2 :
(-_-)さん:04/12/18 06:37:34 ID:CA04US4y
2
3
悲しいなぁ
ヒキコモリは罰し続けられてきた人間だ。
人間は罰されてばかりだとだめになる。
そんなこともわからない馬鹿な大人達に潰されてしまった人生。
このままでいいわけがない!
このままで良くないと思うなら死ね
自己主張、がんばり、認めてもらう努力が必要、これは女に関してもそう。
それができないなら、死ね、引きこもってると、養ってる家族が迷惑なんだよ。
まじで、金はかかるわ、家庭内暴力で母ちゃんアザだらけだわ、いいことなし、
マジでガンだな、本当に邪魔だからいなくなってくれ。
引きこもりは現代最後の侍
雑談好きのエセ日本人共は氏ね
ヒキゴミ共!
どうせ人生面白くねえんだろ!早く死ねよ。
「社会はひきこもりに死ねと言っている」
相変わらずインパクトのあるキャッチフレーズだ
インパクトあるな!まぁホントの事だけどな
だってそのとおりなんだもんな
13 :
(-_-)さん:04/12/18 13:45:47 ID:bsP6/tcH
立てなくなった者は捨てていく。
それが戦場の掟だ。
自ら戦うことを避けてるわけだから妥当な扱いだろ
脱走兵の生活を軍が保障するなんてありえないだろ?
15 :
(-_-)さん:04/12/18 14:30:23 ID:Lx02r04C
まあ何の役にも立てないどころか迷惑が服着てるようなヒキが社会に必要とされたいなんてのは通らんわな。
16 :
(-_-)さん:04/12/18 14:40:24 ID:bMO+8yRq
そうだよね。
親の甘やかしというのは
最も病んでいる
きみらの対人恐怖症よりもだ
そうなのかな。
言ってねえよ。
ネットでヒキコモリを叩くようなチンケな人間を見ていると
ささやかな優越感にも浸れるし
世の中色んな人がいて面白いと思えるんで
しばらく死なずに生きてみようと思います
外に出られずゴミ扱いされてるヒキゴミが何かいってるよ
スルーせずに突っかかって人間の小ささをアピールする
>>21
>20
よかったね
生きる希望が持てて
でも結局ヒキの考えることだね
ゴミヒキが意見する前に外出ろよ!ガキ以下だな!ちっちゃいね〜
>>23 はい。大人げなさと器の小ささを露にしながら
僕に優越感を与えてくれるこのスレの方々には
心からの軽蔑と感謝を送りたいと思います。
>>24 二言目には「ゴミ」「外に出ろ」としか言えない語彙の少ない低脳さんがこのスレにはいるようですね
27 :
家族ビザ:04/12/18 21:02:31 ID:???
ひきこもりのカスは所詮ここでしか会話が出来ない。
偉そうな事言ってても淋しいんだろ!女もダチもいない上に毎日PCだもんな!
クリスマスも同じ生活のひきこもりは憐れだな
ひきこもり憐れみの令発足
空おそろしいスレだ
ひきこもりの糞に必死になる事ねえよ。どうせ生きてたって憐れ、死んでも憐れなんだからよ
>>27 女のダチもいない上に、偉そうなこと言ってても淋しい、か。
引きこもりに絡んできて構ってもらおうとしてる、まさにお前のことじゃん。自虐的だなあ。
話し相手がヒキ叩きだけのひきこもりよりは良いけどな!プププ
ヒッキーより外国人労働者のほうが幾分マシだよ
このスレに ハッピー・エンドは訪れるのだろうか
ヒキコモリははよ働けボケが
働いている
ヒキは人間じゃないからな
ゴミだよ!早く燃やさないとな
お前ストレスたまっとるやろ。
今のヒキカスどこ行った?
ママの胸で泣いてんの?プププ
39 :
スリツピー ◆EUWlqFWJAk :04/12/18 21:20:18 ID:CNNyDZZk
>>27 家族ビザハナンデヒキコモリノヒトヲイジメルノ?
40サイスギタオジサンガソンナコトシテハズカシクナイノ?
ひきこもりだって立派に働いている
ヒッキーからパソコンを奪い取れ!!!
42 :
スリツピー ◆EUWlqFWJAk :04/12/18 21:22:25 ID:CNNyDZZk
>>36 >>37 アナタタチサイテイデスネ。トモダチイナイデショ?
ムナシクナイ?
>>38 相手にしてもらえなくて淋しくなっちゃった??
ひきこもりを社会的に抹殺しようとする態度が
いかに国益に反しているか考えた事はあるか
働いてるヤツをひきこもりとは言わねえだろ!何だこのバカ?
★ヒッキー板ローカルルール★
少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。
削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。
ヒッキー板では2ch固有ルールの他に、以下のルールをお守り下さい。
ローカルルール違反によっても削除される事があります。
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
■オフ関連の話題はオフ板で。
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
■心の病気関連はメンヘル板で。
■友達募集スレッドは禁止。(メッセスレ・電話番号晒しスレ等)
■スレッドのテーマに沿った話をしましょう。関係の無い馴れ合いは禁止。
荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!
荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。
あなたたち一緒にするな!ボケー
48 :
スリツピー ◆EUWlqFWJAk :04/12/18 21:26:29 ID:CNNyDZZk
>>43 サビシイノハキミデショ?ダレカラモアイテニサレナイカラヒキコモリヲイジメルンデショ?
はあ?日本語喋れやヴォケ
ジャニス
会社員だけが労働者ではない
53 :
スリツピー ◆EUWlqFWJAk :04/12/18 21:31:17 ID:CNNyDZZk
>>49 オマエコソニホンゴシャベレ!!
アナタ池沼ノカタデスカ?
| /ヾ
| ゝイノ
| / /
| / /
| / /
| / / _____
| シコ n_ ./ / .| |
| ( ヨ / / .| |
| シコ | `|. /⊂// | |
| | |. /⊂// | |
| / ノ ̄ `/ / | |
| / / イ O○ヽ | |
| ( `ノ )/(/| |'^ \ \ | ∧∞∧ ←妹
| (。Д。'')~ | | \ \ .| (´Д`,,) |
| ____. ∨∨ | ) | ) | ( : ) |
|.|  ̄ | ̄ / /|| / / / / .| ∪∪ .|
/|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|=| .\ ̄ ̄\|| ∧ ∪
人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
)
)ああ〜!ジャッキーいい!ジャッキーいいい、垂れ目かーいいよーーー!かーいい〜!(
ひきこもりは 役に立っている
それを 働いていると云うのである
いくら2ちゃんねるで罵倒した所で引きこもりが死ぬはずなかろうに。
それでも引きこもりは死ね、自殺しろ、
と必死になってパソコンにストレスをぶつける姿はある意味健気だよなあ。
幼稚だけど可愛らしいね。
57 :
(-_-)さん:04/12/18 21:38:25 ID:eMak2EEL
なんかこのスレに半島人がいる
55,33
58 :
スリツピー ◆EUWlqFWJAk :04/12/18 21:40:26 ID:CNNyDZZk
社会の役なんか立ってねえよ!粗大ゴミおつかれ
60 :
スリツピー ◆EUWlqFWJAk :04/12/18 21:45:01 ID:CNNyDZZk
>>59 ジャアキミハシャカイノヤクニタツテルノ?ドウイウフニ?オシエテヨ
糞ひきが必死だな!プププ
お前殺されたいの?
具体的に言い返せなくなった挙句に
「必死だな」でささやかな抵抗をするあたりに
必死な心情が垣間見える
殺しにこいよ!外にも出られないくせに!プププ
こんな社会の役に立っても価値は無い。
壊せ!
全てを壊すのだ!引きこもりたちよ!
引きこもりたちよ!
現社会を破壊するのだ!
やるなら徹底的にヒキるのだ!
それがお前たちにできる
この社会へのアンチテーゼだ!
自分に目を向けて欲しいから
>>64みたいな挑発的な台詞が出てくるんでしょうね
構って欲しいならもっと素直になればいいのに。天の邪鬼なんですね、ぼくちゃん。
親殺す前にお前殺しに行くからな。待っとけ。
おれが金正日みたいな権力を持っていなくてよかった
楽しみに待ってるよ!ヒキカス君!プププ
ひきこもり暦12年。白髪が増えてきたな…。
最近っていうか、2年くらい外出てないんだよな。
80万人の引きこもり達は
1000人の自衛隊よりも強し。
>>64 殺しにこいって言うなら己の本名と現住所ぐらい晒しとけよ
それともでかい口叩くだけで住所すら晒せないチキン野郎か?
この社会を変えたくば、
まず自分が変わるのだ。ヒキコモリたちよ。
いずれ誰かがタスケテくれるでしょ。いやまぢで
お前住所ばれてるんだぞ
この引きこもりを変えたくば、
まず自分が変わるのだ。
>>74よ。
死ねなんて言うもんじゃないな
ひきこもりは低レベルだな!だからゴミ呼ばわりされるんだぞ
一時おいてからレスする癖があるようですな
なかなか賢い
ヒキコモリは世界人類の宝じゃ。
83 :
糞ヒキ:04/12/18 22:22:42 ID:???
ぼくたんがころしにいくじょ〜!てへへ
Hしながら書き込みしてるからな
記念ぱぴこ
>>64 殺されるの待ってるんでしょ?早く住所晒してよ〜
88 :
糞ヒキ:04/12/18 22:25:11 ID:???
つうほうしたじょ〜たいほするじょ
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!!
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!
kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill! kill!
ひきこもりは自殺しな!生きてても意味がねえ。
アホヒキがとちくるった!プププ
>>90 やだ。お前みたいな馬鹿が生きている限り、それを見学する楽しみを捨てることはできない。
くやしかったら女つくってまともな生活しろや!
自殺する前にお前を殺す・・・・・へへへ
95 :
糞ヒキ:04/12/18 22:31:49 ID:???
ぼくたんはママのおっぱいがだいすきだじょ
必死になってヒキコモリをたたき、
チンケでみっともない人間性を露呈させてるお前相手に、
いったい何を悔しがればいいのか教えてくれ。
みっともねえなあ。
99 :
糞ヒキ:04/12/18 22:36:36 ID:???
ママ!みんながいじめるよ〜
100 :
100:04/12/18 22:36:59 ID:???
終了
ひきこもりのカス共が一日に一番話す相手は叩きだろ!
良かったないっぱい話出来て!これからまたHに入るのでさよなら
叩きの必死な姿が見れてよかったです
明日も恥を晒しに来てください
殺されたくなかったら2度とここへ来るな!
女を大切にしろよ・・・・へへへ
ひきこもり続けてて、気力も体力も無くなったな
風呂はいらねぇし、時々トイレも流すの忘れるし、トイレットペーパー切れてるのに
俺気づいてなかったんだもんなぁ・・もうだめぽ
叩きなんて無視すればいい引きこもりに目くじらを立て、わざわざ叩くような歪んだ人間です。
こんなんじゃ友人も余裕もなく、社会性が欠如してるのに必死になって仕事にしがみつき、
引きこもりを叩くぐらいしか楽しみがないのでしょう。
こんな自制心の無い単細胞を放っておいたら、第二の宅間やサカキバラになりかねません。
我々引きこもりは器を大きく持ち、可愛そうな叩きの皆さんを受け止めてやらないといけないのかもしれません。
バカ晒しあげ
>>105 正しいこと言ってるんだけど
ヒキ叩きも見るスレでそんな事言っちゃいけないだろ
掲示板のコミュニケーションもむずかしい
氏ねなんて言ってる人間はいない
ひきこもりは死ね
心が広い人間がひきこもるか?楽しいヒキだな。このバカ
ボクもねー死ねって学校の人に言われた〜
お前死にたいの?
ヒキはみんな死ね
だれか ボクを殺してー……なんてね
>>110 おまえの学校では学校は正しい道やすべきことを的確に教えてくれるんだな
良い学校だな!正しいよ
でしょー?素晴らしい先生方がいらっしゃるからね!生徒も素晴らしい育ち方をしちゃうのです!
ユ−モアにかけてるんだよ。
本心ですから〜
大先生の教えに従い自殺しな
残念 自殺できる根性と度胸を持ち合わせておりませんww
すすめるな能無し
ひきこもりは生きていても無駄!
死んだら親含め皆喜ぶしな自殺した方が正解だよ
みんな暇人〜
うっせー能無し
そうだよな
根性があったらひきこもらないよな。結局、中途半端カスって事だよ
正解〜〜〜あったまイイ〜
ひきこもりは公害みたいなもんだから、逝け
130 :
(-_-)さん:04/12/18 23:58:02 ID:/flBed41
引き篭もりの会社を作りたい
怖くて死ねません〜w
社員が外に出られなくて倒産!
弱者に優しくな
ひきこもりは弱者ではない。ただの糞
糞にかまう君も 随分お暇なんだね〜
能無し糞しか言えないのか?
構ってあげてんだよ!実生活で話相手いないんだろ!プッ
ボランティアだよ!淋しいひきこもりの!
クリスマスは無理だけどな
それはそれは有り難うございます。もぅ暇で暇で……
お前うぜーから消えろ
フェラさせてる最中の叩きは最高だぜ
ヒマなら自殺しろや!ヒキは生きてる意味ねえぞ
能無し黙れ
お前らって余裕ないのな
誰かヒキを必要としてるか?
みんな迷惑してるんだよ。
親は家計の負担が増える。国は納税してないヒキはゴミと一緒!ダチもヒキじゃ相手にしたくない
それが現実
145 :
様様様様:04/12/19 00:28:19 ID:1017uNHN
4様のお通りだ、お前等どけろ!
能無し叩くな
このスレいいなぁ〜
ヒキコモリは多いのか?無職も同じように社会問題だと思うが
良好です
両方問題だろ!いさぎよくヒキ、ニートは逝け
引きこもりなんて脆いものを叩いてどうなると言うんだ。
哀しみしか残らない行為は止めろ
能無しも逝け
ヒキコモリを叩くんじゃなくどうすれば社会に復帰できるかを考えるべきだ
それより無職の方がなんの精神的な支障もないのに仕事をしないってのが問題だろ
>>153 叩きというモノはただただ叩きたいだけ。快楽殺人者と同じ。
そこに都合よく引きこもりという対象を見つけただけだ
ひきこもっていても時間の無駄だぞ!カスは死ぬしかねぇよ
自分が思うに叩きたいヤツは自らの生活に相当の不満やストレスがあるんだろう
仕事や生活に満足していたら死ねとか平気で他人に言ったりしない
社会に復帰しなくていいよ!死ねや
他人の痛みを理解できないようじゃ社会人失格だぞ
傷口がぁ イタイイタイ
能無し死ねしか言えないのか?
哀れにしか見えないな
言えないらしい可愛そうに
163 :
↑↑:04/12/19 00:45:58 ID:???
kutabare
164 :
4様:04/12/19 00:47:37 ID:1017uNHN
外来種は元気!!
固有種はヒキ・・・
誰か通訳頼む
>>157 その、人を中傷する言葉は聞き捨てなりません。
通報します。
>>164 >>165 経済や文化のグローバル化で痩せ細ってゆく日本のアイデンティティを
生態系の異変に準えて 日本古来から存在する動植物の固有種に喩えている
外来種は 外資や外国人
狭い意味で韓流ブームの事を云っているのではないかと
ヒッキーをいじめるな
語彙力に問題ありだな
険悪な雰囲気は嫌い
雑談開始
雑談ここ?
ここだよ〜
誰もこない
死ねよヒキ
そーです!ワタシがヘンなオジサンです!
178 :
(-_-)さん:04/12/19 01:14:08 ID:CiAmgMWV
う
田代まさし
すげーな
死ねよ、ゴミ
ウィルスに感染したが、スキャンで見つからんToT
ヒキコモリ社会のゴミ
ヒッキーって親がしんだらどうするの
親が死んだらそのまま乞食になるか自殺だな!
能無し来るな!
日曜もひきこもりお疲れさん
うほ!久しぶりにヒキ板来たんだが
おまいら必死だなw
俺はどんなにここで煽られようが2ちゃんに来ないでヒキれば万事OK
だから無問題
日本語勉強してから書き込めよ!
ヒキカスなんだからいくらでも時間あるだろうが。
バカヒキ晒しあげ
バカヒキ晒しあげ
193 :
(-_-)さん:04/12/19 20:28:32 ID:Cd6Nuo//
あ〜目の前マンコ通りる
196 :
(-_-)さん:04/12/20 00:16:04 ID:t+Z3H+7H
ヒッキーをいじめるな
ヒッキーは受信料を払えない勝ち組
ヒッキーってどうやってお金工面してるの
能無し叩き
なんだかんだ悪態ついてても、ママに「ご飯よ〜」と呼ばれると、素直に飯を
食いに行くひきこもりは、想像するとかなりかわいい。アウトロー気取るなら
そこで素直に飯食っちゃだめでしょ。
(^Д^)ギャハ!みなさん、
>>200のレスどう思いますか♪なんて哀れなんでしょうね♪
哀れ→負け惜しみ
まぁ放っておけば死ぬんだろうな
別にいいけど
ヒキコモリって親が死んでもテレビゲームで遊んでそうだな
餓死するまでゲームとPC以外しないらしいね
ある意味超人
自慰さんになるまで
とあるひきこもりが脱ヒキのリハビリで夜中に散歩をしているという情報を得たので、
待ち伏せして5,6発殴りました。
ヒキの人生を台無しにするっていいもんですねー
あの、どちらさんですか?
ちょっと、裏こいよ
自慰END
五体満足なら働け
非ひきこもりの中にこれだけで満足している者が
果たしてどれほどいるのでしょうかwwwww
ほとんどでしょうね
215 :
(-_-)さん:04/12/30 14:05:02 ID:Emdjt7JR
大学くらい出ろよ
じゃああらゆるステータスにこだわって見下したがっているのは
なんなんでしょうかね
ただ生きて働くだけじゃいけないのかな〜
そのほうがいいかもね
私の推察ではひきこもりたちの人間不安は
非ひきこもりどものほうに原因があると見る
219 :
ヒキ脱出大作戦!:04/12/30 14:46:27 ID:T11jvqw0
俺のヒキ脱出した経路です
まず出会い系に投稿する。できればスタビが理想。 なぜならスタビ女はパソを持っていない世間知らずが多いから。
ターゲットは20から25代のフリーターやOL。そして一人暮らしで会社と家の往復をしているブス女。(贅沢は言えない)
なぜなら若すぎず結婚願望もコレと言ってない連中だから。
そしていざ投稿!
投稿文は自分で精一杯考えて下さい。アドバイスとしては、顔は気にしないや変わった子〜などと入れるといい感じです。
忘れちゃいけないのが自分はカッコイイ方とゆうのを伝わる文入れて下さい。
220 :
ヒキ脱出大作戦!:04/12/30 14:50:28 ID:T11jvqw0
引っ掛かるまで何度も諦めずに投稿しましょう。
返信が来たら、精一杯の愛やジョークをぶつけましょう。汗ってはいけません ヒキとゆうのは伝えず、フリーターなどでごまかします。 会った時には辞めちゃったなどと言ってごまかします。(ここらへんはあなたの腕)
いざ会う日が来たら 勇気を振り絞って家を出ます。服装や髪形には気を使いましょう。見た目はかなり大事です。それと金。親に土下座してでも貰いましょう。 食事代や移動賃です。 相手と会ったらまず飲みに行きます。居酒屋よりはカラオケが妥当です。
221 :
ヒキ脱出大作戦!:04/12/30 14:52:41 ID:T11jvqw0
エスコートは精一杯頑張りましょう。ヒキだった事やモテない事がバレる行為は避けてください。 個室で酒を飲むと開放的になり、十分落とせます(頑張って下さい)そしてカラオケも終わり、、ココからが最も大事!
彼女の家に行きます 本気で頑張って下さい!
俺はこの方法で今の彼女の家で過ごしています。 金を貰えるわけじゃないので質素な暮らしですが、毎日手料理食べれるし H三昧。
ここから第二の人生を目指しています。 家に居るよりは1000倍良いです!みんなもほんとためしてみて下さい!
ひきこもりたちの人間不安の原因はひきこもり自身だけどな。
ヒキ脱出大作戦!さんは幸せ者だな。
うん、そうだよ。ひきこもり自身に問題があるから沙汰されるだけ。
まずひきこもりに必要なのは、自分の非を受け入れることだろうな。
>>225 そう言えば従ってくれるだろうと思ってるのかい
甘いよ
ん?事実を書き記しているだけだが。
その他人を無意味に妄想する癖も治さないと社会ではやって行けないな。
事実?何を言う
キサマの観念でしかないだろ
まぁいいから社会の粗大ゴミのひきこもりは早く死ね
230 :
(-_-)さん:04/12/30 16:03:54 ID:pIEPKTVO
死ぬ前におまえらの間抜けな顔必ずうpして逝けよ
うpのしかたわかんない。でも生き方のほうがわかんない
的を射ているスレタイだ
犠牲は出ているのだ
もはやごまかしきれないのだ
苦しい
こんなタイトルの新書が山積みになっていたら厭だ
それ以前にヒッキーは外出ないだろ(殆ど出ない)
最近、ニートの事件がなくてつまんない。
津波やドンキの放火よりニートの殺人事件の方が数倍面白い
ゴミヒキ共は明日かハロワ通えヴぉケが
非人道的極まりないストレスに満ちた企業社会なんかについていくかぼけ
社会は私に氏ねといっているんですか?
無差別放火やってみたいな
火炎瓶いっぱい作って車に乗りながらばらまく
あちこちで火災が起きて面白そう
そういった集団作ろうぜ
みんな死ぬ前に一緒にテロ起こしましょうよ!!!
と言ってみるテスト
age
確かにこの意識が希薄なヒキが多い。
>>240みたいに。
ヒキは自力で脱出できるようなものではない。
ヒキを作り出してるのは国だ。
ならば国が責任を持ってヒキの人生を面倒見なければならない。
なのに日本政府は見てみぬふり。
そのうちひきこもりの数は増大し続け、この国の抱える最も大きな問題になるだろう。
そうなってからでは遅い。
これはもうすこしまじめに考えるべき問題なんだ。
ひきこもりが80万人。その多くは若者である。
これだけの人間が普通に働けるようになれば国の経済は必ず好転するだろう。
そのために税金を使ったとしても余裕でお釣りは来るはずだ。
つまり脱ヒキのための機関は国が税金で設立すべきなのだ。
そうすれば引き出し屋のような私立の暴利暴力機関など存在しなかったはずだ。
ひきこもりは学校の成績がよかった者や中流以上の富裕層に圧倒的に多く、半数は大卒である。
斉藤環で調べればすぐわかるだろう。
つまりヒキコモリは脱ヒキできても肉体労働などで生きがいを見出せる人間とは違う。
ヒキコモリが脱ヒキした場合は元ヒキにふさわしい仕事というアフターケアも必要になる。
1度ヒキったら底辺労働しか残されてないという現実がヒキにとって大きな足枷となって脱ヒキを妨げているのだ。
つまりヒキにはヒキる以前の状態からやり直せるチャンスを与えることが重要なのである。
ヒキコモリは社会が生み出した病理。
社会はヒキをもっと暖かい目で見るべきだろう。
それがひいては社会全体のためになるはずである。
>>246 ヒキは無気力な底辺のクズなのだから
更正云々よりも自分が駄目人間なのだと認識させる方が先決。
日本は福祉が良いから人並み気分でいられるが
本当はスラムでゴミ漁りしているような階層なのだし
実際にそういう環境に追いやるべきだ。
税金払わない代わりにサービスも受けさせない。これだよ。
こんな社会だけどさ、
どうにか生き延びるすべをみつけたいんだな。
>>248 ヒキは無気力な底辺クズではない。
社会の理不尽によって追い詰められた人間なのだ。
更にいうなら中流以上の富裕層に多い人間だ。
お前のように肥溜めから生まれたゴキブリにはわからないだろう。
生きてる意味自体が違うのだから。
無駄無駄
偏見で生きてる奴に何言っても無駄
放っとけ
>>251 お前みたいなやつがいるからいけない。
そうやってヒキコモリは追い詰められていったんだろうが。
完全な間違いであると判断されるものは徹底的に叩き潰すべき。
たとえネットの掲示板であってもそれは変わらない
>中流以上の富裕層
そりゃ親がそうなんであってヒキ本人のことではないような。
>>250 「中流」もヒキが食いつぶせば一文無しでしょ。
>>254 人間の価値の多くは生まれで決まる
親から連綿とつながるものなんだよ
お前は相当なクズ家庭に生まれたんだろうな
>>256 自分に価値がないから親の価値にすがっているだけじゃないの〜?
>>257 親に価値がないからヒキコモリを叩いてるだけじゃないの〜
オウム真理教みたいな集団がもっとたくさんあればいいのにな。
地下鉄サリンやらせてくれるなら俺の貯金全部くれてやらぁ!!
>>250 その中流階級の御両親はお前様がお引きこもりであらしゃることを
是認なされておられるので御座いますか?御兄弟はどう思われて?
五体満足ならそれだけで満足して働け
というあなたたちは「理想の自分」でないと飽き足らない
そしてひたすら人と比べあう
この矛盾
ひきこもりは皮肉なのです
そのうえ社会に対して「理想の自分」になるようケアしろとか平気で言う。
何様のつもりなのか!
やはりヒキは甘えでしかないのだな。
社会は引きこもりに生きるなと言っている
いいや
社会が甘えているのだ
…はい…こいつ大モンに違いはない
周りの連中は狡猾ハナクソか…。
自覚せよ!君たちは愚民なのだ
ひきこもりを批判することなど毛頭できないはずだ
テロ作るために仲間集めるのは簡単だけど問題は武器だよ
包丁と火炎瓶くらいしか用意できない
兵力、数の力だ
二極化が進んでこれからはますます憎悪にまみれた人間が
出てくる。楽しみだ
270 :
(-_-)さん:05/01/06 23:41:06 ID:En260XtY
まあ、ここは資本主義だから、成功者と失敗者が出てきて当然だと思うが。
271 :
(-_-)さん:05/01/06 23:46:38 ID:En260XtY
逆に言うと、失敗者にはまた成功するために再び挑戦するチャンスが与えられる訳だが。
国民がヘタレだから既得権者が好き放題できる
それが歪みになって出ているのだ
その中で社会についていこうとするのはマゾか何かだ
だから現実逃避してママに食べさせてもらうってか?情けねぇの。
274 :
(-_-)さん:05/01/06 23:50:40 ID:En260XtY
>>272 だったら自分が権力持つように努力すればいいだけなのでわ?
フォでsい。。
277 :
(-_-)さん:05/01/06 23:53:23 ID:En260XtY
>>275 いあー。オイラの言っている事は、日本国民である以上は、誰でも政治家になれるチャンスがある。
という事だ。
腐った社会を直したいなら、率先してそういう権力を持つように努力すればいいだけなのでは?
社会はひきこもりに早く死ねと言ってる
282 :
(-_-)さん:05/01/06 23:58:09 ID:En260XtY
>>279 正確に言うと、自立できないなら死ねという事かな。
だから一刻も早く自立の道を模索せねばならんという事なんだが。
まあ、オイラの考えとしては、金銭面で自分の面倒が見れるなら引きこもってもいいんじゃないか?
283 :
(-_-)さん:05/01/06 23:58:45 ID:En260XtY
>>281 そうだな、そういう政治家も世の中にはいっぱいいるしなw
>>282 人嫌いの資産家が家から出ずに不労所得で生計立ててたとしても
外形的には引きこもりになる。でもそんなのはヒキとは違うものな。
いじめは国策である
これによって国家にメリットがあるのだ
そのために利用して犠牲者となったものを見殺しにするのはおかしい
286 :
(-_-)さん:05/01/07 00:04:50 ID:+8oeHJXQ
>>284 結局は世の中では自分の面倒を自分で見れない奴が駄目人間と認定される訳で。
引きこもりだ!と批難されている人も、引きこもりだから批難されているんじゃなくて、
他人の力に頼りきって生活している事が批難されている訳で。。
287 :
(-_-)さん:05/01/07 00:05:30 ID:+8oeHJXQ
誰か養ってよー
289 :
(-_-)さん:05/01/07 00:06:32 ID:+8oeHJXQ
ヒッキーならヒモになれ!
政策でヒキを救済するぐらいならホームレスに職を与えた方がまだまし。
他人の事なんてどうでもいいだろ? 何のメリットがあるんだい?
理系大出身の肉体労働みたいなことしてる俺から言わせて貰うと
上昇志向のある人間はそのまま上昇してけと言う感じです。
上昇志向のある奴ってウザイ。
他人なんだから干渉してもしょうがないじゃない?変な事で言い争ってバカみたい
293 :
(-_-)さん:05/01/07 00:11:09 ID:+8oeHJXQ
>>291 どちらも精神疾患は抱えてそうだけどな。
294 :
(-_-)さん:05/01/07 00:12:12 ID:+8oeHJXQ
>>292 というよりは、ネガティブな感情も、ポジティブな感情も生きるためには必要だと思うのだが。
>>293 でもアーバンジプシーの皆さんはゴミ箱漁ってでも自活してますから。
ヒキは宿主いなくなったら干上がっちゃう無気力な寄生虫ですから。
この差は海よりも深く空よりも高いですよ。
あいかわらず引き出し屋シンパ連中によるヒキ叩きヒキ煽りが横行しているなぁ
「ひきこもり」という言葉は新たな差別語蔑称語として機能しているのかもなぁ
>>295 「専業主婦はくたばれ」論者も専業主婦に対して同じこと言ってたな。
社会に出て働いている女のほうが専業主婦女よりもずっと偉いって言いたいらしいが。
298 :
(-_-)さん:05/01/07 00:15:55 ID:+8oeHJXQ
>>295 あれも微妙だな。
どちらかというと、ホームレスもマイナスのオーラしか放ってないからなw
ヒキは宿主いなくなったら干上がっちゃう無気力な寄生虫という意見には同意。
299 :
(-_-)さん:05/01/07 00:17:05 ID:+8oeHJXQ
>>296 というか、精神疾患の言葉として「ひきこもり」という言葉が機能しているように思える。
人と交わる事の障害。という意味でね。
病理だよ、病理
今の日本人のコミュニケーションを息苦しいと感じないかね
301 :
(-_-)さん:05/01/07 00:18:04 ID:+8oeHJXQ
>>300 そうかな。別に息苦しいとも感じないが。
時々ウザクはなるがw
>>297 専業主婦・兼業主婦の議論は結婚や夫婦生活での契約ごとなのだから
その夫婦の間で納得していれば他人がとやかく言う事じゃない。嫌なら離婚すりゃ良し。
ヒキの場合は多くの場合親に依存している。親は無限の扶養義務を負わされ続けている。
これは似て非なることだよ。
303 :
(-_-)さん:05/01/07 00:23:15 ID:gu7LDvP8
304 :
(-_-)さん:05/01/07 00:23:22 ID:+8oeHJXQ
>>302 なんっつーか、専業主婦ってのは、家族の同意があって、それで家庭が円満になっているのなら
なんの問題もないと思うが。
引きこもりがいて、家族円満だという話は聞いたことがない。
社会、君たちこそ現実を見つめよ!
なぜひきこもりが出るのか考えろ
307 :
(-_-)さん:05/01/07 00:27:40 ID:+8oeHJXQ
>>305 要するに、
周りがひきこもりとコミュニケーション取れない
↓
あいつは何考えているか分からない。
↓
こわい
↓
いない方が、私たちが安全に生活できるんじゃないんだろうか
↓
偏見
という図式になっているだけで。
(−_−)d
社会って日本のことですか??
310 :
(-_-)さん:05/01/07 00:29:39 ID:+8oeHJXQ
ひきこもりだけが悪い とレッテル
(マスコミなどが)
↓
思考停止
>>306 今の日本という国が無職でもヒキでも何となく生きていける豊かな国だからだよ。
言い方を変えれば、そういう連中を抱えていられる経済力がある国だからってこと。
ヒキサイドは競争社会の弊害だとか何とか言い出すわけだがそれは視点がずれている。
日本は競争からこぼれ落ちた奴だって飢え死にしないように生きる道がある国だ。
それが証拠に、ヒキが大嫌いな落ちこぼれのDQNですら現場作業員でも何でもして
生活したり家庭持ったりしている。
313 :
(-_-)さん:05/01/07 00:32:40 ID:+8oeHJXQ
>>311 昔はそんな風潮があったが、今はどうやって更正させるかに重点をおいている番組の方が多いと思うぞ。
引きこもり、ホームレス。日本にとっては負の遺産でしかないからな。
315 :
(-_-)さん:05/01/07 00:37:21 ID:+8oeHJXQ
>>312 分かった事は、引きこもりは自分の立場(あるいは自尊心)を守る為に、批難されたら必死になって言い訳するって事だけだな。
改善しようというそぶりがまったく見えない。真性になればなるほどだ。
>>314 お前はあれか?
「僕ちゃんの繊細なマイハートはギスギスした世の中では生きていけないでちゅー」
「だからお外に出られないから引きこもってパパママに甘えるでちゅー」
って奴か?
>>315 例えば濡れ衣を着せられたとしてそれは違うと
言いたくなるのは当然ではないか?
318 :
(-_-)さん:05/01/07 00:39:41 ID:+8oeHJXQ
>>316 その生き方はパパママが逝ったら破滅するのでお勧めできない。
>>316 ひきこもりが繊細なのではない
世間が麻痺しているのが本当のところだ
320 :
(-_-)さん:05/01/07 00:41:06 ID:+8oeHJXQ
>>315 自分に対して非が100%無いときにはそう言うが。
自分の非が1%でもあれば、その部分は謝罪して、改善しようとするのが普通だ。
321 :
:05/01/07 00:41:20 ID:???
世間もひきこもりもどっちもどっちじゃん?
>>304 > なんっつーか、専業主婦ってのは、家族の同意があって、それで家庭が円満になっているのなら
> なんの問題もないと思うが。
けっこう夫婦間でも揉め事の原因になっているからフェミニストのような主張が出てくるのでは?
> 引きこもりがいて、家族円満だという話は聞いたことがない。
おれは聞いたことある。つか、そういう家族に恵まれたヒキはヒキになり難いし、
脱ヒキしやすいというのはよく聞く。
ほんと死にたいんだよね・・・・
だれか強盗にでも入ってくれて、金なくて顔見られたからって
殺してくれないかな。
親と練炭の話しても、ホームセンターに売ってるじゃない?
って言ってくるし・・。
朝目が覚めたらあの世だったってのが理想だなぁ。。。。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>312 > 今の日本という国が無職でもヒキでも何となく生きていける豊かな国だからだよ。
第三世界などの経済的に貧しい国では、職についていない若者なんて大勢いるぞ。
日本の比ではない。
無職の若者がいるのは経済的に豊かな国だけの現象ではないよ。
俺は寝てる間に天災で折れた大木が家を突き破って頭に当たって即死したいな。
DQNじゃないと今の世の中楽しく生きられない
他人を思いやるな俺が法律
DQNイズナンバーワン
>>320 くだらん
他人にだけ品行方正を求めるな
>>323 人は自殺以外でそんな簡単に都合良く死なないから安心しな(w
かといって簡単に自殺に走るようは奴はヒキとか関係なく
メンヘル領域の住人だからレッツゴー心療内科&精神科。
結局、弱肉強食だから・・どうしょもないよ。
332 :
(-_-)さん:05/01/07 00:48:53 ID:+8oeHJXQ
>>328 いや、、普通の人はそうなんだが。
自分の非を認めずにオマエが悪い!!などと行っても、相手にされないのはよく知ってるだろw
>>325 >第三世界などの経済的に貧しい国では、職についていない若者なんて大勢いるぞ。
そういう奴らは職がなくても食うための努力はしている。飢えちゃうからな。
日本のヒキとかニートってのはそういう努力すらしない。飢えないからな。
少なくとも第三世界でヒキが社会問題なんて話は漏れは聞いたことがない。
引きこもりなんてのは豊かな国の甘ったれちゃんのとる行動なんだよw
即身成仏に挑戦してる特殊な人とかは別だがwww
>>332 それはひきこもりをバッシングする世間にも
言えたことだ
君のその考え方はあいまいだ
ここは頭の回転のいいヒキコモリのいるスレですね。うらまやしいわ。
ああ
相対的な執着心のあるやつはクソだ
世間が悪いと叫んでも、親が悪いと恨んでも、
それでヒキの環境が改善されることはない。
>>1とりあえず謝罪と賠償を求めたかったらヒキのお前らで何とかするんだな。
ヒキがどれだけ辛いかはヒキじゃないとわからないからヒキではない人はそんな事を
するほどお前らの事に気を使ってはいないのさ。ヒキじゃない人にとっては
大した問題ではないから。おれもヒキじゃないからわかんけどな。
一般人から見ればヒキなんて「社会の敗北者」としかみられてない。遺書とか書いて
自殺すれば被害者と見られるだろうな。まぁ、そんなもんだ
>>333 > 少なくとも第三世界でヒキが社会問題なんて話は漏れは聞いたことがない。
ヒキって言葉がないから、その調査をしていないだけ。
職にも労働訓練学校にも通っていないニート層は第三世界にも大勢いるよ。
340 :
(-_-)さん:05/01/07 00:55:46 ID:+8oeHJXQ
>>334 じゃあ、オマエさんの考え方を聞かせてくれ。
>>339 >職にも労働訓練学校にも通っていないニート層は第三世界にも大勢いるよ。
それは単なる「無気力な若者」。引きこもりとは全然違う。
343 :
(-_-)さん:05/01/07 00:57:31 ID:+8oeHJXQ
>引きこもりなんてのは豊かな国の甘ったれちゃんのとる行動なんだよw
ヒキ叩きだけかと思ったら、斎藤環とか引き出し屋もそう見ているみたいだな。
彼らも2ちゃんねるのヒキ叩きと大差ないのか。
345 :
:05/01/07 00:58:47 ID:???
みんな正しいこと言ってる
そもそも!
ひきこもりの多くが社会に出ることを困難にしているもの、彼らが
嫌っているものは労働そのものでなく人間関係やらコミュニケーションなのだ
これにつき世間の人間集団のほうにも問題があるかもしれない
と考えるのは自然なことでありまた考えるべきだ
>>342 第三世界では学校や職場からのドロップアウトが少しも珍しいことではないから、
それを理由に世間を気にして自宅に引きこもってしまうということが少ないんだろう。
348 :
(-_-)さん:05/01/07 01:00:55 ID:+8oeHJXQ
>>346 しかしその世界しか無い以上はそれに適応しないといけない訳で。
適応するための適応訓練を怠った、あるいは放棄したことが問題なんじゃないか?
責任転嫁にしか聞こえんぞ。
>>344 露骨に甘えだとはいわんが、同様の見方をしていることは事実みたいだね。
甘え社会日本の家族病理みたいなことを斎藤環は著書で書いていたもんね。
350 :
(-_-)さん:05/01/07 01:02:50 ID:+8oeHJXQ
>>346 それに訓練する場所は沢山用意されていたはずだが。
>>348 それは全体主義者の屁理屈。黄身には北朝鮮がふさわしい。
だって環は体制側だろ
引き出し屋はいわずもがな
>>348 君は頭が固すぎる
社会に問題があれば社会問題となるのだ
354 :
(-_-)さん:05/01/07 01:05:02 ID:+8oeHJXQ
>>351 なんつーか、そもそも個人1人だけで生きれる国がどこにあるのだ。
世界中探してもないと思うぞ。
>>350 コミュニケーションが苦手な人だっている
「僕ちゃんは弱者でちゅー」
「僕ちゃんは虐げられてるでちゅー」
「僕ちゃんは理不尽な社会の犠牲者でちゅー」
そうですかそうですか。そりゃあ大変だ(w
357 :
(-_-)さん:05/01/07 01:06:56 ID:+8oeHJXQ
>>355 そうだ、たしかにそういう人もいる。
だが、それを克服するための訓練場所がどこにでもあるんじゃないか?
身近な所では、家族とか。
359 :
(-_-)さん:05/01/07 01:08:19 ID:+8oeHJXQ
>>353 じゃあ、その社会問題に対して、君はどういう問題解決の方法があると思うかい?
>>356 死ねよ
プレゼントしてやるよ
二度とくんな
余裕がなさすぎて同情ができないのだろうか。
拉致被害者叩きなどにせよ
>>349 甘えの心理を培う家族に第三者が介入するしか解決しないって
精神分析用語を用いて遠まわしに引き出し屋マンセーしてたわな
364 :
(-_-)さん:05/01/07 01:10:19 ID:+8oeHJXQ
>>357 訓練すれば1000人の前でスピーチできるようになる。
誰でもそうだ。
オイラも昔は人と話せなかったくらいに自分に閉じこもっていたが、もまれる内に
1000人は無理でも30人くらいの前であればスピーチできるようになったぞ。
そういうもんだ。
>>363 しかも強制的に、ということを精神分析論的な意味で強調してた。
「去勢」は強制的にしか為されないって。
>>家族ビザ
誰もお前なんか召喚してないんですけど?
>>364 それは一つの例にすぎない
というよりも明るい人間に長所があれば
暗い人間にも長所がある。それなのに世間の見方はどうだ。
だいたい社会人になってすら明るさなんて子供のようなものが
踊っていること自体レベル低い
こういうスレ読んでいると普段は穏健な支援者の顔をしている引き出し屋の本音がよくわかるね。
「世の中そんなもん」
「人間は悪だから」
「自分さえよければいい。それが当然」
このような考え方に年端もいかないうちから染まりきっている
ということはいかなることか。
いわば葛藤もしていないのだ。思春期の前の段階なのだ。
このような子供たちがそのまま年齢だけ成長するとどうなるか。
370 :
(-_-)さん:05/01/07 01:20:13 ID:+8oeHJXQ
>>367 じゃあ、大切な事を教えてやろう。
コミュニュケーションの取れる人間だけにスポットライトが当てられる。
それ以外の人間はどんなにいい所があっても、それが表に出ることはない。決してだ。
スポットライトの当てられていない人間は何を言っても妬みになるんだ。
だから、はやくスポットライトが当てられるように努力する必要がある。
具体的にはどこかの社長をみてみろ。どこでもいい。彼には専門知識などありゃせんわ。
けれども仕事を取ってこれるだけのコミュニュケーション能力がある。
そしてその会社と言えば、その社長の名前が出るくらい有名になるんだ。
世の中は専門知識を知っている事や、技術を持っている事などどうでも良いのだ。
そしてスポットライトを当てられたくない人は、ただひたすら金を稼いでいればいい。
それだけだ。
>>369 >このような子供たちがそのまま年齢だけ成長するとどうなるか。
挫折して引きこもりになるんだろ?w
引き出しやが 自演のくせに うぜえんだよ
なにが 召喚だよ
ガキか? お前は?
>>370 スポットライトを当てられるようになるには
積極性が必要。それはもちろんだ。
ただひたすら金を稼いでいればいい。
それすら困難なのがひきこもりの発生である
375 :
(-_-)さん:05/01/07 01:30:47 ID:+8oeHJXQ
>>373 だから、見苦しく自己の為に言い訳なんぞしてないで、いろんな場所で訓練する所があるんだから。
とっとと訓練して、社会復帰しろ。
などという高圧的な結論になる訳だが。
376 :
(-_-)さん:05/01/07 01:31:18 ID:+8oeHJXQ
>>375 では、コミュニケーション能力とやらの欠如は
社会に出ることができない十分な理由となりえる
わけになるな。
それをカバーするために努力せよと。で、ひきこもりは
努力不足だと。
380 :
(-_-)さん:05/01/07 01:36:22 ID:+8oeHJXQ
>>378 というよりは臆病になってるんだろうな。
臆病になっている理由は、自己保身(傷つきたくない)とか、プライドとか。
そんなの一度放してしまえば対した事ないのにね。
381 :
(-_-)さん:05/01/07 01:37:32 ID:+8oeHJXQ
>>379 本当にそうだ。若者のいない国は国の経済力が衰退する。
社会を変えようと考えているような人間のほうが、社会的にアクティブになりやすいし、
かえって強い自我をもって世間を渡っていく気力をもっているということも言えるんだろうな。
>>381 これからの親は子どもを生みたがらないだろうな。
将来わが子がヒキコモリにならないという保証はどこにもないわけだし。
385 :
(-_-)さん:05/01/07 01:47:14 ID:+8oeHJXQ
>>382 それは間違いないな。
そういう方が社会をリードしている事は間違いなさそうだ。
そういう人は旅と同じで、目的地(目標)を設定したら、あとはそのプランに突き進んでいくだけだし。
困難にぶつかった時にも、その目標がモチベーションとなって乗り越えられたりするんだろうな。
たとえば、森で2本道にぶつかって、2本とも目的地には繋がってそうだが、一本はきれいな道、もう一本は獣道。
だとすると、モチベーションある人って、獣道を選択して、次の困難(さらに酷い獣道)に立ち向かう訓練するだろうしね。
楽な方行こう!じゃなくて、獣道がある!これは学習するチャンスだ!ニヤリ!と思う人が成長する人なんだろうな。
社会を衰退に追い込む危険因子だから排除しようとするのは当たり前
387 :
(-_-)さん:05/01/07 01:51:18 ID:+8oeHJXQ
>>383 本来ならば、自分の国の事を考えているのならば子供を沢山生むべきなんだけどな。
人口の壷って学んだでしょ。中学校くらいで。
何歳代が何人いる。という棒グラフ。男女で対になってるやつ。
本当はピラミッドでなければならないところが、日本は壷になってる。
で、将来はそのままそのグラフが上に上ることになる。
結果、老人が多くなって、労働者が少なくなるんだ。
単純に働く人が少なくなるのに、どうやって経済が繁栄に向かうというのだ。
ありえんでしょ。子供から大人への推移は減ることはあれど、増えることはないのだから。
だから子供が少ないというのは、国にとって危機なのだ。
傷つけあうなんてものではない。むしろはっきり言えば
傷つけたがっているのだ。
詳しいことは省くがストレスによってもはや人格否定と
言えるようなものが平気で行えるのだ。
悪意に無自覚になっているのだ。感情を抑えられないのだ。
集団本能のままなのだ。
麻痺しているとも言える。
そのような現象を見れば臆病にもなってしまうだろう。
これは現代社会病理である。
言い訳しても無駄だ。
391 :
(-_-)さん:05/01/07 01:55:20 ID:+8oeHJXQ
>>388 そういう人はそもそも人を信頼するという事自体知らないか、学習するチャンスを失ってしまった人でしょうね。
かなり底辺から学習しなおさないと駄目だと思う。
392 :
(-_-)さん:05/01/07 01:56:46 ID:+8oeHJXQ
>>389 最近は自分の問題を国に押し付ける人が増えてきた。
その結果、国が対応しきれなくなったのだと思う。
国ではない。
もっとも腐敗しているのは民衆だ。
394 :
(-_-)さん:05/01/07 02:00:39 ID:+8oeHJXQ
>>393 民衆と引きこもりが対立している理由は一つしかない。
コミュニュケーションだ。それが出来ないから双方の考え方が理解できないのだ。
そして話は堂々巡りになるわけだが。
なんだか小難しいこと言ってるね、おまいら。
「引きこもりは甘え」これで十分だろ。
397 :
(-_-)さん:05/01/07 02:05:54 ID:6ZnDLVlB
398 :
(-_-)さん:05/01/07 02:07:32 ID:+8oeHJXQ
>>395 それでも自己正当化論を繰り広げるのが引きこもりだったりする訳だが。
どこの民衆が
どこのひきと
対立してんだよ?
寝惚けてんのか?
実例を持ってこいよ
ガキ!
>>394 民衆が思考停止
都合のいいところだけ相対するから
401 :
(-_-)さん:05/01/07 02:10:25 ID:+8oeHJXQ
>>399 なんで噛み付くのかは分からんが、
そうまくし立てた所で、オマエサンが何を言いたいのかおいらにはサッパリ伝わってこんw
402 :
(-_-)さん:05/01/07 02:11:54 ID:+8oeHJXQ
>>400 まあ、実際には一緒に共同作業(町内会のどぶ掃除とかな)やれば、いろいろとわだかまりも解けたりする訳だが。
社会などちっぽけな人間が作ったちっぽけな集団
社会が気に食わないなら社会を変えるよう何かしら努力でもするんだな
それが嫌なら目と耳つぶって大人しくしておくんだな
それが嫌なら
消費社会は人間のもっともいやしいところを
利用した商売
406 :
(-_-)さん:05/01/07 02:23:59 ID:+8oeHJXQ
>>403 社会を変えようと努力するより、自分を変えようと努力した方が、労力は1/10以下で済むのは確かだな。
407 :
元ヒキ:05/01/07 02:24:18 ID:???
単純に言い切ってしまうと、自分の食いぶちを自分で稼ぐのは人としてあたりまえで最低のプライド。人権とか言える立場じゃないって。言い訳も通用しない。どんなに無様でも、はい上がるしかないよ。
408 :
(-_-)さん:05/01/07 02:27:20 ID:+8oeHJXQ
人間弱るときだってある。一生ひきこもるのならともかく
411 :
(-_-)さん:05/01/07 02:40:30 ID:+8oeHJXQ
>>410 普段、周りとコミュニュケーション取ってないと、そんな時に誰もキミを助けてくれないでしょ。
それって、困らないかい?
>>386 社会の衰退の過程で発生したのがひきこもり
ヒキコモリを屑だとか社会のゴミだとか言う奴の方が悪人面ぶってかっこつけているだけで
大抵のヒキコは昔親とかの教育のせいで心が弱ったりしている奴が多い。一種の弱い者虐めだな。大人が虐めは辞めようといいつつ自分達がやっている。
他人のことを全く考えられない馬鹿も中にはいるがそういうのは外にでも普通にいるし
ただ精神が弱っているだけの人間をこうも批判するのが可笑しい
心優しき人間程この世は損をする仕組みになっているわけで、この世界の仕組みを変えるにはどうすればいいのだろうか
食材も何も使わずに食べ物が作れるドラえもんの道具のような物さえ作れればこの世界の仕組みを変えることができるのではないかと思う
これを夢の見すぎだとか言う奴もいるだろう。しかし俺は生涯をかけて研究し死ぬ前にこの世を変えることが俺の目的
もし、誰も働かなくても生きていける世界を作ればまたそこで問題が起きるかもしれないがこの世界をどんどん変えるきっかけにはなるだろう
それに研究して何もできなくてもそれで構わない
415 :
(-_-)さん:05/01/07 03:16:56 ID:XyQXMet3
ここのひきこもりもここの煽ってる人間も同穴のムジナだと思う。
表か裏かの違いだけでお互い同じ種類だわ。
ひきこもりと言うかおまえらに良い事を教えてあげる。
『他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。』
俺も、必死に生きてるわけで。元ひきこもりだけどね。
ひきこもりになる奴、ならない奴は、コイントスの表か裏のただの運だけなんだよね。
誰でも、なるの。タマタマ、ひきこもりは裏のコインで不運だっただけ。
不運だったなら、それを、+に考えて幸運だった奴よりも多くを学んで先に進むと思わば言い訳で。
社会がどうの、親がどうの、言ったって始らない訳よ。
辛い時は、おもいっきり愚痴巻いて、ぐちゃべって、スッキリして。はい!次に行けばいい訳よ。
辛い時は、社会がどうの、親がどうの、言っていいよ。しょうがない。しかし、本心じゃないよね?
誰だって、そんなのあるよ。だから、それは当たり前。愚痴ばら撒いてスッキリすればええのよ。
焦らず、急がず、ボチボチ進めばええ訳よ。
稼ぐとか、稼がないとか、どうでもいいのよ。何をするべきか、順序ってモンがあるでしょ?
まずは、依存してる事を一つ一つ自立していく、その先に稼ぐって事があるけれども。
そんな、自分の身の回りが依存してるのに、いざ、稼ぐなんてできないのは当たり前なのよ。
誰だって、一緒。少しづつ、少しづつ。していけばいいのよ。ローマは1日にしてあらず。(だっけ?)
416 :
(-_-)さん:05/01/07 03:21:46 ID:XyQXMet3
煽る奴らに、もの凄く不快を感じるならもう、そのスレには来るなよ。見なくていいよ。当たり前なのよ。誰だって一緒。
煽る奴らに、何糞!っとハングリー精神燃やせて、さらに、やろう!とやる気ができる奴はここにちょこちょこ来ればいいのよ。
当たり前。誰だって一緒。
おまえら、独り独りにドラマがあるわけよ。それは、一人一人全く違う。でも、それが、当たり前なのよ。誰だって一緒。
煽る奴らの、抽象的意見なんて全くの的外れ、森を見て、木を見らずな訳よ。
独り独りは、もの凄く具体的な観念があるのは当たり前。それを、抽象的な観念とぶつかりあっても
全く、双方理解されるわけがない。それが、当たり前。誰だって一緒。以上です。
ただ、一つだけ言う。
ひきこもりだろうと、ひきこもりじゃなかろうと『屑/くず』にだけはなるなよ。
それさえあれば、どうにかなるって!欲を言わなければ万足良く生活も出来る。
お金を持つか持たないかも運。俺が、言うから間違いないよ。
俺は、お金は沢山あるからね。沢山、ある奴がこんな事言うから聞いたほうが良い。
普通の人の、10倍以上が月収。
結局、ここの争いは、ひきこもり=高卒・煽る輩=5〜3流大学生。稼ぎ、金を基準に例えたらね。
それを、普通の人の10倍以上を出してる俺は、1流の東大生になるわな。
東大生が言う事は一番正しいだろう。だから、聞いたほうがいい。5〜3流の人間の言う事は何ら、為にはならないよ。
以上です。ボチボチが大切です。今後の未来が幸運でありますように♪
煽る奴らに、もの凄く不快を感じるならもう、そのスレには来るなよ。見なくていいよ。当たり前なのよ。誰だって一緒。
煽る奴らに、何糞!っとハングリー精神燃やせて、さらに、やろう!とやる気ができる奴はここにちょこちょこ来ればいいのよ。
当たり前。誰だって一緒。
おまえら、独り独りにドラマがあるわけよ。それは、一人一人全く違う。でも、それが、当たり前なのよ。誰だって一緒。
煽る奴らの、抽象的意見なんて全くの的外れ、森を見て、木を見らずな訳よ。
独り独りは、もの凄く具体的な観念があるのは当たり前。それを、抽象的な観念とぶつかりあっても
全く、双方理解されるわけがない。それが、当たり前。誰だって一緒。以上です。
ただ、一つだけ言う。
ひきこもりだろうと、ひきこもりじゃなかろうと『屑/くず』にだけはなるなよ。
それさえあれば、どうにかなるって!欲を言わなければ万足良く生活も出来る。
お金を持つか持たないかも運。俺が、言うから間違いないよ。
俺は、お金は沢山あるからね。沢山、ある奴がこんな事言うから聞いたほうが良い。
普通の人の、10倍以上が月収。
結局、ここの争いは、ひきこもり=高卒・煽る輩=5〜3流大学生。稼ぎ、金を基準に例えたらね。
それを、普通の人の10倍以上を出してる俺は、1流の東大生になるわな。
東大生が言う事は一番正しいだろう。だから、聞いたほうがいい。5〜3流の人間の言う事は何ら、為にはならないよ。
以上です。ボチボチが大切です。今後の未来が幸運でありますように♪
普通の人の10倍以上を出してる俺は、1流の東大生になるわな。
いいからしね
しにたくないです
>>384 こういうスレ読んでいると普段は穏健な支援者の顔をしている引き出し屋の本音がよくわかるね。
ヒキコモリでBRさせれば
爆弾くらい作れるよ
作れるよ爆弾くらい
>>415 ×同穴のムジナ
〇同じ穴のムジナ
×ローマは1日にしてあらず
〇ローマは1日にしてならず
>>422 引き出し屋を悪者にしてるヒキは変な被害妄想にとらわれたごく一部のばかだけだからな
実際に引き出し屋と接してそう思い知らされたからな。
>>427 引き出し屋に接して、あんなところに送った親を恨んで、あてつけでまたヒキるか
どうしようもないクズだな
引き出し屋はヒキを治してくれる商売のやつだろ?
それを嫌うなんて根性ゆがみすぎじゃない?
引き出し屋の肩を持つと引き出し屋自演乙とかいう思考停止バカがいるからいいたくなかったけど
>>428 お前はヒキの事を何も分かっていない。
ヒキってのはな、口では何とでも言っちゃあいるけど
本当は引きこもってるのが大好きなんだよ。だからヒキるんだよ。
引き出し屋はエンジョイヒキライフしてるヒキから
楽園を取り上げようとしているんだよ。だから嫌がられるんだ。
ヒキは本当は社会復帰とか全然望んでないんだよ。
だって、引きこもることが大好きでヒキってる自分が格好良いと思ってるんだから!
ぬるま湯に首までどっぷり浸かっている現状が最高に気持ちいいんだよ!
ぺぷしやビザのようにヒキコモリにストレスを与えてきたヤツラ
ヒキコモリは怒りに身を焼き、病気になったり、ひどいと自殺したヒキも何人かはいただろう
それを思うと、ヒキを叩き続けるのは決して無駄なことじゃないと思う
人権の壁が邪魔をして、ヒキを殺すことが許されぬ昨今、これくらいしかヒキを殺す手立てはないだろう
ヒキを殺すことは間違いなく社会貢献
俺も辛くてもヒキを叩く手を緩めることはなきよう心に刻もう
世間が悪いと叫んでも、親が悪いと恨んでも、
それでヒキが改善されることはない。
>>429 俺はヒキだよ引き出し屋に頼む金なんてないけどな
だから高い金払ってまで脱ヒキさせてやろうという親の気持ちを無碍にするヤツラが大嫌いなんだよ
ヒキライフエンジョイしてるヤツはヒキの半分にも満たないはずだぞ
この板みりゃわかる
世の中を嘲笑して、ヒキコモリマンセーぬかしてるヒキは全体の4割程度だ
>>432 わかってないなぁ
ヒキはただ精神を安定させたいだけなの
自分だけじゃないんだと思いたいだけだったり、誰かを罵って優越感を得たり、
なあなあで一体感を得たかったり
ただそれだけ
脱ヒキ云々の現実からは目を背け続けることもそのひとつ
だから真人間のやることは
ヒキに現実を突きつけて絶望させ、自殺に追い込むこと
これしかない
>>428 なぜそうムキになって引き出し屋を擁護したがるのかな>ヒキ叩き君
やっぱり思考停止バカが現れたか
引き出し屋に実際連れて行かれて、嫌な思いをしたヤツならまだしも、
そうでないヤツが引き出し屋を叩くってのは被害妄想以外の何者でもない
どうしてひきこもりが人間様に対してこんな態度をとることが許されるんだろう
>>438 引き出し屋に連れて行かれた経験があるから
引き出し屋がどういう連中かはだいたい想像がつく
>>436 > なぜそうムキになって引き出し屋を擁護したがるのかな>ヒキ叩き君
図星だからだろうな。
浪人時代、半ヒキでした。
振り返ってみて「そういえばそうだったなぁ」と思えるようになったのが
なんか不思議です。
あの頃は自分はミジンコ以下だと いつも責めていました。
自分の服装や顔がとにかく嫌で、キモくて最低でした。
周囲から完全に浮いてるのが 妄想じゃなくはっきり伝わってきて
いつも、消えたい 逃げたい って考えてました。
だから家と予備校を往復するとき以外は隠れるように部屋に閉じこもり
「部屋にいるときの自分は正常なのに、外に出ると異常者になる」
そう自己憐憫に浸っていました。問題を感じてるのは自分自身なのに。
自分自身からは絶対に逃げられないのに。
445 :
444:05/01/08 07:17:16 ID:???
そのとき僕は最高に弱者でした。
服屋に行っても、店員の視線が怖くて逃げ出すような
トラウマと弱味だらけのミジンコでした。
そんな自分に我慢できず、なんど死のうと思ったか。
これで受験が失敗したら もう人生を終えよう。
そう密かに心に決めてました。 幸い死なずに済んだのですが。
僕はヒキってる自分を許せず苦しんでいましたが、それでも生きていたのは
合格したらきっと自分を許せると思ったからです。
合格したら少しは自分を誇れるようになるんじゃないか。
存在を隠すために下を向いて 人の視界に入らないように歩かなくても済むんじゃないか
そういう希望があったからです。
446 :
(-_-)さん:05/01/08 07:28:06 ID:deHJ4QeL
場違いかもしれないけど、俺もひきこもってて自分なんか死ねばいいん
じゃないかとか、そんな感じのことばっかり思ってた。マスコミも引きこもり
ってものを自分らとは違う人間のように扱っていることはおかしいと思ったよ。
ホントにひとごとってかんじで。
でも、俺は妹が白血病になって、合併症で本当に死の淵にたったのを直面したときに、
なんか考えが少し変わったよ。そのときは外に出るのもやっとだったけど、
自分は生きてるんじゃなくて生かされてるって言うか、、
別に家から出れなかったりするのは、俺も自分の中で理由があったと思って
たし、ここに居る人も少なからず理由があるんだと思う。経済的に余裕
があるのなら親に依存してたってかまわないと思うし。学生だって親に依存
してるようなもんだと思うしね。
とにかく自ら死ぬ必要なんてないし、生きてるってことだけでプラスだと
思う。だから、どんな理由があっても、引きこもる期間が長かったとしても
、死ねって誰かに言われてるわけじゃないし、生きてて欲しいと思う。
自分は引きこもりだって自分を責めないで欲しい。俺も完治してはいないし
少し人が怖かったりするけど、生まれてきたときはみんな同じなんだし、
そんなに人は大きく違ったりしないと思ったよ。
意味わからん文だったり、偉そうだったらごめんなさい。
447 :
444:05/01/08 07:47:08 ID:???
僕がヒキってるとき 家族や周囲は 完全に放置してくれてました。
勝手にヒキって 勝手に苦しんでるだけなのだから
当たり前といえば 当たり前なのですが
これがもし大げさに騒ぎ立てられたりしてたら
結果は違ったものになっていたと思います。
社会との関わりを断絶することが ひきこもり であって
それを無理矢理関わらせようとしたって無駄だし
「自分自身の問題」というレベルから「家族の問題」へと話が広がり
よけい問題を大きくしてしまうと思います。
まあ受験ぐらいでヒキったり脱ヒキしたりしてるようじゃあ子供だな。
若いうちは良いよ。挫折も人生の糧になる。取り返しもきくし。
でも20歳過ぎて籠もってるようじゃもう駄目だな。
ヒキる原因なんて遠い昔のことで、今ではヒキ続けるためにヒキるといった状態。
世間の目も冷え切ってしまっててますます外に出られない悪循環。
自分の人生の引き際というものを考えた方がいいな。
取り返しがきかないからひきるんじゃん?
で、死ねと?
450 :
(-_-)さん:05/01/08 10:06:23 ID:/jkUmtl8
死ねと誰かに命令されるまでもなく、もう自殺しかないことくらいわかってるはず
いつまでもひきこもり続けたって何一つ変わりはしない
かといってヒキコモリを脱出するのはもう不可能だろう
ひきこもりはみんなこれくらいわかってる
今できることは、ヒキ板でヒキ同士で傷をなめあうか、怒りをばらまくかくらいだ
>>441 いっとくけどヒキ叩きは一応真人間だからね?
人間以下のヒキを罵倒嘲笑するなんて当然のことだ
2chにはローカルルールなんか何の抑止力もないことくらいいい加減わかってるだろ
お前らはいい加減叩かれるのは当然という現実を受け入れて、耐えることを覚えろよ
ここは人間がストレス解消にヒキを叩く板なんだ
ヒキだし屋らしい妄想だ
>>453 本当に引き出し屋だと思ってる被害妄想狂の狂人が
>>452が妄想だと思ってるあたりが既にずれてるね
耐える側と叩く側をしっかりわきまえろ
早く死んじゃえよ
それが宇宙のためだ
引き出し屋らしい妄想だ
駄目だな
思考停止して楽しい妄想の世界にどっぷりかw
それともヒキりすぎて字も読めなくなったか?w
どっちでもいいよ
お前はクズだ
それが現実
お前が何を妄想してようと現実は変わらないよw
ヒキ叩きは引き出し屋という言葉になぜ釣れるんだろーか。
ヒキ叩きの正体がなんとなく分かった気がする。
引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。
商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。
そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。
彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。
彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。
【年齢階層別に見るヒキの姿(若年層)】
[12歳〜15歳]
いわゆる不登校児。教育と福祉の観点からケアが必要。
社会復帰は問題なく可能であり未来への可能性は充分ある。
[15歳〜17歳]
高校受験に失敗して引きこもりになった者が多い階層。
高校生活や青春に失望した者も存在する。
まだまだ親に甘えて扶養されてても問題ない年齢。
社会復帰は可能。
[17歳〜19歳]
大学受験に失敗して引きこもりになった者が多い階層。
大学生活になじめずに引きこもる者も存在する。
親から学校行かないなら働けと言われ始める。
自分には無限の可能性があるとまだ夢想できる年齢。
浪人してたと思えば社会復帰はまだ可能。
【年齢階層別に見るヒキの姿(成人層)】
[20歳〜22歳]
就職に失敗して引きこもりになった者が多い階層。
自分がそれほど優秀な人間ではないことを世間から突きつけられる。
だが自分の能力をまだ過信しているので現実を受け入れることが困難。
2ちゃんで自己弁護に執着するのもこの階層。
自分の程度に見合った人生の方向転換を前提に社会復帰は可能。
[23歳〜30歳]
理想だけやたら高い者が多い階層。
理想のレベルからは相手にされず、しかし自分の程度に見合った
レベルへ落ちるのは今さらプライドが許さない。
その葛藤の結果引きこもった者が多い。
親からいいかげん働けと言われる。
兄弟姉妹から相手にされなくなり始める。
弟妹から憎まれ始める。
普通の人としての社会復帰は難しくなってくる。
【年齢階層別に見るヒキの姿(老年層)】
[30代]
失業が元で引きこもった者が多い階層。
この時期の挫折から社会復帰するのは相当難しい。
周囲からの冷笑に耐えていけるかが今後の鍵となる。
心療内科・精神科の受診を勧められるようになる。
親はまだ働けと言うが、逝去する者も出始める。
兄弟姉妹からは完全に相手にされなくなる。
傷害系犯罪に走りやすくなる。
[40代以降]
まともな人生はもう送れない。親の年金で生活する者が多い。
親はもう何も言わない。もしくは涅槃で待っている。
兄弟姉妹の配偶者から「アレの面倒は見たくない」と言われる。
近隣住人からは露骨に犯罪者扱いされる。
周囲からは本人の早期の死が何よりも望まれるようになる。
age
この使い古されたコピペを本気で信じてるやつなんているのだろうか
そこまでいったら完全な被害妄想狂だろうな
>>463 普通に事実だろ・・・
自分がそれほど優秀な人間ではないことを世間から突きつけられる。
だが自分の能力をまだ過信しているので現実を受け入れることが困難。
2ちゃんで自己弁護に執着するのもこの階層。
があてはまるな。。
ひきこもりが出るのはやむをえないのです!
以前発生したひきこもり 悪質ないじめに対する対策の不備など
近年発生したひきこもり 退廃期の国家の若者の一つの自然な姿
>>465 使い古されたコピペを普通に事実だと思うようになったらオシマイだな
>>459-461はちょっと違うと思う
40代ヒキでもヒキって1年くらいなら何とかなるし、
10代ヒキでも大切な10代を3年でも失ったらそのダメージはあまりにも大きい
ヒキった年数にもよるな
10代の1年ヒキは30代の5年ヒキくらいの重みがある
また、脱ヒキにかかる時間は10台なら30代の1/5で済むだろうな
てゆーか、なぜにヒキ叩きは引き出し屋という言葉に必死に反応するんだろうか?
自分に関係なければスルーすればいいことだと思うが。それとも図星なのか。
君が何を知っていようが何を分かっていようが、
そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。
世間が君の言葉に聞く耳を立てることは無い。
実績も経験もない君の屁理屈など聞くだけ無駄だからだ。
>10代ヒキでも大切な10代を3年でも失ったらそのダメージはあまりにも大きい
あああああああ
世間が悪いと叫んでも、親が悪いと恨んでも、
一番タチが悪いのはヒキ本人ですから!残念!
3年どころか5年以上ですが
age
480 :
(-_-)さん:05/01/09 12:58:42 ID:2FXiLDtv
真性ひきこもり者武力解放同盟
>>480 真性ヒキを武力をもって部屋から解放する・・って引き出しってことかw
>>1 ×社会はひきこもりに死ねと言っている
◎社会はひきこもりに真人間になって働くか学校行けと言っている
社会とは誰のことか
>>483 狭義では地域における多数意見
広義では日本における多数意見
世論と言い換えてもいいかも
485 :
社会:05/01/09 23:07:35 ID:2wuQfFaU
(-_-) 君達の将来は輝かない。
かわいそうなのは君たちの両親。苦しんでいるよ。なぜ家の子はマトモじゃないのかって。
近所の人は君の事あざ笑ってるよ。両親はそれを肌で感じているから辛いだろうな。
この先頑張っても安い給料でクソみたいな仕事して家帰って飯食って寝てっていう
生活をする将来しかないってどういう気持ち?
しっかり遊んでしっかり勉強して充実した青春を送ってきた人間が
ちゃんと働き家庭をもって幸せに生きて行ってるのに
まったく楽しくない毎日、苦しい毎日を送っているのに
クソみたいな将来しか残されていないって割に合わないね。
もうわかるだろ?何をすべきか。
社会ってコテハンだったのか
うちの親はちっとも苦しんでいないようだ
>>1 ×社会はひきこもりに死ねと言っている
◎社会はひきこもりに死ねと言っているとひきこもりは思っている
社会はひきこもりに死ねと言っているとひきこもりは思っていると
>>488は思っている
社会は引きこもりに生きるなと言っている
491 :
社会:05/01/09 23:36:47 ID:2wuQfFaU
(-_-) 親は君が産まれた時、君たちの晴れやかな未来を想像していただろう。
それが将来の無い引きこもりになってしまって苦しまないわけがないだろ、、、
本当にちゃんと考えたことある?自分の状況をさ。どうすんの?
どうかんがえても無理だろ?幸せから程遠い人生しかないよ。
自分が社会の声になったつもりか、この2ちゃんねらーが
誇大妄想狂にかまっちゃダメよ
494 :
社会:05/01/09 23:58:07 ID:2wuQfFaU
(-_-) しかし現実。
君たちも気づいていると思うがこれがまぎれもない現実なんだよね。
いや、自分は違う!充実した人生が待っているって思ってますか?
将来が無く、楽しくも無く、親不孝、それが君たちの現実。
一度自分の人生をシュミレーションしてみればわかります。
あんまり現実突きつけるのは可哀想
発狂しちゃうよ
社会は引き篭もりが気になって仕方ないことがよくわかりますた
社会とかいう固定はバカだな
いい加減みんなそれくらいは知ってるの
そんな現実からめをそらすしか精神の保ちようのないのがひきこもり
自分と同じ境遇の人たちと傷をなめあうためにここに来てるんだよ?
今更そんなことかいて誰かがはっとするとでも思ってんの?
>>496 ヒキコモリは80万人だろ?
気にしてなかったら困るって・・・
気にしてないようにしか思えないんだけど
>>499 そういえばソースはないな
でもひきこもり関連の番組や、サイトなんかでよく見かける数字だよ
>>1もいってるし
50万だったり100万だったりするけど、
そういう数字から精神病患者とか享楽型ニートを除いた本物のというか、狭義のというか
社会的ひきこもりはどれくらいの数になるんだろうね。。
50万でも100万でも凄い数ということには変わりないな
早く対処しろよ、国!
504 :
(-_-)さん:05/01/10 01:23:50 ID:fn9SpHA1
まあ、競争社会からこぼれる奴はどうしても出てくる訳で。
社会は引きこもり対策を怠っている
これは、国の対処は必要だな。
10万人を越えた時点で必要だろう。
非行少年・少女もそれなりの、更正施設なり、保護司なりがある。
ここで、馬鹿どもが、じゃー、矯正施設へ隔離してしまえ!と言うが。
それは、違う。非行少年の場合、犯罪にもよるが大体は、
1・2回捕まって家庭裁判所。この場合、何も着かない。
3回目で保護司か、鑑別所4回目または、凶悪犯罪で少年院短期または、中期。
その上、5回目で少年刑務所または、特別少年院。
この段階があるから、その隔離論はダメね。
この非行少年・非行少女のカリキュラムを参考に考えると。
ここ、>>保護司 または、鑑別所の様な所。
保護司はカウンセラー見たいに週1回会い、話して信頼関係を気付く。
鑑別所見たいな所は、字のごとく。鑑別は名前が悪いけど、中は、快適。強制作業はない。
鑑別所と、児童相談所見たいな所が的確かな。どちらも、名前が悪いが中は快適で良い所だよ。
少年院は、きついけどね。また、少年院は更正しない。苛めがひどいし、さらに、悪くなるからね。
でっ、ここで 隔離論を唱える者達を黙らせたので次の案をお願いします。
非行少年と、ひきこもりは似ている。
非行少年も感性が豊かだしね。優しすぎて断れなく情に厚いから非行グループに入る。
鑑別所では、この人物がどの様な人間か?を調べる程度。
絵を書いたり、質問に答えたり、
ここで言う、非行少年は最もカテゴリーの大きくしめてる類だからね。
暴走族なんかも、このカテゴリー。
少年院も、その人物の性格によって隔離されるから。
最も、更正しやすいのは、暴走族等の人物ね。
最も、更正しにくいのは、内気な人物で悪い事をしたと思っていない人物。
後者は、信頼関係が最も構築しづらく、手をこまねる。
中では、そういう類の奴は、他人への暴力がひどい。
虐めでは、他人にフェラチオさせたり。これ以上は、書かないが。
余裕で年少ではあるよね。綺麗なところと、思う方といるだろうけど。
まあ、そんなにはいないよ。
日本では毎年3万人自殺しているんだから、そっちの対策のほうが重要。
レスがズレタけど、
国が対処する場合、一番気をつけるのは助成金だね。
悪徳は機関が参入してくるだろう。それだけ、利権が生まれるからね。
厳正な、審査と、定期的な査察が必要。
今、個々の独自のマニュアルでひきこもりを自立させる所もある見たいだけど
あれは、ダメだよ。外部からの査察と風通しがよくないと。指導者が不透明すぎる。
>>509 良い事だ。
確かに、自殺を食い止める為の対策も大事だね。
どちらが、先って訳ではないけれど、どちらも大事。
まー自殺者の多くを占めるのは鬱だと思うけどね。
今の時代複雑だから、一歩間違えば、鬱、一歩間違えばひきこもりだから。
自殺する様な事ではないのに、自分独りで抱え込んで鬱思考だから
自ら命を絶ってしまうんだろうね。
バブル崩壊時の、借金苦ってのもあるだろうけど、やっぱり、
鬱から〜ってパターンが一番多いだろうね。
>>509 もう一つ。
自殺を食い止める対策と、ひきこもりの自立は
細かいカテゴリーでは違えど、
大きく分けた場合、同じ、カテゴリーに入ると思うのね。
根本はこの辺りにあるんじゃないろうか。
良い意見をありがとう。
この自殺者の理由の借金苦はまた、カテゴリーが違うけども。
最も多い、理由の鬱病から〜って言うのは上記の事ね。
>>506-507 詳しいな。
でもそれはちょっと楽観的過ぎないか?
少年院や鑑別所がクリーンな更正施設のツラをさげたいじめ施設であるように、
引きこもり更正施設も表面だけクリーンな汚い施設になる可能性は大きいと思う。
よく言われる引き出し屋は暴力的で人権無視のひどい施設だという。
自分は実際関わったわけじゃないから、そんな話は鵜呑みにしてはいないんだけど。
世間はヒキコモリに理解がなさすぎる。
ただの奇異なものとしか思っていない。
一般人には、人間が何年もひきこもったらどうなるのかなんて想像できないんだろうな。
だから恐らく更正施設の内情にまで目を向けようとしない。
少年院や鑑別所がいい例だろうな。
引き出し屋も事実はわからないが、同じようなことなのかもしれない。
つまり更正施設の内情はただの強制施設になってしまう可能性は高い。
では、ヒキコモリに対する理解が高ければちゃんとした更正施設になるのか・・とも思われるが、
現に非行少年は昔からいるのに、社会から理解されたためしはない。
これは、世間は奇異な存在を同列の人間として理解しようなんて思わないものだという証明に他ならない。
また、別の例でいくと数年前の少年法の改正があると思う。
少年達の凶悪化を受けて、社会は少年達を締め付ける「臭いものに蓋」で対処したんだ。
そのうちひきこもりも同じように社会から弾圧されることになるんだろうかな。
とまあそんなわけで、俺はひきこもりを社会の施設に入れることは反対。
社会から隔離されててもいいから、そっとしておいて欲しい。
それと、君、人権問題板で暴言はいてた人だよね?あんなのを見ると怖くて信用できないよ。
昨日か一昨日の朝日か毎日新聞より
「15〜34才で社員として働いている人の数は3千366万人
そのうちニートが52万人(男性33万人 女性19万人)」
おそらく35才以上の人を含めると100万人になるのだろう。
社会は手助けすることなくニートが自殺するのを待っている。
それが本当のニート対策なのだ!
>>513 人権問題板で暴言を吐いたとは・・・どの辺りの事でしょうか?
1〜60の間位に何回か暴言を吐きましたが、、、あれは、ひきこもりを理解しない人達へ向けてです。
嫌、更正施設で更正します。更正しなくとも限りなく+プラスになります。
僕が、経験しております。僕は、更正しましたがひきこもりになりました。
僕の、知人のAも更正しましたが ヒキ叩きの様な一般常識で弱者を叩く人間になってます。
僕の、知人のBは更正しませんでした、行ったり来たりの繰り返し。
最も、性格の悪かったのはAです。やはり、世の中は、性格が悪い位が丁度良いのでしょうか?
最も、性格が良かったのはBです。お人好しで、情に厚かったです。
話戻しますが、まず、大きく見てですよ。
日本には、非行少年・少女はいます。大人の犯罪者もいます。
しかし、世界から見たら最も安全な国です。
大人の刑務所は汚いですが・・・非行少年・少女への施設は非常に整っています。
税金がかなーり使われてると思われますが。
少年院は、資格が取れます。強制作業を抜いては、まるで、職業訓練所の様な所です。
ですから、少年院に入るのと、そのまま、非行してるのと1年経つとメチャクチャ差が出来ます。
後、問題点、『苛め』これは、僕はされないし、しなかったです。(僕は筋が通ってましたので怖かったのかな?)
これも、答えはあります。何故?苛めるのか?苛める人はどの社会にも居ますが、
大概、苛める人は前の家庭環境が最悪な奴が多いですね。これは、どうにもならないですが・・・
後、少年院は何故?苛め等もあり、さらに悪くなるのか?
これは、強制作業に重点を置いて、部屋での人間関係や制限が甘い為です。
甘いから起こるのです。ですから、甘いと言う事は、皆が思う様な極悪収容所ではないです。
ひきこもりを、施設へ強制的に入れるのは反対です。
あっ、この話。施設と言っても、もっと、風通しの良いモノですよ。
例えが悪すぎて、少年院を連想されたんでしょうけど・・・違います。
ここでの、問題は、ヒキをビジネスの種としか考えない悪徳者を排除する為
この施設内の人は、公務員にするのです。公務員は、公務員の法律で縛られますので・・・
また、厳正な審査と定期的な査察が大事でしょうね。しかも、家に帰りたければ帰って良いですしね。
僕は、ひきこもりだけど、こういう所に行きたいです。
施設が嫌なら、保護司の様なカウンセラーのシステムを構築する事です。
僕は、毎週1日家の近くのおっさんの家に1時間話に行くんですけど、うまいですよ〜。
段々と信頼関係が気付けてくると、もう、仲間意識が湧きますし、相手は絶対に裏切らない。
これで、僕は大分助けられました。
施設に入れるのではなく、受け入れる機関を作るべきです。
来るものは拒まずで・・・入れるという事は不適切ですね。
家の近くのおっさんとは保護司の事です。おばさんもいます。
後、公務員にすると言いましたが中核を担う者は勿論、公務員です。
しかし、カウンセラー等は外部の人間にします。
そうする事で、システムを安全に不祥事がないように動かします。
しかし、公務員だけだと、内輪が集まれば怖い事が起きる可能性が高まりますので
外部の人たちももちろんいれます。風通しをよくするのです。
内輪だけで固まるのは最も、ダメになりやすいです。
有名な、某ヨット**ブなんて内輪で固まり過ぎてるから
行き過ぎた指導・暴力が行われたのです。
今ある、引き出し屋もこれがないか、非常に心配です。
だって、全く内情が見えないと言うのはそれだけ、危険です。
ですから、全くの外部の人間・第三者を入れて公平・公正な監視の役目も担います。
私事ですが、日本に韓国の様な徴兵制があれば僕は行きたいです。
このままのひきこもりははっきり言って嫌ですし。例え悪いですが
少年院の様なカリキュラムの中で生活するのはどれだけ楽か。
学校のカリキュラムに入るだけでどれだけ楽かと思います。
僕が、少年院に行った時は、もう、荒れてましたが。
自ら行きました。僕の周りもそうです。自分で自分が止められず
自分でも更正したいから強制的にされる所へ行こうと最後の方は悪事をしました。
僕の周り以外も殆どがそれでした。行きたくないからではなく、辞めたいから
区切りとして行こうと。行かなかったら、もっと、上の世界へ行って戻ってこらなくなるからです。
ひきこもりも同じです。このままでは、全く深みにはまるまま。
誰かが、止めないとどんどん違う方向へ行ってしまい戻れるのに大変な苦労が掛かると思われます。
ヒッキーでもタバコ吸うよ
ボランティアで出張カウンセリング
カウンセリングが終わったあとは1人になり何もできず、
また引き篭り生活へ…
あなたの環境は特殊すぎだと思う。
ヒキ板で見る限りの多くのヒキコモリには当てはまらない。
それにやっぱりそれは絵に描いた餅でしかないと思う。
私の
>>513に同意できないのであれば、ただ自分の理想を言うだけでなく、
>>513を論破して欲しい。
私は、社会はひきこもりの敵だと思う。
理由は前述の通り。
だからひきこもりのために多くの税金を使ったクリーンな施設ができることなんてありえない。
そうなる前に、精神崩壊したヒキが悲惨な事件を起こして、社会に弾圧されるのがオチ。
社会にそのような大きな動きが起きるには世論は絶対に必要。
「ヒキコモリを救えば消費も生産も向上するからひきこもりに理解を深めて、ヒキコモリを救うべき」
「ヒキコモリは危険な犯罪者予備軍、排除せよ」
どちらの世論が圧倒的に起こりやすいか明白ですよね。
世の中にはあなたのように強くて賢い人ばかりじゃありません。
いろんな人がいて利害や理不尽がうねっているものです。
その前ではTPOなんて机上の空論です。
ヒキコモリはそっとしておいて欲しい。
>>520 貴方は、
>>513ではないでしょ?
また、論破とか子供じみた事は言って。。。
貴方が513なら、回答しましょう。
多くの税金と・・・はぁ〜疲れるな。
貴方は、心まで荒んでいる。
私は、自力で脱ヒキを出来るでしょう。
その立場から、言ってもひきこもりは10万を越えてる時点で救うべきでしょう。
はぁっはっは。絵に描いた餅。TPOが机上の空論。
私は、恥ずかしくも実際現実でその様な施設におりました。
その経験を踏まえ書かせていただきました。
正直、疲れます。ただでさえ、今日が成人式で気分的に疲れているのに・・・
私の環境が特殊?どの部分が特殊でしょうか?
私が、自分からこういう施設があればお世話になるかも?と自ら言ってるからですか?
ふぅ〜、恐らく、私も、もし、この施設が出来、この施設へ申し込みをし、その当日の前夜は
もうそれは、貴方の言ってる事に当てはまるでしょう。そっとしといてくれ!そんなのありえない!机上の空論だと。
臆病風に吹かれ、逃げ出すことばかり考え、どうやったら、逃げる口実を作れるか。正当性を説けるかと
無駄な事ばかり考えるでしょう。私も、人間ですから。しかし、その中で嫌々ながら行った先には
必ず、プラスになると思っております。その中でうまくやって行こうと開き直るでしょう。
これは、私の過去の経験からきております。貴方は、過去の経験はおありでしょうか?
余りにもネガティブな思考をされていますが、貴方がどのかの機関へ行き失敗されたのでしょうか?
いえ、違います。貴方は、自分自身で思い込み鍵を掛けているだけに過ぎません。
私は、外へは出ていませんが現実の社会で稼いでおります。
人間は、そう思い込むほど、悪人は多くありません。確かに、悪人もいます。
一部の悪人に怯え、クローズアップし煽るだけでは全く、現実を見ず、憶測で言ってるのは貴方です。
私が、稼いでいるのは、貴方方が誰もしないからです。何に怯えているのでしょう?
そのお陰で、私は、危機感を募る事無く短時間で通常の数倍の収入を得ています。
私の、施設の経験・現実社会でのビジネスの実績。この私と貴方を比べるとどちらが正しいか分かるでしょう。
人間は、リスクを嫌いますのでどちらか絶対はあり得ません。確率で話しましょう。
私のプランの方が多くの支持を得るでしょう。
また、貴方と議論しますと、あえて、指摘させていただきますが。
全く、ソースのない情報を元に私の意見を批判されましても、、困ります、それは、思い込みだからソースがないのです。
思い込み1
>>だからひきこもりのために多くの税金を使ったクリーンな施設ができることなんてありえない。
>>そうなる前に、精神崩壊したヒキが悲惨な事件を起こして、社会に弾圧されるのがオチ。
>>社会にそのような大きな動きが起きるには世論は絶対に必要。
思い込み2
>>「ヒキコモリを救えば消費も生産も向上するからひきこもりに理解を深めて、ヒキコモリを救うべき」
>>「ヒキコモリは危険な犯罪者予備軍、排除せよ」
>>どちらの世論が圧倒的に起こりやすいか明白ですよね。
>>ヒキコモリはそっとしておいて欲しい
>>520 貴方がひきこもりならこの部分をよく見て下さい。
恐らく、私も、もし、この施設が出来、この施設へ申し込みをし、その当日の前夜は
もうそれは、貴方の言ってる事に当てはまるでしょう。そっとしといてくれ!そんなのありえない!机上の空論だと。
臆病風に吹かれ、逃げ出すことばかり考え、どうやったら、逃げる口実を作れるか。正当性を説けるかと
無駄な事ばかり考えるでしょう。私も、人間ですから。
貴方が、ひきこもりなら。私が、話すまでもないです。
ひきこもりの多くは思い込みにより偏った思考をしています。
それでは、当然話しになりません。貴方が、現実で失敗したのは。
貴方が正しく。貴方の企画は>>絵に描いた餅 と言われ
貴方がいた場所には
>>いろんな人がいて利害や理不尽がうねっているものです。
>>その前ではTPOなんて机上の空論です
だったからでしょうか?理想を掲げすぎた人間が陥りやすい典型的なパターンです。
いろんな人がいるのは当然です。当たり前です。その考えからはじまりましょう。
どこかのスレでも書きましたが、
お金を稼ぐ人は物事を簡単に見ています。お金を稼げない人は物事を複雑に難しく見ています。
当然、複雑に難しく考えているので具体的に事を運べず、実行できないでしょう。
お金を稼ぐ人は、プランを実行した人です。迅速に実行できるのは物事を簡単に見ているから
具体的な計画を立てやすくその後がスムーズに進めれるからです。
貴方に何を言っても聞き入れてもらえないと思いますが・・・
物事を美しいと思えるのは、美しい心の持ち主だからです。
どんなに美しくも、見るものの心が屈折し、灰色では美しい色さえも確認できないでしょう。可哀想です。
ウォウウォウ
526 :
(-_-)さん:05/01/10 12:06:22 ID:GXFp5JCP
ペ
161 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:05/01/09 11:51:57 ID:???
都合のいいことだけでなく
なぜひきこもりが出るのか
ひきこもりの置かれている立場とかそういったことも
考えるべきなんだよ
ひきの生活なんて絶望のようなものなんだから非を
認めにくいのは仕方ないじゃ
なんかヒキっていうより心療内科行けって感じの椰子が来てたのか。
現実的選択としてのひきこもり
人間を蝕む息苦しい組織社会を拒否するという
生き方もあるのだ
>>531 生きるためには金がいるよ、君に資産があればいいけど、、、
組織社会の中で金を稼がないと生きていけないジャン。
生活保護に頼るつもり?
本当にいい時代に生まれたね。ある意味運がいい。恵まれてる。
どうしようもなくなったら社会に助けていただけるもんね。
どんなもっともらしい言葉を使って解説してもヒキはヒキ。
DQNがみっともない存在であるのと同じように
ヒキは恥ずかしい存在なのである。
競争社会の弊害?現代日本の病理?知るかボケ。
そんなことは親が与える食事や光熱水や現金を全て拒絶してから言え。
お前らはただの甘ったれだ。どんな言い訳したってただの甘ったれだ。
>>535 「思考停止プゲラ」ってのは何かを考えてやることが当然って前提なんだろうが。
そもそも何で世間がヒキのために何かを考えたり理解してやらないといけないんだ?
叩きはひきを叩きたいだけ〜
「僕ちゃんは弱者でちゅー」
「僕ちゃんは虐げられてるでちゅー」
「僕ちゃんは理不尽な社会の犠牲者でちゅー」
そうですかそうですか。そりゃあ大変だ(w
開き直りプゲラ
社会はひきこもりに学校へ行けと言っている
>>539 お前は思考停止と開き直りしか言葉知らんのか?
いいか、引きこもっていじけてるお前のことを心配してるのはお前のママだけで
世間様はお前のことなど理解してないし理解するつもりもないんだ。
まして糞わがままなお前に手を差し伸べるつもりなんか全然ないんだよ。
お前がそうやっていじけている間に時間はどんどん経過していくし、
それと比例してお前は益々周囲から相手にされなくなっていくんだ。
「社会はひきこもりに死ねと言っている」だって?甘い甘い。
社会はお前のことなんて正直いってどうでもいいんだ。
お前が何を考えていても何を知っていたとしても生きていても死んでもな。
まあ、せいぜい世の中へ迷惑かけないように隅っこで小さくなって卑屈になってなさい。
それ以外には家族泣かせることとオナニーしかできないんだからな。
お前にはそういうのがお似合いなのさwwwwwあはwwwww
爆発させて
544 :
社会:05/01/10 20:13:11 ID:adzUE2Uq
(-_-) わたしが死ねという前に君たちは生きながらに死んでいる。
君たち、ちょっと自分の過去をふりかえってごらん。何か思い出ってある?
君たちは将来の希望も、過去の思い出もないんだよ。
無数にあった人生の選択肢から何故今の現状を選んでしまったのか?
未来を、将来を自ら捨ててしまうのはあまりにも愚かな行為ではなかったのか。
545 :
(-_-)さん:05/01/10 21:05:23 ID:SmX9H7It
社会に殺されるまえに
社会を殺せ
546 :
(-_-)さん:05/01/10 23:17:43 ID:DGCAAhU1
まあ、あれだ。敗者復活がしやすくなるような環境を作るのは政府の責任だと思う。
たとえば、今の劣悪な労働環境の下、超激務な正社員か、1週間先も見えない不安定な
フリーターという極端な二者択一を迫られる状況を何とかすれば、ニートや社会的引き
こもりの一部は解消するはず。
だが、ひきこもりが何もしないでぬくぬくと生活できるような政策を取れというのは、さすがに暴論。
いや、欧州ではマジで導入されるかもしれないらしいけどね。全ての成人に生活できるだけのお金は
無条件で支給するってやつ。
「ひきこもりは自殺しない」というのは斉藤環が流布させた最大のうそ。
自助グループや家族会では自殺したケースも多く見聞きする。
>>540 > 社会はひきこもりに学校へ行けと言っている
不登校支援者は 不登校には「学校に行かなくていい」と言うけれど
ひきこもりに対しては「働け」としか言わないのはなぜ?
>>548 不登校児は学校に行かなくても勉強する方法があるから。
つか不登校児はまだ子供だから彼らの立場や気持ちを考慮した対応も必要。
義務教育終わっていい歳した引きこもりにはそのような情けは一切不要なので
とっとと働けよこの寄生虫がとなる。
俺がヒキコモリになった原因はいじめられたからだ
他人が自分をこのようにしたんだ 普通の人間だってヒキコモリになるんだよ
だからヒキコモリを叩くのはおかしいと思う
直すのはヒキコモリではなく、まずまわりの人間からだと思う
よく知らないくせに他人を批判してるようなやつ、
そういう人間の増えた世の中になりましたよね。
自分は勘違いした世間を敵に回しても、
孤独になっても自分は負けずに強く生きたいと思います。
本当の愛や優しさが解っていない勘違いの世の中。
自分が変わるべきだと気付きました。
屈しることなく生きていきたい。
553 :
(-_-)さん:05/01/11 00:34:33 ID:90O0zFEA
おれ、あたま悪いから来年やかん大学に行くよ。
大学ちゅうに一生懸命勉強して司法試験うける。
青春のリベンジもする!
37才、高卒ひきこもり
最近じゃ死ねとも思われてないな。
もうすっかり存在自体忘れられてそうw
ヒキブームも終わった感じ
独り部屋でブツブツ言っても誰も何も聞いてなんかいない。それが現実。
ヒキ云々を抜きにして。
ここにいる奴って心荒んでるだろ?
イコール、貧乏、低所得、底辺職、3k。低学歴、異性にモテナイ等。
金持ちの人達は、会話に棘がなく喧嘩したいもんね。
あれ、やっぱ、金持ち喧嘩せずだわ〜と思った。
心に余裕があると出来るだんろうけど。
ここに来ると、何かこういう心の狭い奴らになりたくないと
良い反面教師になってる。
558 :
(-_-)さん:05/01/11 00:57:51 ID:2o6rtd9F
ヒッキーが裏山しくて仕方ねぇぇえええよぉぉ;ぉおお!!!
社会人になりたくねぇ・・・
559 :
557:05/01/11 00:59:04 ID:???
すまん
×棘がなく喧嘩したいもんね
○棘がなく喧嘩しないもんね
>>558 なりたければなれば?
外に出られるあんたが浦山椎
>>548 > 不登校支援者は 不登校には「学校に行かなくていい」と言うけれど
> ひきこもりに対しては「働け」としか言わないのはなぜ?
それは引き出し屋系の支援団体だからだと思うよ。
一度失敗したら再挑戦できない社会だから
ひきこもりは死ぬしかないよ。
209 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/01/10 01:15:58 ID:w+hHKgh2
>>1からROMればわかると思うが
ヒッキーには説教というものは一切通じない
なにせ現実から逃げた人間なんだから
ひきこもりの意見の多くは「自分をひきこもりに育てた親が悪い」
「ひきこもりは先進国の中で日本にだけ起こる現象だから、日本の社会の仕組みに問題がある」
と、この2つだ
まったく反吐が出る
人のせいにしかしようとしない、自分に都合いいものしか見ようとしない
自分に都合のいいとは限らない「現実」から逃げ出した人間だけはある
こんな人間なんか、もう社会に復帰されても使い物にならないだろう
そのうち、ひきこもりが凶悪な事件を起こして、社会から弾圧が始まるはずだ
どの道ヒキコモリなんかに生きる道はない
ただ死ねと・・・それだけでいいんじゃないか?
225 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/01/11 06:45:48 ID:7tWJbWmA
>>209 ハゲドウ
ちょっとヒキ板を覗いてみたが、あいつらどうしようもないことを本気でいうんだもんな。
ひきこもりの意見の多くは「自分をひきこもりに育てた親が悪い」
「ひきこもりは先進国の中で日本にだけ起こる現象だから、日本の社会の仕組みに問題がある」
これなんか本当にそのまんまだった。
本気でこんなことをいうヤツラがいたなんてなぁ。
心根の腐りきった人間なんだろうな。
ひきこもるべくしてひきこもった人間だ。
もう胸糞悪いからヒッキーのことは考えないことにする。
放っとけば餓死するだろう。
ヒキ叩きじゃない普通の一般人の意見ですw
>>564 おまえは能力がないから仕方がない。
しかし、俺の様に年間数千万稼げるヒキもいる。
ヒキの多くは燻っているだけで誰かが指導すれば
非常に活用できる。
自分の立場だけぶつけるだけぶつけて聞く耳持ってないからなぁ…説教する側。
だから平行線のまんま
>>568 だね。
しかも、説教する側にも2種類あって。
説教をぶつけるのはヒキではない一般人が80%、ヒキコモリが20%
説教をした後、ひきこもりの反応に対して再度、叩くのはヒキコモリが50%。
カタカナのヒキコモリ字は、ひきこもりなのに、同じひきこもりを叩く奴ね。
要するに、自分との葛藤でしょ?その、説教する、反論するを心の中で二役やってるのを
2chでは、説教するを自分自身、反論するを、ひきこもりと分けて自分に言ってる様に他の引きへ言う。
例えば、ひきこもりはもう駄目だよ系は。かなりの確率で同じひきこもりが言ってる。
そんな自虐系初めて聞いたw
>>568 ひきこもりが黙ってはいはいといわないから平行線なんだろ。
と、捉えることもできる。
どちらが正しいなんて誰も決められないのに、自分だけが正しいと信じるのはバカの証拠。
自分の意見が通らないと、相手を理解力のないバカと決め付けるのは、負け犬の遠吠え。
>>596 俺のことだな、同属嫌悪のヒキコモリ。
俺はできればひきこもりたくなかった、ひきこもってる自分に自身や誇りなんて持てやしない。
どうしてそんな自分を肯定できようか。
クズと認めざるを得ないのが圧倒的な現実だ。
叩きにクズといわれても、その通りとしか言いようがない。
なのに、お前らと来たら、どこからわいてくるかわからない自信と自己肯定。
挙句の果てに親が悪い、社会が悪いと人のせい。
気に入らない意見は引き出し屋、偽ヒキとレッテル貼りで思考停止。
こんなヤツラを嫌悪するのにヒキや非ヒキなんかのカテゴリーは関係ない。自分との葛藤なんかじゃない。
人として腐った人を嫌悪する。それだけのこと。
>>567 またおまえか
お前は足の怪我でひきこもってる元DQNの金持ちヒキなんだろ?
上場企業のおじさんを持ち、先物や株で数千万稼げる。
お前ヒキじゃないからヒキ板くんなよ。
ヒキはストレスに弱くて外界に触れるのを嫌った人間。
能力は一般人と同じように人それぞれ。お前のヒキ有能論はどうかしてる。
お前の物差しで計ったらヒキはみんなお前と同じ能力のある人間になってしまう。
ヒキでも一般人でもお前くらいに稼げる力のあるやつなんて一握り。
それだけの金があるならこんなとこ来てないで早くヒキ更正機関を設立してくれよ。
上場企業のおじさんじゃなくて1部上場企業の社長のおじさんだったな。
>>571 まあ窓開けてせめて朝日の光だけでも浴びれ。
ひきこもりは先進国病であり現代病です
ここのひきたたきが病んでるのがいい証左です!
人々はもはや傷つけたがっているのです!
ひきこもりの発生には社会にも原因があるし
もしかしたら社会にこそ最大の原因があるかもしれない
なのに理解するつもりもないなんていったら
いっこうに歩み寄らないのは当然
引きこもりは甘え
じゃない
くない
そうですね なので じき ヒキコモリ は 暴れだすでしょうね
革命を起こせ
>567の言ってたような施設が出来たとして、ニートの何割くらいが参加するのだろうな?
多分絶望的に低い数字(最高に見て半分くらいかな?)だと思うが、参加した人間は社会復帰できるとして、残りの自立してない豚どもはどうするんだ?
個人的にはいっそ存在するだけで他者に安心と優越感を与える存在として生き続けて欲しい気もするな
ちなみに荒らしや煽りではない。
そろそろageとくか
少し思ったのだが、社会がひきこもり対策に出たとして、
その対策内容は脱ヒキ支援の機関なんだろうか?
ひょっとしてこれ以上ヒキを増やさないようにする対策かもしれない・・・
つまり現存のヒキは見捨てられるのかもしれない・・・
ありうるかな?
もうどっちでもいいや、頼れるのは自分だけだよ、どうせ
>>586 自分の力で脱ヒキするのが困難な状況にあるひきこもりも多いんだよ。
というかほとんどの人がそうでしょ?>587
脱ヒキする為には物理面、肉体面の問題解決も大変だが
それより何より一番は、精神的な問題をいかに解決するかだな
ひきこもり、ニート、PTSD、プチうつ、、心の病気を軽々しく扱って金儲けしてる奴ら死ね
>>589 ヒキの無限に拡大した自尊心を満足させる精神的ケアって何よ?
>>591 自尊心を満足させてどうする
精神的ケアなら、一番効果あるのは扶養者の死
>>591 >ヒキの無限に拡大した自尊心
って斎藤環もそう宣伝しているらしいね。
ヒキはプライドが高すぎるとかなんとか
現金数十億円とか貸しビルの権利書とか圧倒的なステイタスとかを
ヒキ相手に献身的にご奉仕し愛してくれる美女軍団とセットでプレゼントすれば
引きこもりの精神的な問題なんてすぐ解決するよ。
ヒキは虐げられている今の状況は嘘で、本当の自分はもっとランクの高い人間だと
信じて疑ってないから。
そうでも思わないとやってられないっていうか、
生きてられないって言うのが本音だろ
みんな心では、わかってるんだよ、自分が無能なことくらい、そんなの
じゃないととっくに精神崩壊してるか自殺してる
施設を作っても行くのはヒキ気味のフリーターだけ。
家から出れない人を社会復帰させるなんて無理。
内職しかない。
自助団体か武装集団だな
あぁ考えれば考えるほど俺は底辺の人間だ
自分下を見ようと思えばヒキコモリくらいしかいない
ヒキコモリくらいしか叩けるやつがいないんだ
こんな俺を哀れと思わば、黙って叩かれてろ!
断る。どんな理由があれ、
目の前で罪もない人間を叩く奴を放っておくわけにはいかない。
ひきこもりには法的なカテゴリーが存在しない
ということで、ひきこもりを失踪と同じ扱いにするというのはどうだろう?
失踪宣告7年だかで家族にも保険金などが支払われるし
>>601 まるで他人事のようにいうけどおまえはひきこもりじゃないの?
失踪と同じだと何かと不便があるような気がするが
教えて、法律オタクさん
悪いのはヒキコモリ自身ではない!周りのやつらだ!
引きこもりの特徴
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を使おうとする
・視野狭窄でリアル社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴の者はパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人からは相手にしてもらえない(勉強はできても頭が悪い)
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー(国民の三大義務:勤労・納税・教育)
・自分の痛みには超敏感だが、家族の気持ちにはまるで鈍感
・自分には徹底的に甘く、他人にはやたら厳しい
・逃げ出す際の決めセリフ「誰も自分を理解してくれない!」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない寄生虫
・引き出しが嫌いw
相変わらず引き出し屋のヒキ叩きが横行しているなあ
>>606 そのコピペはじめてみたな
俺が見たのは
引き篭もりの特徴
・友達や恋人は1人もいない。無職。何年も部屋から出ていない
・何ヶ月もの長期で風呂に入らないため悪臭がする。ノミやシラミだらけ
・極デブか極ガリ、見るからにキモイ
・髪もひげも鼻毛も切らない。オイリーでフケだらけ
・爪も切らない。伸びきっていてカスだらけ。変色している
・部屋から出ないためトイレに行かない。小はペットボトル、大はゴミ袋
・そのため、部屋は悪臭とばい菌にまみれてる。もちろん本人も悪臭とばい菌にまみれてる
・糞尿を何年も部屋に放置してるため完全に腐ってる。それと一緒に生活している
・急に奇声をあげたりぶつぶつ独り言を言ったりする
・親や家族に暴力を振るう。物凄い内弁慶
・親や家族は世間から後ろ指を指される。近所には話し相手もいなくなる
・家族にヒキコモリがいると結婚などの社会的契約も破談になる
・何年も外と交わらないため、考え方が偏狭、自分が絶対で世の中すべてが間違っていると思っている
・そのため、世の中に対して怒りに満ちている。人の不幸が大好き
・そのため、ウイルスやブラクラなどをよく貼る
・親のせいで自分がこうなったと思っている。充実した人生を親に奪われたと思っている
・思い込みが激しく、そのうち精神疾患を併発したりする
・毎日あくせく働く人間を馬鹿にしている。そのため、自分は選ばれた素晴らしい人間だと思っている
・そのため、自分は何をやっても許されると思っている。小学校に乱入して子供を殺したりする
ドクオや人権問題板で見た
てかヒキの特徴を書いたコピペなんかヒキ板に貼っても仕方ないじゃん
みんなそんなこと十分知ってるんだから
貼るんなら他板
未だにいるんだ
ヒキを叩いてるのは引き出し屋だけだと思ってるわけわかんないのが
一般人なら普通叩くに決まってるだろ
大部分の一般人はヒキコモリに対して悪いイメージなどない。
ましてや苦しんでいる人を叩こうなどと考えるわけがない。
ヒキコモリという大きな社会問題を真剣に考えている。
ヒキコモリを叩こうとするなど引き出し屋のみだろう。
引き出し屋にとってヒキコモリを叩くことは利益につながる。
そうでもなければヒキコモリを叩くようなまねをしようなどと思うわけがない。
>>610 激しく同意
社会に犠牲者であるひきこもりを叩くなんて頭のおかしいやつのやることだ。
ひきこもりの犠牲があって一般人は安穏とした日常が許されている。
ひきこもりは感謝されることはあっても叩かれるなんてことがあってはいけない。
>>609 そうやってヒキのことを叩く香具師にかぎって「引き出し屋」って言葉に
毎度毎度釣れるってのが笑えるな。
ヒキ叩きは引き出し屋って言葉にムキになってなぜいつも反応するんだろうな
>>613 こいつは同じひきこもりから見ても最低のゲス野郎だな。
叩きが引き出し屋だろうが、一般人だろうがどっちでもいい。
どちらにせよクズには変わりない。
なのにそうやって釣れた釣れたと満足して、自尊心をあっためてるやつを見ると反吐が出る。
>>615 同じひきこもりだとよ。わざとらしい。偽ヒキが。w
>>613 は?
俺ヒキだよ
ヒキを叩いてるのが引き出し屋だけのわけねーじゃん
>>616 俺は真性だよ
そんなこともわからないなんてどうしようもねーなこの能無しは
そうやってひきこもりの俺を叩くお前こそ偽ヒキのヒキ叩きだカス
>>615 どっちでもいいなら、スルーせずに、なぜよく釣れるんだろうな。この言葉に。
おまえが引き出し屋でもなけりゃ関係ないだろ?
>>619 それは違うからだろ。
本当に引き出し屋だったらスルーするだろ。
てかお前が引き出し屋じゃねーの?
いい加減にしろよ。
>>615 > 叩きが引き出し屋だろうが、一般人だろうがどっちでもいい。
> どちらにせよクズには変わりない。
クズって誰のことを指しているの?
なんでヒキ叩きはいつも引き出し屋って言葉に噛み付きたがるのかなぁ。
なんでだろ〜なんでだろ〜
>>623 どちらにせよクズに変わりないというなら、引き出し屋という言葉だけに
なぜにそう過剰に反応するんだろーねえ?
>>621 引き出し屋が引き叩きであっちゃ困るの?
>>623 またまた、そこでトボけて。w ↓を書いたのはおまえだろ?
> 未だにいるんだ
> ヒキを叩いてるのは引き出し屋だけだと思ってるわけわかんないのが
> 一般人なら普通叩くに決まってるだろ
>>627 そんなの普通嫌だろ
救ってくれるはずの人が実は叩きでしたなんて
この板でなんどかヒキサポートの現場にいる人を見たけど、みんなヒキのことよく知ってる人たちばっかだったよ
てか引き出し屋がヒキを叩く理由なんてねーじゃん
>>626 引き出し屋って呼ばれたらお前だって嫌だろ?
俺も言われたことあるけどすげー腹が立った
また引き出し屋が暴れてたのか・・・
ヒキ叩きはなんでそこまでムキになって引き出し屋を弁護したがるのやら。
635 :
(-_-)さん:05/01/15 12:32:48 ID:+QI3XCHH
つか死ぬべきだろ。いくら不幸な理由があったにせよ、自分の足で歩けない奴は置いてくしかないよ。
それか強制労働だな。引きこもりは真面目で逆らえない人間が大半だから
労働力としては貴重な戦力になると思う。欠陥人間に人道的な配慮は必要ない。
社会が悪いと叫んでも親が悪いと恨んでも
引きこもりは引きこもりでしかない
ニヤニヤ
引き叩きは人格が歪んでいる。
>>638 だからヒキが健全な人格を有しているってことにはならないけどねw
歪んだ人格だからこそ引きこもりなんて情けない行動ができるのだしww
ヘラヘラ
このところセンターとか受験とかの話題が多くて殺されそうだ
精神的に殺される・・・
ヒッキーに転職したい
社会はひきこもりを知らないでごめんなさいと言っている。
>>646 社会が引きこもりを理解して何の意味があるの?何の得があるの?
死ねば楽になる
死ねば全部解決
死ぬのは難しい。
だめな奴は何をやっても
OK!
OK?自殺OK!
たたかわなくちゃげんじつと
引きこもりなんて生きてる価値も死ぬ価値も無いんだよね。
死んでも生きてても迷惑の掛かる、ゴミみたい。
原石になりうる奴をゴミにしたのは親なんだがね。
そのくせ本人のせいにしてんだから情けないよな…
>>656 そういうお前は親のせいにしてるんだな。
親が悪い〜親が駄目だったから〜親がちゃんとしていれば〜、って
自分が駄目な理由を全部他人のせいにできていいなw
と、ヒキのせいにして自分は被害者面か。いいねぇw
(-o-)/はい、親のおかげです。
ageた瞬間にスレストされそうな気もするがage
僕が引きこもりそうなのは2ちゃんねるのせいです。
親が詭弁使いでこまる。なんで星人だ。話ができない。
少し閃いたので書きます。
僕は、暴走族とひきこもりを両方経験してますが、
暴走族スレにも、同じ様に糞、氏ね、何たらかんたら書いてあります。
ヒキ叩き見たいな事がね。でっ、言われてる人間の反応が何が違うかと言うと。
大人ぶった叩きが粗を見つけて叩いてきます。
暴走族 本人『何だ、あいつ、馬鹿か?。遊びいこーぜ。』
(全く、話聞いてません)
親 『社会のシステムがどうの、、 』
(少なからず、自分の責任を感じている)
結論、 成る様にしかならず、時間と共に更正し、好青年になる。
ひきこもり 本人 『社会のシステムがどうの、、こうの、、、』
(外面的には言い返すが、責任を感じ自分を責めている』
親 『ノーコメント、一切関心なし』
この違い?ひきこもりは、子供と言うか、まだまだ青二才なのに
相手の話を聞きすぎ、哲学し過ぎw、考えすぎ、だと思う。このサイクルが自滅的かと。。
またお前か。人並み以上の年収を軽く稼いでいる在宅君。
666 :
(-_-)さん:05/01/20 13:33:35 ID:Ar9ynOTq
age
if youre 555
自閉症発達障害+アスペルガー症候群=ニート
>>664が自尊心を補充にヒキ板に来るのが我慢ならない。
もう2度とこないでください。
傷つくくらいなら、虚構にうずもれているべきである
スミス・アンダーソン
長期のひきこもりは自力での脱出は困難。
ならば国がサポートするべきなのだ。
そうすることによって、市場も開けるし、若い労働力も増える。
この際他力本願はいけないなどといってる場合ではないな。
存在の危機はすべてにおいて最優先されるべきなんだ。
背は腹に変えられない
>>669 必死に論点を摩り替えています。
ヒキに対して攻撃的な事を言っておらず
その逆で良い経験則を二通り書いてアドバイスしている様に見えるぞ
>>671 それは確かに。
一番の問題は、ただの怠け者の偽ヒキ=ニートが
ひきこもりに紛れてサポートを乞う事。
その事で、ひっこもりのイメージ低下が生じる。
第一の問題と対策は、偽ヒキ=ニートの徹底的な
排除と弾圧では?
簡単に、社会人も辛いし、その逆に、何年もヒキしてるひきこもりも辛いだろうね。
その間のただの怠け者の無職野郎が、フリーターとか言って社会人ぶったり、
ひきこもりとか言ってひきこもりぶったりして両方の恩恵を受けてる乞食だよ。
声を大にして言いたい 偽ヒキの徹底的な排除と弾圧を推奨する!!
おちんちん伯爵
ならば食べさせるのをやめて餓死させればいいのです。
しかし、餓死者なんてほとんどいません。
夕方6時くらいのニュースで引き篭りやってた、
資格いっぱいもってたり、人前で歌ったりすごかった。
自分には何も無い。
もう死ぬ
社会には虐げられるための階級も必要。
もちろん見返りなんてないけど。
>>681 いや、いつの世もそういうものです。
そして個人の努力、成果は常に嫉妬の対象となります。
>>682 リアリズム気取りめ
ここは仮にも民主主義国家だ
ならばひきこもりが甘えなんてのは到底言えないわな
ひきこもりは甘え。甘えは去勢されなきゃ治らない。第三者の介入が必要。
非ひきこもりこそ甘え
快楽主義の一般人こそ甘え
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| 輝ける太陽 金正日将軍 .| /
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■■■ 丿■■■( │ 修行マンセー!
■■■ ■ △ ■ │ オウム真理教マンセー!
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ウェーッハッハッハハハハハ----!
rn n!.i‐
r「l l i.n . ni l l h
| 、. !j i !.: |
ゝ f _ ゝ ".ノ
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」 L f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. へ-ヘ ウリナラマンセー!
iヾ‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | | 金日成首領様マンセー!
| じ, ゙iー'・・ー' i.トソ . | |
| ヽ l、 r==;, ,; |' _/ ;|
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ヾ ノ ハヽ |_/oヽ__/ / ,/
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尊師と将軍様のコンビって最強だよな。
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>>684はポアだ!
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ウェーッハッハッハハハハハ----!
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>>684を拉致汁!
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」 L f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. へ-ヘ
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| じ, ゙iー'・・ー' i.トソ . | |
| ヽ l、 r==;, ,; |' _/ ;|
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ヾ ノ ハヽ |_/oヽ__/ / ,/
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ひきこもりは甘え。甘えは去勢されなきゃ治らない。引き出し屋の矯正介入が必要。
>>691 と親に甘えまくりのチャランポラン学生が申しとります^^;
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ