斎藤環18

>>949
それが気に入らなくて、唯我独尊目的の本性まるだしにして
意味も目的も不明な粘着漂流してるのが
不幸等信者だね。あ、いや、不登校信者だね。

>>951
ID:Ywvxbf+pと俺は別。

>>949
そう思っていたんなら、それはそれでその>>940質問へのとりあえず答えになっているよ。

不登校は病気じゃない！！ってある意味、差別意識の裏返しなのかもね。

「家の子に限って！！」的に

自分の息子を病者なんかと一緒にされてたまるか！！と
当事者になった途端に感情的に騒ぎ出す、病者の親御さんだっていたりするだろう。

>>952
「不登校児」や「脱学校主義者」とやらをなにかと理由づけして病名を貼り付け
精神病院に収容したくて仕方ないようだね。あなたの考えは分かったよ。

>>955
(ﾟДﾟ)y-~~ﾔﾚﾔﾚ　またループかい。
「病気じゃない」が差別意識の裏返しならば、仮に「登校（強迫）児は心の病気じゃない」
「治療を強制すべきじゃない」と言うのも差別意識の裏返しに過ぎないんじゃないかな。

>>956
だれもそんなこと言ってないんだが、批判されると
「レッテル貼りして収容したがっている」
「脱学校主義があなたの進めたい方向にとって都合が悪いようだね」

その他ウヨとか斎藤信者に決め付け

この辺の繰り返しが本当に病的に感じてしまう。

脱学校教の生んだ結果は、結局、こういう病んだ子供たちを
奇異な醗酵醸造状態で生殺しすることになったのだね。

信条から必要な輸血を神への冒涜・穢れとして、例え命を落しても輸血を拒む某宗教もある。
普通に輸血をすれば命を落とすような病状でもない事でね。



唯我独尊に固執して粘着しているのはいかにも無益で醜く
良くないといっているだけなんだが、
脱学校化菌による病態の特殊醗酵醸造熟成状態ではきっと理解できないのだろう。

とりあえず、脱学校スレ建てたら？
とりあえず、脱学校粘着話よりは、Aさんのケースの方が
すくなくともこのスレ的には扱う話題として外れていない。

Aさんの話が話題に上がって、脱学校が主役になれないと
ダダこねて粘着するってのは、スレタイ的にもスレ違い。
脱学校スレ建ててくださいよ。

>>958
相手のことを一方的に病気だその意見は病的だといった「決めつけ」を
執拗にやりはじめたのはそちらなのにね。┓(´_`)┏

> この辺の繰り返しが本当に病的に感じてしまう。

その繰り返しを執拗にやっているのはあなたでしょうに。もう完全に壊れてるね。

>>945の「質問」には答えてくれないのかい？　それともそう認めている？

「ひきこもり」 の 61.4％ が 不登校 から
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1100050873/

わざわざ新スレ立てなくても、このあたりでやればいいんじゃない？
沈みかけてたんでついでにageといた。

>>959
「脱学校」だのどうだのと盛んに言っているのは反「脱学校」粘着君たちだろ。
君のいう「脱学校」論者とやらが「学校に行くのは登校症という病気だから
登校症の児童はみな精神病院で治療されるべきだ」などと主張していたのか？

>>961
斎藤もそれと同じようなことを言っていたんじゃなかったか？

聞いておきますが、「不登校は病気じゃない」という言葉に否だとか、差別だとか
と言っている人は、「社会的ひきこもりは病気じゃない」と言う発言にも否定的な
考えにあると理解していいのかな？

ついでに「ＮＥＥＴ」はどうだろう？
これも「ＮＥＥＴは病気じゃない」ということも病気差別になりそうだが。

>>964の誤文の訂正

ついでに「ＮＥＥＴ」はどうだろう？
「ＮＥＥＴは病気じゃない」ということも差別意識の裏返しなんじゃないのか？

次スレ

斎藤環 Part19　──ループと二枚舌と重大疑惑と
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1109648683/

>>966
スレ立て乙ー

>>958
あれー？

じゃ、タマキン大先生に都合の悪い情報はのきなみ
>脱学校教
とか
>脱学校化菌
とか、あとサヨクとか決め付けるのも病的メンヘラキチガイってことになるね。

おかしいなー。
まるで君のことみたいだ。

ばかみたい。

>>968
でも、例えばAさんのケース、これを脱学校教だなどとはだれも言ってませんから！！
唯我独尊一番でいたいだけの脱学校教が嫌われてるだけですから！！

みんなじゃありませんから！！あなたがですから！！

残念！！

拙者が言いたかったのは>>968じゃなくて>>967についてでした！！

切腹！！

脱学校主義者にとって「不登校」は権利のようだから
その権利をお好きに行使すれば良いのさ

>>969-970
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>462
>ひきこもりサポートキャンペーンが、その実ひきこもりあぶり出しキャンペーンとか
>ひきこもり追い詰めキャンペーンであることに気づかない斉藤環は鈍感でよく
>分かっていない。

同意。でも彼はねえ、鈍感なんじゃなくて、自覚症状大アリですよ。
そもそもありゃあ、あぶり出しとか追い詰めである以前に

『「ひきこもり」捏造キャンペーン』

ですから。
精神科に行っても特に病気ではないので、そもそも医者が診察することのできない、
せいぜい抗不安薬ちょっと出すくらいのレベルの、不登校や無職の人たち。

それらを全部診察室に呼び込んで、さまざまなかたちで自尊心を奪い、
ホスピタリズム(医療依存)に陥らせ、あげくの果てには精神障害者に認定して(他病院ではまず下りないケースでも)
一生もののお客様に仕立て上げる。
そのための詭弁として、「ひきこもり」という言葉を今あらためて捏造し、社会に流布した。

んで、佐々木病院はどっかのホテル並みに建て替えることができて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ありゃ町沢と斎藤さまさまだろ。経営者からすれば。

稲村チルドレンのような連中が関わると、かえって状態が悪化するケースが多いから
(親と医者が共謀して「騙しうち」まですりゃあ、状態悪化して当然だ）
すくなくとも彼らのようなトンデモ「専門家」は不登校や無職に関与すべきではない。

>>969-970
　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　　　　(^Д^)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　 /´　　ヽ
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　　　　　　 ヽm9 /　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ
　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ　 (^Д^)
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　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　　　 　 <　＼

>>960
まったくだ。相手をビョーキ呼ばわりすればするほど、まるで自己紹介みたいになっていく。
なんかまるで、スレタイにある、どっかのセンセイのようで。
そろそろこれも見飽きた光景になってきたな。

>>958とか、自分自身が非難していることが、自分のやってることに全部当てはまってる。
じつにオメデタイ。

>>973
言いたい趣旨は解かるしまあ、おおよそ同意なんだが、

>精神科に行っても特に病気ではないので、そもそも医者が診察することのできない、
>せいぜい抗不安薬ちょっと出すくらいのレベルの、不登校や無職の人たち。

せいぜいでもなんでも、抗不安薬をだすなら、医者が診察して診断を下して
投薬処方すべき対象に既に十分なってしまってますがね。

それから不登校や無職と精神疾患の境界は、君が言っているとおり、
変な医者によってお客様として作られて行く要素があるのだからこそ、
明確に分けることは出来ないのだよ。

精神疾患者の中の何割もが、そうやって外形的に患者として生産された
お客様なのかもしれないんだよ。しかし、そのへんが常にどうでもよくて、
単に、不登校や無職を、精神病者なんかと一緒にするな！と偏見満々で
叫んでいる感じだから、なんともはや。

ちなみに通院・入院患者にも
「回りはキチガイのクズだから仕方ないんだが、自分だけは違う！こんなガイ基地たちと一緒にするな！」

そういう人は時々いますよ。
でも、そういう人は、むしろ外形的には他の人よりも病態が悪いと
一目して判別できるような患者さんだったりする事も多い気がしますけどね。

あらあらまたご登場か

真面目に読んだ方がいいよ。もっともな意見。

>>784
漏れもあまり詳しくないのだが、
「ソシュール 記号論　シニフィアン」でぐぐってみれば、
解説してるサイトがいろいろ出てくると思う。

・記号表現(シニフィアン)　「犬」という文字
・記号内容(シニフィエ)　その文字によって示される、現実世界の犬そのもの
っていうような感じだったっけか。

ソシュールにしてもラカンにしても、さすがにそれ自体は、稲村や斎藤のようなトンデモ治療を
奨励するような思想だとは聞いていない。(つーか普通、ああはならんだろう)

ただし、ラカンの父性概念がもつ危険性については、ジュディス・バトラーが釘をさしている。
これはちょっと、このスレ的にも、気に留めておいていいことかも知れない。
バトラーも、フーコーを援用した人のひとりといわれている。
フーコー派とラカン派の対立という構図が、そこにみられるようだ。
http://mentai.peko.2ch.net/philo/kako/974/974852643.html 　でも語られている。

とりあえず、このような議論があるということだけでも気に留めておいても、損はないだろうと。


ところで斎藤は父性復権を賛美しているが、戸塚ヨットや石原慎太郎といった極右連中もやはり
極端な父性復権を説いていた。やはり基本的には、相性はそう悪くないようで。

>>978
そうだな、>>973はもっともな意見だ。
>>976は、とくに後半をよく読めば、内容はもう見飽きた「病的」レッテル貼り。
到底まじめに読む価値ゼロ。┓(´_`)┏

> ジュディス・バトラー
今度はフェミか。

不登校っていっても個人差があるってことだろうね。
中には精神病や神経症だと判断されるケースもある。
不登校の全てが健常者とか精神病者とかってことはない。
要するに、個別の問題として対応すればいいわけ。(´ー｀)y─┛~~

>>980
あのぅ、大丈夫ですか？
>>978は、>>976がもっともな意見だから
>>977の人に向って真面目に聞いた方がいいよ
といいました。

＞中には精神病や神経症だと判断されるケースもある。

だからそういう基準によって、不登校の多くが臨床的な体験から
治療の対象であると位置付けた人がいて、それに反対しているのじゃないの？

他人はどうでもいいけど、自分がそう判断された場合にだけ、

「自分はただの不登校なんだ！他の奴はガイチキ扱いで結構だが、自分だけは違う！」

って、必死にキレてるモマエのような奴に限って、意外にも
他の患者と比べて一段もニ段も、見るからに患者っぽい人が多いんだとよ。

この板に長くいると、そういう話になんか納得できてしまうから・・（ｒｙ

>>981
おまえはウヨ厨か。

ああなるほど。
ここで「脱学校主義」とやらを説いているのは、社会学くずれみたいな香具師なのか。
でもって本人はヒキでもその家族でもない、と。

「今の社会は間違っている！」という自分の思い込みを実証してくれる
道具としてのみ、ヒキは意味を持つと。

その意味では、このスレで言われているさいたまと大して変わりないんじゃね？
どちらもヒキなんて道具でしかないと思っているらしい。

>>984風に言うと、
「自分はただのインテリなんだ！他のヒキはガイチキ扱いで結構だが、自分だけは違う！」

>>982
それは不登校で有る無しに関わらずそうだろうね。
てかまあ、病気が原因の場合はふつうに「病欠」なわけで
そもそも「登校拒否（学校拒否）」とは呼ばなかった訳だけど。

>>983
ふむふむ、こりゃなんべん読んでみても、>>980の通りだな。
人をビョーキだという君がビョーキなんじゃなーい。
ミニミニ斎藤クン？

文部省定義だと、不登校は「病気のものは除く」んだよね。

昔の文部省の定義はどうだったの？

>>987
ではその「病気」とはなにか。

まさに君のような人を、典型的な病気の場合の不登校

と診断するのだとしたら
君が常々言っていることは、まるで墓穴なんだが

自分は病気じゃない！！叫べば
病気じゃなくなるというもんじゃない

むしろますます外形的に自己の病理を
露呈にする結果となって
客観的にはますます病気とみなさざるを得なくなる

こういった非認知患者も多い。

だから、昔の文部省の定義はどうだったの？

文部省が不登校ガイドラインなんか作ったのは最近だろう。
昔は病気であるかどうかの定義はなかったはず。

「病気じゃない」＝病気差別
と決めつける神経がさっぱりわからん

>>994
じゃ稲村の取った処置は間違ってないな。
今でいう不登校の外側（精神病者）に対する処置だったんだから。

>>993
文部省がその昔「学校嫌い」と読んでいたものがそのまま現在「不登校」に
名称だけが変更されている。名称は変わっても「学校嫌い」と意味は同じ。
学校嫌いを理由に３０日以上（かつては５０日以上）休んだ長期欠席者を指す。

>>996
だから、その外側（精神病者）と、内側の不登校？とやらの線引きなんだが、
単純無知な君ごときの個人的感情を満足させるためだけの
感情的尺度で決められるものではない。

つまり、
「自分だけは感情的に受け入れがたいから違う、他のは外側の精神病者」

こんなことを科学的にどうやって決めることが出来るんだ。

こういうレベルで「自分は病気じゃない」をいうから、かえって
発言者の病態否認に固着する病的な姿が鮮明に露呈するんであって

>>996
アホか。そりゃ詭弁。
ただの不登校を事実上精神病とゴッチャにして扱った、率先して「外側」に持っていこうとした張本人が稲村だろ。

遠いすがりの1000

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