
ガキじゃないんだからいちいち「ブサイク」とか「キモイ」とか口に出すなと。
残念な話だけど、どこに行っても必ず馬鹿な奴は存在するんだよね。
こればっかりは俺ら個人の力ではどうにもならない。
馬鹿な奴らを黙らせることはできないし、消すこともできない。
だからと言って引きこもってるんじゃ馬鹿な奴に負けたみたいで気分が悪い。
57 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/03 17:59:59 ID:???
要するにこれを解決するには自分を変えていくしかないんだ。
まずはマイナス思考を封印する（>>47を参照）。
マイナス思考が強すぎると、関係ない言葉が自分への悪口に聞こえてしまったり、
根拠もなく「また何か言われてるんだろうな」と思い込んでしまったり、
要するに自分で自分の首を絞めてしまう。マジで馬鹿げた話だ。
だから嫌な想像が始まったら「ストップ！自分が苦しいだけ！」と心の中で唱えよう。
マイナス思考を５秒以上続けてはダメ。意識してスパッと止める。はい！終わり！
これは精神科医も奨励してる方法だから本当に効果があるよ。
次に、外見的な美醜は本質的な問題じゃないんだと自分に言い聞かせる。
馬鹿な人間が何を言ってようが俺の生き方には関係ないんだと決意する。
そのためには目的・目標を絞ると強くなれる（>>47を参照）。
「はぁ？だから何だ？関係ないね！俺には俺の目標があるんだ！」って姿勢でいく。
ていうか外見を気にしすぎてる時点で、むしろ馬鹿な奴に合わせてるんだよ。
馬鹿な奴の基準で判断されたからって「それが何だ？」って話。
あと、実際のところ、世の中そんなに嫌な奴ばかりじゃないよ。
いい人だって沢山いるし、外見を気にしない人だって沢山いる（恋愛は別にしても）。
歳を取れば外見についてゴチャゴチャ言う奴は減ってくるし、むしろ馬鹿扱いされる。
マジで気持ちが大事だし、取り組む姿勢が大事だし、中身・内容が大事。
真面目にコツコツやってれば必ず誰かが見ててくれる。それが大人の社会。
まずはマイナス思考を封印する（>>47を参照）。
マイナス思考が強すぎると、関係ない言葉が自分への悪口に聞こえてしまったり、
根拠もなく「また何か言われてるんだろうな」と思い込んでしまったり、
要するに自分で自分の首を絞めてしまう。マジで馬鹿げた話だ。
だから嫌な想像が始まったら「ストップ！自分が苦しいだけ！」と心の中で唱えよう。
マイナス思考を５秒以上続けてはダメ。意識してスパッと止める。はい！終わり！
これは精神科医も奨励してる方法だから本当に効果があるよ。
次に、外見的な美醜は本質的な問題じゃないんだと自分に言い聞かせる。
馬鹿な人間が何を言ってようが俺の生き方には関係ないんだと決意する。
そのためには目的・目標を絞ると強くなれる（>>47を参照）。
「はぁ？だから何だ？関係ないね！俺には俺の目標があるんだ！」って姿勢でいく。
ていうか外見を気にしすぎてる時点で、むしろ馬鹿な奴に合わせてるんだよ。
馬鹿な奴の基準で判断されたからって「それが何だ？」って話。
あと、実際のところ、世の中そんなに嫌な奴ばかりじゃないよ。
いい人だって沢山いるし、外見を気にしない人だって沢山いる（恋愛は別にしても）。
歳を取れば外見についてゴチャゴチャ言う奴は減ってくるし、むしろ馬鹿扱いされる。
マジで気持ちが大事だし、取り組む姿勢が大事だし、中身・内容が大事。
真面目にコツコツやってれば必ず誰かが見ててくれる。それが大人の社会。
58 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/03 18:00:36 ID:???
またまた偉そうなことを書きましたが、
俺もまだまだコンプレックスを完全に解消できたわけじゃありません。
ただ、コンプレックスへの考え方はかなり改善されたように思う。
それは外に出ることで沢山の「いい人たち」に出会えたからかもしれない。
追伸。
つまり、外見で判断しすぎるような人たちが集まる場所を避けるのがいいと思う。
同じ悩みを持つ人が集まる自助グループに参加するのもいいし、
仕事するならおじさん＆おばさんが多い職場を選ぶのもいい。
若者はどうしても外見重視なので、最初のうちは年寄りの世話になるのがいい。
俺もまだまだコンプレックスを完全に解消できたわけじゃありません。
ただ、コンプレックスへの考え方はかなり改善されたように思う。
それは外に出ることで沢山の「いい人たち」に出会えたからかもしれない。
追伸。
つまり、外見で判断しすぎるような人たちが集まる場所を避けるのがいいと思う。
同じ悩みを持つ人が集まる自助グループに参加するのもいいし、
仕事するならおじさん＆おばさんが多い職場を選ぶのもいい。
若者はどうしても外見重視なので、最初のうちは年寄りの世話になるのがいい。
また人を傷つけて自分も傷付けられると思うと、怖くて出て行けない
60 ：セナ ◆LlLDztYd92 ：05/01/03 21:10:00 ID:???
読ませてもらいました。
とても詳しく書いてありますね。
とても参考になりました。
とても詳しく書いてありますね。
とても参考になりました。
クズコモリ歴
幼稚園→ゲロ吐いてた。少食で給食よく残して責められた。跳び箱跳びたくて
何度も挑戦するも変な失敗して笑われて挫折。友達が熱出して早退したのが
うらやましくて、仮病つかって無理矢理早退(してみたかっただけなので一回きり)
小学校→ゲロ吐いてた。苦手なのにやたら絡んでくるクラスメイトがいて鬱
逆上がりできなくて、必死こいて練習(友達も付き合ってくれた)したけどできず挫折。
夏休みの工作の宿題で親父にアドバイス求めるが、全部親父がやろうとする
何かしたくて手伝おうとしたら『さわらんといて』orz。
字が汚くて笑われる凹む、進研ゼミやろうとしたけど小テスト送る時に親父に
チェックされ、もっと綺麗に字書けと毎回言われた（そのうちやらなくなったｗ）。
教師の早とちり+俺の弁解ミスで叩かれ嘘つきにされる、弱気な俺は泣きながら
謝った。
中学校→ゲロ吐きそうだった。運動音痴で仲間の足引っ張る、学校休みがちに
なって不登校、ニュースでやってた自殺した中学生のマネして苦手な奴の
名前を紙に書いてみる、母親が見つけて先生にチクル、気まずくていけねーよ。
学年の変り目になんとか登校、先生『明日、自己紹介をしてもらいます』もうダメポ
高校行くために勉強しようとする、親に自分でやると言ったが教科書なかったり
勉強した事なかったのでやり方わからず（正直に親に言えなかった）、とりあえず
数学だけやるも、結局試験受けに行かなかった。
不登校前共通→友達とバカやってた（鬼ごっこしてトイレのドアぶっ壊したり）
卒業後数年→ゲロ吐きそうだった。どうしていいかわからず何もせず
親も殆ど何かしろと言わなかった（昔から依存症で引込思案で決断力＆判断力
自主性0だったため、言われても具体的にどうしたらいいかウボァ～）
さらに数年→ゲロｈ（ｒｙ。恥ずかしくて情けなくて真性ヒキ化、俺も親も相変わらず
卒業後共通→空想にふけったりゲームとかでひたすら現実逃避(´･ω･`)
幼稚園→ゲロ吐いてた。少食で給食よく残して責められた。跳び箱跳びたくて
何度も挑戦するも変な失敗して笑われて挫折。友達が熱出して早退したのが
うらやましくて、仮病つかって無理矢理早退(してみたかっただけなので一回きり)
小学校→ゲロ吐いてた。苦手なのにやたら絡んでくるクラスメイトがいて鬱
逆上がりできなくて、必死こいて練習(友達も付き合ってくれた)したけどできず挫折。
夏休みの工作の宿題で親父にアドバイス求めるが、全部親父がやろうとする
何かしたくて手伝おうとしたら『さわらんといて』orz。
字が汚くて笑われる凹む、進研ゼミやろうとしたけど小テスト送る時に親父に
チェックされ、もっと綺麗に字書けと毎回言われた（そのうちやらなくなったｗ）。
教師の早とちり+俺の弁解ミスで叩かれ嘘つきにされる、弱気な俺は泣きながら
謝った。
中学校→ゲロ吐きそうだった。運動音痴で仲間の足引っ張る、学校休みがちに
なって不登校、ニュースでやってた自殺した中学生のマネして苦手な奴の
名前を紙に書いてみる、母親が見つけて先生にチクル、気まずくていけねーよ。
学年の変り目になんとか登校、先生『明日、自己紹介をしてもらいます』もうダメポ
高校行くために勉強しようとする、親に自分でやると言ったが教科書なかったり
勉強した事なかったのでやり方わからず（正直に親に言えなかった）、とりあえず
数学だけやるも、結局試験受けに行かなかった。
不登校前共通→友達とバカやってた（鬼ごっこしてトイレのドアぶっ壊したり）
卒業後数年→ゲロ吐きそうだった。どうしていいかわからず何もせず
親も殆ど何かしろと言わなかった（昔から依存症で引込思案で決断力＆判断力
自主性0だったため、言われても具体的にどうしたらいいかウボァ～）
さらに数年→ゲロｈ（ｒｙ。恥ずかしくて情けなくて真性ヒキ化、俺も親も相変わらず
卒業後共通→空想にふけったりゲームとかでひたすら現実逃避(´･ω･`)
すいません誤爆しました
63 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/03 23:36:09 ID:???
>>60
こんばんわ。いつもレスありがとうございます。
ここまでゴチャゴチャと書いてしまったので、
いっそのこともう突っ走ってやろうと思ってます。
誰かの背中を１㍉でも押してあげられればそれで御の字だという気持ちで。
こんばんわ。いつもレスありがとうございます。
ここまでゴチャゴチャと書いてしまったので、
いっそのこともう突っ走ってやろうと思ってます。
誰かの背中を１㍉でも押してあげられればそれで御の字だという気持ちで。
理由が朝起きられないっていうのは
どうすればいいの(´･ω･｀)
どうすればいいの(´･ω･｀)
遅刻する奴って嫌われんの？
俺もよく2時間目からとか行ってた。
俺もよく2時間目からとか行ってた。
遅刻で目立つのがイヤなのかと。
>>46
２）が難しい・・・ああ難しいなぁﾊｧｧｧｧ・・・('A`)
２）が難しい・・・ああ難しいなぁﾊｧｧｧｧ・・・('A`)
女がいなくなれば外に出れると思う。
モテるとかモテないとか、そういう概念が消え去れば
出れると思う。女消えろ。
モテるとかモテないとか、そういう概念が消え去れば
出れると思う。女消えろ。
71 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/05 02:37:35 ID:???
翌朝には仕事か･･･。休み終わったなぁ･･･。
>>64
結局のところ、早寝早起きをするしかないと思われますよ。
まあ夜になるといろいろやりたいことがあったりして
簡単じゃないってのは俺自身よくわかるけど、やっぱり早寝早起きが最短距離かと。
それはそれで結構気持ち良かったりするので。
あるいは学生さんなら授業中に寝るってことはできない？
>>69
あなたに外に出たいという気持ちがあるなら、
一言「外に出たいんだけど･･･」って伝えるだけでもいいと思う。
紙切れに短いメッセージを書いて食卓に置いておくとか。
やっぱり中には家庭内絶縁状態みたいな人もいると思うんだ。
でも、その均衡状態を打ち破るには、こっちが意志を表明するしかないんだ。
親とは話し合ったら（修羅場にはなるけど）スッキリするよ。頑張って。
>>70
その気持ちは痛いほどわかる。
モテるモテないは非常に大事ですよと。
しかし男として、いや動物として、自分の負けっぷりが有り得ないですよと。
さらに街を歩けば男を審査するかのように注がれる女の厳しい視線ですかと。
で、やっぱ今すぐモテようとしてはダメと思う。
数年後に少しくらいモテるようになるために生きていくのがいい。
だから今はあくまでもトレーニング期間、リハビリ期間であって、
「別に失敗してもいいじゃないか！」と発想を変えてしまうんだ。
よってそれまでに出会う女を、言葉は悪いけど、練習台にしてしまう。
変に思われても、失敗しても、「ま、経験値は増えたな」って思うようにする。
この考え方は大学時代の友人の受け売りだけど、結構イケると思うよ。
>>64
結局のところ、早寝早起きをするしかないと思われますよ。
まあ夜になるといろいろやりたいことがあったりして
簡単じゃないってのは俺自身よくわかるけど、やっぱり早寝早起きが最短距離かと。
それはそれで結構気持ち良かったりするので。
あるいは学生さんなら授業中に寝るってことはできない？
>>69
あなたに外に出たいという気持ちがあるなら、
一言「外に出たいんだけど･･･」って伝えるだけでもいいと思う。
紙切れに短いメッセージを書いて食卓に置いておくとか。
やっぱり中には家庭内絶縁状態みたいな人もいると思うんだ。
でも、その均衡状態を打ち破るには、こっちが意志を表明するしかないんだ。
親とは話し合ったら（修羅場にはなるけど）スッキリするよ。頑張って。
>>70
その気持ちは痛いほどわかる。
モテるモテないは非常に大事ですよと。
しかし男として、いや動物として、自分の負けっぷりが有り得ないですよと。
さらに街を歩けば男を審査するかのように注がれる女の厳しい視線ですかと。
で、やっぱ今すぐモテようとしてはダメと思う。
数年後に少しくらいモテるようになるために生きていくのがいい。
だから今はあくまでもトレーニング期間、リハビリ期間であって、
「別に失敗してもいいじゃないか！」と発想を変えてしまうんだ。
よってそれまでに出会う女を、言葉は悪いけど、練習台にしてしまう。
変に思われても、失敗しても、「ま、経験値は増えたな」って思うようにする。
この考え方は大学時代の友人の受け売りだけど、結構イケると思うよ。
お仕事ですか。
じゃああまり来られなくなってしまいますね。
保守しておきます。
じゃああまり来られなくなってしまいますね。
保守しておきます。
私がひきこもったのは、今までうまくいってた仕事や、
両思いかどうかまではわからないけど、
少なくとも、別の意味では愛されてたな～と思っていた恋愛が、
後からきた権力と金に、根こそぎ持っていかれたとき。
必要とされていると思っていたのに、実は代わりがいたんだと
気づいてしまったとき、何もする気がなくなった。
友達はたくさんいるけど、心から何もかも話せる友達はいない。
自分の中だけのたくさんの秘密があって、それを話せる人はいない。
何かをしようと思っても、面倒くさくて進まない。
気のもちようだと言うけれど、気が持てない。
プラス思考にすればとか、楽しいことを考えようとか言われるけど
考えても、考えるだけ。行動が出来ない。
そういうと、必ず出来ないと思っているから出来ないんだって言われる。
前は、逆になんでも出来ると思っていた。
でも、結局最後はもっていかれちゃうから。
やってもだめなら、やるのがめんどうくさい。
そして抜けられない。
両思いかどうかまではわからないけど、
少なくとも、別の意味では愛されてたな～と思っていた恋愛が、
後からきた権力と金に、根こそぎ持っていかれたとき。
必要とされていると思っていたのに、実は代わりがいたんだと
気づいてしまったとき、何もする気がなくなった。
友達はたくさんいるけど、心から何もかも話せる友達はいない。
自分の中だけのたくさんの秘密があって、それを話せる人はいない。
何かをしようと思っても、面倒くさくて進まない。
気のもちようだと言うけれど、気が持てない。
プラス思考にすればとか、楽しいことを考えようとか言われるけど
考えても、考えるだけ。行動が出来ない。
そういうと、必ず出来ないと思っているから出来ないんだって言われる。
前は、逆になんでも出来ると思っていた。
でも、結局最後はもっていかれちゃうから。
やってもだめなら、やるのがめんどうくさい。
そして抜けられない。
リアル、ダンサーインザダークか
76 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/07 00:54:38 ID:???
いや、１日８時間労働なので楽勝で来れますよ。
仕事終わった瞬間にテンションが急上昇し、
「ｳｫｰ！俺の時間だー！」とウキウキします（何かが間違ってるような気もするが）。
>>73
俺も進学校だったけど能力別クラスで最もレベルの低いクラスだったので、
体育推薦で入学した猛者たちに囲まれて毎日安眠してた。
なんて話はどうでもよくて、早寝早起き頑張ってね。
>>74
きっと精神的疲労が溜まっていた時期に、
最悪のタイミングで最悪の出来事が立て続けに起きてしまったのだと思う。
ギリギリのところで精一杯生きていたから、
だからこそ余計に気力や自信が損なわれてしまったのだと思う。･･･と想像してみた。
これから偉そうなことを書きますが許して下さい。
あなたはあなたなりに一生懸命生きてきたけど、
不運にも最悪なタイミングで最悪な出来事に遭遇した。
何もかもを失ったような気分になり、自分を疑い、他人を疑い、全てが面倒臭くなり、
そして未来への希望を失い、視界ゼロ㍍の暗闇で足が動かなくなって立ちすくんだ。
確かに、今はどん底かもしれない。
でも、それら全てを経験したあなただからこそ、そこから立ち上がるのもあなたであり、
「今度は違う未来が待ってるはず」と前を向いて歩き出すのもあなたなんだ。
少し休んだら、また動いてみて下さい。
俺はあなたが「結局最後はもっていかれちゃう、やってもだめな人」だとは思いません。
仕事終わった瞬間にテンションが急上昇し、
「ｳｫｰ！俺の時間だー！」とウキウキします（何かが間違ってるような気もするが）。
>>73
俺も進学校だったけど能力別クラスで最もレベルの低いクラスだったので、
体育推薦で入学した猛者たちに囲まれて毎日安眠してた。
なんて話はどうでもよくて、早寝早起き頑張ってね。
>>74
きっと精神的疲労が溜まっていた時期に、
最悪のタイミングで最悪の出来事が立て続けに起きてしまったのだと思う。
ギリギリのところで精一杯生きていたから、
だからこそ余計に気力や自信が損なわれてしまったのだと思う。･･･と想像してみた。
これから偉そうなことを書きますが許して下さい。
あなたはあなたなりに一生懸命生きてきたけど、
不運にも最悪なタイミングで最悪な出来事に遭遇した。
何もかもを失ったような気分になり、自分を疑い、他人を疑い、全てが面倒臭くなり、
そして未来への希望を失い、視界ゼロ㍍の暗闇で足が動かなくなって立ちすくんだ。
確かに、今はどん底かもしれない。
でも、それら全てを経験したあなただからこそ、そこから立ち上がるのもあなたであり、
「今度は違う未来が待ってるはず」と前を向いて歩き出すのもあなたなんだ。
少し休んだら、また動いてみて下さい。
俺はあなたが「結局最後はもっていかれちゃう、やってもだめな人」だとは思いません。
74です。
もう少し若ければ考えられたかもしれないけど、
30になって4年もひきこもると、もう外出れないんですよ。
20代のすべてを夢に注ぎ込んで、
かなって30になったとたんに全部なくなっちゃいましたから。
もう少し若ければ考えられたかもしれないけど、
30になって4年もひきこもると、もう外出れないんですよ。
20代のすべてを夢に注ぎ込んで、
かなって30になったとたんに全部なくなっちゃいましたから。
夢が叶ったんだから仕方ないんじゃないかな
かなった夢は、お金と権力に持ってかれたので、
何ひとつのこってません
何ひとつのこってません
81 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/07 20:32:55 ID:???
1さんが頑張っているようなのでageたいと思います。
>>74
1さんの74さんに対する意見は過保護な親のよう。
74さんは「なくしちゃった」理由を権力とお金のせいにしてるように
思えるけど、「なくしちゃった」ことに愕然として引きこもりになるほど
あなたは努力してたの？相手からの愛は感じてたみたいだけど、あなたは
相手に惜しみない愛を注いでいましたか？精一杯愛してあげていましたか？
「30になったとたんに全部なくなっちゃいましたから」って、私はあなたが
単に卑屈になってるようにしか見えない。
あなたばかり責めてもあれなので、相手の人を責めましょうか？
権力と金に釣られるような人間なんて所詮その程度のひとだったということ
ですよ。そんな奴のせいであなたの人生を台無しにしていいんですか？
アホくさくないですか？
あなたが引きこもった理由は、あなたが思っているほど深刻な問題ではないですよ。
>>74
1さんの74さんに対する意見は過保護な親のよう。
74さんは「なくしちゃった」理由を権力とお金のせいにしてるように
思えるけど、「なくしちゃった」ことに愕然として引きこもりになるほど
あなたは努力してたの？相手からの愛は感じてたみたいだけど、あなたは
相手に惜しみない愛を注いでいましたか？精一杯愛してあげていましたか？
「30になったとたんに全部なくなっちゃいましたから」って、私はあなたが
単に卑屈になってるようにしか見えない。
あなたばかり責めてもあれなので、相手の人を責めましょうか？
権力と金に釣られるような人間なんて所詮その程度のひとだったということ
ですよ。そんな奴のせいであなたの人生を台無しにしていいんですか？
アホくさくないですか？
あなたが引きこもった理由は、あなたが思っているほど深刻な問題ではないですよ。
74です。
努力していましたよ。
お金と権力のせいにしているだけといいますが、
それに逆らえないものがたくさんあるんです。
まあ、いいです。
なにかこう開けるかな～と思った私がばかでした。
余計面倒くさくなってきたので、ここで終了します。
努力していましたよ。
お金と権力のせいにしているだけといいますが、
それに逆らえないものがたくさんあるんです。
まあ、いいです。
なにかこう開けるかな～と思った私がばかでした。
余計面倒くさくなってきたので、ここで終了します。
>>82
失敗して落ち込んでいる人に、頑張れば出来たはずだと言うのは
追い討ちをかけるに等しい言葉になってしまいますよ。
鬱の人に頑張れと言うようなもの。
本人にも自覚はあるけど、それでも上手く事が運ばないということが
往々にしてあるものです。
失敗して落ち込んでいる人に、頑張れば出来たはずだと言うのは
追い討ちをかけるに等しい言葉になってしまいますよ。
鬱の人に頑張れと言うようなもの。
本人にも自覚はあるけど、それでも上手く事が運ばないということが
往々にしてあるものです。
85 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/08 02:27:32 ID:???
>>82
もちろんあなたのような意見も全然アリだと思う。
厳しく言うことで引きこもってる人に良い影響を与えるケースもあると思う。
でも、俺は「そうしたくはない」というだけの話なんです。
俺なりの考察だけど、引きこもってしまう主要な原因っていうのは、
「精神的弱さ」と「タイミング」と「成功体験の少なさ」の３つにあると思う。
よって本人が努力してようが努力してまいが、
実際のところあまり関係ないんじゃないかと俺的には思ってる。
あと、言い方の問題もあると思う。
たとえ優しい言葉でも、過保護な態度でも、腫れ物に触るような姿勢でも、
引きこもってる人の発想を変えさせるスイッチのようなものさえ見つけられれば、
後は本人が自発的に考えていけるんじゃないかと俺は思うんだよね。
で、あなたはあえて厳しく言うことで>>74さんを発憤させようとしたのだと思う。
「そんなんで悔しくないか！？アホくさいだろ！？」って感じで。
>>83
もうちょっといろいろ書いてみて下さい。
あなたをこのスレから追い出そうとしてる人なんていないので。
ていうか単純に「もったいない」と俺は思うんですよ。
>>82さんは自分の意見を言ったのであって、
それが全てではないし、世の中の代表というわけでもない。
ほら、>>84さんはまた違う意見を述べられているわけであって、
少なくても世の中ってそういうものだと思うんです俺は。いろいろです。
誠実に全ての意見に耳を傾けていると疲れてしまう。
ときにはスルーしてみるのもテクニックです。
（特定の意見が良い悪いということではなくて、あくまで処世術として）
>>84
そうなんすよね。まったくその通りです。
もちろんあなたのような意見も全然アリだと思う。
厳しく言うことで引きこもってる人に良い影響を与えるケースもあると思う。
でも、俺は「そうしたくはない」というだけの話なんです。
俺なりの考察だけど、引きこもってしまう主要な原因っていうのは、
「精神的弱さ」と「タイミング」と「成功体験の少なさ」の３つにあると思う。
よって本人が努力してようが努力してまいが、
実際のところあまり関係ないんじゃないかと俺的には思ってる。
あと、言い方の問題もあると思う。
たとえ優しい言葉でも、過保護な態度でも、腫れ物に触るような姿勢でも、
引きこもってる人の発想を変えさせるスイッチのようなものさえ見つけられれば、
後は本人が自発的に考えていけるんじゃないかと俺は思うんだよね。
で、あなたはあえて厳しく言うことで>>74さんを発憤させようとしたのだと思う。
「そんなんで悔しくないか！？アホくさいだろ！？」って感じで。
>>83
もうちょっといろいろ書いてみて下さい。
あなたをこのスレから追い出そうとしてる人なんていないので。
ていうか単純に「もったいない」と俺は思うんですよ。
>>82さんは自分の意見を言ったのであって、
それが全てではないし、世の中の代表というわけでもない。
ほら、>>84さんはまた違う意見を述べられているわけであって、
少なくても世の中ってそういうものだと思うんです俺は。いろいろです。
誠実に全ての意見に耳を傾けていると疲れてしまう。
ときにはスルーしてみるのもテクニックです。
（特定の意見が良い悪いということではなくて、あくまで処世術として）
>>84
そうなんすよね。まったくその通りです。
86 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/08 02:43:09 ID:???
>>74さんが「面倒臭い面倒臭い」と書くので、とある漫画を思い出した。
古谷実の「グリーンヒル」。
この漫画はただのギャグ漫画ではない。
ダメ人間が社会に出ていく過程での試行錯誤や葛藤について、
非常にわかりやすい論法で描かれた、まさに史上稀に見る傑作だ。
最近気付いたんだけど、マジで引きこもりやニートにピッタリの内容になってる。
この漫画の内容を本当の意味で自分に置き換えて考えることができたら、
俺は３年間も引きこもってなかったんじゃないかと思える。そのくらい凄い･･･。
皆さんも余裕があったら読んでみて下さい。
古谷実の「グリーンヒル」。
この漫画はただのギャグ漫画ではない。
ダメ人間が社会に出ていく過程での試行錯誤や葛藤について、
非常にわかりやすい論法で描かれた、まさに史上稀に見る傑作だ。
最近気付いたんだけど、マジで引きこもりやニートにピッタリの内容になってる。
この漫画の内容を本当の意味で自分に置き換えて考えることができたら、
俺は３年間も引きこもってなかったんじゃないかと思える。そのくらい凄い･･･。
皆さんも余裕があったら読んでみて下さい。
>>1さんに質問です。
僕は丁度6ヶ月ひきこもっていたので真性の仲間入りです(T_T)/
できればすぐに脱ヒキしたいですが、心の準備ができません。
今までの1さんが書いた文章を参考にすれば良いのかもしれませんが、僕馬鹿なので
良く意味が分かりませんでした。(T_T)
あとひきこもってて思うのですが外に出ないと免疫力低下しないですか？
インフルエンザになったら嫌でも病院行くようだし・・・・・
お願いします～・・・・・
僕は丁度6ヶ月ひきこもっていたので真性の仲間入りです(T_T)/
できればすぐに脱ヒキしたいですが、心の準備ができません。
今までの1さんが書いた文章を参考にすれば良いのかもしれませんが、僕馬鹿なので
良く意味が分かりませんでした。(T_T)
あとひきこもってて思うのですが外に出ないと免疫力低下しないですか？
インフルエンザになったら嫌でも病院行くようだし・・・・・
お願いします～・・・・・
>>87
どうも真性ひき歴二年です。１さんじゃないけど、
免疫力は確実に低下するよ。身体と顔の筋肉も激しく衰えるし、
たま～に外出すれば必ずウイルス貰って風邪ひく・・・。
私は二ヶ月前、風邪ウイルス性の胃腸炎に罹り、あまりの苦しさから嫌々病院逝ったもの・・
あと気持ちの免疫力も落ちるね。
どうも真性ひき歴二年です。１さんじゃないけど、
免疫力は確実に低下するよ。身体と顔の筋肉も激しく衰えるし、
たま～に外出すれば必ずウイルス貰って風邪ひく・・・。
私は二ヶ月前、風邪ウイルス性の胃腸炎に罹り、あまりの苦しさから嫌々病院逝ったもの・・
あと気持ちの免疫力も落ちるね。
91 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/09 12:07:23 ID:???
>>87
いきなり仕事をするとか学校に行くとかではなくて、
まずは外に出る練習をするのがいいと思う。
人があまりいない場所に行ってみるとか、外が暗くなってから家を出てみるとか。
大きな公園でボーっとするのもいいし（俺はよく公園で昼食を食べてた）、
早朝から出掛けて山登りに行くのもいいし（自然は良いよ！）。
俺の場合は昼間のうちに外に出るのが嫌だったから夜になってから散歩してたよ。
とにかく可能な範囲で自分なりに外に出る練習をしてみよう。
余裕が出てきたら少しずつステップアップして、
いろいろな場所に行けるように自分を慣らしていこう。
あまり焦らず、３ヶ月後、半年後に結果を出せるような気持ちでね。
あくまで前向きに考えれば、病院に行くのも外に出る練習になるかもしれないよ。
病院はお年寄りや弱った人が行く場所なので怖い場所ではないし。
>>88
引きこもってる人のなかには体力低下を懸念して筋トレしてる人が多いみたい。
あるいは本を沢山読んで知識を広げよう、深めようとしてる人もいるらしい。
でもやっぱり気持ちの免疫力が落ちてしまうのは怖いね。
>>89
微妙ですか･･･。
とりあえずマイナス思考は「ストップ！」の方向で。
考えても答えが出ないこと（主に他人の評価）は考えすぎないことが大事。
自分の力でコントロールできないことで必要以上に思い悩まないようにね。
１回くらいダメだからって諦めたらもったいないですよ。
いきなり仕事をするとか学校に行くとかではなくて、
まずは外に出る練習をするのがいいと思う。
人があまりいない場所に行ってみるとか、外が暗くなってから家を出てみるとか。
大きな公園でボーっとするのもいいし（俺はよく公園で昼食を食べてた）、
早朝から出掛けて山登りに行くのもいいし（自然は良いよ！）。
俺の場合は昼間のうちに外に出るのが嫌だったから夜になってから散歩してたよ。
とにかく可能な範囲で自分なりに外に出る練習をしてみよう。
余裕が出てきたら少しずつステップアップして、
いろいろな場所に行けるように自分を慣らしていこう。
あまり焦らず、３ヶ月後、半年後に結果を出せるような気持ちでね。
あくまで前向きに考えれば、病院に行くのも外に出る練習になるかもしれないよ。
病院はお年寄りや弱った人が行く場所なので怖い場所ではないし。
>>88
引きこもってる人のなかには体力低下を懸念して筋トレしてる人が多いみたい。
あるいは本を沢山読んで知識を広げよう、深めようとしてる人もいるらしい。
でもやっぱり気持ちの免疫力が落ちてしまうのは怖いね。
>>89
微妙ですか･･･。
とりあえずマイナス思考は「ストップ！」の方向で。
考えても答えが出ないこと（主に他人の評価）は考えすぎないことが大事。
自分の力でコントロールできないことで必要以上に思い悩まないようにね。
１回くらいダメだからって諦めたらもったいないですよ。
93 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/11 21:58:25 ID:???
がんばって！
ごめん。あげちゃったよ・・・逝ってきますorz
96 ：ｽﾘﾂﾋﾟｰNUXX ◆ZS9f7iD.es ：05/01/13 22:39:05 ID:JQihqmzx
うつ病が原因ﾃﾞﾋｷｺﾓﾘﾏｼﾀ｡
ﾀﾞｲﾌﾞ回復ｼﾀｹﾄﾞｿﾄﾆﾃﾞﾙﾉﾊｺﾜｲﾃﾞｽ
ﾀﾞｲﾌﾞ回復ｼﾀｹﾄﾞｿﾄﾆﾃﾞﾙﾉﾊｺﾜｲﾃﾞｽ
97 ：（-＿-）さん：05/01/13 23:56:40 ID:tqjIkVuH
高校にスポーツの特待生で入った。
その高校は進学校でもあり、部活と勉強の二重苦の生活を強いられた。
通学には1時間かかり朝練は7時から、午後の練習は3時から11時までというハードスケジュール
こんな生活を続けられる訳も無く1年の6月に親のコネで転校。
転校先の高校はレベルが低く感じ3日通っただけで不登校となる。
留年し翌年からまた通いだそうと入学式には出席するがそれも一日だけだった。
そのままなし崩しで退学・・今に至る。
自分のプライドが高すぎたんだろう
そして初めての挫折はあまりにも人生の上で重大で、大きく心に圧し掛かった。
その高校は進学校でもあり、部活と勉強の二重苦の生活を強いられた。
通学には1時間かかり朝練は7時から、午後の練習は3時から11時までというハードスケジュール
こんな生活を続けられる訳も無く1年の6月に親のコネで転校。
転校先の高校はレベルが低く感じ3日通っただけで不登校となる。
留年し翌年からまた通いだそうと入学式には出席するがそれも一日だけだった。
そのままなし崩しで退学・・今に至る。
自分のプライドが高すぎたんだろう
そして初めての挫折はあまりにも人生の上で重大で、大きく心に圧し掛かった。
100 ：...ρ(.. )イジイジ：05/01/14 11:23:53 ID:???
100get
現実に目を向けなくてはいけない辛いスレ。いつまでも逃げてちゃいけないと思うけど。
現実に目を向けなくてはいけない辛いスレ。いつまでも逃げてちゃいけないと思うけど。
偉そうな事言ってごめん。最初に謝っとくね。
脱ヒキしようと思ったら辛くて当たり前だよね・・・・
ひきこもってる時ももちろん辛いけど外に出るほうが辛い。これは
比べ物にならないくらい辛いね。（俺の経験上だけどね）
いざ外に出る気になっても色々な問題が出てくる。
「髪の毛が伸びっぱなしどうしよう」とか、「服が無い」とかね
「気にするな」と言われたらそうかもしれないけど実際には恥ずかしくて出られない。
ちなみに俺は髪の毛は自分で切って帽子を深くかぶって、服装は学校で使ってた
ウィンドブレーカーを着て外に出たよ。
このスレにひきこもってまだ半年とか1年の人がいたらこの文を読んでほしいな。
心が落ち着くまでは脱ヒキなんて考えない方がいい。
少しの間は現実逃避しても良いと思うよ。（ほどほどにね）
でも10年引きこもってて脱ヒキを全く考えてない人もいるよね。
そういう人はいい加減現実を見ろ。今やってることはただの甘えだよ。
といってもいざ外に出るのは難しそうだね。できれば家族の支えが必要。
幼稚な文章の上、偉そうな事を言ってすいませんでした。m(__)m
脱ヒキしようと思ったら辛くて当たり前だよね・・・・
ひきこもってる時ももちろん辛いけど外に出るほうが辛い。これは
比べ物にならないくらい辛いね。（俺の経験上だけどね）
いざ外に出る気になっても色々な問題が出てくる。
「髪の毛が伸びっぱなしどうしよう」とか、「服が無い」とかね
「気にするな」と言われたらそうかもしれないけど実際には恥ずかしくて出られない。
ちなみに俺は髪の毛は自分で切って帽子を深くかぶって、服装は学校で使ってた
ウィンドブレーカーを着て外に出たよ。
このスレにひきこもってまだ半年とか1年の人がいたらこの文を読んでほしいな。
心が落ち着くまでは脱ヒキなんて考えない方がいい。
少しの間は現実逃避しても良いと思うよ。（ほどほどにね）
でも10年引きこもってて脱ヒキを全く考えてない人もいるよね。
そういう人はいい加減現実を見ろ。今やってることはただの甘えだよ。
といってもいざ外に出るのは難しそうだね。できれば家族の支えが必要。
幼稚な文章の上、偉そうな事を言ってすいませんでした。m(__)m
ほんと偉そうだな。
誰でもわかってることを。
誰でもわかってることを。
確かに偉そう。
でも分かってて実行しないやつもいるからこういう刺激もいいんじゃない？
でも分かってて実行しないやつもいるからこういう刺激もいいんじゃない？
104 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/14 20:04:30 ID:???
>>96
夜の散歩も難しい？
誰にいない夜道を早足で歩いて汗をかくのは気持ち良いよ。
体を動かして汗をかくのは精神的に非常に良いんだ。
で、以前にも書いたけど、いきなり働くとか学校行くじゃなくて、
まずは限定された状況のなかから少しずつ自分を慣らしていくのがいいと思う。
夜のコンビニに行けた、夕方の公園に行けた、昼間に散歩できたぞと、
ちょっとずつでもいいから外に出る練習をしていくんだ。
>>97
そこまで自分の気持ちを整理できてるのは素晴らしいと思う。
俺思うに、なんか中学や高校での失敗・挫折というのは当時はすごく大きく感じたけど、
今になってみれば（俺も年取った･･･）全然大したことないんだよね。
当時の俺って随分下らないことで悩んでたなぁって思えるんだよね。
もちろんこれはあなたの悩みが大したことないという意味じゃないよ。
あまり重大に考えて自分へのプレッシャーにする必要はないし、
やり直すチャンスはまだまだ沢山あるってことなんだ。
ところでスポーツの特待生で入学したということは体力に自信あるんだよね。
黙々と働く体力自慢さんを求めてる職場は沢山あるから門を叩いてみては？
焦る必要はないけどね。じっくりと。
>>98
それは大事だよね。大事すぎるくらいだね。
「彼女ができればほとんどの引きこもりは治る」って有名な精神科医が暗に言ってるけど、
まったくその通りなんじゃないかと俺は思います。
引きこもりの人はモテたい！っていう実存的な欲求を抑圧してる部分があって、
だからそういう感情が出てきたのは大きな一歩だし、それはパワーになるよね。
夜の散歩も難しい？
誰にいない夜道を早足で歩いて汗をかくのは気持ち良いよ。
体を動かして汗をかくのは精神的に非常に良いんだ。
で、以前にも書いたけど、いきなり働くとか学校行くじゃなくて、
まずは限定された状況のなかから少しずつ自分を慣らしていくのがいいと思う。
夜のコンビニに行けた、夕方の公園に行けた、昼間に散歩できたぞと、
ちょっとずつでもいいから外に出る練習をしていくんだ。
>>97
そこまで自分の気持ちを整理できてるのは素晴らしいと思う。
俺思うに、なんか中学や高校での失敗・挫折というのは当時はすごく大きく感じたけど、
今になってみれば（俺も年取った･･･）全然大したことないんだよね。
当時の俺って随分下らないことで悩んでたなぁって思えるんだよね。
もちろんこれはあなたの悩みが大したことないという意味じゃないよ。
あまり重大に考えて自分へのプレッシャーにする必要はないし、
やり直すチャンスはまだまだ沢山あるってことなんだ。
ところでスポーツの特待生で入学したということは体力に自信あるんだよね。
黙々と働く体力自慢さんを求めてる職場は沢山あるから門を叩いてみては？
焦る必要はないけどね。じっくりと。
>>98
それは大事だよね。大事すぎるくらいだね。
「彼女ができればほとんどの引きこもりは治る」って有名な精神科医が暗に言ってるけど、
まったくその通りなんじゃないかと俺は思います。
引きこもりの人はモテたい！っていう実存的な欲求を抑圧してる部分があって、
だからそういう感情が出てきたのは大きな一歩だし、それはパワーになるよね。
105 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/14 20:57:35 ID:???
>>99
引きこもりやニートの多くが、自分の能力に見合わない高い自尊心を持ってると思う。
能力がないのにプライドだけは高いから現実を見ることができないし、
社会に出ても能力が足りないから納得する結果を出すことができない。
俺もそういう人間だったし、いまだにそういう部分を引きずってるけど。
で、俺の今の仕事って世間的には３Ｋ（古いが）って言われてるような仕事なんだ。
だけど俺は仕事する楽しさをガッツリ感じてるし、自分で金を稼ぐ喜びをガッツリ感じてる。
一緒に働いてる人たちも一生懸命で、素直に「いいなぁ」って思う。
なんかね、高いプライドは、現実的な一歩の前に、見事に打ち砕かれた！と思うよ。
（偉そうですいません）
>>101
いえいえ、あなたの意見が誰かの心を打つかもしれません。
俺の意見が誰かにとっては単なる理想論でしかない可能性があり、
あなたの意見が誰かにとっては重要なキッカケになる可能性があるんです。
俺個人的には誰もが引きこもりを脱したいと願ってると思う。
だけど、長く引きこもってれば引きこもってるほど安定に負けてしまう。
今の俺じゃ社会に出ても失敗するに決まってると思ってしまう。
だから、しばらく休んだら、できるだけ早い時期に外に出たほうがいいと思うのがひとつ。
あとは以前にも書いたけど、数年後の自分のために一歩一歩を確実に踏み出すこと。
数年後にしっかりした社会性を身につけるための「リハビリ期間なんだ」と考えたら何も怖くはない。
もちろん挫折も経験するだろうし、失敗もするだろうし、腐るほど自己嫌悪もする。
外に出ていく過程でいちいち恥もかくし、当然上手くいかないことのほうが多い。
でもそれらすべては数年後の「しっかりした自分」を作る糧になる。
いろんなことを吸収し、方向修正しつつ、コツコツやるしかないんだと思う。
誰も「今すぐに上手くやれ」と言ってるわけじゃないんだしね。
（>>101さんのレスの内容から逸脱してしまいました。すいません）
引きこもりやニートの多くが、自分の能力に見合わない高い自尊心を持ってると思う。
能力がないのにプライドだけは高いから現実を見ることができないし、
社会に出ても能力が足りないから納得する結果を出すことができない。
俺もそういう人間だったし、いまだにそういう部分を引きずってるけど。
で、俺の今の仕事って世間的には３Ｋ（古いが）って言われてるような仕事なんだ。
だけど俺は仕事する楽しさをガッツリ感じてるし、自分で金を稼ぐ喜びをガッツリ感じてる。
一緒に働いてる人たちも一生懸命で、素直に「いいなぁ」って思う。
なんかね、高いプライドは、現実的な一歩の前に、見事に打ち砕かれた！と思うよ。
（偉そうですいません）
>>101
いえいえ、あなたの意見が誰かの心を打つかもしれません。
俺の意見が誰かにとっては単なる理想論でしかない可能性があり、
あなたの意見が誰かにとっては重要なキッカケになる可能性があるんです。
俺個人的には誰もが引きこもりを脱したいと願ってると思う。
だけど、長く引きこもってれば引きこもってるほど安定に負けてしまう。
今の俺じゃ社会に出ても失敗するに決まってると思ってしまう。
だから、しばらく休んだら、できるだけ早い時期に外に出たほうがいいと思うのがひとつ。
あとは以前にも書いたけど、数年後の自分のために一歩一歩を確実に踏み出すこと。
数年後にしっかりした社会性を身につけるための「リハビリ期間なんだ」と考えたら何も怖くはない。
もちろん挫折も経験するだろうし、失敗もするだろうし、腐るほど自己嫌悪もする。
外に出ていく過程でいちいち恥もかくし、当然上手くいかないことのほうが多い。
でもそれらすべては数年後の「しっかりした自分」を作る糧になる。
いろんなことを吸収し、方向修正しつつ、コツコツやるしかないんだと思う。
誰も「今すぐに上手くやれ」と言ってるわけじゃないんだしね。
（>>101さんのレスの内容から逸脱してしまいました。すいません）
106 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/14 20:58:13 ID:???
1の話聞くと、なんかやれそうな気になる
1の書き込みを見てると素直にすごいなと思えるんだけど、
自分の事となると難しい。
気の持ちようなのかな。過去の失敗をいつまでも引きずって、
年を重ねる毎に、どんどん臆病になってしまう。
自分の事となると難しい。
気の持ちようなのかな。過去の失敗をいつまでも引きずって、
年を重ねる毎に、どんどん臆病になってしまう。
気の持ちようだね・・・・・
漏れもさ昔相談スレやってたんだけど「どうしたら気が強くなれますか？」
なんて相談された事があるよ。
でも気なんて他人にどうこうできることじゃないよね。
自分でどうにかしないとね
漏れもさ昔相談スレやってたんだけど「どうしたら気が強くなれますか？」
なんて相談された事があるよ。
でも気なんて他人にどうこうできることじゃないよね。
自分でどうにかしないとね
>>109
そだねぇ。
「過去を引きずるからだめなんだ。つまり過去を引きずらなければいいんだ」
と学校の先公に言われた事があるよ。
たしかにそうかもしれないけど実際そんなに簡単じゃないよ・・・・・
と言いたくなる・・
相談を受ける人は1みたいにひきこもった経験がある人じゃないとだめだね。。
そだねぇ。
「過去を引きずるからだめなんだ。つまり過去を引きずらなければいいんだ」
と学校の先公に言われた事があるよ。
たしかにそうかもしれないけど実際そんなに簡単じゃないよ・・・・・
と言いたくなる・・
相談を受ける人は1みたいにひきこもった経験がある人じゃないとだめだね。。
よ、夜の散歩～（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
警察に職務質問されそうで怖いなぁ。
だから僕は明け方にランニングしてる。
道ですれ違うのは犬の散歩をしてるおじさんくらいかな。
明け方起床なら生活のリズムも良くなるよ。
起きるのが辛いけど・・・・
でも個人的にはおすすめ
警察に職務質問されそうで怖いなぁ。
だから僕は明け方にランニングしてる。
道ですれ違うのは犬の散歩をしてるおじさんくらいかな。
明け方起床なら生活のリズムも良くなるよ。
起きるのが辛いけど・・・・
でも個人的にはおすすめ
113 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/14 23:31:31 ID:???
>>107
やれますよ。やれますとも。
まずは「自分が何をしたいか」を明確にしてみよう。
やっぱり精神的な準備と対処法は万全にしておいたほうがいいので
（いきなりカウンターパンチを喰らってダウンすることもあるので）、
具体的な質問があれば書いてみてね。可能な限り答えます。
>>108
恐縮です。
俺の出来る範囲で誰かに良い影響を与えてあげられれば幸いです。
>>109>>111
過去の嫌な思い出をどうやって振り払うかについては
俺のなかでいろいろ方法論があるんですが、いまいち明文化できずにいます。
うまく書けるようになったら書く予定です。
>>110
今ふと思ったんだけど、
何か困難な出来事にブチ当たって、通過して、初めて強さが生まれるんじゃないかなと。
事前に強さを獲得することって実際は不可能なんじゃないだろうかと。
それを経験したという強み、生まれる自信や余裕こそが本質的な強さなのかもしれないなと。
強さを得るためには思い切って飛び込んで身をもって経験するしかなく、
周囲の人間はその飛び込み方を教えてあげるくらいしかできないのかもしれない。
根拠なく偉そうなこと書きまくってる俺ですが、そのくらいはできるかもしれないので。
>>112
いいね早朝。そっか！早寝早起きにも直結するし！
これからは夜じゃなくて早朝をおすすめしていくことにしよう。
ナイスアイデアthanksです。
やれますよ。やれますとも。
まずは「自分が何をしたいか」を明確にしてみよう。
やっぱり精神的な準備と対処法は万全にしておいたほうがいいので
（いきなりカウンターパンチを喰らってダウンすることもあるので）、
具体的な質問があれば書いてみてね。可能な限り答えます。
>>108
恐縮です。
俺の出来る範囲で誰かに良い影響を与えてあげられれば幸いです。
>>109>>111
過去の嫌な思い出をどうやって振り払うかについては
俺のなかでいろいろ方法論があるんですが、いまいち明文化できずにいます。
うまく書けるようになったら書く予定です。
>>110
今ふと思ったんだけど、
何か困難な出来事にブチ当たって、通過して、初めて強さが生まれるんじゃないかなと。
事前に強さを獲得することって実際は不可能なんじゃないだろうかと。
それを経験したという強み、生まれる自信や余裕こそが本質的な強さなのかもしれないなと。
強さを得るためには思い切って飛び込んで身をもって経験するしかなく、
周囲の人間はその飛び込み方を教えてあげるくらいしかできないのかもしれない。
根拠なく偉そうなこと書きまくってる俺ですが、そのくらいはできるかもしれないので。
>>112
いいね早朝。そっか！早寝早起きにも直結するし！
これからは夜じゃなくて早朝をおすすめしていくことにしよう。
ナイスアイデアthanksです。
114 ：...ρ(.. )イジイジ：05/01/15 01:29:22 ID:???
>>101
そろそろ現実に目を向けなくてはいけない時期かも。頑張ってみます。
>>112
昼は人いるし夜は不審者に思われるから散歩出来なかったけど、朝早くならできるかもしれない。今日の朝早くから散歩に行ってきます
そろそろ現実に目を向けなくてはいけない時期かも。頑張ってみます。
>>112
昼は人いるし夜は不審者に思われるから散歩出来なかったけど、朝早くならできるかもしれない。今日の朝早くから散歩に行ってきます
115 ：...ρ(.. )イジイジ：05/01/15 12:43:45 ID:???
雨が降ったので行きませんでした。でも近いうちに必ず行きたいです。それにしても、どのスレでも俺がレスしたとたんにレスが停まるのはなぜ?
ごめんあげちまった
ヒッキーになって3ヶ月・・・(理由はだいたい皆と同じ)
経済的にきつくなってきたのでどうしようかと悩んでる。
働くのは論外、お金を借りる知人もナシ
現状で行くとあと2ヶ月で家賃が払えなくなる。
経済的にきつくなってきたのでどうしようかと悩んでる。
働くのは論外、お金を借りる知人もナシ
現状で行くとあと2ヶ月で家賃が払えなくなる。
母の死と身内の裁判（現在進行形）で疲れてヒキコモリ６ヶ月です。
母の死を受けて実家を支えないといけないと最初は気負いましたが
今ではまったくやくにたたない娘です。
さらに母のために冥土の土産がわりに結婚しました。たいして好きじゃないです。
精神的にまったく尊敬できないとわかっていたけど母のために結婚しました。
式でもあげれば少しは好きになるかと思って挙式や海外旅行にいきました。
ほとんど金がないので母の生命保険でやりました。
全てが終わったところで、もう疲れました。もともと疲れやすいだるがりやだけど
常に付きまとう実家の心配。心配したって動けない自分。
もう太陽を見るのもいやです。
外にもでたくない。一人でいい。旦那もいい。面倒くさい。土日いらない。
友達もいないようなもんだ。ネットでであった人たちはバーチャルにすぎない。
ネットによりかかっていままでなんとかきたけど
それも虚しくなってきた。体もぶくぶく太ってますます外に出たくない。
雑誌も随分買ってない。最近なにがはやってるのかわかんない。
身辺整理でもしようかと思い出してる。掃除きらいなのにね。
母の死を受けて実家を支えないといけないと最初は気負いましたが
今ではまったくやくにたたない娘です。
さらに母のために冥土の土産がわりに結婚しました。たいして好きじゃないです。
精神的にまったく尊敬できないとわかっていたけど母のために結婚しました。
式でもあげれば少しは好きになるかと思って挙式や海外旅行にいきました。
ほとんど金がないので母の生命保険でやりました。
全てが終わったところで、もう疲れました。もともと疲れやすいだるがりやだけど
常に付きまとう実家の心配。心配したって動けない自分。
もう太陽を見るのもいやです。
外にもでたくない。一人でいい。旦那もいい。面倒くさい。土日いらない。
友達もいないようなもんだ。ネットでであった人たちはバーチャルにすぎない。
ネットによりかかっていままでなんとかきたけど
それも虚しくなってきた。体もぶくぶく太ってますます外に出たくない。
雑誌も随分買ってない。最近なにがはやってるのかわかんない。
身辺整理でもしようかと思い出してる。掃除きらいなのにね。
>>120
・金融関係は誰でも始めに考える。
・親は父がいますが、再婚のため連絡取りにくい。つーか6年間会ってないし
なんか今更って・・・
・犯罪←論外
・ホームレス←その可能性が一番高い。つーかそうならないようにどうしようか
を考えてる。
・結果的にそうなるね。
・金融関係は誰でも始めに考える。
・親は父がいますが、再婚のため連絡取りにくい。つーか6年間会ってないし
なんか今更って・・・
・犯罪←論外
・ホームレス←その可能性が一番高い。つーかそうならないようにどうしようか
を考えてる。
・結果的にそうなるね。
124 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/15 22:01:37 ID:???
>>115
気にしないで。
>>119 >>123
「仕方なく働く」という選択肢も追加の方向で。
>>121
とりあえず「自殺する」という選択肢はナシの方向で。
詳細な状況がわからないのにレスすると後悔しそうなので、ちょっと質問します。
実家を支えるというのは具体的にどういう意味でですか？
実家の家族はあなたの悩みを知ってますか？
もし知ってるとすれば何て言ってます？
ご主人はあなたの実家についてどのような考えをお持ちですか？
理解を示してくれる、あるいは協力してくれるといった意志はありそうですか？
俺個人の意見ですが、実家の存在がプレッシャーになって
実家（の家族）の意向・期待に沿うようにと行動してるうちに
八方塞がりの状況に追い込まれてしまったように感じられます。
まずは実家の家族に（可能なら御主人にも）相談したほうがいいと思います。
悩みを持つに至った経緯、現在の精神状態、これからどうしたいかを言ってみて下さい。
あなた独りで抱え込むには問題が大きすぎるように俺は思います。
ただ、解決策は必ずあると思いますので諦めないで下さい。
正直言ってしまいますが、人生経験の浅い俺には非常に難しい問題です。
匙を投げるつもりはありませんが、かなり限定されたことしか書けません。
申し訳ないです。
気にしないで。
>>119 >>123
「仕方なく働く」という選択肢も追加の方向で。
>>121
とりあえず「自殺する」という選択肢はナシの方向で。
詳細な状況がわからないのにレスすると後悔しそうなので、ちょっと質問します。
実家を支えるというのは具体的にどういう意味でですか？
実家の家族はあなたの悩みを知ってますか？
もし知ってるとすれば何て言ってます？
ご主人はあなたの実家についてどのような考えをお持ちですか？
理解を示してくれる、あるいは協力してくれるといった意志はありそうですか？
俺個人の意見ですが、実家の存在がプレッシャーになって
実家（の家族）の意向・期待に沿うようにと行動してるうちに
八方塞がりの状況に追い込まれてしまったように感じられます。
まずは実家の家族に（可能なら御主人にも）相談したほうがいいと思います。
悩みを持つに至った経緯、現在の精神状態、これからどうしたいかを言ってみて下さい。
あなた独りで抱え込むには問題が大きすぎるように俺は思います。
ただ、解決策は必ずあると思いますので諦めないで下さい。
正直言ってしまいますが、人生経験の浅い俺には非常に難しい問題です。
匙を投げるつもりはありませんが、かなり限定されたことしか書けません。
申し訳ないです。
ヒキの漏れがこんなこと言うのもなんだけど、
難しい質問には答えないほうがいい。事情も良く分からないのに答えるよりは
無責任な答えは出来ませんと謝ったほうが良い。
気に入らなかったらスルーして良いよ。
難しい質問には答えないほうがいい。事情も良く分からないのに答えるよりは
無責任な答えは出来ませんと謝ったほうが良い。
気に入らなかったらスルーして良いよ。
126 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/15 23:41:21 ID:???
仕方なく働くしかないですよねやっぱり。
しょうもないこと言ってスマソ。。
とりあえず職案いくとこから始めますってヒッキーだって事忘れてたorz
しょうもないこと言ってスマソ。。
とりあえず職案いくとこから始めますってヒッキーだって事忘れてたorz
1さん、返事くれてありがとう。それだけでも嬉しかったりするんです。
昔から私けっこう神経質っていうか思い悩むタイプだったと思います。
小学生のときも 何があったわけでなく だるいなって登校拒否したことあります。
ただ、周囲とあまりに違うということに不安を抱き始めてがんばって登校した経緯が
あります。現在２７際。それ以来サボったりはしてましたがナントカ
やってきてました。学校も仕事も。
実家の心配とは、長女である自分が勝手に思ってるｺﾄです。
突然、母を失った父や弟（２４歳事故で怪我して４年、おまけに精神病おまけに裁判中）
を心配せずにはいられません。実家は私の住んでるところから徒歩圏内です。
当然娘の私は食事の準備とかしてあてるものですよね。
さらにお役所とか銀行とかいろいろやることあるんですよね。
前はやってましたよ。今はぜんぜんだけど。やせ細りながらも
何も言わない父。攻められないだけで私の心は痛みます。今父に死なれたら
はっきりいって私は立ち直ることは不可能でしょう。
旦那は他人です。おまけに新婚らしい新婚もおくってないのに
頼りたくないです。職場の歯車になっていっぱいいっぱいらしいし、
ちょっとは頼りますよ、でもうちの家族を支えてくれとは強制できない。
食事ですが、日曜日の夜に一週間分の食材を買ってきます。旦那と一緒に。
遠くのスーパーに車で行ってもらいます。誰にも会いたくないから。
前は引きこもっちゃうからって思ってタバコだけは毎日買い置きをしないで
近くの自販機までは歩いていってたけど、今じゃもうそれすら無理です。
おまけに自治会に強制参加されそうです。いやすぎです。
昔から私けっこう神経質っていうか思い悩むタイプだったと思います。
小学生のときも 何があったわけでなく だるいなって登校拒否したことあります。
ただ、周囲とあまりに違うということに不安を抱き始めてがんばって登校した経緯が
あります。現在２７際。それ以来サボったりはしてましたがナントカ
やってきてました。学校も仕事も。
実家の心配とは、長女である自分が勝手に思ってるｺﾄです。
突然、母を失った父や弟（２４歳事故で怪我して４年、おまけに精神病おまけに裁判中）
を心配せずにはいられません。実家は私の住んでるところから徒歩圏内です。
当然娘の私は食事の準備とかしてあてるものですよね。
さらにお役所とか銀行とかいろいろやることあるんですよね。
前はやってましたよ。今はぜんぜんだけど。やせ細りながらも
何も言わない父。攻められないだけで私の心は痛みます。今父に死なれたら
はっきりいって私は立ち直ることは不可能でしょう。
旦那は他人です。おまけに新婚らしい新婚もおくってないのに
頼りたくないです。職場の歯車になっていっぱいいっぱいらしいし、
ちょっとは頼りますよ、でもうちの家族を支えてくれとは強制できない。
食事ですが、日曜日の夜に一週間分の食材を買ってきます。旦那と一緒に。
遠くのスーパーに車で行ってもらいます。誰にも会いたくないから。
前は引きこもっちゃうからって思ってタバコだけは毎日買い置きをしないで
近くの自販機までは歩いていってたけど、今じゃもうそれすら無理です。
おまけに自治会に強制参加されそうです。いやすぎです。
続けてすいません。
現在の精神状態は、どうでしょう？太陽を見るのも嫌です。
何も希望を見出せません。病院へ行けばなんかしら病名はつくかと
思います。弟が精神科なので私まで精神科のお世話にはなりたくないです。
弟は私を頼ってます。そっちの方面では助けてあげないと話しにならないくらい
です。
これからどうしたいか、、、
実家のしがらみがとれっこないのでどうしたいとか私が考えることは
できません。
子供もいないし、貧乏なので仕事したいと思っても、
実家で突然何かあったら職場に迷惑かかるので仕事いくきもしません。
お母さんのときに散々迷惑をかけました。職場には。
さらに自治会参加もからんでます。これは強制です。
自分のことより自治会を優先させなさいとプレッシャーかけられ済みです。
私のところは自治会大変で有名なところです。
引越しも考えたけど 経済的に無理です。
願ったことはかなわない。希望なんてもっても無駄。すべてあきらめて
生きてたほうが楽というのが今のところの答えです。
現在の精神状態は、どうでしょう？太陽を見るのも嫌です。
何も希望を見出せません。病院へ行けばなんかしら病名はつくかと
思います。弟が精神科なので私まで精神科のお世話にはなりたくないです。
弟は私を頼ってます。そっちの方面では助けてあげないと話しにならないくらい
です。
これからどうしたいか、、、
実家のしがらみがとれっこないのでどうしたいとか私が考えることは
できません。
子供もいないし、貧乏なので仕事したいと思っても、
実家で突然何かあったら職場に迷惑かかるので仕事いくきもしません。
お母さんのときに散々迷惑をかけました。職場には。
さらに自治会参加もからんでます。これは強制です。
自分のことより自治会を優先させなさいとプレッシャーかけられ済みです。
私のところは自治会大変で有名なところです。
引越しも考えたけど 経済的に無理です。
願ったことはかなわない。希望なんてもっても無駄。すべてあきらめて
生きてたほうが楽というのが今のところの答えです。
とにかく悲観的に考えるのはイクナイよ。
色々大人の事情があって辛いだろうけど・・・・・
とにかく生きないとね。
色々大人の事情があって辛いだろうけど・・・・・
とにかく生きないとね。
>>126
スルーされるかと思ったけど答えてくれたんだ。ありがとうm(__)m
偉そうに語ったんだけど実はあれ、セナっていう相談スレやってる奴が
言ってたことなんだ。
あいつはまだ中学生だから、人生経験が浅い。
だから仕事の話をされても難しいらしくて、「無責任なことは言えないので答えられませんごめんなさい」
って謝ってたんだ。
正直、中坊のくせに相談スレとか気に入らなかったんだけど、その言葉が良いと思った。
激しくすれ違いだったね。ｽﾏｿ
名無しに帰ります。
スルーされるかと思ったけど答えてくれたんだ。ありがとうm(__)m
偉そうに語ったんだけど実はあれ、セナっていう相談スレやってる奴が
言ってたことなんだ。
あいつはまだ中学生だから、人生経験が浅い。
だから仕事の話をされても難しいらしくて、「無責任なことは言えないので答えられませんごめんなさい」
って謝ってたんだ。
正直、中坊のくせに相談スレとか気に入らなかったんだけど、その言葉が良いと思った。
激しくすれ違いだったね。ｽﾏｿ
名無しに帰ります。
>>108 ありがとう
>>1
働けるようになりたいと思ってる。
今は基本的に収入は母親の年金だけで、内職とかしてる姿見ると申し訳なく思う。
でもいきなり職探しとかは無理、人怖いし、ろくにしゃべれない。
親との会話も単語でぽつりぽつりだし。
人に慣れないといけないから、とりあえず病院に行ってみようと思ってる。
今はここまでしか考え付かない。
>>1
働けるようになりたいと思ってる。
今は基本的に収入は母親の年金だけで、内職とかしてる姿見ると申し訳なく思う。
でもいきなり職探しとかは無理、人怖いし、ろくにしゃべれない。
親との会話も単語でぽつりぽつりだし。
人に慣れないといけないから、とりあえず病院に行ってみようと思ってる。
今はここまでしか考え付かない。
「希望をもたない＝悲観的」っていうのはちょっと違うと思うんだけど。
逆に、希望をもつから悲観的な感情が生まれるわけで。
「希望をもたない」「あきらめる」っていうキーワードは自分も
常に意識してます。言葉自体にマイナスなイメージがあるので
よく思わない人がいるけど、「あきらめる」の語源は「明らかに
極める」略して「あきらめる」だそう。「悟る」に似てて、状況に
よっては必要な手段だと思う。現実的に無理なことに対して、
いつまでも希望や期待をもっておくことのほうが精神的負担は大きい。
主婦さんの現実はあまりに厳しい。だから、「希望をもたない・諦める」
ってスタンスで基本的にはいいと思う。
僕がいま主婦さんにとって必要だと思うのは「前向きに考える」ことでは
なくて、「現実逃避できる場所や時間」をつくること。
主婦さんはなにか趣味とかお持ちですか？
僕は映画が好きで、引きこもってた時は週に1度部屋を出てビデオをよく
借りて観てました。あとはインターネットでフラッシュ作品を漁ってみたり。
それらに費やしてる時間で随分精神的に救われました。
そして、いつのまにか仕事にも就けるようになってました。
上にあった朝散歩する、とかもなかなかいいと思う。
精神的にゆとりを持つことが必要だと思います。これはヒキってるひと全てに
言えること。現実ばかり見ていっぱいいっぱいになってると、苦しいだけで
何も変わらない。逃避を積極的にすることをオススメします。
現実は見ようとしなくても、勝手に視界に入ってくるのだから。
逆に、希望をもつから悲観的な感情が生まれるわけで。
「希望をもたない」「あきらめる」っていうキーワードは自分も
常に意識してます。言葉自体にマイナスなイメージがあるので
よく思わない人がいるけど、「あきらめる」の語源は「明らかに
極める」略して「あきらめる」だそう。「悟る」に似てて、状況に
よっては必要な手段だと思う。現実的に無理なことに対して、
いつまでも希望や期待をもっておくことのほうが精神的負担は大きい。
主婦さんの現実はあまりに厳しい。だから、「希望をもたない・諦める」
ってスタンスで基本的にはいいと思う。
僕がいま主婦さんにとって必要だと思うのは「前向きに考える」ことでは
なくて、「現実逃避できる場所や時間」をつくること。
主婦さんはなにか趣味とかお持ちですか？
僕は映画が好きで、引きこもってた時は週に1度部屋を出てビデオをよく
借りて観てました。あとはインターネットでフラッシュ作品を漁ってみたり。
それらに費やしてる時間で随分精神的に救われました。
そして、いつのまにか仕事にも就けるようになってました。
上にあった朝散歩する、とかもなかなかいいと思う。
精神的にゆとりを持つことが必要だと思います。これはヒキってるひと全てに
言えること。現実ばかり見ていっぱいいっぱいになってると、苦しいだけで
何も変わらない。逃避を積極的にすることをオススメします。
現実は見ようとしなくても、勝手に視界に入ってくるのだから。
こんにちは、重たい話しでごめんなさい。
一人で没頭して現実逃避しているのはネットです。
ハンゲとかにかなりはまっていました。でも最近は虚しくて。
この虚しさは赤信号なのか青信号なのか。。。
孤独においこんだ半年だったと思います。ネット上でも誰かと馴れ合いが苦手で
そのくせ寂しいに似た感情もでてきますね。
今非現実から現実に目をむけはじめて また辛いなって再認識した気分です。
このまま更なる現時逃避を探してもいいものですか。
ネットは逃避するにはうってつけでした。
一人で没頭して現実逃避しているのはネットです。
ハンゲとかにかなりはまっていました。でも最近は虚しくて。
この虚しさは赤信号なのか青信号なのか。。。
孤独においこんだ半年だったと思います。ネット上でも誰かと馴れ合いが苦手で
そのくせ寂しいに似た感情もでてきますね。
今非現実から現実に目をむけはじめて また辛いなって再認識した気分です。
このまま更なる現時逃避を探してもいいものですか。
ネットは逃避するにはうってつけでした。
なるほど・・主婦さんの現実は容易に逃避できないほど厳しいものなの
ですね。軽く見ていたことを謝ります。
親父さんや弟さんの状況、ご主人との関係を聞くと相談や話し合いをする
のも難しそうですね・・だからここで発言されてるのでしょうし。
逃避の話ですが、僕が逃避に使っていたものは何かしら充実感の得られる
ものだったと思います。いい作品に出会ったときは観ている時も楽しいし
観終えたあとも心に残ります。何かこう、心が潤う感じです。
自分もネットゲームにハマってた時期があったのですが、映画と同じような
「充実感」は得られませんでした。単なる暇つぶしにしかなってないと
気づき、辞めました。そういったものはほんとに虚しさだけが残ります。
「充実感の得られる逃避」を見つけることができれば、主婦さんの精神状態も
今よりはマシになるような気がします。「現実逃避」は「現実」をうまく
生きていくための材料になるべきものだと思ってます。
「逃げる」のではなく、「うまく逃れるために回避する」ですね。
そういう意味では、主婦さんにとっての「ネット」というのはそういった機能を
もっていなかったのではないでしょうか。
だから僕は、更なる逃避を主婦さんは探してもいいのだと思う。
本当の意味での「逃避」となり得るものを。
こういった場所で発言して他人と意見を交わすのもいいと思います。
まったく見当違いなことを言っていたら無視してもらっても結構ですし。
自分は主婦さんのため、というよりは自分が発言したくて書き込んでる
だけなので。というかまた長くなって申し訳ない。
ですね。軽く見ていたことを謝ります。
親父さんや弟さんの状況、ご主人との関係を聞くと相談や話し合いをする
のも難しそうですね・・だからここで発言されてるのでしょうし。
逃避の話ですが、僕が逃避に使っていたものは何かしら充実感の得られる
ものだったと思います。いい作品に出会ったときは観ている時も楽しいし
観終えたあとも心に残ります。何かこう、心が潤う感じです。
自分もネットゲームにハマってた時期があったのですが、映画と同じような
「充実感」は得られませんでした。単なる暇つぶしにしかなってないと
気づき、辞めました。そういったものはほんとに虚しさだけが残ります。
「充実感の得られる逃避」を見つけることができれば、主婦さんの精神状態も
今よりはマシになるような気がします。「現実逃避」は「現実」をうまく
生きていくための材料になるべきものだと思ってます。
「逃げる」のではなく、「うまく逃れるために回避する」ですね。
そういう意味では、主婦さんにとっての「ネット」というのはそういった機能を
もっていなかったのではないでしょうか。
だから僕は、更なる逃避を主婦さんは探してもいいのだと思う。
本当の意味での「逃避」となり得るものを。
こういった場所で発言して他人と意見を交わすのもいいと思います。
まったく見当違いなことを言っていたら無視してもらっても結構ですし。
自分は主婦さんのため、というよりは自分が発言したくて書き込んでる
だけなので。というかまた長くなって申し訳ない。
137 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/16 20:11:46 ID:???
>>127
３ヶ月ですよね？
マジで大丈夫ですよ。まだまだ感覚は失ってないと思います。
あなたがいい仕事に巡り会えることを願ってます。
>>128-129
誰かに話を聞いてもらうだけでも気持ちが楽になりますよね。
大したことは言えませんが、話を聞くことくらいはできますので、
何か書きたいことがあるときは遠慮なさらずにどうぞ。
俺には想像できないくらい厳しい状況ですね。
俺は引きこもってたとき自分のことだけを考えてれば良かったんですが、
あなたの場合はそういうわけにはいかないですもんね。
自分のこと以上に、自分以外のことも考えなければいけない。
もともといろんなことを背負い込んで思い悩む性格のようですし、心配です。
僭越ですが、ここからは俺の勝手な考えを書きます。
家族の皆さんはあなたの幸せを願っていると思うんです。
あなたの辛そうな姿を見るのは、家族の皆さんにとっても悲しいことでしょう。
だからあなたが少しくらいは何かを要求してもいいんじゃないかと思います。
最近は老人介護の場でも問題になっていることですが、
介護する側が疲弊してしまって精神的に追い込まれてしまうケースが多いようです。
そういう場合、専門家は「周囲の協力」と「仕事の分担」を促しているようです。
介護する側が安心してリフレッシュできる時間を持てるだけでも違いますよね。
本心を言えば、俺は御主人と話し合ってもらいたいです。
御主人も家族のひとりなんですからノータッチというわけにはいかないと思います。
それができないから難しい状況に追い込まれてるのは十分理解できるのですが･･･。
ホームヘルパーを雇うことは考えられませんか？
うちの母親がホームヘルパーをしてるんですよ。
老人だけじゃなくて忙しくて家事ができない人や身障者の介護もしてます。
もしかしたらあなたが安心して仕事できる環境を作れるかもしれません。
･･･ってちょっと先走りすぎました。すいません。
３ヶ月ですよね？
マジで大丈夫ですよ。まだまだ感覚は失ってないと思います。
あなたがいい仕事に巡り会えることを願ってます。
>>128-129
誰かに話を聞いてもらうだけでも気持ちが楽になりますよね。
大したことは言えませんが、話を聞くことくらいはできますので、
何か書きたいことがあるときは遠慮なさらずにどうぞ。
俺には想像できないくらい厳しい状況ですね。
俺は引きこもってたとき自分のことだけを考えてれば良かったんですが、
あなたの場合はそういうわけにはいかないですもんね。
自分のこと以上に、自分以外のことも考えなければいけない。
もともといろんなことを背負い込んで思い悩む性格のようですし、心配です。
僭越ですが、ここからは俺の勝手な考えを書きます。
家族の皆さんはあなたの幸せを願っていると思うんです。
あなたの辛そうな姿を見るのは、家族の皆さんにとっても悲しいことでしょう。
だからあなたが少しくらいは何かを要求してもいいんじゃないかと思います。
最近は老人介護の場でも問題になっていることですが、
介護する側が疲弊してしまって精神的に追い込まれてしまうケースが多いようです。
そういう場合、専門家は「周囲の協力」と「仕事の分担」を促しているようです。
介護する側が安心してリフレッシュできる時間を持てるだけでも違いますよね。
本心を言えば、俺は御主人と話し合ってもらいたいです。
御主人も家族のひとりなんですからノータッチというわけにはいかないと思います。
それができないから難しい状況に追い込まれてるのは十分理解できるのですが･･･。
ホームヘルパーを雇うことは考えられませんか？
うちの母親がホームヘルパーをしてるんですよ。
老人だけじゃなくて忙しくて家事ができない人や身障者の介護もしてます。
もしかしたらあなたが安心して仕事できる環境を作れるかもしれません。
･･･ってちょっと先走りすぎました。すいません。
138 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/16 20:12:33 ID:???
>>130
そうですね。いや、大人の事情って大変ですね。
俺らも将来的には親の介護を考えなくちゃいけなくなるんですよね。
>>131
俺ひとりじゃ限界があります。それもかなりショボイ限界です。
時々、ネットだからといって能力以上のことをやらかそうとする自分に気付きます。
良くない傾向です。「お前は何様だ？」と自分を戒めてます。
やはり俺ばっかりがゴチャゴチャ書くのはやっぱりスレッド的に不健康です。
今後とも皆さんの意見をお待ちしてます。
>>132
いいですね。自分で考えて答えを出されたようで何よりです。
他人とコミュニケーションをとるというのは、
引きこもってる人間にとってとても大きな課題になりますよね。
俺もいまだに沢山の人が集まる場所は怖いですよ。
焦らず、自分のペースで、一歩一歩を踏み出してみて下さい。
>>133
その通りだと思います。
>>134
そうですね。「諦める」には「開き直る」に通じる可能性を感じます。
現実の中から、可能なこと、不可能なことを見極めて、
変な言葉ですが「前向きに諦める」ことから始まるように思います。
現実逃避も大事ですね。
世間的には悪い意味でとられる場合が多いですが、
生き方の上手な人というのは自分なりの現実逃避法を持ってるものです。
しばらく現実を忘れ、心から没頭し、楽しみ、そしてまた現実に戻っていく。
そういう時間が大切ですし、パワーにもなりますね。
そうですね。いや、大人の事情って大変ですね。
俺らも将来的には親の介護を考えなくちゃいけなくなるんですよね。
>>131
俺ひとりじゃ限界があります。それもかなりショボイ限界です。
時々、ネットだからといって能力以上のことをやらかそうとする自分に気付きます。
良くない傾向です。「お前は何様だ？」と自分を戒めてます。
やはり俺ばっかりがゴチャゴチャ書くのはやっぱりスレッド的に不健康です。
今後とも皆さんの意見をお待ちしてます。
>>132
いいですね。自分で考えて答えを出されたようで何よりです。
他人とコミュニケーションをとるというのは、
引きこもってる人間にとってとても大きな課題になりますよね。
俺もいまだに沢山の人が集まる場所は怖いですよ。
焦らず、自分のペースで、一歩一歩を踏み出してみて下さい。
>>133
その通りだと思います。
>>134
そうですね。「諦める」には「開き直る」に通じる可能性を感じます。
現実の中から、可能なこと、不可能なことを見極めて、
変な言葉ですが「前向きに諦める」ことから始まるように思います。
現実逃避も大事ですね。
世間的には悪い意味でとられる場合が多いですが、
生き方の上手な人というのは自分なりの現実逃避法を持ってるものです。
しばらく現実を忘れ、心から没頭し、楽しみ、そしてまた現実に戻っていく。
そういう時間が大切ですし、パワーにもなりますね。
139 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/16 20:32:14 ID:???
>>135
現実逃避だけでは駄目のような気もしますが、
だからといって厳しい現実だけを見続けるのは正直辛いですね。
ネットは現実に繋がる可能性を持ってると思います。
同じような悩みを持つ者同志で語り合ったり、
オフ会のようなものを開催したりしてる人も大勢いるようです。
実は俺もかつて日記のＨＰを作ってまして、
そこでできた友達と会ったり飲み会をしたりしてました。
「だから何だ？」という感じで自分でも話を整理できませんが、
少なくてもネットは外の世界と繋がっているように思うんですよ。
>>136
実は俺もネット（ていうか２ch）の世話になりました。
周囲に誰も話す相手がいなかったとき、
パソコンの向こう側の見知らぬ他人が話し相手になってくれました。
苦しい時期に２ｃｈの人たちに救われたと本気で思ってます。
いえいえ、俺も他人のためなどと偉そうなことを言いながら、
結局は自分のために書きたいから書いてるんですよ。
「自分のため」が回り回って「他人のため」になったら嬉しいですね。
現実逃避だけでは駄目のような気もしますが、
だからといって厳しい現実だけを見続けるのは正直辛いですね。
ネットは現実に繋がる可能性を持ってると思います。
同じような悩みを持つ者同志で語り合ったり、
オフ会のようなものを開催したりしてる人も大勢いるようです。
実は俺もかつて日記のＨＰを作ってまして、
そこでできた友達と会ったり飲み会をしたりしてました。
「だから何だ？」という感じで自分でも話を整理できませんが、
少なくてもネットは外の世界と繋がっているように思うんですよ。
>>136
実は俺もネット（ていうか２ch）の世話になりました。
周囲に誰も話す相手がいなかったとき、
パソコンの向こう側の見知らぬ他人が話し相手になってくれました。
苦しい時期に２ｃｈの人たちに救われたと本気で思ってます。
いえいえ、俺も他人のためなどと偉そうなことを言いながら、
結局は自分のために書きたいから書いてるんですよ。
「自分のため」が回り回って「他人のため」になったら嬉しいですね。
140 ：セナＦ１ ◆LlLDztYd92 ：05/01/16 21:21:29 ID:???
横から偉そうに失礼します。
僕も脱ヒキのきっかけは2ｃｈでした。
一般的に2ｃｈというとあまり良いイメージは無いようですけどね。。
きっかけというのはヒキ板にあった「何でも相談話聞きます」というスレでした。
たしかそこのスレ主の名前は「メモ」さんと言う名前でした。
僕が相談すると、とても親身になって相談を聞いてくれました。
その頃僕は心が不安定で辛い時期でしたが話し相手がいるということで脱ヒキのきっかけが生まれました。
その後いつの間にかスレは消滅。
今となってはお礼の言葉も書き込めません。
僕も脱ヒキのきっかけは2ｃｈでした。
一般的に2ｃｈというとあまり良いイメージは無いようですけどね。。
きっかけというのはヒキ板にあった「何でも相談話聞きます」というスレでした。
たしかそこのスレ主の名前は「メモ」さんと言う名前でした。
僕が相談すると、とても親身になって相談を聞いてくれました。
その頃僕は心が不安定で辛い時期でしたが話し相手がいるということで脱ヒキのきっかけが生まれました。
その後いつの間にかスレは消滅。
今となってはお礼の言葉も書き込めません。
141 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/16 22:07:30 ID:???
>>140
こんばんわ。
そんなことがあったんですか。いい出会いだったようですね。
日常生活で話を聞いてくれる人ってなかなかいないですから有り難いですよね。
ネットの場合、顔が見えない分、思い切っていろんな相談ができますしね。
俺も微力ながらも引きこもってる人の役に立てればと思ってます。
こんばんわ。
そんなことがあったんですか。いい出会いだったようですね。
日常生活で話を聞いてくれる人ってなかなかいないですから有り難いですよね。
ネットの場合、顔が見えない分、思い切っていろんな相談ができますしね。
俺も微力ながらも引きこもってる人の役に立てればと思ってます。
１たんは何の仕事してるんですか？
143 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/17 02:43:31 ID:???
>>142
工場でアルバイトです。
日々、様々な携帯部品をものすごい勢いで検査しまくってます。
みんなが持ってる携帯も俺が検査したものかもよ（どーでもいいか）。
でも今春には本格的に就職活動して好きな仕事を探すつもりです。
年齢的にもそろそろ厳しくなってくるので。
工場でアルバイトです。
日々、様々な携帯部品をものすごい勢いで検査しまくってます。
みんなが持ってる携帯も俺が検査したものかもよ（どーでもいいか）。
でも今春には本格的に就職活動して好きな仕事を探すつもりです。
年齢的にもそろそろ厳しくなってくるので。
ここにきてよかったです。皆さん本当にありがとうです。
２ｃｈのこの板に来た時点で私は救いを求めてきていたようです。
救われたいということは、元気になりたいということでしょうか。
そういう気持ちに気づけただけでもプラスでした。
身辺整理なんて言葉を使いましたよね、死にたいとかは思ってないんです。
でも、誰も私を必要としない世界にしたいと思ってました。
旦那さんですが、前はいろいろ話して解ってもらおうと必死に
訴えたり、期待をしていました。しかし解ってもらえない人でした。
違う種類の人間にこれ以上の期待は自分も疲れるし、旦那さんもきついだろうと
思い、期待はしません。この切り替えで楽になった経緯があります。
正直一番ｿﾊﾞにいる人に頼れないというのは悲しいことです。
でも裏切られて更に自分も辛くなるくらいなら、最初から期待しないことのほうが
はるかに良いと思いました。旦那さんは同居人という感覚です。
周囲にはうまくいってる夫婦で通ってます。だって喧嘩もしないし。父も安心してます。
弟もあんないい旦那さんもらってラッキーだったね、くらいなもんです。
実家の家族との話し合いはそれ自体が父･弟の負担になりかねないので
できません。父も胃を壊したり 仕事にと精神的に参ってるはずです。
だけど私にはそれを見せません。それに報いるにはやはり私が弱音なんて
とんでもないことです。ただのだるがってる無職の娘でありたいです。
「しょうがないなー」ってなくらいにとどまってます。
弟からの連絡も減りました。自分でできることは自分でしているようで
必死に自分で生きているようです。これ以上私のことで重荷を背負わせることは
不可能です。
２ｃｈのこの板に来た時点で私は救いを求めてきていたようです。
救われたいということは、元気になりたいということでしょうか。
そういう気持ちに気づけただけでもプラスでした。
身辺整理なんて言葉を使いましたよね、死にたいとかは思ってないんです。
でも、誰も私を必要としない世界にしたいと思ってました。
旦那さんですが、前はいろいろ話して解ってもらおうと必死に
訴えたり、期待をしていました。しかし解ってもらえない人でした。
違う種類の人間にこれ以上の期待は自分も疲れるし、旦那さんもきついだろうと
思い、期待はしません。この切り替えで楽になった経緯があります。
正直一番ｿﾊﾞにいる人に頼れないというのは悲しいことです。
でも裏切られて更に自分も辛くなるくらいなら、最初から期待しないことのほうが
はるかに良いと思いました。旦那さんは同居人という感覚です。
周囲にはうまくいってる夫婦で通ってます。だって喧嘩もしないし。父も安心してます。
弟もあんないい旦那さんもらってラッキーだったね、くらいなもんです。
実家の家族との話し合いはそれ自体が父･弟の負担になりかねないので
できません。父も胃を壊したり 仕事にと精神的に参ってるはずです。
だけど私にはそれを見せません。それに報いるにはやはり私が弱音なんて
とんでもないことです。ただのだるがってる無職の娘でありたいです。
「しょうがないなー」ってなくらいにとどまってます。
弟からの連絡も減りました。自分でできることは自分でしているようで
必死に自分で生きているようです。これ以上私のことで重荷を背負わせることは
不可能です。
長くてごめんなさい
こんな悩み、現実では誰にもいえません。
何度と無くネットや２ｃｈには助けてもらってます。
うちは貧乏なのでヘルパーさんは無理だろうなと思いますが
食事だけでもお弁当を頼んでほしいと考えていました。よくご老人が頼む
栄養バランスが考えらた夕飯の宅配とか。。。何度か言いましたが
あまり相手にされてなかったのでもう一度聞いてみます。
こんなこともすっかり忘れていたのですね、、、。思い出させてくれて
ひとつひとつ解決していくきっかけをくれてありがとうございます。
今とてもじゃないけどリアルで多くの人とかかわるのは無理です。
気が小さいんです。もともと。。。だいぶ他人とかかわってなかったので
復帰には時間をかけようと勝手に思っております。
映画とか、あまり見ない人でしたがそういうところから初めてみようかな。
ビデオかりるだけでも沢山の人間とすれ違わないといけないんですよね。
こんな悩み、現実では誰にもいえません。
何度と無くネットや２ｃｈには助けてもらってます。
うちは貧乏なのでヘルパーさんは無理だろうなと思いますが
食事だけでもお弁当を頼んでほしいと考えていました。よくご老人が頼む
栄養バランスが考えらた夕飯の宅配とか。。。何度か言いましたが
あまり相手にされてなかったのでもう一度聞いてみます。
こんなこともすっかり忘れていたのですね、、、。思い出させてくれて
ひとつひとつ解決していくきっかけをくれてありがとうございます。
今とてもじゃないけどリアルで多くの人とかかわるのは無理です。
気が小さいんです。もともと。。。だいぶ他人とかかわってなかったので
復帰には時間をかけようと勝手に思っております。
映画とか、あまり見ない人でしたがそういうところから初めてみようかな。
ビデオかりるだけでも沢山の人間とすれ違わないといけないんですよね。
急ぐ必要は無いんじゃない？
焦ると逆効果。←体験者
焦ると逆効果。←体験者
147 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/17 22:48:34 ID:???
>>144-145
厳しい状況に置かれながらも、
家族の皆さんがお互いを思いやってるという印象を受けました。
口には出さないけれど、お互いのことを大切に考えているんですね。
あなたも家族のことを思うからこそ苦しいんでしょう。
あまり無理をせずにゆっくり動いてみて下さい。
なんか俺のほうがテンパッてしまって、ゴチャゴチャ書きすぎてしまってすいませんでした。
>>146
そうですね。焦らず自分のペースで、これが基本ですね。
厳しい状況に置かれながらも、
家族の皆さんがお互いを思いやってるという印象を受けました。
口には出さないけれど、お互いのことを大切に考えているんですね。
あなたも家族のことを思うからこそ苦しいんでしょう。
あまり無理をせずにゆっくり動いてみて下さい。
なんか俺のほうがテンパッてしまって、ゴチャゴチャ書きすぎてしまってすいませんでした。
>>146
そうですね。焦らず自分のペースで、これが基本ですね。
スレ違いだったらすいません。
私は脱ﾋｷしたのですが、きっかけは病院でした。
始めは、精神科にかかったほうがいいと連れて行かれ
うつ病と診断され、抗うつ剤を処方され飲んでいました。
が、たいして気分は変わらず。
一日中家にいるのに、とにかく気力がなく、
すごく眠くなったり、逆にちっとも眠れなかったり。
そのとき、うちに来た親戚のおばさんに、
婦人科に一度いってごらんなさいと言われました。
医者で治るならと思っていたので、早速婦人科へ。
診断結果はホルモンバランスが悪いとのこと。
バランスを整える薬と注射で、すごくよくなりました。
女性の場合は、環境の変化や感情の変化で、
ホルモンバランスが崩れて、うつ状態になる事があるそうです。
また、知り合いの元ﾋｷさんは、バセドー氏病で、
やはり疲れやすく、マイナス思考に陥っていたそうです。
どちらも、痛みがあるわけではなく、症状がないので、
なかなか見つけにくいのですが、
思い当たるところがあれば、診察してもらうのもいいかもしれません。
・汗をよくかくようになった。
・だるくてしかたがない
・のどがものすごく渇く
・暑がり
・少し動いただけで息切れがする
・首の前の下の方が腫れている気がする
私は脱ﾋｷしたのですが、きっかけは病院でした。
始めは、精神科にかかったほうがいいと連れて行かれ
うつ病と診断され、抗うつ剤を処方され飲んでいました。
が、たいして気分は変わらず。
一日中家にいるのに、とにかく気力がなく、
すごく眠くなったり、逆にちっとも眠れなかったり。
そのとき、うちに来た親戚のおばさんに、
婦人科に一度いってごらんなさいと言われました。
医者で治るならと思っていたので、早速婦人科へ。
診断結果はホルモンバランスが悪いとのこと。
バランスを整える薬と注射で、すごくよくなりました。
女性の場合は、環境の変化や感情の変化で、
ホルモンバランスが崩れて、うつ状態になる事があるそうです。
また、知り合いの元ﾋｷさんは、バセドー氏病で、
やはり疲れやすく、マイナス思考に陥っていたそうです。
どちらも、痛みがあるわけではなく、症状がないので、
なかなか見つけにくいのですが、
思い当たるところがあれば、診察してもらうのもいいかもしれません。
・汗をよくかくようになった。
・だるくてしかたがない
・のどがものすごく渇く
・暑がり
・少し動いただけで息切れがする
・首の前の下の方が腫れている気がする
相談です。
実は突然同じクラスの（といっても学校には行ってません・・）好きな子が
父親の仕事の都合で上海に行くことになったらしいです。
まだ自分の気持ちを伝えていないのに、もうあえなくなるのは嫌です。
振られるのは分かってるけど何とか気持ちを伝えたいです。
残された時間は一週間とちょっと。。
この残された時間で学校に行くことは出来ますか？
というかまず何をしたらいいですか？
実は突然同じクラスの（といっても学校には行ってません・・）好きな子が
父親の仕事の都合で上海に行くことになったらしいです。
まだ自分の気持ちを伝えていないのに、もうあえなくなるのは嫌です。
振られるのは分かってるけど何とか気持ちを伝えたいです。
残された時間は一週間とちょっと。。
この残された時間で学校に行くことは出来ますか？
というかまず何をしたらいいですか？
まずひきこもった理由から書いた方が良いのかな。。
まだ学校に行ってる頃、僕はテニス部でした自分で言うのもなんですが
先輩・先生からは実力があるとかなり期待されてました（自慢できるのはこれくらいしかない）
試合でも何度か成績を残す事ができて、学校生活はテニス中心の生活でした。
此処からがヒキになった理由です。
放課後僕が廊下をあるっているとガラスが割れていました。（かなりたくさんのガラスが割れてました）
すぐに先生に報告して野次馬がたくさん集まってきました。。
それで犯人探しが始まったのですが一番怪しいのが第一発見者の僕だと言われました。
当然違うと言ったのですが、野次馬＋先生が勝手に僕が犯人だと決めつけました。
それで口論となってそのうちに先生が僕のことをいきなり突き飛ばしました。
（実はその先生、学校では短気で有名です）
まだ学校に行ってる頃、僕はテニス部でした自分で言うのもなんですが
先輩・先生からは実力があるとかなり期待されてました（自慢できるのはこれくらいしかない）
試合でも何度か成績を残す事ができて、学校生活はテニス中心の生活でした。
此処からがヒキになった理由です。
放課後僕が廊下をあるっているとガラスが割れていました。（かなりたくさんのガラスが割れてました）
すぐに先生に報告して野次馬がたくさん集まってきました。。
それで犯人探しが始まったのですが一番怪しいのが第一発見者の僕だと言われました。
当然違うと言ったのですが、野次馬＋先生が勝手に僕が犯人だと決めつけました。
それで口論となってそのうちに先生が僕のことをいきなり突き飛ばしました。
（実はその先生、学校では短気で有名です）
それでその先生はまだガラスの破片を片付けていないのを忘れていたのでしょう
突き飛ばされた僕はガラスの破片の中に倒れました。
その時のけがで右腕の筋肉の一部がダメになってしまいテニスをするのはだめだと言われました。
それからヒキになりました。
後日その先生はクビ。 真犯人も出てきてその生徒は退学（わざと割ったらしい）
ちなみにヒキ歴は１年。完全に心の傷は癒えてないです。
なので告白する１日だけでいいので脱ヒキしたいです。アドバイスお願いします。
突き飛ばされた僕はガラスの破片の中に倒れました。
その時のけがで右腕の筋肉の一部がダメになってしまいテニスをするのはだめだと言われました。
それからヒキになりました。
後日その先生はクビ。 真犯人も出てきてその生徒は退学（わざと割ったらしい）
ちなみにヒキ歴は１年。完全に心の傷は癒えてないです。
なので告白する１日だけでいいので脱ヒキしたいです。アドバイスお願いします。
告白することだけが目的なら、なにも学校に行く必要はないのではないか｡
一番お手軽なのは手紙か｡待ち合わせ場所と時間などを書いて（ただし、振られると
会えない)｡人目につかないポイントがあるなら下校時刻を見計らって待ち伏せとか｡
可能なら友達にセッティングしてもらう等等手段は色々あるように思う｡
一番お手軽なのは手紙か｡待ち合わせ場所と時間などを書いて（ただし、振られると
会えない)｡人目につかないポイントがあるなら下校時刻を見計らって待ち伏せとか｡
可能なら友達にセッティングしてもらう等等手段は色々あるように思う｡
不登校になったのは十分納得できるけど、外に出られない理由がいまいちわからない｡
157 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/19 19:20:11 ID:???
>>148
そうですね。すっかり忘れてました。
病気という可能性で考えてみるのも有効ですね。
引きこもっている人の多くは何らかの病気を抱えているという統計もあります。
対人恐怖症などの神経症、あるいは自律神経失調症などが考えられます。
抗精神薬が効く人も多いらしいので、心療内科等を訪ねてみるのもいいと思います。
あるいは>>148さんのような場合も考えられますね。
必ずしも心の問題（病気）ではない可能性もあるようです。
貴重な意見ありがとうございました。
何となくダルい、やる気が起きない、身体が動かない、疲れやすい等の症状がある方は、
思い切って病院に足を運んでみてはいかがでしょうか。
俺も心療内科に行ったことがあります。ありふれた病名と抗うつ剤をもらいました。
薬が問題の全てを解決する場合と、そうでない場合がありますが、
割り切って薬の力を借りてみるのもいいと思います。
そうですね。すっかり忘れてました。
病気という可能性で考えてみるのも有効ですね。
引きこもっている人の多くは何らかの病気を抱えているという統計もあります。
対人恐怖症などの神経症、あるいは自律神経失調症などが考えられます。
抗精神薬が効く人も多いらしいので、心療内科等を訪ねてみるのもいいと思います。
あるいは>>148さんのような場合も考えられますね。
必ずしも心の問題（病気）ではない可能性もあるようです。
貴重な意見ありがとうございました。
何となくダルい、やる気が起きない、身体が動かない、疲れやすい等の症状がある方は、
思い切って病院に足を運んでみてはいかがでしょうか。
俺も心療内科に行ったことがあります。ありふれた病名と抗うつ剤をもらいました。
薬が問題の全てを解決する場合と、そうでない場合がありますが、
割り切って薬の力を借りてみるのもいいと思います。
158 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/19 19:29:12 ID:???
＞ヘタレヒキさん
夕飯を食べてから改めてレスしますので、しばしお待ち下さい。
夕飯を食べてから改めてレスしますので、しばしお待ち下さい。
160 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/19 20:41:08 ID:???
>>150-152 >>154 >>156
よく考えると学校（特に小中高生）って厳しい世界ですよね。
３年なら３年（あるいは６年）という長い期間メンバーは固定されているし、
一度嫌なレッテルを貼られてしまったらそれを払拭するのはとても難しい。
進学しても地域が変わらない限り学校には知り合いがいるわけで、
思い切って自分を変えるのも簡単じゃないですよね。
俺の勝手な推測ですが、あなたは外に出て学校の知り合いに会うのが嫌なのではないですか？
俺も引きこもってたとき、外に出て近所のおばさんに会ってしまったらとか、
偶然同級生に会ったしまったらとか想像するだけでマジ嫌でした。
何か言われそうで、いや、何も言われなくても、会うだけでかなりの恐怖ですね。
俺的には何食わぬ顔をして学校に行ってほしいです。
でも、そのためには他人への恐怖心を克服しなければならないし、
「他人から何を言われても関係ない！」と割り切る強い心が必要になります。
簡単なことじゃないってのはわかりますが、「単純にもったいない」と俺は思うんです。
先生や友達に相談してあなたがどう思われているかを知ることはできませんか？
ガラスを割った真犯人は判明しているのだし、あなたに非があるわけではないんです。
疑いは完全に晴れているので、皆が「悪いことをした」と思っているかもしれません。
中にはあなたに同情してる人もいると思いますよ。
また、先生があなたに復学しやすいような環境を作ってくれる可能性もあります。
普通の先生なら（馬鹿な教師なら厳しいが）あなたの気持ちを察してくれるはずです。
まずは保健室登校という手もありますね。
保健の先生（いるならスクールカウンセラー）に相談してみてはいかかでしょうか。
とにかく学校の誰かに話してみることをおすすめします。
あなたが考えているほど重大なことじゃないかもしれませんし、
誰かが協力してくれるかもしれません。
ただ外に出たいのなら早朝がいいと思います。
早朝なら誰にも会わずに外出できますし、早寝早起きで生活のリズムも取り戻せます。
どちらにせよ焦らずに、自分のペースで動いてみて下さいね。
よく考えると学校（特に小中高生）って厳しい世界ですよね。
３年なら３年（あるいは６年）という長い期間メンバーは固定されているし、
一度嫌なレッテルを貼られてしまったらそれを払拭するのはとても難しい。
進学しても地域が変わらない限り学校には知り合いがいるわけで、
思い切って自分を変えるのも簡単じゃないですよね。
俺の勝手な推測ですが、あなたは外に出て学校の知り合いに会うのが嫌なのではないですか？
俺も引きこもってたとき、外に出て近所のおばさんに会ってしまったらとか、
偶然同級生に会ったしまったらとか想像するだけでマジ嫌でした。
何か言われそうで、いや、何も言われなくても、会うだけでかなりの恐怖ですね。
俺的には何食わぬ顔をして学校に行ってほしいです。
でも、そのためには他人への恐怖心を克服しなければならないし、
「他人から何を言われても関係ない！」と割り切る強い心が必要になります。
簡単なことじゃないってのはわかりますが、「単純にもったいない」と俺は思うんです。
先生や友達に相談してあなたがどう思われているかを知ることはできませんか？
ガラスを割った真犯人は判明しているのだし、あなたに非があるわけではないんです。
疑いは完全に晴れているので、皆が「悪いことをした」と思っているかもしれません。
中にはあなたに同情してる人もいると思いますよ。
また、先生があなたに復学しやすいような環境を作ってくれる可能性もあります。
普通の先生なら（馬鹿な教師なら厳しいが）あなたの気持ちを察してくれるはずです。
まずは保健室登校という手もありますね。
保健の先生（いるならスクールカウンセラー）に相談してみてはいかかでしょうか。
とにかく学校の誰かに話してみることをおすすめします。
あなたが考えているほど重大なことじゃないかもしれませんし、
誰かが協力してくれるかもしれません。
ただ外に出たいのなら早朝がいいと思います。
早朝なら誰にも会わずに外出できますし、早寝早起きで生活のリズムも取り戻せます。
どちらにせよ焦らずに、自分のペースで動いてみて下さいね。
僕のためにわざわざ長文を書いてくださって有難うございます。
実はその学校の先生、みんなダメな先生なのです。
ヒキ初めの頃、母親が相談に乗ってやってくれと頼んだそうです。
でも先生は皆忙しいからといって聞き入れなかったそうです。。友達もいますが、
僕のために面倒なことに巻き込みたくないし、スクールカウンセラーという先生もいますが
同じ不登校の友達とメールでやり取りをしていたのですが、こう言ってました
「あの先生じゃだめだ。俺たちの気持ちは少しも理解してくれそうに無い」と言ってました。
その友達ともそのうち連絡が取れなくなり、今はたぶんひきこもっているのかもしれないです。
僕には時間がありません。
なのでその後の状況が悪くなっても良いので、勢いで外に出てみます。
どうなるか分かりませんがまた相談に乗ってください。
お願いしますm(__)m
実はその学校の先生、みんなダメな先生なのです。
ヒキ初めの頃、母親が相談に乗ってやってくれと頼んだそうです。
でも先生は皆忙しいからといって聞き入れなかったそうです。。友達もいますが、
僕のために面倒なことに巻き込みたくないし、スクールカウンセラーという先生もいますが
同じ不登校の友達とメールでやり取りをしていたのですが、こう言ってました
「あの先生じゃだめだ。俺たちの気持ちは少しも理解してくれそうに無い」と言ってました。
その友達ともそのうち連絡が取れなくなり、今はたぶんひきこもっているのかもしれないです。
僕には時間がありません。
なのでその後の状況が悪くなっても良いので、勢いで外に出てみます。
どうなるか分かりませんがまた相談に乗ってください。
お願いしますm(__)m
162 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/19 21:10:46 ID:???
>>161
そうですか。厳しい状況ですね。
力になれなくてマジで申し訳ないです。
俺なんかでよければ、いろいろ気持ちを書いてみて下さい。
あなたは外に出られるし、絶対にやり直せるよ。俺が断言する。
だから諦めずに試行錯誤してみてね。
そうですか。厳しい状況ですね。
力になれなくてマジで申し訳ないです。
俺なんかでよければ、いろいろ気持ちを書いてみて下さい。
あなたは外に出られるし、絶対にやり直せるよ。俺が断言する。
だから諦めずに試行錯誤してみてね。
>>162
はい。かなり厳しいです。
気持ちですか・・・・う～んとにかく外に出て告白したいです←おいおい
外に出れたとしても学校には行けそうにありません。先生がダメすぎます・・・
学校よりも将来の事を考えなければ行けないし。。
問題が山積みです。でも今回は社会復帰が目標ではないので難しい問題はとりあえず無視です。
とにかく明日、外に出てきます。
今は昼夜逆転ぎみなので夜明けまでそのまま起きてます。
はい。かなり厳しいです。
気持ちですか・・・・う～んとにかく外に出て告白したいです←おいおい
外に出れたとしても学校には行けそうにありません。先生がダメすぎます・・・
学校よりも将来の事を考えなければ行けないし。。
問題が山積みです。でも今回は社会復帰が目標ではないので難しい問題はとりあえず無視です。
とにかく明日、外に出てきます。
今は昼夜逆転ぎみなので夜明けまでそのまま起きてます。
164 ：セナＦ１ ◆LlLDztYd92 ：05/01/19 21:49:40 ID:???
>>163
先生がダメ人間・・・・その気持ちよく分かります。
僕は先生が原因でヒキになった経験があります。カウンセラーの先生は生徒の気持ちを
分かってないと言うのも僕の学校と同じです。
好きな人に告白ですかぁ。その勇気がうらやましいです僕も好きな人が居ますが４年間片思いです。・・・
ダメ先生ばかりの学校に行く方法としては（僕の経験です）先生を下に見る。
本当は良くないことですがこのくらいの気持ちを持たないとちょっと辛いです。
だからと言って言葉使いも見下すようなことは避けたほうが良いですよ。
先生に嫌なことを言われたらうまーくスルーするのが良いです。
どうしても言われたことを気にしてしまうことがあるかもしれませんが、そういう時は
自分の好きなことをしたほうが良いです。そうすることによって癒されると思いますよ～。
一番良い状況は闘牛士と牛みたいな関係が良いと思います。変なたとえですがへタレヒキさんが闘牛牛・先生が牛と考えましょう。
先生が向かってきたらうまくよける。こういうことです。
こんな風に楽観的に考えるのが良いと思います。
偉そうに語ってしまってすいませんでした。というか文がかなり読みにくいですねぇ
ごめんなさいm(__)m
先生がダメ人間・・・・その気持ちよく分かります。
僕は先生が原因でヒキになった経験があります。カウンセラーの先生は生徒の気持ちを
分かってないと言うのも僕の学校と同じです。
好きな人に告白ですかぁ。その勇気がうらやましいです僕も好きな人が居ますが４年間片思いです。・・・
ダメ先生ばかりの学校に行く方法としては（僕の経験です）先生を下に見る。
本当は良くないことですがこのくらいの気持ちを持たないとちょっと辛いです。
だからと言って言葉使いも見下すようなことは避けたほうが良いですよ。
先生に嫌なことを言われたらうまーくスルーするのが良いです。
どうしても言われたことを気にしてしまうことがあるかもしれませんが、そういう時は
自分の好きなことをしたほうが良いです。そうすることによって癒されると思いますよ～。
一番良い状況は闘牛士と牛みたいな関係が良いと思います。変なたとえですがへタレヒキさんが闘牛牛・先生が牛と考えましょう。
先生が向かってきたらうまくよける。こういうことです。
こんな風に楽観的に考えるのが良いと思います。
偉そうに語ってしまってすいませんでした。というか文がかなり読みにくいですねぇ
ごめんなさいm(__)m
165 ：セナＦ１ ◆LlLDztYd92 ：05/01/19 21:51:27 ID:???
訂正です。
下から６行目は闘牛士でした
下から６行目は闘牛士でした
うーん、偉そうな事言ってしまうとあれだけど
大体何処の社会に出ても、アホばっかりです。んで、自分自身も誰か
他の人から見たら、そのアホと同じ穴の狢です。
俺は結構気が付くのが遅かったんだけど 教師＝人格者ではないし
そういう事を他の人間に望むのも酷な話。
このスレに書いてあったことかどうか忘れたけど、
「人は君の事を見るけど、考えてはいない」ってのは良い考え方だし真実。
あと、セナＦ１ ◆LlLDztYd92さんが書いているように、人に何か不快な事を
された、言われたときに、相手に不快な思いをさせないようにスルーできるのも
必要なことだと思う。
大体何処の社会に出ても、アホばっかりです。んで、自分自身も誰か
他の人から見たら、そのアホと同じ穴の狢です。
俺は結構気が付くのが遅かったんだけど 教師＝人格者ではないし
そういう事を他の人間に望むのも酷な話。
このスレに書いてあったことかどうか忘れたけど、
「人は君の事を見るけど、考えてはいない」ってのは良い考え方だし真実。
あと、セナＦ１ ◆LlLDztYd92さんが書いているように、人に何か不快な事を
された、言われたときに、相手に不快な思いをさせないようにスルーできるのも
必要なことだと思う。
167 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/20 19:58:56 ID:???
>>163
告白できたらいいね。激しく陰ながら応援してます。
>>164
なるほど。教師の質は加速度的に低下しまくってるみたいですね。
思い返してみると、俺は先生に恵まれてたんだなぁと思いました。
確かに単純に嫌な奴とか厳しいだけの先生とかキチガイみたいな先生もいたけど、
担任になった先生はみんな素敵な先生ばかりでした。
もし当時の俺が引きこもっていたら絶対に助けてくれただろうと思ったから
「先生を頼ってみては？」と書いたんですが、認識不足だったようです。
確かにスルーがいちばんですね。
以前にも書きましたけど、全ての言葉を誠実に受け止める必要はないんですよね。
他人というのは基本的に好き勝手に言いたいことを言っているだけなので、
すべてを受け止めて消化しようとしてたら精神的に疲れてしまいます。
また、そのひとりの人間の評価がすべてではないんですね。
違う人はまた違うことを言うんです。本当にいろいろなんですよね。
それにしても生徒に嫌なことを言う先生なんているんですね。
ひとつ勉強になりました。闘牛士の例え話、わかりやすかったです。
>>166
あくまで個人的には「他人にもっと頼っていいんだよ」というのが本音ですが、
確かに世の中馬鹿が多いのも事実ですね。あまり人のことは言えませんが･･･。
特に教師は学生にとって絶対的な存在に見えてしまうことがあります。
さらにその教師が馬鹿だった場合、最悪な状況に陥ってしまう危険性がありますね。
なんか引きこもってる人って誠実な人が多いと思うんですよ。
他人の意見をスルーできず、がんじがらめになって悩んでしまう人が多いんです。
本当にスルーは大事ですね。
あと、「人は君の事を見るけど、考えてはいない」、素晴らしい意見です。
非常に非常に重要なヒントがあると俺も思います。
告白できたらいいね。激しく陰ながら応援してます。
>>164
なるほど。教師の質は加速度的に低下しまくってるみたいですね。
思い返してみると、俺は先生に恵まれてたんだなぁと思いました。
確かに単純に嫌な奴とか厳しいだけの先生とかキチガイみたいな先生もいたけど、
担任になった先生はみんな素敵な先生ばかりでした。
もし当時の俺が引きこもっていたら絶対に助けてくれただろうと思ったから
「先生を頼ってみては？」と書いたんですが、認識不足だったようです。
確かにスルーがいちばんですね。
以前にも書きましたけど、全ての言葉を誠実に受け止める必要はないんですよね。
他人というのは基本的に好き勝手に言いたいことを言っているだけなので、
すべてを受け止めて消化しようとしてたら精神的に疲れてしまいます。
また、そのひとりの人間の評価がすべてではないんですね。
違う人はまた違うことを言うんです。本当にいろいろなんですよね。
それにしても生徒に嫌なことを言う先生なんているんですね。
ひとつ勉強になりました。闘牛士の例え話、わかりやすかったです。
>>166
あくまで個人的には「他人にもっと頼っていいんだよ」というのが本音ですが、
確かに世の中馬鹿が多いのも事実ですね。あまり人のことは言えませんが･･･。
特に教師は学生にとって絶対的な存在に見えてしまうことがあります。
さらにその教師が馬鹿だった場合、最悪な状況に陥ってしまう危険性がありますね。
なんか引きこもってる人って誠実な人が多いと思うんですよ。
他人の意見をスルーできず、がんじがらめになって悩んでしまう人が多いんです。
本当にスルーは大事ですね。
あと、「人は君の事を見るけど、考えてはいない」、素晴らしい意見です。
非常に非常に重要なヒントがあると俺も思います。
色々とアドバイス有難うございます。m(__)m
なんとか外に出ることは出来ました。。朝の散歩をしてるおばさんとすれ違いましたが、
怪しまれたかも・・・・・
テニス部の時、仲が良かった友達に久しぶりにメールをして見ました。（もちろんあの子のことを聞きました）
それで正確な期限が分かりました。1月28日の金曜日に学校に挨拶に来て、土曜日は色々な準備・それで日曜日に出国するそうです。
今日は21日・・・・あと一週間しかなーい！！！（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｱｽｷｰｱｰﾄ略
思っていたよりも時間が無いです。。ますます焦ってきました。
今日はがんばって制服をクリーニングに出して来たいと思います。
着るかどうかは分かりませんが今のところ私服にするか制服にするか迷ってます。
ってどうやってクリーニング出せば良いんだろう・・・・
なんとか外に出ることは出来ました。。朝の散歩をしてるおばさんとすれ違いましたが、
怪しまれたかも・・・・・
テニス部の時、仲が良かった友達に久しぶりにメールをして見ました。（もちろんあの子のことを聞きました）
それで正確な期限が分かりました。1月28日の金曜日に学校に挨拶に来て、土曜日は色々な準備・それで日曜日に出国するそうです。
今日は21日・・・・あと一週間しかなーい！！！（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｱｽｷｰｱｰﾄ略
思っていたよりも時間が無いです。。ますます焦ってきました。
今日はがんばって制服をクリーニングに出して来たいと思います。
着るかどうかは分かりませんが今のところ私服にするか制服にするか迷ってます。
ってどうやってクリーニング出せば良いんだろう・・・・
ポジティブな悩みですね('A`)
親に頼んだら？
親に頼んだら？
>>149
普通に暑いとかく汗です。
>>1
そうですね。心療内科や精神科でももちろんいいのですが、
実際は、診療系の病気は、きちんとした判断基準がなく
とりあえず、抗うつ剤などを投薬します。
じつはこれ、マイナスになっちゃう人も多いのですよ。
規則正しく生活して、同じ時間にご飯を食べて、薬を飲み続ける。
これが可能ならばまだいいのですが、飲んだり飲まなかったり
治療途中で勝手に投薬をやめたりすると、
事態が悪化する可能性があります。
実は飲まなくても大丈夫だったのに、
飲み続ける事を余儀なくされた人もいます。
なので、私は個人的には、精神科系の病院は進めません。
いくのなら、カウンセリング系で、最初の数ヶ月は、投薬なしで
話を聞いてくれるところがいいかな～と思います。
区や市などで、ボランティアで無料でやっているところもあるので、
ネットで検索してみるのもいいかと思います。
普通に暑いとかく汗です。
>>1
そうですね。心療内科や精神科でももちろんいいのですが、
実際は、診療系の病気は、きちんとした判断基準がなく
とりあえず、抗うつ剤などを投薬します。
じつはこれ、マイナスになっちゃう人も多いのですよ。
規則正しく生活して、同じ時間にご飯を食べて、薬を飲み続ける。
これが可能ならばまだいいのですが、飲んだり飲まなかったり
治療途中で勝手に投薬をやめたりすると、
事態が悪化する可能性があります。
実は飲まなくても大丈夫だったのに、
飲み続ける事を余儀なくされた人もいます。
なので、私は個人的には、精神科系の病院は進めません。
いくのなら、カウンセリング系で、最初の数ヶ月は、投薬なしで
話を聞いてくれるところがいいかな～と思います。
区や市などで、ボランティアで無料でやっているところもあるので、
ネットで検索してみるのもいいかと思います。
171 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/21 22:01:30 ID:???
>>168
>>169さんの言う通り、親に頼むのがいいかと。
>>170
詳細なレスありがとうございます。
なるほど。
病院の場合、ひとりひとりにあまり多くの時間を割けませんし、
「とりあえず薬出しときます」っていう印象も拭えませんからね。
引きこもってる人的には話を聞いてもらうことのほうが大事だったりしますしね。
様々なケースに対応できるという意味ではカウンセリングのほうがいいですね。
「確かに･･･、むしろそっちだな･･･」と深く頷きながら読ませていただきました。
で、
近日中に皆さんが書いてくれた意見・アドバイスをまとめようと思ってます。
>>169さんの言う通り、親に頼むのがいいかと。
>>170
詳細なレスありがとうございます。
なるほど。
病院の場合、ひとりひとりにあまり多くの時間を割けませんし、
「とりあえず薬出しときます」っていう印象も拭えませんからね。
引きこもってる人的には話を聞いてもらうことのほうが大事だったりしますしね。
様々なケースに対応できるという意味ではカウンセリングのほうがいいですね。
「確かに･･･、むしろそっちだな･･･」と深く頷きながら読ませていただきました。
で、
近日中に皆さんが書いてくれた意見・アドバイスをまとめようと思ってます。
頑張って自分でクリーニングを出してきました。
親に頼むのが一番ですが、それでは外に出る訓練にはならないので自分で行ってきました。
もう死ぬかと思うくらい心臓がどきどきしました。
本番まであと6日。。なんとかなるかな・・・・
親に頼むのが一番ですが、それでは外に出る訓練にはならないので自分で行ってきました。
もう死ぬかと思うくらい心臓がどきどきしました。
本番まであと6日。。なんとかなるかな・・・・
精神的にハイテンション気味に入りました。これと鬱っぽいのの繰り返しです。
こんなときに初めての自治会の参加です。
絶対にやらないといけない班長はまああきらめてましたが
なんと 役員にされそうです。
一人ではどうしても行けないので旦那と二人で初参加したのですが
かえってめだってしまった。というか若いのが目立ってた。
２０代なんて私達くらいであとはもうリタイヤしたひとばっかり。
やくいんて！たすけてだれか あいつらみんな鬼！
こんなときに初めての自治会の参加です。
絶対にやらないといけない班長はまああきらめてましたが
なんと 役員にされそうです。
一人ではどうしても行けないので旦那と二人で初参加したのですが
かえってめだってしまった。というか若いのが目立ってた。
２０代なんて私達くらいであとはもうリタイヤしたひとばっかり。
やくいんて！たすけてだれか あいつらみんな鬼！
>>173
役員だとかそういうことは俺にはわからないけど、ハイテンションと鬱の繰り返し。
それ俺も同じだった。今はほとんどそんなことは無くなったけど、ある日テンションが上がって
「外に出るなんて簡単だ」と思えるようになって「じゃあ明日出てみるか」いざ外に出る日になったら
いきなり鬱になって外に出る気持ちはどこへやら。・・・・
これの繰り返しだったよ。精神が安定しないというか情緒不安定っていうのかな。これを治すには医者に行くか
「癒し」を求めるのがおすすめ。俺は外になんて出れないし、親にも相談できなかったから自分でどうにかした。
みんなにとってこれが「癒し」になるかどうか分からないけどＮＨＫでやってる映像散歩が癒される
ただ注意が必要なのは映像散歩の「ミュージック・ボックス」という番組はあまり見ないほうがいい。
あれを見て自分の過去を思い出したりして鬱になる人も居るらしい。
番組自体はとても良い内容だけど80年代・90年代の映像は見ないほうがいいかも
役員だとかそういうことは俺にはわからないけど、ハイテンションと鬱の繰り返し。
それ俺も同じだった。今はほとんどそんなことは無くなったけど、ある日テンションが上がって
「外に出るなんて簡単だ」と思えるようになって「じゃあ明日出てみるか」いざ外に出る日になったら
いきなり鬱になって外に出る気持ちはどこへやら。・・・・
これの繰り返しだったよ。精神が安定しないというか情緒不安定っていうのかな。これを治すには医者に行くか
「癒し」を求めるのがおすすめ。俺は外になんて出れないし、親にも相談できなかったから自分でどうにかした。
みんなにとってこれが「癒し」になるかどうか分からないけどＮＨＫでやってる映像散歩が癒される
ただ注意が必要なのは映像散歩の「ミュージック・ボックス」という番組はあまり見ないほうがいい。
あれを見て自分の過去を思い出したりして鬱になる人も居るらしい。
番組自体はとても良い内容だけど80年代・90年代の映像は見ないほうがいいかも
175 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/23 18:35:00 ID:???
>>172
自分でクリーニングに出したんですか。良かったですね。
大丈夫。なんとかなりますよ。素直な意志を、行動に。
>>173
断ってもいいんでしょうけど、断れないんですよね。
やっぱり誠実なんですよ。誠実だから疲れる。
でも、あくまで前向きに考えると、御主人と話す機会も増えて良かったんじゃないですか。
>>174
自分なりに癒しの方法を考えるのも有効ですね。
他人にどうにかしてもらうのもいいですが、
やはり自分で自分を良い方向に持っていくことが大事ですからね。
癒しと関係あるかはわかりませんが、俺が引きこもってたときは、
障害者が何かに挑戦するドキュメント番組を見て泣いてました。
彼らがあんなに頑張ってるのに俺は何をやってるんだって気持ちでした。
自分でクリーニングに出したんですか。良かったですね。
大丈夫。なんとかなりますよ。素直な意志を、行動に。
>>173
断ってもいいんでしょうけど、断れないんですよね。
やっぱり誠実なんですよ。誠実だから疲れる。
でも、あくまで前向きに考えると、御主人と話す機会も増えて良かったんじゃないですか。
>>174
自分なりに癒しの方法を考えるのも有効ですね。
他人にどうにかしてもらうのもいいですが、
やはり自分で自分を良い方向に持っていくことが大事ですからね。
癒しと関係あるかはわかりませんが、俺が引きこもってたときは、
障害者が何かに挑戦するドキュメント番組を見て泣いてました。
彼らがあんなに頑張ってるのに俺は何をやってるんだって気持ちでした。
176 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/23 18:36:18 ID:???
■皆さんのアドバイスのまとめ～その１～■
「結果的に脱ヒキ（完全ではないですが）できたのは自分自信の考えの変化ですね。
ひきこもってるうちにこれで良いんだろうかという気持ちが出てきました。
良く考えてみれば、結果的に損するのは自分なんだな。と思ったので思い切って
外に出ることを決心しました。」 （セナF1さん）
「俺の場合は、鬱病になったから引きこもりになった。
薬を飲んだりして徐々に体力が回復したから脱ヒキした 」（>>35さん）
「そんな（馬鹿な）奴のせいであなたの人生を台無しにしていいんですか？
アホくさくないですか？ 」(>>82さん）
「失敗して落ち込んでいる人に、頑張れば出来たはずだと言うのは
追い討ちをかけるに等しい言葉になってしまいますよ。
鬱の人に頑張れと言うようなもの。
本人にも自覚はあるけど、それでも上手く事が運ばないということが
往々にしてあるものです。」（>>84さん）
「心が落ち着くまでは脱ヒキなんて考えない方がいい。
少しの間は現実逃避しても良いと思うよ。（ほどほどにね）
でも10年引きこもってて脱ヒキを全く考えてない人もいるよね。
そういう人はいい加減現実を見ろ。今やってることはただの甘えだよ。
といってもいざ外に出るのは難しそうだね。できれば家族の支えが必要。」（>>101さん）
「結果的に脱ヒキ（完全ではないですが）できたのは自分自信の考えの変化ですね。
ひきこもってるうちにこれで良いんだろうかという気持ちが出てきました。
良く考えてみれば、結果的に損するのは自分なんだな。と思ったので思い切って
外に出ることを決心しました。」 （セナF1さん）
「俺の場合は、鬱病になったから引きこもりになった。
薬を飲んだりして徐々に体力が回復したから脱ヒキした 」（>>35さん）
「そんな（馬鹿な）奴のせいであなたの人生を台無しにしていいんですか？
アホくさくないですか？ 」(>>82さん）
「失敗して落ち込んでいる人に、頑張れば出来たはずだと言うのは
追い討ちをかけるに等しい言葉になってしまいますよ。
鬱の人に頑張れと言うようなもの。
本人にも自覚はあるけど、それでも上手く事が運ばないということが
往々にしてあるものです。」（>>84さん）
「心が落ち着くまでは脱ヒキなんて考えない方がいい。
少しの間は現実逃避しても良いと思うよ。（ほどほどにね）
でも10年引きこもってて脱ヒキを全く考えてない人もいるよね。
そういう人はいい加減現実を見ろ。今やってることはただの甘えだよ。
といってもいざ外に出るのは難しそうだね。できれば家族の支えが必要。」（>>101さん）
177 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/23 18:37:07 ID:???
■皆さんのアドバイスのまとめ～その２～■
「僕は明け方にランニングしてる。
道ですれ違うのは犬の散歩をしてるおじさんくらいかな。
明け方起床なら生活のリズムも良くなるよ。
起きるのが辛いけど・・・・
でも個人的にはおすすめ 」（>>112さん）
「気のせいだよ。
気にしすぎはイクナイ 」（>>116さん）
「必要だと思うのは『前向きに考える』ことでは
なくて、『現実逃避できる場所や時間』をつくること。
（中略）
精神的にゆとりを持つことが必要だと思います。これはヒキってるひと全てに
言えること。現実ばかり見ていっぱいいっぱいになってると、苦しいだけで
何も変わらない。逃避を積極的にすることをオススメします。
現実は見ようとしなくても、勝手に視界に入ってくるのだから。」（>>134さん）
「『現実逃避』は『現実』をうまく
生きていくための材料になるべきものだと思ってます。
『逃げる』のではなく、『うまく逃れるために回避する』ですね。」 （>>136さん）
「急ぐ必要は無いんじゃない？
焦ると逆効果。←体験者 」（>>146さん）
「僕は明け方にランニングしてる。
道ですれ違うのは犬の散歩をしてるおじさんくらいかな。
明け方起床なら生活のリズムも良くなるよ。
起きるのが辛いけど・・・・
でも個人的にはおすすめ 」（>>112さん）
「気のせいだよ。
気にしすぎはイクナイ 」（>>116さん）
「必要だと思うのは『前向きに考える』ことでは
なくて、『現実逃避できる場所や時間』をつくること。
（中略）
精神的にゆとりを持つことが必要だと思います。これはヒキってるひと全てに
言えること。現実ばかり見ていっぱいいっぱいになってると、苦しいだけで
何も変わらない。逃避を積極的にすることをオススメします。
現実は見ようとしなくても、勝手に視界に入ってくるのだから。」（>>134さん）
「『現実逃避』は『現実』をうまく
生きていくための材料になるべきものだと思ってます。
『逃げる』のではなく、『うまく逃れるために回避する』ですね。」 （>>136さん）
「急ぐ必要は無いんじゃない？
焦ると逆効果。←体験者 」（>>146さん）
178 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/23 18:38:49 ID:???
■皆さんのアドバイスのまとめ～その３～■
「女性の場合は、環境の変化や感情の変化で、
ホルモンバランスが崩れて、うつ状態になる事があるそうです。
また、知り合いの元ﾋｷさんは、バセドー氏病で、
やはり疲れやすく、マイナス思考に陥っていたそうです。
どちらも、痛みがあるわけではなく、症状がないので、
なかなか見つけにくいのですが、
思い当たるところがあれば、診察してもらうのもいいかもしれません。
・汗をよくかくようになった ・だるくてしかたがない
・のどがものすごく渇く ・暑がり ・少し動いただけで息切れがする
・首の前の下の方が腫れている気がする」 （>>148さん）
「先生に嫌なことを言われたらうまーくスルーするのが良いです。
どうしても言われたことを気にしてしまうことがあるかもしれませんが、そういう時は
自分の好きなことをしたほうが良いです。そうすることによって癒されると思いますよ～。
一番良い状況は闘牛士と牛みたいな関係が良いと思います。
変なたとえですがへタレヒキさんが闘牛牛・先生が牛と考えましょう。
先生が向かってきたらうまくよける。こういうことです。
こんな風に楽観的に考えるのが良いと思います。」（セナF1さん）
「このスレに書いてあったことかどうか忘れたけど、
『人は君の事を見るけど、考えてはいない』ってのは良い考え方だし真実。
あと、セナＦ１ ◆LlLDztYd92さんが書いているように、人に何か不快な事を
された、言われたときに、相手に不快な思いをさせないようにスルーできるのも
必要なことだと思う。」（>>166さん）
「私は個人的には、精神科系の病院は進めません。
いくのなら、カウンセリング系で、最初の数ヶ月は、投薬なしで
話を聞いてくれるところがいいかな～と思います。
区や市などで、ボランティアで無料でやっているところもあるので、
ネットで検索してみるのもいいかと思います。」（>>170さん）
「女性の場合は、環境の変化や感情の変化で、
ホルモンバランスが崩れて、うつ状態になる事があるそうです。
また、知り合いの元ﾋｷさんは、バセドー氏病で、
やはり疲れやすく、マイナス思考に陥っていたそうです。
どちらも、痛みがあるわけではなく、症状がないので、
なかなか見つけにくいのですが、
思い当たるところがあれば、診察してもらうのもいいかもしれません。
・汗をよくかくようになった ・だるくてしかたがない
・のどがものすごく渇く ・暑がり ・少し動いただけで息切れがする
・首の前の下の方が腫れている気がする」 （>>148さん）
「先生に嫌なことを言われたらうまーくスルーするのが良いです。
どうしても言われたことを気にしてしまうことがあるかもしれませんが、そういう時は
自分の好きなことをしたほうが良いです。そうすることによって癒されると思いますよ～。
一番良い状況は闘牛士と牛みたいな関係が良いと思います。
変なたとえですがへタレヒキさんが闘牛牛・先生が牛と考えましょう。
先生が向かってきたらうまくよける。こういうことです。
こんな風に楽観的に考えるのが良いと思います。」（セナF1さん）
「このスレに書いてあったことかどうか忘れたけど、
『人は君の事を見るけど、考えてはいない』ってのは良い考え方だし真実。
あと、セナＦ１ ◆LlLDztYd92さんが書いているように、人に何か不快な事を
された、言われたときに、相手に不快な思いをさせないようにスルーできるのも
必要なことだと思う。」（>>166さん）
「私は個人的には、精神科系の病院は進めません。
いくのなら、カウンセリング系で、最初の数ヶ月は、投薬なしで
話を聞いてくれるところがいいかな～と思います。
区や市などで、ボランティアで無料でやっているところもあるので、
ネットで検索してみるのもいいかと思います。」（>>170さん）
179 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/23 18:40:25 ID:ZGTy4tX9
皆さんの意見をまとめさせていただきました。
俺の独断と偏見で勝手に選んでみましたが、
もちろん他にも多くのナイスな意見がありましたので、
興味のある方はスレッド全体に目を通してみて下さいね。
俺の独断と偏見で勝手に選んでみましたが、
もちろん他にも多くのナイスな意見がありましたので、
興味のある方はスレッド全体に目を通してみて下さいね。
まとめ乙
参考にしてみる
参考にしてみる
こんばんは。
いきなり外に出たせいか体調を崩してしまいました。
なので今日は家で大人しく寝ていました。
僕もアドバイスのまとめ読んで見ます。なにか参考になる意見があるかもしれないので。
いきなり外に出たせいか体調を崩してしまいました。
なので今日は家で大人しく寝ていました。
僕もアドバイスのまとめ読んで見ます。なにか参考になる意見があるかもしれないので。
182 ：セナＦ１ ◆LlLDztYd92 ：05/01/24 18:23:34 ID:???
思いっきりスレ違いな書き込みですがお許し下さい。
この度ブログを開設しました。良かったら見に来て下さいね。
http://blog.livedoor.jp/sennaf112/
>>181
お大事に。
本番の日には体調を崩さないように気をつけて下さいね。(^_^)
この度ブログを開設しました。良かったら見に来て下さいね。
http://blog.livedoor.jp/sennaf112/
>>181
お大事に。
本番の日には体調を崩さないように気をつけて下さいね。(^_^)
こんばんは。
今日はクリーニングに出してあった、制服を取りに行ってきました。
その帰り道、偶然にもあの子が居ました。
でも話しかけることもできなくて、ただ見てるだけでした・・・・・
でもなんか勇気が出てきたというか、やれるような気がしてきました。
本番まではあと・・・3日です。。
刻々と時間が迫ってきました(T_T)
今日はクリーニングに出してあった、制服を取りに行ってきました。
その帰り道、偶然にもあの子が居ました。
でも話しかけることもできなくて、ただ見てるだけでした・・・・・
でもなんか勇気が出てきたというか、やれるような気がしてきました。
本番まではあと・・・3日です。。
刻々と時間が迫ってきました(T_T)
184 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/25 19:16:53 ID:???
今日はランニング＆サイクリングに行ってきました。
アドバイス通り早朝5時からランニング、6時に家に帰って朝食・7時からはサイクリングに出かけました。
あぁ。。眠いのと筋肉痛でもうだめです・・・・
今から昼寝してきます。
アドバイス通り早朝5時からランニング、6時に家に帰って朝食・7時からはサイクリングに出かけました。
あぁ。。眠いのと筋肉痛でもうだめです・・・・
今から昼寝してきます。
こんにちは
今日はまた体調を崩してしまい寝てます。。
いよいよ明日です・・・・本当に大丈夫なんだろうか。。
今日はまた体調を崩してしまい寝てます。。
いよいよ明日です・・・・本当に大丈夫なんだろうか。。
187 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/27 19:50:55 ID:???
>>187
アドバイス有難うございます。m(__)m
明日は５時起きで準備万端にして行きたいと思います。
栄養ドリンクも買ってきたし、結果はどうあれ「当たって砕けろ！」の精神で
行きたいと思います。
結果は明日報告します。多分皆さんの予想通りだと思いますが・・・・・
アドバイス有難うございます。m(__)m
明日は５時起きで準備万端にして行きたいと思います。
栄養ドリンクも買ってきたし、結果はどうあれ「当たって砕けろ！」の精神で
行きたいと思います。
結果は明日報告します。多分皆さんの予想通りだと思いますが・・・・・
当たる前に砕けた・・・・・
鬱だ氏のう・・・
自転車のばばぁ許さない・・・・
鬱だ氏のう・・・
自転車のばばぁ許さない・・・・
190 ：（-＿-）さん：05/01/28 21:49:09 ID:4+FDA4Cq
間違えてこのスレに書いてしまいました
すみませんm( __ __ )m
すみませんm( __ __ )m
192 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/28 22:13:20 ID:???
すいません。。さっきはかなり興奮して訳の分からない文を書いてしまいました。
実は告白に行く途中、自転車に乗ったおばさんに轢かれました・・・・・
かごの上に荷物をたくさん乗せていたらしくて、真っ直ぐに運転できなかったそうです。。
そのせいで僕は足を怪我してしまって。。
病院なんか後回しで学校に向かったのですが、時すでに遅しでした・・・・
完全な不完全燃焼。この気持ちどうしたら・・・
実は告白に行く途中、自転車に乗ったおばさんに轢かれました・・・・・
かごの上に荷物をたくさん乗せていたらしくて、真っ直ぐに運転できなかったそうです。。
そのせいで僕は足を怪我してしまって。。
病院なんか後回しで学校に向かったのですが、時すでに遅しでした・・・・
完全な不完全燃焼。この気持ちどうしたら・・・
ちなみにその後、病院にいって（もちろん治療費は自転車野郎負担）
たいしたことは無かったです。
ただ心のほうはしばらく治りそうにありません。。
自転車野郎からは治療費のほかにお金（何とか費っていうらしい）
を貰ったので、心が落ち着いたらそのお金で何処かに行こうと思います。
たいしたことは無かったです。
ただ心のほうはしばらく治りそうにありません。。
自転車野郎からは治療費のほかにお金（何とか費っていうらしい）
を貰ったので、心が落ち着いたらそのお金で何処かに行こうと思います。
195 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/01/30 02:40:22 ID:???
仕事忙しいの？
>>196
質問が途絶えたからだろうと思われ。
質問が途絶えたからだろうと思われ。
ヘタレヒキ氏はものすごく過保護に育てられたんだろうな、というのが
文から見て取れる。恐らく親からもほとんど叱られたことがないのだろう。
でないと、ここまで自己中人間にはならないよ。
「自分も悪かったんだろうけど」という謙虚さが一切ない。
すべて周りのせいにしてる。
1さんは恐らくヘタレヒキ氏のその部分に突っ込みたいのだろうけど、
1さんはそういうスタンスを嫌う傾向にある。
要するに「人のダメな部分を指摘しない」スタンス。
だから、ヘタレヒキ氏に対してのレスがあっさりしたものになる。
それぐらい察してあげなさい。
そして1さんも言いたいことはもうちょっとハッキリ言ったほうがいいと思う。
ほんとうに相手のためを思うなら、「ダメな部分の指摘」は避けられないよ。
文から見て取れる。恐らく親からもほとんど叱られたことがないのだろう。
でないと、ここまで自己中人間にはならないよ。
「自分も悪かったんだろうけど」という謙虚さが一切ない。
すべて周りのせいにしてる。
1さんは恐らくヘタレヒキ氏のその部分に突っ込みたいのだろうけど、
1さんはそういうスタンスを嫌う傾向にある。
要するに「人のダメな部分を指摘しない」スタンス。
だから、ヘタレヒキ氏に対してのレスがあっさりしたものになる。
それぐらい察してあげなさい。
そして1さんも言いたいことはもうちょっとハッキリ言ったほうがいいと思う。
ほんとうに相手のためを思うなら、「ダメな部分の指摘」は避けられないよ。
200 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/01 21:04:20 ID:???
こんばんわ。
仕事はかなり忙しいけどレスできないほどではないよ。
ていうか携帯って次から次へと新機種が出るし、
いったん売れたら注文がドーン！と有り得ないくらい増えるんだよね。
さらにボーナス、お年玉、冬仕様、春仕様、新年度、入学などなど、
ことあるごとに新機種、生産増、再注文の繰り返しだよ。
で、このスレに関しては、
自分の能力じゃどうにもならない部分が多いんだなというか、
今頃になって自分の未熟さや限界に気付いたというか、
正直言うと少しテンションが落ちてる。
どこかで甘く見てた部分は否定できないし、勘違いもしてたなと思う。
それでもまあ自分なりにやっていくけどね。
>>197
確かに・・・。
いや、ヘタレヒキさんも自分なりに頑張って行動して、
結果は失敗だったけど少し強くなったような気もするんだよね。
俺としてはこのまま何らかの行動を続けて欲しいんだ。
もちろん「単純にもっと強くなって欲しい」とは思うけど、
今の段階でさらに多くのことを望むのもどうかなと、やっぱり自重してしまう。
そうだよね･･･。
マジな話、厳しく言えないのは俺の弱さなんだろうね。
「あなたのダメな部分はおそらく○○で、
それをまず解決するために××しなきゃならない」っていう指摘が必要かもね。
いや、難しいね。やっぱり甘く見てたんだ。
仕事はかなり忙しいけどレスできないほどではないよ。
ていうか携帯って次から次へと新機種が出るし、
いったん売れたら注文がドーン！と有り得ないくらい増えるんだよね。
さらにボーナス、お年玉、冬仕様、春仕様、新年度、入学などなど、
ことあるごとに新機種、生産増、再注文の繰り返しだよ。
で、このスレに関しては、
自分の能力じゃどうにもならない部分が多いんだなというか、
今頃になって自分の未熟さや限界に気付いたというか、
正直言うと少しテンションが落ちてる。
どこかで甘く見てた部分は否定できないし、勘違いもしてたなと思う。
それでもまあ自分なりにやっていくけどね。
>>197
確かに・・・。
いや、ヘタレヒキさんも自分なりに頑張って行動して、
結果は失敗だったけど少し強くなったような気もするんだよね。
俺としてはこのまま何らかの行動を続けて欲しいんだ。
もちろん「単純にもっと強くなって欲しい」とは思うけど、
今の段階でさらに多くのことを望むのもどうかなと、やっぱり自重してしまう。
そうだよね･･･。
マジな話、厳しく言えないのは俺の弱さなんだろうね。
「あなたのダメな部分はおそらく○○で、
それをまず解決するために××しなきゃならない」っていう指摘が必要かもね。
いや、難しいね。やっぱり甘く見てたんだ。
201 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/01 21:05:38 ID:???
>>200
自分の好きなようにやったら良いと思うよ。
1さんの意見はあくまでも「手助け」なんだから。参考程度にって感じで
進行していった方が良いと思う。
セナの相談スレでも相談した人が文句言ってるけど、相談するのは自己責任だし
期待した返答が帰って来なくてもそれはしょうがないことだと思う。
自分の好きなようにやったら良いと思うよ。
1さんの意見はあくまでも「手助け」なんだから。参考程度にって感じで
進行していった方が良いと思う。
セナの相談スレでも相談した人が文句言ってるけど、相談するのは自己責任だし
期待した返答が帰って来なくてもそれはしょうがないことだと思う。
というかへタレヒキがどういう状況かを分かってないのに、自己中だと判断
するのは良くないとおもう。
もしかしたら自己中なのかも知れないけど、文章を見たくらいで、その人の性格を
決めるのは良くないと思う。
他人の意見を聞くのも大事だけど他人の意見に振り回されないようにね。
するのは良くないとおもう。
もしかしたら自己中なのかも知れないけど、文章を見たくらいで、その人の性格を
決めるのは良くないと思う。
他人の意見を聞くのも大事だけど他人の意見に振り回されないようにね。
漏れは読解力がないから、自己中だとか良く分からないけど、好きな人にこくる
ために外に出ることは凄いことだと思う。
こち亀の両さんくらい行動力があるとおもうよ。
ために外に出ることは凄いことだと思う。
こち亀の両さんくらい行動力があるとおもうよ。
205 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/03 20:18:43 ID:???
>>202-203
そうだね。
試行錯誤しながら自分なりにやってくよ。
俺は彼のことを自己中だとは思わなかったけど、
正直な話、俺の想像の範疇を超えてると思った。良くも悪くも。
だからうまくレスしてあげることができなかった。
期待に応えてあげられなくて申し訳なかったと思う。
>>204
そうだね。
このまま思い切って行動していってほしいね。
そうだね。
試行錯誤しながら自分なりにやってくよ。
俺は彼のことを自己中だとは思わなかったけど、
正直な話、俺の想像の範疇を超えてると思った。良くも悪くも。
だからうまくレスしてあげることができなかった。
期待に応えてあげられなくて申し訳なかったと思う。
>>204
そうだね。
このまま思い切って行動していってほしいね。
仕事お疲れ様。
保守
208 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/05 23:46:41 ID:???
>>206
どうもです。
どうもです。
お久しぶりです。
なんか僕のことで色々議論されてたみたいですね。。なんかすいませんm(__)m
実は自分の性格を把握してないです。^^;自己中なのかもしれないし、内気なのかも
しれないし。
告白できなくて悔しくて、でもいつまでもそんなこと考えててもいけないなぁと思ったので
絵を描く事にしました。最初は、鉛筆だけで書いていたのですがなんか物足りなくなってきたので
画材セットを注文しました（金は自転車野郎から貰ったものです）
しばらくは絵に没頭する毎日が続くでしょう。。
でも自分の気持ちが良い方向へ向かっている気がします。それだけでも良かったかな？
なんか僕のことで色々議論されてたみたいですね。。なんかすいませんm(__)m
実は自分の性格を把握してないです。^^;自己中なのかもしれないし、内気なのかも
しれないし。
告白できなくて悔しくて、でもいつまでもそんなこと考えててもいけないなぁと思ったので
絵を描く事にしました。最初は、鉛筆だけで書いていたのですがなんか物足りなくなってきたので
画材セットを注文しました（金は自転車野郎から貰ったものです）
しばらくは絵に没頭する毎日が続くでしょう。。
でも自分の気持ちが良い方向へ向かっている気がします。それだけでも良かったかな？
210 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/07 00:07:13 ID:???
>>209
お久しぶり。いいねいいね。
なんか動き出したという感じが伝わってきますよ。
没頭できるものが見つかったのは素晴らしいことと思います。
画材セットってことは結構本格的に描く人？
俺は全然上手くないから、絵が上手い人って尊敬しちゃうんだよね。
高校の時、すごい絵の上手い友達がいて授業中に落書き対決してたよ。
まあ、そんな話はどうでもよくて、俺的にも良い方向に向かってると思います。
お久しぶり。いいねいいね。
なんか動き出したという感じが伝わってきますよ。
没頭できるものが見つかったのは素晴らしいことと思います。
画材セットってことは結構本格的に描く人？
俺は全然上手くないから、絵が上手い人って尊敬しちゃうんだよね。
高校の時、すごい絵の上手い友達がいて授業中に落書き対決してたよ。
まあ、そんな話はどうでもよくて、俺的にも良い方向に向かってると思います。
>>210
本格的ではないです。。3000円くらいの子供だましの画材セットです^^;
絵を描くと言っても写真を見ながら描くので簡単です。写真の形と同じように描けば良いだけなので。
逆に落書き描くのは下手なんですよね。。
これが良い方向に向かってるのかどうかは良く分かりません。
ただあの人のことや嫌なことを忘れるために描いています。ある種の現実逃避ですね(^_^;)
本格的ではないです。。3000円くらいの子供だましの画材セットです^^;
絵を描くと言っても写真を見ながら描くので簡単です。写真の形と同じように描けば良いだけなので。
逆に落書き描くのは下手なんですよね。。
これが良い方向に向かってるのかどうかは良く分かりません。
ただあの人のことや嫌なことを忘れるために描いています。ある種の現実逃避ですね(^_^;)
212 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/08 19:45:38 ID:???
付け加え。
決してどんなことでも良いとは限らない。
213で書いたように、こんな風に解釈する奴も時々いる。だから気をつけて。
決してどんなことでも良いとは限らない。
213で書いたように、こんな風に解釈する奴も時々いる。だから気をつけて。
215 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/10 19:31:17 ID:???
217 ：（-＿-）さん：05/02/12 05:29:10 ID:d63rSluS
先週の金曜日、その日から約一週間前に別れた彼女が
お昼休みに彼女の友人と話してるのを立ち聞きしてしまった。
内容は俺に会うのがツライというものだった。
うちの高校は
残り1年と半年もないが彼女は耐えられそうにないと話していた。
そして今日俺は、退学届けを出してきた。
彼女のためにと言えば聞進学クラス1、普通クラス3と分かれていて
俺も彼女も進学クラスだったため3年間ずっと同じクラスに
なる事になっていた。こえはいいが
ただ彼女から逃げ出したかっただけなのかもしれない。
自分の選択を後悔してない。
それでもやはり、
いままで積み上げてきて物のほとんどを
一瞬で失ってしまったのは辛い・・・
今は何もせずにずっとひきこもってる
お昼休みに彼女の友人と話してるのを立ち聞きしてしまった。
内容は俺に会うのがツライというものだった。
うちの高校は
残り1年と半年もないが彼女は耐えられそうにないと話していた。
そして今日俺は、退学届けを出してきた。
彼女のためにと言えば聞進学クラス1、普通クラス3と分かれていて
俺も彼女も進学クラスだったため3年間ずっと同じクラスに
なる事になっていた。こえはいいが
ただ彼女から逃げ出したかっただけなのかもしれない。
自分の選択を後悔してない。
それでもやはり、
いままで積み上げてきて物のほとんどを
一瞬で失ってしまったのは辛い・・・
今は何もせずにずっとひきこもってる
引きこもる理由か、くだらねーな
このスレ荒らして。ひきこもりの敵が常駐してる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1108124884/135n-
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1108124884/135n-
中学校で、「こいつはこれでも生きとる」
「０００がおまえのことすごい暗いって言ってた」
とか言われてダメージ受けました。
中学校までは映画一緒に行ったりする友達いたけど、
高校生になったら友達できませんでした。
もう１１年もひきこもってます。
保健所行ったこと有るんですけど、「こんな風じゃ
ぎょっとするような事いわれますよ」といわれて、
またダメージ受けました。ぎょっとした顔してたらしい。
人になにか言われるのが恐ろしいとか、作業する気力がない
とか思っていまだに働いてません。焦ってます。
「０００がおまえのことすごい暗いって言ってた」
とか言われてダメージ受けました。
中学校までは映画一緒に行ったりする友達いたけど、
高校生になったら友達できませんでした。
もう１１年もひきこもってます。
保健所行ったこと有るんですけど、「こんな風じゃ
ぎょっとするような事いわれますよ」といわれて、
またダメージ受けました。ぎょっとした顔してたらしい。
人になにか言われるのが恐ろしいとか、作業する気力がない
とか思っていまだに働いてません。焦ってます。
人に見られることが嫌いだから
顔がキモイから
>>220
他人の評価はあんまり気にしないほうがいいよ。
他人の評価はあんまり気にしないほうがいいよ。
きにしてしまいます。
母親に父親が父性がないから俺はひきこもったのか
ときいたら、２０歳過ぎたら自分の責任だとか
父親が甘かったらじぶんがしっかりすればいいとか
いわれましたけど。そうですか。
母親に父親が父性がないから俺はひきこもったのか
ときいたら、２０歳過ぎたら自分の責任だとか
父親が甘かったらじぶんがしっかりすればいいとか
いわれましたけど。そうですか。
28でそれは痛い
226 ：（-＿-）さん：05/02/12 17:56:35 ID:ozMjxW8b
一種の反抗だと思う。
「父性の復権」買ったけど読んでない・・・
229 ：（-＿-）さん：05/02/12 18:55:04 ID:bI/z8jtE
通りがかりの一般人が過去ログ読んでの感想です
1さんみたいに誠実そうな人がヒキってたって本当かな?と思えるくらい1さん
人格練れてるなぁと・・
逆にそんな人でもヒキッてしまうと考えると誰にでも
起こりうる現象かなと思いました。
自分のヒキに対する偏見を修正しようと思います
やっぱし外の世界は辛いのかもしれないけど、楽しい事も
いっぱいあるヨ！
皆ガンガレ！
1さんみたいに誠実そうな人がヒキってたって本当かな?と思えるくらい1さん
人格練れてるなぁと・・
逆にそんな人でもヒキッてしまうと考えると誰にでも
起こりうる現象かなと思いました。
自分のヒキに対する偏見を修正しようと思います
やっぱし外の世界は辛いのかもしれないけど、楽しい事も
いっぱいあるヨ！
皆ガンガレ！
230 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/13 00:28:12 ID:???
>>216
そうなんだ･･･。以後、気を付けるよ。
>>217
こんばんわ。辛いことがありましたね。
こんなこと書いても何の意味もないのですが、
やっぱり「学校を辞めるまえに相談してくれれば！」と強く思いました。
いや、現実的には、あなたは学校を辞めるという選択をしたわけで、
今更俺がそんなこと言うのはナンセンスですね。すいません。
ただ、あなたは全てを失ったわけではないと俺は思います。
あなたの気持ち次第です。
大検を受けて大学を目指す道もありますし、高校に入り直す道もあります。
少し休んだら冷静に考えてみて下さい。正直、もったいないですよ。
そうなんだ･･･。以後、気を付けるよ。
>>217
こんばんわ。辛いことがありましたね。
こんなこと書いても何の意味もないのですが、
やっぱり「学校を辞めるまえに相談してくれれば！」と強く思いました。
いや、現実的には、あなたは学校を辞めるという選択をしたわけで、
今更俺がそんなこと言うのはナンセンスですね。すいません。
ただ、あなたは全てを失ったわけではないと俺は思います。
あなたの気持ち次第です。
大検を受けて大学を目指す道もありますし、高校に入り直す道もあります。
少し休んだら冷静に考えてみて下さい。正直、もったいないですよ。
231 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/13 00:28:48 ID:???
>>220 >>224
人が嫌がることを平気で言う奴っていますね。
酷い悪口を言う人間というは相手がどれだけ傷付くかなんて考えませんし、
事前にちゃんと考えて発言しているわけでもありません。
適当に、口先で、相手を嫌な気持ちにさせてやるためだけに、悪口を言います。
こういう馬鹿どもはマジで減って欲しいと俺は思います。
俺（なかなかのブサイクです）的にはね、
ブサイクでも楽しく生きていくことはできると思いますし、
現実問題、この世には救いようのないほど酷いブサイクなんていないと思うんですよ。
少なくても俺個人としてはね、実際にあなたを見たら、
「別に大丈夫でしょ。つーか普通でしょ」って言う自信があります。
大事なのは中身です。俺はそう信じて生きてます。
俺はそもそも精神的に弱く、女々しい性格（悪い言葉ですが便宜上）をしているので、
親父に「俺の父性が足りなかったんだろうな･･･」と言われたことがあります。
一理あると思います。特に男らしい性格の友達などと見てるとね。
ただ、実際に生きていくのは自分ですよね。それは変わらないと思います。
とにかくいろいろ書いてみて下さい。あなたはきっと外に出られますよ。
他にもブサイク等が理由で引きこもってる人は>>56-58を参考にしてみて下さい。
あくまで理想的な考え方ですが、ひょっとしたらヒントになるかもしれません。
人が嫌がることを平気で言う奴っていますね。
酷い悪口を言う人間というは相手がどれだけ傷付くかなんて考えませんし、
事前にちゃんと考えて発言しているわけでもありません。
適当に、口先で、相手を嫌な気持ちにさせてやるためだけに、悪口を言います。
こういう馬鹿どもはマジで減って欲しいと俺は思います。
俺（なかなかのブサイクです）的にはね、
ブサイクでも楽しく生きていくことはできると思いますし、
現実問題、この世には救いようのないほど酷いブサイクなんていないと思うんですよ。
少なくても俺個人としてはね、実際にあなたを見たら、
「別に大丈夫でしょ。つーか普通でしょ」って言う自信があります。
大事なのは中身です。俺はそう信じて生きてます。
俺はそもそも精神的に弱く、女々しい性格（悪い言葉ですが便宜上）をしているので、
親父に「俺の父性が足りなかったんだろうな･･･」と言われたことがあります。
一理あると思います。特に男らしい性格の友達などと見てるとね。
ただ、実際に生きていくのは自分ですよね。それは変わらないと思います。
とにかくいろいろ書いてみて下さい。あなたはきっと外に出られますよ。
他にもブサイク等が理由で引きこもってる人は>>56-58を参考にしてみて下さい。
あくまで理想的な考え方ですが、ひょっとしたらヒントになるかもしれません。
232 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/13 00:29:28 ID:???
>>229
いや、そんなでもないですよ。
実際の俺はそんなに誠実でもないかもしれませんし、
むしろ単なるキモメンの可能性が高いです。
ただ、それとは関係なく、引きこもってる人の力になれるかもしれないと思うので、
このようなスレをやらせてもらってます。
そうですね。外に出ると嫌なこともありますけど、
引きこもってると絶対に経験できないような楽しいことがあるなぁと感じてます。
皆さんには頑張ってほしいですね。
いや、そんなでもないですよ。
実際の俺はそんなに誠実でもないかもしれませんし、
むしろ単なるキモメンの可能性が高いです。
ただ、それとは関係なく、引きこもってる人の力になれるかもしれないと思うので、
このようなスレをやらせてもらってます。
そうですね。外に出ると嫌なこともありますけど、
引きこもってると絶対に経験できないような楽しいことがあるなぁと感じてます。
皆さんには頑張ってほしいですね。
>>1
どこにすんでるの？
どこにすんでるの？
234 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/13 18:50:12 ID:???
お久しぶりです。＾＾
最近は結構落ち着いてきましたがまだ、ちょっと・・・・・という感じです。
絵も描いていますが、集中力が続かなくてなかなか進まないです。。
東京の近くに住んでるんですか～。僕が住んでるところはもっと田舎です。(T_T)
此処のスレにも時々来ているセナさんが８月に茨城から自転車で東京に行くそうです。
もしかしたらすれ違うかもしれませんね。（お互いの顔は分からないだろうから気が付かないと思うけど）
此処がセナさんのブログです。１日に二人くらいしか来ないとぼやいていたので宣伝も兼ねて貼っておきます＾＾
http://blog.livedoor.jp/sennaf112/
なんか最近寒くなってきました。。１さん風邪をひかないように気をつけてくださいね～。
最近は結構落ち着いてきましたがまだ、ちょっと・・・・・という感じです。
絵も描いていますが、集中力が続かなくてなかなか進まないです。。
東京の近くに住んでるんですか～。僕が住んでるところはもっと田舎です。(T_T)
此処のスレにも時々来ているセナさんが８月に茨城から自転車で東京に行くそうです。
もしかしたらすれ違うかもしれませんね。（お互いの顔は分からないだろうから気が付かないと思うけど）
此処がセナさんのブログです。１日に二人くらいしか来ないとぼやいていたので宣伝も兼ねて貼っておきます＾＾
http://blog.livedoor.jp/sennaf112/
なんか最近寒くなってきました。。１さん風邪をひかないように気をつけてくださいね～。
キモ面か・・・・俺もそうだな。まぁ仲間ってことでよろしく。
ちょっとスレを借りて語らせてもらうよ。 お題は考え方について。
ヒキ板に顔を晒すスレって言うのがあるんだけど、そこで時々結構イケ面の奴がいる。
そうすると俺みたいなキモ面はそのイケ面に「イケ面なのに何でヒキってるんだ」とか
言ってるのを見るんだけどイケ面だってひきこもる奴は引きこもるよな。キモ面の場合顔が
原因で引きる奴がいるからイケ面のことがうらやましいのだろうけど、ヒキになる理由は人それぞれ。
だからイケ面だって辛いんだと思う。うらやましいのは分かるけど叩いたらそのイケ面がかわいそう。
そういう所で思いやりという物を持ったほうが言いと思うな。
あとキモ面だから彼女が出来ません。とか言ってる奴がいるけど、それはしょうがない。
人は性格が大事だって言う人もいるけど結局はイケ面のほうが良いに決まってる。
キモ面で性格良い。 イケ面で性格悪。だったらもしかしたらキモ面の方にいく場合もあるけど
イケ面で性格良い。には絶対にかてない。だからってあきらめることはないと思うぞ。
よーく考えてみて。顔は親の顔に遺伝したからキモ面なんだろ。ということは親もキモ面のはず。
と、いうことは・・・・「続」
ちょっとスレを借りて語らせてもらうよ。 お題は考え方について。
ヒキ板に顔を晒すスレって言うのがあるんだけど、そこで時々結構イケ面の奴がいる。
そうすると俺みたいなキモ面はそのイケ面に「イケ面なのに何でヒキってるんだ」とか
言ってるのを見るんだけどイケ面だってひきこもる奴は引きこもるよな。キモ面の場合顔が
原因で引きる奴がいるからイケ面のことがうらやましいのだろうけど、ヒキになる理由は人それぞれ。
だからイケ面だって辛いんだと思う。うらやましいのは分かるけど叩いたらそのイケ面がかわいそう。
そういう所で思いやりという物を持ったほうが言いと思うな。
あとキモ面だから彼女が出来ません。とか言ってる奴がいるけど、それはしょうがない。
人は性格が大事だって言う人もいるけど結局はイケ面のほうが良いに決まってる。
キモ面で性格良い。 イケ面で性格悪。だったらもしかしたらキモ面の方にいく場合もあるけど
イケ面で性格良い。には絶対にかてない。だからってあきらめることはないと思うぞ。
よーく考えてみて。顔は親の顔に遺伝したからキモ面なんだろ。ということは親もキモ面のはず。
と、いうことは・・・・「続」
と、いうことはキモ面であるはずの親だって結婚して子供を産む事ができた。
だからキモ面だって性格が良ければ望みはあるとおもう。こういう風に前向きな考え方が大事だと思うな～。
キモ面だからダメ。とかそういう固定観念は捨てたほうが良い。ただ前向きに考えるのも大事だけど、現実というのも大事。
それは忘れてはいけない。
話は変わって価値観の話。
235のブログにも同じような事が書いてあったけど、価値観というのは自分のものさし。
だから他人と違っていても当然だし、無理に他人に合わせる必要は無い。
でも他人の意見を全く受け入れず、自分の考えだけを主張しようというのは間違ってる。
また自分もこうなんだから他人もこう思っているであろう。という考え方も良くない。
「続く」
だからキモ面だって性格が良ければ望みはあるとおもう。こういう風に前向きな考え方が大事だと思うな～。
キモ面だからダメ。とかそういう固定観念は捨てたほうが良い。ただ前向きに考えるのも大事だけど、現実というのも大事。
それは忘れてはいけない。
話は変わって価値観の話。
235のブログにも同じような事が書いてあったけど、価値観というのは自分のものさし。
だから他人と違っていても当然だし、無理に他人に合わせる必要は無い。
でも他人の意見を全く受け入れず、自分の考えだけを主張しようというのは間違ってる。
また自分もこうなんだから他人もこう思っているであろう。という考え方も良くない。
「続く」
と、いうことはキモ面であるはずの親だって結婚して子供を産む事ができた。
だからキモ面だって性格が良ければ望みはあるとおもう。こういう風に前向きな考え方が大事だと思うな～。
キモ面だからダメ。とかそういう固定観念は捨てたほうが良い。ただ前向きに考えるのも大事だけど、現実というのも大事。
それは忘れてはいけない。
話は変わって価値観の話。
235のブログにも同じような事が書いてあったけど、価値観というのは自分のものさし。
だから他人と違っていても当然だし、無理に他人に合わせる必要は無い。
でも他人の意見を全く受け入れず、自分の考えだけを主張しようというのは間違ってる。
また自分もこうなんだから他人もこう思っているであろう。という考え方も良くない。
「続く」
だからキモ面だって性格が良ければ望みはあるとおもう。こういう風に前向きな考え方が大事だと思うな～。
キモ面だからダメ。とかそういう固定観念は捨てたほうが良い。ただ前向きに考えるのも大事だけど、現実というのも大事。
それは忘れてはいけない。
話は変わって価値観の話。
235のブログにも同じような事が書いてあったけど、価値観というのは自分のものさし。
だから他人と違っていても当然だし、無理に他人に合わせる必要は無い。
でも他人の意見を全く受け入れず、自分の考えだけを主張しようというのは間違ってる。
また自分もこうなんだから他人もこう思っているであろう。という考え方も良くない。
「続く」
>>234
脱ヒキオフとか企画する気はない？
脱ヒキオフとか企画する気はない？
ウルトラの父がいる
ウルトラの母がいる
そして タロウがここにいる
空を見ろ 星を見ろ
宇宙を見ろ
彼方から 迫り来る
赤い日を
何かが地球に 起きるとき
腕のバッジが 輝いて
タロウが飛び立つ
タロウが闘う
タロウ タロウ タロウ
ウルトラマン タロウ
ウルトラの母がいる
そして タロウがここにいる
空を見ろ 星を見ろ
宇宙を見ろ
彼方から 迫り来る
赤い日を
何かが地球に 起きるとき
腕のバッジが 輝いて
タロウが飛び立つ
タロウが闘う
タロウ タロウ タロウ
ウルトラマン タロウ
241 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/16 19:33:52 ID:???
不届き者のせいでアクセス規制に巻き込まれ、しばらく書き込めませんでした。
なんでもバレンタインデーに対抗するために大量にコピペしたとか。馬鹿。
>>235
こんばんわ。落ち着いてきましたか。
確かに絵を書くには集中力が必要だよね。神経使うし。
でも、完成したときの達成感はなかなかのものだろうね。
いいねいいね。セナさんは自転車旅ですか。
時間と金があれば俺も１人旅したいなぁ。タイに行きたい。微笑みの国・タイに。
なんかそういう気分てあるよね。
ヘタレヒキさんも風邪には気を付けて。
なんでもバレンタインデーに対抗するために大量にコピペしたとか。馬鹿。
>>235
こんばんわ。落ち着いてきましたか。
確かに絵を書くには集中力が必要だよね。神経使うし。
でも、完成したときの達成感はなかなかのものだろうね。
いいねいいね。セナさんは自転車旅ですか。
時間と金があれば俺も１人旅したいなぁ。タイに行きたい。微笑みの国・タイに。
なんかそういう気分てあるよね。
ヘタレヒキさんも風邪には気を付けて。
242 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/16 19:34:40 ID:???
>>236-238
キモイメン仲間ですね。こちらこそよろしく願います。
読ませて頂きました。なるほど。非常に精度の高い考察・分析だと思います。
大学時代の友人にイケメン（この言葉はもう古いらしい）が数人いたのですが、
彼らも彼らなりの悩みやコンプレックスを持っていました。
俺としては嫉妬半分で「本当かよ！贅沢な奴め！」と思っていましたが、
本当のところまったく悩みのない人なんていないんですよね。
そうですね。ブサイクが恋愛において圧倒的に不利なのは揺るぎない事実ですが、
しかし恋愛はブサイク＆イケメンの二元論で語れるものではないと俺も思います。
女性全員がイケメン好きなわけではないし、
人間関係においては内面性も非常に大事な要素ですからね。
ブサイクはブサイクで「可能性はゼロじゃない」と自分に言い聞かせながら、
あまり悩みすぎずに他の物事にも目を向けつつコツコツと生きていくのがいいと思います。
ブサイクなのに恋愛のことばかりを考えてると苦しいだけですからね。
固定隠しさんの意見には多くのヒントがあるように思うので、
これからもいろいろと書いて頂ければ幸いです。
物事を違う角度から見てみようという姿勢が感じられ、とても素敵と思います。
>>239
今のところ、ないです。
キモイメン仲間ですね。こちらこそよろしく願います。
読ませて頂きました。なるほど。非常に精度の高い考察・分析だと思います。
大学時代の友人にイケメン（この言葉はもう古いらしい）が数人いたのですが、
彼らも彼らなりの悩みやコンプレックスを持っていました。
俺としては嫉妬半分で「本当かよ！贅沢な奴め！」と思っていましたが、
本当のところまったく悩みのない人なんていないんですよね。
そうですね。ブサイクが恋愛において圧倒的に不利なのは揺るぎない事実ですが、
しかし恋愛はブサイク＆イケメンの二元論で語れるものではないと俺も思います。
女性全員がイケメン好きなわけではないし、
人間関係においては内面性も非常に大事な要素ですからね。
ブサイクはブサイクで「可能性はゼロじゃない」と自分に言い聞かせながら、
あまり悩みすぎずに他の物事にも目を向けつつコツコツと生きていくのがいいと思います。
ブサイクなのに恋愛のことばかりを考えてると苦しいだけですからね。
固定隠しさんの意見には多くのヒントがあるように思うので、
これからもいろいろと書いて頂ければ幸いです。
物事を違う角度から見てみようという姿勢が感じられ、とても素敵と思います。
>>239
今のところ、ないです。
レスどうも。続きを書こうかと思ったけど、なんか自分の文は随分偉そうに見えたから
やめた。
1さんが「物事を違う角度から見てみる」と書いてくれたけど、気が付いてくれて嬉しいな。
結局俺が言いたかったことは、固定観念・主観・自分の価値観も大事だけど、
客観的な考えも大事だよ。と言う事を言いたかった。
やめた。
1さんが「物事を違う角度から見てみる」と書いてくれたけど、気が付いてくれて嬉しいな。
結局俺が言いたかったことは、固定観念・主観・自分の価値観も大事だけど、
客観的な考えも大事だよ。と言う事を言いたかった。
口で言うのは簡単だよね。引きこもりが客観的な考えを持つのは不可能に近い気がする。
固定観念・主観・自分の価値観に捕らわれてしまうのは考え方の問題ではなく、ずっと
一人で居ることが要因であるように思うから。
さまざまな人と接し、いろんな考え方に触れて初めて客観的な物の見方ができるのだと思う。
活字からでも人の考え方に触れることができるじゃないか、という意見もあるだろうけど、
生の対人関係が個人に及ぼす影響力は活字のそれでは補いきれないものがある。
客観的な考えというのは、外に出れば自然と身につきます。
引きこもりにとっては、主観の中から何か（たとえば希望や願望のようなもの）を見出すこと
のほうが、とりあえずは大事なのではないかと考えます。
固定観念・主観・自分の価値観に捕らわれてしまうのは考え方の問題ではなく、ずっと
一人で居ることが要因であるように思うから。
さまざまな人と接し、いろんな考え方に触れて初めて客観的な物の見方ができるのだと思う。
活字からでも人の考え方に触れることができるじゃないか、という意見もあるだろうけど、
生の対人関係が個人に及ぼす影響力は活字のそれでは補いきれないものがある。
客観的な考えというのは、外に出れば自然と身につきます。
引きこもりにとっては、主観の中から何か（たとえば希望や願望のようなもの）を見出すこと
のほうが、とりあえずは大事なのではないかと考えます。
なんだか良く分からないけどとにかく外に出ろってことね・・・・・
>>244
まぁ確かに口で言うのは簡単だけど、実際は難しいかもね。
俺の意見もいくら客観的に見て書いた意見だと言っても結局は自分の意見に変わりは無い。
ただ俺の文の１行だけでも参考になれば良いと思ってる。
244の意見は間違いではないと思う。意見と言うものは常識の範囲内であれば正しいとか間違いとかは
無いと俺は思ってる。 （なんか文の書き方がおかしくなってきた）
244と同じような書き方になってしまうけど、その「希望や願望のようなもの」
を見出すことも口で言うのは簡単だけど実際には難しいと思う。
まぁ確かに口で言うのは簡単だけど、実際は難しいかもね。
俺の意見もいくら客観的に見て書いた意見だと言っても結局は自分の意見に変わりは無い。
ただ俺の文の１行だけでも参考になれば良いと思ってる。
244の意見は間違いではないと思う。意見と言うものは常識の範囲内であれば正しいとか間違いとかは
無いと俺は思ってる。 （なんか文の書き方がおかしくなってきた）
244と同じような書き方になってしまうけど、その「希望や願望のようなもの」
を見出すことも口で言うのは簡単だけど実際には難しいと思う。
247 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/20 00:07:32 ID:???
>>243
そうですね。周囲に腹を割って話せる人間がいれば、
価値観のバランスをとることができると思うんですよ。
あーでもないこーでもないと話し合って少しずつ方向修正を繰り返すことによって、
ものの考え方や見方が偏向することなく社会化すると思うんですよね。
逆に、自分ひとりでいくら考えたところで、結局そこには自分の価値観しかない。
引きこもってると他人の価値観に触れる機会が極端に減るわけで、問題ですね。
いや、これからもいろいろ書いてみて下さい。
>>244
本当にその通りですね。かなりの精度で核心に迫ってるような気がします。
友達の重要性というのは、もちろん他にも様々な要因が挙げられますが、
やはり「他人の多様な価値観に触れ、自分の価値観を収斂していく」ということなんですよね。
現実の人間関係によって得られるモノに比べたら、活字には限界がありますね。
だけど、実際に外に出るとなると足がすくんでしまう。他人が怖いし、失敗が怖い。
いや、マジでそうですね。己の中から沸き上がる希望や願望、これが大事ですね。
まず俺が（私が）どうしたいんだと。どうなりたいんだと。これですよね。
その気持ちが強い動機になるんですよね。
そうですね。周囲に腹を割って話せる人間がいれば、
価値観のバランスをとることができると思うんですよ。
あーでもないこーでもないと話し合って少しずつ方向修正を繰り返すことによって、
ものの考え方や見方が偏向することなく社会化すると思うんですよね。
逆に、自分ひとりでいくら考えたところで、結局そこには自分の価値観しかない。
引きこもってると他人の価値観に触れる機会が極端に減るわけで、問題ですね。
いや、これからもいろいろ書いてみて下さい。
>>244
本当にその通りですね。かなりの精度で核心に迫ってるような気がします。
友達の重要性というのは、もちろん他にも様々な要因が挙げられますが、
やはり「他人の多様な価値観に触れ、自分の価値観を収斂していく」ということなんですよね。
現実の人間関係によって得られるモノに比べたら、活字には限界がありますね。
だけど、実際に外に出るとなると足がすくんでしまう。他人が怖いし、失敗が怖い。
いや、マジでそうですね。己の中から沸き上がる希望や願望、これが大事ですね。
まず俺が（私が）どうしたいんだと。どうなりたいんだと。これですよね。
その気持ちが強い動機になるんですよね。
248 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/20 00:08:07 ID:???
>>245
そうなんです。もちろん簡単じゃないのは十分わかりますけど、そうなんです。
その前段階、準備段階として、ネットで様々な意見に触れるのもいいと思います。
>>246
なんか今ふと思ったんですけど、もちろん客観性や一般性も必要ですが、
それ以前に多くの人の意見も必要なんじゃないでしょうか。
多くの様々な意見を聞いて、自分なりに取捨選択し、自分に取り入れていく過程で、
一定の客観性を持った価値観を獲得できるのかもしれません。
だから固定隠しさんは固定隠しさんの意見を書いて頂ければいいと思います。
一個人の意見が全てではありませんが（もちろん俺の意見もそうです）、
社会性を構築するためのヒントのひとつにはなると思うんですよ。
そうなんです。もちろん簡単じゃないのは十分わかりますけど、そうなんです。
その前段階、準備段階として、ネットで様々な意見に触れるのもいいと思います。
>>246
なんか今ふと思ったんですけど、もちろん客観性や一般性も必要ですが、
それ以前に多くの人の意見も必要なんじゃないでしょうか。
多くの様々な意見を聞いて、自分なりに取捨選択し、自分に取り入れていく過程で、
一定の客観性を持った価値観を獲得できるのかもしれません。
だから固定隠しさんは固定隠しさんの意見を書いて頂ければいいと思います。
一個人の意見が全てではありませんが（もちろん俺の意見もそうです）、
社会性を構築するためのヒントのひとつにはなると思うんですよ。
>>248
また偉そうな文ですまん。
確かに色々意見を書くことはとても良いことだと思う。
でも此処は相談スレだし、もしかしたら相談する奴が相談しにくいと思っているかもしれない。
意見を出し合うのも大事だけど、相談しやすいような雰囲気を作るのも大事だと思う。
また偉そうな文ですまん。
確かに色々意見を書くことはとても良いことだと思う。
でも此処は相談スレだし、もしかしたら相談する奴が相談しにくいと思っているかもしれない。
意見を出し合うのも大事だけど、相談しやすいような雰囲気を作るのも大事だと思う。
250 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/20 23:15:12 ID:???
保守
散歩してたら警官に職務質問された・・・・・・ｏｒｚ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾎｼｭ
落ちて欲しくないのであげます。
大学落ちたんであります
１がもうやる気ないんじゃないの？相談の書き込みがないってのもあるだろうけど、
随時下がりっぱなしじゃ、新しい人も来ないだろうに。
やる気あるなら、定期的に１本人があげるべきかと。
>>256
ドンマイ。そのまま引きこもったりするなよ～
随時下がりっぱなしじゃ、新しい人も来ないだろうに。
やる気あるなら、定期的に１本人があげるべきかと。
>>256
ドンマイ。そのまま引きこもったりするなよ～
>>1は十分よくやったよ。
そうね。スレの最初のほうから見てたけど、正直ここまで伸びるとは思わなかった。
260 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/28 20:26:04 ID:Tb5284H5
まだ大丈夫。
俺はこの歳になって就職活動をしております。
必要に迫られて３年振りに携帯電話を持ちました。
職安行って登録して、何やら楽しそうな仕事を物色中。
採用人数１名とか、経験２年以上とか、やたらとハードルが高いけどね。
やっぱり上げるべきなんだろうか。
正直、腰が引けてる。
新しい相談があっても有効なアドバイスが書く自信がない。
むしろ２代目の１を募集したいくらいの心境。
なので今まで以上に皆さんが意見を出し合ってくれると有り難いです。
よし･･･、頑張って上げますか！
微力ながら引きこもってる人の相談に乗りますよ！
俺はこの歳になって就職活動をしております。
必要に迫られて３年振りに携帯電話を持ちました。
職安行って登録して、何やら楽しそうな仕事を物色中。
採用人数１名とか、経験２年以上とか、やたらとハードルが高いけどね。
やっぱり上げるべきなんだろうか。
正直、腰が引けてる。
新しい相談があっても有効なアドバイスが書く自信がない。
むしろ２代目の１を募集したいくらいの心境。
なので今まで以上に皆さんが意見を出し合ってくれると有り難いです。
よし･･･、頑張って上げますか！
微力ながら引きこもってる人の相談に乗りますよ！
お久しぶりです
最近散歩にでる余裕が出てきて人の少ない夜に出かけることにしました。
でも歩いていると警察に職務質問されてしまいました・・・・ｏｒｚ
確かに夜暗い道をふらついているのは怪しいけど、話す態度がなんか軽蔑したような
話かたでした・・・・・
せっかく余裕が出てきたのにまた元気が無くなった・・・・・
最近散歩にでる余裕が出てきて人の少ない夜に出かけることにしました。
でも歩いていると警察に職務質問されてしまいました・・・・ｏｒｚ
確かに夜暗い道をふらついているのは怪しいけど、話す態度がなんか軽蔑したような
話かたでした・・・・・
せっかく余裕が出てきたのにまた元気が無くなった・・・・・
262 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/02/28 22:26:22 ID:???
>>261
どうもです。あら、職質ですか。
つーかポリスの奴らって無駄に偉そうだよね。
常に「はぁ？てめぇ嘘ついてんじゃねぇだろうな？あ？」みたいな。
「はぁ？嘘ついたってこっちは全てお見通しだぞ？あ？」みたいな。
ちなみに俺は、背後から尾行してきた２人のポリスメン（何故か笑顔）に
「ちょっといいかな？その自転車は君の自転車じゃないよね？」と言われたことが。
ま、そんな大昔の話なんてどうでもいいけどね！･･･ｶｰｯ！ﾍﾟｯ！
まったく気にしないほうがいいよ。奴らは誰に対しても態度がデカいだけだから。
どうもです。あら、職質ですか。
つーかポリスの奴らって無駄に偉そうだよね。
常に「はぁ？てめぇ嘘ついてんじゃねぇだろうな？あ？」みたいな。
「はぁ？嘘ついたってこっちは全てお見通しだぞ？あ？」みたいな。
ちなみに俺は、背後から尾行してきた２人のポリスメン（何故か笑顔）に
「ちょっといいかな？その自転車は君の自転車じゃないよね？」と言われたことが。
ま、そんな大昔の話なんてどうでもいいけどね！･･･ｶｰｯ！ﾍﾟｯ！
まったく気にしないほうがいいよ。奴らは誰に対しても態度がデカいだけだから。
>>1
お前のレスを待ちわびて引きこもってこのスレに張り付いているんだよ
お前のレスを待ちわびて引きこもってこのスレに張り付いているんだよ
深夜徘徊してた時は俺もよくポリスメンに声かけられたな～
ああいった職務質問で本当に盗難自転車だった例はあるのだろうか…
高い金出して買った自前のチャリの時に声かけてくるのに
駅前でかっぱらったチャリ乗ってる時は声かけられない矛盾
ああいった職務質問で本当に盗難自転車だった例はあるのだろうか…
高い金出して買った自前のチャリの時に声かけてくるのに
駅前でかっぱらったチャリ乗ってる時は声かけられない矛盾
キモ面て・・・俺､そーゆうの会ったことないぞ。
相手､貶すための方便だろ。女に言われてもソレは本音じゃないし
意味の無い差別に引っかかってるだけだろ。
女に顔は関係ないよ。必要なのは金とチンポのデカさorテク+押しの強さだけ
（強姦まで行くと犯罪だから、バランス感覚は重要かな）
相手､貶すための方便だろ。女に言われてもソレは本音じゃないし
意味の無い差別に引っかかってるだけだろ。
女に顔は関係ないよ。必要なのは金とチンポのデカさorテク+押しの強さだけ
（強姦まで行くと犯罪だから、バランス感覚は重要かな）
266 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：05/03/01 20:30:39 ID:???
なんか雑談になってきたような気がします。悪くはないですが。
>>263
･･････意味なっ！
>>264
それまさに俺が･･･。
激しく貧乏してた学生時代、粗大ゴミ置き場に捨ててあった古臭い自転車を
リサイクル気分で乗り回していたときにポリスメンに呼び止められ･･･。
つーか別に大昔の話だからどうでもいいけどね！半分忘れてたけどね！
>>265
確かに一理あるように思うけど、「それだけ」じゃないような気もする。
一時的な効果はあると思うけど、長く続くには違うものも必要な気がする。
つっても俺は女について語れるほどの人間じゃないけどね。
>>263
･･････意味なっ！
>>264
それまさに俺が･･･。
激しく貧乏してた学生時代、粗大ゴミ置き場に捨ててあった古臭い自転車を
リサイクル気分で乗り回していたときにポリスメンに呼び止められ･･･。
つーか別に大昔の話だからどうでもいいけどね！半分忘れてたけどね！
>>265
確かに一理あるように思うけど、「それだけ」じゃないような気もする。
一時的な効果はあると思うけど、長く続くには違うものも必要な気がする。
つっても俺は女について語れるほどの人間じゃないけどね。
>>265
お前の理論にバランス感覚が必要だよ。
お前の理論にバランス感覚が必要だよ。
夜眠れない・・・・
保守
270 ： ：05/03/09 23:15:28 ID:???
ほしゃまんべ
>>1さんは？
死にたい
高校でいじめに遭って引きこもった
とにかく世間から姿を隠したかったのが当時の本音
とにかく世間から姿を隠したかったのが当時の本音
275 ：ぼんぼん ◆xZ/MsbYZI6 ：05/03/18 02:22:24 ID:???
お友達出来なかったから
今は一応ちょとだけ脱ヒキ出来てます
今は一応ちょとだけ脱ヒキ出来てます
小学生の頃イジメにあってたから
イジメのストレスで過食症ってのになっちゃってさ
太って、それでまた「デブ」って言われてイジメられて
悪循環って言うのかな
それでだんだん学校が怖くなって行けなくなった
それから親や親戚に色々言われて鬱病になったりもした
今は体型も普通になって病気も治りかけてるけど
学校に行く勇気が出ない
勉強も全然出来ない
また虐められるかもって怖がってる
こうして見ると俺甘えてるのかも・・・
脱ヒキしたい
イジメのストレスで過食症ってのになっちゃってさ
太って、それでまた「デブ」って言われてイジメられて
悪循環って言うのかな
それでだんだん学校が怖くなって行けなくなった
それから親や親戚に色々言われて鬱病になったりもした
今は体型も普通になって病気も治りかけてるけど
学校に行く勇気が出ない
勉強も全然出来ない
また虐められるかもって怖がってる
こうして見ると俺甘えてるのかも・・・
脱ヒキしたい
脱ヒキって難しいなぁ・・・
一応、通信制の高校通って、気が向いたら週4位でバイトもするけど
学校無い期間、バイトやって無い期間は、ほぼ家に居るんで
まだまだ大して変わって無い。
そして何より、友達作るの難しいー。ヒキる前はごくごく自然に
当たり前の様に作れてたのにな・・・
昔の自分がとても偉大で、輝いて見える。
一応、通信制の高校通って、気が向いたら週4位でバイトもするけど
学校無い期間、バイトやって無い期間は、ほぼ家に居るんで
まだまだ大して変わって無い。
そして何より、友達作るの難しいー。ヒキる前はごくごく自然に
当たり前の様に作れてたのにな・・・
昔の自分がとても偉大で、輝いて見える。
あちこちに似たようなこと書き込んでんじゃねーよ糞偽ヒキが
279 ：（-＿-）さん：05/03/18 11:33:35 ID:g9pnqiaX
長いようで短い人生、どう使うかは人それぞれ。ひきこもること、それもお前らが選んだ人生。それで後悔しないんならいいんじゃないのか。自分で決めたコト、誇りもって生きろよ。頑張らなくてもいいんだよ。自分に自身もって生きてればそれでいいんだよ。
お前ら！全員揃って卒業するぞーーー！！
お前ら！全員揃って卒業するぞーーー！！
280 ：（-＿-）さん：05/03/18 11:39:10 ID:zx2yzZsH
毎日毎日泣いてます
胸が痛くなって動悸がして
昔の事とか思い出して
涙が止まらないです
ご飯食べて泣いて眠って
起きたら泣いて泣いて
おかしくなっちゃったのか
恐い
胸が痛くなって動悸がして
昔の事とか思い出して
涙が止まらないです
ご飯食べて泣いて眠って
起きたら泣いて泣いて
おかしくなっちゃったのか
恐い
281 ：（-＿-）さん：05/03/18 11:40:23 ID:ieY0E/nh
いつもないてるなんてただのキチガイ
283 ：リュックサック：05/03/18 11:45:22 ID:zx2yzZsH
281
やっぱりキチガイなのかな
なんでこんなになったのかな
昔からおかしかったのかも
普通の人より弱いからだね
全部自分が悪いのは解るんだけどさ
怠け者で弱いからキチガイ
なっちゃったのか
なんで普通になれないんだろー
もういやだ辛い苦しい
そんな事ばっか言ってる
自分がむかつく 嫌い
自分が悪い 全部全部
悪い弱い
やっぱりキチガイなのかな
なんでこんなになったのかな
昔からおかしかったのかも
普通の人より弱いからだね
全部自分が悪いのは解るんだけどさ
怠け者で弱いからキチガイ
なっちゃったのか
なんで普通になれないんだろー
もういやだ辛い苦しい
そんな事ばっか言ってる
自分がむかつく 嫌い
自分が悪い 全部全部
悪い弱い
中学高校と殴る蹴るやられた。親や先生に言っても解決にならなかった。
それ以来外に出なくなった。
それ以来外に出なくなった。
285 ：（-＿-）さん：05/03/18 11:56:42 ID:g9pnqiaX
283 お前はちゃんと自分でわかってるじゃないか。自分の悪いトコ、弱いトコ。キチガイなんかじゃない。泣くのはそんな自分をかえたいって思ってるからだろ？お前は変われる。一生懸命変わりたいって思ってるから。あと一歩踏み出す勇気がないだけだ。頑張れ。
286 ：（-＿-）さん：05/03/18 13:53:17 ID:7qBBbxR9
>>283
現実を見ないで自己嫌悪を起こして、泣いたって何も変わらない。
現実を見ないで自己嫌悪を起こして、泣いたって何も変わらない。
287 ：松本盛時 ◆mXSmbQlW.c ：05/03/18 14:07:38 ID:BSSOgft5
仲良かった友達にシカト＋病気になってそのまま…
昔は、目立ちたがり屋で友達もたくさんいました。
中学時代、友達と色々悪さをしたり、楽しかったです。
でも、社交的なオレは、だんだんと母親が束縛し始めました。
いきなり友達の家へ電話かけ罵声あびせたり。
だんだんオレは、友達と距離をとるようになっていた。
そして高校は、中退。
父は、家庭には無関心、相談しようとしても「おまえは、いつもいつも分ってもらいたい
ばっかだな、少しは、分ってもらえるように努力しろ」
と突き放されてしまった。
いつの間にか一人ぼっち。。。。。
それから６年間引きこもっています。。。。。
中学時代、友達と色々悪さをしたり、楽しかったです。
でも、社交的なオレは、だんだんと母親が束縛し始めました。
いきなり友達の家へ電話かけ罵声あびせたり。
だんだんオレは、友達と距離をとるようになっていた。
そして高校は、中退。
父は、家庭には無関心、相談しようとしても「おまえは、いつもいつも分ってもらいたい
ばっかだな、少しは、分ってもらえるように努力しろ」
と突き放されてしまった。
いつの間にか一人ぼっち。。。。。
それから６年間引きこもっています。。。。。
>>288
どんな悪さしたの？
どんな悪さしたの？
女子高に忍び込んだりとか・・。
バイクを盗んで改造したりとか。。
バイクを盗んで改造したりとか。。
>>290
どんな改造したの？同じ様な境遇だね。
どんな改造したの？同じ様な境遇だね。
塗装とかチャンバーとか自分らで作ったりとかいろいろだな・・・なぜだか
引きこもってると昔の記憶が出てこない。
脳みそまでいかれてきたかな。
引きこもってると昔の記憶が出てこない。
脳みそまでいかれてきたかな。
293 ：（-＿-）さん：05/03/18 14:35:07 ID:7qBBbxR9
受験に失敗した
２０代前半です。５年間、誰とも会話もしてません。
そのせいで対人恐怖症です。
そのせいで対人恐怖症です。
将来が 漠然と 不安
298 ：（-＿-）さん：05/03/18 14:40:55 ID:7qBBbxR9
ID:7qBBbxR9
貴方は正論ですが少し静かにしていただけますか？
自分は、296ですがそんな簡単な事ではないんです。
貴方は正論ですが少し静かにしていただけますか？
自分は、296ですがそんな簡単な事ではないんです。
なんで 俺を 無視するの
恐怖心があってなかなか出れない。
それと、昔の私は、目立ちたがりやだったので、周りの人間の目も気になっちゃうんです。
それと、昔の私は、目立ちたがりやだったので、周りの人間の目も気になっちゃうんです。
恋愛が怖い
303 ：（-＿-）さん：05/03/18 14:47:30 ID:7qBBbxR9
>>301
分かりますよ。私も悪い奴をまとめていましたから
地元では知らない人間はいませんし、周辺の市でもいません。
当然後輩が沢山居り、慕われていましたので余計自分の惨めな姿を見せれないのですね？
これは、私個人ですが同じ様に、高学歴で有名な人が受験に失敗するとそれだけ地元で有名
だったから地元で人に会えないと言う事があります。まず、外に出てなれる事からはじめましょう。
分かりますよ。私も悪い奴をまとめていましたから
地元では知らない人間はいませんし、周辺の市でもいません。
当然後輩が沢山居り、慕われていましたので余計自分の惨めな姿を見せれないのですね？
これは、私個人ですが同じ様に、高学歴で有名な人が受験に失敗するとそれだけ地元で有名
だったから地元で人に会えないと言う事があります。まず、外に出てなれる事からはじめましょう。
だから なんで 俺を 無視するの 泣いていい？
>>303
話さないといけない環境が来ると反射的に話すのは気力が継続している証拠。
それは反射的に相手に返さないといけないと思考が働くから。
ただ、3年以上経つとそれさえも諦めてる心になりますから危険です。まず、外に出て圧迫しない環境適応が先
話さないといけない環境が来ると反射的に話すのは気力が継続している証拠。
それは反射的に相手に返さないといけないと思考が働くから。
ただ、3年以上経つとそれさえも諦めてる心になりますから危険です。まず、外に出て圧迫しない環境適応が先
もういや
死にたい。オレの存在を消したい。
>>308
死ね
死ね
308さん
何もやる気がおきないんです。
何もやる気がおきないんです。
>>310
激同
激同
308 知った風なこと言うなよ
俺は308では無いけど、無気力は良くある事だな。
もう少し休め
もう少し休め
おまえは私に対してアウトローと言うレッテルを張るだろうが私が見てきた
アウトローは確実に>>313より上だな。お母さんの固定観念だけでは人生生きれないぞ。
いろいろな人と関わって人格を形成するんじゃ。過去苛められたか知らんが俺は弱い者を苛めるアウトローではない安心しろ
アウトローは確実に>>313より上だな。お母さんの固定観念だけでは人生生きれないぞ。
いろいろな人と関わって人格を形成するんじゃ。過去苛められたか知らんが俺は弱い者を苛めるアウトローではない安心しろ
ＩＤが？？？だから誰が誰なんだかわからない。
ＩＤってどうやったら付くの？
ＩＤってどうやったら付くの？
>>317
メル欄を空白にしろ
メル欄を空白にしろ
>>316を分かりやすく解読してください・・・
1さんはどこ行ったのかな。
このスレ結構好きだったのに・・・・・
このスレ結構好きだったのに・・・・・
>>315
恐怖心ですね。私も物凄くありました。今でもあれは何だったのか分かりません。
しいて言うなら、家の中に居すぎて外での無意識に行ってた行為ができなくなり
つい、意識的に動いてします。当然、無意識で上手くいっていたのに意識すると考えすぎて上手くいかない。
後、自分がひきこもりだったので周りの人間が笑っている等々でしょうか？心がかなーり弱くなってるのが自分でも自覚できるんでしょ？
私がやった方法は、5年の中での経験です。
運転免許の試験を自分の居る県の地域以外で取得しました。その時、地元以外知らない人の土地では少し恐怖心が無くなりました。
いろいろそういう事はありますが・・省略して手っ取り早く言います。自分は14から400ｃｃの単車を乗り
16の時点で単車400ccを所有しています。ただ、派手なのと自分が誰だか分かるのでやふーオークションで原付バイクを買いました。
郵送で届けてもらい、地味なのをね。それで、フルフェイスヘルメットを被れば誰だか分かりませんので
遠出をして、人ゴミの中で食事をしたり、パチンコ屋にいったり、釣りにいったりなるべく外の空気になれる事に努めました。
最初は、昼ではなく、深夜その後は、昼午後何時間かその後午前。午前中に外に出れる様になればほぼok.
外に出ると女や街の人々のファッション等に興味を持ち始め美容室に行き髪を切り、服を買いに行く。
きっかけが何かしら出てくる。そして、外の空気に抵抗を感じなくなれば、自然と人との会話力が戻ってきます。
外の空気になれて居ないと、外に居るだけで圧迫され、頭が混乱し真っ白で考えすぎ会話ができず恐怖心ばかりでます。
私は、この方法で5年間のひきこもり生活にピリオドを打ちました。ただ、初めて外に出てから半年～1年掛かって居ますのでボチボチやってみたら如何でしょうか？
今から、出かけます。失礼。
恐怖心ですね。私も物凄くありました。今でもあれは何だったのか分かりません。
しいて言うなら、家の中に居すぎて外での無意識に行ってた行為ができなくなり
つい、意識的に動いてします。当然、無意識で上手くいっていたのに意識すると考えすぎて上手くいかない。
後、自分がひきこもりだったので周りの人間が笑っている等々でしょうか？心がかなーり弱くなってるのが自分でも自覚できるんでしょ？
私がやった方法は、5年の中での経験です。
運転免許の試験を自分の居る県の地域以外で取得しました。その時、地元以外知らない人の土地では少し恐怖心が無くなりました。
いろいろそういう事はありますが・・省略して手っ取り早く言います。自分は14から400ｃｃの単車を乗り
16の時点で単車400ccを所有しています。ただ、派手なのと自分が誰だか分かるのでやふーオークションで原付バイクを買いました。
郵送で届けてもらい、地味なのをね。それで、フルフェイスヘルメットを被れば誰だか分かりませんので
遠出をして、人ゴミの中で食事をしたり、パチンコ屋にいったり、釣りにいったりなるべく外の空気になれる事に努めました。
最初は、昼ではなく、深夜その後は、昼午後何時間かその後午前。午前中に外に出れる様になればほぼok.
外に出ると女や街の人々のファッション等に興味を持ち始め美容室に行き髪を切り、服を買いに行く。
きっかけが何かしら出てくる。そして、外の空気に抵抗を感じなくなれば、自然と人との会話力が戻ってきます。
外の空気になれて居ないと、外に居るだけで圧迫され、頭が混乱し真っ白で考えすぎ会話ができず恐怖心ばかりでます。
私は、この方法で5年間のひきこもり生活にピリオドを打ちました。ただ、初めて外に出てから半年～1年掛かって居ますのでボチボチやってみたら如何でしょうか？
今から、出かけます。失礼。
>>322
バイクで事故って死んでね＾＾
バイクで事故って死んでね＾＾
最後に、後資格等をとるのも良いかもしれないですね。
私は、資格ではなく稼ぎができる様になりましたので
それが自信になりました。ひきこもり期間いろいろ研究して
その成果が一般人の数倍の収入です。まー結果オーライと言う事で
ひきこもり期間を有意義に使う方法もありかと。
私は、資格ではなく稼ぎができる様になりましたので
それが自信になりました。ひきこもり期間いろいろ研究して
その成果が一般人の数倍の収入です。まー結果オーライと言う事で
ひきこもり期間を有意義に使う方法もありかと。
そもそも上げ進行で進めるのが間違ってる
一気にネタくさくなったな
＞＞301さんには分かると思いますが同じ過去アウトローで目立ちたがり屋として。
他のひきこもりより素質は十分あります。おそらく、本来は社交的に人物でしょ？
ひきこもりはオタク系が大半を占めますので性格が捻くれてる奴が多く居ます。
そいつらに構わず、進むのが良いかと。私は、オタク系は大嫌いですので。
他のひきこもりより素質は十分あります。おそらく、本来は社交的に人物でしょ？
ひきこもりはオタク系が大半を占めますので性格が捻くれてる奴が多く居ます。
そいつらに構わず、進むのが良いかと。私は、オタク系は大嫌いですので。
ひどい偏見だな
自分を何様だと・・・
見下して悦に入りたいの？
>>330
見下す云々ではなく事実。
仁義も礼には礼をもない
幼稚な人間は大嫌いなだけです。
人とのふれあいが少なすぎて視野が狭すぎる。
そういう人間の価値は低いと思うだけ。
上記の様な人間がオタク系に多いのは事実。
見下す云々ではなく事実。
仁義も礼には礼をもない
幼稚な人間は大嫌いなだけです。
人とのふれあいが少なすぎて視野が狭すぎる。
そういう人間の価値は低いと思うだけ。
上記の様な人間がオタク系に多いのは事実。
＞他のひきこもりより素質ある プ
>>332
あなたも視野が狭いですね
あなたも視野が狭いですね
ヒキコモリの原因が親にある人、教えて。
おい！ だまるなよぉ～ 寂しいじゃないか。
おいらもヒキコモリの原因が親にあるから
みんなは、どうなん？
おいらもヒキコモリの原因が親にあるから
みんなは、どうなん？
色々
親だけとはいいがたい
親だけとはいいがたい
41 ：スリムななし(仮)さん ：05/01/18 22:46:13
たしかに、学歴で顔立ちに差がでるということはないけど
顔つき、髪型、メイク、ファッションには大きく差がでるよね。
センスが違いすぎ。育った環境も影響してはいるだろうけど。
キャバ嬢みたいな茶髪巻き髪＋厚化粧＋ケバケバや
フリフリの、明らかにバランス悪いカッコしてる子は低学歴に多くて、
焦茶ストレート＋ナチュラルメイク＋シンプルで綺麗めの服装の子は、高学歴に多い。
ある程度頭のいい人は自分というものをわかってるから、
過剰な演出をすることに恥を感じるんだと思う。
逆にバカは、視野が狭いので自意識過剰になりやすく、
必要以上に目立つ格好で決めこんでる。端からみると、ハズカシイ子たち…
たしかに、学歴で顔立ちに差がでるということはないけど
顔つき、髪型、メイク、ファッションには大きく差がでるよね。
センスが違いすぎ。育った環境も影響してはいるだろうけど。
キャバ嬢みたいな茶髪巻き髪＋厚化粧＋ケバケバや
フリフリの、明らかにバランス悪いカッコしてる子は低学歴に多くて、
焦茶ストレート＋ナチュラルメイク＋シンプルで綺麗めの服装の子は、高学歴に多い。
ある程度頭のいい人は自分というものをわかってるから、
過剰な演出をすることに恥を感じるんだと思う。
逆にバカは、視野が狭いので自意識過剰になりやすく、
必要以上に目立つ格好で決めこんでる。端からみると、ハズカシイ子たち…
42 ：スリムななし(仮)さん ：05/01/19 00:34:05
＞逆にバカは、視野が狭いので自意識過剰になりやすく、
＞必要以上に目立つ格好で決めこんでる。端からみると、ハズカシイ子たち…
最後の２行は同意しない。あとは同意する。
バカで学歴の低い奴は勉強してないから遊んでるし外にいることが多いので
むしろ視野は広いほう。
頭の良いやつは派手な格好しなくても充分自分に誇れるものがあると知ってるから
そういう格好はする必要ない。そして親や友人に派手なのがいないから流れない。
ってかまるでキャバ譲の格好が悪いみたいな言い方してるが世の男はそういう格好を好む人も多い。
浜崎も人気あるし人気女優もけっこう派手なのいる。
＞逆にバカは、視野が狭いので自意識過剰になりやすく、
＞必要以上に目立つ格好で決めこんでる。端からみると、ハズカシイ子たち…
最後の２行は同意しない。あとは同意する。
バカで学歴の低い奴は勉強してないから遊んでるし外にいることが多いので
むしろ視野は広いほう。
頭の良いやつは派手な格好しなくても充分自分に誇れるものがあると知ってるから
そういう格好はする必要ない。そして親や友人に派手なのがいないから流れない。
ってかまるでキャバ譲の格好が悪いみたいな言い方してるが世の男はそういう格好を好む人も多い。
浜崎も人気あるし人気女優もけっこう派手なのいる。
視野も狭いし、ダサいのがオタク系。明らかに劣っている。そういう人間はロクなのがいないと言う事。
759 ：（-＿-）さん ：04/02/25 16:33:14 ID:???
ひきこもりにも二種類いる。
アウトローにも二種類いる。
ひきこもりの良い方は謙虚で人の話を聞き現状の自分を分かっている
アウトローの良い方は冷静で空気を読み紳士的で弱いモノを助ける人情がある。
どちらも将来は成功するが
ひきこもりの悪い方は傲慢で幼稚で人のあげあしをとり現状の自分を全く分かっていない。
アウトローの悪い方は短絡的で未熟で人に殺すぞ！とすぐ言ったり弱い者を苛めたりする。
この違いを分かるかな？
ひきこもりにも二種類いる。
アウトローにも二種類いる。
ひきこもりの良い方は謙虚で人の話を聞き現状の自分を分かっている
アウトローの良い方は冷静で空気を読み紳士的で弱いモノを助ける人情がある。
どちらも将来は成功するが
ひきこもりの悪い方は傲慢で幼稚で人のあげあしをとり現状の自分を全く分かっていない。
アウトローの悪い方は短絡的で未熟で人に殺すぞ！とすぐ言ったり弱い者を苛めたりする。
この違いを分かるかな？
小学5年頃、親に「お前のことは信用してないからな。」
と言われた。
その時、生まれて初めて自殺を考えた。
俺は要らないんだ、生まれるべきじゃなかったんだ。て。
と言われた。
その時、生まれて初めて自殺を考えた。
俺は要らないんだ、生まれるべきじゃなかったんだ。て。
343 ：（-＿-）さん：05/03/18 18:10:42 ID:lBRcTqsQ
アウトローって無法者って意味だぞ馬鹿
言葉の意味くらい調べてから書き込めよ
言葉の意味くらい調べてから書き込めよ
免許取ったばかりの弟が
「明日3人（漏れと弟と妹）で墓参り行くぞ、俺の車で。絶対」
とか言うんですけど･･･｡
むりむりむり。考えただけで震えちゃうよ。
どしたらいいの
「明日3人（漏れと弟と妹）で墓参り行くぞ、俺の車で。絶対」
とか言うんですけど･･･｡
むりむりむり。考えただけで震えちゃうよ。
どしたらいいの
中学三年間いじめられ続け高校へ行ったものの人間不信があり
精神的に疲れて中退
いじめてたやつらの家族諸共不幸になればいいと思って復讐を考えたが
断念
俺の人生を潰したゴミ供を今でも許せない
日々生きるたびに憎しみが倍増していく
いつ爆発するか分からないぞ あひゃひゃひゃひゃ
精神的に疲れて中退
いじめてたやつらの家族諸共不幸になればいいと思って復讐を考えたが
断念
俺の人生を潰したゴミ供を今でも許せない
日々生きるたびに憎しみが倍増していく
いつ爆発するか分からないぞ あひゃひゃひゃひゃ
>>341
引きこもりが長期化してくると下の状態になるよな
引きこもりが長期化してくると下の状態になるよな
心理学者の河合隼雄によると、
「日本式べたべたの関係か赤の他人か、という両極端ではなく、
その中間に『友情』という豊かで微妙な関係がある」
ということらしい。
俺の場合、べたべたの関係に入りそこねたのが失敗かな。
「日本式べたべたの関係か赤の他人か、という両極端ではなく、
その中間に『友情』という豊かで微妙な関係がある」
ということらしい。
俺の場合、べたべたの関係に入りそこねたのが失敗かな。
348 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/25(金) 21:03:09 ID:???
皆様お久しぶり。
少し見てないうちにレスが沢山で驚きました。
で、最近、就職活動をしているんだけど、今日は困った出来事が。
職安で見つけて紹介してもらった仕事があり、面接日も決まったのですが、
家に帰ってきてその会社のHPを見てみるとビックリ。
ｳﾜｧｧｧ･･･、風俗店情報誌だ･･･。
その手の会社の求人票にはどこか怪しげな雰囲気が漂っているんだけど
（直接的に『風俗店情報誌』とは書いてない。取材編集業務とか書いてある。
しかし『業務内容が多岐にわたるので体力が必要』とか書いてあるのだ）、
何故か今回に限っては何の疑いもなく応募してしまった。
いや、もちろん断るんだけど、いろんなことがありますね。そんな感じです。
少し見てないうちにレスが沢山で驚きました。
で、最近、就職活動をしているんだけど、今日は困った出来事が。
職安で見つけて紹介してもらった仕事があり、面接日も決まったのですが、
家に帰ってきてその会社のHPを見てみるとビックリ。
ｳﾜｧｧｧ･･･、風俗店情報誌だ･･･。
その手の会社の求人票にはどこか怪しげな雰囲気が漂っているんだけど
（直接的に『風俗店情報誌』とは書いてない。取材編集業務とか書いてある。
しかし『業務内容が多岐にわたるので体力が必要』とか書いてあるのだ）、
何故か今回に限っては何の疑いもなく応募してしまった。
いや、もちろん断るんだけど、いろんなことがありますね。そんな感じです。
でも、ちょっと面白そうな気もする・・・
350 ：セナＦ１ ◆LlLDztYd92 ：2005/03/26(土) 11:06:27 ID:???
お久しぶりです。
色々と大変そうですねぇ・・・・・・
色々と大変そうですねぇ・・・・・・
理由はよくわからない。
でも中学２年ころには既に
三途の川の向こう岸からこっちの世界を眺めてるみたいな、
人生諦めた心境だったよ。
でも中学２年ころには既に
三途の川の向こう岸からこっちの世界を眺めてるみたいな、
人生諦めた心境だったよ。
352 ：（-＿-）さん：2005/03/28(月) 14:37:51 ID:QCxeeAi7
今日初めて来て一気に読んでしまった。俺もなんか書こうかなあ。
>>1さんは来てくれるだろうか・・。
>>1さんは来てくれるだろうか・・。
やっぱり楽しい経験が圧倒的に少なかったからかな。
生きてる意味無くても「なんだかんだ言って
生きてるの悪くない」と思えれば踏ん張りが利くと思うから。
なんでヒキるの？と聞かれてもディテールの問題では
無いんだよね。
生きてる意味無くても「なんだかんだ言って
生きてるの悪くない」と思えれば踏ん張りが利くと思うから。
なんでヒキるの？と聞かれてもディテールの問題では
無いんだよね。
355 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/28(月) 20:48:36 ID:???
>>349
取材＝体験リポートと思われ、それをどう考えるか･･･。
>>350
お久しぶりです。
就職活動なんてのは負け戦ですが、もうちょっと粘ってみます。
>>351
事情は察しますが、非常にもったいないですよ。考えてみて下さい。
中学２年生というまだまだ幼い年齢で獲得した世界観や人生観が、
世の中をどれだけ正確に把握しものであると思いますか？
若いときは誰でもそうですが、まだまだ本当に稚拙なんです。
偏りがあり、勘違いがあり、その根底には世の中に対する無知があるんです。
ですからその世界観や人生観に固執してしまうのは大きな損なんです。
誰でも成長するに従って視野が広がり、経験も増え、周囲の影響も受け、
世界観や人生観はどんどん新しく塗り替えられていきます。
幼い頃に感じていた人生観なんていとも簡単に覆されるものなんです。
ですから、そこでストップしてしまうのは本当にもったいないし、損ですよ。
･･･と俺は思います。
>>352-353
なるべく見に来ますので何か書いてみて下さい。
また、俺だけじゃなく、他の方々も素敵なレスをしてくれますので、
気が向いたら思いの丈を書いてみて下さいね。
取材＝体験リポートと思われ、それをどう考えるか･･･。
>>350
お久しぶりです。
就職活動なんてのは負け戦ですが、もうちょっと粘ってみます。
>>351
事情は察しますが、非常にもったいないですよ。考えてみて下さい。
中学２年生というまだまだ幼い年齢で獲得した世界観や人生観が、
世の中をどれだけ正確に把握しものであると思いますか？
若いときは誰でもそうですが、まだまだ本当に稚拙なんです。
偏りがあり、勘違いがあり、その根底には世の中に対する無知があるんです。
ですからその世界観や人生観に固執してしまうのは大きな損なんです。
誰でも成長するに従って視野が広がり、経験も増え、周囲の影響も受け、
世界観や人生観はどんどん新しく塗り替えられていきます。
幼い頃に感じていた人生観なんていとも簡単に覆されるものなんです。
ですから、そこでストップしてしまうのは本当にもったいないし、損ですよ。
･･･と俺は思います。
>>352-353
なるべく見に来ますので何か書いてみて下さい。
また、俺だけじゃなく、他の方々も素敵なレスをしてくれますので、
気が向いたら思いの丈を書いてみて下さいね。
356 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/28(月) 21:08:01 ID:???
>>354
そうなんですよねぇ･･･････････････ﾊｧ。
頑張って否定したいところですが全否定できないですね。
面白いことがないなら何のために外に出るんだと。
これから先も別に楽しい出来事なんて起こりそうもないしねと。
つーか外に出て痛い思いするくらいなら
引きこもって精神的に安定した生活のほうがいいじゃんと。
うーむ、なんつーか、もちろん外に出たら嫌なことも増えますが、
楽しいことや面白いこともそれ以上に増えますよ！としか言えないです。
やっぱり引きこもってると嫌なことは最小限に抑えられますけど、
楽しいことも同じように最小限ていうか、ある一定の域を出ないというか。
外に出れば苦楽の幅がかなり広がると思うんですよ。
今のままで十分だと言われれば、それまでですが･･･。
そうなんですよねぇ･･･････････････ﾊｧ。
頑張って否定したいところですが全否定できないですね。
面白いことがないなら何のために外に出るんだと。
これから先も別に楽しい出来事なんて起こりそうもないしねと。
つーか外に出て痛い思いするくらいなら
引きこもって精神的に安定した生活のほうがいいじゃんと。
うーむ、なんつーか、もちろん外に出たら嫌なことも増えますが、
楽しいことや面白いこともそれ以上に増えますよ！としか言えないです。
やっぱり引きこもってると嫌なことは最小限に抑えられますけど、
楽しいことも同じように最小限ていうか、ある一定の域を出ないというか。
外に出れば苦楽の幅がかなり広がると思うんですよ。
今のままで十分だと言われれば、それまでですが･･･。
んー逆におれは、外に出ても楽しいことや面白いことなんてないと思ってたほうが
タフに生きられる気がする。
変な期待をするから、期待にそぐわない出来事に直面すると裏切られたような気分
になる。そうなるとせっかく希望をもって外に出てもまたすぐ引きこもっちゃうよ。
引きこもりが外に出たほうがいい理由って、人生を楽しむためというよりは
絶望から逃れるためだと考える。外に出れば更なる絶望を味わうかもしれないけど、
それは、引きこもってる時に感じる八方塞がりな絶望感とは違って、悩めば活路の
見出せる絶望なんだ。だから、別に怖いことなんてない。
ずっと引きこもってることのほうが、よっぽど怖い。
タフに生きられる気がする。
変な期待をするから、期待にそぐわない出来事に直面すると裏切られたような気分
になる。そうなるとせっかく希望をもって外に出てもまたすぐ引きこもっちゃうよ。
引きこもりが外に出たほうがいい理由って、人生を楽しむためというよりは
絶望から逃れるためだと考える。外に出れば更なる絶望を味わうかもしれないけど、
それは、引きこもってる時に感じる八方塞がりな絶望感とは違って、悩めば活路の
見出せる絶望なんだ。だから、別に怖いことなんてない。
ずっと引きこもってることのほうが、よっぽど怖い。
１８０度状況が好転しなくても自分がもがくことで
いくらか結果が良くなる手ごたえみたいなものを
何度も経験すればピンチになっても絶望しないで
済むんだろな、と思う。
いくらか結果が良くなる手ごたえみたいなものを
何度も経験すればピンチになっても絶望しないで
済むんだろな、と思う。
359 ：ふぉぐ ◆cMLi9m2X7U ：2005/03/29(火) 14:49:16 ID:???
むぅ、外で自分にあった友人をみつけるなど、
ましてやおもしろい事を見つけるのは相当な精神力と体力が......
ゲームのようにどれほどやればLVがあがるのか、クリアするのか
目安が分かっていれば気持ち的にはまだ楽だし、
絶対クリアは存在するからある意味安心できるが、
現実にはそれがない。 果てしないﾏﾗｿﾝのようなもの。
一度でも成功や楽しさを外に出る事で、得る事が出来てる人はいい。
しかし、それがない人にとっては果てしない闇、無意味にしか思えない。
自分の好きなモノを気兼ねなく探求できる環境や場所が、
今の世代には必要だよな。ネットであれ現実であれ
それと心の支えってのが必要か。憎しみや悲しみ、恋人etc......
できれば楽しい事が私にはある! って思ってもらえるのが理想だけど
ましてやおもしろい事を見つけるのは相当な精神力と体力が......
ゲームのようにどれほどやればLVがあがるのか、クリアするのか
目安が分かっていれば気持ち的にはまだ楽だし、
絶対クリアは存在するからある意味安心できるが、
現実にはそれがない。 果てしないﾏﾗｿﾝのようなもの。
一度でも成功や楽しさを外に出る事で、得る事が出来てる人はいい。
しかし、それがない人にとっては果てしない闇、無意味にしか思えない。
自分の好きなモノを気兼ねなく探求できる環境や場所が、
今の世代には必要だよな。ネットであれ現実であれ
それと心の支えってのが必要か。憎しみや悲しみ、恋人etc......
できれば楽しい事が私にはある! って思ってもらえるのが理想だけど
360 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/29(火) 21:18:15 ID:???
>>357
なるほど、そうですね。
過度な期待をして裏切られて自分の殻に閉じこもるというのは
まさに俺を筆頭としたダメ人間の典型的なパターンですね。
そうですね。非常に素敵なことを書かれますね。素晴らしいと思います。
引用します。これは至言です。
「悩めば活路の見出せる絶望なんだ。だから、別に怖いことなんてない。 」
>>358
ですね。そう思います。
その手応えのようなものを感じ取るためには、
やはり外に出て自分なりにもがくしかないのかもしれませんね。
>>359
俺の個人的な意見ですが、
自分の好きなものを気兼ねなく探求できてる人って実はとても少ないと思います。
大半の人は多くの嫌なことを受け入れながら日々を生きていると感じます。
だからこそ仕事、趣味、人間関係、恋愛、ときにはマイナスの感情などを、
自分の生きる糧（＝生き甲斐みたいな感じなのかな）にしているんですよね。
また、楽しく生きている（ように見える）人たちは
自分の人生を楽しくさせる何かを獲得するために積極的に動き、
多少の失敗にも落ち込まず、日々努力しているように感じられます。
正直、俺にはこの能力が圧倒的に足りないなといつも思うんです。
それはひょっとしたら引きこもってる人たちも同じかもしれません。
自分から積極的に動き勇気を持って手を伸ばさねば！と思います。
なるほど、そうですね。
過度な期待をして裏切られて自分の殻に閉じこもるというのは
まさに俺を筆頭としたダメ人間の典型的なパターンですね。
そうですね。非常に素敵なことを書かれますね。素晴らしいと思います。
引用します。これは至言です。
「悩めば活路の見出せる絶望なんだ。だから、別に怖いことなんてない。 」
>>358
ですね。そう思います。
その手応えのようなものを感じ取るためには、
やはり外に出て自分なりにもがくしかないのかもしれませんね。
>>359
俺の個人的な意見ですが、
自分の好きなものを気兼ねなく探求できてる人って実はとても少ないと思います。
大半の人は多くの嫌なことを受け入れながら日々を生きていると感じます。
だからこそ仕事、趣味、人間関係、恋愛、ときにはマイナスの感情などを、
自分の生きる糧（＝生き甲斐みたいな感じなのかな）にしているんですよね。
また、楽しく生きている（ように見える）人たちは
自分の人生を楽しくさせる何かを獲得するために積極的に動き、
多少の失敗にも落ち込まず、日々努力しているように感じられます。
正直、俺にはこの能力が圧倒的に足りないなといつも思うんです。
それはひょっとしたら引きこもってる人たちも同じかもしれません。
自分から積極的に動き勇気を持って手を伸ばさねば！と思います。
一つには考えすぎというか、物事に対して
知的な理解を先行させ過ぎることではないかと思う。
それで自分の頭の中でチェックメイトになってしまい、やる気が
萎えてしまうというのはある。
考えるだけでは、行動の結果として背後の状況が
変化することを想定出来ないから、最初から分かり切った
答えしか出てこない。
知的な理解を先行させ過ぎることではないかと思う。
それで自分の頭の中でチェックメイトになってしまい、やる気が
萎えてしまうというのはある。
考えるだけでは、行動の結果として背後の状況が
変化することを想定出来ないから、最初から分かり切った
答えしか出てこない。
人と上手くやれない
じゃあ書いてみます。
もうかれこれ３年近くヒキです。欲しい物があれば買い物くらいはしょっちゅう出かけます。
やっぱり子供の頃から人間関係は苦手でしたね。友達はいたんですけど、よく考えたら自分から
遊ぼうとか誘ったことなかった。いつも相手が誘ってくる。断られるのを恐れてたから（毎日遊んでたから
実際は断られるはず無いのに）「今日遊ぼう」の一言が言えない。つまり超マイナス思考なんです。
中一までは友達も普通にいて楽しかったんですが、中二になってクラス替えで初めて孤立した。
小さい頃と違っていつの間にか仲良くなるって事がない。僕が話しかけないから誰も話しかけてこないし、
一日中誰とも口聞かなかったり。この頃から学校サボることが多くなりました。
でも中三になったら修学旅行をきっかけにどうにか数人の友人を作ることが出来き、サボりも減りましたね。
しかし高校はまた独りぼっち。今度は一人の友達も出来ないまま３年間が過ぎました。当然休むことも多かったです。
一週間連続で休んだりってことが何回もあったので、あやうく卒業できないところでした。
大学も受かったんですが、一日でやめました。もう限界だったのかも知れません。
19歳から芸術方面の学校に通い、自分自身を変えるつもりで頑張りました。友達も沢山でき、
人生で一番楽しい時期を過ごせましたが、21歳の時に寝坊して、バイト先に休みの連絡さえ
する事が出来ず、自分が情けなくなって無気力になりました。
それからは友人からの連絡も無視し続け、もう２４歳になっちゃいました・・・。
現在は、読書、ゲーム、ネットをひたすら繰り返して生きてます。
昔から、嫌なことからはすぐ逃げ出す癖があるので、こうなることは当然だったかも知れません。
もう、19歳の時みたいに人生を再スタートさせる気力もないし、働くのも怖いです・・・。
もうかれこれ３年近くヒキです。欲しい物があれば買い物くらいはしょっちゅう出かけます。
やっぱり子供の頃から人間関係は苦手でしたね。友達はいたんですけど、よく考えたら自分から
遊ぼうとか誘ったことなかった。いつも相手が誘ってくる。断られるのを恐れてたから（毎日遊んでたから
実際は断られるはず無いのに）「今日遊ぼう」の一言が言えない。つまり超マイナス思考なんです。
中一までは友達も普通にいて楽しかったんですが、中二になってクラス替えで初めて孤立した。
小さい頃と違っていつの間にか仲良くなるって事がない。僕が話しかけないから誰も話しかけてこないし、
一日中誰とも口聞かなかったり。この頃から学校サボることが多くなりました。
でも中三になったら修学旅行をきっかけにどうにか数人の友人を作ることが出来き、サボりも減りましたね。
しかし高校はまた独りぼっち。今度は一人の友達も出来ないまま３年間が過ぎました。当然休むことも多かったです。
一週間連続で休んだりってことが何回もあったので、あやうく卒業できないところでした。
大学も受かったんですが、一日でやめました。もう限界だったのかも知れません。
19歳から芸術方面の学校に通い、自分自身を変えるつもりで頑張りました。友達も沢山でき、
人生で一番楽しい時期を過ごせましたが、21歳の時に寝坊して、バイト先に休みの連絡さえ
する事が出来ず、自分が情けなくなって無気力になりました。
それからは友人からの連絡も無視し続け、もう２４歳になっちゃいました・・・。
現在は、読書、ゲーム、ネットをひたすら繰り返して生きてます。
昔から、嫌なことからはすぐ逃げ出す癖があるので、こうなることは当然だったかも知れません。
もう、19歳の時みたいに人生を再スタートさせる気力もないし、働くのも怖いです・・・。
働ける体を持ってるのに働かないってどういうこと？
死ぬ気で生きろよ。
死ぬ気で生きろよ。
>>365怖い怖い言ってるけど２chにカキコできるだけましな方なんじゃない？
行動するというのは気力(生命力)の投資だと思う。
ヒキコモリというのは・・・
何もしないまま気力先細る、
回収に失敗した(腰が砕けて物事を途中で投げ出す)ことの
結果だろう。
ヒキコモリというのは・・・
何もしないまま気力先細る、
回収に失敗した(腰が砕けて物事を途中で投げ出す)ことの
結果だろう。
俺はいじめで引きこもった。
不良グループに半年いじめられて明るかった性格が暗い性格にガラッと変わった。
それから一年後くらいに違うやつらにいじめられ。
それで学校に行けなくなってヒキ→親とも話さない→鬱病→自殺未遂
マジでつらかった。
それからは何もないまま引きこもり生活が続いてた。
高校も合格したけど一度も行かずに休学。
今年行かなかったら高校にいられないって言われた。
だから今年の4月から高校に行く。
めっちゃ怖いけど頑張る。
自分の事を知ってる人はいないし、みんな新入生だから緊張してるから大丈夫かもしれない。
どーなるかわからないけど・・・
不良グループに半年いじめられて明るかった性格が暗い性格にガラッと変わった。
それから一年後くらいに違うやつらにいじめられ。
それで学校に行けなくなってヒキ→親とも話さない→鬱病→自殺未遂
マジでつらかった。
それからは何もないまま引きこもり生活が続いてた。
高校も合格したけど一度も行かずに休学。
今年行かなかったら高校にいられないって言われた。
だから今年の4月から高校に行く。
めっちゃ怖いけど頑張る。
自分の事を知ってる人はいないし、みんな新入生だから緊張してるから大丈夫かもしれない。
どーなるかわからないけど・・・
368 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/30(水) 23:25:16 ID:???
うぉぉ！気持ちだ！みんなの気持ちがあのオウンゴールを誘ったんだ！
>>361
わかります。手に取るようにわかりますとも。
行動する前に頭の中でシミュレーションして自己完結してしまうというね。
それも実際にあまり動いたことのない人間が、
さらに成功体験の少ない人間が脳内でシミュレーションするわけで、
そんなもん悪い結果を想定してしまうのは当たり前で。
だけど脳内でシミュレーションする前に飛び込むのはとても難しく･･･。
>>362
皆同じですよ。悩みのほとんどは人間関係です。一緒に考えていきましょう。
>>361
わかります。手に取るようにわかりますとも。
行動する前に頭の中でシミュレーションして自己完結してしまうというね。
それも実際にあまり動いたことのない人間が、
さらに成功体験の少ない人間が脳内でシミュレーションするわけで、
そんなもん悪い結果を想定してしまうのは当たり前で。
だけど脳内でシミュレーションする前に飛び込むのはとても難しく･･･。
>>362
皆同じですよ。悩みのほとんどは人間関係です。一緒に考えていきましょう。
369 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/30(水) 23:25:49 ID:???
>>363
率直な感想ですが、なんか俺に似てるなぁと思いました。
幼少時の性格もそうですし、外に出られるのも同じですし、
バイトに欠勤の電話を入れられず自分に嫌気が差して無気力に･･･という流れも、
なんか自分のことのように理解できるものがあります。
実は、俺も、大学卒業後にマジで無気力になったとき、
事前に誰にも連絡せずに携帯を解約しちゃったんですよ。
精神的に参ってしまって、全てが面倒臭くなって、全てを放り出してしまったんです。
今頃になって本当に自分勝手なことをしたと後悔してます。
ずーっと仲良くしてもらってた唯一の女友達ともそれ以来･･･。マジで申し訳ない･･･マジで。
いや、すいません。関係のない自分の話をしてしまいました。
で、現実的には、まだまだ大丈夫だと思います。
２４歳ということで俺なんかより若いし、将来の選択肢は多いと思います。
外に出られるということなので、まずは週何回かバイトを始めてみることをお勧めします。
もちろん人間関係に不安はあるでしょうし、
実際に働いたらやっぱり人間関係で悩むことになるとは思いますが、
外に出る以上悩むのは当たり前だと割り切ってみて下さい（>>357さんの意見を参照）。
そして他人に左右されない自分のペースを構築してみて下さい。
コツコツと地道に物事を積み上げていくという自分なりのペースです。
他人の評価も大事なのですが、それ以前に大事なのは自己評価だと思うんです。
自分がどうしたいのか、自分が納得できたか、自分が自分のペースで行動できたか、
これらを念頭に置いてみて下さい。
でね、失敗しても落ち込む必要なんてないんですよ。
本格的に社会復帰するための練習期間だと考えれば良いんですから。
ちょっと先走りすぎましたけど、マジで大丈夫ですよ。自信を持って。
>>46-47あたりも参考にしてみて下さい。
率直な感想ですが、なんか俺に似てるなぁと思いました。
幼少時の性格もそうですし、外に出られるのも同じですし、
バイトに欠勤の電話を入れられず自分に嫌気が差して無気力に･･･という流れも、
なんか自分のことのように理解できるものがあります。
実は、俺も、大学卒業後にマジで無気力になったとき、
事前に誰にも連絡せずに携帯を解約しちゃったんですよ。
精神的に参ってしまって、全てが面倒臭くなって、全てを放り出してしまったんです。
今頃になって本当に自分勝手なことをしたと後悔してます。
ずーっと仲良くしてもらってた唯一の女友達ともそれ以来･･･。マジで申し訳ない･･･マジで。
いや、すいません。関係のない自分の話をしてしまいました。
で、現実的には、まだまだ大丈夫だと思います。
２４歳ということで俺なんかより若いし、将来の選択肢は多いと思います。
外に出られるということなので、まずは週何回かバイトを始めてみることをお勧めします。
もちろん人間関係に不安はあるでしょうし、
実際に働いたらやっぱり人間関係で悩むことになるとは思いますが、
外に出る以上悩むのは当たり前だと割り切ってみて下さい（>>357さんの意見を参照）。
そして他人に左右されない自分のペースを構築してみて下さい。
コツコツと地道に物事を積み上げていくという自分なりのペースです。
他人の評価も大事なのですが、それ以前に大事なのは自己評価だと思うんです。
自分がどうしたいのか、自分が納得できたか、自分が自分のペースで行動できたか、
これらを念頭に置いてみて下さい。
でね、失敗しても落ち込む必要なんてないんですよ。
本格的に社会復帰するための練習期間だと考えれば良いんですから。
ちょっと先走りすぎましたけど、マジで大丈夫ですよ。自信を持って。
>>46-47あたりも参考にしてみて下さい。
370 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/30(水) 23:26:16 ID:???
>>365
ということは、2chに書き込めないほどの人もいるんですかね。
やはりネットとは言ってもトゲのある言葉は控えるべきですよね。
>>366
うまいこと言いますね。なるほどその通りだと思います。
>>367
辛い過去を乗り越え、素晴らしい決断をされましたね！
>>363さんへのレスにも書いたように、やっぱり自分のペースが大事ですよ。
力を抜いて、視野を広く持って、最初からあまり欲張らずにね。
確かに怖いと思います。俺には想像がつきません。
他人にも自分にも無理を強いず、頑張りすぎず、自分のペースを構築してみて下さい。
１日１歩でも前進すればいいんです。マジで大丈夫ですよ。
あと、話しかけてくれた人を大切にして下さい。
次は自分から話しかけてみて下さい。健闘を祈ってます。
ということは、2chに書き込めないほどの人もいるんですかね。
やはりネットとは言ってもトゲのある言葉は控えるべきですよね。
>>366
うまいこと言いますね。なるほどその通りだと思います。
>>367
辛い過去を乗り越え、素晴らしい決断をされましたね！
>>363さんへのレスにも書いたように、やっぱり自分のペースが大事ですよ。
力を抜いて、視野を広く持って、最初からあまり欲張らずにね。
確かに怖いと思います。俺には想像がつきません。
他人にも自分にも無理を強いず、頑張りすぎず、自分のペースを構築してみて下さい。
１日１歩でも前進すればいいんです。マジで大丈夫ですよ。
あと、話しかけてくれた人を大切にして下さい。
次は自分から話しかけてみて下さい。健闘を祈ってます。
荒れてない良スレ発見
人より繊細でいろいろな物事に傷つきや
すいから（マジに
すいから（マジに
>>1
おお、ありがとうございます。そうですね、バイトからでも始めないとマジで何十年も
引きこもっちゃうかも・・。「最初は数ヶ月したら復帰しよう・・」みたいな気持ちだったし。
家も貧乏で俺が働かなきゃ家族全員のたれ死にです・・・。そうなったらおバカさんです・・。
なんとか最初の一歩を踏み出してみます。それが出来たら感謝の報告をしたいと思います。
おお、ありがとうございます。そうですね、バイトからでも始めないとマジで何十年も
引きこもっちゃうかも・・。「最初は数ヶ月したら復帰しよう・・」みたいな気持ちだったし。
家も貧乏で俺が働かなきゃ家族全員のたれ死にです・・・。そうなったらおバカさんです・・。
なんとか最初の一歩を踏み出してみます。それが出来たら感謝の報告をしたいと思います。
小中学校は友達も多くて楽しかった。
高校はいってから、受験だ就職だ将来の夢だと言うのに付いていけなかった。
友達は志望校合格や就職の為に勉強、また違う友達は将来の夢を語ってた。
俺は夢なんて何もない。やりたいことがない。取り残されてる感じになった。
学校の先生に「全く決まってないのはおまえ位だぞ」とかも言われて落ち込んだ。
そんなこと色々考えてたら学校も行きたくなくなって休みがちになった。バイトもやめた。
友達から「学校来いって」とかのメールや電話が最初のうちは結構きた。
正直辛かったから全部無視してた。そのうち来なくなった。
そこから完全にヒキコモリ。無気力生活。何もやる気が起きない。
親から教習所行けと言われ行くものの、途中で行かなくなった。
金無駄遣いさせてゴメン、親。
親の金で飯食ってネットしてる毎日。
最近、飯食べる時に申し訳なくて泣きそうになったりする。
現在21。生きてる意味がない。
高校はいってから、受験だ就職だ将来の夢だと言うのに付いていけなかった。
友達は志望校合格や就職の為に勉強、また違う友達は将来の夢を語ってた。
俺は夢なんて何もない。やりたいことがない。取り残されてる感じになった。
学校の先生に「全く決まってないのはおまえ位だぞ」とかも言われて落ち込んだ。
そんなこと色々考えてたら学校も行きたくなくなって休みがちになった。バイトもやめた。
友達から「学校来いって」とかのメールや電話が最初のうちは結構きた。
正直辛かったから全部無視してた。そのうち来なくなった。
そこから完全にヒキコモリ。無気力生活。何もやる気が起きない。
親から教習所行けと言われ行くものの、途中で行かなくなった。
金無駄遣いさせてゴメン、親。
親の金で飯食ってネットしてる毎日。
最近、飯食べる時に申し訳なくて泣きそうになったりする。
現在21。生きてる意味がない。
>>1 さんの学歴、年齢、職歴、現職、年収、セックス歴
そして、現在の現状と展望をお教えください
そして、現在の現状と展望をお教えください
自分の辛さがなんだってーの？
生きられるだけで十分贅沢な話だろうが。
生きられるだけで十分贅沢な話だろうが。
オナニー見られたせい
>>373
似てる
俺の場合中学2年の時までは友達がいたけど
一度イケメンと喧嘩したときにその顔でよく学校来れるなって言われてから単純だけどもの凄く傷ついた
それからもう寝た振りの毎日先生には寝てる事でネタにされるわ女子からはキモイって言われるわ
高校入って1年で中退、今は中卒のままこの先どうすればいいか考えると涙が出て後悔する毎日です。
似てる
俺の場合中学2年の時までは友達がいたけど
一度イケメンと喧嘩したときにその顔でよく学校来れるなって言われてから単純だけどもの凄く傷ついた
それからもう寝た振りの毎日先生には寝てる事でネタにされるわ女子からはキモイって言われるわ
高校入って1年で中退、今は中卒のままこの先どうすればいいか考えると涙が出て後悔する毎日です。
>>１
レスありがとうございます。
相手の気持ちも大事にして頑張ろうと思います(･∀･)
積極的になるぞ(｀･ω･´)
レスありがとうございます。
相手の気持ちも大事にして頑張ろうと思います(･∀･)
積極的になるぞ(｀･ω･´)
381 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/31(木) 20:32:02 ID:???
>>372
人一倍感受性が強いのだと思います。
かつて俺も「鈍感な人間が羨ましいなぁ･･･」と思ったことがあります。
でも、ことあるごとに傷付いていたら精神的に大変ですよね。
無駄な落ち込みを回避するテクニックを身につけていきましょう。
>>373
力を抜いて頑張って下さい（変な表現ですが）。
で、この際、家族云々の話は忘れてみて下さい。
あまり他人のために頑張りすぎると、それがプレッシャーになってしまうかもしれません。
自分の将来のために少しずつ前進するんだという気持ちで、焦らずにね。
人一倍感受性が強いのだと思います。
かつて俺も「鈍感な人間が羨ましいなぁ･･･」と思ったことがあります。
でも、ことあるごとに傷付いていたら精神的に大変ですよね。
無駄な落ち込みを回避するテクニックを身につけていきましょう。
>>373
力を抜いて頑張って下さい（変な表現ですが）。
で、この際、家族云々の話は忘れてみて下さい。
あまり他人のために頑張りすぎると、それがプレッシャーになってしまうかもしれません。
自分の将来のために少しずつ前進するんだという気持ちで、焦らずにね。
382 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/31(木) 20:32:45 ID:???
>>374
本当は、高校の時点で将来の展望が決まっていなくても、
そんなに恥ずべきことじゃないんだと俺は思っています。
だいたいまだ１８年くらいしか生きてない若い人間に、
今後の人生を決めろなんて迫ること自体、かなり無茶な話なんですよ。
大学に行くことで決断を先延ばしにする人は大勢います。
就職活動の時期になってもまだ自分のやりたいことがわからず、
結局「とりあえずどこでもいいから就職しよう」っていう人も非常に多いです。
ちなみに外国には「３０歳までにいろいろ模索して自分に合う仕事を見つける」
という考え方が一般的になっている国もあります。
それまでは模索期間、あるいは助走期間と考えられているわけです。
俺個人的にはそのくらいの模索期間があったほうが現実的だと思っています。
もちろん俺らは日本で生活している日本人なわけで、
ある程度は日本のやり方に従っていく必要はありますが･･･。
俺自身も大学時代の友達の考え方が就職活動を期に急激に変化していくのを見て、
「ちょっと待て。今までのは何だったんだ？」と大きな疑問を感じました。
社会が必要とする人材、企業に気に入られる態度、大人の考え方、社会常識などなど、
彼らの考え方の変化に唖然としてしまいました（彼らも決して間違ってはいませんが）。
２１歳。若いです。正直羨ましいです。
まずは焦らず、やりたいこと、興味のあることを探してみて下さい。
すでに何か頭に浮かんでいるのならば、そちらの方面に進む手段を考えてみて下さい。
本当は、高校の時点で将来の展望が決まっていなくても、
そんなに恥ずべきことじゃないんだと俺は思っています。
だいたいまだ１８年くらいしか生きてない若い人間に、
今後の人生を決めろなんて迫ること自体、かなり無茶な話なんですよ。
大学に行くことで決断を先延ばしにする人は大勢います。
就職活動の時期になってもまだ自分のやりたいことがわからず、
結局「とりあえずどこでもいいから就職しよう」っていう人も非常に多いです。
ちなみに外国には「３０歳までにいろいろ模索して自分に合う仕事を見つける」
という考え方が一般的になっている国もあります。
それまでは模索期間、あるいは助走期間と考えられているわけです。
俺個人的にはそのくらいの模索期間があったほうが現実的だと思っています。
もちろん俺らは日本で生活している日本人なわけで、
ある程度は日本のやり方に従っていく必要はありますが･･･。
俺自身も大学時代の友達の考え方が就職活動を期に急激に変化していくのを見て、
「ちょっと待て。今までのは何だったんだ？」と大きな疑問を感じました。
社会が必要とする人材、企業に気に入られる態度、大人の考え方、社会常識などなど、
彼らの考え方の変化に唖然としてしまいました（彼らも決して間違ってはいませんが）。
２１歳。若いです。正直羨ましいです。
まずは焦らず、やりたいこと、興味のあることを探してみて下さい。
すでに何か頭に浮かんでいるのならば、そちらの方面に進む手段を考えてみて下さい。
383 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/03/31(木) 20:33:08 ID:???
>>375
将来の決断を迫られたとき、立ちすくんでしまう人が多いみたいですね。
生きるスピードは人それぞれ違うわけで、
皆が同じ時期に将来を決めなければいけないわけではありませんし、
それを他人と比較してどうこう言うのも非常におかしな話ですよね。
>>376
スレッド内に書いてある部分は参照していただき、
それ以外の事柄については想像力＆推理力でカバーしてみて下さい。
>>377
確かにそうですね。
貧困にあえぐ開発途上国では自殺者が非常に少ないのだそうです。
彼らが日々必死で考えていることはたったひとつ、「今日を生きること」なんですね。
>>378
オナーニー見られましたか。誰に見られたかによって落ち込み度が違うとは思いますが、
まあとにかく嫌なことには変わりないですね。オーナニー自体は普通の行為なんですけどね。
>>379
しかし中高生ってのは容姿についての中傷が大好きですからね･･･。
さらに今はキモイって言葉が一般的になってしまいましたし。本当に酷い言葉だ。
自覚してても相当傷付きますよね。否応なしという感じで。
世の中、馬鹿が多いです。大人になっても馬鹿大量ですよ。中高年も馬鹿が多いですよ。
でも大丈夫。やり直せます。
たとえ馬鹿が何を言ってようが、本人の意思が大事です。
あなたがこれからどうしたいのかを考えてみて下さい。
それを実現させるための手段が必ずどこかにあると思うので、少し考えてみて下さい。
>>380
春です。気持ちの良い季節ですね。頑張って！
将来の決断を迫られたとき、立ちすくんでしまう人が多いみたいですね。
生きるスピードは人それぞれ違うわけで、
皆が同じ時期に将来を決めなければいけないわけではありませんし、
それを他人と比較してどうこう言うのも非常におかしな話ですよね。
>>376
スレッド内に書いてある部分は参照していただき、
それ以外の事柄については想像力＆推理力でカバーしてみて下さい。
>>377
確かにそうですね。
貧困にあえぐ開発途上国では自殺者が非常に少ないのだそうです。
彼らが日々必死で考えていることはたったひとつ、「今日を生きること」なんですね。
>>378
オナーニー見られましたか。誰に見られたかによって落ち込み度が違うとは思いますが、
まあとにかく嫌なことには変わりないですね。オーナニー自体は普通の行為なんですけどね。
>>379
しかし中高生ってのは容姿についての中傷が大好きですからね･･･。
さらに今はキモイって言葉が一般的になってしまいましたし。本当に酷い言葉だ。
自覚してても相当傷付きますよね。否応なしという感じで。
世の中、馬鹿が多いです。大人になっても馬鹿大量ですよ。中高年も馬鹿が多いですよ。
でも大丈夫。やり直せます。
たとえ馬鹿が何を言ってようが、本人の意思が大事です。
あなたがこれからどうしたいのかを考えてみて下さい。
それを実現させるための手段が必ずどこかにあると思うので、少し考えてみて下さい。
>>380
春です。気持ちの良い季節ですね。頑張って！
自分の好きなこと、やりたいこと、将来の方向性を明確にしなさいという
一方で新卒で一斉に就職しなきゃいけないって
なんだかチグハグだよね、よく考えたら。
一方で新卒で一斉に就職しなきゃいけないって
なんだかチグハグだよね、よく考えたら。
春休み終わったら…考えただけでゾッとするぜ
小6...毎日と言っていいほど遊んでいた友達が急に自分を無視するようになり、
落ち込んで卒業するまで不登校。(今も何故無視されるようになったのかはわからない）
中1～3...気持ちを入れ換えて通っていたけど、1年の頃に担任の教師ともめて殴ってしまった。(反省してます）
その後学校中に噂が広まり、先輩達にも色々聞かれ、部活にも行けなくなった。
その後卒業まで一度も登校せず。
不登校になり、運動もせず20キロ太った事を気にして外に出れない。
現在(18歳)も引きこもってます。
どうにかしようと、1月からダイエットし始めて4キロほど落ちました。
落ち込んで卒業するまで不登校。(今も何故無視されるようになったのかはわからない）
中1～3...気持ちを入れ換えて通っていたけど、1年の頃に担任の教師ともめて殴ってしまった。(反省してます）
その後学校中に噂が広まり、先輩達にも色々聞かれ、部活にも行けなくなった。
その後卒業まで一度も登校せず。
不登校になり、運動もせず20キロ太った事を気にして外に出れない。
現在(18歳)も引きこもってます。
どうにかしようと、1月からダイエットし始めて4キロほど落ちました。
387 ：（-＿-）さん：たぶん2005/04/01(金) 05:38:31 ID:isqh3nSR
ようちぇん なんか知らないけどもう死にたかった（プゲラｗｗｗ
小学校1年 ほとんど覚えていないｗ
小学校2年 もはや神だと思った
小学校3年 なんかサッカーとかしてたｗ
小学校4年 なんか鳥とか殺してたｗｗ
小学校5年 なんかすっごいいい人になったｗ
小学校6年 すっごい頭良かったｗ
中学校1年 すっごい頭良かったけど自我崩壊しはじめたｗ
中学校2年 なんかもう学校行ってないｗ
中学校3年 なんか昼のドラマ見てたｗ
高校1年 なんか覚えてないｗ
高校2年 なんか覚えてないけど自殺未遂に大成功したｗ
高校3年 なんか覚えてないけど自殺未遂に大成功ｗ
ニート1年 なんか知らないけどテキトーｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在廃人です １さんよろしくお願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校1年 ほとんど覚えていないｗ
小学校2年 もはや神だと思った
小学校3年 なんかサッカーとかしてたｗ
小学校4年 なんか鳥とか殺してたｗｗ
小学校5年 なんかすっごいいい人になったｗ
小学校6年 すっごい頭良かったｗ
中学校1年 すっごい頭良かったけど自我崩壊しはじめたｗ
中学校2年 なんかもう学校行ってないｗ
中学校3年 なんか昼のドラマ見てたｗ
高校1年 なんか覚えてないｗ
高校2年 なんか覚えてないけど自殺未遂に大成功したｗ
高校3年 なんか覚えてないけど自殺未遂に大成功ｗ
ニート1年 なんか知らないけどテキトーｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在廃人です １さんよろしくお願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔 禿
＞教師ともめて殴ってしまった
最高だな！俺も是非殴っておけば良かったよ。
最高だな！俺も是非殴っておけば良かったよ。
>>363
ナイス
ナイス
391 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:06:59 ID:???
>>384
上手く対応できる人も沢山いるんだけど、
一方で疑問を感じて立ち止まってしまう人もいる。
社会に出るための精神的な準備が整う年齢は人それぞれと思いますね。
>>385
仕事してると週末が死ぬほど待ち遠しいです。
正確には金曜の夜から日曜の朝までが最高に気分が良いです。
しかし、日曜の午後あたりに徐々に凹んできます。
いくつになっても学生とあんまり変わらないものです。
>>386
やはり義務教育＋高校での挫折がきっかけになる人が多いんですね。
６年あるいは３年という長期間にわたってメンバーが固定されているので、
転校でもしない限り、新しい環境で出直すわけにもいきませんしね。
誰もあなたの過去を知らない、新しい環境で出直してみる気持ちはありますか？
この際、嫌な思い出ばかりの元の場所のことはサッパリ忘れてしまって、
まったく新しい環境、新しい人間関係を築いてみようと思いませんか？
個人的には思い切ってリセットしてみるのも悪くないと思ってます。
確かに逃避なのかもしれません。
でも、環境をかえてやり直すのは「前向きな逃避」です。
フリースクールや自助グループ、通信制の高校など、選択肢は複数ありますよ。
焦らずに考えてみて下さい。
大丈夫、痩せることはそんなに大変なことじゃありません。
上手く対応できる人も沢山いるんだけど、
一方で疑問を感じて立ち止まってしまう人もいる。
社会に出るための精神的な準備が整う年齢は人それぞれと思いますね。
>>385
仕事してると週末が死ぬほど待ち遠しいです。
正確には金曜の夜から日曜の朝までが最高に気分が良いです。
しかし、日曜の午後あたりに徐々に凹んできます。
いくつになっても学生とあんまり変わらないものです。
>>386
やはり義務教育＋高校での挫折がきっかけになる人が多いんですね。
６年あるいは３年という長期間にわたってメンバーが固定されているので、
転校でもしない限り、新しい環境で出直すわけにもいきませんしね。
誰もあなたの過去を知らない、新しい環境で出直してみる気持ちはありますか？
この際、嫌な思い出ばかりの元の場所のことはサッパリ忘れてしまって、
まったく新しい環境、新しい人間関係を築いてみようと思いませんか？
個人的には思い切ってリセットしてみるのも悪くないと思ってます。
確かに逃避なのかもしれません。
でも、環境をかえてやり直すのは「前向きな逃避」です。
フリースクールや自助グループ、通信制の高校など、選択肢は複数ありますよ。
焦らずに考えてみて下さい。
大丈夫、痩せることはそんなに大変なことじゃありません。
392 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:07:25 ID:???
>>387
自暴自棄にはならないでください。
決して廃人ではありませんので、希望を持って下さい。
当たり前の話ですが、あなたの人生はあなた自身のものであり、
それを良い方向に持っていくのも悪い方向に持っていくのも、
すべてはあなたの意志と行動次第なんです。
かつて俺も「もう全部どうでもいいや、知るかバーカ、どうにでもなれ」などと
自分の人生に対して無責任な態度をとっていた時期がありましたが、
正直いつも心の奥底には「このままじゃダメだ」という気持ちがありました。
本当のところ、あなたにもそういう気持ちがあるはずです。
まず、その気持ちに正直になってみてください。
そして不可能だなんて思考停止せず、目的のための手段を探してみて下さい。
もちろん今すぐ行動する必要はありません。焦らずに考えてみて下さい。
>>388
正直俺も少しずつハゲてきてます。
祖父がツルッ禿げ、親父が８割禿げなので、俺も確実に禿げます。嫌な話ですね。
>>389
いや、･･･まあ、ひとつの冗談ということで･･･。
現役中高生の皆さん、くれぐれも他人を殴ってはいけませんよ。
自暴自棄にはならないでください。
決して廃人ではありませんので、希望を持って下さい。
当たり前の話ですが、あなたの人生はあなた自身のものであり、
それを良い方向に持っていくのも悪い方向に持っていくのも、
すべてはあなたの意志と行動次第なんです。
かつて俺も「もう全部どうでもいいや、知るかバーカ、どうにでもなれ」などと
自分の人生に対して無責任な態度をとっていた時期がありましたが、
正直いつも心の奥底には「このままじゃダメだ」という気持ちがありました。
本当のところ、あなたにもそういう気持ちがあるはずです。
まず、その気持ちに正直になってみてください。
そして不可能だなんて思考停止せず、目的のための手段を探してみて下さい。
もちろん今すぐ行動する必要はありません。焦らずに考えてみて下さい。
>>388
正直俺も少しずつハゲてきてます。
祖父がツルッ禿げ、親父が８割禿げなので、俺も確実に禿げます。嫌な話ですね。
>>389
いや、･･･まあ、ひとつの冗談ということで･･･。
現役中高生の皆さん、くれぐれも他人を殴ってはいけませんよ。
丸一年間ヒキった。この4月から大学3年目が始まる。
でも大学なんて行けないよ怖くて。
親に大学辞める、て言わなきゃ言わなきゃ・・・
働かせてください、て土下座しよう
でも大学なんて行けないよ怖くて。
親に大学辞める、て言わなきゃ言わなきゃ・・・
働かせてください、て土下座しよう
良スレ発見
396 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 23:22:52 ID:2w/2At0y
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h t t p : / / l i m e . g a z o - c h . n e t / o r z / r e a d . p h p / t h r e a d / 1 / 2 4 4 1 8 0 /
397 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/02(土) 23:23:47 ID:yAyZhM5f
うん
399 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 00:11:42 ID:k8NxPJfT
起きてる時間は 親の金でインターネットか？おめでてーな！
それで辛いだの苦しいのだとほざきやがる。
クズだよ，お前たちは。
それも最低のクズだ。
私は今でこそ苦労も減ったが，若いときは一日２０時間も働いていたことがある。
その努力があって，今日の地位を築いたと言ってよいだろう。
君たちは何だ？
食べて寝て、それだけ。
もらうものだけは人並みに、だって？
冗談も休み休みにしてくれたまえ。
本当に不愉快な人種だな，怠け者たちは
私は時々人事の書類にも目を通すのだが、
３ヶ月以上の空白の期間がある者の履歴書はその場でゴミ箱行きだな。
君達怠け者はテレビを見ている間にどんどん自分の首をしめているのだよ。
それで辛いだの苦しいのだとほざきやがる。
クズだよ，お前たちは。
それも最低のクズだ。
私は今でこそ苦労も減ったが，若いときは一日２０時間も働いていたことがある。
その努力があって，今日の地位を築いたと言ってよいだろう。
君たちは何だ？
食べて寝て、それだけ。
もらうものだけは人並みに、だって？
冗談も休み休みにしてくれたまえ。
本当に不愉快な人種だな，怠け者たちは
私は時々人事の書類にも目を通すのだが、
３ヶ月以上の空白の期間がある者の履歴書はその場でゴミ箱行きだな。
君達怠け者はテレビを見ている間にどんどん自分の首をしめているのだよ。
400 ：（-＿-）さん：たぶん2005年,2005/04/03(日) 00:20:45 ID:XNcKUdEF
以下>399の立派な地位と経歴が綴られます
↓どうぞ
↓どうぞ
401 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：たぶん2005年,2005/04/03(日) 00:35:36 ID:???
>>393
>>397さんの書いてることも一理あります。
マジな話、自分で金を稼いで生きることはとても楽しいことです。
でも、俺としては大学は卒業しといたほうがいいと思いますよ。
実は俺も大学４年の１年間引きこもりまして、
正直何度も何度も大学辞めようと思って親と対決（？）しました。
俺は対人恐怖のような状態だったので「怖い」という気持ちはよーくわかります。
大学というところは周囲が常にハイテンションのバカ騒ぎ状態ですので、
そのなかで孤立したり流れに乗れなかったりすると非常に厳しい場所ですよね。
「楽しく楽しくできない俺はいったい何なんだ？」と自己嫌悪に陥りますね。
俺の場合、留年して大学５年のときに４０単位残っていたのですが、
月から金までアホみたいに大学に通いまくって何とか卒業に漕ぎ着けました。
あくまで俺個人の意見ですが、卒業したほうがいいと思います。
孤独に強くなれば、大学に行って授業を受けることはできるようになります。
目的さえハッキリすれば、周囲からのプレッシャーは受け流せます。
自分のペースが掴めれば、どんな状況にも慣れてくるものです。
決して無理をして欲しくはありませんが、もう一度考えてみて下さい。
>>397さんの書いてることも一理あります。
マジな話、自分で金を稼いで生きることはとても楽しいことです。
でも、俺としては大学は卒業しといたほうがいいと思いますよ。
実は俺も大学４年の１年間引きこもりまして、
正直何度も何度も大学辞めようと思って親と対決（？）しました。
俺は対人恐怖のような状態だったので「怖い」という気持ちはよーくわかります。
大学というところは周囲が常にハイテンションのバカ騒ぎ状態ですので、
そのなかで孤立したり流れに乗れなかったりすると非常に厳しい場所ですよね。
「楽しく楽しくできない俺はいったい何なんだ？」と自己嫌悪に陥りますね。
俺の場合、留年して大学５年のときに４０単位残っていたのですが、
月から金までアホみたいに大学に通いまくって何とか卒業に漕ぎ着けました。
あくまで俺個人の意見ですが、卒業したほうがいいと思います。
孤独に強くなれば、大学に行って授業を受けることはできるようになります。
目的さえハッキリすれば、周囲からのプレッシャーは受け流せます。
自分のペースが掴めれば、どんな状況にも慣れてくるものです。
決して無理をして欲しくはありませんが、もう一度考えてみて下さい。
>>399
コピペ厨消えろカス死ねカス氏ね
コピペ厨消えろカス死ねカス氏ね
>>403
そういうけど、藻前は何か具体的な打開策あるの？
そういうけど、藻前は何か具体的な打開策あるの？
>>405
専門学校で、即戦力になるスキルを身につけられれば、これからの若年層は少子化だから問題なさそうだね。ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｶﾞﾝｶﾞﾚ
専門学校で、即戦力になるスキルを身につけられれば、これからの若年層は少子化だから問題なさそうだね。ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>405
お前引きこもりちゃうやん
お前引きこもりちゃうやん
>>405 は、元ヒッキーってことか？
>>395
ちょうど二十歳です。親に「いつから大学？」て聞かれても「さぁ」って濁してます・・・。
今日も言えなかった｡rz
>>397
まったく興味の湧かない学部でした（1年通って気付いた）
明日、パン工場に電話しようと思っています。
>>399
ごめんなさい
>>401
＞孤独に強くなれば、大学に行って授業を受けることはできるようになります。
事あるごとにグループや2人組みで行動させようとするんですよこの学部｡rz
僕のグループが最優秀賞で皆の前で賞状渡された時はホント氏にたかった。僕は全く手伝えなかった。
実は去年の10月に、後期から脱ﾋｷしよう と思い、大学に3週間くらい行ったんですが、
必修科目のクラス割表に自分の名前が無いのを見て、またﾋｷに・・・。教授にも見捨てられたんだなーって。
何度考えても、あの空間に身を投じるのは無理です。しばらくバイトとかして外に出る練習をしたいと思ってます。
レスしてくれたみなさんありがとうございます。
ちょうど二十歳です。親に「いつから大学？」て聞かれても「さぁ」って濁してます・・・。
今日も言えなかった｡rz
>>397
まったく興味の湧かない学部でした（1年通って気付いた）
明日、パン工場に電話しようと思っています。
>>399
ごめんなさい
>>401
＞孤独に強くなれば、大学に行って授業を受けることはできるようになります。
事あるごとにグループや2人組みで行動させようとするんですよこの学部｡rz
僕のグループが最優秀賞で皆の前で賞状渡された時はホント氏にたかった。僕は全く手伝えなかった。
実は去年の10月に、後期から脱ﾋｷしよう と思い、大学に3週間くらい行ったんですが、
必修科目のクラス割表に自分の名前が無いのを見て、またﾋｷに・・・。教授にも見捨てられたんだなーって。
何度考えても、あの空間に身を投じるのは無理です。しばらくバイトとかして外に出る練習をしたいと思ってます。
レスしてくれたみなさんありがとうございます。
大学の籍は抜かないんだろ？
だったら、パン工場もいいんじゃないか？おばちゃんにまみれて仕事するうちに、
いろんな「幸せの形」があって、人それぞれに違うんだということに気付くよ。
その時、パン工場前とは違った意識で大学に行けるかもしれない。行けなか
ったらその時初めて籍を抜けばいい。
いきなり退学してパンなんかいじってたら親泣くぞ。
だったら、パン工場もいいんじゃないか？おばちゃんにまみれて仕事するうちに、
いろんな「幸せの形」があって、人それぞれに違うんだということに気付くよ。
その時、パン工場前とは違った意識で大学に行けるかもしれない。行けなか
ったらその時初めて籍を抜けばいい。
いきなり退学してパンなんかいじってたら親泣くぞ。
籍を置いておくって、学費は保留にしてもらえるの？休学とかしなくても大丈夫なものなの？無知な質問でスマソ
夕飯食べてるときに、
母「いつから大学始まるの？」
僕「・・・大学には行かない。」
母「・・・辞めるの？」
僕「辞めるか休学かして働きたい」
初めて言えた。
まだ父が帰宅してない。それからが正念場だ。
>>414
もう泣きそうだよ母さん。
籍は抜かないほうが良さげですね。とても参考になります。
>>415
僕も目茶苦茶知りたいです。でも何も言わずに1年滞納したら除籍されるって説明された覚えがあります。
今はどうしても精神が弱ってて大学には通えない。引きこもってるのはｲﾔだから働きたい。籍は残しておく。この一年でついた嘘を白状する。
ちゃんと父と話す。話すぞ。
母「いつから大学始まるの？」
僕「・・・大学には行かない。」
母「・・・辞めるの？」
僕「辞めるか休学かして働きたい」
初めて言えた。
まだ父が帰宅してない。それからが正念場だ。
>>414
もう泣きそうだよ母さん。
籍は抜かないほうが良さげですね。とても参考になります。
>>415
僕も目茶苦茶知りたいです。でも何も言わずに1年滞納したら除籍されるって説明された覚えがあります。
今はどうしても精神が弱ってて大学には通えない。引きこもってるのはｲﾔだから働きたい。籍は残しておく。この一年でついた嘘を白状する。
ちゃんと父と話す。話すぞ。
417 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：たぶん2005年,2005/04/04(月) 22:07:56 ID:??? BE:132775294-
>>409
皆さんに素敵な意見を頂けたようで何よりです。
俺がレスしたわけじゃないのに、何故か勝手に誇らしい気持ちです。
>>414さんが書いてることは非常にナイスな折衷案だと思います。
働いてみることで今までとは違った世界が見えてくるかもしれませんね。
そして「また大学に戻ってみたいな」と思うかもしれません。
確か、「休学届け」を出せば学費はかなり免除されるんじゃないでしょうか。
あまり定かな記憶ではないですが、調べてみてはどうでしょう。
で、パン工場はいいと思います。おばちゃんに可愛がってもらって下さい。
皆さんに素敵な意見を頂けたようで何よりです。
俺がレスしたわけじゃないのに、何故か勝手に誇らしい気持ちです。
>>414さんが書いてることは非常にナイスな折衷案だと思います。
働いてみることで今までとは違った世界が見えてくるかもしれませんね。
そして「また大学に戻ってみたいな」と思うかもしれません。
確か、「休学届け」を出せば学費はかなり免除されるんじゃないでしょうか。
あまり定かな記憶ではないですが、調べてみてはどうでしょう。
で、パン工場はいいと思います。おばちゃんに可愛がってもらって下さい。
約三時間半、父母と話ました。
結果から言うと、大学に通って苦しむことを決意しました。
精神的にﾀﾞﾒなので大学行かずにバイトしたい と言いましたら
「ハァ？逃げるな。困ったこと辛いことには、試練だと思って攻めていけ！二度と『できない』て言うな。逃道を考えるな。自分をどんどんイジメろ。そうやって成長していくんだ。」
馬鹿みたいに鼻水垂らして泣きました。
親の愛って凄いですね。目茶苦茶でかくて。でもそれに応えられなくて 逃げ→鬱 を繰り返してるんですよね・・・。
この意味も無く馬鹿デカいプライドを捨てたい。
結果から言うと、大学に通って苦しむことを決意しました。
精神的にﾀﾞﾒなので大学行かずにバイトしたい と言いましたら
「ハァ？逃げるな。困ったこと辛いことには、試練だと思って攻めていけ！二度と『できない』て言うな。逃道を考えるな。自分をどんどんイジメろ。そうやって成長していくんだ。」
馬鹿みたいに鼻水垂らして泣きました。
親の愛って凄いですね。目茶苦茶でかくて。でもそれに応えられなくて 逃げ→鬱 を繰り返してるんですよね・・・。
この意味も無く馬鹿デカいプライドを捨てたい。
厳しいこと言ってくれる親は少しだけ憧れる。
俺は逃げ道ふさがれたこと無いからなあ。まあ厳しくされても結局俺は引きこもってたと思うけどね。
俺は逃げ道ふさがれたこと無いからなあ。まあ厳しくされても結局俺は引きこもってたと思うけどね。
よく自分の主張言ったね。なにわともあれおつかれさまですm(_ _"m)ペコリ
でも親が生きた時代といまの私達の時代はちょっと環境が違うんだよね。
場合によってはヒキに理解のある第三者に相談に乗ってもらって、
親子の間の橋渡しするだけでも親の価値観少しかわるみたいだから、
自分の意思を貫きたくなったらそういう支援サポートに援助たのむのも手かもねｗ
でも親が生きた時代といまの私達の時代はちょっと環境が違うんだよね。
場合によってはヒキに理解のある第三者に相談に乗ってもらって、
親子の間の橋渡しするだけでも親の価値観少しかわるみたいだから、
自分の意思を貫きたくなったらそういう支援サポートに援助たのむのも手かもねｗ
３年ぶりにバイト始めようと連絡したら面接今日になった・・・。
すげーこえええええええ！！にげてええ！！！
電話でもなんかしどろもどろになったし、相手の声が聞き取れなくて
「え・・・なんですか・・？」みたいに何度も聞いちゃったし。
こんなに衰えてるとは思わなかった・・。
すげーこえええええええ！！にげてええ！！！
電話でもなんかしどろもどろになったし、相手の声が聞き取れなくて
「え・・・なんですか・・？」みたいに何度も聞いちゃったし。
こんなに衰えてるとは思わなかった・・。
大学やめた理由とか聞かれるかな・・・？なんて言おう。
>>422
バイトとかなら、卒業証書を見せてとか面倒な確認取らないだろうから、卒業したことにしたら？(爆)
就職とかだと、しっかりしたところはコピーでいいから証明できるものよこせとかいわれたらアウトだろうけどさぁ。
バイトとかなら、卒業証書を見せてとか面倒な確認取らないだろうから、卒業したことにしたら？(爆)
就職とかだと、しっかりしたところはコピーでいいから証明できるものよこせとかいわれたらアウトだろうけどさぁ。
う～ん、みんなどうやって回避してるんだろうね。空白の期間とかさ。
まあ面接してきましたよ。嘘八百でどうにか乗り切った。
実際職場見たらすげー面倒くさくなってきたけど、採用されたら自殺するか
本格的な鬱病になるまでは頑張ろうと思う。
まあ面接してきましたよ。嘘八百でどうにか乗り切った。
実際職場見たらすげー面倒くさくなってきたけど、採用されたら自殺するか
本格的な鬱病になるまでは頑張ろうと思う。
親父、母さん、妹。家族の前で普通の笑顔ができたよ。
素直にうれしい
みんなありがとう。次から名無しに戻ります。
素直にうれしい
みんなありがとう。次から名無しに戻ります。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 00:29:56 ID:???
>>418
お疲れさまでした。つーか素晴らしい親御さんですね。
それに応えたあなたも素晴らしいと思います。
本音をぶつけ合えたことでお互いに気分が楽になったのではないかと思います。
正直、俺には何も書くことがありません。書くだけ野暮です。
親御さんの言葉と、あなたの心境の変化、これが全てでしょう。
陰ながら応援しています。
>>419-420
完全に他人事ですが、何故か嬉しいもんですね。
>>421-422、424
正直な話、適当なことを言っておけばいいかと。
確かにあまり誠実な行為ではありませんが、
やっぱり大事なのは仕事への姿勢・態度だと俺は思います。
雇う側にしても、そっちを重視すると思いますよ。
俺の場合、バイトの面接で「引きこもってた」と言ったところは全て落ちました･･･。
なので、将来を模索していたとか、迷いがあったとか、勉強していたとか、
多少無理があると思ってもあくまで前向きな解釈で望んだほうがいいようです。
ただ、仕事内容にも拠りますよね。いろいろかと。
まあ、何はともあれ、第一歩を踏み出されたということで、おめでとうございます。
無理をせず自分のペースで頑張って下さい。
>>423
ちなみに「大学中退」は「高校卒業」とは区別されるそうです。
経歴関係については真実を書いておいたほうがいいと思われます。
お疲れさまでした。つーか素晴らしい親御さんですね。
それに応えたあなたも素晴らしいと思います。
本音をぶつけ合えたことでお互いに気分が楽になったのではないかと思います。
正直、俺には何も書くことがありません。書くだけ野暮です。
親御さんの言葉と、あなたの心境の変化、これが全てでしょう。
陰ながら応援しています。
>>419-420
完全に他人事ですが、何故か嬉しいもんですね。
>>421-422、424
正直な話、適当なことを言っておけばいいかと。
確かにあまり誠実な行為ではありませんが、
やっぱり大事なのは仕事への姿勢・態度だと俺は思います。
雇う側にしても、そっちを重視すると思いますよ。
俺の場合、バイトの面接で「引きこもってた」と言ったところは全て落ちました･･･。
なので、将来を模索していたとか、迷いがあったとか、勉強していたとか、
多少無理があると思ってもあくまで前向きな解釈で望んだほうがいいようです。
ただ、仕事内容にも拠りますよね。いろいろかと。
まあ、何はともあれ、第一歩を踏み出されたということで、おめでとうございます。
無理をせず自分のペースで頑張って下さい。
>>423
ちなみに「大学中退」は「高校卒業」とは区別されるそうです。
経歴関係については真実を書いておいたほうがいいと思われます。
427 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/06(水) 00:42:14 ID:???
あーすいません。>>426は俺です。
こういうのって結構恥ずかしいね･･･。
こういうのって結構恥ずかしいね･･･。
＞バイトの面接で「引きこもってた」と言ったところは全て落ちました･･･。
そうですか・・。参考になります。多少うしろめたさはあるものの、自分の不利なことを
言っていたのではいつまで経っても働けませんしね。これからどうにか頑張っていこうと思います。
そうですか・・。参考になります。多少うしろめたさはあるものの、自分の不利なことを
言っていたのではいつまで経っても働けませんしね。これからどうにか頑張っていこうと思います。
429 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/06(水) 21:37:39 ID:???
>>428
もちろん人事担当者としては、
本人と実際に会って話してみて仕事が合うか合わないかを判断すると思います。
引きこもっていた過去がそのまま不採用という判断に繋がるわけではないと思います。
ただ、引きこもっていたという話をすると、それだけで、
「人間関係に不安がありそう」とか「すぐに辞めてしまいそう」などの印象を与えてしまうんです。
まあ、当たり前といえば当たり前ですけど、なんか勿体ないですね。
正直、いかに自分を正当化するか、いかに自分を良く見せるか、
就職活動なんてのは本当にそんなものです。ハッタリも大事なんです。
就職活動中の大学生の必死さと滑稽さと言ったらもう･･･。
いや、マジで見習う余地ありですね。
とにかく力を抜いて、自分のペースで頑張って下さいね。
もちろん人事担当者としては、
本人と実際に会って話してみて仕事が合うか合わないかを判断すると思います。
引きこもっていた過去がそのまま不採用という判断に繋がるわけではないと思います。
ただ、引きこもっていたという話をすると、それだけで、
「人間関係に不安がありそう」とか「すぐに辞めてしまいそう」などの印象を与えてしまうんです。
まあ、当たり前といえば当たり前ですけど、なんか勿体ないですね。
正直、いかに自分を正当化するか、いかに自分を良く見せるか、
就職活動なんてのは本当にそんなものです。ハッタリも大事なんです。
就職活動中の大学生の必死さと滑稽さと言ったらもう･･･。
いや、マジで見習う余地ありですね。
とにかく力を抜いて、自分のペースで頑張って下さいね。
どうもありがとうございました>>1さん
そうやね、少しくらい風呂敷を広げてみせるのも
生きる知恵やろね
生きる知恵やろね
432 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/10(日) 18:11:09 ID:???
>>430
とんでもない。頑張ってね！
>>431
そうですね。
自分の言葉に責任を持って、それに追いつくように努力すればいいんです。
以前にも書きましたが、
我々は「今すぐ結果を出せ」と言われているわけではありません。
もし失敗しても社会から追放されるというわけでもありません。
もちろん寿命が減るわけでもありませんし、預金残高が減るわけでもありません。
一歩一歩が練習であり、リハビリであり、チャレンジなんですよね。
ダメだったら少し休んで次を考えれば良いんです。次、次、とね。
だから失敗を恐れずに、まずは自分なりの一歩を踏み出してみて欲しいですね。
とんでもない。頑張ってね！
>>431
そうですね。
自分の言葉に責任を持って、それに追いつくように努力すればいいんです。
以前にも書きましたが、
我々は「今すぐ結果を出せ」と言われているわけではありません。
もし失敗しても社会から追放されるというわけでもありません。
もちろん寿命が減るわけでもありませんし、預金残高が減るわけでもありません。
一歩一歩が練習であり、リハビリであり、チャレンジなんですよね。
ダメだったら少し休んで次を考えれば良いんです。次、次、とね。
だから失敗を恐れずに、まずは自分なりの一歩を踏み出してみて欲しいですね。
バイトの面接落ちたよ・・。また履歴書書いて電話して面接受けなきゃ・・・。
＞もちろん寿命が減るわけでもありませんし、預金残高が減るわけでもありません。
＞一歩一歩が練習であり、リハビリであり、チャレンジなんですよね
ほんとそうですね。一歩を踏み出すのは怖いけど、死ぬわけじゃありませんし、
人間が怖くても殺される訳じゃありません。一回面接受けて楽になりましたよ。
とりあえず面接だけ受けるのもありかなと。採用されても嫌なら断ればいい。
採用されたら、なんかやる気になるかも知れないし。こっちにも選ぶ権利はあります。
リハビリのために面接に来られるのは迷惑でしょうけどｗ
＞もちろん寿命が減るわけでもありませんし、預金残高が減るわけでもありません。
＞一歩一歩が練習であり、リハビリであり、チャレンジなんですよね
ほんとそうですね。一歩を踏み出すのは怖いけど、死ぬわけじゃありませんし、
人間が怖くても殺される訳じゃありません。一回面接受けて楽になりましたよ。
とりあえず面接だけ受けるのもありかなと。採用されても嫌なら断ればいい。
採用されたら、なんかやる気になるかも知れないし。こっちにも選ぶ権利はあります。
リハビリのために面接に来られるのは迷惑でしょうけどｗ
>>434
どうもです。今日は一日中寝ちゃいました・・・。
どうもです。今日は一日中寝ちゃいました・・・。
(一人称)はやればできる子！
やってやれないことはない！
やってみればいいじゃない♪
こんなの唱えて自分に暗示かけると結構気が楽になるよ。
俺は何かに逃げそうになると唱えてる。
やってやれないことはない！
やってみればいいじゃない♪
こんなの唱えて自分に暗示かけると結構気が楽になるよ。
俺は何かに逃げそうになると唱えてる。
437 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/12(火) 21:28:46 ID:??? BE:154904876-
>>433>>435
確かに残念ですが、切り替えていきましょう。
俺は親から「面接だけでも受けてみたら？それが経験になるから」と言われてました。
「ﾅﾆ!?まるで経験値ゼロみたいな言い方しやがって！」と腹を立てながらも面接受けてました。
つーか受かるまでに６回連続で落ちたんですけどね。アルバイトなのに･･･。
仕事は「縁」みたいなものですから（就職活動でよく使われる表現です）、
諦めずに挑めばいつか良い縁、良い出会いがあると思います。
あなたの真面目さを買ってくれる人が必ず現れると確信してます。
>>434
そうですね。俺の就職活動はサッパリ手応えなしです。
あなたのレスは俺に対する励ましの言葉でもあります。
>>436
いいｯｽね！
そういう自分専用の応援ソング的なものは必要かもしれませんね。
自己暗示はどの世界どの分野でも非常に重要視されていますしね。
俺の場合、窮地に陥ったときには必ず「自分のペース、自分のペース･･･」と唱えてます。
確かに残念ですが、切り替えていきましょう。
俺は親から「面接だけでも受けてみたら？それが経験になるから」と言われてました。
「ﾅﾆ!?まるで経験値ゼロみたいな言い方しやがって！」と腹を立てながらも面接受けてました。
つーか受かるまでに６回連続で落ちたんですけどね。アルバイトなのに･･･。
仕事は「縁」みたいなものですから（就職活動でよく使われる表現です）、
諦めずに挑めばいつか良い縁、良い出会いがあると思います。
あなたの真面目さを買ってくれる人が必ず現れると確信してます。
>>434
そうですね。俺の就職活動はサッパリ手応えなしです。
あなたのレスは俺に対する励ましの言葉でもあります。
>>436
いいｯｽね！
そういう自分専用の応援ソング的なものは必要かもしれませんね。
自己暗示はどの世界どの分野でも非常に重要視されていますしね。
俺の場合、窮地に陥ったときには必ず「自分のペース、自分のペース･･･」と唱えてます。
とりあえず身分相応なところを当たれば
どっか就職出来るんじゃね？
ソニーみたいな大企業や外資系に逝こうとか
勘違いしなければ。
どっか就職出来るんじゃね？
ソニーみたいな大企業や外資系に逝こうとか
勘違いしなければ。
親とうまくいかないマザコン
穢れた外界にウンザリ
441 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/18(月) 19:58:32 ID:???
>>438
それがなかなかそうもいかないんです。俺の能力不足もありますが。
一般的に、社員として採用すると企業側には給料の倍のお金が掛かると言われてます。
また、若い社員を育成するために使ったお金が、
利益として還元されるようになるには十数年という時間が必要と言われています。
若干持ち直したと言われてますが、相変わらずの不景気です。
企業が非常に慎重になっているのは間違いないですね。ギャンブル性が高いですから。
>>439
確かに。
親とうまくいかないのはマザコン的な感情の裏返しなのかもしれませんね。
>>440
わかりますよ。正直俺も世の中に100%ウンザリしてた時期もありました。
すべてがウンザリではないのだと身をもって実感するしかないですね。
それがなかなかそうもいかないんです。俺の能力不足もありますが。
一般的に、社員として採用すると企業側には給料の倍のお金が掛かると言われてます。
また、若い社員を育成するために使ったお金が、
利益として還元されるようになるには十数年という時間が必要と言われています。
若干持ち直したと言われてますが、相変わらずの不景気です。
企業が非常に慎重になっているのは間違いないですね。ギャンブル性が高いですから。
>>439
確かに。
親とうまくいかないのはマザコン的な感情の裏返しなのかもしれませんね。
>>440
わかりますよ。正直俺も世の中に100%ウンザリしてた時期もありました。
すべてがウンザリではないのだと身をもって実感するしかないですね。
なるようにしかならんけどやるだけやるという
開き直りが大事かもね。
孔子の「人事を尽くして天命を待つ」や
漱石の「即天私去」みたいな。
漏れはそんな心境を目指してる。
そしていざお迎えが来たら喜んで逝く・・・
肉体労働を終えた後の一杯のビールを待ちわびるように。
開き直りが大事かもね。
孔子の「人事を尽くして天命を待つ」や
漱石の「即天私去」みたいな。
漏れはそんな心境を目指してる。
そしていざお迎えが来たら喜んで逝く・・・
肉体労働を終えた後の一杯のビールを待ちわびるように。
ひきこもったつもりはないが周りが引きこもりと定義した
原因は無職かな。
田舎はそれだけでヒキと見なされる。がくぶる
原因は無職かな。
田舎はそれだけでヒキと見なされる。がくぶる
そいつはひどいな。
俺ひきこもりじゃねーからわかんない
１はもう降臨しないのかな？
彼の生真面目なレスは結構好きなんだが。
彼の生真面目なレスは結構好きなんだが。
vckdzkﾝfﾆhfdｽhfdhsvｸﾞｲzfgsウｄグｆｖｙｇｄｓｙｆｖｇｄシュｆｓｆｇｃｙｓＧＤＹ
448 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/23(土) 00:39:16 ID:???
>>442
そうですね。
世の中って「なるようにしかならない」のかもしれません。
でも間違いなく言えることは「動かなければ何も起きない」ってことですね。
そして大事なのは「人事を尽くす」ってことですね。
結果はともかく「精一杯やった！」と思えるような生き方をしたいですね。
>>443
なるほど、地方ではまた事情が違うようですね。
人間関係が希薄な都市部とは違って地方は「村型」の社会であり、
密な人間関係・ネットワークが色濃く残っているのでしょう。
もちろんそのような社会、人間関係には良い部分も多々ありますが、
”道を歩けば誰かしら知り合いに出くわす”といったような、
ある種の「息苦しさ」を感じてしまうのも事実かもしれませんね。
>>446
結構好いてくれてありがとうございます。
でも「生真面目」って言われると、何故か否定したくなりますね。なりませんか？
俺はそんなに真面目な人間じゃないぜ、ほぉら、こんなに不真面目で適当でワイルドで･･･。
･･･なんて言っても全く説得力がありませんね。幸か不幸か俺は根が真面目なんです。
447
pardon?
そうですね。
世の中って「なるようにしかならない」のかもしれません。
でも間違いなく言えることは「動かなければ何も起きない」ってことですね。
そして大事なのは「人事を尽くす」ってことですね。
結果はともかく「精一杯やった！」と思えるような生き方をしたいですね。
>>443
なるほど、地方ではまた事情が違うようですね。
人間関係が希薄な都市部とは違って地方は「村型」の社会であり、
密な人間関係・ネットワークが色濃く残っているのでしょう。
もちろんそのような社会、人間関係には良い部分も多々ありますが、
”道を歩けば誰かしら知り合いに出くわす”といったような、
ある種の「息苦しさ」を感じてしまうのも事実かもしれませんね。
>>446
結構好いてくれてありがとうございます。
でも「生真面目」って言われると、何故か否定したくなりますね。なりませんか？
俺はそんなに真面目な人間じゃないぜ、ほぉら、こんなに不真面目で適当でワイルドで･･･。
･･･なんて言っても全く説得力がありませんね。幸か不幸か俺は根が真面目なんです。
447
pardon?
449 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/23(土) 00:41:06 ID:???
何かしら大事なところで「>>」を忘れた感があります。
皆様のおかげもあって就職しました。
初日は死ぬほど辛かったですが、３日目あたりから楽になってきました。
とにかく長く続けることが目標です。ありがとうございました。
初日は死ぬほど辛かったですが、３日目あたりから楽になってきました。
とにかく長く続けることが目標です。ありがとうございました。
ありがとう
453 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/24(日) 22:47:27 ID:???
>>450
おめでとう！頑張ってくださいね！
僕も、皆様のおかげで大学に通えるようになりました。
初々しい1年生たちと同じ机で学んでいます。
あと、ウェイターのバイトを始めました。（引きこもってたことは内緒）
オーナーに毎日「声が小さい！」とか叱られながら、なんとか自分を成長させようと頑張っています。
知り合いに偶然会って、「なにしてたの？」と聞かれたら、正直に引きこもっていたと言うようにしています。
今のところ拒絶反応起こされたことは無いです。
学科長の次に偉いくらいの教授と話す機会があって、
「君はﾎﾄﾝﾄﾞ単位を取ってないけど、これからどうするの。いままでどうしてたの。」
と聞くので白状したら、（ﾋｯｷｰｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ一人目）
「そういう挫折や苦しい経験をした人のほうが、将来強くなれるんだよ。私は何人もそんな人を見てきたよ。
君、連絡先を教えなさい。時々連絡取りたいから。困ったことがあったらいつでも此処へ来なさい。」
教授の前で泣きそうになりました。こんな僕を気にかけてくれるなんて・・・
まとまらない文章＆長文でごめんなさい。
これからは逃げずに生きていきます。逃げないぞ！
「恥ずかしがってちゃ何もできない！」
おめでとう！頑張ってくださいね！
僕も、皆様のおかげで大学に通えるようになりました。
初々しい1年生たちと同じ机で学んでいます。
あと、ウェイターのバイトを始めました。（引きこもってたことは内緒）
オーナーに毎日「声が小さい！」とか叱られながら、なんとか自分を成長させようと頑張っています。
知り合いに偶然会って、「なにしてたの？」と聞かれたら、正直に引きこもっていたと言うようにしています。
今のところ拒絶反応起こされたことは無いです。
学科長の次に偉いくらいの教授と話す機会があって、
「君はﾎﾄﾝﾄﾞ単位を取ってないけど、これからどうするの。いままでどうしてたの。」
と聞くので白状したら、（ﾋｯｷｰｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ一人目）
「そういう挫折や苦しい経験をした人のほうが、将来強くなれるんだよ。私は何人もそんな人を見てきたよ。
君、連絡先を教えなさい。時々連絡取りたいから。困ったことがあったらいつでも此処へ来なさい。」
教授の前で泣きそうになりました。こんな僕を気にかけてくれるなんて・・・
まとまらない文章＆長文でごめんなさい。
これからは逃げずに生きていきます。逃げないぞ！
「恥ずかしがってちゃ何もできない！」
456 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/27(水) 22:17:53 ID:???
>>455
ｳｫｫｵｲ！おめでとう！
いやいや良かったですね。
大学にバイトにと、あなたの人生がゆっくりと確実に動き出したようですね。
文章からもとてつもなく前向きなエナジーが伝わってきますよ。
それにしても果てしなく素敵な教授に出会ったようですね。
限りない優しさに満ち溢れた有り難すぎる言葉ですね。
そうですよね！いいひとも沢山いるんですよね！嫌な人ばかりじゃないんです！
疲れた心にエナジーを注入してくれる人もいるんですよ！いやあ素晴らしい！
あまり無理せず、力を抜いて頑張って下さいね。応援してます。
ｳｫｫｵｲ！おめでとう！
いやいや良かったですね。
大学にバイトにと、あなたの人生がゆっくりと確実に動き出したようですね。
文章からもとてつもなく前向きなエナジーが伝わってきますよ。
それにしても果てしなく素敵な教授に出会ったようですね。
限りない優しさに満ち溢れた有り難すぎる言葉ですね。
そうですよね！いいひとも沢山いるんですよね！嫌な人ばかりじゃないんです！
疲れた心にエナジーを注入してくれる人もいるんですよ！いやあ素晴らしい！
あまり無理せず、力を抜いて頑張って下さいね。応援してます。
教授凄くいい人ですね。僕も泣きそうになりましたよ。親族に引きこもりの人でもいるのかなあ・・？
僕の職場もいい人ばかりだけど、仕事の覚えも悪いし動きはトロイしでホント辛いです。
今日覚えたことも忘れちゃったし（メモ取るヒマもなかった・・）。またもう一度聞くと
「この前教えたでしょ！」って注意されるんだろうなあ・・。
覚えること沢山あるし、マジで逃げたい・・・。朝とか溜息出る。ヒッキーに戻りたい・・。
と愚痴ばっかりですみません。ヒキはヒキで別の意味で苦しくて辛いんだけどね。でもやっぱ仕事も
辛いわ・・。自分のペースじゃ周りは許してくれそうにないし。
心身共に、なまりきってるようです。
僕の職場もいい人ばかりだけど、仕事の覚えも悪いし動きはトロイしでホント辛いです。
今日覚えたことも忘れちゃったし（メモ取るヒマもなかった・・）。またもう一度聞くと
「この前教えたでしょ！」って注意されるんだろうなあ・・。
覚えること沢山あるし、マジで逃げたい・・・。朝とか溜息出る。ヒッキーに戻りたい・・。
と愚痴ばっかりですみません。ヒキはヒキで別の意味で苦しくて辛いんだけどね。でもやっぱ仕事も
辛いわ・・。自分のペースじゃ周りは許してくれそうにないし。
心身共に、なまりきってるようです。
458 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/29(金) 00:33:40 ID:???
>>457
あくまで俺の個人的な意見ですが、
少しでもわからないことがあったら積極的に聞いたほうがいいと思いますよ。
人によっては「以前に教えたのに･･･」と注意してくるかもしれませんが、
問題を先延ばしにするより全然マシだと思います。
少しでもわからない部分やハッキリしない部分があったら、
その場その場で逐一解決するようにしたほうがいいと個人的には思います。
後になって問題が大きくなってしまうかもしれませんしね。
確かに最初は辛いかもしれませんね。
俺の場合、１ヶ月くらいで「とにかく起きて仕事に行く」という習慣がつきました。
仕事には「合うor合わない」があると思いますので決して無理強いはしませんが、
じっくりと取り組んでみて下さい。
愚痴や泣き言は常にウェルカムです。正常なガス抜き行為ですから。
あくまで俺の個人的な意見ですが、
少しでもわからないことがあったら積極的に聞いたほうがいいと思いますよ。
人によっては「以前に教えたのに･･･」と注意してくるかもしれませんが、
問題を先延ばしにするより全然マシだと思います。
少しでもわからない部分やハッキリしない部分があったら、
その場その場で逐一解決するようにしたほうがいいと個人的には思います。
後になって問題が大きくなってしまうかもしれませんしね。
確かに最初は辛いかもしれませんね。
俺の場合、１ヶ月くらいで「とにかく起きて仕事に行く」という習慣がつきました。
仕事には「合うor合わない」があると思いますので決して無理強いはしませんが、
じっくりと取り組んでみて下さい。
愚痴や泣き言は常にウェルカムです。正常なガス抜き行為ですから。
460 ：元ヒキコモリ：2005/04/29(金) 20:30:50 ID:iq0KPsE2
僕は大学三年の夏くらいから引きこもりになりました。
引きこもった理由は、資格試験の勉強についていけなくなったからです。
二年半引きこもって、毎日家で本を読んだり、ゲームをしたりしていました。
大学の単位は三年の夏までにほとんど取り終えていたので、卒業はできました。
卒業式は行っていませんが・・・
今日、細木数子が「引きこもり・ニートは社会の屑だ」と言っていました。
ネプチューン・要潤・徳光がパネラーでした。
引きこもりは日本社会の崩壊要因であるそうです。
ダラダラとしていて、やる気のない連中は雇う方も嫌だと言っていました。
勉強もできない、やる気もない、態度も悪い人が引きこもりになるらしいです。
引きこもりの人は対人恐怖症だと言っていました。
対人恐怖症というのは認めますが、他はほとんど的外れだと思います。
引きこもりにもいろいろな人がいて、実際になった人間でなければその心情は理解できません。
僕の場合は自分に向いた仕事がわからず、本当にやりたい仕事なのかと悩み続けました。
そして、人間は何のために生きているんだろうとも。
だから、細木さんのような言葉一つで済ましてほしくはないです。
引きこもった理由は、資格試験の勉強についていけなくなったからです。
二年半引きこもって、毎日家で本を読んだり、ゲームをしたりしていました。
大学の単位は三年の夏までにほとんど取り終えていたので、卒業はできました。
卒業式は行っていませんが・・・
今日、細木数子が「引きこもり・ニートは社会の屑だ」と言っていました。
ネプチューン・要潤・徳光がパネラーでした。
引きこもりは日本社会の崩壊要因であるそうです。
ダラダラとしていて、やる気のない連中は雇う方も嫌だと言っていました。
勉強もできない、やる気もない、態度も悪い人が引きこもりになるらしいです。
引きこもりの人は対人恐怖症だと言っていました。
対人恐怖症というのは認めますが、他はほとんど的外れだと思います。
引きこもりにもいろいろな人がいて、実際になった人間でなければその心情は理解できません。
僕の場合は自分に向いた仕事がわからず、本当にやりたい仕事なのかと悩み続けました。
そして、人間は何のために生きているんだろうとも。
だから、細木さんのような言葉一つで済ましてほしくはないです。
461 ：2浪”いわき”明星1留中退最低クズこもりニート：2005/04/29(金) 20:38:41 ID:4Eh4eOt7
細木和子なんて論ずるに値しねーよ。
俺は「オマエが来ると学校全体が暗くなるから来るな！」と言われて逝かなくなった
俺は「オマエが来ると学校全体が暗くなるから来るな！」と言われて逝かなくなった
対人恐怖症じゃなくてタダ人見知りが激しいだけです。
463 ：元ヒキコモリ：2005/04/29(金) 20:44:56 ID:iq0KPsE2
そんな僕は、近所の目も気になり、昼間から雨戸を閉めて生活していました。
そして、稀に外出するとしても、夜や休日に外出していました。
僕は昔からこういう暗い性格だったかといえば、そうではありませんでした。
高校時代はスポーツで都大会ベスト８になるほど、活発に行動していました。
僕が引きこもりから脱出するようになった明確なきっかけはありません。
ただ、このまま考えていても何も生まれてこないと思ったからです。
とにかく、行動してみようと。
その後はたまたまバイト先で良い人間関係に恵まれ、引きこもりから脱出することができました。
引きこもりにはいろいろなタイプの型がいると思いますが、なるようにしかならないので、悩み続けるしかないと思います。
私は二年半ですので、もっと長い方もいるとは思いますが、今悩んでいる方のために書きました。
そして、稀に外出するとしても、夜や休日に外出していました。
僕は昔からこういう暗い性格だったかといえば、そうではありませんでした。
高校時代はスポーツで都大会ベスト８になるほど、活発に行動していました。
僕が引きこもりから脱出するようになった明確なきっかけはありません。
ただ、このまま考えていても何も生まれてこないと思ったからです。
とにかく、行動してみようと。
その後はたまたまバイト先で良い人間関係に恵まれ、引きこもりから脱出することができました。
引きこもりにはいろいろなタイプの型がいると思いますが、なるようにしかならないので、悩み続けるしかないと思います。
私は二年半ですので、もっと長い方もいるとは思いますが、今悩んでいる方のために書きました。
464 ：2浪”いわき”明星1留中退最低クズこもりニート：2005/04/29(金) 20:46:24 ID:4Eh4eOt7
どんなバイトしてたの？
それと就職活動は？
それと就職活動は？
465 ：元ヒキコモリ：2005/04/29(金) 20:54:53 ID:iq0KPsE2
東京に住んでいるけど、バイトは４月～１０月初までは住み込みで農業のアルバイト。
そこで、３０万×６ヶ月＝１８０万くらい稼いだ。
朝の４時に畑に行って、終わるのが夕方の６時。
１０月初～７月末までは、会計士試験の勉強(大学三年の六月に簿記一級はうかっていた)。
８月～１０月初就職活動＋新聞配達のバイト。
１０月中合格。
それから、会計士として働いた。
今は３０代前半だけど、法科大学院行ってる。
そこで、３０万×６ヶ月＝１８０万くらい稼いだ。
朝の４時に畑に行って、終わるのが夕方の６時。
１０月初～７月末までは、会計士試験の勉強(大学三年の六月に簿記一級はうかっていた)。
８月～１０月初就職活動＋新聞配達のバイト。
１０月中合格。
それから、会計士として働いた。
今は３０代前半だけど、法科大学院行ってる。
466 ：2浪”いわき”明星1留中退最低クズこもりニート：2005/04/29(金) 20:56:51 ID:4Eh4eOt7
すげー・・・。
会計士ってやっぱ大卒じゃないとダメ？
468 ：元ヒキコモリ：2005/04/29(金) 21:02:05 ID:iq0KPsE2
469 ：元ヒキコモリ：2005/04/29(金) 21:06:58 ID:iq0KPsE2
引きこもりのときは辛かったです。
近所からも昼間から雨戸を閉め切って何してるんでしょうねなどと思われていると勝手に想像していたし。
誰かに見られている、監視されているという強迫観念にずっとかられていました。
友達とも一切連絡をとらなかったし。
親戚の冠婚葬祭にも参加しませんでした。
毎日テレビをぼぉーっと観て、あぁだこうだ自分で考えていました。
電車や車を見て、飛び込んだら楽だなぁなんて思っていました。
近所からも昼間から雨戸を閉め切って何してるんでしょうねなどと思われていると勝手に想像していたし。
誰かに見られている、監視されているという強迫観念にずっとかられていました。
友達とも一切連絡をとらなかったし。
親戚の冠婚葬祭にも参加しませんでした。
毎日テレビをぼぉーっと観て、あぁだこうだ自分で考えていました。
電車や車を見て、飛び込んだら楽だなぁなんて思っていました。
471 ：元ヒキコモリ：2005/04/29(金) 22:03:32 ID:iq0KPsE2
472 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/04/30(土) 23:53:58 ID:???
>>460>>463>>469元ヒキコモリさん
細木数子としては「引きこもり＆ニート＝怠け者」という認識なのでしょう。
おそらく引きこもりについてよく知らないのだと思います。
人間っていうのは、よく知らない物事について語ろうとすればするほど
浅い見識を露呈してしまうものなんですよね。
当然のことながら、彼女の引きこもりに対する認識は先入観の域を出てません。
で、引きこもった理由から脱引きこもりに至った経緯まで
実に詳細に書いていただきまして参考になりました。ありがとうございます。
現在引きこもっている方々にとっても非常に参考になったのではないかと思います。
しかし凄いですね。どこか感動的ですらあります。
就職するにしても資格を持ってれば確実に有利になりますね。
つーかそれも「会計士」って簡単な資格じゃないですよね。凄いの一言です。
これからも負担にならない程度でいいので書き込んでみて下さい。
正直、俺に代わっ２代目の１になっていただきたいくらいです（結構マジで）。
>>461
そういうモノの言い方をする人って結構いますよね。
言われた方も「本当にそうなのかもしれない･･･」とか思っちゃったりしますし。
でも断言します。そんなことは絶対に100％ありえません。
ただの言い掛かりです。屁理屈です。あまり本気で思い悩まないようにして下さい。
細木数子としては「引きこもり＆ニート＝怠け者」という認識なのでしょう。
おそらく引きこもりについてよく知らないのだと思います。
人間っていうのは、よく知らない物事について語ろうとすればするほど
浅い見識を露呈してしまうものなんですよね。
当然のことながら、彼女の引きこもりに対する認識は先入観の域を出てません。
で、引きこもった理由から脱引きこもりに至った経緯まで
実に詳細に書いていただきまして参考になりました。ありがとうございます。
現在引きこもっている方々にとっても非常に参考になったのではないかと思います。
しかし凄いですね。どこか感動的ですらあります。
就職するにしても資格を持ってれば確実に有利になりますね。
つーかそれも「会計士」って簡単な資格じゃないですよね。凄いの一言です。
これからも負担にならない程度でいいので書き込んでみて下さい。
正直、俺に代わっ２代目の１になっていただきたいくらいです（結構マジで）。
>>461
そういうモノの言い方をする人って結構いますよね。
言われた方も「本当にそうなのかもしれない･･･」とか思っちゃったりしますし。
でも断言します。そんなことは絶対に100％ありえません。
ただの言い掛かりです。屁理屈です。あまり本気で思い悩まないようにして下さい。
＞「引きこもり＆ニート＝怠け者」
事実じゃん
事実じゃん
474 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/02(月) 00:27:47 ID:???
>>473
俺はそうは思わないです。
もちろん単なる怠け者も沢山いるでしょうけど、そうではない人も沢山いるでしょう。
もしもあなたに偏見や先入観をリセットしてみる勇気と時間があるならば、
このスレを読むなりネットで調べるなりしてみて下さい。
俺はそうは思わないです。
もちろん単なる怠け者も沢山いるでしょうけど、そうではない人も沢山いるでしょう。
もしもあなたに偏見や先入観をリセットしてみる勇気と時間があるならば、
このスレを読むなりネットで調べるなりしてみて下さい。
476 ：（-＿-）さん：2005/05/02(月) 20:11:20 ID:3iPy6tgs
>>475
一言、稼げ！ で終了。か？
一言、稼げ！ で終了。か？
低空飛行の人生を歩んでいる人間を中傷したくなる香具師は
たぶん今まで中途半端に成功してきたんじゃないかな。
本当に成功してる香具師は生活が充実してるので、そんなことに
興味を持たないだろうし、「底」を見た香具師は
単純に他人を叩かないと思う。
たぶん今まで中途半端に成功してきたんじゃないかな。
本当に成功してる香具師は生活が充実してるので、そんなことに
興味を持たないだろうし、「底」を見た香具師は
単純に他人を叩かないと思う。
いや、成功してても中傷するやつはいるんじゃないの？少なくても。
細木数子はペテン師
480 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/05(木) 02:51:03 ID:???
１人でサッカー観戦してきました。
緑の芝生がとても綺麗で気分が良かったです。
>>475
そうですね。他人を知るために努力することもひとつの優しさです。
その努力すらせずに勝手に決め付けて自己満足するのは人間の悪い癖です。
>>476
社会に出て働いて稼いで経済的に自立する。大事なことですね。
この考え方が強迫的なまでに身に付いてる人間と、そうでない人間がいます。
評論家のなかには「自由にやれ、自分の好きなことをやれ」
という親の育成方針に引きこもりやニートの原因を見出そうとする人もいます。
>>477
そうですね。何事にも当てはまるように思います。
武田鉄也も「人は悲しみが多いほど人には優しくできるのだから」と歌っています。
「底」を見た人間だからこそ獲得し得る「視点」のようなものを
ひょっとしたら我々は持っているのかもしれません。大事にしたいですね。
>>478
そうですね。確実にいます。しかし彼らは悪い人ではありません。
彼らは消極的な人や弱音ばかりの人、あるいは行動しない人などを見ると、
ただ単純に「何やってんだ！それじゃダメだ！」とイライラするのだそうです。
その心理の裏には「積極的に行動しなければ成功はない」という
彼らなりの人生哲学、ひいては成功哲学があるのかもしれませんね。
>>479
占いであれだけ儲けてる人間です。どこかにペテン師的な部分はあるでしょう。
でも俺的には「なかなか良いこと言うな」と思うときもあります。
緑の芝生がとても綺麗で気分が良かったです。
>>475
そうですね。他人を知るために努力することもひとつの優しさです。
その努力すらせずに勝手に決め付けて自己満足するのは人間の悪い癖です。
>>476
社会に出て働いて稼いで経済的に自立する。大事なことですね。
この考え方が強迫的なまでに身に付いてる人間と、そうでない人間がいます。
評論家のなかには「自由にやれ、自分の好きなことをやれ」
という親の育成方針に引きこもりやニートの原因を見出そうとする人もいます。
>>477
そうですね。何事にも当てはまるように思います。
武田鉄也も「人は悲しみが多いほど人には優しくできるのだから」と歌っています。
「底」を見た人間だからこそ獲得し得る「視点」のようなものを
ひょっとしたら我々は持っているのかもしれません。大事にしたいですね。
>>478
そうですね。確実にいます。しかし彼らは悪い人ではありません。
彼らは消極的な人や弱音ばかりの人、あるいは行動しない人などを見ると、
ただ単純に「何やってんだ！それじゃダメだ！」とイライラするのだそうです。
その心理の裏には「積極的に行動しなければ成功はない」という
彼らなりの人生哲学、ひいては成功哲学があるのかもしれませんね。
>>479
占いであれだけ儲けてる人間です。どこかにペテン師的な部分はあるでしょう。
でも俺的には「なかなか良いこと言うな」と思うときもあります。
1さん(*´Д`)ハァハァ
１さん初めまして！！最近脱ヒキしたんだけど結構辛い。(挫折しそうではないけど)
すげー疲れた・・・・。３年もヒッキーやってたんだけど昔の精神的に元気だった頃
に戻れることなんてあんのかな？
すげー疲れた・・・・。３年もヒッキーやってたんだけど昔の精神的に元気だった頃
に戻れることなんてあんのかな？
高校卒業後就職。
自慢じゃないけど結構でかい会社で親親戚みんな良かったねと言う。
しかし社内の人間環境はめちゃくちゃでとても居られなかった。
精神科医にお世話になりながら退職。親兄弟にバカだと言われ続け医者に内緒で再就職するもすぐに退社。
なんかね。どうせすぐに辞めるなら最初から入らなきゃ良いからさ。
んでもう人間なんかまわりみんな敵ばっかりでさ。
もう苦しみたくないんだよ
自慢じゃないけど結構でかい会社で親親戚みんな良かったねと言う。
しかし社内の人間環境はめちゃくちゃでとても居られなかった。
精神科医にお世話になりながら退職。親兄弟にバカだと言われ続け医者に内緒で再就職するもすぐに退社。
なんかね。どうせすぐに辞めるなら最初から入らなきゃ良いからさ。
んでもう人間なんかまわりみんな敵ばっかりでさ。
もう苦しみたくないんだよ
484 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/05(木) 23:33:26 ID:???
>>481さん(*´Д`)ハァハァ
>>482
はじめました。脱ヒキおめでとうございます。
確かに最初は辛いですよね。なんか身体の疲れ方が半端ないですよね。
断言はできませんが、元気だった頃の精神状態に戻れるのではないでしょうか。
人間の性格っていうのは、本人にとって無理のない自然な状態を求めるものだと思います。
なので、もともと元気な人の場合、復帰に時間はかかるかもしれませんが、
徐々に元の自然な状態に戻っていくのではないかと個人的には考えています。
>>483
なるほど。大変でしたね。心中察します。
「もう苦しみたくない」という気持ち、本当によくわかります。
「人間なんかまわりみんな敵ばっかり」という気持ちも痛いほどわかります。
俺の勝手な推測ですが、あなたは良い会社に入って親親戚に喜んでもらったことで、
知らず知らずのうちに自分自身にプレッシャーをかけてしまったのかもしれません。
ところで、「仕事は人間関係だ」という話をよく聞きます。
仕事内容よりもむしろ人間関係のほうが大事だと言う人も結構多いんですよね。
あなたの場合、職場における人間関係のどのような部分が精神的な負担になるのですか？
どのような人間のどのような言動があなたを苦しめるのですか？
もし良ければ書いてみて下さい。
>>482
はじめました。脱ヒキおめでとうございます。
確かに最初は辛いですよね。なんか身体の疲れ方が半端ないですよね。
断言はできませんが、元気だった頃の精神状態に戻れるのではないでしょうか。
人間の性格っていうのは、本人にとって無理のない自然な状態を求めるものだと思います。
なので、もともと元気な人の場合、復帰に時間はかかるかもしれませんが、
徐々に元の自然な状態に戻っていくのではないかと個人的には考えています。
>>483
なるほど。大変でしたね。心中察します。
「もう苦しみたくない」という気持ち、本当によくわかります。
「人間なんかまわりみんな敵ばっかり」という気持ちも痛いほどわかります。
俺の勝手な推測ですが、あなたは良い会社に入って親親戚に喜んでもらったことで、
知らず知らずのうちに自分自身にプレッシャーをかけてしまったのかもしれません。
ところで、「仕事は人間関係だ」という話をよく聞きます。
仕事内容よりもむしろ人間関係のほうが大事だと言う人も結構多いんですよね。
あなたの場合、職場における人間関係のどのような部分が精神的な負担になるのですか？
どのような人間のどのような言動があなたを苦しめるのですか？
もし良ければ書いてみて下さい。
なんかＰＣのキーボードの音がカタカタ響くだけの職場もホントにあるらしいからね。
そっちのが寧ろいいな
ワタシは肌が荒れたのが原因かな。
会話もできないし夜以外出れない。
コンビニは深夜のみ。
やっぱ肌関連がほとんどじゃないの？
汚くても嫌々してる人とか凄いよね。
会話もできないし夜以外出れない。
コンビニは深夜のみ。
やっぱ肌関連がほとんどじゃないの？
汚くても嫌々してる人とか凄いよね。
肌関連がほとんどって訳じゃないでしょ・・・。
引きこもりの理由はホントに様々だよね。
引きこもりの理由はホントに様々だよね。
489 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/09(月) 21:45:32 ID:???
>>485>>486
人間関係というのは人それぞれですよね。
ある程度のコミュニケーションが欲しいと考える人もいますし、
むしろ希薄なほうが気楽で良いと考える人もいますね。
実際に仕事をしてみて考え方が変わるってこともあると思いますしね。
でも、ただひとつ確実に言えることは、
誰もが多かれ少なかれ人間関係で悩んでるってことです。
ですから「どうせ悩むなら実際にその環境に身を置いてから」と俺は思ってます。
>>487
肌ですか。
以前にテレビで酷いニキビに悩んで外出できないという女性を見たことがあります。
俺も”ものもらい”ができただけで外出するのが億劫になったりしますし、
やはり顔というデリケートな部位だけに深い悩みになってしまうんですよね。
で、勝手な推測ですが、肌が汚い人は四六時中肌のことを考えて嫌々生きているのではなく、
肌の悩みを忘れてしまうほど他に考えなくてはならないことがあるのだと思うのです。
もちろんこれは肌に限った話ではないと思います。
外見の美醜で悩むのは人間として普通ですし、解決法を模索するのも当然のことです。
だけど、それが全てになってしまったら立ち止まってしまうと思います。
それが全てにならないように、そこばかりに焦点を当てないように、
他の分野で目標や目的を持っておくことが大事だと僭越ながら思っています。
>>488
本当に様々ですね。逆に言えば、様々で当たり前ですよね。
人間関係というのは人それぞれですよね。
ある程度のコミュニケーションが欲しいと考える人もいますし、
むしろ希薄なほうが気楽で良いと考える人もいますね。
実際に仕事をしてみて考え方が変わるってこともあると思いますしね。
でも、ただひとつ確実に言えることは、
誰もが多かれ少なかれ人間関係で悩んでるってことです。
ですから「どうせ悩むなら実際にその環境に身を置いてから」と俺は思ってます。
>>487
肌ですか。
以前にテレビで酷いニキビに悩んで外出できないという女性を見たことがあります。
俺も”ものもらい”ができただけで外出するのが億劫になったりしますし、
やはり顔というデリケートな部位だけに深い悩みになってしまうんですよね。
で、勝手な推測ですが、肌が汚い人は四六時中肌のことを考えて嫌々生きているのではなく、
肌の悩みを忘れてしまうほど他に考えなくてはならないことがあるのだと思うのです。
もちろんこれは肌に限った話ではないと思います。
外見の美醜で悩むのは人間として普通ですし、解決法を模索するのも当然のことです。
だけど、それが全てになってしまったら立ち止まってしまうと思います。
それが全てにならないように、そこばかりに焦点を当てないように、
他の分野で目標や目的を持っておくことが大事だと僭越ながら思っています。
>>488
本当に様々ですね。逆に言えば、様々で当たり前ですよね。
漏れは小さい頃から何やっても長続きしなかった。
軌道に乗る前にマンドクセな気分になって止めてしまう癖があった。
習慣によって下駄を履いて生きる、
つまり雑事で自分のエネルギーを浪費しないように
して、本当に大事なことに力を入れるという生活の智恵を
２０歳過ぎるまで知らずに過ごして来たわけだな。
コレはすごいハンディキャップだと思う。
今更言っても遅いのだが・・・
軌道に乗る前にマンドクセな気分になって止めてしまう癖があった。
習慣によって下駄を履いて生きる、
つまり雑事で自分のエネルギーを浪費しないように
して、本当に大事なことに力を入れるという生活の智恵を
２０歳過ぎるまで知らずに過ごして来たわけだな。
コレはすごいハンディキャップだと思う。
今更言っても遅いのだが・・・
491 ：（-＿-）さん：2005/05/09(月) 23:25:02 ID:KoK9eqzX
俺は小中高大と奇跡的にヒキコモリ一歩手前で全部踏みとどまれた。
小学校
月曜だけねらったかのように仮病で休んだ。
おかげで欠席が30日オーバーした。
なんで月曜だけ休んだかといえば、図工があったから。
図工自体は得意だったんだけど
一度風邪で欠席してて皆とちょっと差があったんだよね。
それで先生に前回の作業内容を尋ねるのが苦痛で休んでたよ。
それでもなんとかなってた。
小学校
月曜だけねらったかのように仮病で休んだ。
おかげで欠席が30日オーバーした。
なんで月曜だけ休んだかといえば、図工があったから。
図工自体は得意だったんだけど
一度風邪で欠席してて皆とちょっと差があったんだよね。
それで先生に前回の作業内容を尋ねるのが苦痛で休んでたよ。
それでもなんとかなってた。
私は図工そのものが嫌いでした。
絵が下手、作品も上手くできない。
絵が下手、作品も上手くできない。
俺の図工美術はクラス内でも評判は良かったが
常に提出期限切れだったので通信簿では標準点がよく付いた
居残りで創作していたのを思うと、
あの頃から人と違った道を行くのに違和感を感じていなかったなぁ
常に提出期限切れだったので通信簿では標準点がよく付いた
居残りで創作していたのを思うと、
あの頃から人と違った道を行くのに違和感を感じていなかったなぁ
>>492
同じく。創造することが苦手だった。
同じく。創造することが苦手だった。
私は体育が・・ああああ嫌な思い出
496 ：（-＿-）さん：2005/05/11(水) 10:25:45 ID:ThFo1ISw
俺は対人恐怖で学校、職場どこいっても、馴染めず孤立してた。
中々心を開けずすぐ壁を作ってしまう。
気が弱く、傷付くのを恐れてるからだ。
毎日半分諦めながらも、なんとかしなきゃって自問自答してる。
俺みたいな人他にいますか？
中々心を開けずすぐ壁を作ってしまう。
気が弱く、傷付くのを恐れてるからだ。
毎日半分諦めながらも、なんとかしなきゃって自問自答してる。
俺みたいな人他にいますか？
作文を書くのが苦痛だった・・・
今でもそうだけどね
今でもそうだけどね
俺も図工苦手だったなぁ
完成できないまま終わった作品とか結構あるし
完成できないまま終わった作品とか結構あるし
499 ：（-＿-）さん：2005/05/11(水) 16:30:49 ID:Yz7gOuue
俺は技術家庭とか図工・美術は得意だったけど
音楽が駄目だった。
一人でアカペラ校歌斉唱したときは生き地獄だった
音楽が駄目だった。
一人でアカペラ校歌斉唱したときは生き地獄だった
500 ：（-＿-）さん：2005/05/11(水) 16:34:06 ID:ZsgqNYpR
美術は中学の時の通信簿1ばっかり
真面目に描いたのにふざけるなと怒られまくった
真面目に描いたのにふざけるなと怒られまくった
501 ：（-＿-）さん：2005/05/11(水) 16:36:33 ID:Yz7gOuue
美術とかは家に作品持ち帰って「別の人（親族etc）」に頼んでやってもらえよ。
オール５とか取る優等生の常套手段だぜ。
オール５とか取る優等生の常套手段だぜ。
音楽が駄目だったな
リズム感まったくナッスィン
三拍とか四拍とか訳わからん
発表会の指揮者選出のときに、クラス全員の前で指揮やらされて大恥かいたよ(´･ω･｀)
いまだに心的外傷
リズム感まったくナッスィン
三拍とか四拍とか訳わからん
発表会の指揮者選出のときに、クラス全員の前で指揮やらされて大恥かいたよ(´･ω･｀)
いまだに心的外傷
公衆ＳＥＸ画像( ；´Д`)ハアハア
http://49uper.com:8080/html/img-s/58375.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/58375.jpg
504 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/11(水) 21:57:39 ID:???
>>490
なるほど･･･。まさに「なるほど」って感じですね。
俺も少なからずそのような傾向がありますし･･･。
今更ですが、あなたの書き込みによって意識化されたような気がします。
当たり前ですが”時間”ってのは限られてます。
いかにして当面の優先事項に時間と労力を注ぐかが大事なわけですね。
そのためには目の前の物事に優先順位をつける必要があります。
さらにそのためには、状況を見極め、現在・過去・未来を把握し、自分を客観視して、
現在の自分にとって本当に必要な物事を感じ取る能力が求められるんですよね。
あくまで時間を有効に使うという意味での要領の良さというのは、
社会人として非常に大事な能力のように思います。俺にも足りない部分です。
>>491
引きこもることにならなくて良かったですね。
俺も図工は好きでした。絵を描くのは今でも好きです。上手いかどうかは別として。
>>492-495 >>497-501
人それぞれに思い出がありますね。
俺は忘れ物が異常に多かったので、いつも先生に怒られてました。
習字道具、絵の具、縦笛、体操着、雑巾、教科書、プリント、提出物などなど、
もはや忘れられるものは全て忘れてました。困った子供でした。
なるほど･･･。まさに「なるほど」って感じですね。
俺も少なからずそのような傾向がありますし･･･。
今更ですが、あなたの書き込みによって意識化されたような気がします。
当たり前ですが”時間”ってのは限られてます。
いかにして当面の優先事項に時間と労力を注ぐかが大事なわけですね。
そのためには目の前の物事に優先順位をつける必要があります。
さらにそのためには、状況を見極め、現在・過去・未来を把握し、自分を客観視して、
現在の自分にとって本当に必要な物事を感じ取る能力が求められるんですよね。
あくまで時間を有効に使うという意味での要領の良さというのは、
社会人として非常に大事な能力のように思います。俺にも足りない部分です。
>>491
引きこもることにならなくて良かったですね。
俺も図工は好きでした。絵を描くのは今でも好きです。上手いかどうかは別として。
>>492-495 >>497-501
人それぞれに思い出がありますね。
俺は忘れ物が異常に多かったので、いつも先生に怒られてました。
習字道具、絵の具、縦笛、体操着、雑巾、教科書、プリント、提出物などなど、
もはや忘れられるものは全て忘れてました。困った子供でした。
505 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/11(水) 22:31:23 ID:???
>>496
正直、俺もそんな感じですよ。
だいぶ回復してきたと思いますけど、まだまだ人間関係には消極的です。
以前は自分に自信がないから他人に話しかけることもできなかったですし、
少し仲良くなっても腹を割った付き合いができずに結局は孤独を感じてました。
やはり傷付くことを恐れるからですね。
心を開いたときに相手がどんなリアクションをするかが気になって、
それなら最初から距離を置いたほうがいいと思ってしまうんですよね。
俺も同じです。
俺なりの考え方を書いておきます。
まず、人間てのは完全に心を開かなくても普通に付き合いができるものです。
笑顔を大事にして相手に合わせておけば、それだけで物事は円滑に進みます。
職場での人間関係なんてものは多くの場合その程度です。
その程度だからこそ”世渡りの上手いor下手”が現れてしまう部分ではありますけどね。
なので、あまり難しく考える必要はないと俺は思います。
もしあなたにその気があるならば、
同僚などが自分の得意な話をしていたときなどに少し口を挟んだりしてみて下さい。
あまり一度に沢山喋る必要はありません。最初は聞き役で十分です。
あるいは後から「○○好きなんですか？」とか話しかけてみるのもいいです。
職場での会話なんてのは暇潰しに近いです。
よっぽど気の合う人間に出会わない限り、そんなものです。
頻繁に遊ぶ友達とか親友が欲しいとなれば話は違ってきますが。
つーか俺は孤独に慣れてますし、１人でいるのも非常に好きなので、
同僚たちの会話に参加しなくてもまったくストレスを感じません。
中・高・大学を通して１人でいる時間も長かったので鍛えられたのだと思います。
参考にならないかもしれませんが、一応そういう生き方もあります。
正直、俺もそんな感じですよ。
だいぶ回復してきたと思いますけど、まだまだ人間関係には消極的です。
以前は自分に自信がないから他人に話しかけることもできなかったですし、
少し仲良くなっても腹を割った付き合いができずに結局は孤独を感じてました。
やはり傷付くことを恐れるからですね。
心を開いたときに相手がどんなリアクションをするかが気になって、
それなら最初から距離を置いたほうがいいと思ってしまうんですよね。
俺も同じです。
俺なりの考え方を書いておきます。
まず、人間てのは完全に心を開かなくても普通に付き合いができるものです。
笑顔を大事にして相手に合わせておけば、それだけで物事は円滑に進みます。
職場での人間関係なんてものは多くの場合その程度です。
その程度だからこそ”世渡りの上手いor下手”が現れてしまう部分ではありますけどね。
なので、あまり難しく考える必要はないと俺は思います。
もしあなたにその気があるならば、
同僚などが自分の得意な話をしていたときなどに少し口を挟んだりしてみて下さい。
あまり一度に沢山喋る必要はありません。最初は聞き役で十分です。
あるいは後から「○○好きなんですか？」とか話しかけてみるのもいいです。
職場での会話なんてのは暇潰しに近いです。
よっぽど気の合う人間に出会わない限り、そんなものです。
頻繁に遊ぶ友達とか親友が欲しいとなれば話は違ってきますが。
つーか俺は孤独に慣れてますし、１人でいるのも非常に好きなので、
同僚たちの会話に参加しなくてもまったくストレスを感じません。
中・高・大学を通して１人でいる時間も長かったので鍛えられたのだと思います。
参考にならないかもしれませんが、一応そういう生き方もあります。
>>496
俺折れも
来る人に対して丁寧な態度を取ったりするのは良いが
自分から行くのは苦手だ。
「こいつテンション高くて痛いやつだなー」
「あなたの事なんて好きでもなんでもないのに・・・困ったなぁ」
・・・などと思われていると思うと、思ったことも言えなくなる
やっぱり自分が傷つくのが凄く嫌いなんだと思う。
で、その事実から逃げてる。見てみぬふり。
わかっちゃいるんだけど怖い。そうは思わないか？
俺折れも
来る人に対して丁寧な態度を取ったりするのは良いが
自分から行くのは苦手だ。
「こいつテンション高くて痛いやつだなー」
「あなたの事なんて好きでもなんでもないのに・・・困ったなぁ」
・・・などと思われていると思うと、思ったことも言えなくなる
やっぱり自分が傷つくのが凄く嫌いなんだと思う。
で、その事実から逃げてる。見てみぬふり。
わかっちゃいるんだけど怖い。そうは思わないか？
507 ：（-＿-）さん：2005/05/12(木) 11:51:46 ID:MIXkiBzY
>>505
ありがとう。
少し勉強になりました。
俺は相手の好きなことを聞いたり、質問したり、共感したりはできるんだけど、自分のことを聞かれるのが恐いです、自信なくて中身空っぽの自分を知られるのが恥ずかしいんです。
>>506
その通りです。
自分を出して否定されたり見下されたり、馬鹿にされたりするのを恐れてるから、曝け出せないんです。
ありがとう。
少し勉強になりました。
俺は相手の好きなことを聞いたり、質問したり、共感したりはできるんだけど、自分のことを聞かれるのが恐いです、自信なくて中身空っぽの自分を知られるのが恥ずかしいんです。
>>506
その通りです。
自分を出して否定されたり見下されたり、馬鹿にされたりするのを恐れてるから、曝け出せないんです。
他人と自分とのコミュニケーションは球と球が
くっつくようなものだと思う。
完全に分かり合えないけど・・・でもつながっているみたいな。
くっつくようなものだと思う。
完全に分かり合えないけど・・・でもつながっているみたいな。
？悩やむ必要なし、考える必要なし、哲学する必要なし、
過去を振り返る必要なし、人を恨む必要もなし、自分を卑下する必要もなし。
あたりまえのことあたりまえにしましょうね。
ご飯を食べたら、茶碗を洗う、歯を磨く、・・・
無職なら、履歴書書きましょう、写真を貼りましょう、ハロワ行きましょう。
面接落ちたら、めげずにまた受けましょう。10代、20代で哲学しなくていい。
４０代、５０代で路頭に迷ってからにしましょうね。坊やたち…。
まず、余計なこと考えないで、あたりまえのことをあたりまえにしようね。
ご飯を食べたら、茶碗を洗う、歯を磨くことができるようになりましたか…？
結論→それ以外前進なし
過去を振り返る必要なし、人を恨む必要もなし、自分を卑下する必要もなし。
あたりまえのことあたりまえにしましょうね。
ご飯を食べたら、茶碗を洗う、歯を磨く、・・・
無職なら、履歴書書きましょう、写真を貼りましょう、ハロワ行きましょう。
面接落ちたら、めげずにまた受けましょう。10代、20代で哲学しなくていい。
４０代、５０代で路頭に迷ってからにしましょうね。坊やたち…。
まず、余計なこと考えないで、あたりまえのことをあたりまえにしようね。
ご飯を食べたら、茶碗を洗う、歯を磨くことができるようになりましたか…？
結論→それ以外前進なし
510 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/14(土) 02:26:20 ID:???
>>506
まったくですね。
しかし怖い痛いばかりで逃げてちゃダメなんでしょうけどね･･･。
湧き上がる恐怖心を乗り越えて誰かの心をノックし続けねば、
良い出会いもないんでしょうけどね･･･。頭ではわかってるんですけどね･･･。
なんか大反省大会になってきましたが、地道に頑張っていきましょう。
>>507
確かにそうですね。
自分の内面を磨いていくしかないんでしょうか。
なかには余計な詮索をしない人もいるにはいるんですけどね。
でも、自分をさらけ出してこそ一層仲良くなれるものですしね･･･。難しすぃ。
>>508
なるほど。素晴らしい喩えだと思います。
完全に理解し合うことを期待すると間違いなく痛い目に遭いますよね。
また、最初の頃はお互いに「似たもの同士だ！」と感じて喜んでも、
時が経つにつれて「実際そうでもないかも･･･」と失望することもありますしね。
だからそのくらいの楽な気持ちが丁度良いんでしょうね。
まったくですね。
しかし怖い痛いばかりで逃げてちゃダメなんでしょうけどね･･･。
湧き上がる恐怖心を乗り越えて誰かの心をノックし続けねば、
良い出会いもないんでしょうけどね･･･。頭ではわかってるんですけどね･･･。
なんか大反省大会になってきましたが、地道に頑張っていきましょう。
>>507
確かにそうですね。
自分の内面を磨いていくしかないんでしょうか。
なかには余計な詮索をしない人もいるにはいるんですけどね。
でも、自分をさらけ出してこそ一層仲良くなれるものですしね･･･。難しすぃ。
>>508
なるほど。素晴らしい喩えだと思います。
完全に理解し合うことを期待すると間違いなく痛い目に遭いますよね。
また、最初の頃はお互いに「似たもの同士だ！」と感じて喜んでも、
時が経つにつれて「実際そうでもないかも･･･」と失望することもありますしね。
だからそのくらいの楽な気持ちが丁度良いんでしょうね。
511 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/14(土) 02:26:44 ID:???
>>509
そうですね。非常に筋の通った現実的な考え方だと思います。
落ち込む暇がないくらいのペースで現実の問題に対応して、
自分にとって当たり前のことを当たり前にこなしていく。
脱引きこもりを考えるときには有効な方法論のひとつだと思います。
だけど、それができれば誰も悩まないんじゃないかとも思うのです。
そして皆が皆、強い人間ではないし、強い人間にはなれないのではないかとも思います。
あるいは全員が当たり前のことを当たり前にこなす哲学しない人間ばかりでは、
どこか面白味のない、無機質な社会ができあがってしまうような気もします。
･･･いや、これは少し偏った意見かもしれませんね。
あくまで俺個人の考え方ですが、答えはひとつではないと思います。
世の中には人の数だけ質問と答えがあると俺は感じています。
あと、あなたにとってこのスレがどんなに青臭く稚拙で未熟に見えたとしても、
できれば「坊やたち」等の挑発的とも取れる発言は控えていただければ幸いです。
そうですね。非常に筋の通った現実的な考え方だと思います。
落ち込む暇がないくらいのペースで現実の問題に対応して、
自分にとって当たり前のことを当たり前にこなしていく。
脱引きこもりを考えるときには有効な方法論のひとつだと思います。
だけど、それができれば誰も悩まないんじゃないかとも思うのです。
そして皆が皆、強い人間ではないし、強い人間にはなれないのではないかとも思います。
あるいは全員が当たり前のことを当たり前にこなす哲学しない人間ばかりでは、
どこか面白味のない、無機質な社会ができあがってしまうような気もします。
･･･いや、これは少し偏った意見かもしれませんね。
あくまで俺個人の考え方ですが、答えはひとつではないと思います。
世の中には人の数だけ質問と答えがあると俺は感じています。
あと、あなたにとってこのスレがどんなに青臭く稚拙で未熟に見えたとしても、
できれば「坊やたち」等の挑発的とも取れる発言は控えていただければ幸いです。
513 ：いわき明星 ◆QwL/7/0RCk ：2005/05/15(日) 13:35:30 ID:v4C9Heza
伝説の超ＮＥＥＴになるために
精神と時の部屋で修行することにした。だから引きこもった。
精神と時の部屋で修行することにした。だから引きこもった。
あ
ほ
517 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/16(月) 19:56:07 ID:???
>>512
そうですね。その通りだと思います。
人間関係に限った話ではなく、”プライドの高さ”というのは、
引きこもりやニートを語る上で欠かすことのできないキーワードだと考えられますね。
具体的な方策があるかもしれませんので考えていきたいです。
>>513
面白いですね。そういうの結構好きです。
なんかこう無理やり言い張ってる感じが好きです。
>>516
マジですか。一生懸命マジレスして損しましたね。
そしてどことなく恥ずかしい雰囲気ですね。
そうですね。その通りだと思います。
人間関係に限った話ではなく、”プライドの高さ”というのは、
引きこもりやニートを語る上で欠かすことのできないキーワードだと考えられますね。
具体的な方策があるかもしれませんので考えていきたいです。
>>513
面白いですね。そういうの結構好きです。
なんかこう無理やり言い張ってる感じが好きです。
>>516
マジですか。一生懸命マジレスして損しましたね。
そしてどことなく恥ずかしい雰囲気ですね。
失恋かなぁ。
脱ヒキして約一年、バイト始めて彼女出来たけどやっぱどこか人間不信でまたヒキに戻りそう。。
信じられない事が大杉。人と触れ合うのって疲れるね。良い人の振りも疲れたよ。。
脱ヒキして約一年、バイト始めて彼女出来たけどやっぱどこか人間不信でまたヒキに戻りそう。。
信じられない事が大杉。人と触れ合うのって疲れるね。良い人の振りも疲れたよ。。
ケッ恋愛なんて不細工の俺には贅沢なもんの他ねーぜ
足りるを知れ
足りるを知れ
520 ：黎香 ◆UKeKeMytGM ：2005/05/16(月) 20:52:33 ID:Qtru5yTZ
人間関係に疲れた。
当時の彼氏に酷い事しちゃったから。
自分よりブスな人（と言うか自分よりモテない人）から、「お前可愛くね～から」と言われたから。
グレて元に戻った後に、もう人に顔向け出来ないと思ったから。
当時の彼氏に酷い事しちゃったから。
自分よりブスな人（と言うか自分よりモテない人）から、「お前可愛くね～から」と言われたから。
グレて元に戻った後に、もう人に顔向け出来ないと思ったから。
521 ：修理人 ◆YY73Fh.SA6 ：2005/05/16(月) 20:57:39 ID:???
>>2-520は全て嘘 甘え
522 ：（-＿-）さん：2005/05/16(月) 21:01:23 ID:G4QUUMiz
甘えたっていいじゃない
人間だもの
みつを
人間だもの
みつを
>>518
なんで彼女なんて作れるのか摩訶不思議。
チクショー、イラツクぜぇ！
漏れの場合、女に言い寄られても、つい
「自分はモテナイ人間」
という前提で接してしまう。
自己イメージと矛盾する状況が
続くと神経が磨り減ってくるんだよな。
それで関係を自分から壊してしまう、もったいない・・・
「私のどこが嫌いなのかはっきり言って」とか言われるし。
最悪な自分・・・orz
なんで彼女なんて作れるのか摩訶不思議。
チクショー、イラツクぜぇ！
漏れの場合、女に言い寄られても、つい
「自分はモテナイ人間」
という前提で接してしまう。
自己イメージと矛盾する状況が
続くと神経が磨り減ってくるんだよな。
それで関係を自分から壊してしまう、もったいない・・・
「私のどこが嫌いなのかはっきり言って」とか言われるし。
最悪な自分・・・orz
524 ：（-＿-）さん：2005/05/16(月) 21:16:02 ID:9IcTg2rh
人間そんなに大して変わらんと思う。
自分で自分の限界を作ってしまうだけ。
自分で自分の限界を作ってしまうだけ。
>>523
俺も「モテない人間」と自覚して人に接してるよ。
彼女が出来たのは自分自身でも摩訶不思議。。
ちなみに俺はデブだけど彼女が出来るのは
押しの弱い性格のせいか人の話だけは聞くからだと思う。
何か「暗いネタを話しやすい」人種らしい。だから出来た彼女は
訳アリばっかり。胃がイタイ、久々に血吐いたよ。。
俺も「モテない人間」と自覚して人に接してるよ。
彼女が出来たのは自分自身でも摩訶不思議。。
ちなみに俺はデブだけど彼女が出来るのは
押しの弱い性格のせいか人の話だけは聞くからだと思う。
何か「暗いネタを話しやすい」人種らしい。だから出来た彼女は
訳アリばっかり。胃がイタイ、久々に血吐いたよ。。
苛ついたので上げますね
528 ：（-＿-）さん：2005/05/17(火) 03:33:36 ID:xNE4EcfF
引きこもりは日教組教育による被害者だと思う。
個人の性格や家庭環境にもよると思うが、推定１００万人という数字は異常だ。
近隣諸国条項により日教組の過度な自虐教育は1982年以降から。
つまりこの時期に教育を受けた人間が引きこもりの大勢を占めているのは明白。
｢自分の祖先はアジアで残虐な事をした。虐殺した。日本は悪い国だ。｣
｢･･･そして自分はその血を引いている。その悪い国で生れた。｣
こんな教育をして自分に誇りを持てるだろうか？
両親や先祖、国に対して誇りを持てるだろうか？
引きこもりは自分に問題があるのでは無く、あの時代にあの教育を受ければ、
真面目な日本人の多くは引きこもりの傾向を強くなってしまうのではないか。
引きこもり推定１００万人は少子化問題と連動している。
国家の滅亡を伴う深刻な数字だと思う。
国は自虐教育と引きこもりの関係を検証すべきだ。
どう思う？
個人の性格や家庭環境にもよると思うが、推定１００万人という数字は異常だ。
近隣諸国条項により日教組の過度な自虐教育は1982年以降から。
つまりこの時期に教育を受けた人間が引きこもりの大勢を占めているのは明白。
｢自分の祖先はアジアで残虐な事をした。虐殺した。日本は悪い国だ。｣
｢･･･そして自分はその血を引いている。その悪い国で生れた。｣
こんな教育をして自分に誇りを持てるだろうか？
両親や先祖、国に対して誇りを持てるだろうか？
引きこもりは自分に問題があるのでは無く、あの時代にあの教育を受ければ、
真面目な日本人の多くは引きこもりの傾向を強くなってしまうのではないか。
引きこもり推定１００万人は少子化問題と連動している。
国家の滅亡を伴う深刻な数字だと思う。
国は自虐教育と引きこもりの関係を検証すべきだ。
どう思う？
>>528
なんかの著書で読んだようなｗ
なんかの著書で読んだようなｗ
>>528
まず関係ないだろう
まず関係ないだろう
平和ボケと豊かさの弊害だよ。詰まる所は甘えだよ。
逆じゃないかな
詰まる所が豊かさの弊害だとおもうんだけど
何でも「甘え」に持って行こうとする姿勢にこだわりを感じる
詰まる所が豊かさの弊害だとおもうんだけど
何でも「甘え」に持って行こうとする姿勢にこだわりを感じる
引きこもりなんか自分の意志が弱いだけだよ
そうやって悪いことはなんでも人のせいにするんだね
そうやって悪いことはなんでも人のせいにするんだね
つーか、馬鹿のコテデビューのためのスレっすか？
ウザイだけなんでさっさと削除依頼ヨロシコ！
ウザイだけなんでさっさと削除依頼ヨロシコ！
535 ：（-＿-）さん：2005/05/17(火) 21:24:14 ID:kPZVKmzE
引篭もりの理由は
ある 近くで事件が起きたんだよね。丁度２年くらいかな
で、その犯人の”似顔絵”とそっくりから始まったんだよね…
話すと長くなるのであれだけど、、でもね。周りから白い目で見られるのは本当に腹が建つし
精神的にもキツイ、何も悪い事してないのに、なんで犯人扱いされなくっちゃいけないのか・・・
もうとっくに犯人は捕まってるのになんで未だにそんな目で見られるのか…
ある 近くで事件が起きたんだよね。丁度２年くらいかな
で、その犯人の”似顔絵”とそっくりから始まったんだよね…
話すと長くなるのであれだけど、、でもね。周りから白い目で見られるのは本当に腹が建つし
精神的にもキツイ、何も悪い事してないのに、なんで犯人扱いされなくっちゃいけないのか・・・
もうとっくに犯人は捕まってるのになんで未だにそんな目で見られるのか…
536 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/17(火) 21:36:04 ID:???
>>518
失恋で引きこもる人も結構いるみたいですね。
脱ヒキしてバイトを始めて彼女ができても、どこか人間不信なんですね。
相手を大事に思うのならば、その心配や不安を振り切るしかないと個人的には思いますが、
なかなか簡単なことではないでしょうね。難しい問題です。
>>519
どっちかって言うと俺もあなたサイドの人間です。
でも、特定の誰かを信じたいという想いが強ければ強いほど、
逆に心配や不安も大きくなってしまうのかもしれません。表裏一体のように思います。
>>520
あなたはあなたが思っているような酷い人間ではありません。
人間はどこまで生きても未熟なものだと俺は思っています。
だから時には他人を傷付けてしまうこともあるでしょうし、
時には他人から不当な評価を受けてしまうこともあるでしょう。
必要以上に自虐的にならないで下さい。
「もう人に顔向けできない」なんてことを考えないで下さい。
失恋で引きこもる人も結構いるみたいですね。
脱ヒキしてバイトを始めて彼女ができても、どこか人間不信なんですね。
相手を大事に思うのならば、その心配や不安を振り切るしかないと個人的には思いますが、
なかなか簡単なことではないでしょうね。難しい問題です。
>>519
どっちかって言うと俺もあなたサイドの人間です。
でも、特定の誰かを信じたいという想いが強ければ強いほど、
逆に心配や不安も大きくなってしまうのかもしれません。表裏一体のように思います。
>>520
あなたはあなたが思っているような酷い人間ではありません。
人間はどこまで生きても未熟なものだと俺は思っています。
だから時には他人を傷付けてしまうこともあるでしょうし、
時には他人から不当な評価を受けてしまうこともあるでしょう。
必要以上に自虐的にならないで下さい。
「もう人に顔向けできない」なんてことを考えないで下さい。
537 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/17(火) 21:36:57 ID:???
>>521
確かに甘えかもしれません。でも、嘘ではないと俺は思います。
>>522
そもそも人間は弱く、支え合わなければ生きていけない。
時には甘えたり、時には迷惑を掛けたりしてもいい。
自分ひとりですべてを抱え込むと精神的に参ってしまう。
･･･と知り合いが言ってました。
>>523
なんだかわかるような気がします。
俺は「俺みたいな人間と一緒にいてもあなたのためにならない」と言ったことがあります。
当時は本気でそう思ってましたし、実は今でも「あれで良かったのだ」などと考えています。
強すぎる自己嫌悪（裏を返せばそれは”自尊心”なのかもしれません）は、
他人の気持ちすら容易に踏みにじってしまうことがあります。
次に言い寄られたときは、是非何も考えずに流れに身を任せてみて下さい。
>>524
そう思います。
>>525
そうですね。自ら限界を作ってしまうのは損ですね。
「人間の可能性は想像力の限界と同じ」ですね。俺の座右の銘です。
>>526
それもなんとなくわかるような気がします。
ある種の女性というのは、自分の話を黙って聞いてくれて、
コントロールしやすそうな男に近付くような気がしてなりません。
確かに甘えかもしれません。でも、嘘ではないと俺は思います。
>>522
そもそも人間は弱く、支え合わなければ生きていけない。
時には甘えたり、時には迷惑を掛けたりしてもいい。
自分ひとりですべてを抱え込むと精神的に参ってしまう。
･･･と知り合いが言ってました。
>>523
なんだかわかるような気がします。
俺は「俺みたいな人間と一緒にいてもあなたのためにならない」と言ったことがあります。
当時は本気でそう思ってましたし、実は今でも「あれで良かったのだ」などと考えています。
強すぎる自己嫌悪（裏を返せばそれは”自尊心”なのかもしれません）は、
他人の気持ちすら容易に踏みにじってしまうことがあります。
次に言い寄られたときは、是非何も考えずに流れに身を任せてみて下さい。
>>524
そう思います。
>>525
そうですね。自ら限界を作ってしまうのは損ですね。
「人間の可能性は想像力の限界と同じ」ですね。俺の座右の銘です。
>>526
それもなんとなくわかるような気がします。
ある種の女性というのは、自分の話を黙って聞いてくれて、
コントロールしやすそうな男に近付くような気がしてなりません。
538 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/17(火) 21:37:40 ID:???
>>528
教育にも少なからず問題はあると思います。
しかし俺自身は自虐的な歴史教育が引きこもりの原因になってるとは思いません。
何故なら自虐的な歴史観を叩き込まれることによって自虐的な人間になるには、
そもそも自分の国に対して深い愛情を持っている必要があると思うからです。
でも、誰にも「関連性がない」とは言い切れないですね。
えーとですね。
非常にデリケートな問題なので、人それぞれに様々な立場・見解があると思います。
引きこもりと自虐的な歴史教育に何らかの関連性があるのかもしれませんが、
ひとまずこのスレでは別の問題として扱って頂きたいと俺は思っています。
>>530
皆さんそれぞれに様々な意見をお持ちです。
>>531
比較論で考えると「甘え」という意見が出てくるのは当然です。
何故なら、同じような状況に置かれたとしても引きこもることなく、
強く前向きに生きている人が実際に沢山いるからです。
なので「甘え」という厳しい指摘を受け入れる必要があるのかもしれません。
教育にも少なからず問題はあると思います。
しかし俺自身は自虐的な歴史教育が引きこもりの原因になってるとは思いません。
何故なら自虐的な歴史観を叩き込まれることによって自虐的な人間になるには、
そもそも自分の国に対して深い愛情を持っている必要があると思うからです。
でも、誰にも「関連性がない」とは言い切れないですね。
えーとですね。
非常にデリケートな問題なので、人それぞれに様々な立場・見解があると思います。
引きこもりと自虐的な歴史教育に何らかの関連性があるのかもしれませんが、
ひとまずこのスレでは別の問題として扱って頂きたいと俺は思っています。
>>530
皆さんそれぞれに様々な意見をお持ちです。
>>531
比較論で考えると「甘え」という意見が出てくるのは当然です。
何故なら、同じような状況に置かれたとしても引きこもることなく、
強く前向きに生きている人が実際に沢山いるからです。
なので「甘え」という厳しい指摘を受け入れる必要があるのかもしれません。
539 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/17(火) 21:45:48 ID:???
>>532
そうかもしれません。
精神科医は「選択肢の多さが逆に引きこもりやニートを増加させている」と言っています。
あるいは、「自由に生きなさい、自分の好きなように生きなさい」という
親の教育方針に何かしら問題があるという意見もありますね。
>>533
意志が弱いのは間違いありません。
多くの引きこもりの人はそれを十分に理解しています。
だけど実際に行動できないんです。だから苦しいんです。
>>534
そうですか。あなたがそう感じるのであれば、それでいいと思います。
もし削除依頼が出されるのであれば、それも仕方ないでしょう。
>>535
あなたのような事例を知ると、ある種の「運の悪さ」のようなものを感じざるを得ません。
同様に、自分の努力などではどうにもならない出来事によって
厳しい立場に追いやられてしまったという話が、このスレにも数件ありました。
ひょっとしたら周囲の人間はもうあなたのことを何とも思ってないかもしれません。
それどころか、あなたを白い目で見てしまった自分を恥じているかもしれません。
犯人は他にいるのですから、それが全てだと俺は思います。
人づてに周囲の話を聞いてみるのもひとつの手段だと思います。
そうかもしれません。
精神科医は「選択肢の多さが逆に引きこもりやニートを増加させている」と言っています。
あるいは、「自由に生きなさい、自分の好きなように生きなさい」という
親の教育方針に何かしら問題があるという意見もありますね。
>>533
意志が弱いのは間違いありません。
多くの引きこもりの人はそれを十分に理解しています。
だけど実際に行動できないんです。だから苦しいんです。
>>534
そうですか。あなたがそう感じるのであれば、それでいいと思います。
もし削除依頼が出されるのであれば、それも仕方ないでしょう。
>>535
あなたのような事例を知ると、ある種の「運の悪さ」のようなものを感じざるを得ません。
同様に、自分の努力などではどうにもならない出来事によって
厳しい立場に追いやられてしまったという話が、このスレにも数件ありました。
ひょっとしたら周囲の人間はもうあなたのことを何とも思ってないかもしれません。
それどころか、あなたを白い目で見てしまった自分を恥じているかもしれません。
犯人は他にいるのですから、それが全てだと俺は思います。
人づてに周囲の話を聞いてみるのもひとつの手段だと思います。
漏れが将来子供を持ったとしたら
望むことは萎縮しないで伸び伸び育つこと。
ただの自由放任主義だと案外ダメで(自分の経験から)
寄る辺無き不安に押しつぶされがち・・・
なので場合によってはわざと教条的なこと言って
頑固親父を装ったりもする。漏れを肯定するにしろ否定するにしろ
自分の立ち位置を意識化出来るだろうから。
あとは生きていく上で有利な勘違いが出来る適度な鈍感さかな。
望むことは萎縮しないで伸び伸び育つこと。
ただの自由放任主義だと案外ダメで(自分の経験から)
寄る辺無き不安に押しつぶされがち・・・
なので場合によってはわざと教条的なこと言って
頑固親父を装ったりもする。漏れを肯定するにしろ否定するにしろ
自分の立ち位置を意識化出来るだろうから。
あとは生きていく上で有利な勘違いが出来る適度な鈍感さかな。
ヒキコモリは甘えって金科玉条のように使われるけど、
一般人だって適度に甘えてるんだよね(持ちつ持たれつの関係)
ヒキコモリの場合・・・
上手く他人の力を借りられず孤立無援
→燃え尽きる
→結果的に自助能力失い、全面的に誰かに依存する生活を送る
となるだけの話なわけで。
一般人だって適度に甘えてるんだよね(持ちつ持たれつの関係)
ヒキコモリの場合・・・
上手く他人の力を借りられず孤立無援
→燃え尽きる
→結果的に自助能力失い、全面的に誰かに依存する生活を送る
となるだけの話なわけで。
甘えか甘えじゃないかに拘るのは不毛
むしろ、甘えととるか成長過程ととるか社会現象ととるかで．．．etcで
人間性や器や個性が試されるとおもふ
むしろ、甘えととるか成長過程ととるか社会現象ととるかで．．．etcで
人間性や器や個性が試されるとおもふ
１は全ての書き込みに返事を書いているのか、ご苦労だな
親なんて反発されてなんぼ
546 ：（-＿-）さん：2005/05/17(火) 22:54:12 ID:ui6/nxfg
最初に言っとくけど、しょーもない理由なのに長文になりそうだ、スマン
俺は中1の頃,クラスのヤツらにイジメられたんが原因かな
イジメとかするヤツが「やられる方にも理由があるからそれを治そうとしないのが悪い」
とか言うのをよく聞くけど、俺の場合はまずそれだと思う。あの頃の俺はとにかく不潔&根暗だった
黒いブレザーの肩には常に雪のようなフケ、かなりの天パ。そんなんでしかも暗かったらそりゃイジメも食らうわ
結局中1の後半で学校にあまり行かなくなり,クラスが変わってイジメられる事もなくなった2年でも続いた。
3年に至っては一学期の登校10回,欠席60回とかそんな感じだった。その頃にはもうほとんど1年の頃の事も言われなくなったし
友達も普通に出来てたのに。それでも高校には入りたいと思って夏休みから毎日塾に通った。
テストの点は割と何もしなくても取れてたから,勉強しだしてからは成績も右肩上がりだった。
んで、何とか内申点の壁を超え普通レベルの工業系男子校に受かった。
俺は中1の頃,クラスのヤツらにイジメられたんが原因かな
イジメとかするヤツが「やられる方にも理由があるからそれを治そうとしないのが悪い」
とか言うのをよく聞くけど、俺の場合はまずそれだと思う。あの頃の俺はとにかく不潔&根暗だった
黒いブレザーの肩には常に雪のようなフケ、かなりの天パ。そんなんでしかも暗かったらそりゃイジメも食らうわ
結局中1の後半で学校にあまり行かなくなり,クラスが変わってイジメられる事もなくなった2年でも続いた。
3年に至っては一学期の登校10回,欠席60回とかそんな感じだった。その頃にはもうほとんど1年の頃の事も言われなくなったし
友達も普通に出来てたのに。それでも高校には入りたいと思って夏休みから毎日塾に通った。
テストの点は割と何もしなくても取れてたから,勉強しだしてからは成績も右肩上がりだった。
んで、何とか内申点の壁を超え普通レベルの工業系男子校に受かった。
>546
あっそ、死ねばいいのにね
あっそ、死ねばいいのにね
548 ：7：2005/05/17(火) 23:03:55 ID:jiqGj5iz
>>546
続きを見たい俺がいる
続きを見たい俺がいる
549 ：（-＿-）さん：2005/05/17(火) 23:36:25 ID:ui6/nxfg
間違えて投稿しちまったorzゴメン。ついでにここから文がメチャクチャになってくと思うけどスマン。
そこに入学して俺は、何を考えたんか舐められないよう学ランのボタンを全開けして登校した。
当然そのせいで俺はクラスの男子に目をつけられイジメられるようになった。
イジメと言っても俺の周りに集まってからかって遊ぶ、みたいな事だけど。
でも、元々過去にイジメられて不安定になった経験があり、引きこもり慣れてた俺は絶えられずすぐ不登校になった。
当然親からは色々言われた。「もしこのまま学校変わるとかなったらこの制服とか教科書とか全部ゴミやぞ！？うちらはゴミ買うタメにウン十万出したわけちゃうんや！」
とか。休む度にほぼ毎日何かしら言われて精神的に追い詰められた俺はちょっと自殺とか失踪とかそういう事も考えた。てか考えてる
んで昨日久々に学校昼からだけど行ってきた。そこでまず担任と今後の話をして、クラスに戻った
すると休み時間に俺をイジメてたヤツらに「なんで休むん」「これから毎日来るんか」と問い詰められた。
俺がしどろもどろに起きれないから、とか答えてるとそんなかの1人に「お前俺らが色々言うからこーへんのちゃうん」て言われた
全くもってそのとーりなんだけど変なトコでプライドが働いた俺は「まぁ、それもちょっとあるかな」なんて返事した
そんで「明日から毎日来いよ」と言われたけど俺は返事ができず、そいつらはずっと「毎日来い！」と俺に言ってくる
でも俺は返事が出来ずに曖昧に「まぁまぁ」とか言ってごまかした。「お前俺らがこんだけ言ってんから明日こんかったらボコる」とも言われた
けど俺は今日休んだ。同じ中学から進んで同じクラスになった友達はメールで「あいつらボコるとかいってたで」って言ってる
でもま、学校関係はそれほど精神的に強烈なダメージはないからまだマシ。
そこに入学して俺は、何を考えたんか舐められないよう学ランのボタンを全開けして登校した。
当然そのせいで俺はクラスの男子に目をつけられイジメられるようになった。
イジメと言っても俺の周りに集まってからかって遊ぶ、みたいな事だけど。
でも、元々過去にイジメられて不安定になった経験があり、引きこもり慣れてた俺は絶えられずすぐ不登校になった。
当然親からは色々言われた。「もしこのまま学校変わるとかなったらこの制服とか教科書とか全部ゴミやぞ！？うちらはゴミ買うタメにウン十万出したわけちゃうんや！」
とか。休む度にほぼ毎日何かしら言われて精神的に追い詰められた俺はちょっと自殺とか失踪とかそういう事も考えた。てか考えてる
んで昨日久々に学校昼からだけど行ってきた。そこでまず担任と今後の話をして、クラスに戻った
すると休み時間に俺をイジメてたヤツらに「なんで休むん」「これから毎日来るんか」と問い詰められた。
俺がしどろもどろに起きれないから、とか答えてるとそんなかの1人に「お前俺らが色々言うからこーへんのちゃうん」て言われた
全くもってそのとーりなんだけど変なトコでプライドが働いた俺は「まぁ、それもちょっとあるかな」なんて返事した
そんで「明日から毎日来いよ」と言われたけど俺は返事ができず、そいつらはずっと「毎日来い！」と俺に言ってくる
でも俺は返事が出来ずに曖昧に「まぁまぁ」とか言ってごまかした。「お前俺らがこんだけ言ってんから明日こんかったらボコる」とも言われた
けど俺は今日休んだ。同じ中学から進んで同じクラスになった友達はメールで「あいつらボコるとかいってたで」って言ってる
でもま、学校関係はそれほど精神的に強烈なダメージはないからまだマシ。
550 ：（-＿-）さん：2005/05/17(火) 23:36:54 ID:ui6/nxfg
昨日担任と話した内容を父に伝えたら「お前が考えてやった事の結果やろ！俺に言うな！」とか言われた。ただ母に「自分で伝えろ」って言われたから伝えただけなのに
そんで「まだ答え出すには早いやろ！これから1ヶ月毎日休まず行け！その後考えればいいやん！動かんと始まらんぞ！」と言われた。
そして今日の朝、学校に行かず寝てた俺を見て両親が交代で説得しにきた。「お前が今やってる事はものすごい自分勝手やぞ」とか言われた。
でも、親が言ってる事は正論だけど俺に対して必要な言葉じゃない、と感じる。ってか正直「何ズレた事言ってんだこいつら」としか感じない。
今更俺が自分勝手って言われても、そんなもんとっくに分かってる。でも、だからって学校に行けるわけじゃない。
客観的に見て、明らかに俺が間違ってるって事は分かってます。
でも、俺の心は今人より弱まってるんです。親はそれをわかってくれない。ただタルいから寝てる、としか思ってない。
そんな人が発する言葉が心に届くわけがない。
今日、過去ないほど死んでしまいたい気持ちが強いんです。ひたすらグチってしまいました。すいません。
そんで「まだ答え出すには早いやろ！これから1ヶ月毎日休まず行け！その後考えればいいやん！動かんと始まらんぞ！」と言われた。
そして今日の朝、学校に行かず寝てた俺を見て両親が交代で説得しにきた。「お前が今やってる事はものすごい自分勝手やぞ」とか言われた。
でも、親が言ってる事は正論だけど俺に対して必要な言葉じゃない、と感じる。ってか正直「何ズレた事言ってんだこいつら」としか感じない。
今更俺が自分勝手って言われても、そんなもんとっくに分かってる。でも、だからって学校に行けるわけじゃない。
客観的に見て、明らかに俺が間違ってるって事は分かってます。
でも、俺の心は今人より弱まってるんです。親はそれをわかってくれない。ただタルいから寝てる、としか思ってない。
そんな人が発する言葉が心に届くわけがない。
今日、過去ないほど死んでしまいたい気持ちが強いんです。ひたすらグチってしまいました。すいません。
551 ：7：2005/05/18(水) 00:00:27 ID:jiqGj5iz
心配してくれるやつがいるから学校いきなよ。
というのはうわべだけだが、本心を言うと。
死ぬなよ、まぁ 死ぬのも生きるのも本人の勝手だ。と言われればそれまでがだ
俺はいつでも死ねるから今生きてる。
こんな事しか書けなくて スマソ
というのはうわべだけだが、本心を言うと。
死ぬなよ、まぁ 死ぬのも生きるのも本人の勝手だ。と言われればそれまでがだ
俺はいつでも死ねるから今生きてる。
こんな事しか書けなくて スマソ
俺も学校行かなくなってから親煩かったな、でもそのうち何も言わなくなった。
俺は死にたいとは思わないけど、家出したいとは何回も思った。遠くに行きたかった、でも金無いから家出なんてした事無い。
金あっても家出出来ないと思う、弱い人間だよ。
俺は死にたいとは思わないけど、家出したいとは何回も思った。遠くに行きたかった、でも金無いから家出なんてした事無い。
金あっても家出出来ないと思う、弱い人間だよ。
>550
さっさと学校辞めればいいだろ ┐('д')┌
さっさと学校辞めればいいだろ ┐('д')┌
なんとかなるさ、たぶん
原因は間違いなく長期の浪人。１浪目は楽しかった。
２浪目は精神的には安定していたが、必死だったし恥ずかしくて、
成人式には出れなかった。これは今でも悔やんでいる。
２浪目で私立に受かったけど、浪人しなくても行ける、
クソみたいな学校だったから３浪することにした。
３浪目で人と付き合えないほど世間に置いていかれていき、廃人になった。
国立大に受かったけど教官に３浪では就職は無いと脅され、
周りからも距離を置かれ、結局学校から足が遠のき、引きこもった。
今はどうすればいいのかわからない、２５の春。
２浪目は精神的には安定していたが、必死だったし恥ずかしくて、
成人式には出れなかった。これは今でも悔やんでいる。
２浪目で私立に受かったけど、浪人しなくても行ける、
クソみたいな学校だったから３浪することにした。
３浪目で人と付き合えないほど世間に置いていかれていき、廃人になった。
国立大に受かったけど教官に３浪では就職は無いと脅され、
周りからも距離を置かれ、結局学校から足が遠のき、引きこもった。
今はどうすればいいのかわからない、２５の春。
>>557
しょうがない教官だな、自分は年功序列の定収入でほくほくだからって
しょうがない教官だな、自分は年功序列の定収入でほくほくだからって
559 ：（-＿-）さん：2005/05/18(水) 19:10:14 ID:LNwYM/7Q
>558
同意
同意
560 ：Schwaben：2005/05/18(水) 21:52:58 ID:7P3Pn6gV
初めまして。３０代の者です。
私の場合は、勤め先を辞めて、安易に次までの時間を置いてしまったのが原因でした。
始めの内は余裕を見せていましたが、あっという間に半年が過ぎてしまいました。
この辺りで焦燥感が出て来て、次々に履歴書を送るも、全く駄目で、
気付かないうちに段々後ろ向きに物事を考えるようになってしまっていました。
幾ら送っても無駄だろう・・・・次第に履歴書を書くのも億劫になり、
自分の部屋に閉じこもりがちになりました。
一年が過ぎようという頃には、段々世間との感覚？のようなものも鈍り、
稀に行う会社の面接に対して恐怖のようなものさえ感じ始めていました。
状況が悪くなると、それはもう坂を転がるかのようで、焦燥感だけが募り、
ストレスから体調を崩し、なかなか寝付けない日々が続きました。
結局、この社会的には空白ともいえる時期は二年少々になりました。
私の為を思っての事なのですが、周りから散々色々な小言を言われましたが、
その意味する所が、本当に辛い時期にはなかなか自分の心までは届きませんでした。
ですが２年が過ぎた頃、周りから励まされ続けた事と、覚悟を決めて、
少々の勇気を出して徐々に外へ出るようにした事で、会社面接にも徐々に慣れる事が出来ました。
余裕が出てくると不思議なもので、凹まされても、向学のためとか、
次の面接の為の参考になった・・・とか思えてくるようになったのです。
動き始めはかなり辛いと言うか、心細いような感じではありましたが・・・・
あの時期の辛さは身につまされましたので、とても人事とは思えません。
知らず知らずのうちに悲観的な物の見方から怠惰になり、自分の活動範囲が狭められていく恐ろしさが潜んでいます。
気付くと、元の状態に戻るのにかなりの労力が要求される状態に陥っていました。
現在では、ある程度持ち直し、とある会社で臨時社員をやっています。
私の場合は、勤め先を辞めて、安易に次までの時間を置いてしまったのが原因でした。
始めの内は余裕を見せていましたが、あっという間に半年が過ぎてしまいました。
この辺りで焦燥感が出て来て、次々に履歴書を送るも、全く駄目で、
気付かないうちに段々後ろ向きに物事を考えるようになってしまっていました。
幾ら送っても無駄だろう・・・・次第に履歴書を書くのも億劫になり、
自分の部屋に閉じこもりがちになりました。
一年が過ぎようという頃には、段々世間との感覚？のようなものも鈍り、
稀に行う会社の面接に対して恐怖のようなものさえ感じ始めていました。
状況が悪くなると、それはもう坂を転がるかのようで、焦燥感だけが募り、
ストレスから体調を崩し、なかなか寝付けない日々が続きました。
結局、この社会的には空白ともいえる時期は二年少々になりました。
私の為を思っての事なのですが、周りから散々色々な小言を言われましたが、
その意味する所が、本当に辛い時期にはなかなか自分の心までは届きませんでした。
ですが２年が過ぎた頃、周りから励まされ続けた事と、覚悟を決めて、
少々の勇気を出して徐々に外へ出るようにした事で、会社面接にも徐々に慣れる事が出来ました。
余裕が出てくると不思議なもので、凹まされても、向学のためとか、
次の面接の為の参考になった・・・とか思えてくるようになったのです。
動き始めはかなり辛いと言うか、心細いような感じではありましたが・・・・
あの時期の辛さは身につまされましたので、とても人事とは思えません。
知らず知らずのうちに悲観的な物の見方から怠惰になり、自分の活動範囲が狭められていく恐ろしさが潜んでいます。
気付くと、元の状態に戻るのにかなりの労力が要求される状態に陥っていました。
現在では、ある程度持ち直し、とある会社で臨時社員をやっています。
>>560
よかったね
よかったね
>>549
そいつらはお前の友達だぞ。
ヒキコモリになって孤独になったらもっとつらいぞ。
ハッキリからかうのをやめてくれと言え。
ここで崩れたら何十年もの負け犬人生がまっている。
大人になったらそんなの笑い話にしかならん。
そいつらはお前の友達だぞ。
ヒキコモリになって孤独になったらもっとつらいぞ。
ハッキリからかうのをやめてくれと言え。
ここで崩れたら何十年もの負け犬人生がまっている。
大人になったらそんなの笑い話にしかならん。
563 ：（-＿-）さん：2005/05/19(木) 03:18:48 ID:DwtiICOD
>>538
レスがあったのでどーも。最後に一言。
戦後ＧＨＱが目論んだのは、日本人を二度と欧米に刃向かわせない事。
その為には日本人の魂を破壊し否定させる教育が第一にあって、
その結果現在の日本社会が様々な問題を抱える事になったのだと思う。
先祖を敬う事が出来なければ、両親を愛する事が出来ない。
そして、自分を愛する事が出来ず、否定し引きこもってしまう。
多くの元凶がＧＨＱの押し付けた教育法と、それを過剰に押し進めた日教組に
あるのだと私は思います。
今の自分の考え方や信念、世界観が誰の手によって植え付けられたのか、
その事を今一度検証し、そこから前進するのも一つの手だと思います。
子供時代は自分が自虐教育を受けているとは認識せず、無意識に刷り込まれて
いますからね。
中国の若者が自分が共産党専用の愛国教育を受けてきたとは認識していないの
と同じですね。
レスがあったのでどーも。最後に一言。
戦後ＧＨＱが目論んだのは、日本人を二度と欧米に刃向かわせない事。
その為には日本人の魂を破壊し否定させる教育が第一にあって、
その結果現在の日本社会が様々な問題を抱える事になったのだと思う。
先祖を敬う事が出来なければ、両親を愛する事が出来ない。
そして、自分を愛する事が出来ず、否定し引きこもってしまう。
多くの元凶がＧＨＱの押し付けた教育法と、それを過剰に押し進めた日教組に
あるのだと私は思います。
今の自分の考え方や信念、世界観が誰の手によって植え付けられたのか、
その事を今一度検証し、そこから前進するのも一つの手だと思います。
子供時代は自分が自虐教育を受けているとは認識せず、無意識に刷り込まれて
いますからね。
中国の若者が自分が共産党専用の愛国教育を受けてきたとは認識していないの
と同じですね。
中学の時、同年代の人に急についていけなくなったのが始まり。のちに人を疑うようになって、人と話すのが苦痛に思えてきて一人で行動をし始める。
でも頑張って対人関係にも耐え、現役で医学部に入学。
大学に入って時間ができたせいか『人生について』考え始める。考えれば考えるほど惨めになり、欝になる。そして半ひきが始まった。
ひきこもればひきこもるほど自分が嫌になって、本格的にひきこもる。
外科医の夢も諦め、大学を中退。
今思えば大学を辞めて正解だったと思う。自分には人と接するのが苦手だったし、今のひきこもり人生が意外と自分には似合ってる気がする。学生時代と違い、誰にも必要とされてない安心感、それに人との関わりも全くない。
将来はどうなるかわからないけど、金が尽きるまでひきこもろうと思う。
金が尽きたら終わりだけど
でも頑張って対人関係にも耐え、現役で医学部に入学。
大学に入って時間ができたせいか『人生について』考え始める。考えれば考えるほど惨めになり、欝になる。そして半ひきが始まった。
ひきこもればひきこもるほど自分が嫌になって、本格的にひきこもる。
外科医の夢も諦め、大学を中退。
今思えば大学を辞めて正解だったと思う。自分には人と接するのが苦手だったし、今のひきこもり人生が意外と自分には似合ってる気がする。学生時代と違い、誰にも必要とされてない安心感、それに人との関わりも全くない。
将来はどうなるかわからないけど、金が尽きるまでひきこもろうと思う。
金が尽きたら終わりだけど
医学部ほど人間関係が密なところも無いみたいだからなぁ。
オレは高校生の頃は医学部行きたかったけど、行っててもどうせ中退してるな。
行ける学力は全然無いけどｗ
オレは高校生の頃は医学部行きたかったけど、行っててもどうせ中退してるな。
行ける学力は全然無いけどｗ
医者なら患者から症状をきかなきゃならんし
死期せまる患者を持たぬなら、人を喜ばすほどの能力は無くてもいいかもしれんね
機械的でもいいので的確な質問で患者の症状など聞き出せればいいように思える。
てかウチの近所の町医者がそんな感じのオジサンだぞ。
もろ理系の学者タイプだがヤブだという話は聞いたことがなく待合室は今日も盛況だった
機械的でもいいので的確な質問で患者の症状など聞き出せればいいように思える。
てかウチの近所の町医者がそんな感じのオジサンだぞ。
もろ理系の学者タイプだがヤブだという話は聞いたことがなく待合室は今日も盛況だった
569 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/19(木) 22:16:07 ID:???
>>540
何回も大きく頷きながら読ませていただきました。
実は俺も「自分に子供ができたら･･･」と考えることがあります。
正直、俺みたいな人間の遺伝子を持った子供はかわいそうだなぁ、
俺みたいに苦しい人生を歩ませたくないなぁとは思いますが、
それでも何故か「子供ができたら･･･」と考えてしまいます。
「生きていく上で有利な勘違いが出来る適度な鈍感さ」、これは大事ですね。
とにかく親が言葉ではなく行動で示すしかないんでしょうね。
まあ俺の場合、その前に結婚が大きな壁として立ち塞がるわけですが･･･。
>>541
素晴らしいですね。非常に的確な分析だと思います。
甘え下手というのは引きこもる人に共通した性質なのかもしれません。
甘えてはいけない、迷惑を掛けてはいけない、自分の力で乗り切らなければいけない。
そんな強迫観念が結局は自分の首を絞めてしまうのでしょう。
個人的な意見ですが、これらは親の教育方針に起因するように感じます。
だからと言って親を責めるのは筋違いですが。
>>542
そうかもしれないですね。
ていうか俺って最近「そうかもしれない」ばっかり書いてますけどね。
>>543
正直疲れます。
でもせっかく書き込んだのにレスがつかなかったら嫌でしょう？
>>544
つまり自己責任ですよね。
自由に生きたいなら自分のケツは自分で拭えという意識付けが必要ですね。
>>545
そうですね。「親への反発が自立を促す」と俺の親父もよく言ってます。
何回も大きく頷きながら読ませていただきました。
実は俺も「自分に子供ができたら･･･」と考えることがあります。
正直、俺みたいな人間の遺伝子を持った子供はかわいそうだなぁ、
俺みたいに苦しい人生を歩ませたくないなぁとは思いますが、
それでも何故か「子供ができたら･･･」と考えてしまいます。
「生きていく上で有利な勘違いが出来る適度な鈍感さ」、これは大事ですね。
とにかく親が言葉ではなく行動で示すしかないんでしょうね。
まあ俺の場合、その前に結婚が大きな壁として立ち塞がるわけですが･･･。
>>541
素晴らしいですね。非常に的確な分析だと思います。
甘え下手というのは引きこもる人に共通した性質なのかもしれません。
甘えてはいけない、迷惑を掛けてはいけない、自分の力で乗り切らなければいけない。
そんな強迫観念が結局は自分の首を絞めてしまうのでしょう。
個人的な意見ですが、これらは親の教育方針に起因するように感じます。
だからと言って親を責めるのは筋違いですが。
>>542
そうかもしれないですね。
ていうか俺って最近「そうかもしれない」ばっかり書いてますけどね。
>>543
正直疲れます。
でもせっかく書き込んだのにレスがつかなかったら嫌でしょう？
>>544
つまり自己責任ですよね。
自由に生きたいなら自分のケツは自分で拭えという意識付けが必要ですね。
>>545
そうですね。「親への反発が自立を促す」と俺の親父もよく言ってます。
570 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/19(木) 22:16:38 ID:???
>>546 >>549-550
辛い経験を事細かに書いてくれて有り難うございます。
まず最初に言いたいのですが、死なないで下さい。
誰に何を言われようとも、今はとにかく「生きておくこと」が大事です。
えーとですね、まず、あなたをイジメていた人たちは、
あなたが学校に来ないと自分たちが疑われるから「学校に来い」と言うんですよね？
もしそうだとしたら、その人たちのことは無視して構いません。
彼らの言葉をプレッシャーに感じる必要はないと思います。
学校に行くor行かないという選択はあなた自身の意志で決定すべきだと思うのです。
もしあなたの行動に彼らの思惑が介入してしまうのならば、
それこそ彼らの思い通りになってしまいますし、今後のあなたのためになりません。
次に、親御さんの気持ちはそれはそれで理解できます。
子供が学校に行きたくないと言い出したら、どんな親でも最初は混乱します。
だからあなたにつまらない正論を浴びせてしまうのでしょう。
で、俺の勝手な推測かもしれませんが、
あなたが学校に行きたくない理由が親御さんにうまく伝わってないよう感じます。
何故学校に行きたくないのかを詳細に説明しましたか？
すべてを話せば、少しは理解を示してくれるかもしれません。
最後に、あなた自身は今度どうしたいと考えていますか？
もし学校に行きたいと思っているのならば、
状況がどのように変化すれば学校に行けるようになると思いますか？
今の学校に拘らないなら転校するという選択肢もあります（決して逃避ではありません）。
学校を辞めて働くという選択肢もあるでしょう。
いずれにせよあなたの意志が大事です。じっくり考えてみて下さい。
辛い経験を事細かに書いてくれて有り難うございます。
まず最初に言いたいのですが、死なないで下さい。
誰に何を言われようとも、今はとにかく「生きておくこと」が大事です。
えーとですね、まず、あなたをイジメていた人たちは、
あなたが学校に来ないと自分たちが疑われるから「学校に来い」と言うんですよね？
もしそうだとしたら、その人たちのことは無視して構いません。
彼らの言葉をプレッシャーに感じる必要はないと思います。
学校に行くor行かないという選択はあなた自身の意志で決定すべきだと思うのです。
もしあなたの行動に彼らの思惑が介入してしまうのならば、
それこそ彼らの思い通りになってしまいますし、今後のあなたのためになりません。
次に、親御さんの気持ちはそれはそれで理解できます。
子供が学校に行きたくないと言い出したら、どんな親でも最初は混乱します。
だからあなたにつまらない正論を浴びせてしまうのでしょう。
で、俺の勝手な推測かもしれませんが、
あなたが学校に行きたくない理由が親御さんにうまく伝わってないよう感じます。
何故学校に行きたくないのかを詳細に説明しましたか？
すべてを話せば、少しは理解を示してくれるかもしれません。
最後に、あなた自身は今度どうしたいと考えていますか？
もし学校に行きたいと思っているのならば、
状況がどのように変化すれば学校に行けるようになると思いますか？
今の学校に拘らないなら転校するという選択肢もあります（決して逃避ではありません）。
学校を辞めて働くという選択肢もあるでしょう。
いずれにせよあなたの意志が大事です。じっくり考えてみて下さい。
571 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/19(木) 22:18:08 ID:???
>>551
とんでもないです。ストレートで力強い言葉です。
俺は死ぬなんて「もったいない」と思います。まだ人生始まったばかりですから。
>>552
親に反発しつつ、親に依存する。これは引きこもりのジレンマですね。
いいえ、俺も含めて人間なんてみんな弱いんです。本質的には大差ないと思いますよ。
>>553
いや、やはり本人は学校に行きたいと思っているのかもしれません。
>>554
そうかもしれませんね。彼らなりの不器用なやり方なのかもしれません。
俺には保身行為のようにも感じられますが･･･。微妙なところですね。
>>555
ですね。
>>556
まったくその通りですね。最大級に同意します。関係を絶つ勇気も大事ですね。
とんでもないです。ストレートで力強い言葉です。
俺は死ぬなんて「もったいない」と思います。まだ人生始まったばかりですから。
>>552
親に反発しつつ、親に依存する。これは引きこもりのジレンマですね。
いいえ、俺も含めて人間なんてみんな弱いんです。本質的には大差ないと思いますよ。
>>553
いや、やはり本人は学校に行きたいと思っているのかもしれません。
>>554
そうかもしれませんね。彼らなりの不器用なやり方なのかもしれません。
俺には保身行為のようにも感じられますが･･･。微妙なところですね。
>>555
ですね。
>>556
まったくその通りですね。最大級に同意します。関係を絶つ勇気も大事ですね。
572 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/19(木) 22:20:08 ID:???
>>557
それにしてもその教官はマジ最低のファック野郎ですね。
３浪なんてまったく恥じる必要ないですし、「３浪だから就職がない」というのも完全な嘘です。
アカの他人に将来を踏みにじられるなんてことがあってもいいのでしょうか。
適当な嘘をついて他人を陥れる人間がいることに大きな憤りを感じます。
しかし実際のところ、何歳であっても問題ありません。
大学に籍を置いている（んですよね？）ことが救いのように感じます。
何年かかってでも卒業すれば就職先もあると思います。これは事実です。
その事実を踏まえて、あなたが今度どうしたいかを考えてみて下さい。
>>558-559
本当にどうしようもない糞野郎ですね。吐き気がしますね。
>>560
始めまして。書き込みありがとうございます。
このスレにおいては３０代の方の書き込みは非常に貴重で有り難いです。
仕事を辞めて引きこもってしまう人も多いみたいですね。
俺自身についても同じことが言えるのですが、
やはり高齢になればなるほど社会復帰が困難になりますね。
現実問題、これは仕方のない話なのかもしれません（俺も悪戦苦闘中です）。
現在は臨時社員として働いておられるんですね。
やはり「働く」ということは大事ですね。労働は精神的な安定をもたらすように思います。
引きこもっているときとは違った、ひと回り大きな自由を得ているような気がします。
俺もあなたのような不屈の姿勢を見習って就職活動を頑張っていきたいと思います。
それにしてもその教官はマジ最低のファック野郎ですね。
３浪なんてまったく恥じる必要ないですし、「３浪だから就職がない」というのも完全な嘘です。
アカの他人に将来を踏みにじられるなんてことがあってもいいのでしょうか。
適当な嘘をついて他人を陥れる人間がいることに大きな憤りを感じます。
しかし実際のところ、何歳であっても問題ありません。
大学に籍を置いている（んですよね？）ことが救いのように感じます。
何年かかってでも卒業すれば就職先もあると思います。これは事実です。
その事実を踏まえて、あなたが今度どうしたいかを考えてみて下さい。
>>558-559
本当にどうしようもない糞野郎ですね。吐き気がしますね。
>>560
始めまして。書き込みありがとうございます。
このスレにおいては３０代の方の書き込みは非常に貴重で有り難いです。
仕事を辞めて引きこもってしまう人も多いみたいですね。
俺自身についても同じことが言えるのですが、
やはり高齢になればなるほど社会復帰が困難になりますね。
現実問題、これは仕方のない話なのかもしれません（俺も悪戦苦闘中です）。
現在は臨時社員として働いておられるんですね。
やはり「働く」ということは大事ですね。労働は精神的な安定をもたらすように思います。
引きこもっているときとは違った、ひと回り大きな自由を得ているような気がします。
俺もあなたのような不屈の姿勢を見習って就職活動を頑張っていきたいと思います。
573 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/19(木) 22:20:42 ID:???
>>561
ですね。
>>562
そうなんですよね。あまり年上の論理を押しつけるのは嫌なのですが、
歳を取った人間の視点で考えると、そういうふうに思えますよね。
今となれば「なんてことはなかったのに･･･」って思うことが沢山ありますね。
>>563
そうですね。GHQによる愛国心を抑圧するような教育が、
日本人を骨抜きにしてしまったと俺も思います。戦争による反動が大きすぎたというか。
まあとにかく戦争や教育に関しては様々な考え方があります。
このスレを読んでる方で、こっち方面のｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした話に興味のある若い方は
自分なりに勉強してみても面白いかもしれません。
>>564
医学部という俺などには想像もつかないような素晴らしい境遇に身を置いても、
それでも「人生について」考え込んで立ち止まってしまったということは、
たぶんその問が真に本質的であり、あなたにとって非常に重要だったのではないかと思います。
俺のような俗っぽい人間には少しもったいない気もしますが、
その自問自答のなかであなたが答えを探し求めた過程はいつかきっと、
今後のあなたの人生にプラスになるのではないかと思います。
コミュニケーションに悩む人間は、裏を返せば人の弱さを理解できる人間です。
ですね。
>>562
そうなんですよね。あまり年上の論理を押しつけるのは嫌なのですが、
歳を取った人間の視点で考えると、そういうふうに思えますよね。
今となれば「なんてことはなかったのに･･･」って思うことが沢山ありますね。
>>563
そうですね。GHQによる愛国心を抑圧するような教育が、
日本人を骨抜きにしてしまったと俺も思います。戦争による反動が大きすぎたというか。
まあとにかく戦争や教育に関しては様々な考え方があります。
このスレを読んでる方で、こっち方面のｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした話に興味のある若い方は
自分なりに勉強してみても面白いかもしれません。
>>564
医学部という俺などには想像もつかないような素晴らしい境遇に身を置いても、
それでも「人生について」考え込んで立ち止まってしまったということは、
たぶんその問が真に本質的であり、あなたにとって非常に重要だったのではないかと思います。
俺のような俗っぽい人間には少しもったいない気もしますが、
その自問自答のなかであなたが答えを探し求めた過程はいつかきっと、
今後のあなたの人生にプラスになるのではないかと思います。
コミュニケーションに悩む人間は、裏を返せば人の弱さを理解できる人間です。
574 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/19(木) 22:22:42 ID:???
>>565
俺も学力なさすぎです。いや、なさすぎでした。
>>566-568
医学の世界でも技能よりも資質や人間性を重視するようになってるみたいですね。
俺個人としては「腕さえがあれば多少ぶっきらぼうでもいい」なんて思っちゃいますけど。
まあしかし>>564さんは医者としてのコミュニケーション能力以前に、
自分の人としての在り方に疑問を持って悩んでしまったのかもしれません。
･･･うわーん疲れたよ。ｼｭｰｸﾘｰﾑ食お。
俺も学力なさすぎです。いや、なさすぎでした。
>>566-568
医学の世界でも技能よりも資質や人間性を重視するようになってるみたいですね。
俺個人としては「腕さえがあれば多少ぶっきらぼうでもいい」なんて思っちゃいますけど。
まあしかし>>564さんは医者としてのコミュニケーション能力以前に、
自分の人としての在り方に疑問を持って悩んでしまったのかもしれません。
･･･うわーん疲れたよ。ｼｭｰｸﾘｰﾑ食お。
>>1さん いつもお疲れさまです。
>>574
うほっ！乙です。
最近、バイトを始めたのですが
やっぱり仕事はしていたほうが引きこもってる
よりも相対的に自由＆楽ですよね。
ヒキコモリに対してはモラルを説くより単純に損得を
持ち出したほうが説得力がある気がしますね。
うほっ！乙です。
最近、バイトを始めたのですが
やっぱり仕事はしていたほうが引きこもってる
よりも相対的に自由＆楽ですよね。
ヒキコモリに対してはモラルを説くより単純に損得を
持ち出したほうが説得力がある気がしますね。
578 ：（-＿-）さん：2005/05/21(土) 22:36:13 ID:7bZcLO3y
－＝＿ ‐￣≡ ― ニ－ ニ_ ‐ ￣ ＝－ニ－ ニ－ ニニ ＿ －￣ _ ― ― ニ－
＿―_ － ￣ ＝ ＿ ￣ ＝ ―ニ－ ニ －＝ －＿- ニ－ ニ＝ － _＝－ ＿―
－＝＿ ‐￣≡ ― _ ‐ ￣ ＝－ニ－ ニ ＿ －￣ _ ― ニ－ ニ＿― _ニ－ ニ ‐
r´:ﾞｉﾞｉ::::. ､- ─- ,ﾞｉ 起きるんだ… 起きろ・・・
|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i
|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 7 ヽ 世界を救えるのは・・・お前しかいない・・・
|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ﾞｉ
|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
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－＝＿ ‐￣≡ ― ニ－ ニ_ ‐ ￣ ＝－ニ－ ニ－ ニニ ＿ －￣ _ ― ― ニ－ ニ_
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－＝＿ ‐￣≡ ― _ ‐ ￣ ＝－ニ－ ニ ＿ －￣ _ ― ニ－ ニ＿― _ニ－ ニ ‐
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・ 誰だ ・・・・その声は・・・ ・・・！
l ⊃ ⌒_つ ・・・そうか ・・・おまえはあの時の ・・・
`'ｰ---‐'''''"
＿―_ － ￣ ＝ ＿ ￣ ＝ ―ニ－ ニ －＝ －＿- ニ－ ニ＝ － _＝－ ＿―
－＝＿ ‐￣≡ ― _ ‐ ￣ ＝－ニ－ ニ ＿ －￣ _ ― ニ－ ニ＿― _ニ－ ニ ‐
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l ⊃ ⌒_つ ・・・そうか ・・・おまえはあの時の ・・・
`'ｰ---‐'''''"
浪人しても就職先はある・・・か。かくゆう漏れも休学中なんだが、Gランク級
の大学じゃストレートに卒業したって無理な気がするよ。それもこれも今まで自分が
行ってきたことの積み重ねなんだよなぁ・・・。死のう＿|￣|○
の大学じゃストレートに卒業したって無理な気がするよ。それもこれも今まで自分が
行ってきたことの積み重ねなんだよなぁ・・・。死のう＿|￣|○
１さん、凄いな
全てのレスに返事書いてるのか。
全てのレスに返事書いてるのか。
581 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/22(日) 09:06:06 ID:???
>>575
こちらこそ、お疲れっす。
>>576
なるほど。ちょっと「目からウロコ」的な気持ちです。
モラルばかりを説いてもピンと来ないかもしれないですね。
俺自身の感覚だと、引きこもってるときって苦楽がどちらも制限されてる感じで、
すごい嫌なこともないけれど、逆にすごい楽しいこともないというか。
楽しいことや嬉しいこともどこか想定の範囲内というか、限定されてしまいますよね。
外に出ればそれなりに嫌なこともありますが、自分でお金を稼いで使えますし、
何よりも人間関係で予想できない出来事が起きるという楽しみがありますよね。
>>577
かもしれないですね。
>>578
その寝てる奴かわいいですね。
>>579
いや、浪人しても問題ないと思います。死なないで下さい。
俺の大学時代の友達は１浪や２浪が多かったのですが、彼らも普通に就職を決めていました。
どうしても好きな仕事に就きたいと思うと就職活動は厳しいものになりますが、
そのような拘りがなければ就職できないということはないと思います。
しかし就職活動っていろんな意味で難しいですよね。
何も考えずに流れに乗ってがむしゃらに動ける人が結果を出します。
よって意気込み（失敗を引きずらない強さ）と自己暗示（ある種の勘違い）が求められますね。
>>580
最初の頃は全てに返事を書いてたわけではありません。
ていうか一生懸命レスを書くのは俺が小心者だからです。
こちらこそ、お疲れっす。
>>576
なるほど。ちょっと「目からウロコ」的な気持ちです。
モラルばかりを説いてもピンと来ないかもしれないですね。
俺自身の感覚だと、引きこもってるときって苦楽がどちらも制限されてる感じで、
すごい嫌なこともないけれど、逆にすごい楽しいこともないというか。
楽しいことや嬉しいこともどこか想定の範囲内というか、限定されてしまいますよね。
外に出ればそれなりに嫌なこともありますが、自分でお金を稼いで使えますし、
何よりも人間関係で予想できない出来事が起きるという楽しみがありますよね。
>>577
かもしれないですね。
>>578
その寝てる奴かわいいですね。
>>579
いや、浪人しても問題ないと思います。死なないで下さい。
俺の大学時代の友達は１浪や２浪が多かったのですが、彼らも普通に就職を決めていました。
どうしても好きな仕事に就きたいと思うと就職活動は厳しいものになりますが、
そのような拘りがなければ就職できないということはないと思います。
しかし就職活動っていろんな意味で難しいですよね。
何も考えずに流れに乗ってがむしゃらに動ける人が結果を出します。
よって意気込み（失敗を引きずらない強さ）と自己暗示（ある種の勘違い）が求められますね。
>>580
最初の頃は全てに返事を書いてたわけではありません。
ていうか一生懸命レスを書くのは俺が小心者だからです。
社会復帰して最初は辛かったけど、辛抱すれば前よりずっと楽になれる。
引きこもりにはお勧め。
引きこもりにはお勧め。
583 ：（-＿-）さん：2005/05/23(月) 10:36:28 ID:PJ3G+TAL
,..､_ _ ＿_ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====／ ＼| .l ,､| ./ , ､ ＼''ﾞ <.| i=' `l ヽ＼ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ﾞ､| |＝| .i- l ./＝ ,＞ ／,_､.ﾉ| |.| !∧.| l' !､`'ﾞ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ﾉi､l / / 二| /'ﾞ∠,,> = 'ﾞl .| ﾞ７ .l ∠~_,,,,.）
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .ﾌ ＜'ヾﾌ / .| .| ／!./ /_ ﾞ
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,､ |ﾞ､ﾉ.> '-┐､ `.-‐'' .// ./ ヽﾞ‐---‐､
|_,,,| ＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／ ` |_,,l／-‐'ﾞ‐､_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
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引きこもった原因は祖父母親にあると思ってる現28の駄目人間。
もはや全てがどうでもいい。
つーかっとっと親しなねぇかな…
ソロソロ限界だ('A`)
もはや全てがどうでもいい。
つーかっとっと親しなねぇかな…
ソロソロ限界だ('A`)
人生の方向が決まらなかったらとりあえず就職しろといわれて就職活動をした。
だが、社会的信用がある会社でないと駄目だと言われた。馬鹿だから受からなかった。
ﾊﾞｲﾄをしながら探そうと思って、まずﾊﾞｲﾄを探そうとしたら、
職探し一本でも無理なのにﾊﾞｲﾄをしながらなんて無理だろうと言われた。
立場的に無職だし我慢しなければと素直に聞いてきたが、どうやら我慢しすぎて、
気合を吐き出す力を失ってしまった気がする。その時、もう親の期待には答えられないと感じた。
その時からどうでもよくなった。今年でもう27ますます無理だと思う（Ｔ-Ｔ）
だが、社会的信用がある会社でないと駄目だと言われた。馬鹿だから受からなかった。
ﾊﾞｲﾄをしながら探そうと思って、まずﾊﾞｲﾄを探そうとしたら、
職探し一本でも無理なのにﾊﾞｲﾄをしながらなんて無理だろうと言われた。
立場的に無職だし我慢しなければと素直に聞いてきたが、どうやら我慢しすぎて、
気合を吐き出す力を失ってしまった気がする。その時、もう親の期待には答えられないと感じた。
その時からどうでもよくなった。今年でもう27ますます無理だと思う（Ｔ-Ｔ）
>>586
それに近いかどうかはわかんけど、
成功してるうちはそれなりに接してきて、失敗すると見て見ぬふりって感じかな。
確かに産む理由がひどいな。話し合いがどんなのかわからないけど、
ｵﾚの親は、自分の意見しか認めないから、何言っても話し合いにもならねぇ。
なんか気合が入るもんないかなぁ。
それに近いかどうかはわかんけど、
成功してるうちはそれなりに接してきて、失敗すると見て見ぬふりって感じかな。
確かに産む理由がひどいな。話し合いがどんなのかわからないけど、
ｵﾚの親は、自分の意見しか認めないから、何言っても話し合いにもならねぇ。
なんか気合が入るもんないかなぁ。
ついでだから吐き出してく、長いが勘弁
うちの場合ジジババが絶対で父がおそらくファザマザコンだったんだろう。
奴らの言うことは絶対聞くって状態だた。
こっちが興味があってやって見たくても奴らが許可しなければ出来ず、
こっちがやりたくなくても、奴らがやれと言えば強制だった。
更に酷いのはこっちが習ってたピアノやら宿題やってると、毎回ジジババが茶かしに
来るのな、で集中できないと追い返すと、チチがジジババになんて事を言うとキレて怒鳴り込んできて殴るのさｗ
さすがにコレドーヨ？と思ったが、口答えしようものなら伝家の宝刀。
誰が食わせてやってると思ってる？を出すもんだから、ガキには何も言えンｗ
そんなこんなでも小学辺りは勉強は人並以上にできてたから向こうも満足してたのだろう。
うちの場合ジジババが絶対で父がおそらくファザマザコンだったんだろう。
奴らの言うことは絶対聞くって状態だた。
こっちが興味があってやって見たくても奴らが許可しなければ出来ず、
こっちがやりたくなくても、奴らがやれと言えば強制だった。
更に酷いのはこっちが習ってたピアノやら宿題やってると、毎回ジジババが茶かしに
来るのな、で集中できないと追い返すと、チチがジジババになんて事を言うとキレて怒鳴り込んできて殴るのさｗ
さすがにコレドーヨ？と思ったが、口答えしようものなら伝家の宝刀。
誰が食わせてやってると思ってる？を出すもんだから、ガキには何も言えンｗ
そんなこんなでも小学辺りは勉強は人並以上にできてたから向こうも満足してたのだろう。
面倒なので簡単に
中学辺りで親のやる事や言ってる事に疑問を持ちだした。
それで意見の食い違いで反発やら学校での勉強に？がでて勉強しなくなった。
さらに理由はしらんが突然いじめられるようになって半不登校になったが
親は聞く耳持たず世間体ばかり気にしてこっちの方をみやしねぇ。
内申悪いから勉強出来てもいい高校には逝かせて貰えないので、
興味のあった調理系の専門に行きたいと言ったら、世間のこは最低でも高校くらいでてるから
高校には逝けとキタ、この時点でカナリ鬱モード＆人間不信。
で、高校で、やりたい事？ぽい物はできたが、その時の担任が池沼＆親反対で
逝きたい大学すら受けれずって状態('A`)
で、家が店やってたってのもあるが、強制的にそっち系の専門にいかされるが
鬱最高潮でガッコ行かなくなり、病気で入院ってもの重なり其処を中退。
で、引きこもりつつも一時バイトだ何だとやってたが、また鬱最高潮の時に
タイミング悪く人を車で撥ねて、引きこもり現在に至る。
中学辺りで親のやる事や言ってる事に疑問を持ちだした。
それで意見の食い違いで反発やら学校での勉強に？がでて勉強しなくなった。
さらに理由はしらんが突然いじめられるようになって半不登校になったが
親は聞く耳持たず世間体ばかり気にしてこっちの方をみやしねぇ。
内申悪いから勉強出来てもいい高校には逝かせて貰えないので、
興味のあった調理系の専門に行きたいと言ったら、世間のこは最低でも高校くらいでてるから
高校には逝けとキタ、この時点でカナリ鬱モード＆人間不信。
で、高校で、やりたい事？ぽい物はできたが、その時の担任が池沼＆親反対で
逝きたい大学すら受けれずって状態('A`)
で、家が店やってたってのもあるが、強制的にそっち系の専門にいかされるが
鬱最高潮でガッコ行かなくなり、病気で入院ってもの重なり其処を中退。
で、引きこもりつつも一時バイトだ何だとやってたが、また鬱最高潮の時に
タイミング悪く人を車で撥ねて、引きこもり現在に至る。
で、最近また口論みたくなって、その時向こうが言ってる事聞いてるうちに586みたいに感じたわけさ。
結局向こうがしたかったのはジジババが喜ぶ孫が作りたいだけであって
こっちの事はお構いなしだったと。
世間体と金が一番で、育成ゲーム感覚で育てられたと痛感して現在無気力モード。
こっちが高校時鬱でヤバイ行動取り出してたって事解ってたか？と話してそれには気付かなかった
なんていわれた時は色々我慢してたの馬鹿らしくなったよ。
今までに頑張っても褒められたり、自分のやりたい様にやらせて貰えた記憶が全然ないのな。
そのくせ、今更自分のやりたい事は無いのかとか言われても全てに興味が
沸かない、それを説明してもそれは、何もしなかったお前が悪いだろ？で済まされる。
好き勝手やってきてそう言われるなら、受け入れる事もできるが、
こっちは親が駄目って言うからとか、金がないからそれはやってやれないとか言われて
困らせたくないからと我慢して来たって考えがあるから、その言い分はも受け入れられない。
傍からみれば甘えなんだろうが、要するに俺は自分がひきってる原因の大半は親にあって、
それを認めて自分達が間違った謝って欲しいのだと思う。
現状は親にすら存在否定されてる状態、さらに親すら信用できなくなってる様な人間不信な奴が
社会に出れる訳がない、ただそうなった一旦は自分達に有ったのかも
と思ってくれれば、こっちはまだ救われるし、居てもいいのだと思って頑張れる気がするのさ。
なーんか支離滅裂だが、書いてすっきりした、もうちょっと頑張ってみる。
グダグダ書いて不愉快にさせたのが居たら、申し訳無い。
結局向こうがしたかったのはジジババが喜ぶ孫が作りたいだけであって
こっちの事はお構いなしだったと。
世間体と金が一番で、育成ゲーム感覚で育てられたと痛感して現在無気力モード。
こっちが高校時鬱でヤバイ行動取り出してたって事解ってたか？と話してそれには気付かなかった
なんていわれた時は色々我慢してたの馬鹿らしくなったよ。
今までに頑張っても褒められたり、自分のやりたい様にやらせて貰えた記憶が全然ないのな。
そのくせ、今更自分のやりたい事は無いのかとか言われても全てに興味が
沸かない、それを説明してもそれは、何もしなかったお前が悪いだろ？で済まされる。
好き勝手やってきてそう言われるなら、受け入れる事もできるが、
こっちは親が駄目って言うからとか、金がないからそれはやってやれないとか言われて
困らせたくないからと我慢して来たって考えがあるから、その言い分はも受け入れられない。
傍からみれば甘えなんだろうが、要するに俺は自分がひきってる原因の大半は親にあって、
それを認めて自分達が間違った謝って欲しいのだと思う。
現状は親にすら存在否定されてる状態、さらに親すら信用できなくなってる様な人間不信な奴が
社会に出れる訳がない、ただそうなった一旦は自分達に有ったのかも
と思ってくれれば、こっちはまだ救われるし、居てもいいのだと思って頑張れる気がするのさ。
なーんか支離滅裂だが、書いてすっきりした、もうちょっと頑張ってみる。
グダグダ書いて不愉快にさせたのが居たら、申し訳無い。
Ａ｀)人(´Ａ
なんだか同じような感じですな。親の世間体と自己中心的発想あたりが･･･
最後の方の文章が共感できすぎて泣きそうになった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
せめて切っても切れない血縁関係で一番信頼できる親が、
ｵﾚを信頼してくれなくてｵﾚはどうしたらいいんだ･･･
まぁｵﾚも傍から見たら甘え以外のなにものでもないんだろうな。
>>588-590 他人じゃないみたいだし本当に頑張って(つД｀)
なんだか同じような感じですな。親の世間体と自己中心的発想あたりが･･･
最後の方の文章が共感できすぎて泣きそうになった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
せめて切っても切れない血縁関係で一番信頼できる親が、
ｵﾚを信頼してくれなくてｵﾚはどうしたらいいんだ･･･
まぁｵﾚも傍から見たら甘え以外のなにものでもないんだろうな。
>>588-590 他人じゃないみたいだし本当に頑張って(つД｀)
なんだか皆たいへんそうだな。
この世に生きてることがブラックジョークみたいに
思えてくるよ・・・
この世に生きてることがブラックジョークみたいに
思えてくるよ・・・
中学時代、いじめられて私立の中学をやめて
公立の中学に転校した。ここでもいじめられて
高校になっても門の前で待ち伏せされた・・・
学校を辞めると言ったとき親は相当怒った。
結局、1ヶ月家出した。
そのうち帰って来いと親が言い出した
家に帰ったけどいじめてる奴らが来るので知り合いの家に預けられた。
最初はバイトとかしてたけど今は無職
知り合いの家の近くのアパートを借りて1人暮らし
親から仕送り貰ってる。
親には大変申し訳ないことをしたと思ってるけど
どうしようもない・・
未だに実家付近は怖くて仕方ない
俺をいじめてた奴らに会うことが怖い
あれからもう10年になるのに・・・
やっぱり逃げても何の解決にもならないんだな・・・
公立の中学に転校した。ここでもいじめられて
高校になっても門の前で待ち伏せされた・・・
学校を辞めると言ったとき親は相当怒った。
結局、1ヶ月家出した。
そのうち帰って来いと親が言い出した
家に帰ったけどいじめてる奴らが来るので知り合いの家に預けられた。
最初はバイトとかしてたけど今は無職
知り合いの家の近くのアパートを借りて1人暮らし
親から仕送り貰ってる。
親には大変申し訳ないことをしたと思ってるけど
どうしようもない・・
未だに実家付近は怖くて仕方ない
俺をいじめてた奴らに会うことが怖い
あれからもう10年になるのに・・・
やっぱり逃げても何の解決にもならないんだな・・・
みんな辛い人生歩んできたんだな・・・・・俺もお前らほど酷い目にあってたわけじゃないが、
それとなく辛い人生だった。イジメもあった。
この世界って、ロクデモナイな。
歴史の教科書見ても、戦争の歴史で９割がた埋まってるような世界。
金が強い権力を持っていて、金金金、の世界。
世の中を勉強すればするほど、この世界が地獄に片足突っ込んだ世界に見えてくる。
これでも日本は平和なほうだってんだから・・・この地球を創った存在は、悪魔か？
とか思えてくる。
それとなく辛い人生だった。イジメもあった。
この世界って、ロクデモナイな。
歴史の教科書見ても、戦争の歴史で９割がた埋まってるような世界。
金が強い権力を持っていて、金金金、の世界。
世の中を勉強すればするほど、この世界が地獄に片足突っ込んだ世界に見えてくる。
これでも日本は平和なほうだってんだから・・・この地球を創った存在は、悪魔か？
とか思えてくる。
辛い事を吐き出せる場所とそれを少しでも理解してくれる理解者が身近にいれば、
もうちょっとはましな人生送れたのかもしれない。
もうちょっとはましな人生送れたのかもしれない。
確かに。
吐き出せる場所や人がいなかったから、ただずっとこれ以上馬鹿にされたくないと思って、
自分で威勢を張って生きてきた感じがある。弱い所を見せるとまたいじめられるんじゃないかと。
そんな風に生きてきたが本当にもう疲れたよ。
いつか自分をだせる時が来たらいいな。
吐き出せる場所や人がいなかったから、ただずっとこれ以上馬鹿にされたくないと思って、
自分で威勢を張って生きてきた感じがある。弱い所を見せるとまたいじめられるんじゃないかと。
そんな風に生きてきたが本当にもう疲れたよ。
いつか自分をだせる時が来たらいいな。
俺も疲れた。死にたい。でも死ねない。自分が臆病者だからだろうな。
臆病者かぁ。でも、どっちかっていうと生きたいだと思う。
生きたいけど、外に出られない、人と接することができないんです。すごく困ってます。泣きたいです死にたいです。
600 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/24(火) 21:47:26 ID:???
601 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/24(火) 21:48:01 ID:???
親子関係という非常に重要なテーマに関する書き込みが続いたので、
ここで俺自身の考え方を書くことでレスに代えさせていただきます。
どうしても全体的な考察や分析になってしまいますので、
皆さんの書き込みを逐一フォローすることはできませんが、何卒ご容赦下さい。
自分が引きこもっている原因が親にあると思っている人は多そうです。
正直な話、俺もそんな気持ちを抱いていました。
「どうだ。俺を見ろ。俺はお前らのせいでこんなに苦しんでいるんだ。
お前らのせいで俺はこんなに駄目な人間になってしまったんだ」と、
何かまるで”仕返し”のような、”抗議”のような気持ちで引きこもっていました。
だからこそ自分の人生がどうでもよくなっていくんですよね。
自分の人生が自分の人生ではないような気がしてしまうんですよね。
俺の場合、そのすべてを両親に吐き出してみたところ、
両親が少しだけですが理解を示してくれたので、気持ちが楽になりました。
親に責任の一端を感じて欲しいと思っている引きこもりは本当に多いでしょう。
暴力は絶対にいけませんが、親と対決してみる意味はあると思います。
ここで俺自身の考え方を書くことでレスに代えさせていただきます。
どうしても全体的な考察や分析になってしまいますので、
皆さんの書き込みを逐一フォローすることはできませんが、何卒ご容赦下さい。
自分が引きこもっている原因が親にあると思っている人は多そうです。
正直な話、俺もそんな気持ちを抱いていました。
「どうだ。俺を見ろ。俺はお前らのせいでこんなに苦しんでいるんだ。
お前らのせいで俺はこんなに駄目な人間になってしまったんだ」と、
何かまるで”仕返し”のような、”抗議”のような気持ちで引きこもっていました。
だからこそ自分の人生がどうでもよくなっていくんですよね。
自分の人生が自分の人生ではないような気がしてしまうんですよね。
俺の場合、そのすべてを両親に吐き出してみたところ、
両親が少しだけですが理解を示してくれたので、気持ちが楽になりました。
親に責任の一端を感じて欲しいと思っている引きこもりは本当に多いでしょう。
暴力は絶対にいけませんが、親と対決してみる意味はあると思います。
602 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/24(火) 21:48:42 ID:???
親の期待に応えようとするのは子供として当たり前のことです。
また逆に、子供に期待してしまうのも親として当たり前のことでしょう。
多くの場合、お互いに満足する結果など得られませんが、
双方が「親子とは言っても結局は他人なのだ」と割り切ることで、
これらの問題には一応の終止符（親離れ＆子離れと言われるものでしょう）が打たれます。
個人的には子供の行動に干渉しすぎる親にも大きな責任があると思っています。
普通、子供がいつまでも親の言うことを素直に聞くなんてことはありません。
どこかで自我に目覚め、反発し、裏切り、自分の道を自分で決めるのです。
でも、親はいつまでも子供をコントロールできるものだと信じ、
子供は子供で気付かぬうちに親にコントロールされることに安心感を抱きます。
最悪の共依存関係が出来上がってしまうわけです。
そういった親に共通しているのは、
就職という段階になると「自分の将来は自分で決めろ」とばかりに、
急に子供に対する干渉をストップして、いきなり全てを子供に委ねることです。
就職なんてのは究極的に本人の問題ですから当たり前といえば当たり前なのですが、
干渉されることに慣れてしまった子供は戸惑ってしまいます。
さらにそこに”社会的信用”とか”世間体”などという注文が付けば一層混乱してしまうでしょう。
また逆に、子供に期待してしまうのも親として当たり前のことでしょう。
多くの場合、お互いに満足する結果など得られませんが、
双方が「親子とは言っても結局は他人なのだ」と割り切ることで、
これらの問題には一応の終止符（親離れ＆子離れと言われるものでしょう）が打たれます。
個人的には子供の行動に干渉しすぎる親にも大きな責任があると思っています。
普通、子供がいつまでも親の言うことを素直に聞くなんてことはありません。
どこかで自我に目覚め、反発し、裏切り、自分の道を自分で決めるのです。
でも、親はいつまでも子供をコントロールできるものだと信じ、
子供は子供で気付かぬうちに親にコントロールされることに安心感を抱きます。
最悪の共依存関係が出来上がってしまうわけです。
そういった親に共通しているのは、
就職という段階になると「自分の将来は自分で決めろ」とばかりに、
急に子供に対する干渉をストップして、いきなり全てを子供に委ねることです。
就職なんてのは究極的に本人の問題ですから当たり前といえば当たり前なのですが、
干渉されることに慣れてしまった子供は戸惑ってしまいます。
さらにそこに”社会的信用”とか”世間体”などという注文が付けば一層混乱してしまうでしょう。
603 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/24(火) 21:49:06 ID:???
数年前の山田太一さんのドラマに引きこもりをテーマにしたものがありました。
その最後で息子と父親とが冷静に対決するシーンがありました。
息子は父親に対してこう言います（台詞が正確でない上に俺なりの解釈です）。
「自分はあなたの背中を見て育ってきた。
あなたの価値観や人生観を聞いて、感じて、それを信じて生きてきた。
だけど実際に社会に出てみたら、世の中はあなたの言うようなものではなかった」
そう言うと息子は立ち去ります。
一方の父親は自責の念に駆られつつも、どこか安心したような表情を浮かべます。
どんな親も社会に生きるひとりの人間でしかありません。
ですから、親が感じていること、信じていることがすべてではないのです。
親がひとりの人間として考える社会と、実際の社会には、間違いなく隔たりがあるのです。
しかし、親というものは自分の価値観や人生観を子供に押しつける傾向があります。
そして子供というものは否が応でも親の価値観や人生観を受容しながら育つわけです。
理想を語ればキリがありません。
だけど、親子とは言っても他人であることを忘れてはいけないと俺は思います。
親は親で自分の考え方がすべてではないと自覚する必要があり、
子供は子供で積極的に多様な価値観に触れて自らを社会化していく必要があります。
その最後で息子と父親とが冷静に対決するシーンがありました。
息子は父親に対してこう言います（台詞が正確でない上に俺なりの解釈です）。
「自分はあなたの背中を見て育ってきた。
あなたの価値観や人生観を聞いて、感じて、それを信じて生きてきた。
だけど実際に社会に出てみたら、世の中はあなたの言うようなものではなかった」
そう言うと息子は立ち去ります。
一方の父親は自責の念に駆られつつも、どこか安心したような表情を浮かべます。
どんな親も社会に生きるひとりの人間でしかありません。
ですから、親が感じていること、信じていることがすべてではないのです。
親がひとりの人間として考える社会と、実際の社会には、間違いなく隔たりがあるのです。
しかし、親というものは自分の価値観や人生観を子供に押しつける傾向があります。
そして子供というものは否が応でも親の価値観や人生観を受容しながら育つわけです。
理想を語ればキリがありません。
だけど、親子とは言っても他人であることを忘れてはいけないと俺は思います。
親は親で自分の考え方がすべてではないと自覚する必要があり、
子供は子供で積極的に多様な価値観に触れて自らを社会化していく必要があります。
604 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/24(火) 21:49:39 ID:???
最後に、親が引きこもってしまった子供を見て自分を責めないわけがありません。
どんなに下らない正論ばかり吐く親でも、どこかで間違いなく自責の念を抱いています。
何故なら、どんな親でも子供のことを大事に思っているからです。
大事に思っていないならば、家に閉じこもって何もしない子供を養ってくれるはずがありません。
だからそれを認めさせて謝罪させるかどうかは、ひとまず保留してみて下さい。
現在引きこもっている人は、まさに今この瞬間が、自分の人生であることを自覚してみて下さい。
親を責める気持ちはよくわかります。
だけど、何よりも自分の人生を変えていくのは他人ではなく、自分の意志と行動だけです。
悔しい気持ち、反発する気持ちを、前向きな行動に変えてみて下さい。
あなたが具体的な行動を起こせば、きっと親は喜んでくれると思います。
親の喜ぶ顔を見たら、あなたも嬉しくなると思います。そういうものだと俺は思います。
どんなに下らない正論ばかり吐く親でも、どこかで間違いなく自責の念を抱いています。
何故なら、どんな親でも子供のことを大事に思っているからです。
大事に思っていないならば、家に閉じこもって何もしない子供を養ってくれるはずがありません。
だからそれを認めさせて謝罪させるかどうかは、ひとまず保留してみて下さい。
現在引きこもっている人は、まさに今この瞬間が、自分の人生であることを自覚してみて下さい。
親を責める気持ちはよくわかります。
だけど、何よりも自分の人生を変えていくのは他人ではなく、自分の意志と行動だけです。
悔しい気持ち、反発する気持ちを、前向きな行動に変えてみて下さい。
あなたが具体的な行動を起こせば、きっと親は喜んでくれると思います。
親の喜ぶ顔を見たら、あなたも嬉しくなると思います。そういうものだと俺は思います。
605 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/24(火) 21:50:04 ID:???
>>593
辛いですね。あまり自分を責めないで下さい。
俺は逃避が悪いことだとは思ってません。
誰も自分を知らない新しい場所でやり直すことは、前向きな行為だと思います。
今の場所に窮屈さを感じているならば尚更です。
>>594
ウンコみたいな社会なら、相手にしなければいいと俺は思っています。
嫌いな世界に対して尻尾降って取り入る必要などないと思うのです。
最低限のルールに則りながら、俺は俺で生きていくと考えればいいと思います。
とは言っても、時折、自分の中の俗っぽい部分が顔を出しますが･･･。
>>595-596
そうですね。人間関係は宝ですね。
安心して自分を出せる誰かに出会いたいですね。
>>597-599
死なないで下さい。誰かが悲しみます。俺も悲しみます。生きていて下さい。
辛いですね。あまり自分を責めないで下さい。
俺は逃避が悪いことだとは思ってません。
誰も自分を知らない新しい場所でやり直すことは、前向きな行為だと思います。
今の場所に窮屈さを感じているならば尚更です。
>>594
ウンコみたいな社会なら、相手にしなければいいと俺は思っています。
嫌いな世界に対して尻尾降って取り入る必要などないと思うのです。
最低限のルールに則りながら、俺は俺で生きていくと考えればいいと思います。
とは言っても、時折、自分の中の俗っぽい部分が顔を出しますが･･･。
>>595-596
そうですね。人間関係は宝ですね。
安心して自分を出せる誰かに出会いたいですね。
>>597-599
死なないで下さい。誰かが悲しみます。俺も悲しみます。生きていて下さい。
606 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/24(火) 21:59:08 ID:???
親子関係について書いていて気が付いたのですが、
このスレには「引きこもりの子供を持つ親」という視点がありません。
当然ながら全員が「引きこもる子供」という視点しか持ち合わせておらず、
どうしても話が一方的な流れになってしまうように思います。
引きこもりの子供を持つ親御さんからの書き込みがあれば非常に有意義でしょうし、
相互理解も深まると思うのですが･･･。現実問題、難しいですね。
このスレには「引きこもりの子供を持つ親」という視点がありません。
当然ながら全員が「引きこもる子供」という視点しか持ち合わせておらず、
どうしても話が一方的な流れになってしまうように思います。
引きこもりの子供を持つ親御さんからの書き込みがあれば非常に有意義でしょうし、
相互理解も深まると思うのですが･･･。現実問題、難しいですね。
ヒッキーの子供がいる親って５０代～６０代か・・・
２ちゃんねらーがいるとは思えないな、やっぱり
２ちゃんねらーがいるとは思えないな、やっぱり
>>1の現在の年齢と仕事内容が気になる。
神から配られたカードで勝負するのが人生だと思ってる
１は２８～３０くらいと見た
外が危険だから
>>609
カードすら満足にもらえてない俺はどうすれば良い？
カードすら満足にもらえてない俺はどうすれば良い？
>>612
もう一回よく探してみ。多分色んなのに重なって見えないだけだと思う
もう一回よく探してみ。多分色んなのに重なって見えないだけだと思う
まあ、ゴミ手からでも国士無双アガレたりするから
自分をどう使うかだよ
自分をどう使うかだよ
今１６歳。１８歳まで引きこもる予定。
そしてその後ズルズルと何年も引き篭もる事になる
>ウンコみたいな社会なら、相手にしなければいいと俺は思っています。
>嫌いな世界に対して尻尾降って取り入る必要などないと思うのです。
>最低限のルールに則りながら、俺は俺で生きていくと考えればいいと思います。
>とは言っても、時折、自分の中の俗っぽい部分が顔を出しますが･･･
まさにヒッキーの勝手な理屈だな。
大人ってのは自分の好き嫌いで社会を選ばないんだよ。
いやなことから逃げ続けた結果が部屋の中にこもる
ヒッキーという事だろうが。
お前がキチガイになったのは自分のせいだろうが。
親や社会に責任転嫁すんなよ。このゴミがW
>嫌いな世界に対して尻尾降って取り入る必要などないと思うのです。
>最低限のルールに則りながら、俺は俺で生きていくと考えればいいと思います。
>とは言っても、時折、自分の中の俗っぽい部分が顔を出しますが･･･
まさにヒッキーの勝手な理屈だな。
大人ってのは自分の好き嫌いで社会を選ばないんだよ。
いやなことから逃げ続けた結果が部屋の中にこもる
ヒッキーという事だろうが。
お前がキチガイになったのは自分のせいだろうが。
親や社会に責任転嫁すんなよ。このゴミがW
619 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 08:22:33 ID:+xrpcH8u
私は女性です。生理不順や、いろいろなホルモン系の病気などを解決すべく行った、
様々なホルモン治療のなれのはて、副作用でまっとうな生活が送れなくなってしまい、
いわゆる引きこもり状態になりました。
毎日日替わりで、ものすごい体調不良があります。
はたから見たら、どこが悪いの？単なるナマケ癖でしょ？と言われますが、
しかたありません。体が動かないのは事実なのですから。
でも、絶対にもっと良くなって仕事をしたいと思います。
何としてでも早く仕事がしたいです。社会に貢献したいと本気で考えています。
今は英会話を毎日少しづつ勉強中です。
様々なホルモン治療のなれのはて、副作用でまっとうな生活が送れなくなってしまい、
いわゆる引きこもり状態になりました。
毎日日替わりで、ものすごい体調不良があります。
はたから見たら、どこが悪いの？単なるナマケ癖でしょ？と言われますが、
しかたありません。体が動かないのは事実なのですから。
でも、絶対にもっと良くなって仕事をしたいと思います。
何としてでも早く仕事がしたいです。社会に貢献したいと本気で考えています。
今は英会話を毎日少しづつ勉強中です。
620 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 08:37:20 ID:M11RAESW
>>619 その精神的痛み、苦しみのわからない俺からいわれても微妙だろうが、
がんばれよ、応援してる。 そうなんだよな、ハタからみて気づかれない障害ってまじできついよな。
誰にも分かってもらえない、でもその事実がわかるだけに他人にわかって欲しいとはいえない。
それが認識できてるからこその辛さ、痛みをしるモノだけが知る優しさ。
俺は、それらのおかげで、作家や、体操選手の夢を手放さざる終えなくなり、紆余曲折を経て
今はしがないマネーゲームだけが取り柄のデイトレーダーだが、、
俺の思いつく世界の変え方ってやつを、今できた金で実践してみようと思う。
たかだか大きなビル一個分の元手で、世界に影響？はっ、何ができるか！小僧 といわれればわからない。
でも俺は辛い立場の人間も楽しめるチャンスを得れる、そんな世界にしたいんだ。
がんばれよ、応援してる。 そうなんだよな、ハタからみて気づかれない障害ってまじできついよな。
誰にも分かってもらえない、でもその事実がわかるだけに他人にわかって欲しいとはいえない。
それが認識できてるからこその辛さ、痛みをしるモノだけが知る優しさ。
俺は、それらのおかげで、作家や、体操選手の夢を手放さざる終えなくなり、紆余曲折を経て
今はしがないマネーゲームだけが取り柄のデイトレーダーだが、、
俺の思いつく世界の変え方ってやつを、今できた金で実践してみようと思う。
たかだか大きなビル一個分の元手で、世界に影響？はっ、何ができるか！小僧 といわれればわからない。
でも俺は辛い立場の人間も楽しめるチャンスを得れる、そんな世界にしたいんだ。
辛い、ただそれだけ…
622 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 08:58:15 ID:+xrpcH8u
>>620
ありがと。うれしかったよ。
君もがんばって。心から応援しているよ。
世の中にはいろいろな仕事があって、それが複雑にからみあって今の社会が形成されている。
自分はその一角を、とは言わないが、ちっちゃい小骨くらいの位置で社会を形成するのに貢献していきたいと考えているよ。
仕事ってそんなものなんじゃないかな？って最近思うし。
大勢に支持されなくたって、どんなちっぽけなことって思われたって、この日本社会を作っている一部なんだよね。
君はもっと大きな事狙っていそうだけどね。
とにかく、ガンガッテくれ！
ありがと。うれしかったよ。
君もがんばって。心から応援しているよ。
世の中にはいろいろな仕事があって、それが複雑にからみあって今の社会が形成されている。
自分はその一角を、とは言わないが、ちっちゃい小骨くらいの位置で社会を形成するのに貢献していきたいと考えているよ。
仕事ってそんなものなんじゃないかな？って最近思うし。
大勢に支持されなくたって、どんなちっぽけなことって思われたって、この日本社会を作っている一部なんだよね。
君はもっと大きな事狙っていそうだけどね。
とにかく、ガンガッテくれ！
623 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 10:10:29 ID:NtqnTcDv
620さん622さん、カッコイイ(*^^*)こういうレス見ただけで元気出てきます。ありがとう！
歯の浮くような奇麗事
625 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 10:22:42 ID:LBuhKHHJ
デブでブスで友達いないから、ヒッキーしてます明日21回目の誕生日なのに…orz
まじ鬱だわ…
まじ鬱だわ…
626 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 10:28:20 ID:+xrpcH8u
627 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 10:28:33 ID:zz3zLvfG
いじめだろうな
629 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 11:30:22 ID:ODc0RZQH
ヒキ１年してました。今ゎ学校にも行けるくらい回復しました。やっぱり親の
協力って必要なんですね。なんかヒキしたおかげで親とも本音で語りあえる
ようになったし。
協力って必要なんですね。なんかヒキしたおかげで親とも本音で語りあえる
ようになったし。
631 ：ひき：2005/05/26(木) 11:56:48 ID:7Jw9lswu
町を歩くとみんなにちら見されてｸｽｸｽ笑われてから引きこもりになりました
632 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 12:25:00 ID:+xrpcH8u
>>631
なんで笑われたのか、その理由は君はなんとなくわかってる？
なんで笑われたのか、その理由は君はなんとなくわかってる？
世の中の奴らは他人を中傷して楽しむクズばっか
634 ：ひき：2005/05/26(木) 12:42:17 ID:7Jw9lswu
理由は、俺がキモイから、
635 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 12:53:58 ID:+xrpcH8u
干渉好きなお節介が多いからその反発で
弱い奴が悪い、わけね
>>628
ヒッキーは精神年齢が幼児です。
自分の食事、部屋、ネットなどの環境を
すべて親に負担してもらっても気にしません。
いい年こいてパラサイトしていることを恥ともおもっていません。
まして、まともに働いている人間を社会のドレイと見下す
勘違い振りです。
このような人間はすでに精神障害者としかいいようがありません。
いずれホームレスになって報いを受けるでしょう。
ヒッキーは精神年齢が幼児です。
自分の食事、部屋、ネットなどの環境を
すべて親に負担してもらっても気にしません。
いい年こいてパラサイトしていることを恥ともおもっていません。
まして、まともに働いている人間を社会のドレイと見下す
勘違い振りです。
このような人間はすでに精神障害者としかいいようがありません。
いずれホームレスになって報いを受けるでしょう。
好き嫌いもなく働き、引きこもりに当たりたくなるほどストレスを溜める
余裕のないその惨めさが奴隷っぽさをかもす所以だ
余裕のないその惨めさが奴隷っぽさをかもす所以だ
ちんぽ踏みにじられた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1115225941/
1 マジレスさん New! 2005/05/05(木) 01:59:01 ID:WdjViz51
ちょっと引きこもり板を見てきたんだが、なんだありゃ？
親が悪いだ社会が悪いだ言い訳してるのはまだマシな方で、
引きこもってることを開き直ってる奴までいる。
引きこもりってのは恥ずべき行為ではないのだろうか？特に高齢ヒキ。
188 マジレスさん New! 2005/05/24(火) 01:03:03 ID:Ml9vXQlS
嫌な事から逃げて遊んでるだけでしょ。
1 マジレスさん New! 2005/05/05(木) 01:59:01 ID:WdjViz51
ちょっと引きこもり板を見てきたんだが、なんだありゃ？
親が悪いだ社会が悪いだ言い訳してるのはまだマシな方で、
引きこもってることを開き直ってる奴までいる。
引きこもりってのは恥ずべき行為ではないのだろうか？特に高齢ヒキ。
188 マジレスさん New! 2005/05/24(火) 01:03:03 ID:Ml9vXQlS
嫌な事から逃げて遊んでるだけでしょ。
645 ：（-＿-）さん：2005/05/26(木) 18:10:19 ID:LZCprj+j
小学生の時からヒキってやばいかな？
647 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/26(木) 21:38:46 ID:???
>>607
難しいですよね。
>>608>>610
気になりますか。２７歳のフリーターです。
>>609>>612-614
そうですね。あるいは努力次第でカードを増やしていくこともできるでしょう。
>>611
わかります。でも、危険ではない場所も沢山あり、危険ではない人も沢山います。
>>615-617
引きこもり期間に予定があるという部分で驚きました。
そのときが来たらすぐにでも社会復帰できると考えていますか。
個人的にはそんなに甘いものではないと思っていますので（杞憂かもしれませんが）、
今から少しずつ対策を練ったほうがいいのではないかと思います。
>>618
言葉が足りなかったようで申し訳なく思います。
俺が伝えたかったのは「発想の転換」です。
どうしても好きになれない社会であれば、
無理に溶け込もうとして精神的なバランスを崩す必要はないということです。
時と場合によっては、真実よりも当面の処世術が大事になる状況もあるのです。
俺としては、社会に対して言いようのない”息苦しさ”を感じている人に、
少しでも楽な気持ちで生きていけるように考えてもらいたいと思ってます。
混乱させてしまうような書き方をして申し訳ありませんでした。
･･･で、俺は現実的にはあなたのような人とは付き合いを持ちたくありません。
ネットだから仕方なく丁寧に接しているということを真顔で表明させていただきます。
つまり俺のこのレスが「嫌な人・物事への取り組み方の一例」だとお考え下さい。
難しいですよね。
>>608>>610
気になりますか。２７歳のフリーターです。
>>609>>612-614
そうですね。あるいは努力次第でカードを増やしていくこともできるでしょう。
>>611
わかります。でも、危険ではない場所も沢山あり、危険ではない人も沢山います。
>>615-617
引きこもり期間に予定があるという部分で驚きました。
そのときが来たらすぐにでも社会復帰できると考えていますか。
個人的にはそんなに甘いものではないと思っていますので（杞憂かもしれませんが）、
今から少しずつ対策を練ったほうがいいのではないかと思います。
>>618
言葉が足りなかったようで申し訳なく思います。
俺が伝えたかったのは「発想の転換」です。
どうしても好きになれない社会であれば、
無理に溶け込もうとして精神的なバランスを崩す必要はないということです。
時と場合によっては、真実よりも当面の処世術が大事になる状況もあるのです。
俺としては、社会に対して言いようのない”息苦しさ”を感じている人に、
少しでも楽な気持ちで生きていけるように考えてもらいたいと思ってます。
混乱させてしまうような書き方をして申し訳ありませんでした。
･･･で、俺は現実的にはあなたのような人とは付き合いを持ちたくありません。
ネットだから仕方なく丁寧に接しているということを真顔で表明させていただきます。
つまり俺のこのレスが「嫌な人・物事への取り組み方の一例」だとお考え下さい。
648 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/26(木) 21:40:15 ID:???
>>619>>622
とても厳しい状況のようですが、
それでも目的を持って勉強しているというのは素晴らしいことですね。
意志あるところに道は開けます。それは人類の歴史が証明しています（大げさですが）。
前向きな意志があれば、きっと身体も力を貸してくれることでしょう。
また、あなたが社会貢献という目標を持っていることに、何か自分の小ささを感じました。
正直言って俺は社会のことを考える前に自分のことを考えてしまいます。まだまだですね。
まあとにかく今は焦らず、じっくりと治療に専念して下さい。
>>620
デイトレーダーなんですね。最近ちょっと興味があったりなかったりしてます。
「でも俺は辛い立場の人間も楽しめるチャンスを得れる、そんな世界にしたいんだ。 」
この言葉に心を動かされました。素晴らしい心意気だと思います。
辛い立場の人間が縮こまって生きざるを得ない世界なんて
それだけ価値観が偏った不健康な世界なのではないかと思っています。
（誤解のないように明確にしておきますが、
俺は特定の主義・イデオロギーを支持しているわけではありません。それは>>620さんも同じでしょう。）
頑張って下さい。あなたの成功を祈っています。
>>621
辛い気持ちを誰かに伝えることで少しは楽になるかもしれません。
もしよければいろいろ書いてみて下さい。
とても厳しい状況のようですが、
それでも目的を持って勉強しているというのは素晴らしいことですね。
意志あるところに道は開けます。それは人類の歴史が証明しています（大げさですが）。
前向きな意志があれば、きっと身体も力を貸してくれることでしょう。
また、あなたが社会貢献という目標を持っていることに、何か自分の小ささを感じました。
正直言って俺は社会のことを考える前に自分のことを考えてしまいます。まだまだですね。
まあとにかく今は焦らず、じっくりと治療に専念して下さい。
>>620
デイトレーダーなんですね。最近ちょっと興味があったりなかったりしてます。
「でも俺は辛い立場の人間も楽しめるチャンスを得れる、そんな世界にしたいんだ。 」
この言葉に心を動かされました。素晴らしい心意気だと思います。
辛い立場の人間が縮こまって生きざるを得ない世界なんて
それだけ価値観が偏った不健康な世界なのではないかと思っています。
（誤解のないように明確にしておきますが、
俺は特定の主義・イデオロギーを支持しているわけではありません。それは>>620さんも同じでしょう。）
頑張って下さい。あなたの成功を祈っています。
>>621
辛い気持ちを誰かに伝えることで少しは楽になるかもしれません。
もしよければいろいろ書いてみて下さい。
649 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/26(木) 21:40:43 ID:???
>>623
ですね。
>>624
綺麗事かどうかは問題ではないと思います。
前向きになれるかどうかが問題なんだと俺は思います。
>>625-626
そうですね。まずはやれることから始めてみるのがよいですね。
減量となれば個人的に散歩がおすすめですが（気分も良いですし）、
インドアでできるダイエットなら最近流行りのヨガなんかもいいかもしれませんね。
>>627
いじめですか。辛いですね。逃げてしまって構わないと思います。
あなたが精神的に圧迫されない環境を探してみてはいかがでしょうか。
>>628
そうですね。俺は>>618さんのレスを見て「過剰適応」という言葉が頭に浮かびました。
社会的通念や価値観をひとつの軸として持っておくのは非常に大事なことですが、
さらに大事なのは自分独自の価値観や評価基準を築き上げることだと俺は思っています。
そしてこれらを併用しながらバランスを取っていくのが大事なんでしょうね。
つまり社会と個人のあいだには無数の妥協点があるわけです。ひとつではないんですね。
>>629-630
親との関係の改善は、脱引きこもりの第一歩のように感じられますね。
ですね。
>>624
綺麗事かどうかは問題ではないと思います。
前向きになれるかどうかが問題なんだと俺は思います。
>>625-626
そうですね。まずはやれることから始めてみるのがよいですね。
減量となれば個人的に散歩がおすすめですが（気分も良いですし）、
インドアでできるダイエットなら最近流行りのヨガなんかもいいかもしれませんね。
>>627
いじめですか。辛いですね。逃げてしまって構わないと思います。
あなたが精神的に圧迫されない環境を探してみてはいかがでしょうか。
>>628
そうですね。俺は>>618さんのレスを見て「過剰適応」という言葉が頭に浮かびました。
社会的通念や価値観をひとつの軸として持っておくのは非常に大事なことですが、
さらに大事なのは自分独自の価値観や評価基準を築き上げることだと俺は思っています。
そしてこれらを併用しながらバランスを取っていくのが大事なんでしょうね。
つまり社会と個人のあいだには無数の妥協点があるわけです。ひとつではないんですね。
>>629-630
親との関係の改善は、脱引きこもりの第一歩のように感じられますね。
650 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/26(木) 21:41:14 ID:???
>>631-635
人間を評価するうえで容姿に対するウェイトが日々大きくなっているように感じます。
俺もキモイのでわかりますが、他人が嫌がる言葉を平気で口にする人がいます。
しかしこればっかりはどうにもならないような気がするんですよね。
こちらが考え方を変えるしかないのかもしれません。
>>636
なるほど。なんとなくわかります。
とりあえず誰とも付き合わずに生きてみるのもひとつの手かもしれません。
それでも空気も読まずにいろいろ詮索してくる人がいたりしますが･･･。
>>637
そのように結論されてしまうと何も残らないですよね。
弱い者を責めるなんてのは非常に芸がないし、強い者としての余裕や慈悲に欠けた行為です。
本当に賢い人間ならそれを全体の問題として捉えると思います。
>>638
俺はあなたが本気で書いているとは到底思えません。
もし万が一本気で書いているとすれば、なにか気の毒な感じがします。
ていうか俺は引きこもりの悪い部分は全て認めます。
もし認めない奴がいるならば、無理にでも認めさせます。
まずはその点をご理解いただきたいです。
人間を評価するうえで容姿に対するウェイトが日々大きくなっているように感じます。
俺もキモイのでわかりますが、他人が嫌がる言葉を平気で口にする人がいます。
しかしこればっかりはどうにもならないような気がするんですよね。
こちらが考え方を変えるしかないのかもしれません。
>>636
なるほど。なんとなくわかります。
とりあえず誰とも付き合わずに生きてみるのもひとつの手かもしれません。
それでも空気も読まずにいろいろ詮索してくる人がいたりしますが･･･。
>>637
そのように結論されてしまうと何も残らないですよね。
弱い者を責めるなんてのは非常に芸がないし、強い者としての余裕や慈悲に欠けた行為です。
本当に賢い人間ならそれを全体の問題として捉えると思います。
>>638
俺はあなたが本気で書いているとは到底思えません。
もし万が一本気で書いているとすれば、なにか気の毒な感じがします。
ていうか俺は引きこもりの悪い部分は全て認めます。
もし認めない奴がいるならば、無理にでも認めさせます。
まずはその点をご理解いただきたいです。
651 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/26(木) 21:41:36 ID:???
>>639-640
いろんな人がいますね。
>>641
痛いすね。
>>642>>644
非常に的を射た意見だと思います。
ほとんどの引きこもりは社会的に”普通”と言われるモノの考え方を理解しているわけですね。
まったく理解できずに自分が正しいと言い張っているわけではないんですよね。
で、頭で理解はしているけれども、どこかに疑問を感じる。
その”普通”が自分にとっては”普通じゃない”ような気がしてしまう。
そして開き直れない自分に弱さを感じる。本当にそうだと思います。
>>645
正直に言いますと、結構ヤバイと俺は思います。
引きこもった時点で価値観やモノの考え方がストップしてしまう危険性があるからです。
身体は大人なのに口を開けば小学生そのものなんてことがマジで起こるんです。
是非、親御さんに相談してみて下さい。長引くと問題が大きくなってしまいます。
いろんな人がいますね。
>>641
痛いすね。
>>642>>644
非常に的を射た意見だと思います。
ほとんどの引きこもりは社会的に”普通”と言われるモノの考え方を理解しているわけですね。
まったく理解できずに自分が正しいと言い張っているわけではないんですよね。
で、頭で理解はしているけれども、どこかに疑問を感じる。
その”普通”が自分にとっては”普通じゃない”ような気がしてしまう。
そして開き直れない自分に弱さを感じる。本当にそうだと思います。
>>645
正直に言いますと、結構ヤバイと俺は思います。
引きこもった時点で価値観やモノの考え方がストップしてしまう危険性があるからです。
身体は大人なのに口を開けば小学生そのものなんてことがマジで起こるんです。
是非、親御さんに相談してみて下さい。長引くと問題が大きくなってしまいます。
653 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/26(木) 21:46:59 ID:???
654 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/26(木) 21:50:01 ID:???
>>652
確かに痛いですね。どこか恥ずかしくもありますね。
確かに痛いですね。どこか恥ずかしくもありますね。
社会が嫌なら偉くなって変えろ
それができないならただの負け犬の弱者だ
それができないならただの負け犬の弱者だ
656 ：(・ｪ・`*）Ｋ.山下 ◆BMWnA5ysTg ：2005/05/26(木) 22:39:50 ID:X70kISYt
オレは絶望にはなれている。他人を信じて希望を砕かれたときの苦杯を舐めるよりは、
はじめから何も期待しないほうがましだと思っているからだ
はじめから何も期待しないほうがましだと思っているからだ
おお >>1はちゃんといるみたいだ。
でもフリーターで不安定なのにそこまで語れるのが逆に凄いわ。
でもフリーターで不安定なのにそこまで語れるのが逆に凄いわ。
>>1さん、尊敬してます
学校嫌いで不登校→ヒキになったった（´Д｀）
あー早く脱ヒキしてえー
あー早く脱ヒキしてえー
>>661
中卒だお
中卒だお
毎日 ネトゲと2chしかしてませんわ・・
>>665
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/talesweaver/
もう秋田けどねー。ネトゲ以外にやることがあればすぐ辞めるんだが・・
他にやることがないというか、できないというか。
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/talesweaver/
もう秋田けどねー。ネトゲ以外にやることがあればすぐ辞めるんだが・・
他にやることがないというか、できないというか。
やりたいことかぁー夢も特にないな・・
夢とかあれば、それを目標に頑張れたりするんだろうねー。
とりあえず今はニートでもいいから、外に出たいなあ・・
夢とかあれば、それを目標に頑張れたりするんだろうねー。
とりあえず今はニートでもいいから、外に出たいなあ・・
ネトゲ面白いのかな、やったことないけど・・・
斉藤環が韓国ではネトゲブームでヘビーユーザーは「廃人」
って呼ばれてるとかなんとかセミナーで言ってた。
中毒になると怖そうなので躊躇しているところ。
斉藤環が韓国ではネトゲブームでヘビーユーザーは「廃人」
って呼ばれてるとかなんとかセミナーで言ってた。
中毒になると怖そうなので躊躇しているところ。
671 ：（-＿-）さん：2005/05/27(金) 10:57:47 ID:GuNh8coQ
日本でも廃人っていわれてるよ
でも廃のいみはｈｉｇｈになりつつあるけどね。
でも廃のいみはｈｉｇｈになりつつあるけどね。
672 ：（-＿-）さん：2005/05/27(金) 11:16:28 ID:zXP/FXvJ
どうせネトゲするんだったら、対戦系やってみないか？ 同じネクソンでアサルトギアってあるけど、
ポトリスとかガンバウンド系で単純だけど、エフェクトもなかなかだし、結構他人と協力してのﾊﾞﾄﾙっておもしろいよ～
ポトリスとかガンバウンド系で単純だけど、エフェクトもなかなかだし、結構他人と協力してのﾊﾞﾄﾙっておもしろいよ～
673 ：（-＿-）さん：2005/05/27(金) 11:19:58 ID:zXP/FXvJ
いい加減個人を鍛え上げるゲームは俺は飽きたな。 最初は自分を磨くことがおもしろいが、
その成果は結局データ上でしかえられない。 しかし対戦なら人が関与する。 ネトゲでいうＧｖＧに近いかもしれないけど。
頻度や多くの他人と接する機会がねっからの対戦ゲームのほうが、交流多いきがします。
ちなみにラグナロク3年ほどやってたおかげで、ｶﾞﾝﾎｰ株にありつけました。今は空売りでさらにｳﾏｧです。 分かる人は驚愕するだろう＾＾；
その成果は結局データ上でしかえられない。 しかし対戦なら人が関与する。 ネトゲでいうＧｖＧに近いかもしれないけど。
頻度や多くの他人と接する機会がねっからの対戦ゲームのほうが、交流多いきがします。
ちなみにラグナロク3年ほどやってたおかげで、ｶﾞﾝﾎｰ株にありつけました。今は空売りでさらにｳﾏｧです。 分かる人は驚愕するだろう＾＾；
674 ：慶応ヒッキー：2005/05/27(金) 11:22:32 ID:xM2XRQMt
大学に行くのがめんどくさいから(´･ω･`)
675 ：（-＿-）さん：2005/05/27(金) 11:27:42 ID:zXP/FXvJ
おぉお仲間発見！ 政経？ 一緒に会社建てないか？ ってめんどくさぃっていってるのに勧誘とか無理か......つい嬉しくなって余計なことししまった感orz
677 ：慶応ヒッキー：2005/05/27(金) 11:33:08 ID:xM2XRQMt
政経って早稲田の(´･ω･`)？
678 ：（-＿-）さん：2005/05/27(金) 11:53:00 ID:zXP/FXvJ
中学時代の同級生が早稲田が多く、 友人との交流って大抵そっちばかりだったから間違えたorz
慶応は政策だったな^^; 俺はNebata・California University international organization
慶応は政策だったな^^; 俺はNebata・California University international organization
昨日こんな事があった
いつも通り13時過ぎに起きて、車で週刊漫画を見に出かけたんだが
途中ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱに寄ろうと入って行こうとした時、自転車の女の子にぶつかってしまった。
その後、コンビニにて立ち読みしたんだが、ﾒｶﾞﾈの宇宙人（常連）と、やたら雑誌に目を近づけて-終始ニヤついて-読んでる
肌が無駄に白いオッサン（同）、それと本物さん（漂ってきた匂い＆顔から確信）が同じく雑誌読んでた。
帰りｾﾌﾞﾝで買い物してクジみたいなもの選んで剥したら当たり（BIGまるかじりｿｰｾｰｼﾞ）だった。
品物持って店員に「これアタぃ」と言って交換した（「リ」が上手く言えなかった気がする）。
・
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徐行して曲がったところに自転車とぶつかりその子はﾊﾞﾗﾝｽを崩して倒れたんだが
「ごめんなさい」とその子は言った。自分は何も一言も言えずに駐車場に入った。
泣いた。社会への不満を考えてて注意が行かなかった事、大丈夫の一言も言えなかった事、
俺が悪いのに（車=強者、ましてや相手は女の子）謝らせた形になってしまった事、
そして非日常になった時のアドリブの出来なさに。俺はそのアドリブが出来ずに段々と消極的に成ったんだと。
その最たる状態が「今」なんだと。
いつも通り13時過ぎに起きて、車で週刊漫画を見に出かけたんだが
途中ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱに寄ろうと入って行こうとした時、自転車の女の子にぶつかってしまった。
その後、コンビニにて立ち読みしたんだが、ﾒｶﾞﾈの宇宙人（常連）と、やたら雑誌に目を近づけて-終始ニヤついて-読んでる
肌が無駄に白いオッサン（同）、それと本物さん（漂ってきた匂い＆顔から確信）が同じく雑誌読んでた。
帰りｾﾌﾞﾝで買い物してクジみたいなもの選んで剥したら当たり（BIGまるかじりｿｰｾｰｼﾞ）だった。
品物持って店員に「これアタぃ」と言って交換した（「リ」が上手く言えなかった気がする）。
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徐行して曲がったところに自転車とぶつかりその子はﾊﾞﾗﾝｽを崩して倒れたんだが
「ごめんなさい」とその子は言った。自分は何も一言も言えずに駐車場に入った。
泣いた。社会への不満を考えてて注意が行かなかった事、大丈夫の一言も言えなかった事、
俺が悪いのに（車=強者、ましてや相手は女の子）謝らせた形になってしまった事、
そして非日常になった時のアドリブの出来なさに。俺はそのアドリブが出来ずに段々と消極的に成ったんだと。
その最たる状態が「今」なんだと。
私を笑うがいいさ。
681 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/28(土) 21:06:06 ID:???
面接に行ってきました。疲れました。
>>655
そうかもしれませんね。
しかしそれができない人を負け犬の弱者というのならば、
この世の中は負け犬の弱者ばかりになってしまいますね。
>>656
それは確かにわかります。
俺も基本的には他人に期待しすぎないようにしています。
>>657
そのような意見が出ることは予想していました。
俺のような社会的に何の結果も出してない人間に、
他人にアドバイスする権利などないのではないだろうか。
ダメ人間のアドバイスなど誰の役に立つのだろうか。
正直な話、ずっと自問していました。
で、俺としてはですね、
ネットだからと言って身の丈以上のことをしようとは思っていません。
苦しんでる人が少しでも楽になってくれればそれで満足なんです。
目的はたったひとつ。脱ひきこもりなのです。
最終的には現在引きこもっている人が社会復帰を果たし、
あくまで自分なりの真実を掴んでくれれば素晴らしいなと思っています。
>>658
いえいえ、マジで恐縮です。俺はダメな人間ですよ。
>>655
そうかもしれませんね。
しかしそれができない人を負け犬の弱者というのならば、
この世の中は負け犬の弱者ばかりになってしまいますね。
>>656
それは確かにわかります。
俺も基本的には他人に期待しすぎないようにしています。
>>657
そのような意見が出ることは予想していました。
俺のような社会的に何の結果も出してない人間に、
他人にアドバイスする権利などないのではないだろうか。
ダメ人間のアドバイスなど誰の役に立つのだろうか。
正直な話、ずっと自問していました。
で、俺としてはですね、
ネットだからと言って身の丈以上のことをしようとは思っていません。
苦しんでる人が少しでも楽になってくれればそれで満足なんです。
目的はたったひとつ。脱ひきこもりなのです。
最終的には現在引きこもっている人が社会復帰を果たし、
あくまで自分なりの真実を掴んでくれれば素晴らしいなと思っています。
>>658
いえいえ、マジで恐縮です。俺はダメな人間ですよ。
682 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/28(土) 21:06:42 ID:???
>>659
いつかは期待し期待されるような関係を築きたいですね。
どこからでも復活できると俺は信じています。
>>660-662
脱ヒキしたいという気持ちがあるならば大丈夫ですよ。
社会復帰のための選択肢を考えてみて下さい。いくつもあるはずです。
まずは親御さんに素直な気持ちを伝えてみてはいかがでしょうか。
>>663-664>>666-667>>670-673
ネットゲームに夢中になる人は多いようですね。
引きこもっていると暇を持て余してしまいますからね。
韓国で社会問題化しているという話は聞いたことがありますよ。
俺はネットゲームをしたことがないので断言はできませんが、
やはりどこかで他人との繋がりを求めているのではないかと思います。
仮想空間とは言っても”他人のいる場所”で
何かしら結果を出したいという気持ちがあるように思います。
>>665
外に出ておどおどするのは俺も同じですよ。
テンパるとさらに挙動不審ぶりが加速してしまいます。
最近の課題は就職活動で電話をかけるときの言葉遣いです。
「お忙しいところ恐れ入ります。貴社の求人を見て応募した○○と申しますが
担当の○○さんはいらっしゃいますか」を噛まずに言うことです。
なんか焦って噛んでしまうんですよ。
いつかは期待し期待されるような関係を築きたいですね。
どこからでも復活できると俺は信じています。
>>660-662
脱ヒキしたいという気持ちがあるならば大丈夫ですよ。
社会復帰のための選択肢を考えてみて下さい。いくつもあるはずです。
まずは親御さんに素直な気持ちを伝えてみてはいかがでしょうか。
>>663-664>>666-667>>670-673
ネットゲームに夢中になる人は多いようですね。
引きこもっていると暇を持て余してしまいますからね。
韓国で社会問題化しているという話は聞いたことがありますよ。
俺はネットゲームをしたことがないので断言はできませんが、
やはりどこかで他人との繋がりを求めているのではないかと思います。
仮想空間とは言っても”他人のいる場所”で
何かしら結果を出したいという気持ちがあるように思います。
>>665
外に出ておどおどするのは俺も同じですよ。
テンパるとさらに挙動不審ぶりが加速してしまいます。
最近の課題は就職活動で電話をかけるときの言葉遣いです。
「お忙しいところ恐れ入ります。貴社の求人を見て応募した○○と申しますが
担当の○○さんはいらっしゃいますか」を噛まずに言うことです。
なんか焦って噛んでしまうんですよ。
683 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/28(土) 21:07:22 ID:???
>>668-669
好きなことは外に出る原動力になりますね。
散歩いいですよね。俺は大好きです。風を切って歩くんです。
>>674-675>>677-678
同じ学校の他人同士がこんな場所で出会うなんて凄いですね。
お互いを身近に感じながら、どうにか脱引きこもりを果たして欲しいと思います。
せっかく頑張って素晴らしい大学に入ったのですから、
その努力を無駄にして欲しくないと個人的には思います。
>>676
そうですよね。俺も皮肉だと思いました。
でも皮肉を言われても仕方ないですよ。
俺は身の丈以上のことをしているのかもしれません。
>>679
なんとなくわかるような気がします。
とっさのアドリブがきかない自分に心底嫌気が差しますね。
でもあまり自分を責めないで下さい。自分に高いハードルを課さないで下さい。
世の中で一番不幸なのは自分で自分の首を絞めてしまうことです。
まずはよく休んで、健康な生活をし、自分のペースで生きることを心掛ければ、
必ず素直な気持ちを伝えられるようになると思います。
今の心境を家族に相談してみるのも良いかもしれません。
>>680
笑わないです。
好きなことは外に出る原動力になりますね。
散歩いいですよね。俺は大好きです。風を切って歩くんです。
>>674-675>>677-678
同じ学校の他人同士がこんな場所で出会うなんて凄いですね。
お互いを身近に感じながら、どうにか脱引きこもりを果たして欲しいと思います。
せっかく頑張って素晴らしい大学に入ったのですから、
その努力を無駄にして欲しくないと個人的には思います。
>>676
そうですよね。俺も皮肉だと思いました。
でも皮肉を言われても仕方ないですよ。
俺は身の丈以上のことをしているのかもしれません。
>>679
なんとなくわかるような気がします。
とっさのアドリブがきかない自分に心底嫌気が差しますね。
でもあまり自分を責めないで下さい。自分に高いハードルを課さないで下さい。
世の中で一番不幸なのは自分で自分の首を絞めてしまうことです。
まずはよく休んで、健康な生活をし、自分のペースで生きることを心掛ければ、
必ず素直な気持ちを伝えられるようになると思います。
今の心境を家族に相談してみるのも良いかもしれません。
>>680
笑わないです。
ねえ、笑って？
1さん・・・(;´д｀)ﾓｳｶﾞﾏﾝﾃﾞｷﾅｲ
生マンコにチンコ突っ込むまでは死ねない
だから脱ヒキできるように頑張る
だから脱ヒキできるように頑張る
ワラってワラって、私はギコチナク生きる
こんな歌なかったっけ？
こんな歌なかったっけ？
>>686
不老不死薬要りそうだな
不老不死薬要りそうだな
689 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/05/31(火) 19:39:26 ID:???
>>684
ダッハッハー！･･･
>>685さん・・・(;´д｀)ﾖｸﾜｶﾗﾝｶﾞ ｶﾞﾏﾝｼﾃｸﾚ
>>686
かなり素晴らしい動機付けですね。
引きこもる人の多くはモテたい＆ヤリたいという欲求を
自ら抑圧してしまう傾向があるように思うのです。
その欲求を解放してあげれば頑張ることができると思います。
>>687
知りません。しかしどことなく中島みゆきやユーミンっぽい雰囲気がありますね。
こんなこと書くと年齢ばバレますか。
>>688
とりあえずはプロフェッショナルのお世話になるという選択肢もあると思います。
ダッハッハー！･･･
>>685さん・・・(;´д｀)ﾖｸﾜｶﾗﾝｶﾞ ｶﾞﾏﾝｼﾃｸﾚ
>>686
かなり素晴らしい動機付けですね。
引きこもる人の多くはモテたい＆ヤリたいという欲求を
自ら抑圧してしまう傾向があるように思うのです。
その欲求を解放してあげれば頑張ることができると思います。
>>687
知りません。しかしどことなく中島みゆきやユーミンっぽい雰囲気がありますね。
こんなこと書くと年齢ばバレますか。
>>688
とりあえずはプロフェッショナルのお世話になるという選択肢もあると思います。
私だってたまには綺麗とかいわれたいのに('A`)
おいおい藻前ら、とりあえず落ちる前に1さんにお礼言っとけ。
ありがとう1さん！
O(-人-)O ｱﾘｶﾞﾀﾔ･･
ありがとう1さん！
O(-人-)O ｱﾘｶﾞﾀﾔ･･
692 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/06/02(木) 20:41:53 ID:???
>>690
現実問題、オッサンばかりの汗臭い職場に行けば
チヤホヤされること間違いなしだと思われますが、
そういうことではないのでしょう。すいません。
>>691
かなり誤爆の臭いがしますね。
どのみち俺は有り難がられるような人間ではありません。
現実問題、オッサンばかりの汗臭い職場に行けば
チヤホヤされること間違いなしだと思われますが、
そういうことではないのでしょう。すいません。
>>691
かなり誤爆の臭いがしますね。
どのみち俺は有り難がられるような人間ではありません。
694 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/06/05(日) 02:38:57 ID:???
695 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/06/05(日) 03:00:19 ID:???
面白い話を聞いたので書いておきます。
人間の身体というのは日々新陳代謝を繰り返していて、
およそ３ヶ月で完全に新しい身体に生まれ変わるのだそうです。
つまり、少なくても身体に関しては、今の自分は３ヶ月前の自分ではないわけです。
そう考えると、うまく説明できませんが、なんとなく不思議な気がしますね。
一方で我々は「人はそう簡単に変われるものではない」と思っています。
確かに人間の心や性格といった本質的な部分は、
変えようと思って変えられるほど単純なものではないでしょう。
あるいは、心と身体は完全に切り離して考えるべきものなのかもしれません。
でも、どこか希望を感じさせる話だと思いませんか？
「ひょっとしたら･･･」っていう前向きな気持ちを抱けるような気がしませんか？
俺はこの話を聞いたとき、何故だか妙に嬉しくなりました。
そして「”変わる”ってことはそんなに難しいことじゃないのかも」と思ったりしました。
人間の身体というのは日々新陳代謝を繰り返していて、
およそ３ヶ月で完全に新しい身体に生まれ変わるのだそうです。
つまり、少なくても身体に関しては、今の自分は３ヶ月前の自分ではないわけです。
そう考えると、うまく説明できませんが、なんとなく不思議な気がしますね。
一方で我々は「人はそう簡単に変われるものではない」と思っています。
確かに人間の心や性格といった本質的な部分は、
変えようと思って変えられるほど単純なものではないでしょう。
あるいは、心と身体は完全に切り離して考えるべきものなのかもしれません。
でも、どこか希望を感じさせる話だと思いませんか？
「ひょっとしたら･･･」っていう前向きな気持ちを抱けるような気がしませんか？
俺はこの話を聞いたとき、何故だか妙に嬉しくなりました。
そして「”変わる”ってことはそんなに難しいことじゃないのかも」と思ったりしました。
hosyu
脱ヒキしても人生がつまらん。働いても精神はヒッキーのままだ・・・。
友達も彼女もいない・・職場の人間とは無難な仲だし、遊んだりしない。
働いて寝るだけ。休みの日はゲームとかネットとかしてあっという間に過ぎていく。
何で生きてるんだか分からないや・・・。
友達も彼女もいない・・職場の人間とは無難な仲だし、遊んだりしない。
働いて寝るだけ。休みの日はゲームとかネットとかしてあっという間に過ぎていく。
何で生きてるんだか分からないや・・・。
699 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 11:53:06 ID:y2XvHPJO
保守しますね
700 ： ◆1KAwi07cG. ：2005/06/11(土) 12:08:28 ID:uPzTZTQr
テスト
701 ：久井：2005/06/11(土) 12:12:30 ID:7trn5BzH
http://www.2log.net/home/yomeh365/
結婚したくなるぞ～～～～
脱ヒキ！
オレの引きこもった理由はね
学校めんどくさいから
まあひきこもりっていっても散歩とか買い物ぐらいはするけどね
結婚したくなるぞ～～～～
脱ヒキ！
オレの引きこもった理由はね
学校めんどくさいから
まあひきこもりっていっても散歩とか買い物ぐらいはするけどね
702 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 12:36:01 ID:IUlxctuL
引きこもった最大の理由は、引きこもれる場所があったからじゃないの？
淘汰！
それだけだろｗ
それだけだろｗ
704 ：（-＿-）さん：2005/06/11(土) 14:07:00 ID:I8khhu0k
ひきこもりって毎日なにしてんの？
オナニー
おんぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ
好きな女の子にキモい死ねって言われたから
>702
そうだね
>703
何様？
>707
うへ
そうだね
>703
何様？
>707
うへ
おっす！
淘汰されてヒキった人達の集ってるスレはここだと聞いたのでやってきましたよｗ
淘汰されてヒキった人達の集ってるスレはここだと聞いたのでやってきましたよｗ
株で十分食べていけるようになり、働いてる奴がみんな馬鹿見えてきて
あほらしくなって引き篭もった
あほらしくなって引き篭もった
おっす！
淘汰されてヒキった人達の集ってるスレはここだと聞いたのでやってきましたよｗ
淘汰されてヒキった人達の集ってるスレはここだと聞いたのでやってきましたよｗ
>>620って今話題の矢野さん？
我が強すぎて学校で孤立して自滅した
淘汰！
だろｗ
だろｗ
716 ：（-＿-）さん：2005/06/14(火) 22:25:36 ID:LpskGv9w
／￣ノノノ￣＼
（ ） ＜うるせー馬鹿！。
|;;;;; ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） >>715
＼ ﾄｪｪｪｪｪｲ ＿＿＿＿＿_
.／ ＼. ヾェｪェ/ . ｜ |￣￣＼ ＼ ｶﾀｶﾀｶﾀ
／ ￣￣￣ヽ . | | |￣￣|
/ ,ｨ -っ､ ヽ .| | |＿＿|
| ／ ､__ う人 ･,y ヽ|＿_|＿＿／ ／
| / |￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣〕
ヽ､__ノ |二二二二二二二二二二|
| x 9 / ｜｜
| ヽ､_;;;;∩;;;_,ノ彡ｲ . .｜｜
| ;;(::)(::);; | .｜｜
718 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/06/15(水) 20:38:50 ID:???
1さん愛しています
う～ん・・・
劣等種は劣等種
一生不変なのだが・・・
どうして希望を捨てないの？
劣等種は劣等種
一生不変なのだが・・・
どうして希望を捨てないの？
721 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 10:23:02 ID:HtS/Hgqx
／￣￣￣￣＼ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
（ .） ｶﾀｶﾀ ｶﾀ ｶﾀ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ
| ー(ﾟ)-(ﾟ)-） ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ
（６ (_ _) ） ｶﾀｶ ﾀｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ
＼ ﾄｪｪｪｪｪｲ ＿＿＿＿＿_ ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.／ ＼.＿|┌ｪェ/ . ｜ |￣￣＼ ＼ ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ
／ Ｕ￣ ヽ . | | |￣￣| ｶﾀｶﾀｶﾀ
/ ,ｨ -っ､ /⌒';、 | | |＿＿| ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
| ／ ､__ う人 , uuυ |＿_|＿＿／ ／ ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
| / |￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣〕 ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
ヽ､__ノ |二二二二二二二二二二| ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
| x .| ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ
| ヽ､_;;;;∩;;;_,ノ | ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
| ;;(:::)(:::);; | ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀｶﾀ
オモロイ
723 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 18:48:28 ID:6UqdJnQO
２チャンネル依存症です
724 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 18:52:49 ID:otzxueb2
725 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 18:53:53 ID:otzxueb2
まぁそれはともかく、人のせいにするやつだけは許せんな
すべて自己責任でいいじゃないか
すべて自己責任でいいじゃないか
726 ：（-＿-）さん：2005/06/16(木) 22:07:44 ID:HtS/Hgqx
>>724
+ち〇こ勃起してたら満点
+ち〇こ勃起してたら満点
中2のころもヒキだったけど高校入ってからもまた引きこもってきた・・
中2のころはなんかしらんが禿げてきて気にして学校行きづらくてだんだん引きこもって、
今は禿げも直ったんだけどなんだろな、元々明るかったと思う性格が引きこもってる間に
暗くなってやる気がなくなって学校つまんなく思ってきて・・・・・・
中2のころはなんかしらんが禿げてきて気にして学校行きづらくてだんだん引きこもって、
今は禿げも直ったんだけどなんだろな、元々明るかったと思う性格が引きこもってる間に
暗くなってやる気がなくなって学校つまんなく思ってきて・・・・・・
729 ：（-＿-）さん：2005/06/19(日) 17:51:35 ID:zU5gz5WU
／￣￣￣￣＼
（ ）
|;;;;; ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
| ∴ ノ ３ ﾉ ＜これからも僕を応援してくださいね。
／ ＼ ＿＿＿_ノ
/ ヽ ........;;;. ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
| ;;（:υ:）;; |
矢吹丈との対戦の為
731 ：（-＿-）さん：2005/06/20(月) 23:49:02 ID:9J12eeKS
う～ん・・・
劣等種は劣等種
一生不変なのだが・・・
どうして希望を捨てないの？
劣等種は劣等種
一生不変なのだが・・・
どうして希望を捨てないの？
(＾ω＾；)ｳｾﾞｰ
>>1さん頑張ってんのかな
う～ん・・・
劣等種は劣等種
一生不変なのだが・・・
どうして希望を捨てないの？
劣等種は劣等種
一生不変なのだが・・・
どうして希望を捨てないの？
736 ：（-＿-）さん：2005/06/26(日) 00:44:39 ID:r+MYNiCP
１５：００ 起床
１５：３０ 発射
１６：００ エロサイト巡り
１８：００ 飯
１８：３０ 発射
１９：００ 出会いサイト巡り
２０：００ 風呂
２０：１５ 発射
２１：００ 出会いサイト巡り
２４：００ 発射
０１：００ エロサイト巡り
０１：３０ 発射
０２：００ 出会いサイト巡り
０３：１５ 発射
０５：００ 就寝
／￣￣￣￣＼
（ ）
|;;;;; ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
| ∴ ノ ３ ﾉ ＜なんでここにいるおじいさん達働かないの？（プ
／ ＼ ＿＿＿_ノ
/ ヽ ........;;;. ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
| ;;（:υ:）;; |
738 ：（-＿-）さん：2005/06/26(日) 00:59:05 ID:oGE3Yp2r
>>736
おそれいりました
おそれいりました
つらい
740 ：（-＿-）さん：2005/07/01(金) 02:15:41 ID:YoQ4n1zS
オイ、呆れて1のレスがなくなったぞ
741
742 ：（-＿-）さん：2005/07/04(月) 03:03:26 ID:+8Tw1MZK
あげ
家の弟も若くして（高校ドロップアウトで今16歳だと思う）引きこもりだなぁ・・・
まぁ正直な感想はウザイよ。
何か夜中コソコソ台所に行って何か食ってるし
殆ど一日中部屋にいるし・・・
一番上の兄貴から「お前学校も行ってないんだから働けよ」とか
「家から出てけ」とか言われてても可愛そうだとは思わないしなぁ・・
ほんと将来とかどうすんだろうなぁって、この頃思うよ。
弟が心配だとかそういうんじゃなくて、親が心配です。
まぁ正直な感想はウザイよ。
何か夜中コソコソ台所に行って何か食ってるし
殆ど一日中部屋にいるし・・・
一番上の兄貴から「お前学校も行ってないんだから働けよ」とか
「家から出てけ」とか言われてても可愛そうだとは思わないしなぁ・・
ほんと将来とかどうすんだろうなぁって、この頃思うよ。
弟が心配だとかそういうんじゃなくて、親が心配です。
身内なら弟がそうなった原因探して助けてやったら？
まぁ家庭に問題ありそうなのは書き込みから滲み出てるがねｗ
まぁ家庭に問題ありそうなのは書き込みから滲み出てるがねｗ
で。最初だけちょっと読んでいったんですが、１の引きこもった理由ってなんなんですか？
俺の場合は若はげです。上記の質問はたぶんこのスレで答えられてるんだろうけど、面倒なので
簡単に教えてください。
俺の場合は若はげです。上記の質問はたぶんこのスレで答えられてるんだろうけど、面倒なので
簡単に教えてください。
746 ：解ってないね：2005/07/04(月) 08:08:01 ID:vpNlMnnV
モレのヒキコモリの原因は、
話の中の単語と、自分が重なった時、ビクッとするようになった事。
例えば「この犬歩き方が、「おかしい」」とか言われると、おかしいって
言葉に反応してしまう。
そんな状態で人と話ができない。話してると、胃が痛くなってくる。
話の中の単語と、自分が重なった時、ビクッとするようになった事。
例えば「この犬歩き方が、「おかしい」」とか言われると、おかしいって
言葉に反応してしまう。
そんな状態で人と話ができない。話してると、胃が痛くなってくる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/yomawari/news/20050614org00m100084000c.html
このところ､学校教育のあり方についての論議がさかんです｡｢『ゆとり教育』が日本の子どもたちの学力を下げた｣
｢週休二日制は子どもたちにとってよくない｣など､さまざまな教育の今後についての意見がﾒﾃﾞｨｱをにぎわせています｡
しかし､私は､それらを目にするたびに､何か違和感を覚えます｡それは､政治家も文部科学省の役人も､教育評論家もﾏｽｺﾐの人間も､親たちすらも､
どのような子どもたちの姿が､今の明日の日本にとって求められているのか､という点にほとんど触れていないからです｡
政府は､大人たちは､親は､教員は､どのような人間を教育を通して作りたいと考えているのでしょう｡
そして､それは子どもたちのどのような幸せや未来につながるのでしょう｡
百人の子どもたちには､百の生き方があります｡たとえ高校を出ていないとしても､大工さんとして､笑顔で立派な家を建てることは尊いことではないのでしょうか｡
中学校に通えなかったし､高校には進学できなかったけれども､老人のための福祉施設で笑顔で働いていることは尊くはないのでしょうか｡
何か､いま私たちの社会は､価値観の多様性を失ってきている気がします｡特にそれは教育について顕著だと思います｡
何か子どもたちをある型にはめ込もうとしています｡かつて､教育の専門家の間で｢七･五･三｣ということばがささやかれたことがあります｡
これは､高等学校では､その教える知識の専門性から､7割の子どもがすべての教科の内容をきちんと理解できなくて当然｡
中学校では5割が完全にはついて行けない｡小学校でも3割が､という意味です｡
私もその通りだと考えます｡これは､子どもたちを差別しているのではありません｡子どもたちは､無限の可能性を持つ存在です｡
その無限の可能性の中で､学校が教え評価する知識や体力､技術は､ごく一部にすぎません｡
それだけで子どもを評価してしまったら､落ちこぼれさせられる子どもが続出するのは当たり前です｡
本来の教育は､その無限の可能性の中で､特にその子が持っている可能性を､自ら芽生えさせ､成長させることを助けることではないでしょうか｡
このところ､学校教育のあり方についての論議がさかんです｡｢『ゆとり教育』が日本の子どもたちの学力を下げた｣
｢週休二日制は子どもたちにとってよくない｣など､さまざまな教育の今後についての意見がﾒﾃﾞｨｱをにぎわせています｡
しかし､私は､それらを目にするたびに､何か違和感を覚えます｡それは､政治家も文部科学省の役人も､教育評論家もﾏｽｺﾐの人間も､親たちすらも､
どのような子どもたちの姿が､今の明日の日本にとって求められているのか､という点にほとんど触れていないからです｡
政府は､大人たちは､親は､教員は､どのような人間を教育を通して作りたいと考えているのでしょう｡
そして､それは子どもたちのどのような幸せや未来につながるのでしょう｡
百人の子どもたちには､百の生き方があります｡たとえ高校を出ていないとしても､大工さんとして､笑顔で立派な家を建てることは尊いことではないのでしょうか｡
中学校に通えなかったし､高校には進学できなかったけれども､老人のための福祉施設で笑顔で働いていることは尊くはないのでしょうか｡
何か､いま私たちの社会は､価値観の多様性を失ってきている気がします｡特にそれは教育について顕著だと思います｡
何か子どもたちをある型にはめ込もうとしています｡かつて､教育の専門家の間で｢七･五･三｣ということばがささやかれたことがあります｡
これは､高等学校では､その教える知識の専門性から､7割の子どもがすべての教科の内容をきちんと理解できなくて当然｡
中学校では5割が完全にはついて行けない｡小学校でも3割が､という意味です｡
私もその通りだと考えます｡これは､子どもたちを差別しているのではありません｡子どもたちは､無限の可能性を持つ存在です｡
その無限の可能性の中で､学校が教え評価する知識や体力､技術は､ごく一部にすぎません｡
それだけで子どもを評価してしまったら､落ちこぼれさせられる子どもが続出するのは当たり前です｡
本来の教育は､その無限の可能性の中で､特にその子が持っている可能性を､自ら芽生えさせ､成長させることを助けることではないでしょうか｡
748 ：ガンジー ◆JEhW0nJ.FE ：2005/07/04(月) 09:19:31 ID:/8Bq91wL
ヒ・ミ・ツ(*´艸`)
749 ：解ってないね：2005/07/04(月) 10:58:07 ID:vpNlMnnV
>747
なげー 英語勉強して、短直に要点だけ答えるようにしたら、
このIT、国際社会じゃ、そんななげーのダメだよ
なげー 英語勉強して、短直に要点だけ答えるようにしたら、
このIT、国際社会じゃ、そんななげーのダメだよ
>>747の書き込みを最後までちゃんと読むやつがどれだけいるのだろう
751 ：名無し：2005/07/04(月) 11:39:18 ID:e18HeeQu
社会が嫌！無理矢理強制してくるし！もぅ本当にいや(´・ω・｀) 私の友達を返して！
752 ：涼 ◆ictaNQvHr6 ：2005/07/04(月) 12:30:29 ID:BVTDClIU
学校辞めたから、家に居るよ。
ただ、それだけ。
ただ、それだけ。
グダグダ言い訳してないでさっさと働けクズども
>>747
年配の教員はまだしも若手の先生は子供に押し付ける
教育はしてないはずだよ、ていうか今のご時世に
そんなんことすると父兄に叩かれるし。
教育の問題は教育を超えてると思う、それは経済の問題
だったり政治の問題だったり・・・
全部が連動した構造の問題というか・・・
漏れは教育学部の学生だが正直、教師になって何を教えれば
いいのか分からんしやる気も無いので一般企業に就職することにした。
原理的なものを打ち出せなくても試行錯誤の具体例には
成れるかもしれない、次世代に対して。
年配の教員はまだしも若手の先生は子供に押し付ける
教育はしてないはずだよ、ていうか今のご時世に
そんなんことすると父兄に叩かれるし。
教育の問題は教育を超えてると思う、それは経済の問題
だったり政治の問題だったり・・・
全部が連動した構造の問題というか・・・
漏れは教育学部の学生だが正直、教師になって何を教えれば
いいのか分からんしやる気も無いので一般企業に就職することにした。
原理的なものを打ち出せなくても試行錯誤の具体例には
成れるかもしれない、次世代に対して。
姉の子供（女子）がヒッキーです。かれこれ、3年くらい。原因は誰もわかりません。
中2の時でした。突然、学校に行かなくなりました。
今、18歳ですが、寝たきり状態。まわりは腫れ物にさわるように接しています。
夜、起きてくる程度で、外出も限られています。
私はただの親戚なので、詳しい事情もわからず、ただ悲しんでいます。
小学校のころは、本当によい姪でした。
勉強は学校で3位だったし、ひかえめだけど賢くて、将来有望だと思っていたのに。
病院にいって、沢山の薬を処方してもらっているらしいです。
ごめんなさい、ただの愚痴でした。
中2の時でした。突然、学校に行かなくなりました。
今、18歳ですが、寝たきり状態。まわりは腫れ物にさわるように接しています。
夜、起きてくる程度で、外出も限られています。
私はただの親戚なので、詳しい事情もわからず、ただ悲しんでいます。
小学校のころは、本当によい姪でした。
勉強は学校で3位だったし、ひかえめだけど賢くて、将来有望だと思っていたのに。
病院にいって、沢山の薬を処方してもらっているらしいです。
ごめんなさい、ただの愚痴でした。
>>755
ハァ？
ハァ？
>>765
優しくしてあげてよ
優しくしてあげてよ
759 ：（-＿-）さん：2005/07/08(金) 12:12:48 ID:/vvncWyw
街中のカップル見てると死にたくなるので引きこもりました
761 ：（-＿-）さん：2005/07/08(金) 13:05:47 ID:LFYv+9kU
755 （-＿-）さん age New! 2005/07/04(月) 13:16:24 ID:???
762 ：（-＿-）さん：2005/07/08(金) 13:31:30 ID:JsI015gT
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふるえるぞトーク！燃え尽きるほどニート！！
英語の論文を渡されるも、英文が理解できず2週間放置
→日本語の論文に変更してもらうが、専門用語が理解できず1週間放置
→簡単なプログラミングに着手するがバグが多すぎて実行できず。
→完成したプログラムをもらい、解析条件を決めるようにいわれるが
パラメータの意味がわからず1週間放置
→先生が見積もった条件で、計算を始めるように指示されるが、
大型計算機の使い方がわからず、1週間放置
→先生が計算したデータをもらい解析を始めるが、
わけがわからず1週間放置
→先生が解析したグラフを元に、考察を書くように指示されるが、
図○○は△△をプロットしたものである、しか浮かばず1週間放置
→先生から完成した卒論を受け取り、何だはじめからこれくれればいいのに
と口走り、以後先生から完全無視、放置状態。
先生、見捨てないでください。
→日本語の論文に変更してもらうが、専門用語が理解できず1週間放置
→簡単なプログラミングに着手するがバグが多すぎて実行できず。
→完成したプログラムをもらい、解析条件を決めるようにいわれるが
パラメータの意味がわからず1週間放置
→先生が見積もった条件で、計算を始めるように指示されるが、
大型計算機の使い方がわからず、1週間放置
→先生が計算したデータをもらい解析を始めるが、
わけがわからず1週間放置
→先生が解析したグラフを元に、考察を書くように指示されるが、
図○○は△△をプロットしたものである、しか浮かばず1週間放置
→先生から完成した卒論を受け取り、何だはじめからこれくれればいいのに
と口走り、以後先生から完全無視、放置状態。
先生、見捨てないでください。
1さ～ん…
1さんのレスだけが希望だったのにいなくなってしまわれたか
1さんのレスだけが希望だったのにいなくなってしまわれたか
いつまで逃げている気だ。お前らの引きこもった理由なんてどうでもいいんだよ。
親の育て方が悪かったなんて、免罪符になるとでも思っているのか。怠け野郎どもめ
親の育て方が悪かったなんて、免罪符になるとでも思っているのか。怠け野郎どもめ
768 ：（-＿-）さん：2005/07/15(金) 16:26:32 ID:Ui0hDfmt
いろんな映画みなよ。考え方かわるよ がんば
769 ：斑猫：2005/07/15(金) 17:19:53 ID:0EyXAwnW
俺は某病院に入院していた。糞ババアがうるさかったので｢うるせー｣ていったら看護婦に告げ口しやがった。看護師と糞ババア、糞爺死ね。イビキで寝れねよ馬鹿。早く迎えに来てもらえ。
どうでも良いならこういうスレを読まなきゃいいじゃん
771 ：りり：2005/07/15(金) 17:28:51 ID:UglNAyGo
そのとおり 笑
傷なめあうのはどうかと思うけど、バッシングするだけのやつは
くる必要性を感じないよね。
傷なめあうのはどうかと思うけど、バッシングするだけのやつは
くる必要性を感じないよね。
>>769
( ´,_ゝ｀)個室に入れよ
( ´,_ゝ｀)個室に入れよ
773 ：（-＿-）さん：2005/07/15(金) 17:47:24 ID:2wK8qNG6
労働が嫌いだから ただそれだけ 今は親がうるさいからバイトしてる 毎日笑顔だった学生に戻りたい
774 ：（-＿-）さん：2005/07/15(金) 18:20:12 ID:3rAWW23m
顔面がえげつない事になってしまったのでひきこもりました。
高校でバイトして金できるようになって遊びも酒もタバコも増えた、、
学校→即バイト→夜遊びって感じで そのうちにバイトのほうが多くなって学校休んでバイトしてた。
夏休みになってバイトをやめた。
するとこの状態がすごく楽なことに気付いた。
そのころから家で１２時間以上寝てることがおおくなった。
夏休みがあけると学校さえもめんどくなって行かなかった。
出席日数はもともと少なかったからすぐに退学した。そして２年が過ぎて今にいたる。
学校→即バイト→夜遊びって感じで そのうちにバイトのほうが多くなって学校休んでバイトしてた。
夏休みになってバイトをやめた。
するとこの状態がすごく楽なことに気付いた。
そのころから家で１２時間以上寝てることがおおくなった。
夏休みがあけると学校さえもめんどくなって行かなかった。
出席日数はもともと少なかったからすぐに退学した。そして２年が過ぎて今にいたる。
はぁ
777 ：（-＿-）さん：2005/07/15(金) 18:40:29 ID:c2P/tOC/
研究室の劣悪な環境に馴染めずひきこもり気味です…
研究室に入った当時のモチベーションは見る影も無くなってしまった。
体調不良で病院へ行った。病院では「うつ病」と「パニック障害」と診断された。
そして研究室どころか、外にもしばらく出られなかった。
教授にはサボりと決めつけられた。勇気を振り絞って診断書を見せた。
研究室に入った当時のモチベーションは見る影も無くなってしまった。
体調不良で病院へ行った。病院では「うつ病」と「パニック障害」と診断された。
そして研究室どころか、外にもしばらく出られなかった。
教授にはサボりと決めつけられた。勇気を振り絞って診断書を見せた。
778 ：（-＿-）さん：2005/07/15(金) 18:42:45 ID:c2P/tOC/
しかし、全く理解を得られず…それどころか助教授にも病名が知れ、
その後は病気をネタに中傷された…結局大学院を留年。
今も何をしていいんだかわからない。一体どうすればココから抜け出せるんだろう
その後は病気をネタに中傷された…結局大学院を留年。
今も何をしていいんだかわからない。一体どうすればココから抜け出せるんだろう
まず病気を直したら？
780 ：（-＿-）さん：2005/07/15(金) 18:58:42 ID:c2P/tOC/
今は薬を飲んで症状を抑えています。
主治医曰く、原因は研究室の環境。
根本的な原因が無くならない限り完治は難しいそうです。
主治医曰く、原因は研究室の環境。
根本的な原因が無くならない限り完治は難しいそうです。
781 ：（-＿-）さん：2005/07/15(金) 21:25:56 ID:7KtPztBP
おまえらが容姿で悩んでいるのは人がキモいと言ってくるからだろう。
だから容姿が悩みでヒキったやつもいじめられっことして計算される。
だから容姿が悩みでヒキったやつもいじめられっことして計算される。
782 ：（-＿-）さん：2005/07/16(土) 01:09:48 ID:144tkTPm
自分で思うのはなし？
783 ：（-＿-）さん：2005/07/16(土) 01:14:00 ID:wR03oTMI
よええ、病気をネタにされたぐらい。ひっきー応援派だったのに。
世の中にはもっと辛い人たくさんいるべ。それでも笑ってるやつも
いるってのに。
世の中にはもっと辛い人たくさんいるべ。それでも笑ってるやつも
いるってのに。
何がどの程度辛いのかなんてひとそれぞれ違うでしょorz
それは肉体的苦痛？アジアの。
精神的苦痛も結構きついよ
精神的苦痛も結構きついよ
人によって苦痛に耐えられる器の大きさが違う。
俺は小さいがorz
俺は小さいがorz
引きこもった理由・・・。現在中3の私が書いてみようかな。長くなるけど。
中学2年の時、今まで仲は良かったけど同じクラスになれなかった友達と同じクラスになれた。
話も合ったし、たくさん話した。他の友達も一緒に放課後遅くまで他愛も無い話で盛り上がってた。
2年の中盤くらいかな。本格的に狂い始めたのは。
その友達の幼稚園時代からの腐れ縁の奴がいつしか私達の間に入ってきた。
元々私が言うほど好きでも嫌いでもなかった奴。別に楽しかったしその頃は気にしなかった。
そいつは中2のクセに頭の中が幼稚園並だった。私の、大嫌いなタイプ。
後半、いつの間にか奴に友達が傾き始めていたんだ。
友達は一人っ子で、妹みたいのが欲しかったって言ってた。だからちょっと馬鹿の奴に惹かれたんだと思う。
独りが辛くて、精神的にまいった私は、一ヶ月くらい身体を崩した。
物がなんにも食べられなくて、一気に10キロ痩せた。痩せた私を先生が心配したくらい痩せた。
回復して久しぶりに学校に来た私は、独りだった。奴に友達を盗られたから。
3年の修学旅行が終わるまでは、必死に学校へ行った。修学旅行には、出ておきたかったから。
修学旅行後、また体調を崩した。いや、崩した所為にして引きこもった。
私を抜いて楽しんでる二人を、見たくなかったから。
テストの為に一回だけ学校に行った。それ以降はテストでも何でも行ってないけど。
あの二人はもっと仲良しになってて、私が入り込む隙なんて全然無かった。
とっても、辛くなった。あの友達が、私を無視するなんて思っても見なかったから。
春休み明けまで休んで、宿題提出のためだけに学校に行った。
奴の方は一度話し掛けてきたけど、友達盗った奴と話したくなかった。適当に流した。
あの友達は、話し掛けてすら来なかった。誰よりも、きっと大好きだった友達が。
友達の席は、私の目の前。奴とだけ仲良くしてる様子を見るのがただ辛かった。ずっと下を向いてた。
中学2年の時、今まで仲は良かったけど同じクラスになれなかった友達と同じクラスになれた。
話も合ったし、たくさん話した。他の友達も一緒に放課後遅くまで他愛も無い話で盛り上がってた。
2年の中盤くらいかな。本格的に狂い始めたのは。
その友達の幼稚園時代からの腐れ縁の奴がいつしか私達の間に入ってきた。
元々私が言うほど好きでも嫌いでもなかった奴。別に楽しかったしその頃は気にしなかった。
そいつは中2のクセに頭の中が幼稚園並だった。私の、大嫌いなタイプ。
後半、いつの間にか奴に友達が傾き始めていたんだ。
友達は一人っ子で、妹みたいのが欲しかったって言ってた。だからちょっと馬鹿の奴に惹かれたんだと思う。
独りが辛くて、精神的にまいった私は、一ヶ月くらい身体を崩した。
物がなんにも食べられなくて、一気に10キロ痩せた。痩せた私を先生が心配したくらい痩せた。
回復して久しぶりに学校に来た私は、独りだった。奴に友達を盗られたから。
3年の修学旅行が終わるまでは、必死に学校へ行った。修学旅行には、出ておきたかったから。
修学旅行後、また体調を崩した。いや、崩した所為にして引きこもった。
私を抜いて楽しんでる二人を、見たくなかったから。
テストの為に一回だけ学校に行った。それ以降はテストでも何でも行ってないけど。
あの二人はもっと仲良しになってて、私が入り込む隙なんて全然無かった。
とっても、辛くなった。あの友達が、私を無視するなんて思っても見なかったから。
春休み明けまで休んで、宿題提出のためだけに学校に行った。
奴の方は一度話し掛けてきたけど、友達盗った奴と話したくなかった。適当に流した。
あの友達は、話し掛けてすら来なかった。誰よりも、きっと大好きだった友達が。
友達の席は、私の目の前。奴とだけ仲良くしてる様子を見るのがただ辛かった。ずっと下を向いてた。
一時間目がはじまる前に、私は帰った。気持ち悪かったし、クラスの空気が辛かった。
その二人だけじゃなくて、全てが辛くなってた。学校も、友達も、クラスメイトもみんな。
階段を下りる途中、吐きそうになった。それだけじゃなくて涙も出てきた。ただ全てが辛かった。
「ああ、私はもうだめなんだ」ここでやっと自覚した。
・・・で、引きこもりまっしぐらってね。
他にも友達はいるんだ。その子限定じゃなくても。
だけど、一番大切に思ってた子を、盗られちゃったんだ。
「見捨てないでね」「見捨てるわけ無い。だからキミも私を見捨てないでね」
そう、誓ったのに。約束したのに。私もあの子も、約束を破ったんだ。
誰に見捨てられてもいい。でも、この子にだけは、見捨てて欲しくなかった・・・。
私と一緒に、笑ってて欲しかった。他愛も無い話で、ずっと。せめて卒業するまでは。
他のみんなと一緒に、ただ笑いたかったのにな。
私はこの所為で、引きこもりの他にちょっとした人間不信みたいのになった。
自分の顔とか性格を知ってる奴が、怖くなった。
・・・ちょっと友達の事思い出して、また辛くなった。涙出てきた・・・。
補足だけど、奴に関しては私以外にも友達を盗られた被害者が居る。そういう奴なんだ。
てかホントにめちゃくちゃ長くなったよ・・・ごめん。
その二人だけじゃなくて、全てが辛くなってた。学校も、友達も、クラスメイトもみんな。
階段を下りる途中、吐きそうになった。それだけじゃなくて涙も出てきた。ただ全てが辛かった。
「ああ、私はもうだめなんだ」ここでやっと自覚した。
・・・で、引きこもりまっしぐらってね。
他にも友達はいるんだ。その子限定じゃなくても。
だけど、一番大切に思ってた子を、盗られちゃったんだ。
「見捨てないでね」「見捨てるわけ無い。だからキミも私を見捨てないでね」
そう、誓ったのに。約束したのに。私もあの子も、約束を破ったんだ。
誰に見捨てられてもいい。でも、この子にだけは、見捨てて欲しくなかった・・・。
私と一緒に、笑ってて欲しかった。他愛も無い話で、ずっと。せめて卒業するまでは。
他のみんなと一緒に、ただ笑いたかったのにな。
私はこの所為で、引きこもりの他にちょっとした人間不信みたいのになった。
自分の顔とか性格を知ってる奴が、怖くなった。
・・・ちょっと友達の事思い出して、また辛くなった。涙出てきた・・・。
補足だけど、奴に関しては私以外にも友達を盗られた被害者が居る。そういう奴なんだ。
てかホントにめちゃくちゃ長くなったよ・・・ごめん。
女の子の世界は複雑なんだね
盗った盗られたって感覚でいるから辛いんじゃ？
友達にしてみればどっちも友人だから無碍にはできないでしょ。
友達にして見れば二人とも仲良くやってほしかったのでは？
友達にしてみればどっちも友人だから無碍にはできないでしょ。
友達にして見れば二人とも仲良くやってほしかったのでは？
>>788
渡り廊下で先輩殴る。まで読んだ。
渡り廊下で先輩殴る。まで読んだ。
>>790
それなら私に声をかけるなり出来たと思う。だけど・・・何も無かった。
被害者の方の友達は、確かに二人とも仲良くやってほしいんだと思う。
私は、そういうのは無いから。
元々たくさんの相手とかやれない子だから、尚更だったんのかな、って思う。
それに盗った奴は、明らかに私を無視してたからね。むしろ敵視してたよ。あれは。
「この子は、私のもの」と言わんばかりに。
それなら私に声をかけるなり出来たと思う。だけど・・・何も無かった。
被害者の方の友達は、確かに二人とも仲良くやってほしいんだと思う。
私は、そういうのは無いから。
元々たくさんの相手とかやれない子だから、尚更だったんのかな、って思う。
それに盗った奴は、明らかに私を無視してたからね。むしろ敵視してたよ。あれは。
「この子は、私のもの」と言わんばかりに。
＞自分の顔とか性格を知ってる奴が、怖くなった。
よくわかるよ。
よくわかるよ。
>>787-788
現在中三ねえ…友達ってのは緩やかな関係のもので、見捨てる見捨てないの
話じゃないと思うけどなあ、と友人ゼロの私が言ってみたり…。まるで恋人かのような
扱いで話してますけど友達なんでしょ？自分の人生背負い込ましてる様に見える。
問題は其処じゃなくて人に縋ってしまう貴方の方に何か原因みたいな物を感じるな。
頭が幼稚園並みの奴が嫌いで其奴に友達が向いてってそれに嫉妬してしまうというのは
何処かで貴方はその様な人になりたいと思ってたんじゃないかな。それを又、否定する
もんだから、余計に膨らんで来てしまって耐えられなくなったんだと思うよ。
あと親との関係にも目を向けてみると良いと思うよ。見捨てられるかどうかという事に
そんなに拘るのも何かあるんでないの？辛いのはそうでしょうよ、貴方の感じた事だからね。
現在中三ねえ…友達ってのは緩やかな関係のもので、見捨てる見捨てないの
話じゃないと思うけどなあ、と友人ゼロの私が言ってみたり…。まるで恋人かのような
扱いで話してますけど友達なんでしょ？自分の人生背負い込ましてる様に見える。
問題は其処じゃなくて人に縋ってしまう貴方の方に何か原因みたいな物を感じるな。
頭が幼稚園並みの奴が嫌いで其奴に友達が向いてってそれに嫉妬してしまうというのは
何処かで貴方はその様な人になりたいと思ってたんじゃないかな。それを又、否定する
もんだから、余計に膨らんで来てしまって耐えられなくなったんだと思うよ。
あと親との関係にも目を向けてみると良いと思うよ。見捨てられるかどうかという事に
そんなに拘るのも何かあるんでないの？辛いのはそうでしょうよ、貴方の感じた事だからね。
795 ：リリン ◆mI/4ExosiA ：2005/07/19(火) 00:35:59 ID:???
とどのつまりボダっぽいといいたいのか。
引きこもった理由とゆーより、逆に家の外に出る理由目的が無い
797 ：（-＿-）さん：2005/07/19(火) 13:13:58 ID:Pu8J47Ik
家の外に出る理由：死ぬから
キモイキショイ言われたから
言葉が喋れないから
>>794
>まるで恋人かのような
恋人・・・そうですね。自分でも変に思うくらい執着してるんですよね。
恋人じゃなくても、もしかしたら『好き』という形でこの友達に惹かれてたの
かもしれません。
人に、誰かに縋ってないと生きていけない。
私がそんな人間だから、私はこうして引きこもってしまったのでしょう。
人が好いてくれるような人に、なりたかったのかもしれない。
・・・まあ、いまごろ気付いてもしかたないし、遅すぎですけどね。
いろいろ有難うございました。
>まるで恋人かのような
恋人・・・そうですね。自分でも変に思うくらい執着してるんですよね。
恋人じゃなくても、もしかしたら『好き』という形でこの友達に惹かれてたの
かもしれません。
人に、誰かに縋ってないと生きていけない。
私がそんな人間だから、私はこうして引きこもってしまったのでしょう。
人が好いてくれるような人に、なりたかったのかもしれない。
・・・まあ、いまごろ気付いてもしかたないし、遅すぎですけどね。
いろいろ有難うございました。
>>800
気づいたのなら変えて行く事も可能でしょ。
まだ若いのだから遅いって事は無い。
中3なら今の日本でも充分修正可能な年齢かと。
二十歳すぎても延々篭ってる俺よりマシ('A`)
いきなり変わるのは難しいけど少しずつ自分の駄目だと思えるところ
治していけば良いんじゃ無い？
気づいたのなら変えて行く事も可能でしょ。
まだ若いのだから遅いって事は無い。
中3なら今の日本でも充分修正可能な年齢かと。
二十歳すぎても延々篭ってる俺よりマシ('A`)
いきなり変わるのは難しいけど少しずつ自分の駄目だと思えるところ
治していけば良いんじゃ無い？
>>800
まあ仲良かった友達が話しかけてこなくなったら辛いわな。
でも“見捨てる”とか“誓い”とかあんま大袈裟に考えない方がいいかもね。
永遠の友情とかそういうもんは期待しない方がいいかも。
だって俺なんか小学校と中学校と高校、大学、現在でそれぞれ一番の親友って
変わっていってるもん。クラスが変わったらそれでもう遊ぶ回数は減るし、お互い
別の友達と遊ぶようになるしね。
一生の友達ってのが持てる人もいるだろうけど基本的には結婚相手くらいでしょ、
永遠を誓って一生付き合っていくのは。
一人の人間に失望したくらいで人間不信になるのは勿体ないさ。
まあ仲良かった友達が話しかけてこなくなったら辛いわな。
でも“見捨てる”とか“誓い”とかあんま大袈裟に考えない方がいいかもね。
永遠の友情とかそういうもんは期待しない方がいいかも。
だって俺なんか小学校と中学校と高校、大学、現在でそれぞれ一番の親友って
変わっていってるもん。クラスが変わったらそれでもう遊ぶ回数は減るし、お互い
別の友達と遊ぶようになるしね。
一生の友達ってのが持てる人もいるだろうけど基本的には結婚相手くらいでしょ、
永遠を誓って一生付き合っていくのは。
一人の人間に失望したくらいで人間不信になるのは勿体ないさ。
803 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/07/22(金) 00:56:43 ID:???
どうも、お久しぶりです。ドラマの電車男を楽しく見ている１です。
しばらくスレッドから離れてしまっててごめんなさい。
正直「疲れるから」というのが主な理由なのですが、
俺はまた逃避を繰り返すのか、無責任じゃないのかと眉間にしわを寄せています。
バイト先での出来事をひとつ。
上司「○○はいくつだっけ？まだ結婚しないの」
俺「はぁ･･･、全く予定がないですね」
おばさん「でも○○君は性格が良いから大丈夫だよ」
上司「そうだなぁ、性格は良いんだけどなぁ」
俺「はぁ･･･、そうですか･･･」
職場が職場なので（現実問題ね）周囲の人たちはやたらと早婚なのだ。
２０代後半で独身の奴はマジな顔で心配されちゃうのだ。
しかしだ。まず最初に「性格が良い」と言われて手放しで喜ぶ人間がいるのだろうか。
そんなに性格性格と言われるとまるで外見が絶望的みたいじゃないか。
ただ、それ以上に俺は思った。
「いや本当は性格も最低なんすけどね。ただ小心者なだけなんすけどね。ｹｹｹ」と。
しばらくスレッドから離れてしまっててごめんなさい。
正直「疲れるから」というのが主な理由なのですが、
俺はまた逃避を繰り返すのか、無責任じゃないのかと眉間にしわを寄せています。
バイト先での出来事をひとつ。
上司「○○はいくつだっけ？まだ結婚しないの」
俺「はぁ･･･、全く予定がないですね」
おばさん「でも○○君は性格が良いから大丈夫だよ」
上司「そうだなぁ、性格は良いんだけどなぁ」
俺「はぁ･･･、そうですか･･･」
職場が職場なので（現実問題ね）周囲の人たちはやたらと早婚なのだ。
２０代後半で独身の奴はマジな顔で心配されちゃうのだ。
しかしだ。まず最初に「性格が良い」と言われて手放しで喜ぶ人間がいるのだろうか。
そんなに性格性格と言われるとまるで外見が絶望的みたいじゃないか。
ただ、それ以上に俺は思った。
「いや本当は性格も最低なんすけどね。ただ小心者なだけなんすけどね。ｹｹｹ」と。
804 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/07/22(金) 00:58:09 ID:???
話は変わりますが、皆さん、自分なりに強くなる方法を考えてみて下さい。
もし自分の弱さが原因で社会に出ていくことができないのであれば、
自分を変えるしかない、強くなるしかないのだと俺は確信しています。
辛い過去、不運な出来事、他人の悪意、弱い自分、すべてを皆で分かち合いましょう。
ありとあらゆる屁理屈を並べ立ててでも、過去は過去で分かち合いましょう。
しかし、大事なのは未来です。次に嫌な出来事に遭遇したときには、
「なんだそりゃ！大したことないぜ！楽勝だぜ！」と笑い飛ばせるような
「強さ」を身につけなければ意味がないと思うんですよ。
今まで散々苦しんできた意味がないじゃないですか。
自分を苦しみから解放させてあげるために、是非とも強くなりましょう。
俺も頑張りますので、皆さんも頑張って下さい。ではまた来ます。
もし自分の弱さが原因で社会に出ていくことができないのであれば、
自分を変えるしかない、強くなるしかないのだと俺は確信しています。
辛い過去、不運な出来事、他人の悪意、弱い自分、すべてを皆で分かち合いましょう。
ありとあらゆる屁理屈を並べ立ててでも、過去は過去で分かち合いましょう。
しかし、大事なのは未来です。次に嫌な出来事に遭遇したときには、
「なんだそりゃ！大したことないぜ！楽勝だぜ！」と笑い飛ばせるような
「強さ」を身につけなければ意味がないと思うんですよ。
今まで散々苦しんできた意味がないじゃないですか。
自分を苦しみから解放させてあげるために、是非とも強くなりましょう。
俺も頑張りますので、皆さんも頑張って下さい。ではまた来ます。
久しぶりだ。元気そうでよかったです。
強くなりたいけどね･･･難しい
強くなりたいけどね･･･難しい
強くなりたいっす・・・。脱ヒキしたのに３ヶ月で仕事バックレちゃったよ。
またヒッキーに戻ってしまった・・・。
きついこと言われるともう行きたくなくなる・・。小学生の時からの業です。
頑張って決意して働き始めたのに・・・。俺は何度やっても負けるんだなぁ。
もうホントに死ぬしかないと思うんですが・・・？
働いてるときも全然楽しいことがなかったし、友達も恋人もいない。労働して
お金を貰うのは嬉しいことだけど、結局飯代くらいにしか使わない。何のために働いてたんだろう・・。
孤独な中で働いて金もらって生きていても意味があるんだろうか・・？
またヒッキーに戻ってしまった・・・。
きついこと言われるともう行きたくなくなる・・。小学生の時からの業です。
頑張って決意して働き始めたのに・・・。俺は何度やっても負けるんだなぁ。
もうホントに死ぬしかないと思うんですが・・・？
働いてるときも全然楽しいことがなかったし、友達も恋人もいない。労働して
お金を貰うのは嬉しいことだけど、結局飯代くらいにしか使わない。何のために働いてたんだろう・・。
孤独な中で働いて金もらって生きていても意味があるんだろうか・・？
人間なんぞ生きてる意味なんて無いと思ってる。
だからこそ、自分なりにその意味を見つけて行くのだろうけど、
まー自分なりに出した意味が自分なんぞ居ても居なくてもイイヤってのだったので
今ここに居る。
友達や恋人なんぞ無くても良いと思わせてくれるような素敵な人間関係を親が家庭内で
構築してくれやがったので基本的に人間嫌いで自分も他人も信用出来ない。
夢も無ければ希望もないのでそれに向かって努力なんてこともしねー。
ただただ親への嫌がらせの為に飯食ってそこに存在しているだけの物。
物だから他の変わりは幾らでもあるし、物だから壊してもおｋ
そんな状態で人間やるのは辛すぎ、だから物になることを選んだ。
だからこそ、自分なりにその意味を見つけて行くのだろうけど、
まー自分なりに出した意味が自分なんぞ居ても居なくてもイイヤってのだったので
今ここに居る。
友達や恋人なんぞ無くても良いと思わせてくれるような素敵な人間関係を親が家庭内で
構築してくれやがったので基本的に人間嫌いで自分も他人も信用出来ない。
夢も無ければ希望もないのでそれに向かって努力なんてこともしねー。
ただただ親への嫌がらせの為に飯食ってそこに存在しているだけの物。
物だから他の変わりは幾らでもあるし、物だから壊してもおｋ
そんな状態で人間やるのは辛すぎ、だから物になることを選んだ。
親に申し訳ないなというのは十分理由にも気力にもなると思うが・・・
親も同じこと思ってる
>>810
まーそいつはそんな風にそだてちまった自分を恨めとしか言えんなｗ
まーそいつはそんな風にそだてちまった自分を恨めとしか言えんなｗ
日本にいるから引き篭もるんだよ。
何も考えずに、ジャングルにいけばいいのに。
何も考えずに、ジャングルにいけばいいのに。
814 ：リリン ◆mI/4ExosiA ：2005/07/28(木) 02:21:09 ID:???
ジャングルヒッキーオレ。ってかぁ～
815 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 04:42:25 ID:A7uhbnTw
中学の時にいろいろあったから、ひきこもるようになった。
けど学校も行かなくていい時がきた。だから勇気を出して外に出てみた。
しばらく道を思いだしながら歩いていると中学の時にかわいいと思ってた子がいた。勇気を振り絞って会話をした。５分は会話をできたと思う。
そしたらお前ひきこもりなの？って聞かれて、映画とかみたいにこたえようど抱きしめてキスをした。
会話してる時に相手はぼくを好きだと思ってると感じたからだ。
そしたら彼女はいきなりなにするの！と怒って泣いてしまった。
ぼくはしょうがなく家に帰った。
けど学校も行かなくていい時がきた。だから勇気を出して外に出てみた。
しばらく道を思いだしながら歩いていると中学の時にかわいいと思ってた子がいた。勇気を振り絞って会話をした。５分は会話をできたと思う。
そしたらお前ひきこもりなの？って聞かれて、映画とかみたいにこたえようど抱きしめてキスをした。
会話してる時に相手はぼくを好きだと思ってると感じたからだ。
そしたら彼女はいきなりなにするの！と怒って泣いてしまった。
ぼくはしょうがなく家に帰った。
>>813
だな
だな
817 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 04:50:13 ID:A7uhbnTw
>>815の続き
家に帰ってから映画をみたり、パソコンの住人になったりしていた。あの時の彼女の反応はなんだったのかと時たま考えたりもした。少し食欲が衰えたりもした。
考えぬいて出た答えは彼女もぼくの事が好きだけど久しぶりに会って、突然で驚いたんだ。そう思うとまだ日本人はシャイなんだと思えてきた。
ここは一旦彼女に謝って順序をふまえた上で積極的にまた行こうと思った。
家に帰ってから映画をみたり、パソコンの住人になったりしていた。あの時の彼女の反応はなんだったのかと時たま考えたりもした。少し食欲が衰えたりもした。
考えぬいて出た答えは彼女もぼくの事が好きだけど久しぶりに会って、突然で驚いたんだ。そう思うとまだ日本人はシャイなんだと思えてきた。
ここは一旦彼女に謝って順序をふまえた上で積極的にまた行こうと思った。
騙されてハメ撮り写真がネットにばらまかれているから
外になんか出れない。
外になんか出れない。
819 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 05:01:48 ID:A7uhbnTw
>>817の続き
それからは３日に一度は外にでて同じ道を通ってた。
しばらくしたある日いつものごとく歩いてたら今度は昔学校でぼくにいろいろしてくれたクソどもが何人がいた。
会いたくないから帰ろうかと思って引き返したら、クソ軍団の１人に見つかってそこに呼び出されてしまった。
そこに座れと言われて体育座りをしたら、キモいんじゃ！！正座しろ！と言われて、正座をするはめになった。
そこには７～８人くらいのクソどもがいて、そいつらに暴言をはかれたりしていた。その後しばらくはぼくを無視してなにか喋っていた。
しばらくすると道のほうからだれか２人があるいてきた。１人は丸坊主なのに金髪でいかにもヤバい系の人だった。
それからは３日に一度は外にでて同じ道を通ってた。
しばらくしたある日いつものごとく歩いてたら今度は昔学校でぼくにいろいろしてくれたクソどもが何人がいた。
会いたくないから帰ろうかと思って引き返したら、クソ軍団の１人に見つかってそこに呼び出されてしまった。
そこに座れと言われて体育座りをしたら、キモいんじゃ！！正座しろ！と言われて、正座をするはめになった。
そこには７～８人くらいのクソどもがいて、そいつらに暴言をはかれたりしていた。その後しばらくはぼくを無視してなにか喋っていた。
しばらくすると道のほうからだれか２人があるいてきた。１人は丸坊主なのに金髪でいかにもヤバい系の人だった。
820 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 05:08:13 ID:A7uhbnTw
>>819の続き
いかにもヤバい系の人の隣にいたのはこの間の彼女だった。
彼女は結構それなりに真面目に勉強してた子だったのに…………ぼくがひきこもっている間にいろいろ変わってしまったらしい。
そういえば彼女は茶髪だった。
それで正座しながらいろいろ頭のなかで考えてたぼくの前にクソどもをだまらせてヤバい系の人がぼくの前にきた。
いかにもヤバい系の人の隣にいたのはこの間の彼女だった。
彼女は結構それなりに真面目に勉強してた子だったのに…………ぼくがひきこもっている間にいろいろ変わってしまったらしい。
そういえば彼女は茶髪だった。
それで正座しながらいろいろ頭のなかで考えてたぼくの前にクソどもをだまらせてヤバい系の人がぼくの前にきた。
821 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 05:15:20 ID:A7uhbnTw
>>820の続き
正座しているぼくの前にきたヤバい系の人は
「お前ぇおれの女にムリヤリヤっただろ？」
と聞かれた。おれはやってないですと首を横にふりながら否定した。
そうしたらそのヤバい系の人は
「嘘こいてんじゃねぇ！こいつはやられたって言っとるんじゃ！！」
と言って彼女のほうをみた。彼女もいかにもいやだったかのような事を言っていた。
そして最後は後ろにいたクソどももきて、ものすごい暴力にあった。
正座しているぼくの前にきたヤバい系の人は
「お前ぇおれの女にムリヤリヤっただろ？」
と聞かれた。おれはやってないですと首を横にふりながら否定した。
そうしたらそのヤバい系の人は
「嘘こいてんじゃねぇ！こいつはやられたって言っとるんじゃ！！」
と言って彼女のほうをみた。彼女もいかにもいやだったかのような事を言っていた。
そして最後は後ろにいたクソどももきて、ものすごい暴力にあった。
822 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 05:24:30 ID:A7uhbnTw
>>821の続き
散々殴られて、変な凶器とかも使われて身体中に傷やアザができた。しばらく暴行が続いた時に、クソどもの１人が
「こいつ裸にしてやりましょうよ。」
とかいって、結局脱ぐはめになった。
そして裸になったぼくの写真をとったりアソコを物でたたいたりされていた。
クソどもがなんか話してると思ったら、その格好で警察署にいって拳銃うばって逃げてくるか、その格好で知らん女をナンパしてくるのをどっちかやれと言われた。
散々殴られて、変な凶器とかも使われて身体中に傷やアザができた。しばらく暴行が続いた時に、クソどもの１人が
「こいつ裸にしてやりましょうよ。」
とかいって、結局脱ぐはめになった。
そして裸になったぼくの写真をとったりアソコを物でたたいたりされていた。
クソどもがなんか話してると思ったら、その格好で警察署にいって拳銃うばって逃げてくるか、その格好で知らん女をナンパしてくるのをどっちかやれと言われた。
理由は意外と単純だな
朝寝坊するようになったから
朝寝坊するようになったから
824 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 05:37:38 ID:A7uhbnTw
>>822の続き
そして裸で女の人をナンパする事になって１５分くらい殴られたりしてたら、ヤバい系の人がちょっと離れた場所を歩いている人を指差して、「アイツな」と一言いった。
おれは断って余計殴られるよりはいいと思って、その女の人の後ろにまわりこんで、好きです！と叫びました。びっくりして後ろをふりむいてぼくを見て２秒くらい固まって、キャーといって走って逃げていきました。
そしたらヤバい系の人が
「次に人の女に手出したら、こんな事ごときじゃすませんでな！」
と言ってそのヤバい系の人も彼女もクソどももどこかに行ってしまいました。
ぼくはそこでパンツとズボンとティーシャツと靴を探し出して、それをきました。
それ以来人間は嫌いです。二度と外には出たくないです。
そして裸で女の人をナンパする事になって１５分くらい殴られたりしてたら、ヤバい系の人がちょっと離れた場所を歩いている人を指差して、「アイツな」と一言いった。
おれは断って余計殴られるよりはいいと思って、その女の人の後ろにまわりこんで、好きです！と叫びました。びっくりして後ろをふりむいてぼくを見て２秒くらい固まって、キャーといって走って逃げていきました。
そしたらヤバい系の人が
「次に人の女に手出したら、こんな事ごときじゃすませんでな！」
と言ってそのヤバい系の人も彼女もクソどももどこかに行ってしまいました。
ぼくはそこでパンツとズボンとティーシャツと靴を探し出して、それをきました。
それ以来人間は嫌いです。二度と外には出たくないです。
825 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 05:45:39 ID:A7uhbnTw
>>824の続き
裸で知らない女の人の前に行くのはなにか気持ち良かった。タバコ吸うよりも気持ち良かった。精神が充実した。
またやりたいけど外には出たくない。自由な状態でやったらどうなるんだろ……………
裸で知らない女の人の前に行くのはなにか気持ち良かった。タバコ吸うよりも気持ち良かった。精神が充実した。
またやりたいけど外には出たくない。自由な状態でやったらどうなるんだろ……………
そんなヤバい系のはナイフとかで挿して頃しちゃえよ
ほんと頃しちゃっていいよ
それで結果として刑務所とかいくはめになってもさ
死んだ人間は負け組
生きてちゃ勝ち組だからな
屑どもは氏んで当然
糞ヤンキーどもは挿しちゃえ
ほんと頃しちゃっていいよ
それで結果として刑務所とかいくはめになってもさ
死んだ人間は負け組
生きてちゃ勝ち組だからな
屑どもは氏んで当然
糞ヤンキーどもは挿しちゃえ
いきがってる奴ほど血をみると途端にガクブルしだすという定説
このサイトを見て度胸をつけろ！
http://www.ogrish.com/index.html
http://www.ogrish.com/index.html
829 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 05:51:00 ID:A7uhbnTw
ナイフなんて持ってないし、刺す勇気もない。
でもやつらはグチャグチャに殺してやりたい。
でもやつらはグチャグチャに殺してやりたい。
830 ：いちご水：2005/07/28(木) 05:53:29 ID:Fh4P6qnz
暴力より心を殺す術を身に着けろ
そっちの方が重要
体の痛みはすぐに消えるが
心の傷は修復不可能まで行くとやばい
オレがそうだから、よくわかってる
自業自得
そっちの方が重要
体の痛みはすぐに消えるが
心の傷は修復不可能まで行くとやばい
オレがそうだから、よくわかってる
自業自得
831 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 06:49:29 ID:2KHNQnBE
でもさぁいきなり女にキスするお前もどうかしてると思うよ
832 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 06:56:25 ID:p4uxDQ9k
なんかガリだったけどガテン系の仕事初めてから、筋肉ついた。
相変わらず細身だけど。だもんでしょぼいドキュンとかヤンキーだったらマチガイナクやれる。
引きこもりの理由は顔が醜いからです
相変わらず細身だけど。だもんでしょぼいドキュンとかヤンキーだったらマチガイナクやれる。
引きこもりの理由は顔が醜いからです
gatennkeinosigotositeruヒッキーか。
834 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 08:25:00 ID:dw1jPnoB
すべての女の声帯を欠き切れば顔が醜いのは解決。
836 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 11:26:13 ID:PWnrgw1U
道を歩いてたら中年のおっさんに痰を吐かれる事がしばしば
喉をごろごろ鳴らしてペッと
自分の容姿に何か問題でもあるんでしょうか
女性にはよく逃げられる 何故かいきなりダッシュするんだ、、、
もうどうすればいいのかわからないよ
悩んでるうちにいつのまにか３年過ぎた、、、
誰かアドバイスください
喉をごろごろ鳴らしてペッと
自分の容姿に何か問題でもあるんでしょうか
女性にはよく逃げられる 何故かいきなりダッシュするんだ、、、
もうどうすればいいのかわからないよ
悩んでるうちにいつのまにか３年過ぎた、、、
誰かアドバイスください
839 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 18:07:30 ID:A7uhbnTw
>>831
だって映画とか見るとすぐキスとかしてるじゃん？
だって映画とか見るとすぐキスとかしてるじゃん？
映画はどうかしてるんだよ。いきなりキスしたら犯罪だお
841 ：（-＿-）さん：2005/07/28(木) 19:43:19 ID:A7uhbnTw
男は少し強引なくらいがいいんじゃないの？
でもいきなりはどーだろうか？
電車男みたいなのにいきなりキスされたら泣くぞｗ
いきなりや強引なのが許されるのは良い男だけだｗ
それ以外はまずいと思うぞｗ
電車男みたいなのにいきなりキスされたら泣くぞｗ
いきなりや強引なのが許されるのは良い男だけだｗ
それ以外はまずいと思うぞｗ
>>841
Aite'ga sore'o nozom'de ita'nara'na.
"Omae, hikikomori'nano?"tte kikarete ikinari kiss'de
kotaeru'noha mattaku motte imi-humei'no koudou'dana.
kaiwa'siteru toki'ni aite'ga zibun'o suki'dato kanzita'kara'da
nante nan'no konkyo'mo'nai mousou'mo ii tokoro'da.
Aite'ga sore'o nozom'de ita'nara'na.
"Omae, hikikomori'nano?"tte kikarete ikinari kiss'de
kotaeru'noha mattaku motte imi-humei'no koudou'dana.
kaiwa'siteru toki'ni aite'ga zibun'o suki'dato kanzita'kara'da
nante nan'no konkyo'mo'nai mousou'mo ii tokoro'da.
844 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/07/28(木) 21:27:19 ID:???
またまた久しぶり。元気ですよ。
仕事が忙しすぎて就職活動ができず、正直フラストレーションが溜まっていますけど。
で、生きるか死ぬかの話ですが、俺には夢があるので生きています。
世間ではそれを「妄想」と言うらしいのですが、俺にとっては間違いなく「夢」です。
だから少なくてもチャレンジして結果が出るまでは死ねないですね。
俺の場合、結果がダメでもいいんですよ。チャレンジしないと気が済まないので。
好きなことは行動を呼び、行動は目標に繋がり、目標は日々の支えになります。
ですから、好きなことを見つけて行動してみて下さい。
なんでもいいんです。頭にパッと思い浮かぶことがありませんか？
で、自分が引きこもっていることの原因を親に求めたくなる気持ちもわかります。
しかし自分にも責任があることを絶対に忘れないで欲しいのです。
冷静に考えてみてください。自分には何の問題もなかったと言い切れますか？
他人のせいにすると精神的には楽になりますが、
悪い自分を認識して変えていこうという前向きな意識が生じません。
誰に責任があるかという問題についてはひとまず棚上げしておきましょう。
過去の失敗を取り戻すことができるのは自分だけです。
仕事が忙しすぎて就職活動ができず、正直フラストレーションが溜まっていますけど。
で、生きるか死ぬかの話ですが、俺には夢があるので生きています。
世間ではそれを「妄想」と言うらしいのですが、俺にとっては間違いなく「夢」です。
だから少なくてもチャレンジして結果が出るまでは死ねないですね。
俺の場合、結果がダメでもいいんですよ。チャレンジしないと気が済まないので。
好きなことは行動を呼び、行動は目標に繋がり、目標は日々の支えになります。
ですから、好きなことを見つけて行動してみて下さい。
なんでもいいんです。頭にパッと思い浮かぶことがありませんか？
で、自分が引きこもっていることの原因を親に求めたくなる気持ちもわかります。
しかし自分にも責任があることを絶対に忘れないで欲しいのです。
冷静に考えてみてください。自分には何の問題もなかったと言い切れますか？
他人のせいにすると精神的には楽になりますが、
悪い自分を認識して変えていこうという前向きな意識が生じません。
誰に責任があるかという問題についてはひとまず棚上げしておきましょう。
過去の失敗を取り戻すことができるのは自分だけです。
845 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/07/28(木) 21:39:27 ID:???
で、久しぶりに会った人に対して相手の気持ちも聞かず、同意も得ずに、
いきなり抱きついてキスするのは間違っています。
物事には「順序」があります。
また、人間関係においては相手の気持ちを考えて行動しなければなりません。
特に恋愛においては相手の気持ちを知ること、そして同意を得ることが不可欠です。
相手の気持ちを無視して自分の気持ちを押しつけるのはルール違反です。
もちろん「男は多少強引なほうがいい」という言葉が成立するケースもありますが、
それはその関係が”ある程度成熟している場合”に限られると思います。
で、映画というのは現実と間違うくらいリアルなものですが、
一部のドキュメンタリーを除けばフィクション（作り話）です。
同様に、アニメや漫画、ゲーム、アダルトビデオなども現実の話ではありません。
それらのなかで起こった出来事をそのまま現実に当てはめることはできません。
現実と作り話を混同しないように気を付けて下さい。
いきなり抱きついてキスするのは間違っています。
物事には「順序」があります。
また、人間関係においては相手の気持ちを考えて行動しなければなりません。
特に恋愛においては相手の気持ちを知ること、そして同意を得ることが不可欠です。
相手の気持ちを無視して自分の気持ちを押しつけるのはルール違反です。
もちろん「男は多少強引なほうがいい」という言葉が成立するケースもありますが、
それはその関係が”ある程度成熟している場合”に限られると思います。
で、映画というのは現実と間違うくらいリアルなものですが、
一部のドキュメンタリーを除けばフィクション（作り話）です。
同様に、アニメや漫画、ゲーム、アダルトビデオなども現実の話ではありません。
それらのなかで起こった出来事をそのまま現実に当てはめることはできません。
現実と作り話を混同しないように気を付けて下さい。
846 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/07/28(木) 21:41:32 ID:???
で、脱引きこもりを考えるにあたって
大きなヒントになるような本をお薦めしておきます。
『人と接するのがつらい～人間関係の自我心理学～（文春新書・根本橘夫著）』
引きこもっていたときに読んだのですが、とても救われた気分になりました。
「明るく楽しく真っ当に生きろ」なんて下らないことは書いてありませんし、
「自己表現の達人になれ」なんて馬鹿なことも書いてありません。
無理のない生き方提示してくれる本だと思います。機会があったら是非読んでみて下さい。
大きなヒントになるような本をお薦めしておきます。
『人と接するのがつらい～人間関係の自我心理学～（文春新書・根本橘夫著）』
引きこもっていたときに読んだのですが、とても救われた気分になりました。
「明るく楽しく真っ当に生きろ」なんて下らないことは書いてありませんし、
「自己表現の達人になれ」なんて馬鹿なことも書いてありません。
無理のない生き方提示してくれる本だと思います。機会があったら是非読んでみて下さい。
847 ：（-＿-）さん：2005/07/29(金) 02:02:35 ID:bzddtrii
いつかはみんな死ぬんだよ
848 ：（-＿-）さん：2005/07/29(金) 02:53:18 ID:6YcX25Bw
>>1さんに質問いいすか？
スレ違いかもしれんが話聞いてくれそうだからさ。
3年ヒキった間、友達との連絡は断ち切ってたよね？
脱ヒキした後、空白の3年間を友達に何て説明した？
俺25で2年ちょっとヒキってるんだわ。
理由は体のコンプレックス。
ヒキる前は友達多かったし人間関係に悩む事はほとんど無かった。
それがヒキり出して誰とも連絡取らなくなった。
最近ようやく体の悩みも少し落ち着き、外に出れるようになった。
今バイトしたくてウズウズしてるし、友達とも遊びたい。
でも、この空白の2年間をどう説明すればいいのか…。
ヒキってたなんて言いたくない。
病気療養してたと嘘付こうと思ったが、携帯止めてまで連絡断ち切った理由にはならない。
どうすればいいんだ…。
スレ違いかもしれんが話聞いてくれそうだからさ。
3年ヒキった間、友達との連絡は断ち切ってたよね？
脱ヒキした後、空白の3年間を友達に何て説明した？
俺25で2年ちょっとヒキってるんだわ。
理由は体のコンプレックス。
ヒキる前は友達多かったし人間関係に悩む事はほとんど無かった。
それがヒキり出して誰とも連絡取らなくなった。
最近ようやく体の悩みも少し落ち着き、外に出れるようになった。
今バイトしたくてウズウズしてるし、友達とも遊びたい。
でも、この空白の2年間をどう説明すればいいのか…。
ヒキってたなんて言いたくない。
病気療養してたと嘘付こうと思ったが、携帯止めてまで連絡断ち切った理由にはならない。
どうすればいいんだ…。
>>848
どこか遠くの親戚の家になんらかの理由で２年間いたって言えば？
どこか遠くの親戚の家になんらかの理由で２年間いたって言えば？
851 ：Ｒｉｒｉｎ ◆mI/4ExosiA ：2005/07/29(金) 04:37:40 ID:???
>>848
はっきり火切ってたってたいやいいんだよ。
はっきり火切ってたってたいやいいんだよ。
なんにせよ、連絡しなかったことは事実だからな。
いろいろ悩んで誰とも連絡取りたくなかったとか、割と正直な方がいい気がするけど。
あと、昔と同じように友達が戻ってくるかも結構難しいよね。まあ、君みたいにもともと
友達も多くて社交的な人は大丈夫そうだけど、俺みたいなのは駄目だね。
一度失ったもの（捨ててしまったもの）はもう戻ってこないと痛感した。
いろいろ悩んで誰とも連絡取りたくなかったとか、割と正直な方がいい気がするけど。
あと、昔と同じように友達が戻ってくるかも結構難しいよね。まあ、君みたいにもともと
友達も多くて社交的な人は大丈夫そうだけど、俺みたいなのは駄目だね。
一度失ったもの（捨ててしまったもの）はもう戻ってこないと痛感した。
ただ眠りたかった。それだけが理由なんです。
バイト2つ掛け持ちして通信の学校行って・・・
全部出来ると思ってたんです。でも疲れました。
みんな大好きでした。
だけど、今はこのまま続かないんだって思ったら急に不安になり
眠るようになりました。
バイトはきちんと申し出て辞めました。
けど学校の試験はすっぽかしました。
眠りたかった。
そうしていくうちにもう気力がなくなり
何も手に付かなくなった。というより、前のような生活に戻る事が恐怖だった。
だから勉強も友達付き合いも怖くなってしまった。
何故だろう・・・よくわからないけど、
今、19。もうすぐ20。
でも中身は空っぽだわ。大人になんかなれないわ。
バイト2つ掛け持ちして通信の学校行って・・・
全部出来ると思ってたんです。でも疲れました。
みんな大好きでした。
だけど、今はこのまま続かないんだって思ったら急に不安になり
眠るようになりました。
バイトはきちんと申し出て辞めました。
けど学校の試験はすっぽかしました。
眠りたかった。
そうしていくうちにもう気力がなくなり
何も手に付かなくなった。というより、前のような生活に戻る事が恐怖だった。
だから勉強も友達付き合いも怖くなってしまった。
何故だろう・・・よくわからないけど、
今、19。もうすぐ20。
でも中身は空っぽだわ。大人になんかなれないわ。
お前はやり直せる
小倉優子の真実！！ペラペラとギャル語調子で話すゆうこりん！！（某番組にて）
http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html
http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html
恐れの反対とはなんだろうか？
勇敢
858 ：848：2005/07/30(土) 01:16:23 ID:HfEtlRBX
みんなレスthx。
>>849
うん、それも考えた。どこかで一人暮らししてた事にするかな…。
>>851
無理。今テレビでヒキやニートを盛んに取り上げてるし
絶対「ヒキはミジメ」というレッテルを貼られるから。
>>852
連絡取りたくなかったと正直に言うのもいいかもな。
でもヒキってた事は内緒にしたい。
友人関係には戻れる自信がある。
未だにメール来るんだよ「どうしてる？皆心配してるぞ。」ってさ…。
嬉しいんだが放っておいてくれよとも思ってしまう。
>>849
うん、それも考えた。どこかで一人暮らししてた事にするかな…。
>>851
無理。今テレビでヒキやニートを盛んに取り上げてるし
絶対「ヒキはミジメ」というレッテルを貼られるから。
>>852
連絡取りたくなかったと正直に言うのもいいかもな。
でもヒキってた事は内緒にしたい。
友人関係には戻れる自信がある。
未だにメール来るんだよ「どうしてる？皆心配してるぞ。」ってさ…。
嬉しいんだが放っておいてくれよとも思ってしまう。
学校に行ってもみんなぼくを差別していじめる。教師もおれを差別する。暴力と金が好きなクソ野郎に何度も殴られて金をとられた。だからこうなった。
後悔はしていない。
後悔はしていない。
>>859
みんな、理由が有るのね．．
みんな、理由が有るのね．．
アトピー。そんだけ
アトピーでひきってそれでどうしてるの？
アトピーはヒキる理由じゃなくてヒキったやつの言い訳。
病気でも健気な人はいるからな、明らかにそれは違うだろう
別に健気でいる必要は無いからどうでも良いが、ひきる奴が理由決めてひきるとは思えないがな。
ひきるような精神状態じゃアトピーも悪化するだろうし、荒んでたら理由考えるのも回らないだろ。
本人それを気にして出れないならそれも言い訳になる。ここで言い訳言うなってんなら何の為のスレだ。
ひきるような精神状態じゃアトピーも悪化するだろうし、荒んでたら理由考えるのも回らないだろ。
本人それを気にして出れないならそれも言い訳になる。ここで言い訳言うなってんなら何の為のスレだ。
それもそうだな、だからヒキコモリは原因が分からないんだ
ある理由でヒキになる人もいれば、ならない人も居る。謎だな
ある理由でヒキになる人もいれば、ならない人も居る。謎だな
867 ：（-＿-）さん：2005/08/01(月) 00:21:19 ID:04M03e9u
ひきこもりになった理由がないやつでもキッカケくらいはあったんじゃない？
868 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：2005/08/01(月) 00:26:16 ID:uOR3Z/ov
いじめでしょいじめ
やっぱ原因やキッカケはイジメや差別や暴力やカツアゲとかが多いのかな？てことは不良がかかわってる場合が多いんじゃない？警察はなにをしてるんだい？これ以外に原因やキッカケはあるのかい？
女の子にイジメられた。
最近はただ単にだるいから行きたくない人も多いでしょ
イヂメもあるがそれ以上に親だな。
あれの存在が人間嫌いに拍車と決定的なものを与えたと思われる。
あれの存在が人間嫌いに拍車と決定的なものを与えたと思われる。
何で5年も引き込もってんだか理由が今だにわかんない
874 ：（-＿-）さん：2005/08/01(月) 03:42:07 ID:04M03e9u
深夜番組が見たくて夜更かししてたら、起きれなくなって学校にも仕事にもいけない時間に起きるから。友達もいなかったから
ちんちんおっきしたお
キッカケはあったけど、今になって思えば些細な事だと思う人は多そうだな
877 ：雄二 ◆WzTzA1yvdc ：2005/08/01(月) 04:05:54 ID:???
引きこもる才能があったから
全てがだるいから。
働くにしても勉強するにしても、自分のやりたいことを見つけてその道に進まない限りつまらないだけじゃん？
だからヒキってるんだろう＞俺
だからヒキってるんだろう＞俺
>>879
普通ならそうじゃなくても適当に折り合い付けて
やりたくねー事やっていけるんだろうけどな。
それが普通と思える環境で育って無いので自分が納得できない事は出来そうに無い。
親なんぞ居ない方が良かったよ('A`)
普通ならそうじゃなくても適当に折り合い付けて
やりたくねー事やっていけるんだろうけどな。
それが普通と思える環境で育って無いので自分が納得できない事は出来そうに無い。
親なんぞ居ない方が良かったよ('A`)
それはなんか分かるな。親のせいになんかしてないし、思ってもいないけど
家では結構我が侭に育ったから、外でのルールがわずらわしくてしょうがない。
教師が適当な思いつきで出した宿題なんてやってらんね。他のクラスと量が違いすぎるんだ。
にもかかわらずやらないと説教だ。俺は奴隷かなんかなのかい？
家では結構我が侭に育ったから、外でのルールがわずらわしくてしょうがない。
教師が適当な思いつきで出した宿題なんてやってらんね。他のクラスと量が違いすぎるんだ。
にもかかわらずやらないと説教だ。俺は奴隷かなんかなのかい？
テストだ宿題なんぞ何の意味もねーしな('A`)
教師に向かない奴は毎年試験でもしてとっとと無くせよな。
今なんぞは実力あればどうとでもなるみたいだが、自分が学生の時は皆仲良くだったからな('A`)
内申点が悪い、普段勉強してるように見えないってだけで行ける高校勝手に決められてたからなヽ(`Д´)ﾉ
自分よりはるかに馬鹿な奴が上のレベルの高校に行ったと知った時はすべてが馬鹿らしくなったよ。
あれもヒキる原因の1つなってるのかも知れんな。
役に立ってるか微妙とは言え現状のゆとり教育とやらのがまだマシだろうな。
少なくとも馬鹿にあわせさせられて才能潰されることも無いだろうしな。
教師に向かない奴は毎年試験でもしてとっとと無くせよな。
今なんぞは実力あればどうとでもなるみたいだが、自分が学生の時は皆仲良くだったからな('A`)
内申点が悪い、普段勉強してるように見えないってだけで行ける高校勝手に決められてたからなヽ(`Д´)ﾉ
自分よりはるかに馬鹿な奴が上のレベルの高校に行ったと知った時はすべてが馬鹿らしくなったよ。
あれもヒキる原因の1つなってるのかも知れんな。
役に立ってるか微妙とは言え現状のゆとり教育とやらのがまだマシだろうな。
少なくとも馬鹿にあわせさせられて才能潰されることも無いだろうしな。
883 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/08/02(火) 00:03:09 ID:???
日テレのひきこもり特集見た。
で、２年間引きこもっていた理由を友達にどのように説明するかですね。
なんか俺が引きこもったときの状況によく似ています。
俺も携帯を解約して友達との一切の関係を絶ってしまったんですよ。
劣等感や無力感に押し潰されて、人付き合いができなくなったのが原因でした。
その１年後、友達がわざわざ実家に電話してきてくれて、飲みに誘ってくれたんです。
久しぶりに飲んだんですよ。馬鹿な話ばかりしてね。凄い楽しかったです。
でも俺は「なんで今更誘ったの？」とか言ってしまいました。大馬鹿ですね。
俺的にはね、あなたがその友達をどれだけ大事に思っているかの問題だと思うんです。
これからも付き合っていきたい友達なのかどうなのか、そこだと思うんですよ。
未だにメールをくれるなんて非常に有り難いですね。素晴らしい友達じゃないですか。
そのへんを考えてみて下さい。
本当のことを言ったからって嫌われたりしないと俺は思います。
で、２年間引きこもっていた理由を友達にどのように説明するかですね。
なんか俺が引きこもったときの状況によく似ています。
俺も携帯を解約して友達との一切の関係を絶ってしまったんですよ。
劣等感や無力感に押し潰されて、人付き合いができなくなったのが原因でした。
その１年後、友達がわざわざ実家に電話してきてくれて、飲みに誘ってくれたんです。
久しぶりに飲んだんですよ。馬鹿な話ばかりしてね。凄い楽しかったです。
でも俺は「なんで今更誘ったの？」とか言ってしまいました。大馬鹿ですね。
俺的にはね、あなたがその友達をどれだけ大事に思っているかの問題だと思うんです。
これからも付き合っていきたい友達なのかどうなのか、そこだと思うんですよ。
未だにメールをくれるなんて非常に有り難いですね。素晴らしい友達じゃないですか。
そのへんを考えてみて下さい。
本当のことを言ったからって嫌われたりしないと俺は思います。
884 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/08/02(火) 00:04:09 ID:???
で、これは非常に大事なことですが、「大人＝立派」ではありません。
「立派な人間にならなければ大人にはなれないんだ」などと思い込まないで下さい。
このような思い込みがあると、社会に出ていくのが怖くなってしまいます。
大人とは、妥協や嘘、正当化や自己欺瞞を上手く使いこなす人間のことです。
「そういうことなんだから仕方ない」と言って自分を飼い慣らす人間のことです。
逆に言えば、社会に出て社会の一部として生きていくということは、
「思い通りにならないことをやり過ごしながら自分なりに楽しく生きる」ということなんです。
これは決して良し悪しの問題ではありませんが、生きる上では非常に大事な能力です。
グレーゾーンだらけの社会に足を踏み入れるためには必要な考え方なんです。
あまり「大人」とか「立派」とか「普通」などの言葉をプレッシャーに感じないで下さい。
で、別に言い訳がましくてもいいんじゃないでしょうか。
ガス抜きも絶対に必要ですし、自分を責めて苦しむのは最も不幸な行為ですしね。
だけど、自分の悪い部分を変えていこうという意識はどこかで持っていたいです。
「立派な人間にならなければ大人にはなれないんだ」などと思い込まないで下さい。
このような思い込みがあると、社会に出ていくのが怖くなってしまいます。
大人とは、妥協や嘘、正当化や自己欺瞞を上手く使いこなす人間のことです。
「そういうことなんだから仕方ない」と言って自分を飼い慣らす人間のことです。
逆に言えば、社会に出て社会の一部として生きていくということは、
「思い通りにならないことをやり過ごしながら自分なりに楽しく生きる」ということなんです。
これは決して良し悪しの問題ではありませんが、生きる上では非常に大事な能力です。
グレーゾーンだらけの社会に足を踏み入れるためには必要な考え方なんです。
あまり「大人」とか「立派」とか「普通」などの言葉をプレッシャーに感じないで下さい。
で、別に言い訳がましくてもいいんじゃないでしょうか。
ガス抜きも絶対に必要ですし、自分を責めて苦しむのは最も不幸な行為ですしね。
だけど、自分の悪い部分を変えていこうという意識はどこかで持っていたいです。
885 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/08/02(火) 00:04:58 ID:???
で、自分の好きなこと以外はやりたくないってのがニートの考え方ですね。
「経済的に自立すること」よりも「好きなことをすること」のほうが優先されるために、
現実と折り合いがつかないし（好きなことで飯を食える人なんてほんの一握りです）、
嫌なことがあると逃げてしまいます（誰もが嫌なことをやり過ごしながら生きてます）。
これは前述した「大人」と関連する部分なのですが、
世の中の多くの人はまず経済的自立を第一目標に掲げて社会に出ていくのです。
俺もニート的な考え方の持ち主なので偉そうなことは言えませんが･･･。
で、小学校・中学校あたりは悪しき平等主義とか内申書第一主義とか
非常に下らない要素が盛り沢山ですが、世の中最後までそういうわけではありません。
世の中＝社会ってのはちゃんと実力がモノを言う世界になってます。
能力のある人間が魅力的な仕事に就き、高い給料を貰えるようになってます。
まあとにかく実力主義の世の中なので安心して下さい。
もちろん実力ってのは他人が判断するものなので、多少の食い違いもありますけどね。
「経済的に自立すること」よりも「好きなことをすること」のほうが優先されるために、
現実と折り合いがつかないし（好きなことで飯を食える人なんてほんの一握りです）、
嫌なことがあると逃げてしまいます（誰もが嫌なことをやり過ごしながら生きてます）。
これは前述した「大人」と関連する部分なのですが、
世の中の多くの人はまず経済的自立を第一目標に掲げて社会に出ていくのです。
俺もニート的な考え方の持ち主なので偉そうなことは言えませんが･･･。
で、小学校・中学校あたりは悪しき平等主義とか内申書第一主義とか
非常に下らない要素が盛り沢山ですが、世の中最後までそういうわけではありません。
世の中＝社会ってのはちゃんと実力がモノを言う世界になってます。
能力のある人間が魅力的な仕事に就き、高い給料を貰えるようになってます。
まあとにかく実力主義の世の中なので安心して下さい。
もちろん実力ってのは他人が判断するものなので、多少の食い違いもありますけどね。
いろんな事をもう我慢したくなかった
ヴァナ・デールの住人になってからヒキコモリになりました。
禿げてきたから
>>887
ヴァナ・ディールの世界が現実の世界だよ
ヴァナ・ディールの世界が現実の世界だよ
>>888
お前いくつだよ!?
お前いくつだよ!?
892 ：（-＿-）さん：2005/08/02(火) 00:36:38 ID:Kfyk00sM
はめられた。仲間面した奴等に。社会的に殺されたってやつだ。
勉強できなかったけどただ座ってるのが好き
だったので、高校は卒業できたが就職しても
そんな感じだったのですぐにやめてヒキ。
最近も何もせずに座りっぱなし。。。
だったので、高校は卒業できたが就職しても
そんな感じだったのですぐにやめてヒキ。
最近も何もせずに座りっぱなし。。。
1さん、乙です。チラシの裏の僕が来ましたよ…。僕がひきこもった理由はですね、
大学とか行ってて、社会的な自立が求められている時期がもうすぐそこに来ていて、
それのプレッシャーです。人が全く信じられないのね。プライドも高い。
あと、家族との関係で精神的な充足を得られないのも理由でした。友達はいいやつが
いるけど、もう高校の頃と違うので、甘えてばっかりもいられないし、正直甘えるのも嫌で嫌で。
それで、なんとか一人で自立しようと試行錯誤してましたが、やりすぎてパニック障害
になってしまって。両親はアホやったし、根性が悪かったので、絶対解ってくれんだろうと思って
でも死にたくなかったから（注：パニック障害は本人が氏の恐怖を覚えるような発作があるようです）
やりましたよ。初めは全く聞く耳もってませんでしたね。あと、両親はアホでしたが、話がわかると思っていた
兄がいまして、この人にも話が通じなくなってきたのが辛かったですね。
大学とか行ってて、社会的な自立が求められている時期がもうすぐそこに来ていて、
それのプレッシャーです。人が全く信じられないのね。プライドも高い。
あと、家族との関係で精神的な充足を得られないのも理由でした。友達はいいやつが
いるけど、もう高校の頃と違うので、甘えてばっかりもいられないし、正直甘えるのも嫌で嫌で。
それで、なんとか一人で自立しようと試行錯誤してましたが、やりすぎてパニック障害
になってしまって。両親はアホやったし、根性が悪かったので、絶対解ってくれんだろうと思って
でも死にたくなかったから（注：パニック障害は本人が氏の恐怖を覚えるような発作があるようです）
やりましたよ。初めは全く聞く耳もってませんでしたね。あと、両親はアホでしたが、話がわかると思っていた
兄がいまして、この人にも話が通じなくなってきたのが辛かったですね。
895 ：（-＿-）さん：2005/08/02(火) 02:30:49 ID:Av2B+I64
自分の事をわかってくれてると思ってた人が、みんなと同じようにぼくを差別しはじめたんた。
しはじめたんた
しはじめたんた
しはじめタンター！
タンタラタタンタッターン♪
しはじめたんた
しはじめタンター！
タンタラタタンタッターン♪
>>895
よかったじゃん！おめでとう！
よかったじゃん！おめでとう！
漏れはわかってるし、 友人に「なろうぜ
寝ようぜ
900 ：自分：2005/08/02(火) 02:52:20 ID:Xg4mytrt
俺は勝った。自分と戦え！周りにゃ笑わしときゃいぃ、今の自分とだけ戦え！今の自分を自分と認めるのか？自分に勝て！倒せ！！負けんな！長い戦いだけど心の底から笑える自分を取り戻せ！自分にまけんな！みんな自分を忘れてるだけだ！今が嫌ならてめぇでかえろ！
それで、信じるものがなくなって、毎日大変でした。兄も説得してなんとか和解しましたが、
弟の立場で兄を説き伏せるのは並々ならぬ苦労が（ｒｙ。父はまだマシになりましたが、
ここにはあえて書くこともないですが。ひどかったです。そして母は、心がのっぺらぼうなんですよ。
いっしょにいて愉快だ、と思うことがないです。それで、僕からは歩み寄っているのに、あちら側からの
歩み寄りがないので、どうなの？？って感じです。もうやり始めて三年たちました。
不整脈とか出てまして大変ですし。二年前の日付で「一年、生きてしまった」とか「まだ、生きてます」
って書いているので、大変だったんでしょう。（笑）もう三年間もやっていると、世の中も変わって、
僕の周りではおじいちゃんが亡くなったりしてました。それで今、ストレスが溜まったら、壁とかをクワで
叩き壊している、そのクワにおじいちゃんの名前が書いてあって、これは正に、先祖の怒りだ！と。思うわけです。
僕の怒りと、先祖の怒りは一つなんだ、と。
弟の立場で兄を説き伏せるのは並々ならぬ苦労が（ｒｙ。父はまだマシになりましたが、
ここにはあえて書くこともないですが。ひどかったです。そして母は、心がのっぺらぼうなんですよ。
いっしょにいて愉快だ、と思うことがないです。それで、僕からは歩み寄っているのに、あちら側からの
歩み寄りがないので、どうなの？？って感じです。もうやり始めて三年たちました。
不整脈とか出てまして大変ですし。二年前の日付で「一年、生きてしまった」とか「まだ、生きてます」
って書いているので、大変だったんでしょう。（笑）もう三年間もやっていると、世の中も変わって、
僕の周りではおじいちゃんが亡くなったりしてました。それで今、ストレスが溜まったら、壁とかをクワで
叩き壊している、そのクワにおじいちゃんの名前が書いてあって、これは正に、先祖の怒りだ！と。思うわけです。
僕の怒りと、先祖の怒りは一つなんだ、と。
902 ：自分：2005/08/02(火) 03:03:51 ID:Xg4mytrt
あなたも！家族とか気にすんな！自分とだけ戦え！今の自分を認めんな！
＞能力のある人間が魅力的な仕事に就き、高い給料を貰えるようになってます。
例えば？
例えば？
904 ：Ｒｉｒｉｎ ◆mI/4ExosiA ：2005/08/02(火) 04:27:16 ID:???
>>894=901
あなたの文章面白いね。
あなたの文章面白いね。
>>885
その下らない要素の部分で色々潰された('A`)
それ以降に実力だなんだと言われても現状就活だなんだの初期にはその下らない要素の部分がいまだに
大きなウェイト占めてるからどうしようもない('A`)
その下らない要素の部分で色々潰された('A`)
それ以降に実力だなんだと言われても現状就活だなんだの初期にはその下らない要素の部分がいまだに
大きなウェイト占めてるからどうしようもない('A`)
>>904
^^；ありがとう。
^^；ありがとう。
>>890
そうだ！お前はモテモテで凄い奴なんだ！
そうだ！お前はモテモテで凄い奴なんだ！
おれなんかが外の空気をすったらいけないから。
909 ：（-＿-）さん：2005/08/03(水) 23:37:50 ID:m2A0GI1n
ウ゛ァナ・ディールって何？よかったら教えて('A`)
>>909
ネトゲの世界の名称、なんて言うネトゲかは知らない
ネトゲの世界の名称、なんて言うネトゲかは知らない
912 ：（-＿-）さん：2005/08/04(木) 10:16:35 ID:XPbQTXXH
910、911ありがと。今度からは質問スレで聞くよ
913 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/08/04(木) 20:53:24 ID:???
>>892さん、もしよろしければ詳しく話を聞かせてくれませんか？
で、社会に出るときにプレッシャーを感じてしまう人は多いみたいですね。
社会人としての自覚とか、社会人らしい言動とか、社会人らしい考え方とか、
なにか非常にハイレベルなものを求められているような気がしてしまって、
自分には高すぎる壁なのではないかと思ってしまうのでしょう。
何を隠そう、俺も社会に出ていく自信が持てず足がすくんでしまった人間のひとりです。
就職活動をしている周囲の人間が”社会に必要とされる人間”になろうとしてる一方で、
俺には社会人になるための素養が備わっているんだろうかと疑問に感じてしまって。
でも実際はね、あまり難しく考える必要などないんですよね。
世の中は社会人１年生にそんなに多くのことを求めているわけではないんです。
未熟でもいいんです。大人じゃなくてもいいし、模範的な人間である必要などありません。
「企業にとってプラスになる人」とかね、大袈裟すぎるんですよ。
よく考えてみて下さい。
労働人口の約８割の３０００万人が会社員（サラリーマン）なんです。
当然、優秀な人間もいれば普通の人間もいるし、駄目な人間だって沢山いるんです。
全員が優秀な人材であるなんてことは絶対に有り得ません。
だから自分のなかで必要以上に高いハードルを設定するのは間違いなんです。
もしかしたら周囲にそのような脅し文句を言う人もいるかもしれません。
社会人としての自覚とか、大人の考え方とか、社会が求める優秀な人材とか何とかね。
でもね、以前に「大人」の部分でも書きましたように、
大人なんて別に偉くも何ともないですよ。本質は子供とかわらないんですよ。
会社の一員として最低限の責任感に沿って行動しているだけなんですよ。そんなもんです。
まあ、でも、何の疑問も持たずスムースに社会に出て行ければ苦労はしませんよね･･･。
で、社会に出るときにプレッシャーを感じてしまう人は多いみたいですね。
社会人としての自覚とか、社会人らしい言動とか、社会人らしい考え方とか、
なにか非常にハイレベルなものを求められているような気がしてしまって、
自分には高すぎる壁なのではないかと思ってしまうのでしょう。
何を隠そう、俺も社会に出ていく自信が持てず足がすくんでしまった人間のひとりです。
就職活動をしている周囲の人間が”社会に必要とされる人間”になろうとしてる一方で、
俺には社会人になるための素養が備わっているんだろうかと疑問に感じてしまって。
でも実際はね、あまり難しく考える必要などないんですよね。
世の中は社会人１年生にそんなに多くのことを求めているわけではないんです。
未熟でもいいんです。大人じゃなくてもいいし、模範的な人間である必要などありません。
「企業にとってプラスになる人」とかね、大袈裟すぎるんですよ。
よく考えてみて下さい。
労働人口の約８割の３０００万人が会社員（サラリーマン）なんです。
当然、優秀な人間もいれば普通の人間もいるし、駄目な人間だって沢山いるんです。
全員が優秀な人材であるなんてことは絶対に有り得ません。
だから自分のなかで必要以上に高いハードルを設定するのは間違いなんです。
もしかしたら周囲にそのような脅し文句を言う人もいるかもしれません。
社会人としての自覚とか、大人の考え方とか、社会が求める優秀な人材とか何とかね。
でもね、以前に「大人」の部分でも書きましたように、
大人なんて別に偉くも何ともないですよ。本質は子供とかわらないんですよ。
会社の一員として最低限の責任感に沿って行動しているだけなんですよ。そんなもんです。
まあ、でも、何の疑問も持たずスムースに社会に出て行ければ苦労はしませんよね･･･。
914 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/08/04(木) 20:53:54 ID:???
で、パニック障害の治療には投薬治療がもっとも効果的だと言われています。
何故ならパニック障害は”脳内物質のバランスが崩れることによって発症する病気”なので。
決して自分を責めないで欲しいですし、あまり焦って治そうとしないで欲しいです。
病院に足を運んで医者に診てもらうのが最善の道だと思います。
で、当面はですね、早期の経済的自立という目標はひとまず忘れて、
今の自分にできることからコツコツとやってみませんか。何でもいいんですよ。
散歩するとか、早寝早起きをするとか、免許を取るとか、バイトをするとか。
あまり大きな目標を立てず、小さな目標を少しずつクリアしていくほうがいいと思います。
で、>>900さんの意見は素晴らしいですね。結局そういうことだと思います。
自分には無理だと諦めるなんてもったいないです。
そりゃあ社会的に認められるような凄い人間になることは難しいことかもしれません。
だけど、普通に生きる普通の人間になることは誰にだって可能です。マジ可能ですよ皆さん。
何故ならパニック障害は”脳内物質のバランスが崩れることによって発症する病気”なので。
決して自分を責めないで欲しいですし、あまり焦って治そうとしないで欲しいです。
病院に足を運んで医者に診てもらうのが最善の道だと思います。
で、当面はですね、早期の経済的自立という目標はひとまず忘れて、
今の自分にできることからコツコツとやってみませんか。何でもいいんですよ。
散歩するとか、早寝早起きをするとか、免許を取るとか、バイトをするとか。
あまり大きな目標を立てず、小さな目標を少しずつクリアしていくほうがいいと思います。
で、>>900さんの意見は素晴らしいですね。結局そういうことだと思います。
自分には無理だと諦めるなんてもったいないです。
そりゃあ社会的に認められるような凄い人間になることは難しいことかもしれません。
だけど、普通に生きる普通の人間になることは誰にだって可能です。マジ可能ですよ皆さん。
915 ：1 ◆/IKfWWVJGg ：2005/08/04(木) 20:56:28 ID:???
で、「魅力的な仕事に就いて高い給料をもらう」ってのは話を端折りすぎました。
実力主義という観点から話を果てしなく一般化した結果なのですが、
さすがに個人個人の実状に即していない薄っぺらな文章になってしまいましたね。
申し訳ないです。
わかりやすく言えばプロスポーツなんてのは実力主義の最たる世界ですね。
最近話題になっている株取引なども完全な実力主義です。
当然のことながら人気企業があり、就職難易度があり、収入の差があります。
もちろん、就職難易度が高い企業＝面白い仕事というわけではありませんし、
魅力的に感じる仕事なんてのは人それぞれなので一概には言えません。
また、世の中にはいろんな生き方があります。収入がすべてではありませんよね。
「収入よりも好きな仕事を」という考え方も絶対に否定できない素晴らしい考え方ですよね。
で、社会に出るにあたってコミュニケーション能力やプレゼンテーション能力は大事ですね。
以前にも書きましたけど、一部の本当に優秀な人間を除けば、能力の差なんてほとんどないですよ。
だけど、そんななかで大きな差となって顕れるのは、
コミュニケーション能力やプレゼンテーション能力ですね。
「凡人の就職活動はここが勝負だ！」と言っても過言ではありません。
引きこもるような人間は、多くの場合、これらの能力が弱いです。難しいところですね。
実力主義という観点から話を果てしなく一般化した結果なのですが、
さすがに個人個人の実状に即していない薄っぺらな文章になってしまいましたね。
申し訳ないです。
わかりやすく言えばプロスポーツなんてのは実力主義の最たる世界ですね。
最近話題になっている株取引なども完全な実力主義です。
当然のことながら人気企業があり、就職難易度があり、収入の差があります。
もちろん、就職難易度が高い企業＝面白い仕事というわけではありませんし、
魅力的に感じる仕事なんてのは人それぞれなので一概には言えません。
また、世の中にはいろんな生き方があります。収入がすべてではありませんよね。
「収入よりも好きな仕事を」という考え方も絶対に否定できない素晴らしい考え方ですよね。
で、社会に出るにあたってコミュニケーション能力やプレゼンテーション能力は大事ですね。
以前にも書きましたけど、一部の本当に優秀な人間を除けば、能力の差なんてほとんどないですよ。
だけど、そんななかで大きな差となって顕れるのは、
コミュニケーション能力やプレゼンテーション能力ですね。
「凡人の就職活動はここが勝負だ！」と言っても過言ではありません。
引きこもるような人間は、多くの場合、これらの能力が弱いです。難しいところですね。
お前なんかが外に出てくるなって言われちゃったから
917 ：（-＿-）さん：2005/08/04(木) 21:26:20 ID:8gpUV3ZO
918 ：（-＿-）さん：2005/08/04(木) 21:35:29 ID:fNai2A1m
２５歳
女
病院で「早い更年期障害ですね」と言われ…
はや半年。
（-＿-）
女
病院で「早い更年期障害ですね」と言われ…
はや半年。
（-＿-）
現実がつまらなくなったから
多分現実が楽しかったら今ここにいない
多分現実が楽しかったら今ここにいない
１さん乙です。薬飲んでますよ^^
そうですよね、大人といっても気負わなくてもいいんですね
勉強になりました！
そうですよね、大人といっても気負わなくてもいいんですね
勉強になりました！
外にでるのが怖いから。なんで怖いかよくわからないけど、外には出たくない。
なんでだろう？
なんでだろう？
922 ：（-＿-）さん：2005/08/06(土) 00:02:11 ID:bwLDF/QS
考え事をしてしまう。
意識が飛ぶ。←何故か仕事は進んでいるｗ
考えている事を口にしてしまう。
完璧にサトラレ状態。
職場で考えたエロイ事や上司同僚の悪口が全部バレバレ
無意識でも仕事はこなしているので首になった事はないが
常に周囲の嘲笑の対象になる俺・・・
去年まで耐えてきたけど、もう限界がきた。
メンヘルなんだろうか？
意識が飛ぶ。←何故か仕事は進んでいるｗ
考えている事を口にしてしまう。
完璧にサトラレ状態。
職場で考えたエロイ事や上司同僚の悪口が全部バレバレ
無意識でも仕事はこなしているので首になった事はないが
常に周囲の嘲笑の対象になる俺・・・
去年まで耐えてきたけど、もう限界がきた。
メンヘルなんだろうか？
★誘拐自作自演で家族から現金 破産宣告のフリーター
・東京都杉並区のフリーター（２７）の妹から「兄が誘拐され、５００万円を振り込めと
要求された」と１日、警視庁に届け出があった。同庁は誘拐事件とみて捜査し、
５日未明に保護した。ところが金目当ての自作自演だったことが判明、同庁は男を
軽犯罪法違反（虚偽申告）などの疑いで立件する方針。
捜査１課によると、男は司法試験をめざしているが、消費者金融に多額の借金があり、
裁判所から破産宣告を受けたばかり。「仕事にもつけず、鬱積（うっせき）したものが
あった」などと話しているという。
妹の携帯電話に１日未明、男の銀行口座への振り込みを求めるメールが届いたのが
発端。家族は４日までに計３２０万円を振り込み、うち２６９万円が引き出された。
同課が５日未明に自宅近くで男を発見。当初は「３人組にやられた」などと話して
いたが、自作自演を認めたという。
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200508050235.html
・東京都杉並区のフリーター（２７）の妹から「兄が誘拐され、５００万円を振り込めと
要求された」と１日、警視庁に届け出があった。同庁は誘拐事件とみて捜査し、
５日未明に保護した。ところが金目当ての自作自演だったことが判明、同庁は男を
軽犯罪法違反（虚偽申告）などの疑いで立件する方針。
捜査１課によると、男は司法試験をめざしているが、消費者金融に多額の借金があり、
裁判所から破産宣告を受けたばかり。「仕事にもつけず、鬱積（うっせき）したものが
あった」などと話しているという。
妹の携帯電話に１日未明、男の銀行口座への振り込みを求めるメールが届いたのが
発端。家族は４日までに計３２０万円を振り込み、うち２６９万円が引き出された。
同課が５日未明に自宅近くで男を発見。当初は「３人組にやられた」などと話して
いたが、自作自演を認めたという。
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200508050235.html
>>923
じゃあ何？
じゃあ何？
感感俺俺
彼女が出来れば頑張れるかも
顔は良いから大丈夫かも
そう思ってるのは本人だけかとｗ
931 ：（-＿-）さん：2005/08/14(日) 02:33:41 ID:VeB0hb2x
>>929
顔うｐプリーズ
顔うｐプリーズ
932 ：（-＿-）さん：2005/08/14(日) 05:11:12 ID:pohlXH05
虚弱体質とは…
検査をしてもどこがどう悪いというわけでもないが、人並みに仕事をしたり
運動をしたりすると疲れやすいし、食事も過ぎれば下痢をしたり便秘をしたり、
ガスが溜まって苦しいので食事量も少なく、顔色も悪く痩せているか
太っていても身が引き締まっていなくて何となく弱々しい。
内臓の動きが悪く貧血ぎみで血液の循環も良くない。
おもに消化機能に対するホルモンの分泌が不活発のため、
細胞や組織に栄養が充分に行き渡らず、活力が乏しく血液不足、
免疫不足、気力不足になる身体のことです。
虚弱体質の人は自分のペースでいけばさほど苦痛を伴うこともないのですが、人
並み、或いはそれ以上に仕事をしなければならない場合はさまざまな症状を
引き起こすこととなるでしょう。
また症状の出るところはその人の体質によって違います。
934 ：（-＿-）さん：2005/08/29(月) 04:09:25 ID:dnu10pz8
／￣￣￣￣＼
（ / ＼ ）
|;;;;; ー◎-◎- ;;;;）
（６ (_ _) ）
| ∴ ３ ﾉ
／⌒＼ ＿＿＿_ ノ､
/ , ヽ
| r ､_ ･ 人 ･ ,.y i
| ｜ ￣ ￣ | |
｜ ＼ ﾉ ﾉ
＼ 6 x 9 /
しμゞ ､_;;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
| ;;;;（:υ:）;;; |
（ 人 ）
￣￣￣ ￣￣￣
ナント！。キモオタがおきあがり、仲間になりたそうにこちらを見ている！！。
仲間にしますか？。
はい
いいえ
（ / ＼ ）
|;;;;; ー◎-◎- ;;;;）
（６ (_ _) ）
| ∴ ３ ﾉ
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| r ､_ ･ 人 ･ ,.y i
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｜ ＼ ﾉ ﾉ
＼ 6 x 9 /
しμゞ ､_;;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
| ;;;;（:υ:）;;; |
（ 人 ）
￣￣￣ ￣￣￣
ナント！。キモオタがおきあがり、仲間になりたそうにこちらを見ている！！。
仲間にしますか？。
はい
いいえ
整形ｼﾊﾟｰｲ
936 ：（-＿-）さん：2005/09/03(土) 00:23:03 ID:yPmwggV20
／￣￣￣￣＼
（ ）
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（ |||||||||||||||||||||||||!
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／⌒＼ 二二ニ ノ､
/ ヽ
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ヽ ! _,, ,,_} ﾉ
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} ｀y´ ﾍ
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937 ：（-＿-）さん：2005/09/03(土) 04:18:53 ID:qwBE0gjW0
名前
そこに家があるからさ
場面緘黙症
・アルコール飲みたくない
・カラオケ嫌
・嘘つかれるのが苦手
・カラオケ嫌
・嘘つかれるのが苦手
誤爆か？
少し休んでいこうと思ったら6年経ってた
ただ、それだけ
ただ、それだけ
最近はそれが多いとか。
僕の場合は高校1年の時に担任と合わなくて中退して家に閉じこもるようになって今年２３歳になるんですが過去を引きずったままです。どうしたらいいんでしょうか？
945 ：リリン ◆mI/4ExosiA ：2005/09/18(日) 17:15:21 ID:???0 BE:279322548-##
市んでみてはいかかですか？
氏ぬという選択肢もあると思います。
氏ぬという選択肢もあると思います。
きっかけは親に濡れ衣きせられて自暴自棄になって学校へ行かなくなった
矛盾してるんだけど
元々コンプレックスがあって学校があまり好きでなかったのも事実
何度か復帰しようとするけど些細な事で傷ついてしまい
どんどん人を避けるようになって今に至ります。
矛盾してるんだけど
元々コンプレックスがあって学校があまり好きでなかったのも事実
何度か復帰しようとするけど些細な事で傷ついてしまい
どんどん人を避けるようになって今に至ります。
人に流されるまま生きてきて自分で動くということをせず、オタなので青春をゲームに費やしてて常識しらずでゲーム以外の遊びをほとんどしらない。
まともにコミニュケーションとれなくて高2のクラス替えの時に孤独になり、ちょうど友人関係が悪化してたこともあって鬱になり高校を中退。
それから一年は単発のバイトをちまちまやりつつ過ごしてたが、鬱は悪化するばかりでその後ヒキに。
躁鬱を繰り返す不安定な状態が2年続き、その後安定してきたが対人恐怖症になってるし、もともと人目を気にする性格で（なんか病名あったよねこういうの）外に出られず、病院にも行けずもう22歳。
22歳だけど中身はゲーム以外しらない秋葉系ゲームデブオタヒッキー。
俺みたいなダメなオタこそ青春時代にまともになれるよう努力すべきなのに…
カラオケダメ、飲みダメ、服屋、美容院怖い。（もともと）
ワキガ持ち、短小包茎仮性の三重苦、デブ、天パで体のコンプレックスもいっぱい。
俺のダメさがいけないんだろうけどさ…俺以上のダメなヒキっているんだろうか、とか思う。
俺もうだめぽ…
まともにコミニュケーションとれなくて高2のクラス替えの時に孤独になり、ちょうど友人関係が悪化してたこともあって鬱になり高校を中退。
それから一年は単発のバイトをちまちまやりつつ過ごしてたが、鬱は悪化するばかりでその後ヒキに。
躁鬱を繰り返す不安定な状態が2年続き、その後安定してきたが対人恐怖症になってるし、もともと人目を気にする性格で（なんか病名あったよねこういうの）外に出られず、病院にも行けずもう22歳。
22歳だけど中身はゲーム以外しらない秋葉系ゲームデブオタヒッキー。
俺みたいなダメなオタこそ青春時代にまともになれるよう努力すべきなのに…
カラオケダメ、飲みダメ、服屋、美容院怖い。（もともと）
ワキガ持ち、短小包茎仮性の三重苦、デブ、天パで体のコンプレックスもいっぱい。
俺のダメさがいけないんだろうけどさ…俺以上のダメなヒキっているんだろうか、とか思う。
俺もうだめぽ…
948 ：（-＿-）さん：2005/09/20(火) 20:14:59 ID:160aafre0
俺流の殻に閉じこもり続ける特殊なスター、矢沢永吉が言ってるぜ
「最初さんざんな目にあう。２度目、落とし前をつける。
３度目、余裕。こうやってビッグになっていくしかない」
「最初さんざんな目にあう。２度目、落とし前をつける。
３度目、余裕。こうやってビッグになっていくしかない」
949 ：（-＿-）さん：2005/09/20(火) 20:18:52 ID:160aafre0
矢沢語録。攻撃することが生きることだ。負い目をつくらず、スジをとおして、自分
なりのやり方でオトシマエをつけてきた。休むわけにはいかない。やらねばならぬことは、
まだある。
なりのやり方でオトシマエをつけてきた。休むわけにはいかない。やらねばならぬことは、
まだある。
950 ：（-＿-）さん：2005/09/20(火) 20:26:08 ID:160aafre0
矢沢語録。銭が正義だ。そう思ってしか生きてこれなかった。ほんとは銭が正義だなんて
ウソなんだ。それはよく判ってる。でも、そう思わなければ生きてこれなかった自分に腹が立つ。
ウソなんだ。それはよく判ってる。でも、そう思わなければ生きてこれなかった自分に腹が立つ。
ヤンキーじゃん
と思ったけど
皆そうして生きてるのかな
と思ったけど
皆そうして生きてるのかな
自意識過剰
醜貌恐怖
醜貌恐怖
953 ：（-＿-）さん：2005/09/20(火) 22:26:08 ID:160aafre0
＞＞９４４
どうもしなくていいんじゃねえか
そのまま、過去をひきずって生きていけば。
どうもしなくていいんじゃねえか
そのまま、過去をひきずって生きていけば。
過去を変える事は出来ないけど
明日を変える力は人にはあるよ
明日を変える力は人にはあるよ
956 ：（-＿-）さん：2005/09/26(月) 10:55:35 ID:55lWZ11l0
社会不安障害かもね
957 ：（-＿-）さん：2005/09/26(月) 11:03:33 ID:Z3YrOmHo0
違う。アスペルガー症候群ってやつだよおまえらは。
958 ：（-＿-）さん：2005/09/26(月) 15:29:03 ID:BQIBnJfq0
おれは今１６歳で引きこもりの理由は幼稚園のときまで遡る。
幼稚園のときガキ大将みたいなやつにプールに落とされてそのときから
から気が弱い人間になった。
小学校も１～３年くらいまでは友人関係も穏やかで平穏だったと思う。
確か小４～５年くらいから引きこもりがちになった。理由はわからない。
６年になって学校に顔をだしたらクラスのやつらがよそよそしい、
だから雰囲気に絶えられずに年の半分引きこもった。
でも卒業するまでには何とか打ち解けたがもう気づいたら中学。
中学も何もかもがつまらなく半年行ってずっと引きこもり。
それで中３になってから進んでおれに話しかけてきてくれたやつがいた。
そいつがきっかけで一年間みんなと楽しく過ごせた。
でもあっという間に高校入試、もちろん勉強なんてちっともできないおれは
結局通信制に入学。そこでふと気づいたことが周りよりかなり
身長が低いことと顔の毛が濃いこと。さらに最近皮膚病にかかって
人と顔を合わせることができない。ここからが最悪
皮膚病の塗り薬を塗ることで普通は生えないような場所に
毛が生えてくる。しかも顔、肌も汚くなった。
学校も通信制だから外に出る機会が極端に少ない。ときどき学校のダチが
遊びに逝こうと誘ってくれるが遊ぶ前日になって断ったりもする。
これが引きこもった経緯、今は人が怖くないけどまぢに
見た目的に人と顔を合わせることができないだから今も引きこもり。
変わりたいけど難しい・・・ ﾏﾁﾞﾚｽ＆長文ｽﾏｿ
幼稚園のときガキ大将みたいなやつにプールに落とされてそのときから
から気が弱い人間になった。
小学校も１～３年くらいまでは友人関係も穏やかで平穏だったと思う。
確か小４～５年くらいから引きこもりがちになった。理由はわからない。
６年になって学校に顔をだしたらクラスのやつらがよそよそしい、
だから雰囲気に絶えられずに年の半分引きこもった。
でも卒業するまでには何とか打ち解けたがもう気づいたら中学。
中学も何もかもがつまらなく半年行ってずっと引きこもり。
それで中３になってから進んでおれに話しかけてきてくれたやつがいた。
そいつがきっかけで一年間みんなと楽しく過ごせた。
でもあっという間に高校入試、もちろん勉強なんてちっともできないおれは
結局通信制に入学。そこでふと気づいたことが周りよりかなり
身長が低いことと顔の毛が濃いこと。さらに最近皮膚病にかかって
人と顔を合わせることができない。ここからが最悪
皮膚病の塗り薬を塗ることで普通は生えないような場所に
毛が生えてくる。しかも顔、肌も汚くなった。
学校も通信制だから外に出る機会が極端に少ない。ときどき学校のダチが
遊びに逝こうと誘ってくれるが遊ぶ前日になって断ったりもする。
これが引きこもった経緯、今は人が怖くないけどまぢに
見た目的に人と顔を合わせることができないだから今も引きこもり。
変わりたいけど難しい・・・ ﾏﾁﾞﾚｽ＆長文ｽﾏｿ
自分は22歳、高校までは特に順調だった。
友達もそれなりに居て、社会に出たら普通に頑張って一人暮らししようと思ってた。
顔は言わずもがな、かなりのブスだ。
高校卒業して外資系のいいところに入った、自分でも信じられなかったね。
あんまり会社では喋るほうではなかったけど、会社の先輩ともそれなりには巧くやってたが・・・
上司が総書記みたいなヤツで、思い出すだけでもう鬱ですよ。
上司は当時30にもなるのにあんなのが居るとは思わなかった、あの当時は。
確かにオレは人より動きもトロいし、失敗も多かった。
だが、上司はなんでもオレのせいにしてた、ほぼ９割以上は。
他の班は和気藹々と支障が出ないくらいの会話をしつつ仕事をしていたけど
自分が入っていた班は上司がいると誰も喋らない、先輩すらも
すげー暗かったよ、空気が重かった。
で、ある日いつものように上司に呼び出されてまた説教もらった。
「お前、やる気あんの?」「この程度で失敗するかよ、普通」
罵られるだけなら良かった・・・が、遂に蹴りが飛んできた。
蹴りを貰った時、足に太ももに痛みが走って呆然としたが急に怒りが湧いてきて・・・
気が付いたら上司はアザだらけになってた。
人生で初めてキレちゃったワケで・・・
自分は怒ることは一度もなかった、怒ると何故か涙が出てきて泣いてしまうタイプなんで・・・
それから１年半勤めた会社を辞めて、一人暮らしもしてたけど部屋から荷物引き出して実家へ
何十回か面接にも行ったけど、やっぱり面接官は見ぬいてしまうんだろうなぁ。
自分が使えないヤツだとすぐにわかってしまうんだろう。
面接を受けに行く気力も無くなってヒキコモリ４年目に達しようとしているよ。
あれだけ面接受からなかったら、自分は社会に必要ないんだろうと思ったりしてしまう。
最近も少しずつ面接に行っているが、結果はよろしくない。
心配してくれる姉に申し訳が立たない・・・
友達もそれなりに居て、社会に出たら普通に頑張って一人暮らししようと思ってた。
顔は言わずもがな、かなりのブスだ。
高校卒業して外資系のいいところに入った、自分でも信じられなかったね。
あんまり会社では喋るほうではなかったけど、会社の先輩ともそれなりには巧くやってたが・・・
上司が総書記みたいなヤツで、思い出すだけでもう鬱ですよ。
上司は当時30にもなるのにあんなのが居るとは思わなかった、あの当時は。
確かにオレは人より動きもトロいし、失敗も多かった。
だが、上司はなんでもオレのせいにしてた、ほぼ９割以上は。
他の班は和気藹々と支障が出ないくらいの会話をしつつ仕事をしていたけど
自分が入っていた班は上司がいると誰も喋らない、先輩すらも
すげー暗かったよ、空気が重かった。
で、ある日いつものように上司に呼び出されてまた説教もらった。
「お前、やる気あんの?」「この程度で失敗するかよ、普通」
罵られるだけなら良かった・・・が、遂に蹴りが飛んできた。
蹴りを貰った時、足に太ももに痛みが走って呆然としたが急に怒りが湧いてきて・・・
気が付いたら上司はアザだらけになってた。
人生で初めてキレちゃったワケで・・・
自分は怒ることは一度もなかった、怒ると何故か涙が出てきて泣いてしまうタイプなんで・・・
それから１年半勤めた会社を辞めて、一人暮らしもしてたけど部屋から荷物引き出して実家へ
何十回か面接にも行ったけど、やっぱり面接官は見ぬいてしまうんだろうなぁ。
自分が使えないヤツだとすぐにわかってしまうんだろう。
面接を受けに行く気力も無くなってヒキコモリ４年目に達しようとしているよ。
あれだけ面接受からなかったら、自分は社会に必要ないんだろうと思ったりしてしまう。
最近も少しずつ面接に行っているが、結果はよろしくない。
心配してくれる姉に申し訳が立たない・・・
俺は現在19歳、今年20歳になる。
小さい頃は「お利口」だとか「頭がいい」とかでちやほやされた記憶がある。
小2の頃、姉が不登校気味になりお姉ちゃんっ子だった俺は真似をして休んだ。
そして休み続けるうちに段々と行きづらくなり、姉が学校に行くようになっても俺は休み続けた。
中学に入ってしばらくは通うことが出来たが、長くは続かなかった。
小学校で協調性を学ばなかった俺は段々と浮いていった。今思えばわがままだったのだろう。
中学卒業後は、「なにかしなくちゃ」という漠然とした気持ちでバイトを始めた。
2年くらいは自由に使えるお金が嬉しくて、楽しかった。
そのうち、目標も見えず友達も出来ず、ただ無意味に貯まるお金が空しくなって…自殺未遂をした。
その後もバイトをしようとしたが何処も1週間と持たなかった。
多量服薬で入院した。退院後、通信制高校に受かったが入学書類を破いた。
何をしても楽しくなくなった。何事もやる気が出なくなった。
暇を持て余しては泣きながら多量に食って、太った。
そのせいで自分にますます自信がもてなくなり、引きこもるようになった。
小さい頃は「お利口」だとか「頭がいい」とかでちやほやされた記憶がある。
小2の頃、姉が不登校気味になりお姉ちゃんっ子だった俺は真似をして休んだ。
そして休み続けるうちに段々と行きづらくなり、姉が学校に行くようになっても俺は休み続けた。
中学に入ってしばらくは通うことが出来たが、長くは続かなかった。
小学校で協調性を学ばなかった俺は段々と浮いていった。今思えばわがままだったのだろう。
中学卒業後は、「なにかしなくちゃ」という漠然とした気持ちでバイトを始めた。
2年くらいは自由に使えるお金が嬉しくて、楽しかった。
そのうち、目標も見えず友達も出来ず、ただ無意味に貯まるお金が空しくなって…自殺未遂をした。
その後もバイトをしようとしたが何処も1週間と持たなかった。
多量服薬で入院した。退院後、通信制高校に受かったが入学書類を破いた。
何をしても楽しくなくなった。何事もやる気が出なくなった。
暇を持て余しては泣きながら多量に食って、太った。
そのせいで自分にますます自信がもてなくなり、引きこもるようになった。
最近親の過保護だと思い出した
幻聴が現れていじめられたりしてから
もう幻聴とか全然聞こえないけど
もう幻聴とか全然聞こえないけど
過保護ってか過干渉だな。
精神の死は肉体の死より重い。
精神の死は肉体の死より重い。
>>948
感動した
感動した
そもそも生まれてきた時点でだめだったんだ。
幼稚園が嫌いで泣きながら親に連れて行かれ
小学生のころは転校を繰り返し、その都度生まれつきの目の障害のことをからかわれ
中学はわりといい感じにすごせたつもりだが
ニキビがひどかったため女子から汚いものを見るかのように避けられる。
高校では２年のクラス替えで友達と上手くつき合えず孤立、本当に辛かった。
大学はしょぼい大学に入学、少数ながら友達は出来るも
何もせずただダラダラとゲームばっかりしてすごし気がつけば卒業。
就職活動は怖くて出来なかった。
そしてニート地獄４年半が過ぎた。
幼稚園が嫌いで泣きながら親に連れて行かれ
小学生のころは転校を繰り返し、その都度生まれつきの目の障害のことをからかわれ
中学はわりといい感じにすごせたつもりだが
ニキビがひどかったため女子から汚いものを見るかのように避けられる。
高校では２年のクラス替えで友達と上手くつき合えず孤立、本当に辛かった。
大学はしょぼい大学に入学、少数ながら友達は出来るも
何もせずただダラダラとゲームばっかりしてすごし気がつけば卒業。
就職活動は怖くて出来なかった。
そしてニート地獄４年半が過ぎた。
>そもそも生まれてきた時点でだめだったんだ。
子供にこう思わせる時点で親が駄目だと思うのは俺だけか？
子供にこう思わせる時点で親が駄目だと思うのは俺だけか？
そうだな
俺は仕事しかしない現代の生きる理由がわからなくて引き篭もってる
俺は仕事しかしない現代の生きる理由がわからなくて引き篭もってる
生きるために働くってのが仕事の為に生きてるになってるからな…今の日本ってやつは。
そんなだから欧米の方々に笑われるのだろう…
そんなだから欧米の方々に笑われるのだろう…
だろ？
いまいちわかんないよ日本って。
山とかでサバイバルしてみたいけど、俺じゃ１日たりとももたないだろうな
いまいちわかんないよ日本って。
山とかでサバイバルしてみたいけど、俺じゃ１日たりとももたないだろうな
というか熊とか蛇とかヤヴァイよな
ナイフよか、エアガンも必要なんでは
まぁ実際やらないけどね。山ないし近辺
ナイフよか、エアガンも必要なんでは
まぁ実際やらないけどね。山ないし近辺
いや、エアガンはいらないだろ
熊とか野犬来たらやばくね？
余計凶暴化させちまうかな
余計凶暴化させちまうかな
熊は刺激しないように逃げるのみ、ただ後ろ向くと向かってくるから熊見たまま
ゆっくり下がるが吉？
野犬は大集団で無いなら1匹くらい仕留めたほうが安全。
犬は自分より相手が弱いと感じたら集団で来る。
ナイフのが確実だが、牽制って意味ならエアガンあっても良いかもな。
ただエアガンはハンドガンのじゃ在っても意味ナス
ライフルサイズのなら蛇くらいは余裕でヤレル、当てれればだが。
ゆっくり下がるが吉？
野犬は大集団で無いなら1匹くらい仕留めたほうが安全。
犬は自分より相手が弱いと感じたら集団で来る。
ナイフのが確実だが、牽制って意味ならエアガンあっても良いかもな。
ただエアガンはハンドガンのじゃ在っても意味ナス
ライフルサイズのなら蛇くらいは余裕でヤレル、当てれればだが。
熊谷達也の小説を読んでから
マタギって生き方にちょっと魅力を感じる
猟銃持って山の中に引きこもって熊撃つのも悪く無いかも
マタギって生き方にちょっと魅力を感じる
猟銃持って山の中に引きこもって熊撃つのも悪く無いかも
やるかやられるかの世界だからな。
命のやり取りほど自分が生きてるって感じられる物はないからな。
ネチネチ精神的に他人をいたぶって自分を保って生活するよりは余程いいがね。
命のやり取りほど自分が生きてるって感じられる物はないからな。
ネチネチ精神的に他人をいたぶって自分を保って生活するよりは余程いいがね。
中型以上の野犬を仕留めるには鉈とかせめて警棒レベルは必要。
一番イイのはスプレーか鞭で追っ払う事だけど。
>>976
鉄砲あれば熊でも簡単に殺せるが・・・
っていうかエアガンとか言ってるのはネタだよね？
一番イイのはスプレーか鞭で追っ払う事だけど。
>>976
鉄砲あれば熊でも簡単に殺せるが・・・
っていうかエアガンとか言ってるのはネタだよね？
>>977
エアガンは蛇とかの方に対してだろｗ
警棒はともかく、鉈は使い慣れてない奴が持っても役に立たんと思うが？
鉈は下手すると自分がダメージ受けるだけだと思うぞ
重くて重心がかち割るようにしか出来て無いからむやみに振り回すには向かないし
大振りでスタミナ使うだけになるぞ。
それなら飛び掛って着たところにナイフ突き出すほうがまだマシ。
警棒も追っ払うはできても仕留めるには頭に確実にヒットさせないと厳しいのでは？
エアガンは蛇とかの方に対してだろｗ
警棒はともかく、鉈は使い慣れてない奴が持っても役に立たんと思うが？
鉈は下手すると自分がダメージ受けるだけだと思うぞ
重くて重心がかち割るようにしか出来て無いからむやみに振り回すには向かないし
大振りでスタミナ使うだけになるぞ。
それなら飛び掛って着たところにナイフ突き出すほうがまだマシ。
警棒も追っ払うはできても仕留めるには頭に確実にヒットさせないと厳しいのでは？
やっぱ刀だよな
っつっても高いんだが。
最近のは切れないようにしてあるから困る
っつっても高いんだが。
最近のは切れないようにしてあるから困る
>>978
＞それなら飛び掛って着たところにナイフ突き出すほうがまだマシ。
それは無い。
ある程度大きい動物を刃物で殺すなら、それなりの重さがないと無理だし、短いのはかなり不利。
昔から戦闘でも狩猟でもリーチがあるのが有利。
＞それなら飛び掛って着たところにナイフ突き出すほうがまだマシ。
それは無い。
ある程度大きい動物を刃物で殺すなら、それなりの重さがないと無理だし、短いのはかなり不利。
昔から戦闘でも狩猟でもリーチがあるのが有利。
>>980
向こうに勢いがあるから犬程度なら充分刺さる。
重いと慣れてない奴は長時間扱えないから多少短くても扱えれる長さのがいいと思う。
短いのが不利なのは同意。ただ長ければ、重きゃ良いってもんでもなかよ。
向こうに勢いがあるから犬程度なら充分刺さる。
重いと慣れてない奴は長時間扱えないから多少短くても扱えれる長さのがいいと思う。
短いのが不利なのは同意。ただ長ければ、重きゃ良いってもんでもなかよ。