【ヒキ板】第十次ヒキ板ネット戦争スレ【ネット】

■このスレッドは「引きこもりへの不当な差別・偏見」を無くす為のスレッドです。
■「ネット戦争」と言っても使う武器は言論です。どんなに相手が酷くても荒らし行為はいけません。
■趣旨に賛成して頂けるならば引きこもり以外であっても参加は自由です。
■ネタ・荒らし・叩き・煽り等は無視か適当にあしらう方向で。
■引きこもりの定義は「６ヶ月以上外出しておらず、特に精神的な疾患が原因とは考えられない状態」とします。

引きこもり板ネット戦争スレッドWEB SITE http://f61.aaa.livedoor.jp/~hikky/hikkynet/top.html

＜基地＞
【武器は】ヒキ板NET戦争3　政治思想基地【言論】http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1089145062/l50
引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地http://jbbs.livedoor.jp/computer/17458/

＜主要メンバー＞
飛唯羅◆MWtZ.1dzt.　◆YOU.1stFlc　言論人：ふ ◆kjzQdKhpnM

＜過去ログ＞
【議論は】第九次ヒキ板ネット戦争スレ【進むよ】http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1096114997.html
【議論よ】ヒキ板第八次ネット戦争スレ【進め】http://makimo.to/2ch/life6_hikky/1093/1093926182.html
【平和】ヒキ板第七次ネット戦争スレ【共存】http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1093581722.html
【議論】ヒキ板第六次ネット戦争スレ【進行中】http://makimo.to/2ch/life6_hikky/1093/1093499995.html
【まだまだ】第五次ヒキ板ネット戦争スレ【続くぜ】http://www.makimo.to/2ch/life6_hikky/1093/1093162960.html
【まだまだ】第四次ヒキ板ネット戦争スレ【続くぜ】http://www.makimo.to/2ch/life6_hikky/1089/1089355321.html
【武器は】第三次ヒキ板ネット戦争スレッド【言論】http://www.makimo.to/2ch/life6_hikky/1086/1086214057.html
【まずは】ネット戦争スレッド２【内戦】http://www.google.co.jp/search?q=cache:BMjliApzSnYJ:etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074107389/+&hl=ja
ヒキ板ネット戦争スレッドhttp://www.makimo.to/2ch/etc_hikky/1061/1061310606.html

その他のテンプレは>>2->>9の何処か。

＜同盟関係、友好関係・敵対関係の板・スレ＞
《同盟》シャドウ軍団http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1100409723/l50
《友好》独り言・雑談スレ（流れが早いのでURL貼っても意味無し）
《友好》第二自治会http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1099763354/l50
《友好》hikky新聞http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1087796832/l50
《敵対》引きこもりへの偏見・差別を植え付けようとするスレ、引きこもりを偏見で叩く為のスレ全般

＜引退メンバー＞
第四次中期〜第五次中期までのリーダー：由 ◆cq7a72QEf2←悪の軍団スレの一兵らしい
第三次スレ時代のリーダー：◆zIxM9lUzF.←脱ヒキの為にヒキ板から消えている。戻ってくるかは不明。
第二次スレ時代のリーダー：トリップ不明（「第二次の1」等と呼ばれている。）←消息不明
初代スレ時代のリーダー：名無し（「初代1氏」「初代の1」「第一次1」等と呼ばれる）←消息不明

＜引退メンバー（リーダー以外）＞
うむU-m-U＠ネト戦 ◆xIu33WyAGw：外交面で活躍した。悪の軍団を中心とした共同計画に参加し同盟関係をより強めた。
◆L46s6/ewhM：自らの主義・主張を唱え、スレの維持に貢献。役員希望者。現在の消息は不明。
クシャ ◆ZDISiXlXAw：体験補佐。スレの維持に貢献した。

ヒキシャさん？お疲れー

応援団頑張ろうね。

批判・質問は下記にどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地本部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17458/1099901906/

>>1>>2>>5
乙ー

名無しで立てたのか。まさかイタズラじゃないよね。
取り合えず俺もページ探し手伝うよ。

俺の他にもスレ立つまでヒキ板に張り付いてた支持者が居たとは

出来たぜ！

どうでも良いが11時前は昼なのか・・・・・・・・

こっち使い道あるか？したらば本部で十分だろ。

>>11
こっちは雑談と保守でやっていけば大丈夫。

スレも立った事だし俺は寝るね。

飛唯羅からの反応ないし俺も落ちるわ。
基地本部に戻るか。

雑談も良いもんだよ。

シャドウ軍団の者です★
ヒキ板への10スレ目のスレ立ておめでとうございます★
したらば基地も見ましたが中々良い進行ですね★
頑張って下さい★

>>16
はいーこれからも宜しくね。
良ければ雑談に参加してね。
真面目な議論や意見の出し合い等は>>5でやってるよ。

おつかれさまです。
あまり参加はできませんがまたがんばりましょう。

工房は来るな。

まず役割分担からしましょうね。
私さんごは議長としてこのスレを盛り上げて行こうと思いますが言論人『ふ』はずいぶんと前に姿を消したのですから彼のためにもテンプレから名前を消すべきでしょう。

>>19
こういう時は無視すべし。いちいち反応しても無駄どころか逆効果。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地本部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17458/1099901906/

↑話し合いや意見等はこちらでどうぞ。

ま、あまりに酷いようなら通報するぐらいは良いかも知れんが。

>>19
工房？

>>21>>23
ｽﾏｿ

>>23
そうですね、あまり議論を邪魔する叩きがいるのなら通報するのも仕方がありませんね。
しかしまた精神スレが立つとは叩きもこりませんね。

工房、もまいは引退したんじゃないのか？構ってほしければ悪の軍団でもヌルーのスレにでも行けよ！

やめろ！
悪の軍団でもいらねーよ。

>>27
悪の軍団に来ても返り討ちになるけどね★
それはそうと無視しておいた方が良いよ★
最近はレスつけた人にも厳しくなってるみたいだから★

何処にも要らんだろ。と言うか荒らしや煽りの類は無視して削除依頼を出すのが板のルール。

おお、ヒキ板に復活しましたか。これからも仲良くやっていきましょう★

>>31
どうもですー。
まあ一部妨害もあるからしたらばメインでやっていくみたいです。
でも、こっちは雑談用として使うみたいだから良ければ時々参加して下され。

悪の軍団も頑張ってるみたいですな。
それと第二自治会の人達にも感謝せねば。（理由は第二自治会見たら分かる）

で、主な活動は何をするんだ？
俺は全面協力するつもりだ

主な活動は、仮想現実での戦争ごっこ

スレのイメージキャラクターとして私を採用してくださいっ！

>>34
引きこもりへの差別や偏見等の改善に役立つサイトの応援（通称：応援団作戦）

詳しい流れ等は↓で。こっちは雑談と宣伝用。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17458/1099901906/

いつも雑談スレで雑談してる者だけど参加していい？このスレには好意的な考えでつ。
皆さん他にどんなスレが好きなの？

ねぇ、君ら的にはぺぷしは叩きキャラとして分かりやすくいた方がいい？
ほら、やっぱ共通の敵とかさいないとまとまるものもまとまらいし、盛り上がらないと思うんだよね。

>>39
構わないと思います。元々第十次スレは支持者達が集まって雑談する為に立てたみたいですし。
議論や決定、意見の受付等は>>5でやってます。

好きなスレッドは同盟スレや友好スレ、他にも常識スレなんかも良く見てます。
雑談スレはあまり見ない方ですね。

おれも削除人のところへ行ってきた。
うそは書いてない。この戦争スレもかつて荒らしを行っていたスレだ。

>>1
さんごに乗っ取られていたのを隠すのはなぜだ？

粋が悪い野郎だな！お前そんな挑発してもスルーされるの分からないのか？
あ〜分かるよ。構ってもらいたいんだろ？でもお前の精一杯の挑発は二言返事で返せるようなものばかりだ！
例えば荒らしなんて
「私たちはその過去の過ちを二度と繰り返さないよう正しい道での活動を行います。
　過去の過ちを反省し、それを教訓と受け取り、さらに前へ進むのは私たちの世代の義務だと思ってます」
とでも返せばぐうの音も出まい！なんたって日本人に「お前の国、戦争したことあるからお前悪人な」
と言ってるのと同じなんだからなお前の低脳理論はよ！

そこで提案。

徹底した粘着。これ。初めはスルー出来ても挑発によるストレスは蓄積される。
必ずお前のような低脳ヒキがつれるぞ！粘着はな！
お前も粘着しろ！スレに付きまとえ！自演しかできないんだからこれくらいしか構ってもらえる方法無いぞチキン！

海王さん巡回してくれるようになったね。飛唯羅さん協力ありがとう！

ﾐ・д・ﾐほっしゅほっしゅ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1100842451/

ひきこもりを精神的に追い詰めないようにしよう

ひどい状況だな。ネット戦争スレ。過去の力はもう無いな。

デコピン一つで倒れそうだ・・・まったく空しい

>>49
引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地本部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17458/1099901906/

>>50
なるほど、したらばに移動したんですか。
最近見てなかったのでそれは知りませんでした。

ネット戦争スレの議論も今は一段落なのかな

>>50
テンプレにも貼ってあったな。そっちに移動するよ。

したらばに書いていた黒色炭酸飲料金はぺぷしゴールド＝由だろうな。
いつまで粘着してんだ。由は。
女の腐ったような奴だｗｗ

ふざけるな！
由はペプシゴールドなんかじやない！由は正当な理由でネト戦を辞めたんだ、自分から。考え方の違い、両者に食い違うところはあったが溝が出来るようなことはない！
誰もが名無しでいようとする中、リーダーとしてスレを引っ張っていってくれて感謝している！
いい加減なことを言うのは止めろ！

>>55
信じたくはないだろうが由とぺぷしゴールドのIPが同じだった。

>>56
マジか？

やっぱり本当に子供アニメラスボスの典型的キャラだったのか！
『ふふふ、見ないうちに随分と大きくなったものだ』
『何！？』
『私はお前の父だ！』
『えぇっ！？』
ってノリだな！さぁソースをよこせ！俺が効果的に突きつける方法を考えてやる！

はやくはやく！空撃ちで恥じかくのは俺なんだからな！
俺がぺぷしゴールドを倒したら軍団でボスになれるらしいぜ？
俺にもっと情報を！

THE BOSSよ。あんた、真性包茎なんだから、ボスにはなれないよ。

ざぼす、おまえはぺぷしゴールドの足元にすら及ばないよ。プ

というかおまえほど無能な叩きは初めて見た。プ

情報知りたきゃ自分で探せや。カス。プ

ええい静まれ者ども！事実を受け入れさらに成長するのだ！
というか>>56放置プレイは無いだろぉよ！

真性包茎・・・事実だったんだな。

真性包茎だと、もう成長しないよ

由とぺぷしごーるどが同一人物だったとしても、ザボンが真性包茎であるじじつに変わりはない

由とぺぷしゴールドが同一人物だたとしても、ざぼんがぼすになれない事実に変わり
はない。

それよりもなによりも放置プレイやめてほしい

ざぼんよ、おまいは放置される程度の奴なんだよ。プ

放置が程度で表現できるか！！

新しい単位、「ソースを聞いても教えてくれない放置っぷり」

1folch

俺も包茎は放置しないほうがいいと思うよ、ザボン。

>>50
そっち書き込んどくわ。

今日は休日だからね。ぺぷしが水面下でうごめいているよ。ザボンがその餌食になりそうだなあ。

余裕余裕。来るもの拒まずってね。奴のスキルを試そうじゃないか

「プ」のひと座ぼんをもっといじめてくれｗｗ
オもろいｗ

>>56は嘘だったんだって。本人が自白してた

余裕でごまかすしかないざぼんｗ

余裕なさすぎｗｗ

ザボンが真性包茎だっていうけれど、包皮の下は垢だらけなのか？赤さんだらけなのか？

汚い話だな。だけど、ザボンが真性包茎ならそうだろな。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1100409723/l50
なんかこっちで盛り上がってるな。移動しよ。

恥垢

ドリルちんちん

ざぼんが呪われたようだね。ついに。

ザボンだけは絶対に許さない！！！

ええ！ザーボンさんの間違いじゃないのか！俺！？

ざぼんよ、おれはおまえの個人情報をさらすことにした。

ひきこもりの人たちをバカにしたことに対する制裁だ。楽しみにしとけ。

>>85
・・・・あ・な・た・は・・・誰やねん！！

ﾐ・д・ﾐほっしゅほっしゅ

ざぼんの個人情報

埼玉県在住、２８さい、無職ひきこもり。精神分裂病で入院暦あり

恋愛暦なし、友人居ない暦２８年、職歴なし

パソコンとゲーム、漫画だけが友達、包茎、はげ。

個人情報とかここで晒すな。

悪の軍団は叩きに占領されてるな・・・一時期は叩きハンターとして最強だったが・・・
叩きは長文が読めないヤツが多い。ここは議論で死守する！

叩きくれば麿の即興短歌で応戦する
叩きは古文に弱いはずでおじゃる
なんとなく

>>90
批判・質問は下記にどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地本部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17458/1099901906/

>>92
<丶｀∀´>了解ニダ。移動するニダ。

反体制派だけど保守

>>92
したらばに本部を作ったはいいがこの2ちゃんねるのヒキ板での活動はまったくないな。叩きにとってはヒキ板から追い出せたことで笑いが止まらないだろう。はたから見ればこのスレの力が無くなり十分落ち目なスレに見える。まるで叩きに負けたのを象徴しているようにな。
ヒキ板はヒッキーが書き込む板だ、そこを放棄し叩きにいいようにされたくない。

>>95
叩きと戦いたいなら第二自治会へどうぞ。

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

sageでは保守にならんぞ。
にしても、ネット界を考えると、やはり２ｃｈこそが、本丸だろう。外部に基地スレもいいのだが、本丸を落とされてはいけないと思うぞ。
結局、２ｃｈ以外の掲示板は、新参加者が来ず、コテの書き込みが続き、やがて衰退していく。２ｃｈあってこそのヒキ板なのだ。
諸君、忘るるなかれ！！！

>>98
sage進行でええやん。まあ2chも時々保守していこうや。

100getしとくわ。でもこっちは確か雑談に使うゆうてたな。
>>98　なんか話題ふってくれへんか？雑談やから軽い話題がええわ。

逃げたのだよ。叩きから。
そして方針を変えた。権威を保ちたいがゆえの自己防御ってやつだ。
まるで子供だな

おれが戦争スレのリーダーになッてやろうでわないか。

おれについてこいヒキどもよ。

なはははははははなはは

精神スレが削除されて、もうこのスレ洋梨じゃん。
今このスレにいるのは正義ゴッコがしたい連中だけじゃないの

>>103
冬休みになるとここに叩きが集まりそうだな。

叩きと戦うのが目的ではないんやし。意見や役員立候補等は↓やで。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17458/

三月で終了 by法務省

>>106
したらばにも殴りこみかけようぜ！！

他板のやつらと全面戦争だ。どこから来てるのか調べて一斉攻撃だ。
スレの趣旨にもどろう。ひきこもりの何が悪いんだよ？

ばかかお前ら。
っていうかリアル消防だろ

まっとーな人間がみたら２ちゃん全板が嫌悪の対象なんだよ。
引き板もそれ以外の板も区別なくな。

>>105が結論だな。移動する。それなら意見言って良いんだろ？

自演

　 ,,,,.,.,,,.
　ﾐ・д・ﾐ　＜ほしゅほしゅ！
　 """"

おはよう！
今日もいい天気だね！

ここもDAT落ち寸前だね。必殺判定人だったヤツが今はリーダーらしいね。
ま、彼には向いていないのだろうね、忙しそうだし。

しかしながらちょっとした疑問があるんだが・・・

基地スレ落ちた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

落ちたんじゃなくて削除されたんじゃ？

プ＝ふ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1101118999/l50

衝撃の事実！！！！

由とぺぷしゴールドの関係があきらかに！！！

べぶしさん、派手にひきこもり板を壊しましょうＹo!

総隊長がしたよ★

>>119
総隊長が復活したよ★の間違いだよ★

保守age

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17458/

話はこっちで進めてます。
批判・質問も上記でどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

どうもお久しぶりです。
そのしたらば基地、私には書き込めないようです・・
どうもメカ音痴でして・・書き込み方がわかりません。
てなわけで私はこちらに居座ります。
議論には混ざれませんがすみません。

メカ音痴って・・・普通に書き込めるけど。

コシヌケはおらんかねー？

>>125
おまえが腰抜けなんだよ。中田氏。

能書きはいいから早く戦争しろや

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17458/

話はこっちで進めてます。
批判・質問も上記でどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

>>127
能書きたれてんのはてめえなんだよ。プ
祭りやりたきゃ武道板にいけよ。プ
自称剣道5段さんよ。プ

>>129
おれに喧嘩を売るとはいい度胸だ。
俺様は、
剣道5級
空手10級
柔道3級
合気道6級
少林寺拳法3級だぞ。強いんだぞ。
ついでに筋金入りのロリコンだぞ。ははは

>>130
どれもこれも中途半端じゃねえか。ｗ
おまいの過去ログ読んだが、犯罪性の高い書き込みばかりだ。
おまえは幼女拉致事件を起こす可能性が高いな。
これからは監視を強化しなければ。

ここで言い争うな馬鹿。いい迷惑

誘導しておきましょうか？

ヒキ叩き・煽り総合スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1101530729/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1101530729/l50

半べそかいて逃げる家族ビザｗ

>>134
sage進行でお願いします。そういうレスは>>133でどうぞ。

あらあら 折角あげで喧嘩を売ってくれたのに 見落としちゃったよ
しかし どうせカランデくるなら フル固定にすれば？
まあ君には無理か…
腰抜けだもんな

ご め ん ね

>>136
ところで家族ピザつてうまいのか？おれは食べたことない

ピザとコーラはよく合うな。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17458/

話はこっちで進めてます。
批判・質問も上記でどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

>>139
毎回テンプレ貼ってくれてるの同一人物？ありがとー
ex9鯖にされちゃったから落ちないように保守しないとね(^^;

まだ24時間以内にdat落ちって事はないらしい。

>>141
それは良かった

まだ大丈夫みたいだね。

>>139

ヌルーに
「オナニーばっかしてんじゃねえよ！」
って言ったら、図星だったらしく
14時間にわたって粘着されたよ。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17458/

話はこっちで進めてます。
批判・質問も上記でどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

もう最後のレスから30時間以上過ぎてるけど落ちてないね。

鯖が戻ったから大丈夫っぽい

ﾐ

・・・♥

過疎…か
俺様 もう少し頑張るよ

>>151
>>146

　ここは一体？

2度もdat落ちなんてことになったらお笑いだろうからな。
実はけっこうこのスレの歴史とか好きなんだよ。

3回dat落ちしてるけど。

記念カキコ♪

怖じけづいたのか！
さあ戦争だ！

>>157
戦争は起こらないよ。
今ヒキ板は傷ついた部分を癒す時期だから。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17458/

話はこっちで進めてます。
批判・質問も上記でどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

軍団もここも馴れ合い集団になったんだよ。
戦争なんてもう起こらない

>>159
その書き込みを連発するのはどうかと・・・
大半の人はしたらば基地を知ってるみたいだし。

定期的にコピペしないと分からないよ。

からあげ

世間が悪いと叫んでも、親が悪いと恨んでも、
ヒキはただのヒキですから！残念！寄生虫斬り！

自分が優遇されないのは全部他人のせいにするのがヒキで、
誰にも優遇されなくても悠々自適を楽しめるのがニートでおｋ？

本当に偏見をときたかったら偏見の渦巻く2chに飛び込んで活動すべきではないだろうか？
なんで偏見をとく運動なのに変なサイトに引きこもってしまうのか？
「傷つきたくない」だけでは何も変わらないと思うのだが。
俺はみんながまた2chで激しく活動してくれるのをここで待っている。
したらばになど行かん。

>>166
よく言った＾＾；
じゃあ君コテなって飛唯羅の後を継いでくれ

age

さあ戦争の時間だ

ちなみに戦場では基本的に臆病者が一番強い＾＾；
寝てても数キロ先の物音で起きれたりとか＾＾；

ならば俺も参加する。

2ちゃんでの活動だがまずはやはりこのヒッキー板からすべきだろう。

>>172
捨てコテは真面目そうだしここが適任だろ＾＾；
おまえここ仕切れ＾＾；

捨てコテは麿の自演だよ

＾＾；

しかし結局三次の１にしろ『ふ』にしろ脱ヒキできたやつらはもうこの板ってどうでもいみたいな。
いや、別にそれは当たり前だと自分でも思うし、むしろ労力は脱ヒキにこそかけるべきだと思うんだよ、最近。

麿に永久に逢えなくなると思ったらﾁｮｯﾄさみしいね・・・

.ppp.dion.ne.jpを全サーバで永久規制
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106768364/

ぶっちゃけ最近、ひきこもりへの偏見や差別をなくす努力をするぐらいならさ、はっきりいって脱ヒキの努力をしたほうがいいと思う。
人種差別とかは自分の人種を換えようがないから差別をなくすために努力するしかないけど、ひきこもりはやめられるんだからそっちの方に努力すべきなんじゃないかな？
差別っていう概念そのものと戦うっていうならひきこもりとか関係なくなってくるし。大体活動場所が２ちゃんなのもどうかと思う。
そもそもヒキにとって２ちゃんとかネットとかがいい環境とは思えない。

良いこと言った

固定のまま暴れまわるやつは
余裕の複数回線に決まっている
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

souka

僕は２ちゃんにストレス解消のための遊び場としての価値しか求めていないし、実際それ以上の価値はないと思う。
なのに２ちゃんで色々動いて何か活動をしている気になるのはちょっと危険だと思う。だってこんなことしたって現実には何の効果もないよ？
ひきこもりならどーせ家族としか会わないんだから世間の評価なんて関係ないし、ネットで批判されるっていうならネットしなければいいんだよ。

そもそも他者との交流を拒んでいるからヒキっているわけだしさ。そういう意味で２ちゃんがどうかと思う。
第一まともに評価されたいと努力するなら現実世界でやったほうが早い。

レス

まぁ、なんか空気読まずにマジなカキコして悪かったね。んじゃあネタな固定さんたちもほどほどにね

いいよいいよ

うん。気が向いたらマジレスでもくれ。

>>187
でもヒキは全く他者とのコミュニケーションとってないのが多いんだろ？
そしたらネットで少しでも外部と接触持って、ゆくゆくは社会復帰したらどうなんだろうな。

>>188
僕もそうゆう面で２ちゃんねるをやってるのかもしれなかったり

〉188
でもネットがそのためのクッションになっているとも思えないんだよね。
無責任に発言したって実のあるコミュニケーションは得られないよ。逆に罵り合って傷付き合って逃げるのがオチ

>>190
人によるかも。モラルを持っている人だっているんじゃないかな？

〉191
全体がそうなれば問題ないけど一部でも心ない奴がいれば傷つく奴もいるんでしょ？
ネットなんて所詮そんなもんって割り切ってやっている奴はいいけどさ、
リハビリの一環としてネットに期待している奴にはそれはショックがデカイし、
何よりこんな現状で心地よい環境を手に入れるくらいなら現実で努力したほうが早い気がする

このスレの趣旨がよくわからないんだけど戦争なんですね。
でもって敵は「引きこもりへの偏見・差別を植え付けようとするスレ、引きこもりを偏見で叩く為のスレ全般」

現実で努力できるならいいけど

ネットに逃げ込むしかできないんだ。

途中で送信してしまった。

で、理屈で戦うって事なのでしょうか。

>>192
オマエモナーＷ

〉193
そうそう。正しい理解だ。気が向いたら過去スレでも読んでみてよ。直接つながりがあるのは三次〜だからそこらへんから六次ぐらいまで読めば十分

自演うぜー

〉194
そうだな、確か『ふ』が休息期間の場所としての価値を説いていたよな。確かにそれもあるか…

〉196
イタタ…、タシカニオレモナー。ま、たまにはいいんじゃん？

〉198
別にいいんじゃん？自演でもそうじゃなくても。確認できない君にとっては同じことでしょ？
ま、もっというとこんな場所での発言に価値なんてないからどうでもよくね？

>>200
脱ヒキしろよ糞ヒキwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ageすきですね

〉201
マジで最近そう思うよ。とりあえずバイトの面接２、３こ受けたけど
もういちど親に頼んで専門学校行こうかと思ってる。今願書取り寄せてる

〉202
気に障ったならすまん。個人的にたまにはIDさらして発言したかっただけなんだ

いいけど>>201みたいなのがウザイから

>>203
固定化したらどうだ？

ま、もっというとこんな場所での発言に価値なんてないからどうでもよくね？

>>206
肩肘張らずしがらみもなく、つまり本音を吐ける場所と考えている。
だからこその匿名、別に嫌がらせしやすくするためじゃないよなw

〉204
ああ、確かにうざいな。ま、でも相手にしたって意味ないよ。どーせ罵り合っておわるだけ。
リハビリみたいな理由でネットやっているなら構わないほうが吉

無明も世界へ我は歩み行く

.>>208
僕は２ちゃんにストレス解消のための遊び場としての価値しか求めていないし、実際それ以上の価値はないと思う。

あーかい鬼がやってくる
あーーおい鬼がやってくる
にーげまどう　ひきの群れ
けーつの穴から槍さされ
つーめと皮をはがされて
くーぎで手足をうたれたら〜
そーこはまないたおそろしやああああ

〉205
それは脱ヒキ指向のオレにとって何のメリットもない。すまん

〉207
でもさ、だからこそ発言の事実確認が困難になって、結果言葉の重みや議論の決め手がなくなるんだよ。
ストレス解消にはちょうどいいけど生産的活動には不向き

>>208
無責任に発言したって実のあるコミュニケーションは得られないよ。逆に罵り合って傷付き合って逃げるのがオチ

>>212
無責任に発言したって実のあるコミュニケーションは得られないよ。逆に罵り合って傷付き合って逃げるのがオチ

>>212
生産的活動には、本音剥き出しで語る事が難しい場面もあるんだな。
俺的にはすべてを取っ払って、初めて見せる本音というものが見れて面白いがな。
脳内直結というか。

価値ある発言とは
これは芸術活動と同じことだろう
芸術活動とは主に二つの行動的要因により大成される
創作活動と観賞活動だ
表現と感受
この関係はどちらかを切ってしまっては成り立たない
感受側が作者の表現物に対し対話が始まる
どの芸術活動に於いても本来の姿は感受側の脳裏に語り掛ける表現が出来得るかどうかだ
そこから価値観の第一歩が始まる

〉210‐213
そうそう。だからこうやってオレがだらだら書いてることにも結局は価値がないわけ。
基本的に言いたいことを垂れ流す以外の意味と価値なんてないでしょう

自分の立ち位置を、客観的に見ることができたりもするな。
まあすべての情報を鵜呑みにするわけにはいかないが

>>218
それは自己対話がよく成されていてとても良いことだ

〉215
確かに自分の思考の肥やしにはなるかもね〜。

〉216
価値には自己評価で得られるジコマン型と他己評価で得られるエンターテイメント型があると思うぞ。
たとえば精神文化と物質文化を比較すると前者は自分だけで肯定できるけど必ずしも他人の評価が得られるとは限らない。
後者は価値観を公共の場に委ねて常にそれにあわせなければならない。どっちもどっち。ていうか、ああスレ違い

ID:L9lkczotの発言は価値がないらしいから
スルーーーーー

ぺいぴっぽう

>>221
俺は面白いんだが

〉221
いいんじゃね？別になんも強制なんてしてないし。第一スルーするかどうかなんて自分で決めろよ。おまえの勝手だよ。
オレは書きたいことを垂れ流しているだけ。それに生産的な価値はない。ただ読み手によって質や価値が変化するだけ。

自分で取捨選択すればいいだけだ。
嫌なら読み飛ばせば良い、せっかく他人の本音が探れるというのにな。

価値観とはちょっとしたことでも驚く程に違いがあったりするもの
そう簡単に枠にははめられない

>>218
情報としての価値は低いでしょう。確証性があまりにも低すぎる。
あくまで主観と割り切れば思考の肥やしにはなっていいけどね

ま、もっというとこんな場所での発言に価値なんてないからどうでもよくね？

>>228
そういっといてグダグダ言ってるところがワロスだよなｗ

>>226
そうだな。とりあえずの結論を急ぎすぎるオレの悪いくせだ。

>>229
そこであなたも華麗にスルーですよ！

まろ〜んのほうが的を得ている

九人が価値が無いと言い一人だけ価値が有ると言えば価値は有る

九十九人が価値が無いと言い一人だけ価値を見い出すならそれは価値が有る

それが自分だったとしてもだ

華麗なる終了

ていうか本題にもどるけど、脱ヒキしたくても今すぐには動けない人には
確かに外との唯一のパイプとしての価値があると思うのよ。でもそのためには
ここが良くも悪くも無責任な言論の垂れ流しの場だっていう割り切りが必要だと思うのね。
そうじゃないとまじめにコミュニケーションとるのに多大な労力と心労
がかかるし、そこまでやるくらいならいっそ脱ヒキの準備をしたほうが
いいと思うんだけど

割り切ってますが何か

>>236
そうだろ？やっぱり割りきりは必要だよな

割り切りと聞くとどうしても\交とかそっち系が…

でもなぁ、したらばまでいって「割り切れない連中にもの申す」っていうノリでもないんだよなー
まぁ、四の五の言わずに脱ヒキするか

したらばの方見てないけど活動してんの？

>>240
みたいだよ。でもなれあっててキモイ

禿げビザ

なんか考えて発言すること自体にはちょっとは意義があるかもしれない。
意義っても本人限定ですけどね。
とりあえず自分はこういう話のながれってすでに既視感はある。
でも意味合いが有る無いよりはどこの視点から発言してたかだと思う。

>>241
その『キモイ』てのも突き詰めれば個人の価値観の違いだからな
わざわざ君が向こう行って叩きの真似事することもないだろう
脱ヒキしたいなら脱ヒキを目指すスレもある

例えばここなんてどうだ？
なかなか熱いぞ＾＾；
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1106410023/

ここまで俺の自演

ここからは俺の自演

>>166-247
ここまで俺の自演

大体此処が何の為のスレか今一解らんのが癪に障る
取りあえず一応此処に貼って措く


>マロさんにお願いがあるんですが、心配している人がいるようなら私がもう2ch辞めた事を伝えておいてもらえませんか？
>直接伝える勇気もないですし、ヒキ板を見てしまうとまた逆戻りしそうなんです。また傷付きそうですし。
私は一週間ぐらい前から一切飛唯羅としては2chにもしたらばにも書き込まない決意をしてるんです。
>
>でも、どのスレも私が居なくなっても引っ張っていってくれる人が居れば大丈夫だと思うので「もう終わりだ」みたいな言い方はやめて下さい。

麿は最強の荒らし

>>249-250
腹黒グル

自演としか言えない家族ビザワロス

ID出せは
あきらめたからﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
せめて age ろよな
ﾁｮｰ臆病な固定くん♪

fusianasannから逃げたビザはスリッピー以下の
臆病者ｗプププ

ビザって４０代なんだろ？漏れの親より年上だぞ
恥ずかしくねえのかｗ

　　そ　　う　　か　　だ　　わ　　か　　っ　　た　　ぞ

図星超反応自演乙

　　家族ビザはMaccintosh User

何？また名無しが全部麿に見える病か？
いい加減おまえやばいぞｗ

唐突にスレが伸びたな。
しかしいろんな意見があるもんだな。その意見交換でスレが伸びてるなんて全盛期を知るものにとってはうれしい限りだ。

>>254
ｽﾘｯﾋﾟｰが好きだからあえて書く。
彼女はフシアナしてない。
他板の者が何言ってるんだっていうのなら、無視してもかまわない。
おまけに酉公開してるしね。

ただ、ﾋｷ板で一番最初に仲良くなったコテだったから、
悲しさと、空しさで苦しい。
去年が懐かしい。

>>259
麿。
引っ掻き回すのは天然なのか、狙っているのか？
私と一部似てる分、たちわりぃなｗｗｗ
雑板から追い出されて以降、ヒキ板に私がカキコしてるのは、
毒人形さんとこと、ビザスレ、今ここ、後一個内緒のスレだけ。
ちなみに軍団じゃないよ。
麿なら、私の言ってる事わかるだろ？
種を蒔いたなら刈るしかない。

ﾋｷ板の雰囲気が無職駄目板にも影響するんだよ。
私みたいに、二股多いからな。後VIPもね。
ﾋｷ板だけの問題じゃない。

駄文かいちまったよ・・・

>>261
>>262
もう二度と来ないことがお前ができる最善の策だろうな。
そして軍団スレにも来るなよ。
ここも軍団スレもお前や麻呂のお遊びの場ではない。

>>260
なんかな、本気で脱ヒキしようと思ったら世話になったこのスレに一言言いたくなったんだよ。
結局ここでの活動よりも脱ヒキのための努力を選んだ三次の１と『ふ』の気持ちが今なら分かる気がしたんだ。
まぁ、たぶんオレの妄想の域を出ない意見だけど、もし何か感じるところがあれば議論でもしてくれ。
コテつけて参加しろっていうなら一時的にやってもいいと思ってる。まぁ、傲慢な言い方になってすまんな

>>263
１番 いらねえのは
お前だよ

>>263
軍団スレにも、ここにも来ないから安心して。
これが最後だよ。
で、何で最後にﾚｽかっていうと、私には貴方が纏めようとすればする程
引っかき廻している様にしか見えないって事。
少し冷静になって考えてみて？
遊びの場でないなら尚更、ね。
時間を置くっていうのも大切な事だと思うよ。

もう一度書くけど私自信は、もうここにも軍団スレにも現れない。
静かにこれからを見ているよ。

お手並み拝見。
、

このスレ楽しいか？

２ちゃん て遊び場じゃないの？
教えて
物凄くエロい人！

>>267
いやはっきり言って不快＾＾；
ちなみにウィリスが何言ってるのかさっぱり解らん＾＾；

>>264
三次の１と『ふ』が去った時正直すごく寂しい気持ちになったよ。いつかまた帰って来てくれると思ったがついぞそれは叶わなかった。
そして彼らがまれな人達だったと心底思うよ。
このスレが脱ヒキに向かう君の背中を後押しする一部となってるならそれはこのスレにとって最高の仕事となるだろうな。
無駄じゃなかった、ここで議論を重ねた日々が報われるってものだ。

　　　　　　>>266ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾃﾞ軍団ｽﾚﾆﾓ遊びﾆｷﾃﾖ･･･
　 ∧__,,∧　 　
　（´･ω･`）　 ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）
　と＿）＿）

>>268
遊び場ﾀﾞﾖ

　 ∧__,,∧　 　
　（´･ω･`）　 ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）
　と＿）＿）

>>270
あの、ウィリスが麿に対して何言いたいのか訳してくんない？
つーかトリップ公開してるから偽と考えて無視で良いわけだよな？

>>274
また自分たちしか分からない会話で荒らしていたのではないのか？
何が言いたいのかなんて本人同士じゃないのに分かるわけがないだろう。
とにかくウィリスが来なくなるのはいいことだ。

えらい盛り上がってるな。
ところで固定達はここだけじゃなく軍団にもカキコしてくれよ。
麻呂、ぷりん、イド、ウィリス、ゆうゆ、８KB、捨てコテ、ｽﾘｯﾋﾟｰ。

撒いた種？
シベリアに立てたスレのことか？！

うっわ〜
書き逃げされた＾＾；

>>275
いやほんとさっぱり解らん＾＾；
ウィリスって思わせぶりな発言大杉＾＾；

>>278
レディーなんだから大目に見てやれよ！

>>276
いたずらに今いるコテを査定もせず呼ぶのは問題ありだと思う。
イドに至っては叩きじゃないか！
数がそろえばいいって考えなのか？

というよりここは戦争スレだ、続きは軍団スレでな。

>>279
兵士じゃなく紳士で行けば？＾＾；

>>280
お前査定ってなんだよ、少し考えてみてくれ。
「かわいい軍団」なんだよ、門戸を広げてもし至らない所があれば、
そこで直せば良いだろ？俺が今上げた固定たちは俺的には良いやつにしか見えん。
イドだって最早叩きとは言えないさ。

>>280
俺は迎えに来たんだよ皆を。これで退散する。

>>276
固定が書き込みできる雰囲気じゃないんだろ。
捨てコテがあいつは来るな、こいつは来るなと言ってる限り。

兵士が１番マトモじゃん

ダマレ小僧＾＾；

>>270
まぁ、結果的には反面教師だったのかも。

>>287
それはまたずいぶんと淋しい感想だな。
でもまたこのスレが盛り上がったのは君のおかげだ、なじみの者としては感謝してる。
君には君の結論が出たみたいだ。脱ヒキがんばってな。

>>288
すまんな。正直アンチヒキどもとの対話に労力を裂くのがばかばかしくなってしまったんだ。
そんなことにがんばるぐらいなら脱ヒキをがんばろうと思った。
道は違ったけど一緒に戦った日々は今から思えば楽しかったよ。じゃあな

何だか悲しいねえ

>>289
ヒキ叩きと闘うつもりがないなら
お前の言う通り
去るべきだよ
ヒキでない人間がヒキ板に住む最低条件は
露骨で陰湿なヒキ叩きに 敵意を剥き出しにすることだからな

>>291
とking of hanpamonが申しとります＾＾；

粘着するなよ
ヒキ叩きしてないのに
なんでｽﾄｰｶｰするのよ？






私怨乙

>>293
と知的障害者が申しております＾＾；

↑＾＾；

nanndakakanashiine

92 涼 ◆ictaNQvHr6 New! 05/01/28 16:55:58 ID:NMxVlYKv
全身毛穴だらけなのね

コイツだあれ？？

わからん。

家族ビザスレ削除されたな。俺昨日のL9lkczotだけど、誰かいないか？暇なんだ

＞捨てコテさん
すまん。
>>298は素で誤爆。
お気に入りから削除するの忘れてた。
悪意は無い。

なんか用か？

遂に始まったか…

>>302
おまえ引きこもりか？

>>303
ヒキ板に本物のヒキはほとんどいない罠。プッ

>>303
ヒキ叩きの大半はリアルひきこもりｗプッ

>>303
おまえヒキだろ？ｗプッ

ざっと過去ログを探して読んだ
感想だ
引きこもりを叩くんじゃない
引きこもりと言う行為や存在を叩くんだ
それなら相手は肯定する偽善者ならば誰でも良く
然る後、論破する度に見ている本物の引きこもりを追い詰めることが出来る

>>307
ジンジャーシルバー＝ヒキコモリ
かわいそうに社会復帰がんばれよｗプ

何故そんな無駄なことをするのかと言われそうだから始めに言っておく
引きこもりのおまえらが望んだことだ
俺のこれからの書き込みで2chに来なくなる奴は確実に増えるだろう
いろんな意味でな

>>307
あんた暗いよｗプ

>>309
働けよｗプッ

自虐はそれくらいにしておけ屁こき

>>309
おまえみたいな根暗野郎がスレを占拠し始めたら誰もきませんよぉｗ

>>313
自虐的なのはあなたですよぉｗｗプ
ひきこもりがひきこもりを叩くなんてｗプ

スレに誰も来なくなれば＝引きこもり側が全員逃げたことになるな
ここは引きこもりを正当化する為のスレだろう？
何故まともな反論が無いんだ？
引きこもりを正当化するなどどだい無理な話だ
俺が終わらせてやる
全てな

>>315
すでにこのスレは終わってますが。何か？

それにしてはおまえら無い脳味噌振り絞って必死に噛みついてくるじゃないか

>>317
おまえがあまりにも必死だからｗプ
相手にしてやろうかと思ってさｗプ

能書きはEからフルIDで家

強烈な叩きスレ立てて盛り上げろ
通報しきれない位Ｗ

>>317
知恵遅れが何の用だ？

どこを最初に攻撃する？
早くしろ！

用があるのはおまえらの方だろ
昨日おまえらの同胞が叩きの登場を心待ちにしていたぞ
さあおまえらの全てを全否定して現実に叩き出してやる
なんか言えよ

俺様も聞いてやるぞ

>>323
ﾂﾏﾝﾈ

>>323
ﾎﾞｸﾊﾋｷｺﾓﾘﾃﾞｽｹﾄﾞ､ﾅﾆｶ御用ﾃﾞｼｮｳｶ???

しかし固定名がダサイなあ
Drﾍﾟｯﾊﾟーにしろよ

>>323
ﾎﾝﾄﾆﾀﾞｻｲﾈ^^

>>326
職場の昼休み乙ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

叩きなら最低一ヶ月はやれよな
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>329
ﾎﾞｸﾊﾋｷｺﾓﾘﾀﾞﾖ
働ｲﾃﾅﾝｶｲﾅｲﾖ

さあ
ヒキコモリを
無慈悲かつ猛烈に叩いてみよう！
さあ さあ さあ！

学ｺｳﾆﾓｲッﾃﾅｲﾖ

>>332
ｵﾏｴﾓﾋｷｺﾓﾘｼﾞｬﾅｲﾉ???
ｱﾝﾀｲﾂﾓｲﾙﾈ

ﾊﾔﾈﾊﾔｵｷ ﾉ ﾒﾝﾍﾗ ﾅﾝﾃ ｵｶｼｲﾖ！

>>335
ﾅﾝﾃﾞ???

ｽﾘｯﾋﾟのチンコナメナメは超気持ちＥぜ！

>>335
ﾎﾞｸｶﾞ早起きﾅﾉﾊ病気ﾉｾｲﾀﾞﾖ

もっと真面目に引きこもりを肯定できる奴はいないのか？
さっきから必死に強がり言ってる奴ばかりだが
まあそれも引きこもりらしいと言えばそれまでだが

>>339
ﾎﾞｸﾊうつ病ﾉﾋｷｺﾓﾘﾃﾞｽ｡否定ｼﾀｹﾚﾊﾞﾄﾞｳｿﾞ

>>338
病気ってなんだ？
病気のせいにして臑齧りか？

もう潜伏かよ・・
失望した
ビザがっかり
(*_*)

>>341
ｿｳﾃﾞｽ｡病気ﾉｾｲﾃﾞﾋｷｺﾓﾘ

>>341
誤字！


ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>344
国語の勉強やり直せ

>>341
病気療養はひきこもりじゃないだろ
ひきってのは精神的に傷ついた人が、外に出られない状態じゃないか？

コテ出すか

>>345
否定意見ﾊﾏﾀﾞ???
>>346
外出ｽﾙﾉﾊ２週間ﾆ一回ﾀﾞｹ｡病院ﾆｲｸﾄｷﾀﾞｹ

>>345
お前が何者か知らないが、ひきこもりは精神的に傷ついた人間が
やむなく家から出られない状態なんだぞ。
つまりプロのカウンセラーや精神科医などの領域だ。
お前があれこれつまんねー説教してどうこうなるってもんじゃない。

>>346
そんなこと知るか
おまえ達がどう言うルールや枠組みを作ろうがそんなこと知ったことではない

>>348
君は病気療養してる最中だろ？
誰に何を言われる筋合いじゃない、しっかり直すと良い。

>>350
お前バカか、国がたしかガイドライン作ってたぞ？
どういう状態が、ひきこもりか。

>>350
もう論破されたのかｗプッ

>>349
言ったはずだ
俺の存在を望んだのは引きこもりだ

>>353
アンタ間違いじゃなかったら、傭兵部隊じゃないか？
軍団にも顔見せてくれ！

>>354
じゃ、もう退場な。つまんねーんだよ！

>>354
もう帰っていいよｗプッ
根暗ｗプッ

>>355
ＹＥＳ

>>358
おお！心強いな、ぜひ軍団にも力貸してくれ！

>>358
もちろんそのつもりだが・・

>>352
国のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝってのは引きこもりの種別を決める事が目的じゃない引きこもりの頭数を数える為に大まかに決めたもんだろ
そんなもん今ここに関係あるか

>>361
関係もクソもお前が偉そうに説教していいもんじゃないだろｗｗ
だいたいお前がクソしょーもないカキコして、傷ついたヒキが自殺したらどうする？
お前訴えられるぞ？

>>361
何で関係ないんだ？

なぜ真面目な論議を避ける？
そんなに叩かれるのが怖いのか？
ネットだけが全てだからか？
さっさと外出ろよ

言っておくが俺におまえ達の糞ルールを持って来たところでお門違いだぞ

>>364
働いてますが。何か？

あと家族ビザって言語障害はどこ行った？

>>367
働いてますが。何か？プッｗ

俺の書き込みくらいで死ぬような奴は放っておいてもいつか死ぬ
そんな奴知らんね

>>369
まともな議論が出来ないならとっとと帰れ。池沼ｗプッ

>>369
自分の発言にすら責任持てないと言うなら議論は無理っ。プ
帰れｗプ

で屁こきが五月蠅いわけだが
引きこもり以外で引きこもりの擁護をする奴は偽善者だ
無責任とはそう言うことだろう
屁ばっかこいてないで国語の勉強をした方が良いな

>>372
負け犬の遠吠えでつか？

>>372
国語のお勉強したほうが良いのは君のほうだよ。

まあそれより無責任な奴と言えばつまらんからと叩きの真似事していた昨日の名無しだがな
おまえら組織化しているみたいだが余りにくだらんな
ゴッコ遊びも程々にして外に出ろ

それにしても反応が早い
早すぎて少々ひいている

>>375
まだ居たのかｗプッ
おまいもヒキ叩きごっこも程々にな。ｗプ
池沼ｗプ

>>377
おいおいもう逃げの体勢入ってるのか？
引きこもりの知力の底の浅はかさには正直幻滅した
引きこもって一体何やってるんだか
自己正当化や自己防衛もできないなんてつまらん生き方だ

>>378
逃げたのはおまえのほうだが？ｗプ
社会的弱者に対して罵倒しかできないおまえのほうがはるかにつまらん香具師
だと思うが？ｗプ
おめえ友達いねえだろ？ｗｗｗｗｗｗププププッ

社会的弱者の定義を間違ってるな
社会的弱者とは不当な被差別者を指す言葉だ
例えば被差別部落や障害者や女性や老人子供
その時によりまちまちだが贅沢病的な引きこもりには使えん

>>379
俺がいつ逃げたんだ？
逃げているのはおまえの取り巻きの卑怯なヒキ名無しだろう
野次を飛ばすだけ飛ばし結局中身の無いことばかりだ
生き様そのものだな

傭兵部隊が出てくると逃げる神社知る場ｗ

>>381
鬱病ﾉﾋｷｺﾓﾘﾆ対する否定意見ﾊﾅｲﾉ???

否定に対する肯定が出来ないおまえが今さら何を言ってるんだ？

じんじゃしるば頭悪そう

>>385
だよなｗｗｗ

>>384
一つ聞くが、名前のセンスがペプシゴールドと同じなのは狙ってやってるのか？
ペプシとジンジャーエールはジュースの名前だ。
そしてシルバーとゴールド。

しかし脳みそはゴールドの半分以下の悪寒
マネようとしてもむりぽ

>>388
だよなｗｗｗ

>>387
おまえはわざわざそんなところ突っ込んで何を得る気でいるんだ？
困ったな本気で論理の通じる奴がいない
何か知らんが今のおまえらは考えを巡らすことを避けているように思う
まあそれも引きこもりらしいと言えばそれまでだが

>>388
確かに、ジンジャーの煽りの目の付け所が過去何回も議論してきたところで
「今さら答えるのもめんどくさい」的な感想しか浮かばないな。
まぁ、たまにはああいうのが沸いてくるんだろうな。

>>390
名前のセンスへの質問だけで

＞考えを巡らすことを避けているように思う

この返答はもうネタとしか思えないが、正直笑ったよ。
まぁ、いい。お前にこのスレはちょっと無理だ、出直した方が恥じかかないぞ。

matamojiendisuka?

発言に論理性ゼロのじんじゃしるば

>>394
だよなｗｗｗ

その論理性ゼロの俺に納得の行く論理展開のできる奴がいない今の現状はどうだ？
このスレの存在意義を否定しているおまえらはとても気だるい空気満々だな

>>396
第二のビザになる覚悟がないなら消えたほうがいいな。
とてもじゃないがその程度の叩きでうろたえる住民なんていないんじゃないかな。
活気のなかったこのスレにお前のようなわかりやすい馬鹿が現れて盛り上がったのはよかったが正直もうじき飽きてくる。
まぁ、飽きたらさっさとｶｴﾚ。

リハビリとしてのヒキ板の価値をもう一度話し合いたいんだけど、
付合ってくれる人いる？

おまえ何言ってるんだ？
何故おまえがそんなに内弁慶なのか知らないがスレ違い発言だおまえが帰れ

>>399
>>397

>>400
やあ、昨日ビザスレで会ったね。
あのさ、正直あんたの言っていることがよくわからないんだわ。
もし良かったらもう一度理論展開してくれる？
できれば結論から言ってくれるとありがたい
どうもそれが見えないんだ
あ、自分の能力不足は重々承知してるからさ

まあ結論としてはこの書き込みを見ている自称引きこもりはさっさと外出ろってことだな
他人との交流を絶つ為の引きこもりが何故ネットなんかで一人前に交流しているつもりになっているのか
とても甘ったれた屑共だ

>>402
ちゃんと答えてくれてありがと。んじゃあ私もきちんと答えるよ
結論から言うと、直接の知り合いでもない、言葉に責任を取れる立場でない
あなたにそういうことをとやかくいわれる筋合いはないんだよ。
例えばあなたに言われた通り実行した人がいたとして、あなたその人の
結果に責任とれる？とれないでしょ？
それなのに偉そうに高見から発言をし続ける。そしたら誰もあなたの
発言に耳を傾けるわけけないじゃない。本来こういうことは責任取れる立場
の人間かよほど信頼を得ている人間の言葉しか聞かないものでしょう？
それともあなたは見知らぬ会うこともない人間の助言を聞くとでも言うの？

悩みは絶対的な価値観で深度を計るものだから、ひきこもりがひきこもっているってことは
それぞれの事情で深く悩んでいるからなんだよ。その個々の問題に耳を傾けなければ
信頼を得ることは不可能だし、信頼を得なければ誰もあなたの意見をちゃんと聞いてくれないよ
たとえあなたの意見が素晴らしいものだったとしても。

つまりそもそも責任がないネット上でそういうことを言うのがナンセンスだし
もし本気で聞いて欲しいなら何とかして信頼を得なきゃ無理ってこと
そのためにはいきなり不躾に
「なんでひきこもっているのか？」
って聞くのはまずいことぐらいわかるでしょ？

あと、ネットで交流持つヒキは最終的には脱ヒキ目指していると思うよ
あなたに言われるでもなくね。でもその行動の時期に個人差があるのは当たり前だよね

なぁ、ジンジャーさんよ。
引きこもりは悪いのか？悪くないのか？どっちだと思うね？
こんなモンね、始めから決まらないんだよ。でも観客は無理にでも結論を望むだろ？
その結論はどうやって導き出されるか分かる？
ヒキ擁護の論客とヒキ否定の論客が意見を戦わせて、多くの人を納得させた方の意見が結論として認められるんだよ。

つまりね、この場は闘技場にすぎないのよ。
俺の理論か、お前の理論か、どちらが多くの人を納得させられるか？それだけだ。
さぁジンジャーさん。　　　なんで引きこもりが悪いと思うの？
先に言っとくが罵倒とか要らないからね。君の考えを書いてくれよ

>>404
あんたみたいなのもヒキからすればタタキと変わんないよ
議論がしたいんなら議論板でやりなよ
テーマはひきこもりについてでもいいからさ
ここで第三者同士の議論やんないでよ

>>398
お役に立てれば・・・

>>405
君は議論に対して否定的だったけな。
いままでの経験上議論で叩きを相手にするよりも脱ヒキに向けて行動した方がいいという考えに至ったんだよな。
・・・
議論形式でないとするとどうレスすればよいのかちょいと分からん。
まぁ、進めてみてくれ。

>>406
ありがとう。
まず、おととい私が言った「戦う労力を脱ヒキに」に、リハビリという観点から
反論してみてもらえますか？

>>405
じゃあこのジンジャーはどうすればいいと思う？
誰も議論しなければこいつはこのままずっと居続けるぞ。
誰も抵抗しないという優越感に浸ってな。
それに議論板なんて無いし、何よりこのスレは議論の為のスレだろ

>>403
個人の責任を負うのはあくまで本人だろう
その責任を負わずにいつまでも逃げ続け周りのせいにして引きこもる奴があることに虫酸が走る

>>404
ってことだ

>>406
おまえは自分に都合の良い話にしかまともに受け答えしなさそうだな

>>409
う、そうだったね。でも私は議論で無しに彼に問いかけてみたよ。
それでも彼が難癖付けるようなら私はもう語る言葉を持たないから
あとはどうぞ

>>409
横槍すまんな。
ジンジャーがどういうタイプかまだ未知な部分があるな。
ただの構ってちゃんだとすればレスするのもばからしい。
いい例が家族ビザやぺぷしだろう。
俺としてはいろいろなタイプのレスをぶつけ様子をうかがうが、どうだろうか？

>>410
そう。分かっているじゃない。個人の責任、個人の問題だから他人のあんたが
口出しする様なことじゃないの。
口出し出来るのは個人の責任なのに変わりに責任とってくれる人（親とか）か
個人的な信頼関係を持っている人（友人とか）のみ。
全く見ず知らずの他人の言うことに耳を傾けるわけがない

>>410
責任を負わずに逃げ続けるのには理由があるんじゃないか？
引きこもりもまた人間だ。お前と何も変わらない。
その上で何かしらの原因があって引きこもるようになった訳だ。
その「原因」は半ば不可抗力もあると思わないか？先天の病気なんてその例だ。
そういう理由も考えずに皆自分と同じく健全に育ったと思うのは大間違いだ。
そしてその不可抗力の結果を叩くのはおかしいじゃないか。
なんで引きこもりを叩くの？

>>412
議論したいって言ってるんだからしてやればいい。
いろいろなタイプのレスの一つとして考えれば無問題

銀色生姜◆5UMm.mhSro
↑
この方がｶｯｺｲｲ

>>413
本気でそう思うならあんたがいちいち突っ込んでくる必要性が無いわけだがな

きもい自身、きもいけど上手いな。あとおまい男のふりもうやめたんだ

>>408
まず君の主張をまとめると・・・違ってたら訂正してくれ。
簡単にすると

ヒキ板での活動はひきこもりにとって
外との唯一のパイプとしての価値がある
しかし
インターネットの掲示板の特性上、無責任な言論の垂れ流しの場であると。
それを割り切って多大な労力とストレスをかけてまでするなら、

自分自身の脱ヒキへがんばった方がいいと。

>>416
>>413を認めた上でそれを言ってるのならお前がここにくる必要性もないわけだがな

>>412
おまえ何しに2ch来てんだ？

>>414
では、議論する方向か。

>>419
>>416
>>413

おまえもな

>>420
主に情報収集、最近ではコミュニケーション。
お前は？

　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 へ
　　　　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼ﾉ ﾉ ／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 l　　　　　 　 　　　＿＿　　　　　　l
　　　　　　　　　|　　　　　●　　　 | 　 　|　　　● 　|
　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　ﾉ 　 　 |　　　 　　l
　　　　　　　　　　＼ﾉ ﾉ　　　　／￣￣￣{　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 . -─-､　　　 l 　　 　 　 　 　 　　　　i
　　 /´　 . - ､　ヽ.　 |　　　　　　　　　　　　　 l
　　{ 　 i'　　　!　 ｝　 |　　　　|　　　| |　　　|　 |
　　ヽ　ヽ___ノ{_ノ / 　l 　 　　|　　　| |　　　|　 !
　　　＼＿＿__／　　　＼＿_ヽ＿,ﾉ! ヽ＿,ﾉ!ノ

>>422
ならその意見を取って大団円にするかい？
俺はいいが、お前はどうだ？議論放棄、存在放棄なわけだからもう一切出て来れなくなるが

>>416
話そらさないでよ。誰も話を聞かないことであんたが吠えるのが迷惑なのよ
あんたの無責任な発言に不快感すら覚える奴もいるの。
だからいまのままじゃあんたがいくら発言をしても誰もまともに話を聞かないって
教えてあげただけ。
それともあんたまさかただヒキに不快感与えたいだけなんじゃないでしょうね？

>>417
どうでもいいでしょう？チャチャ入れないでよ

>>418
訂正をお願いします。
それを割り切って→それを割り切れずに

>>414
引きこもりが暇そうに叩きを欲しがってたみたいだからな
嘗めてるだろ

>>420
おまえのほうこそ何をしに来てるんだ？
さっきから議論、議論とほざいてるが罵倒しかしていない
ひきこもりは悪だ！！外に出ろ！！
これが議論といえるのか？

>>426
まず君の主張をまとめると・・・違ってたら訂正してくれ。
簡単にすると

ヒキ板での活動はひきこもりにとって
外との唯一のパイプとしての価値がある
しかし
インターネットの掲示板の特性上、無責任な言論の垂れ流しの場であると。
それを割り切れずに多大な労力とストレスをかけてまでするなら、

自分自身の脱ヒキへがんばった方がいいと。

>>427
おいおいジンジャー。なんだその回答は？
＞なんで引きこもりを叩くの？
にしかレスを返さないとは・・・その前の長文は認めるってことか？
簡単に逃げ道に逃げ込むな。ちゃんと解答しろよ。
お前は引きこもりが悪だと思う→その意見に反論→シカト
は無いだろうよ

>>427
では欲しがってたひきこもりの元に行くがいい。
だれも止めない。
ほら行け、お前を欲しがってる人がいるんだろ？
ここでお前を引き留めてはその人に悪い、ほら行け！

>>422>>427
言い返せずに開き直りか…。うん、荒らしのいつものパターンね。
んじゃしかとします。悪いけど私話し合いたいことがあるから

　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 へ
　　　　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼ﾉ ﾉ ／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 l　　　　　 　 　　　＿＿　　　　　　l
　　　　　　　　　|　　　　　○　　　 | 　 　|　　　○ 　| 　　　
　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　ﾉ 　 　 |　　　 　　l
　　　　　　　　　　＼ﾉ ﾉ　　　　／￣￣￣{　　　 ／
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　　 /´　 . - ､　ヽ.　 |　　　　　　　　　　　　　 l
　　{ 　 i'　　　!　 ｝　 |　　　　|　　　| |　　　|　 |
　　ヽ　ヽ___ノ{_ノ / 　l 　 　　|　　　| |　　　|　 !
　　　＼＿＿__／　　　＼＿_ヽ＿,ﾉ! ヽ＿,ﾉ!ノ

>>422
>>427
あっさり負け宣言キターーーーーー

>>426
もっとわかりやすく

外との唯一のパイプとしての価値＜脱ヒキへの準備

O.K?

じんじゃ、おまえ議論しに来てるんじゃないのか？

ジンジャーは議論もできない池沼。

>>429
オッケーです。何か反論ありますか？

欲しがってるのならここにわらわら群がっているじゃないか
全く無責任な奴等だ

>>439
それもしかして反論ですか？

>>439
回答はどうしたの？ジンジャー君。
君はここに議論がしたいから来たんでしょ？
相手が居ない、相手が居ないと嘆いてたじゃないか。
お望みの相手を手に入れてさぞ嬉しいだろう。さぁ続きを頼むよ

>>439
早く！！
早く！！
議論！！
議論！！

>>440−441
もういいよ。反論出来ないんだから。私も興ざめしたし
それよりあんまり鬼の首取ったように煽らない方が良いと思うよ
粘着荒らしになられても困るし

始めから自分にスキルが無いと分かっているなら相手を求めて嘆くなアホ。
見苦しいにも程がある。そんなのは頭の中だけで楽しんどけ。じゃあな

おい！久しぶりに大物の固定が表れたな！

>>444
誰に言っているんだ？


さて、期待の新人きもい自身の議論開始！

じんじゃしるばの馬鹿っぷりを晒す為あげ

>>443
勝ち誇っているところすまないが反論できていないのはあんたの方でもあるぞ

ねえ、そうやって反応するからタタキが喜ぶんじゃない？
もういいじゃん、後はシカトで

>>448
はあ？どこが？イミワカラン

>>448
勝手なひとりよがりはよせよ。この場にいる全員がお前の負けだと思っている

大体俺の書き込みで不快感を得る者が居たとして何故俺が配慮しなければならない？
不快感を与えるような存在に対してその社会的常識のごく浅い面を言っているに過ぎないぞ

じんじゃしるばー
早く！！早く！！
捨て台詞！！
捨て台詞！！

>>451
ていうか勝ち負けとかじゃないから。彼が発言しにくい雰囲気になったんだし
いいじゃん。リハビリ論VS脱ヒキ論の議論させてよ

>>452
ｽﾐﾏｾﾝ
意味ｶﾞﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ･･･

>>451
そう言う風に思いたいだけだろ
おまえらが他力本願であることが浮き彫りになっているだけに過ぎない

>>454
んじゃしようか。どんな理論なの？
おとといとか言われても分からないからここに意見を貼るかもう一回書いてくれないか？

>>483
ここでの活動が脱ヒキの足をひっぱる結果となってるならそれは君の言う通り、止めた方がいい。そこまでして書き込む必要はないでしょう。
しかしながらあまりにひどい書き込みにもの申したいって気持ちを持つのは自然な事だと思う。

ひきこもりは変質者！このような書き込みにつっこみ入れたくなるでしょ？

まぁ、個人で言えば無意味なことになるかもしれないけどここを見た第三者の偏見が少しでも和らげばそれは価値のある結果になってると思う。

>>452
大体書お前のき込を無視する者が居たとして何故お前が勝ちにならなければならない？
無視されるような存在に対してその社会的常識は重くのしかかるぞ

(;_;)

>>459
本来無視されるべきおまえらにわざわざ返答してやっているんだ有り難く思え

>>457
ヒキ板での活動はひきこもりにとって、外との唯一のパイプとしての価値がある
しかし
インターネットの掲示板の特性上、ここは無責任な言論の垂れ流しの場であると。
それをそれと割り切れずに多大な労力とストレスをかけてまでするなら、

自分自身の脱ヒキへがんばった方がいいと。

>>461
決定的だ、底の浅さが出たな。
家族ビザと何も変わらない。案外短い登場だったな。

よし！じゃあみんな、そんな>>461さんを無視してあげようぜ。

>>463
　 ∧__,,∧　 　家族ﾋﾞｻﾞ以下ﾀﾞﾖ･･･ｼﾞﾝｼﾞｬｰｼﾙﾊﾞｰ
　（´･ω･`）　 ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）
　と＿）＿）

きもい自身いいんじゃない？スレと目的違うのが『ふ』っぽいけど、なんとかここに抱き込めないかな？
対叩き要員として

>>463
おまえほんと卑怯さが滲み出てるな

>>466
ほらまた他力本願だろ

　 ∧__,,∧　 　>>467卑怯者ﾊｷﾐﾉﾎｳﾀﾞﾆｮ･･･
　（´･ω･`）　 ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）
　と＿）＿）

>>468
無理に話題ずらして粗捜ししてまで居座らなくていいからｗｗｗ

なんだかみんなタタキへの反応に夢中なんで萎えました。
落ちます

>>466
彼はそれを望んでないようだ。

対叩き要員・・・彼の詳しい経歴は知らないが過去戦争スレで戦っていたらしいな。
それに疲れたらしい。

ジンジャーなのばっか相手にマジレスしてれば疲れるのは分かるだろう。

>>471
また、再開したければいつでも。
お役にたてればいいが・・・

>>472
正直スマソ。こっちもストレスたまっていたんだ。
あぁ、だからこんなやつ構う暇があったら脱ヒキのためにがんばれってことか。
納得。ごめんよ、気分治ったら君のテーマをやろう

>>472
彼じゃなく彼女ですわ。ずっと名無しネナベやってたらしいんだけど
昨日色々あって女であることを認めたんだよ

んできもい自身以外まともに取り合ってる奴いないよな？
周りから野次飛ばすだけ飛ばして茶らけていたずらに煽って
その全てを一人に押しつけようとする
そう言うのを世間じゃ卑怯者って言うんだ

>>473
勝手なことばっかり言ってごめん。今だと感情的に批判しちゃいそうだから…
またきます

>>474
そんなことわざわざ言わなくていいから。だからヒキはコミュニケーション能力
無いとか言われちゃうんだよ。

>>474
女の人か。
こうしてみると掲示板って性別の見分けがつかないとこなんだな。

>>476
うぅ、以後気を付けます。

矛先を変えちゃいかんな。>>476の最後の一文は本当に必須だったかな？

>>476
またいつでも。

>>475
大体お前の書き込を無視する者が居たとして何故お前が勝ちにならなければならない？
無視されるような存在に対してその社会的常識は重くのしかかるぞ 。

>>479
ごめん。もう既に感情的になってたね。x6AEl3p4もごめん。

>>477
性別が必要なスレじゃないしな
雑談みたいな出会い系スレなら気にしなきゃならないだろうが

>>479
ごめん。もう既に感情的になってたね。x6AEl3p4もごめん。

名無し潜伏後かｗｗ

>>484
いやいや、元はと言えばオレが悪いんだし。こちらこそスマソ

>>485
おっ、もう邪推するアンチが出てきたか。

482 （-＿-）さん sage 05/01/29 19:07:45 ID:???
>>479
ごめん。もう既に感情的になってたね。x6AEl3p4もごめん。

484 きもい自身です ◆Z.tPxiY9bc sage 05/01/29 19:09:12 ID:???
>>479
ごめん。もう既に感情的になってたね。x6AEl3p4もごめん。

>>488
生姜銀名無し潜伏乙。そうだような、実際にやるやつじゃないとそうすぐには
潜伏なんて発想は出てこないよな〜。ねぇ、 あ ら し さ ん

>>488がすべて。

なるほどこの有様を見るときもい自身ですの主張も理解できるな。
俺もこんなことやってないで早く脱ヒキしよう。

いい意味でも悪い意味でも叩きとｱﾝﾁ叩きのレベルが下がっているな。
ストレスたまらなくなったけど詰まらなくなった。
ぺぷしと『ふ』の戦いとか手に汗にぎって見守ったもんだ。
ま、結果から言えばこれでいいんだけどね。議論の楽しさをヒキ板に求めてはいけない。
議論自体を嫌がる人をどう逃がすかって『ふ』も言っていたもんな。

ぺぷしは議論したこと無いよ。自演しかしない構ってちゃん

厳密に言えばそうか。ま、今更昔を懐かしんでもな。
きもい自身ですとやらに久々の熱い展開を期待するか。
もちろん俺も及ばすながら盛り上げるぞ！

いつもいつでも、おれは光臨できるんだぜ！
でもおれはやりすぎたよ。結果つまらなくしすぎた。おれのことを過去へ追いやり、乗り越えてくれれば本望だ。

かんたんこうぼう は ナルシスト の呪文を となえた

>>495
簡単てきにきもい自身はどうなの？

>>497
正直あの冷めたレスは書き込みにくいだろうね、叩く方にとっては。
もっと、こう熱く書き込んできてくれないとね。きもいさんはそういうやりとりに慣れている感じがするね。

121 ：（-＿-）さん ：04/03/30 22:41 ID:???
>>120荒らしでもなんでもない意見なんだが
お前の文章ってわかりずらい
これからは第3者にわかりやすいようにまとめて
かつわかりやすい簡単な言葉で話してくれ
ヌルーに似てるよ

やっぱし得手不得手はあるわな。彼女の語り口は叩きに鍛えられたものだから
叩きにとってはやりにくいわな。例え悪いけど殺虫剤効かなくなったゴキブリみたいな感じ。
「ふ」にはない打たれ強さが有るから心強い

>>498
熱くないと駄目なのかよ・・・やっぱり理論じゃなく本能派なわけか

たしかにビザやジンジャーのようなただ煽るだけのタイプの叩きには強いな。

>>499
誤爆乙。

>>502
あれで次の「議論したいこと」で『ふ』並みの理論展開したら…
本当に久々の大物だな

92 ：1 ◆vXpImfmOhM ：04/03/25 17:59 ID:???
>>91
ちょっとage連発しすぎました。失礼。
しかし貴方が興味がないのは勝手だが
私はヒキ板に、このスレが必要だと判断したから建てたわけだ。
それでも全体の一割にも満たない需要でしょうが。

連絡（メル欄の代り）
[email protected]

>>505
アメリカの誤爆みたいに狙ってするなよ。


よし、せっかくだからきもい自身が提示した議題について一晩ちょっと考えてみるわ

>>500
逆に叩きからしてみれば煽りを混ぜたらどこか行ってしまいそうな感じではあるね。もう二度とレスしてくれないようなさ。叩きになれた「ふ」って感じもするけど・・・どうなんだろうね〜。

>>501
というよりさ、叩きは根本にある主張がないわけよ基本的に。相手の理論をくじくのが目的だから。
例えばさ「ひきこもりは社会的な犠牲者」という主張があったらそれをいかにして否定するかが叩きなわけで、根底に「ひきこもりは○○であると」いうちゃんとした意見があるわけじゃないんだよ。
コテでいると意見の矛盾は指摘されるでしょ？だからいい加減すぎる書き込みは連発できないわけよ。
そういうのも踏まえるとペプシゴールド＝イドなんかはこのスレの天敵として最適なんじゃないのかね。

>>507
なるほどね。するといきなり結論を書けと言ったきもい自身はそうとうの策士なわけだ。
んで最初にそれ言われた時点でジンジャーの敗北は決まっていたと。
うーん、ただもんじゃねーな。ただこんだけ頭良いとやっぱり『ふ』みたいに簡単に脱ヒキしてしまうんだな。
ちょっと悲しい

>>508
よくあるパターンがさ、相手に
「○○だから××であって△△だ。」ってことを言わせてさ、その一部分だけを執拗に叩くって方法ね。失言や結論の過程での矛盾を見逃さないことに重点を置くような感じね。
だからいきなり結論を求められると困るよ。逆にこちらがそれをやられかねない。
「そういう煽りしかできないワケか。」ってな感じで逃げたりするかもね。

>>509
おそるべしきもい自身。簡単はきもい自身とやりあってみるつもりなの？

>>510
まさか。ぜんぜんそんな気はないよ。それに多分相手にされないんじゃないのかな。おれのことを知ってたらなおさらね。

ぱぷしの定住板どこでつか？

>>512
書き込んでるのはヒキ板ぐらいだよ。洋楽や、ファッションもか。
映画やFLASHなんかは完全ROM。
ヒキ板もそんなには書き込まないよ。ほとんどROMってるだけ。

>>507
イドはもう叩きなんかじゃない、軍団の人材だからな。

>>514
軍団大変そうだね〜。落ち着いたら記念カキコでもしにいくよ。今おれが書くとめんどくさくなりそうだしね。

>>515
人材は豊富さ、まあこれからだ。
週末だしうまい酒飲んでくれ！

おまえらきもい持ち上げすぎだな
他力本願の神髄か？

まあ逆に言うと主張が無いのはおまえらの方で逃げ回ってる屑ばかりだがな
俺が煽ってるだけか？よく自分たちの書き込み見ろよ

>>518
はあ？？？？？
おまい本物の池沼みたいだなｗプ
逃げてばかりで何も主張してないのはおまえのことだろｗプ
自分の書き込み見てみろよｗプ

>>518
おまえさぁ〜ｗプ
議論、議論言ってるけど何ひとつまともに反論できてねえなｗプ
能書きすら言えない屑かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗプププ

>>520
そう思うのはおまえの願望だろ？
もっとよく見ろよ

>>521
自分が論破されたことにも気がついてないのかｗ。ホントにばかだｗプ
＞おまえの願望だろ？
願望じゃなくて事実なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
ひきこもりを叩くつもりが逆に叩かれて泣きべそかいてんじゃねえの？プ

ウヒャヒャｗｗｗｗｗｗプ

>>522
一生やってろ基地外
論破なんてされてないだろ

論
破
さ
れ
て
く
や
し
い
の
？

>>524
論破なんてされてないだろ

＞一生吠えてろｗプ

>>526
あんまりいじめるなよ。
ジンジャーが可哀想だから。

なんか本当に気分が悪くなる奴等ばかりだな
煽るしか能がないのか

>>528
もうやめとけよ。キミはＭか？

>>528
まさか自分が煽られるとは思ってなかったんだろうなｗプ
か
わ
い
そ
う
に

小学生みたいだな

>>531
小学生みたいな捨て台詞でつね。

ジンジャーはぺぷし。主張と名前でモロバレだ。ペプシゴールドになんかコンプレックスでもあるのかね。
暇ならそのままの固定で来いや。簡単工房だけを美化して神格化でもしたいのか？その辺の弱さはまるっきり変わらないよな

結局ぺぷしゴールドの二番煎じにすらなれない香具師だったな
じんじゃしるば

まぁ、出てきた理由はまた「俺がスレに活気を与えてやるんだ」ってとこでしょ。
なたなぜしたらば行かないんだって話しだけどね。
挑発ではビザ以下、理論ではぺぷしゴールド以下・・・中途半端なやつ

>>532-534

ほら願望だろ？
もう少しまともな話できんのか？
先にも言ったがおまえらのルールなんて知らないんだよ
そこんとこ宜しくな

>>536
議論したいの？

ジンジャが良い悪いは置いといて、ヒキを否定しにきたぞ。


いいか、事実だけを言うぞ。
勝ち誇るなヒキ共。何様のツモリだ？
働いてないヤツがどのツラ下げてメシ食ってんだ。何とも思わないのか？
個々の事情など知ったことか。
事実は事実だ。ヒキってのは働かないでメシ食ってるんだよ。
それを当然のように思うバカは社会のゴミだ。

いいか、常識だけを言うぞ。
「いつか働く気になるまで待とう」なんてのは全く無意味なんだよ。
個々の差などどうでもいい。強いヤツは勝手に後で働け。
常識で考えて、働くのを待っててもヒキは働かないだろ。
そこのお前だよ。
後で働く気がある？
ウソつくな。そうやっていつまで無駄メシ食おうとしてんだ。
追い込まれても働く気の無いヤツは一生働かない。人間はラクな方に流れるもんだ。

ヒキを擁護する偽ヒキの気がしれん。馴れ合い厨なんだろ？
甘やかすなヒキを。
いつまで被害者ヅラしてんだ？サッサと働け。
働いてメシを食え。常識だぞ。
嫌ならクソするな。下水管理に負荷かけるな。
カスレスでサーバーに負荷かけるな。いつまでパソの前で時間を潰す気だ？
お前はクソを製造するために生まれてきたのか？

違うなら働け。周りに迷惑かけんなヴォケ

批評・批判というのは
関係のない外部から”フラッ”と現れた
異邦人が「ちょっとお前らそれは違うんじゃない？」

それ以外にありえない。

言い逃げしないなら反論してもいい。
逃げるなら文を書くだけ無駄だし、どう？一発屋じゃないなら何かしら反応してくれ

あと戦う気があるなら自分の意見は絶対だぞ。
>>538を改定しないように

なんて時間にやってんだおまえら・・・叩きなんてのは一発屋しかいないよ。
待っても無駄。こいつだってもうレスした事さえ忘れて寝てるよw
叩きなんてそんなもんw

とりあえず言えることは名無しできもい自身わっしょいした奴の責任だな
自演だったわけだが

あいつこないだ精神スレ立てた奴だろ
特徴が似てる

>>538はビザだけど…

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
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m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
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m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>543
お前みたいな無責任レッテル貼りがいるからきもい自身は脱ヒキしたほうがましっていう結論にいたったんだろうな。
ID確認してみ？本人とマンセー名無しは別人物。それでも自演だと根拠なく都合よく想像をめぐらせるならば
それは裏をかえせばお前も誰かの自演と疑わしくて発言力がないということ。つまりこの場での発言など無意味。
まぁ、きもい自身はそういう結論に至ったわけだが、お前がこれ以上レッテルを貼り続けることはその彼女の
結論を肯定している結果になるわな。俺は異論があるが

>>546
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

やった。父さん初めてプギャーって書き込んだぞ

>>548
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

なんかまた必死なやつがいるね

やった。父さん初めて自己レスしたぞ。次は自演だな

てゆうか
イブにカプル板を荒らしたヤツは
最強！

したらばから出てきて欲しいなぁ

>>553
誰に？

メンバー全員。このスレはもう存在意義を無くしてると思う。
このスレで活動すればいいのに

俺から言わせてもらえばしたらばスレを立てたこと自体戦争スレの敗北宣言だと。
戦争スレの言葉無き敗北宣言。
言論を武器にしてきたこのスレの敗北は皮肉なことに言論では無くその無言の態度・行動で宣言された。
この2ちゃんねるヒキ板から退いたのは叩きに屈したことを印象づけるに十分だ。

しかしながら復活の息吹が吹き込んでいるように思えるな、最近は。雨降って地固まることを祈っていよう。

>>556
ひょっとして敗北宣言ってただの引っ越しのことを言ってるのかな？
もしかして君はネット戦争が叩きと戦うものだと勘違いをしているのかもしれない。叩きと戦ったのはこのスレの目的達成のための過程に過ぎず経験上叩きは完全スルーしたほうが議論の効率がいいことを学んだ。
ネット戦争は目的達成のために妨害者が訪れることのないしたらばで熟成の時を待つ。

よく言うよ。否定意見全てを妨害扱いしていたくせに。
何が議論の効率だ。戦争スレは肯定意見だけしか認めない馴れ合い集団にすぎない

それと熟成なんてするわけがない。
完全に否定意見、君らのいうところの妨害が無くなったしたらばスレなんて
メンバーの機嫌を異常に気遣って馴れ合うだけで目的の達成は不可だ

>>557
ヒキ板からの見方では敗北したと見えると思うけどな。傷をなめ合う為にしたらばへ隠居しに行き、ヒキ板の方には何も顧みない。
大体したらばの方で何か成果をあげたのかよ？もう離れてずいぶんと時間が断つが効率が良くなった環境を手に入れたのだからヒキ板以上の進展があるはずだろ。
何も進展はございませんなんて言うお粗末な結果じゃないだろうな。

>>558
それは夏の出来事を言ってるのかな。確かに否定意見は受け入れられない空気が流れていたことは明らかだね。
しかしながらあの混沌とした時期に自分たちの意見をまとめることを優先するのはスレとして当然の判断だったと思うよ。
質問や否定意見に答えられる状況ではないのに無理に「答えろ！」的なレスをつけるのは対話的というより煽りだと思う。
そんな煽りに無理に付き合う必要はないわけだよ。

>>559
みな忙しい中活動しているんだ。そもそも貴方はしたらばで意見を述べたことはあるのか？もし参加したければご自由にどうぞ。

外出可能→偽ひきこもり→ひきこもり板以外の板へ
ｱﾙｺｰﾙ過剰摂取→だめ板へ
脱社会的海外逃避→あぶない海外板へ
薬を使用している→ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝへ
集団神経症1→ｶﾙﾄ宗教へ
集団神経症2→軍隊へ

ひ ま

| |　　　　　
|　 |∧_∧　　　>> お茶がはいったんで置いときますね
|＿|･ω･`)　　　　　
|あ|旦ｏ ﾉ
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""
|　 |
|　 |　　　　　　　　
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|い| ミ
|￣|　　 旦
""""""""""""""""

家族ビザのホームページがみたい、でし。

悪用するヤツには教えない。

>>560には誰もレスしない件について

>>561
つまり深く突っ込まれるのを恐れて意見を弾圧したわけね。
よく分かったよ

>>567
ぺぷしがお前のことバカだってwwwww

↑
ビザ＝？？？？

>>569
意見を弾圧したわけではない。そもそもどうして弾圧と感じる？自分たちが話し合いたいテーマの議論をしているのにそれとは別の議論をふっかけてきたら迷惑以外なんでもないだろう。
叩きの多くはそういう空気が読めない人ばかりだ。それでも弾圧したなんて言うのか？

俺様のHPに誰も書き込みしない件について

>>573
そうか、お前がここにいるのはどこにも行き場がないからだな。
かわいそう・・・ビザはかわいそうだ。
どうしてみんな仲間に入れてくれないのかなぁ？

そうだ！
ビザ、雑談に行こう！あそこはホントに自由な世界なんだよ！

ジンジャー！！！！！！！
来てーーーーーーー！

ジンジャー光臨キボンage

>>573
家族ビザのＨＰに田代砲を撃ちたいのだが

悪用する人には教えないけど
画像は満載だよ。
最高のHP♪

料理板で晒してるよ

(´､ゝ｀)

まっじぃ！？探してこよーーーーーーー！！！！！！

戦争スレはもう終わり

さてと、上げてくか。
ここは由緒あるスレなんでな、残さなきゃいけないんだよ。

しかしここで議論するひとがいなくなったのは普通にさびしいな。

>>583
ここはひきこもりのことを議論する場所にすればいいんだよ。
偏見を解くなんておおげさに考えずに。

>>585
これからは相手に言い返す議論じゃなくて答えを求める議論にしていけばいい。

議論で答えを求めるとなると必然的に意見を戦わせることになる罠

>>587
相手を言いくるめるだけの理論じゃないってこと。

簡単へ
とりあえずいるよ。ロムってるから言いたいこと書いて。

本人が良いて言ってる叩きスレを
やたらと通報するヤツは
ひき板を荒らしたいに違いない。
しかも 選択基準に明らかに私怨がある。

実力行使しねえとわかんねーみたいだな。

簡単へ
「あの固定は今？！」っていうスレが有ったから、そっちで話そうか？
明日にでも明後日でも。

きもい自身さん？ちょっと勘違いしてますね。
簡単工房は今でさえ美化に必死になってますが昔は今で言うビザみたいな奴だったんですよ。
何言っても無駄で何言っても聞かない厨房です。無駄な時間を過ごさぬよう

>>593
ぺぷしの軌跡はこのヒキ板のあり方を根底から覆すほどのものでした。
家族ビザは彼を模倣しているのは間違いありません。しかしながらこのヒキ板におけるインパクトでは彼を追い抜くことができません。
なぜならば彼は今いるそしてこれから現れる固定たちのひな形ともいうべきオリジナルなのですから。考えてみて下さい、このスレに関わったぺぷしの功績の大きさを。

>>593
私ずっとスレにいたから知っているよ。ただまたおかしなこと言いだしたから真意を確かめたいだけ。
ご忠告ありがとう。あいつ、またさんごとして話し掛けてきて「ふ」について語ろうとか言うからさ。
怪しいでしょ？

>>595
君もぺぷし病ともいうべき疑心暗鬼にはまってるね。くれぐれもぺぷしのペースに惑わされないように。

>>595
簡単から真意とは・・・

>>596
ありがと。でも好奇心が放置を許さないんだ。
まぁ、あいつらには慣れてはいるからさ。
なんか危ないのかな？

>>598
ぺぷしは自分にかみつくひきこもりを探しているんだと思う。

>>598
目立てば家族ビザにも目を付けられるぞ！

>>597
やっぱ私はバカかねぇ。釣られてたならまたじだんだふんで悔しがるよ。
それにほら、不入虎穴焉得虎児って言うじゃない？

いや、実はさんごは結構好きだったんだ…

>>601
だったらなおさら、また裏切られるよ！

>>599
さんごがぺぷしって確定していたっけ？だったら話したくはないな。

>>600
それはぶっちゃけどうでもいい。私あいつには興味無い

>>602
そうか、やっぱりダマサレデマスカネ？でも今更「ふ」について語りたいなんて興味わかない？

>>601
はっきり言うがアイツには相手する価値があるとは思えない。
それこそ君が無駄だと思うヒキ板での活動の象徴的なヤツだ！

>>603
ぺぷし＝さんご＝オショー＝簡単工房

そのこと突き詰めれば簡単はなんて言うかな？

>>605
う、自分で主張しておいて実はまだ甘い期待をもっていたなんて…私が未熟者でした。

いや、でもだとしたら余計に白黒付けたいたも。私の主張の根拠を確かめにいく

>>604
いいがかりをつけてくるだけだと思うよ。

>>608
話し合いが可能かどうか確かめてくるよ。
だめなら自分の主張の裏付けにもなるし。

>>607
あんなヤツで君の主張を白黒つけるなんて判断する相手が間違ってると思うけどな。
君の主張は揺るがないものになるだろうな。
君はイライラするだけだ、相手がぺぷしではな。

おっと、>>610は俺だ。

>>610
…少し冷静になって考える。私、「ふ」の話がしたかっただけかもしれない。
実はうざい「ふ」信者でしたorz

>>609
簡単の思うつぼだ。構ってちゃんの相手なんて無駄すぎる。

>>613
構ってもらう道具として「ふ」の話題を利用したと…
ハイ、見事に釣られました。あはははははは


「ふ」に感化されて脱ヒキを目指している身として避けられない釣りでした。

>>614
なんかごめんね。でもそれは本当のことだと思う。

>>614
ううん、ありがと。
実は私福島スレ住人でさ、昨日そこに奴がさんごを名乗ってきたの。
そして「ふ」の話をしようって。いやぁもう見事に釣られたね。

福島スレと戦争スレにいる身としては「ふ」はなんか特別な存在なんだよ。

自己レスしてしまった…
>>616は>>615へのレス

　/　 /　　　　　　　　＼ ヽ
　|　　 ●　　　　　●　　　| うぃりす地震
　ヽ　　 （＿人＿）　　　 ノ

>>617
今お時間は大丈夫ですか？

　/　 /　　　　　　　　＼ ヽ
　|　　 ●　　　　　●　　　| ぺぷしね。
　ヽ　　 （＿人＿）　　　 ノ

名無しと捨てコテはおれがいない間にずいぶんと無責任な発言できもいさんに疑心暗鬼をうえつけていたみたいだな。
おれが「ふ」を知ってる人から「ふ」のことを聞くのはまったくもって個人の自由で他人が口出しするものじゃないと思うけどね。

>>621
ならあの固定は今？！に移動してください。

阿呆が。つくづくアホだ。
>>616が福島スレに厨を呼び込むという事が分からないのか。
ぺぷしにとっちゃ絶好の餌だ。
「ボスの話をしよう」という家族ビザと全く同じ手口ではないか。
釣られて自分の餌適性の証明をしやがって

シンプルファクトリーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
きもいさんが来たらな。
>>623
どこをどうしたら福島スレに厨を呼び込むってことになるのか分からない。
おまえは妄想の中のぺぷしを語ってるに過ぎない。
かつておれがひきこもりに批判意見を出したときに自分の脳内のひきこもりを語るなと言われたことがあるが今のあんたはまさにそんな感じだよな。

簡単工房は>>594を自分で言って自分で信じたいだけ。
実際こいつのやったことなんて意味のないことばかり。
一度思い出してみろよ。ビザと何が変わるのよ

>>624
そうなるな。最初なんのことか分からなかったよ。

>>625
分からないのはお前の想像力の低さゆえ。
妄想ではなく事実だろ。過去の自分を思い出せよ

>>626
悪いがその書き込みはおれじゃないね。
意味があるかないのか？それは個人の判断だ。
おれの予想を言えばそれはただのアンチビザの名無しの書き込みだろ。

>>629
自演屋名乗っててそりゃねえや。自己陶酔必死だな

>>628
過去の自分？
おれがいつ厨を呼び込むような真似をした？
人を非難するにしてはいい加減すぎるぞお前。

>>630
信じるかどうかは自由だ。
おれは自作自演なんてもうしてない！
貶める相手もいない。おれはやりすぎた結果このスレの停滞を招いた。

とにかくおれは「ふ」を知るきもいさんと話をしたいだけだ。

朔火

お前このスレに何かしたっけ？さんごってあれなんちゃって議長でしょ？
自己陶酔必死だな　家族ビザより優れてると見せたいみたいだけど、全然変わらないよお前ら

朔火さん

勘違いしてる方が居るようなので・・・

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地本部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17458/1099901906/

↑話し合いや意見等はこちらでどうぞ。

>>637
ｽﾏｿ。ぺぷしの自己過大評価に釣られた。まぁマジで言ってたんだろうけど

>>635
お前にはそう見えるんだろ。否定はしないよ。感想は個人の自由だ。
おれは家族ビザより優れてるとこをみせたいなんて思ってもいない。
だいたい家族ビザとどこを競い合ってると思ってるんだよ？

もう一度言うがおれは「ふ」について「ふ」を知るきもいさんと話をしたい。

ただそれだけだ。

>>638
お前のなかでぺぷしの亡霊は大きく育ってるんだろうな。
じゃなきゃこんなに粘着する理由にならない。

>>637
安心しろそこにはまるで興味がない。

>>638
あのー・・・釣りですよね？
軍団スレでナルシストみたいな自己評価してビザを格下扱いしてたのはありゃトリバレでもしてたの？

やっぱり自演厨とまともに話ができると思った俺が馬鹿だったみたい。ぺぷしと話しても無駄だってこと忘れてた

>>639
ていうか何がしたいの？何で今更『ふ』の話なんか…

>>643
ビザがいつも言ってるじゃん。「ボスの話をする時が来たようだな」とか。
あれと同じ思考回路だよ

>>644
ごめん、それからして意味がわからない

>>645
構って欲しいときに誰も構ってくれない→興味をそそりそうな話題を出す→誰かが反応してくれれば寂しさが和らぐ

>>642
ビザを挑発してみただけだ。どんな反応示すかな。
ビザ以外にレスはしてないけど。
>>643
「ふ」に興味もっちゃ何かいけないことでもあるのかよ？
最近きもいさんが現れたっていうのもあるけど戦争スレを読み直してみた。
「ふ」の果たした役割は大きいよ。

>>646
雑談スレで普通に受け入れられるのにそんな真似をこのスレでしない。
妄想乙としかいいようがない。

動揺の証、即レス乙

>>649
お前らはどうでもいいがきもいさんはちょっとハズせない。

ただ単におれを叩いて楽しみたいだけなんだろ？

>>647
あのさ、話したいなら本人と話せば？したらばにときどき出没してるよ。
あとこの空気じゃどちらにしてもきもい自身出てこられないと思うぞ。

あ、でもあの固定は今とかで語る分には君の勝手だと思う。俺付き合おうか？とにかくここから出ていってほしいし

今日は寝ることにするよ。

動揺の証、スルーできるレスでもスルーせずに、どうにか格下と位置付けてダメージ回避

やっぱぺぷしは変わらねーwwwwwwwwwwwww

きもい自身かわいそうだな。まぁ、確かに今の簡単ならちょっと話に付き合ってもよさそうだがな。
ここじゃなければ。

>>652
おれに対してアンチの姿勢を崩さない管理人のサイトでは書く気がおきない。
信用できる人物かも分からないしね。

ここは誰でも書き込みできる掲示板だ。出て行って欲しいはお前の願いであって受け入れるかどうかは俺の自由。

しねよ、しぞーか県人WWWWWwwwwwWWWWW

>>654
その程度のアンチはいままで現れなかったとでも思ってるのかよ？
おめでてーな。

>>655
きもいさんがかわいそう？なんでだ？

ぶっちゃけぺぷしもアンチぺぷしもうざい。
他でやれと。今回は簡単が正式（？）なやり口で
きているんだから、そういうの話せるスレがあるなら
そこでやればいいじゃん

とにかく寝る。

>>658
いや、板挟みぽっいなってさ

>>658
ウホッ！出た、言い返せないけどとりあえず負けたくないから攻撃wwwww
もうそのへんにしとけよ竹中修い（ｒｙ

う、なんか自分の軽率な行動のせいでスレが荒れてすいません。
ただみんなちょっと異常な反応しすぎじゃない？
別に今までの恨みを晴らすスレでもないでしょうに。
決めた。簡単が理を以て語りかけてきた時はちゃんと
反応するよ。こんな流れを見たら歴代の１や「ふ」が泣くよ
いや、脱ヒキしたほうが早いとは思うけどね

ドリームウェーブ静岡

だってぺぷし図星だったら必ず言い返してくるからつい面白くてそれを指摘したくなるんだよ。
本人はまたナルシスト的に「それだけ俺が人気なんだ」とか思ってるんだろうけどね

>>663
脱ヒキとこのスレの異議は違う

ぺぷし⇔きもい

>>666
わかってる。いや、分かりづらい書き方してスマソ。
簡単に対する反応がこのすれの趣旨に反していると
思っただけ。あの場合はただスレ違いだと諭すだけで
いいでしょう？私は「ふ」と一緒で理論で反論派だから。
あ、ていうか趣旨の討論もなおざりになっていたね。
久々にしたらばにいくかな

>>667
あ、なんか流れ的にそれがでると思ってた。わかった。固定やめて名無しに戻るよ

きもいはウィリスたん

も・ろ・み・え

なんだか改めて固定をやる難しさがわかったよ。「ふ」ぐらいキャラがたっていれば自演とか
疑われずにすむのにな。まあ、自分にはまだ力不足だったわけだ。さよなら

さて、俺らは貴重な固定戦力を失ったわけだが

終了

>>672
早まるな。ただ自演決め付け厨が騒いでるだけだ。あいつらから見れば「ふ」とぺぷしも同一人物に見えるらしいからな。
実際それで「ふ」が一度このスレを去ったのを覚えているだろう？ちゃんと文脈読めば違う奴だって分かるのにな。
ま、落ち着いたらもどってこいよ。

うわ、ひどい展開だ。きもい帰ってこいよ！きにすんな

まあ あれだ
皆 飢えている
と こうゆうことだなwwwww

きもい自身は周りから見ててもキモいから もう出てくんなよ

あげ忘れた

とうとう俺とふの関係を話すときが来たようだな

＞きもいさん
お話したいです。

>>681
お前が「ふ」の主張の旨を理解してるとは思えないのだが。

スルーしましょう

いや、簡単に限らず皆に問いたい。
本当に「ふ」の主張を汲んで現戦争スレは進行してるのだろうか？
そうは思えないのだ。

というか、「論」の部分が明らかに欠けてる感は否めない。

ふの主張なんてとっくの昔に土に埋もれてる。
それどころか「ヒキ板にくる叩きを論破してヒキの正しさを証明する」という目標すら放棄されてる

>>684
がんばれ

>>685
まともな人発見。
「ふ」の主張は“解明されてない新しい病気説”だから土に埋もれたね。
じゃあ、病気ではないのに何故ヒキは引き篭もり続けるのか？
そこに君自身の答えは出たかな？

>>686
君も今のスタンス保ってがんばってクレヨン

>>687
何を今更・・・自分の答えも無くこのスレで腰を据えてられるはずないでしょ。
ヒキが引きこもり続けるのは現状を打破する勇気が無いから。
引きこもってしまうのは難しいが脱出するのはもっと難しい

>>688
君がヒキかどうかは知らないが
ヒキ自身を「根性無し」と認めてしまうのかい？
そんな単純なものかね。

ハッキリ言ってしまえば、甘えや破滅や享楽で引き篭もってる人間はこのスレに腰を据える資格はないと思うよ。
言葉にならない疑問や鬱屈を探り、導き出す所に戦争スレの意義はあると思うから。
「ヒキが引き篭もるには、今の時代に抗った何らかの必然性があるハズなのだ。」
そう信じられる人間が一人もいなければ、スレはただの廃墟となる。

>>689
いきなりIDが変わってるのは突っ込まない方がいいね。

これを根性無しと言うか・・・いやはや、君は何者なんだろうね。
想像してみてくれ。君が今全てを捨てて引きこもってしまったとしよう。
友人や知人、親族や世間体。全てを捨てて。
その後簡単に元に戻れると思う？そこまでやってしまった自分が、
前と同じような心を持っていられると思う？到底無理だ。
大体、そんな大きさの罪悪感と孤独感を一気に振り払えるような人間は引きこもらないしね。

ヒキが引きこもる理由は人それぞれで、必ずその人にとっての必然がある。
明確な定義はできないよ

おれが思うのは二人ともひきこもりではないということだな。
ひきこもり当事者とは思えない。

だから？

>>693
ひきこもり自身が参加しないひきこもり議論なんて・・・
ただ議題にひきこもりってテーマを選んだだけ、ひきこもりの真実とは違う。

注　二人がひきこもりではないというのはおれの勝手な推測です。

確かに引きこもりではないが理解者もしくは理解しようとする一般人を排他するようなスレではないだろう。
むしろ共に理解を深めるのも目的の一つではないかな？

>>690
ワイヤレス回線がブツブツと断線している。
まあ、自演する意味を見出してないから気にしないでくれ。

ド現実論で考えて、無理なのはわかる。
そんなに強い人間は最初から引き篭もらないというのもわかる。
だがココで現実論展開させても意味なんてないよ。所詮２CH、夢物語だ。
ヒキとして腐った現実の穴を突く事こそ存在意義なのだ。
自分の主張は限界まで貫けばいい。
間違っていれば明らかに破棄する。
そのケジメが守れなければ議論で遊ぶ資格が無いだろう。

腐った現実など幾らでも突ける。そこにどう説得力を持たすか、だ。

>>694
俺もヒキだよ。告白に意味など無い。
ひきこもりの真実が知りたければ雑談へＧＯ。

>>696
現実論を展開させなければそれこそ夢物語じゃないのか？
というか君は「世間が腐ってると思う」派なわけだな。
議論に関する考え方は>>404と気が合いそうだね

>>696
堅さは魅力だが柔軟性は人気となる。

>>697
そう、自分は夢物語を肯定しているんだ。
態々ココにきてカビ臭い現実話などしたくもないし、してほしくもないのさ。
>>404と確かに意見が近いな。

世間は腐ってると思うよ。まるで動物園だ。まともな人間の住む場所じゃない。
君はそうは思わない派なのかな？

>>698
人心を操る術を学ぶスレでは無い。
試すなら密かに、バレずに、迷惑がかからない程度にやりなされ。

>>700
いや、そういうつもりではないんだけど・・・

ねぇ、マジでみんなに聞きたい。なんできもい自身を追い出したの？しかもあんなやり方で。
もうこのスレ終わっているんじゃない？ちょっと気に食わない固定には自演のレッテル貼るなんて。
もうこれじゃ議論も糞もないよ。俺もこのスレ去ろうかと思う。

>>702
このスレに変わるスレはあるか？
去るのはこのスレに何ももたらしはしない。

>>701
失礼。君に対するマイナスイメージが抜けないためだろうか。

「ふ」について何が語りたかったのかな？

>>703
いや、もうここキモイ粘着しか残ってない気がする。歴代１や『ふ』の意志なんて何も残ってない。
それでお前みたいな叩きとだらだら粘着し合っているだけだ。
久々に現われた論客にも気に入らなければあの扱いだし、もうこれからこのスレで
まともな議論はできないと思う。例えば俺ががんばって議題をふったとしても、それが気に入らなければ
自演扱いするだろうし。ていうか元を正せば全部お前が悪いんだ。まぁ、もう後の祭りだけど

>>702
名無しに煽られて消えるようでは弱過ぎる
・・・という自分の個人的意見は置いといて、レッテル貼りは確かに頂けないな。

まあ、妨害の嵐の中で行われる議論こそ「戦争」の名に相応しい。
これも個人意見。気にしないでね

>>705
試しにお題をふればいいさ。
諦めるのはその後でも遅くないよ。

>>706
住人が論客を選り好んでいる時点でそこは議論の場所じゃないと思うんだ。
こんなんじゃ固定やる奴なんていないだろうし、固定がいなければ経験上
スレは進行しない。

ここは論点以外に能力と労力を割かなきゃいけない部分が多すぎるんだよ。
固定をやるメリットがまったく無い。

>>704
「ふ」については別スレでやるよ。
>>705
反省がないと言われるが、おれは敵対するスレに攻撃をしかけただけ。
おれと争った結果こうなった。
それを乗り越えれるかどうかはおれの責任ではない。このスレの体力の問題。

>>706
妨害が入ったと泣き言をいうよりも妨害をかわし議論を進めるのが正しき道。

>>707
きもい自身が登場したあたり見てみなよ。彼女は議題を提示したのに
みんな叩きに反応することだけに熱中して議論をしなかった。結局彼女は
やる気なくして有耶無耶になっちゃったんだよ。それで更にここの住人は
彼女を対ヒキ叩き要員としてしか見てなかったみたいだし。
今ここにいる人たちはそういう人たち。その時たまたま自分がいなかったのが悔やまれる。

批判・質問は下記にどうぞ。投票や議論等もこちらで行います。

引きこもり板ネット戦争スレッド　したらば基地本部
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17458/1099901906/

>>708
どうしても貫き通したい意見がある。
そのために説得力を持たせたい。自分の意見に対してレスを貰いたい。
そう思った時に固定を名乗ればいい。
あくまで手段の一つに過ぎないのさ、固定の意味などは。

スレに在籍するＩＤ変わりでもないし、個人の自己顕示欲を満たす道具でもない。
大切なのは議論における「テーマ」、それに対する「主張」だ。

妨害は純粋性を損なわせる異物。だが、それでこそ戦争スレなのだ。

>>711
出たな！戦争スレ第二の逃げ道。
そこだよ、そこ！戦争スレが折れたポイントは！

はぁ〜・・・昔、言った気がする。
自演が害を及ぼすのは馴れ合い目的のスレ。
議論目的のスレは自演の害など受けない。
なぜなら議論とは言論であり意見の交換であるから。
固定が自演だろうが何だろうが意見に変わりはないのだから。

よって、自演で崩壊するスレの本質は馴れ合いなのだ。
戦争スレ馴れ合いスレ。

>>713
俺そこには行ってないんだけどさ、
もしあの場所で平和に議論が進んでいればそりゃ俺らの負けだぞ？
俺らってのは戦争スレが終わったと思ってるやつらのことだ。

>>710
きもい自身はジンジャシルバ（叩き）に対して文句を言っただけで、議題を定義したとは思えないが・・・。
自分の見落としか？

彼女が提示した議題とは何だったのだろうか？

ジンジャーシルバーは一発屋すぎ。
議論を求めるならもう少し論理を学んだ方がいい。
なぁ簡単工房

>>715
行ったが、激しく停滞している。

ちゃんとした外部機関をもっているならばそのしたらばサイトも大きな意味をなす場所になりえるかもしれない。

おれには戦争スレが目的を失った結果があのしたらばだと思ってる。
武器は言論を貫くことができずただ傷つくことをおそれた戦争スレの行き着いた場所。

>>717
叩きなんてそんなもの。

>>718
すでに目的の為のスレではなくスレの為に目的がある。
体裁繕ってないで潔く終わりにした方が良かった

>>716
叩きに構う暇があるなら脱ヒキみたいなやつ。

>>719
おーおー、意外。てっきり俺のレスから疑いの念を勝手に汲み取って
何かしら反論するかと思っていたら・・・

>>721
自分より他人を考える余裕のあるヒキだけがここに居るべきだってか？

実質今俺たちが抜けて二分すればもう廃墟だと思う。
終わりにするか。

今したらば基地を覗いてきた。具体的な議論は行われてないみたいだね。
スレの体裁が重いからしばらく苦労しそうだな。

２CHで議論せねばならない決まりもないだろう。作戦会議したけりゃ向こうですればいい。
だが、２CHで偏見と弾圧を払拭させる事に意義がある。
その意見には同意だ。
世間一般のイメージなど、まだまだ「ヒキはキチガイ」程度のものだ。
この板に来る一般人はそんな気の輩ばかりだろう。

したらば等に一般人が出向くものか。２CHだから意味があるのだ。

>>722
俺じゃ代弁できん。すまんが自分で読んでくれ

議題とは？

議題じゃなかったのか？ていうか俺程度の人材しかいないこのスレはマジで終わっていると思う。

>>724
良いこと言ったな。
＞したらば等に一般人が出向くものか。２CHだから意味があるのだ。
これは俺も全く同じ意見だ。

妨害の少ない今なら別にこのスレで復活しても問題ないと思うが。
あんたがリーダーになれよ。
出てくるであろう妨害者は家族ビザくらいだし・・・
いや、自分が終わらせたと陶酔している簡単工房も陶酔目標が復活したとなると
プライドが傷つき、再度叩き活動に戻る可能性があるな。
まぁそんなもん許容範囲だろう。

戦争スレ復活させない？偏見と弾圧を払拭させるために、戦争スレの栄光を取り戻す為に。

>>727
いっつも地下にあるようなスレだもの。
人材が集まるはずも無い。活気があり光るものがあるからこそ人は集まってくる。

>>724
原点回帰だな。
その考えを浸透させれば復活なるかもな。

新人の受け入れ態勢作ってみる。今までの流れの概説と、レッテルを貼らない受け入れが必要だけど

うむ。リーダーという体裁がつくとプレッシャーが段違いだな。

とりあえずトリ付けてみるか。
まあ、自分がリーダーどうこうは気にしないでくれ。
適当な議題を見つけるにも正直自分には時間がかかる。
誰でもいい。議題が出れば、それを吟味しスタートさせよう。

議論嫌いなきもい自身は寄り付かなくなるかもしれんが・・・
無知な一般人にヒキの道理を叩き込む事に意義がある。
そして自分自身の存在の希薄さに病むヒキ達のために、このスレはあるのだ。


>>731
意見が議論のみに向けられればいいな。
それには何より雰囲気作りだ。ジンジャみたいなのを速やかに論破する体制が必要だ。

>>732
効果的なのは自作自演で弱い叩き役を演じることだ。

>>733
氏ね。

>>733
君は混乱を見て楽しむタイプだね。そうやって遠回しに叩きを擁護しても無駄だよ。
そんなこと言ったら叩き自体がヒキじゃないふりをして同族嫌悪している真性って言っちゃうよ？

>>733
自演では意味が無い。
そうでなくとも、自然に寄ってくる叩き等は幾らでも蹴散らせる。

まあ「誰かが汚れ役を買う」という意味では有りかもしれないな。
否定意見と対象がなければ議論とは呼べないし。
自問自答に近いだろうが、それも１つのカタチだな。

雲 ◆cATmNhzGRo

もしかして白い黒猫？

>>736
それならディベートでいいじゃん。
ていうかスレの目的はヒキの地位の向上だからね？
叩きと戦うことじゃないよ。それ専門にやりたいなら
新しくスレ作ってね。ちなみにしたらば基地は
地位向上の意味では機能しているよ。

>>737
ん？昔そんなコテがいたのかい？

それより君も議題について考えてみてくれ。
かつては「精神スレ」という格好の議題が存在したが、今は見えなくなってしまった。
まあ「精神スレ」などは最早どうでもいい。過去の残骸だ。

今、「戦争スレ」は何をすべきか？
この２CHでどんな行動をとる事がヒキの偏見払拭に繋がるだろうか？

原点回帰となると他板への進攻などもアリなのだが、それはどうだろうか。
他板で行われている議論を次々に論破してゆくのも豪気だな。
まあ、可能性の一つとして考えておくのもいい。

同じひきこもりだが、君達と明らかに違う。

ひきこもりの地位向上への妨げは？　
答えは、雑談スレ等にいる偽ヒキ・ニートが極めて地位を落している。

地位向上これは、権利/主張だ、では、義務は？
答えは、ひきこもり個人のできる範囲での努力と自己鍛錬だ。

私は、努力をしている。この板に来たら何て時間を無駄にそして、
まともな会話の出来ない人が多いのかビックリした。
私は、短気だから議論は徹底的にして起承転結したい。
しかし、ヒキ板の殆どは会話にならないレスで全く終わりのない議論で失望する。

ヒキの問題点は、けじめの欠如だ。
そして、イメージ。私は、ひきこもりだが、世間一般のイメージと大きくかけ離れる。
容姿もそうだが、魅力。人間は魅力ある人間に集まる。独特の雰囲気。スポーツも出来るし、以前は、彼女も何人もいた。

こういうひきこもりも入れてくれ。中には大勢いるはずだ。
しかし、現状、ヲタク系のヒキが占めておりイメージの低下が懸念される。
ひきこもりは、ヲタク系ひきこもりと、繊細なジャニーズ系イケメンがいると思われる。

>>738
したらば基地で出来たモノをココで披露せねば意味が無い。
だからココは最前線の駐屯地的な意味合いが強いのだ。
あそこで妨害無し議論をやってるだけではヒキの地位など向上しないよ。

叩きなど議論する上での弊害的な存在でしかない。
わざわざ相手にする必要もない。

>>740
ヒキ同士に格差を付けるお前も差別的

>>740
入りたいなら入ればいい。イケメンだろうが毒男だろうが関係ない。

君の言うのは個々人のイメージについてだろう？
それは回線切った後で個々人が考えるべきことだ。ここでする話ではない。
ヒキというもの全体を総じて「キチガイ」というレッテルを貼られているのだ。
それをどう払拭すべきか。

この場で出来る可能性を模索してみてくれ。

>>741
いや、何も２ちゃんじゃなきゃいけないってわけじゃないし。
いきついた結果が２ちゃんじゃ不向きでもしかたなくね？

>繊細なジャニーズ系イケメンがいると思われる。

ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743

私は、同じひきこもりの立場から言っている。
まず、このスレのセンスのないネーミング
これだけで、多くの理解者なりうるだろう方達を遠ざけている。

レッテルについてだが、既に>>740でお伝えしている。

ひきこもりの地位向上への妨げは？　
答えは、雑談スレ等にいる偽ヒキ・ニートが極めて地位を落している。

地位向上これは、権利/主張だ、では、義務は？
答えは、ひきこもり個人のできる範囲での努力と自己鍛錬だ。

解決策は、雑談スレへの迅速な削除システムの構築・ひきこもり個人個人のレベルアップ。大底上げ作戦。
イメージアップの為の、繊細ジャニーズ系ヒッキーの採用。

全体のレッテル払拭も所詮、個人レベルでの底上げから。

一つだけ言う、義務と権利。これを大前提にお話しよう。
大前提の、定義が既に崩れているひきこもる。
これがすべての諸悪の根源なのだ。しかし、ひきこもりであるからには仕方ない。
だが、この仕方ない部分での義務と言う物を見せなくてはレッテルを貼られて当然だ。
小学生の様に権利ばかり主張した所で誰の耳にも入らない。

極一般的な社会で生きてきたひきこもりの意見だ。どちらにも偏っていない。偏る事は理解者を拒否する事になる。

>>744
そう、そこは認めている。２CHで出来ない事がもしあるなら、他でやればいい。

ただ、２CHで偏見が蔓延してるからこそこのスレは誕生したのだ。
そして状況はあまり変わっていない。
以前より少しはマシになったのか？それとも悪化したのか？
それを見定めるのも、ここの、このスレの意義ではないだろうか。

一般人の目が何処に向き易いかも、このスレの存在意義の一つだと自分は思うよ。

>>747
よし、俺はあんたをリーダーとして認める。すまんな試したりして。
これであとは「ふ」みたいなやつがいてくれればな…

＞ひきこもりの地位向上への妨げは？　
＞答えは、雑談スレ等にいる偽ヒキ・ニートが極めて地位を落している。

これについては同意しかねる。雑談は読んで字の如く「雑な談義」でしかない。
そこが一般人の判断基準になるかどうかは疑問だな。


＞大前提の、定義が既に崩れているひきこもる。
＞これがすべての諸悪の根源なのだ。しかし、ひきこもりであるからには仕方ない。
＞だが、この仕方ない部分での義務と言う物を見せなくてはレッテルを貼られて当然だ。
＞小学生の様に権利ばかり主張した所で誰の耳にも入らない。

これについては同意できる。
だが、見せる義務の手段として君の意見は“個々人の努力”の範疇を出ていないんだよ。
ネーミングセンス等はどうでもいい。後付の体裁だ。
イケメン軍団やマスコットを作ってみた所で、外面的な虚飾と虚構を無闇に底上げするだけ。
そして、２CHで外面的な部分など意味を持たないと俺は思うよ。

問題は中身、主張だ。
下らない偏見に対して、ヒキとして正当性を主張するのみ。
それ以上でも以下でもないだろう。正しいと信じる信念を貫くのみだ。

あえて義務といえば、最後は責任を自分の手で取ることだ。
食えなくなれば自らの手で終わらす。誰の責任でもない、それが自分の、ヒキとしての義務だ。
その覚悟を持ち続ける事こそ、今ここにいる自分自身の義務だと思うのだが。
君はどう思うだろうか。

>>748
礼を言う。いやしかしモノスゴイ重圧だな。（笑）

先代達の苦労が少し理解できたよ。

>>749
ま、君がこのスレのとどめを刺しにきたぺぷしじゃないと証明でき
るなら支持するよ

>>749
嫌、信念と言う物は負の中では生まれない。

そして、一番簡単に言えばね。
下らない偏見に対して、相手にする姿勢が間違いでしょう？
下らない偏見に対して、スルーできる体制が一番の無言・無行動の主張ではないかな。

私は、ひきこもり数年してた。辛かったよ。
でもね、幾ら理屈で語った所で何も変わらないの。

変わらなければいけないのは、自分自身でやはり、個々人の努力な訳ですよ。

過去ひきこもりをしていた事実は変わらない、他人を変える事も出来ない。
出来るのは、自分自身を変える努力をする事とそれよって、自分自身の未来を＋にする事。

これだけ、なんだね。

>>750
正直サポート役がいないと辛いと思う。時間的にも精神的にも。
論点を整理して尚且つ場を和ませた「ふ」は最強のサポートだっ
たんだけどな。誰かいないかな？そういうの。
きもい自身は主張が強すぎるタイプだしなぁ

>>751
ぺぷしに自分のような長文は無理だ（笑）

うーむ、止めを刺す気は毛頭無いとだけ言っておくよ。

>>752は三百回１のテンプレを読んでください。
ここは叩きと戦うスレではありません。

自作自演がご立派な事だｗ

これにて失礼するが一つだけ忠告する。

今、大勢のひきこもりが悩みそして、努力をしている思われる。
君達は、何だ？
取り残されて、置いてきぼりにされて、時間を無駄にした事を後で激しく後悔しても知らないぞ

>>754
相手にしなくていいよ。簡単が急にこの場からいなくなったでしょ？
つまりこういうこと。正面から論破できないやつは自分が自演していると
周りに思わせるやり口。「ふ」は一度これにやられたでしょ？

嫌、ここでは雄弁は銅かな？ｗ

という事だ。

雄弁も稼いだり、人の役にたったりしなければ
屑と同じだと言う事。稼ぐで人間の価値は決まる。

>>752
君の言う事はわかる。境遇も共感できる。
それはそれで正しいとも思うよ。

ただ、自分は凹まされ下を向いたまま社会復帰“せざるを得ない”状況には同意できないのだ。
今の社会は間違いだらけだ。システムも何もあったものじゃない。
それでもいつかは生きるために働き、金を稼ぎ、メシを食わねばならない。
その時、ヒキだった自分を嫌悪したまま社会に出るのかい？
過去の自分を全て否定し、世間に対して平謝りながらオコボレを貰いに行くのかい？
それが間違いだと自分は思うのだ。

自分は理由あって引き篭もった。みんなもそうだ。
そこに対して誰が何を言う権利も無い。後ろめたく感じる必要もない。
むしろ引き篭もった事に誇りすら感じられればいい。
所詮夢物語と前に述べたのはこの部分。
そうかもしれない。だが、可能性がある限りは否定しない。

個々人の努力は勿論有意義だ。それに合わせ、このスレが意味を持てれば最高だな。

>>758
あなたは一言もしゃべらずに年収いくらですか？

もちろん税金の金額も書けるよな。働いてるなら

>>758
ていうかあんたさっきからそうなんだけど、自分の言葉を反語的に否定するときは
「嫌」じゃなくて「否」の方だから。本当君はしゃべらない方がいいね。恥かくだけだから

>>759
君にお話しよう。

私は、過去暴走族だった。
君達は、私に対して偏見するだろう。

私は、暴走族時代に何ら恥はなく楽しかった思い出ばかり。
友達にも恵まれ大勢に囲まれ至福の一期間だった、何ら今でも後ろめたく感じていない。

これも、個人の問題で世間が肯定すれば大混乱・大問題になる。世間は建前しか発信しない。
これは、これで良いんだよね。

その後いろいろ諸事情でひきこもりになったけどね。
まっ、私の場合は、ひきこもりを数年してそこから在宅ビジネスで一山築いたけども。
一山築く前は、自分自身に対して否定的だったよね。一山築いた後は、ひきこもりも少しは肯定できたね。

と言う事は、個々の努力で考えが変わるんだよね。

でっ、ひきこもりも、アウトローも社会のシステムから脱線した共通点で同じだと思う。
自分はアウトローの時もいろんな人間いたよ。だから、アウトローになった奴もいた。
でも、アウトローは誰独り自己を嫌悪していなかった。ひきこもりは、自己を嫌悪している。
どちらも、世間からバッシングされているのにね。　何か、この部分がどうもひっかかるなー。

>>760
メールだけで、2000。

>>764
書いてて虚しくない？本当だとしても確認できないし

>>765
本当だから虚しくない
というか本当だったら別に人に言わなくてもいいでしょ。

>>764
確定申告どうしてんの？自分で？

>>766
いや、誇らしげに書くことが恥ずかしくないのかなってさ。
君さ、色々なヒキを肯定したいならまず金銭で価値を計る、
計られるのが嫌でひきこもっている奴がいるのも
覚えておいてね

>>763
わかりやすい立場の紹介をありがとう。
誰も偏見など持たないよ。それは一つのケースとして、君の名義の様なものだから。

アウトローとヒキの違いは暴力を外に向けて行使出来るか出来ないかの違いじゃないか？
それを肯定できるか出来ないかの違いだと思うのだが。
何も「アウトローだから〜」「ヒキだから〜」というものでも無い。
そしてどちらの過去も否定して良いものでも無い。
他人に迷惑かけた量を競うものでも無い。
あるのは、理由。何故アウトローなのか。何故ヒキなのか。

何度も言うように、個々の努力は回線切った後に個々人で考える範疇だよ。
努力で考えが変わるなら変えればいい。
ただ、ヒキの偏見を払拭するためにこのスレはあるのだ。それは変わらない。
最初から無理だと思うなら、初めから立ち上げたりはしないよ。

君個人が今幸せなら、それはそれで良い事だ。
だが、そうでない人間もゴマンといる。どう思うかは君の自由だがね。

>>768
自分が持っているモノを活かすか否かを言ってるの
世の中何でも。ひきこもりの経験を活かせばいい。
高学歴を活かせばいい。それなのに、殆どの奴は
宝の持ち腐れ、それどころか、その武器で弱者を
イビルだけ。下を見ないで活かせばいい。

>>770
それは同意。ただここでそれをわざわざひからかして反感を買うのも損じゃない？
長所を実際に生かすためにアピールすることと自慢することはまた別のもの

>>770
ヒキである経験を活かせ、というのには同意だな。
ヒキはマイナスイメージの象徴ではないのだ。
だが、世間では「ヒキ」というだけで差別・偏見を持たれるのが現状だ。
このスレで扱う題材はそこにしか在り得ない。

個々人の努力については他の優良スレでやれる。励まし合い、脱ヒキに向かうのはそっちでやればいい。

私は天才だぁああああああああ！！
自作自演のオンパレードで私が最も高い地位に就くのだぁああああ！！
わが野望が実現するのはもうまもなく

おお、リーダー推薦した時からここまでスレが伸びるとは。
やる気に関しては雲は適任だな

支持

ひ
ま
な
の
ね

ひきこもりを
まいどまいど
なじって叩く
のが好きな家族ビザこそ
ねんじゅう暇なんじゃないかの？

ちんこ

ちかん対策にこむらさき

自分を支持してくれる人達に感謝。感謝。

さて、昨夜までのやり取りは地盤固めのウチに入るのかな？
ここはあくまで「したらばの前線基地」だから、あまりカッコつけなくてもいいよね。
カタチ無きモノを行動と結果によって見い出す。
けど、もし今のままではあまりにも不安だという人がいれば意見を出してくれ。


とりあえず

�@ まず、引き篭もりの偏見を払拭するにあたり我々は２CH上で何をすべきか。
�A 次に、引き篭もりのイメージを向上させるために我々は２CH上で何をすべきか。
�B そのために「２CH戦争スレ」において何が出来るか。

上記３つを討議していく事を目標としたい。
ここが原点だと自分は思う。
皆にも是非意見を出してもらいたい。
　

まんげ

まんげきょう

リーダー格好いい…
また夜に議論しましょう

リーダー、すばらしい。
　

あとはサポートだな

脱ヒキに興味や憧れをもつから・・・

でもこのスレの住人の脱ヒキ率高い気がする

あの固定は今で予想通りきもいが簡単にシカトされてたな。
用が済めばポイか。

>>788
滅多なことを書くんじゃない。

日本語おかしくね？

�@２ｃｈに来る叩き、それも愉快犯ではなく恨みを持つ者たち、
　これらの人々が持ちかける議論を積極的に受ける

�Aヒキ弾圧のHPに抗議するのもいいかも

活動はpopに！軽やかに。
でも後半はシリアスに重くが理想。

ﾋｷ弾圧のﾎﾑﾍﾟってあるんだ
ひどいな

みんな優しいな、やっぱ。
個人的にきもい自身には参戦してほしいな。彼女の理知的な批判能力は魅力だ。
脱ヒキは脱ヒキで、それは良い事だと思う。
その時に堂々と胸を張って外に出たい。そのための活動なのだ。


>>791
�@に同意。恨みとは個人的な事情が絡んでいる複雑な叩きの類か・・・
厄介だが、感情論ではなく理でもって応戦してこう。
納得するまで論じ合う事を宣言する。

�Aの所在は明らかかい？ｿｰｽ等あると有り難い。
そして、過去その案は戦争スレでも取り上げられたモノ。
過去の結果を知る人がいれば教えてほしい。

>>792　暗いイメージを与えては元も子もないからな。努力しよう☆

>>793　信じられんよ、全く。

どこだったか、一度晒されたよ。ヒキの悪口を一つのブログとして書いてるHP。
3〜4はあったと思う。その辺のHPに抗議するのもいいよね

>>795
ブログでヒキを中傷したいとは、余程恨み深いか愉快犯かだね。
個人的な事情があるHP管理人とは出向いて抗議・・・というより話し合いが良さそうだね。

愉快犯には断固抗議。同意。
あまりにもショーもなければ放っといてもいいが、度を越したHPは即・潰しにかかろう。
私も見かけたら報告する。

行動できないヒーローはただの凡人なり。

大きな力・組織を動かす者には名誉が送られる代わりに責任が付く。

口だけは失望の決壊なり

>>797　重責は必至。肝に銘じよう。

ついでに聞きますが、このヒキ板にいる愉快犯たちはどうするの？
やっぱり感情的にならず論理的に追い出すの？

>>796
HPへの抗議活動において、このスレ（相手からしてみればこの集団かな）が2ちゃんねる発だということが大きな足枷になってくると思われる。
2ちゃんねらーに対して多くの人は正直いい印象をもってはいない。悲しいかな、どんなに素晴らしい文章だって出所が2ちゃんねるだと軽く扱われてしまうものなのだよ。
ましてやひきこもりに偏見を持ってる相手だ、すばらしく洗練された抗議文章も読まれなければ意味がないぞ。
そして、ここが一番やっかいだ・・・相手にとって2ちゃんねらーであるということ、そして君たちが相手を納得させられるだけの肩書きがないことが、相手にとって最高の逃げ道になってしまう。
言論で追い詰めようとも所詮(ry・・・・と流されて話が進展しなくなりそうな気がするな。

>>799
出来れば論理的に追い出したい。スルーはしたくない。
が、構って厨は軽くアシラウのが理想だと思う。
同じ目線に立って構うとツケ上がるしこちらも馬鹿を見るから。

自スレは勿論、他スレでも論争が行われていたら積極的に参加だね。
私も出る。
一人じゃ心細い人がいれば、ｿｰｽ示してくれれば応援に行こう。

出所なんて言う必要があるの？個人として抗議すればいいじゃん。
なにもこのスレを有名にする為の行動でもあるまいし、
そのHPに抗議し、何かしらの訂正をしてもらう為の行動なんだから肩書きなんて背負う必要なし。
個人として抗議すればOK

>>802
最初に身分を明かすか、後にバレるか、どちらが潔いと考える？おそらく前者でしょ。妨害者のちくりだってあるでしょうな。

>>800
ストレートに事が運ばない事は百も承知。
ならば、２ちゃんねらーの偏見ごと打ち砕いてみせよう。
まずは個人として対面させる努力。後、話し合いだ。
それすらママナラナイ偏見厨には何を言っても無駄だろう。コチラが勝手に言いたい事を言い残すまでだ。
判断は第三者に任せる。
何が正しいか。
そこが重要なのだ。

>>802　同意。

>>803
出生場所や肩書きに拘る人間ほどロクなヤツはいない。そこを論破だ。

>>803
なんで身分を明かす必要があるの？
抗議には身分が必要なのか？それに妨害者がちくろうと意見は変わらない。
別段問題ない

>>801
じゃあ、論理的な叩きが居たとしよう。君がその叩きに負けてしまったとすればどうする気なんだ？
圧倒的スキルと話術で叩きの正しさを証明されたら？世の中にはそんな奴も居るんだ。
その後はどうするつもり？このスレの立場は、目的は？
それとも君はヒキの正しさの証明に負けなど無いと思って突き進む？

名乗りたい人はあえて名乗ればいい。
ここは自由にしていいんじゃないのかな。

>>808
当然だ。論じ負けるなど微塵も思っていない。

それに、例え私が論じ負けようとそれは些細なものだ。
個人が朽ち果てようとスレの敗北を意味しない。必ず後は続く。

>>810
些細ではないのよ。今君はリーダーだろう？
過去、よりどころとなるリーダーが消えた戦争スレがどうなったか？
知らないわけじゃないだろ？議論は不安定に混乱し、妨害者はのさばり、スレは廃れていった。
リーダーとなったからには「個人」だけでなく「集団」も考えて欲しいんだ。
過去のような惨劇はもうこりごりだからね

総力戦でやればいいと思うよ。
一人にウエイトかけすぎるんじゃなく。

名乗る名乗らないは自己判断に任せよう。
このスレが大きな意味を持つ場合は名乗ればいいし、そうでもないなら名乗らずも良し。

ヒキ板内では有名だけど
今はまだ価値が大きいとは言えないね。これからの活動如何によりけりだね。

論じ負けるとは微塵も思っていない、その意気や良し。
この件に関しては誰にも負けないと信じられるその心こそが一番尊いものなのだ。
その心を忘れるなよ

>>811
確かに。
だが、今は退く訳にはいかないのだ。
「集団」である自覚は忘れずに持とう。
君のように冷静に制御できる人が、的確な指示を与えてくれると助かる。

行動できないヒーローはただの凡人なり。

大きな力・組織を動かす者には名誉が送られる代わりに責任が付く。

口だけは失望の決壊なり

言い訳一つで10本の柱を失うなり

>>814　
肝に銘じる。
いやしかしモノスゴイ重圧だな☆（笑）

俺はこのスレが好きだ。このスレの目的も好きだ。
だから協力は惜しまないつもりだ

>>807
ならばいいのだろうけど。杞憂で終わるといいな。
>>806
相手をよく知らないうちはその肩書きが大事なんだよ。
例えば「ひきこもりのことを書かれた記事を訂正してもらい」
これを厚生労働省のお役人が相手のＨＰにメールするのと
2ちゃんねらーがメールするのとでは相手の受けとり方が違ってくると思うんだけど。
それに抗議に行くのと論破しに行くのは違うからね。

とりあえず
組織としての体裁も整ったことだし
一つここはリーダーから施政方針を述べてもらい
今後の具体的な方向生を話しあいたいね

自分は過去アウトローの組織の長をしたいたから分かるけども。

一番のリーダーは大変だよ。責任が付くから。
それにめげずに行動をすれば自然と同士が増える。
言い訳一つで本当に人がばったり消える。

一番楽なポジション教えてあげようか？
副リーダー。名誉がある程度あるのに、責任は薄いから。
言いたい放題言えるんだね。>>819様に。

頑張れリーダー。

将来、トップの座に付けるのは��1か��3何だよね。��2は上にも下にも行けないし、人望も実は余りない。

>>821
いいNO.2に恵まれなかったんだな。

>>819
相手がはいそうですかと素直に対応してくれればそうだろうが、
向こうも叩きと同じ種族。論破を常とした方がいいだろうね

NO.2だかなんだか知らないが、突っ込み役なら俺がなる。
俺は名誉なんて要らないし、むしろ欲しくないタイプだし。
基本的にリーダーが仕切ってくれればいいが間違いだと思ったら即座に突っ込ませてもらう。
組織を復活させよう。そして行動をとろう。
名無しだけでは最後の一歩（メール作成など）はどうしても踏み出せない。
だからこそ目的を持つ団体にはリーダーが必要なのだ。リーダー、がんばろう

>>823
その種族とかっていうのも偏見的というか・・・
ヒキにもいろいろいるという意見は通って叩きにもいろいろいるという意見はスルーで・・・・
まぁ〜、これはいいや、置いておこう。

論破も何も相手が反論すらしなかったら？
「変な連中がきたみたいですね、無視しましょ」って初っぱなから言い出したら？
そしてそのHPを見た人が抗議行動を野蛮な行為だと捉えてしまったら・・・
常に偏見を増加させることと紙一重だな。

雲について一つ気になることがあるんだが
まだいるのかな？

>>818　我々は同志というワケだな。共に闘おう。

>>819
受け取り方が違うのは百も承知。それは２ちゃんねらーでも１個人でも大差ないだろう。
問題は抗議の内容だ。そこを重視したい。
論破は単なる結果であり、相互理解こそ理想なのも心得ているつもりだ。

>>820
うん、スレ内の方針をある程度決めとくのも重要だね。
とりあえず・・・
このスレでは直接論戦を仕掛けてくる叩きに応戦する態勢を常時整えとくのは勿論、
ヒキ板内で行われている他スレでの論戦に参加するための
中継地点的な役割を果たせればいいと思う。
上下関係は無し。みんな言いたい事言う。自由に意見を出す。
私がリーダーである事もあまり気にしないでくれ。
だが、このスレを愛するものは皆同志だ。その気持ちに全力で応えよう。

うーむ、具体的ではない、か（笑）　したらばでガッチリ出来てるから、ここは駐屯地的な役割でいいかな。
もし納得できなければ具体案を提示してくれても全く構わない。

>>821
長が長たる所以を見せねばならんな。
道化にはならない様、注意しよう。（笑）
感謝。

リーダーと名無しの意見の緩急材としての人がいない場合、リーダーへの反論は即座に仲違いを引き起こさせる原因となる。
「由」がいい例だ。誰かがコテになりうまく取り持ってあげれれば「由」は孤独にならずに済んだかも知れない。

>>825
確かにいろいろいるが「引きこもりを憎悪または憤怒を感じる」という点を考えれば、
叩きとは種族として分類されるだろ？引きこもりという種族と同じで。

反応が無ければ催促すればいい。
向こうはHPを開いている訳だからネット上での世間体がある。
善良な感情に訴えるような抗議を無視することはHPの地位に関わることだ。
だから無視なんてできないはず。ブログに乗せて笑いものにしたとしても、
それを見る人たちは我々の方が正しいと思ってくれるはずだ

>>824
感謝。共にがんばろう。
個人HPに切り込む際には、やはりメール作成が必須条件になるのかな？
手頃な場所を見つけておこう。

>>826
個人などどうでもいいが、質問は聞こう。

>>828
緩衝材じゃないのか？
物凄く簡単な話を無理にややこしくしてないか？

>>830
ホットメールで十分。要は内容だよ

>>831
確かにそうだけど、別にレスする程のミスじゃないだろ。
要はハートだよ。

寝ます

>>833
いや、無能な固定は名無しで修行するべき。
簡単の話は雲と違って意味不明なことが多いよ。

俺も寝るわ。
やっぱり無理だわ。

>>835
そうか？俺はそう思わないけどな。
別に誰が固定やろうと名無しだろうと気にしない。

>>827
そうか、相互理解か。論破目的なら偏見を増加させるだけだから止めろって言ってたとこだ。
>>829
ならば潔い方法で行くしかないな。常にアウェーで戦うんだから最初のうちはその世間体のもとであるサイトファンだってケンカ腰でいるかもしれないしね。
>>831
え、あ、いや、緩衝材だよ。
ややこしくしているつもりは無いがリーダーの負担がみるからに重そう何でな、誰か一人ぐらい名乗りを上げろよって思ってる。

寝る。

誤字を訂正しない人が議論が巧いとは
到底、思えない。

そんな重箱のすみをつつくようなこと書いてたら
先進まない悪寒

やっぱり無理か…

>>841
基本的な日本語能力が足りないのに、議論とかおこがましい。

>>840
眠い、だがレスするが、正直議論に価値を見いだせれない気がする。
それこそもっと効果的な・・・・

この能力の低さで、どうやって叩きと議論するの？
長田シンパに一蹴されるよ、間違いなくね。
何もしないで欲しい。ひき板の平和のために…

>>832　うむ。内容重視こそ不朽の柱だ。

全リーダー「由」。手段の違いで袂を別ったとはいえ、出来れば評価したい人物だな。
荒し作戦は確かに無謀だった。私も賛成派ではなかった。
だが、そのドンキホーテ的な一例があるからこそ、現在このスレに教訓が生まれている事も事実。
踏まえねば成長しないね。
肝に銘じよう。

>>845
まあ、そう言うな。

由を評価するなら、俺は参加しない。

>>848
まるで子供だな。まあ参加は自由だしな。
俺は参加する、急に面白くなってきたからな。

>>844
論破されると眠くなるのか！

>>844
君は君のスタンスを守ればそれでいい。
時には「議論とは呼べないモノ」になるかもしれない。それはそれ。結果論だ。
大事なのは信念を見失わない事。
それだけでスレは十分動く。

自演ウザイ。
やめろと言わんがageるなよ。
迷惑を考えてくれ。

>>850
ﾊｹﾞﾜﾛｽWWWWWWWWWW

ageは迷惑かい？何故？

>>852
自演云々を言うよりレスの内容で反応したほうがいい。
無駄な言い争いはやめよう

>>855　同意。

とりあえず他スレを覗いてくる。突然論議に参加してても気にしないでくれ（笑）
結果はちゃんとココに報告するよ。

>>854
全員があんたらみたいな２ちゃんマニアじゃないんだよ。
二重の意味で糞スレ迷惑なんだよ！

おまいら普通に書き込みできないんでつか？

>>857
俺にはその意味がわからないんだが、ここは議論する場所だろ？
だったらコソコソ地下に沈めておくより上げた方がいいんじゃないのか

厨房板池！

ああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ

>>860
その意味は？理由も述べずに意見は通らないぜ？

うぜぇえええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええ！

小学生並だな、やれやれ。

とにかくageられると迷惑なんだよ。

>>865
>>859

いやがらせかよ？
こんな時間に雑談に書き込みしにくいんだよ！
荒らしに来るんだろどうせ。普通に書き込みを楽しめないのかよ。

こりゃ雲も大変だなｗ

つーか雲にげたしw

雲は他スレ行くって書いてあったろ？
どうしても気に入らないようだが、固定になって論じてみたらどうだ？

>>867
非ひきの巣だろ？

>>867
意味不明・・

ああああああああああああああああああああああ

偽ヒキがひきこもりを利用してますよーー

偽ヒキの巣だなここ！！

>>870
議論て何を？
自演をｱｹﾞるなというだけの話だよ。
後は好きにしろ。

>>873
ビザ乙wwwwwww

>>874
だからageたらなぜまずいのか説明してくれよ。
勝手にとかお前の個人スレじゃないだろう。雲はリーダーだからな。

>>876
雲禿乙杉wwwwwwww

とにかく雑談に厳重抗議してくる。

デジャヴュだな。説明もできないことをゴリ押ししてるしな。

ｷﾞｬﾊ

干渉しないように抗議してきた。

駄目だsage進行にしよう。
敗北だよ。完全な…

>>882
ぺぷし乙wうはwwうはwww

やめてー！

ムチャクチャな話になってるな。
ダダっ子が自分の思い通りにならないでおもちゃを手当たりしだい投げるように。

このやり口はぺぷしでもない。わかり易いよな。

>>885
マロ乙wwwwww

>>886
わかり易い？
全然わからないよ。
どうゆうことになってるのか説明してくれ。

閉鎖…しましょう。

構い過ぎてエサを与えたｗｗｗ

>>890
ありが�d★

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092692243/l50

と一致団結してヒキ板の雑談スレ＝偽ヒキ・屑ニート・ダメ無職どもへ
厳重抗議しよう。

同士集まれ！！！

このスレの趣旨と少なからず合致する。
行動に移す時が来た！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



リーダー雲の掛け声で出陣じゃ！！！出陣準備をしとけーーー！！！！！！！！！！！

――板内に内向的なｽﾚﾀｲが多いのは相変わらずだね。（笑）
とりあえず目立った論議が進行しているスレは見当たらなかったよ。
みんな脱ヒキにむけて積極的だったり、そこに懐疑の念を抱き自問自答をしたり。
真剣だな。
そうでなければ。

皆も「コレ！」というスレがあれば自由に提示してくれて構わない。
個人HPでも全く構わないよ。
他板進攻はまだ早いか。攻める基準が見出せない内は控えておこう。


＞荒しに対向してくれた同志
感謝。気持ちが伝わるから素直に嬉しいよ。

＞きもい自身です ◆0jh5kQhfUA
君は「議論する労力を脱ヒキに向けろ」って主張だったね。
それを否定はしない。
ここで行う議論に君自身の価値が見出せないなら、無理に参加する必要もない。
だが、まあ、あまり深く考えないでくれ。
議論そのものに拘る気は私自身も無いからさ。１日１レスでも十分だよ。
　

>>892
＞一致団結してヒキ板の雑談スレ＝偽ヒキ・屑ニート・ダメ無職どもへ厳重抗議しよう。
ちょっと覗いてきたよ。昨年夏に出来たスレなんだね。
ビザ君が指揮を執っている様で。うーむ。
まあそれは置いといて内容を考えてみよう↓

「偽ヒキ・屑ニート・ダメ無職をヒキ板から追い出す」
手段は雑談スレへの抗議行動のみかい？
それでは無理だろう。
板にアクセスする権限を規制できる権利を我々が持っている訳でもない。
掲示板である以上それは無理だ。

それに、逆も考えてみてくれ。ヒキ自身がヒキ板にかける迷惑もちゃんと存在する。
ヒキが他板にかける迷惑もちゃんと存在する。
そこは言っても始まらない事。利用者である以上、お互い様なんだ。

個々人の自覚が必要なだけ。目くじら立てる事でもあるまい。

と、個人的には思うのだがどうだろう。

>>893
きもいのトリップが違う、きもい自身です ◆Z.tPxiY9bc が正解だな。

何だ、>>894
ただビビッテルだけかｗｗ
なんちゃねーな？ここのリーダー。
格好付ける事言って、何も前に進まない。
屁たれリーダー。（プッ

＞＞手段は雑談スレへの抗議行動のみかい？
＞＞それでは無理だろう。

僕、びびってるので・・・・言い訳かましてますぅ〜〜〜

ぎゃはははぁあああはははぁはははぁ

てゆうかさあ
早く行動しろよ
それともネタスレなの？
ネタスレなら何も言わんけどさあ

>>895
指摘感謝！
>884>889は騙りだったのか。きもい自身、すまなかったね。

やっぱネタスレ？

ﾋﾟｻﾞ以外に叩きはいないのに、そのﾋﾟｻﾞをｽﾙｰしたら、
wwwww 意味ねーwwww

意味が無いのはﾋﾟｻﾞを相手にしたとしても同じだろ？
ﾋﾟｻﾞ君に議論をする気があるのならば別だが

雲は何時ごろに来るんだろうな。もうすこしまともな空気にしてほしい

昨日、おれは2時まで2ちゃんをしていた・・・

わかってるさ。

議論しようじゃねえか

なんの議論？

わからん
どうせ 議論に参加しねえてゆうから
ひとつマジメに加わってやると思っただけ

てゆうか
>>900は事実と違うじゃねえか
ざけんなよ

分からないならそれは議論じゃない。
それに君の今までの行動では議論を最後までしたことが無いだろ？
無駄なことはできるだけしないほうがいい・・・そうだろ？議論にしても

イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
国家に貢献　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いた事無し
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者福祉　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

>>909
ヲイヲイ
お前だって遊んでるだけだろw
鬼ゴッコに鬼がいなくちゃ遊びにならねえぞwwww

鬼ごっこしたいなら他でやれ

過

疎

ス

レ

乙

荒れる雰囲気は相変わらずだね。これも宿命。
しかし何だろな、以前と比べて板内は平穏だと感じるのは私だけだろうか。
精神スレが削除された影響は大きいワケだな。
良き事也。


＞家族ビザ ◆xZJxX8ZGsA
議論してみる？
ではまず>>894について君の意見を出してもらおうか。
板内にいる「偽ヒキ・屑ニート・ダメ無職ども」について君はどう考えている？
何がどう迷惑なのか？
追い出すには？その手段は？
そして追い出せたとしてヒキ板内にどんな効果が生まれるのか？

難しい言語はいらない。率直な意見を出してくれ。
　

イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
国家に貢献　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いた事無し
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者福祉　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

>>910>>915

都都逸？と思ったけど何だか中途半端。
ちゃんと７、７、７、５で踏まないと成り立たないよ。
　

ビザさ、ばかだよ。あんた。

>>917
だね

>>914
ひきこもりの犯罪があったからね。
へたなこと書けないという雰囲気というか「触らぬ神に祟りなし」的な感じじゃないかね。
もしかして削除人が精神スレを削除してるのはそういう背景があるのかもな。

もしそうだろしたらそれは君たちがいうところの偏見を保持したままになるんじゃないのか？
偏見を無くす活動のゴールは
「29歳の男が人を殺した」と
「29歳ひきこもりの男が人を殺した」とを比較したときの温度差を無くすことだろ？

>>914
だいたい平穏なんじゃないか。
しかし「偽ﾋｷを追い出せ」ていうのは
別に俺がアオってるわけじゃなくて
前から根強い怨念なのよ。
欲求がマッチしてるから
ちょっとしたｷｯｶｹで叩き合いが始まるわけ。

ひき板を快適に利用するという前提なら
糞スレ立ててモロに攻撃してくる確信犯と
雑コテみたいに悪気はないんだけど結果的に叩き以上に不愉快をまきちらしてるヤツと
わけて考えるべき。

お前らは前者にばかり闘志を燃やしてるようだけど
実際には後者が原因で泥沼化してるケースの方が多いのよ。
偏見を解くというのはドデカ過ぎる目標じゃないか？

まずは板内に構造的に起きてる罵倒合戦の解決が先じゃないか？

>>919
無くさないとな

>>920
なんか大きく論点がずれてるな。
お前の言い分を社会で例えると犯罪者を牢獄に入れる前に
街中のキモ面を牢獄に入れるほうが先決ってことだな。

馬鹿だろ？不可抗力の悪と悪意を持った悪が区別されないのなら
今の日本はガタガタだ。もっと考えてものを言え

>>922
俺が極端な対比をしたせいもあるが
本当に不可抗力なのかな？
俺はより強烈な悪意を感じるぜ。

まあいいや。
それなら
ドデカイ事をやるとして
今１番 ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨが高いとお前が考えるのはなんだ？
それを言わないと単なるﾉﾉｼﾘｱｲでしかないぜ

>>914
に答えてるわけだから
内容の当否はともかくとして
論点を飛躍させてるつもりはないんだけど…

>>923
どデカイ事なんてするつもりはないわけだが。

一番優先すべき事は引きこもりの正当化の理論の煮詰めと否定サイトへの抗議かな。
サイト抗議する為にもここで理論を煮詰める必要がある

正当化する必要があるのは引け目があるからだろ？
そうやってずっとループし続けるんだろ？
権利だけ主張するのか？

>>919
29歳無職男の引き起こした犯罪の影響は大きいみたいだね。
報道のされ方も「引き篭もりだからこうなった」というモノだった。
呑気なマスコミ共。残念なことだ。
根はもっと深い所にある。そこから目を背け続けている――
というより気付いてない。気付けない。
気付こうともしないんだろうな。

温度差を無くす、か。同意。
今のままでは引き篭もりは全て単一の型（レッテル）にはめられてしまう。
社会のために個が潰されてゆくシステムが更に横行してしまう。
そこに歯止めをかけなければ。


>>920>>923
「偽ヒキ・屑ニート・ダメ無職ども」に
雑談住民の真性ヒキ達は、無闇に現実話を持ち出されるから迷惑してるんだろうね。
その点で要求と君とがマッチした訳か。

主張はわかる。ヒキ自身がヒキ板に及ぼすマイナスイメージも確かにある。
しかもそれが本当はヒキのせいではなく「偽ヒキ・屑ニート・ダメ無職」のせいだとしたら尚更だな。
出来れば追い出したいものだ。
運営側に働きかける労力に手を割く必要も考えるべきか。
＞罵倒合戦の解決
これは雑談内の話、というより板内でヒキがヒキをナジル傾向を指してるのかな。
確かに板内は荒れやすい。たまに癇癪を起こして暴れるコテもいるね。
この雰囲気。
どうしたものか・・・
　

>>922
「悪意」の有る無しはケジメつけて判断してもらいたいよね。
だが、社会は全てを単一に「悪」と決めたがる。
そしてイメージは「ヒキなんて皆家から追い出せばいいのに」みたいなレッテルだよ。
何を言うか、と。
ヒキを生み出すような勝ち負けの差別主義を作った社会が何を言うか。
その非を認めさせてやるべきなんだ。
そう思うよ。

>>926
権利ではない。正当性を主張してるんだよ。
正当“化”でもない。我々は真に正当だと信じているモノがある。
そのモノ、主張を貫いてるんだよ。

引け目などは幾らでもある。個人的なものから社会に対してまで。
だが、同じ質問を（俗にいう）一般人に返してやりたい。
君達は本当に引け目を感じて、それを受け止めて毎日を暮らしてますか？と。
見て見ぬフリしてませんか？と。
頭使おうとしてないんじゃないんですか？と。

気付けない方が幸せなのかもしれない。
だが、俺にはそれが耐えられないだけ。それだけだよ。

ジンジャーはまず上の方の反論にレスしてください

>>927
＞今のままでは引き篭もりは全て単一の型（レッテル）にはめられてしまう。
社会のために個が潰されてゆくシステムが更に横行してしまう。

前半の文は同意。「どうせ〜だから」と決めつけ本質を見ない典型的な行為だな。レッテルを貼られるのは・・・誰でもそうだと思うが、言いようのない悔しさを覚える。
ちゃんとした事を伝えたいと思うのは当然だ。

で、後半だが今の世の中逆だろ？個を重んじる個人主義の時代だぞ。
昔の全体主義のころの「他人と価値観を共通する」から「個々の価値観を大事にする」個人主義へと段々移行してきている。
他人は他人。今の風潮はまさにこんな感じだ。

自分と同じ世代のことがよく分からないってのもこの個人主義時代の特徴だろ。
これこそが君たち「ひきこもり」を生む背景にあることじゃないのか？？

それに今のニートやフリーターの増加だけを見ればその「個」が社会を浸食しているようにも見える。

>>929 >>930 >>931

お前らは、ここのスレ主を知ってるかな？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103726299/

向こうはこのスレのことを良く知ってるみたいだぞ。
雲や簡単のレスについて、時々触れているからな。

知ってるなら大きなお世話かも知れんが
ﾅｶﾅｶのヤツだよ。

ヒキやメンヘラへの中傷には断固たる態度をとるし
何より、硬軟自在の説得が上手い。
俺が説得されてしまった位だからなwww

スレの方は所々で俺が暴れているし
最後はスレ主に論破され尽したアホな叩きが埋め立ててしまったので
後数日で落ちると思うが、
理論を詰めるならスキルと気概のあるヤツが一人でも多いに越したことはないだろう。

最初はお前達の中の誰かがコイツなんじゃないかと思ったんだが
どうも違うようなので一応書いておくよ。

>>932

　家族ビザは、人生落伍者の麻薬の運び屋さん　　by新井知弘(本名・新井紘)

>>932

　　家族ビザには、もう現行司法試験合格への道は残っていない。人生終了。

　　ロースクールに合格したwakuso＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東南アジア人＞＞＞＞家族ビザ

　現行試験合格者「こうなったら、家族ビザさんは自殺するしかないね。」

　　　　　　家族ビザ「ほいさ。」


　　　　　人生終了だ。

●司法試験板浄化委員会●
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1106638216/

　家族ビザを作るレシピ

　　司法浪人云十年→精神障害者→国外逃亡→家族ビザの出来上がり

　精神疾患のキチガイに弁護士はムリだよ。ビザさん、人生劇場終幕。

>>932
そこで「ハナタレ」とか「小僧」とかと呼ばれてるヤツは何者？

　家族ビザを作るレシピ

　　司法浪人云十年→精神障害者→国外逃亡→家族ビザの出来上がり

　ある普通の現行試験合格者「こうなったら、家族ビザさんは自殺するしかないね。」

　なぜかエリート志向な家族ビザさん「ほいさ。」


　　　　　人生終了だな。

　家族ビザを作るレシピ

　　司法浪人云十年→精神障害者→国外逃亡→法曹志望の自尊心が捨てられない→家族ビザの出来上がり→ビザ自殺

>>931
おお・・・簡単がまじめなことを・・・

君の考える引きこもりを生む背景とやらを教えてくれ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1095411878/l50

上のスレで同胞のひきこもりが知能の低いアホに煽られてるぞ。助けにいかないのか？

ウッホ

>>944
結論から言えば・・・あくまでもおれのひきこもり観だぜ。
ひきこもりと疎外感というのは必ず関係があると考えてる。
同級生、仲間、友達、etc・・・この自分が一員であると感じる人たちから受ける疎外感がひきこもりにはあると思うんだ。平たく言えば「ノリについていけない」感じの空気とでも言うべきものかな。
自分たち世代の主張を共感したいのになぜか自分だけ置いて行かれてるようなところはないか？？
上手く言えないが要はなじめないってこと。

その原因として今日の「個人主義」が密接に関係あると思う。
今じゃひきこもってしまうような人間を無理矢理にでも自分たちのワールドに巻き込もうなんてことはないだろうな。他人の悩みトラブルをみんなで取り組むような価値観とかさ。

信じられないかもしれないがおれの生まれ育ったマンションはおれがまだ小さい頃マンションの家族同士みんなで旅行をしていた。

続き

それぐらい他人との共生を重んじる時代があったってことさ。同じマンションというカテゴリを重んじるような価値観さ。

世代間の共鳴が今はない時代だよ。だから「ひきこもり」は「ひきこもり」として誰も感心を示さない、仲間はずれが生まれても何も感じない。

↑ぺぷし 文章長杉

脱ヒキウォーク汁！

>>931>>947
＞個人主義の時代
確かに意識は「共生尊重」→「個人主義」へと移り変わっている。
風に見える。
だが実際はどうだろう。個人主義を尊重するようなシステムが社会には存在しているだろうか？
私はＮＯだと思う。
外面上、ウワベだけ「個性を重んじろ」「個性を活かせ」と社会は吹聴して回ったが
実際は個々の性質を受け入れるような体制なんて出来ていないのさ。
本当の意味で「個が受け入れてもらえる人間」などホンノ一握りだけだ。後は皆、淘汰要員にされる。
それは個人主義ではない。一つの個以外、他が弾かれるシステムだ。
そんな実体を隠したまま社会はウワベだけ旨い事を吹聴し続けている。
だから歪みが生じる。

バブルが弾け、どうしようもない構造的欠陥が浮き彫りにされたにも関わらず、それを個々の責任に転嫁した輩がいる。
下手に欧米式の概念を取り入れ、安易な解決を試みた輩がいる。
それらが個人主義などを吹聴して回った。
その言葉を信じた正直過ぎる人間が馬鹿を見るようなシステムの横行。
ここに引き篭もりを生み出す最大の要因があると見る。

「共生尊重」こそ日本の美徳だったかもしれない。だが、それはもう崩れ去ってしまった。
今の時代に適応せねばならない。
だが、傷は深い。頭を下げたままオコボレをもらう気にはなれない。
暗中模索人。
云うなれば、それが引き篭もりだ。そんな風に私は思う。

>>932
ザッとＲＯＭった。が、スレの趣旨がよくわからなかったな。
スレ主は１で、途中で名無しになってしまったのかな。
あこぎを批判したかった訳かい？
で、君の実体もよくわからなかった。何処で説得されたのかも読めなかったな（笑）

要はコテのナジリ合いの範疇ではないかな。
それは戦争スレとして関与しない方が得策だと、個人的には思うのだが。
実際、板があこぎに迷惑しているような印象も今は無い。
軍団スレに迷惑が及んだ時期もあったが、それも過去の話。今は刺激しない。
軍団員も今はもう気にはしてないだろう・・・
いや、してるのかな？うーむ、うーむ。

勿論、このスレや軍団スレに再度迷惑がかかれば話は別だが。


「硬軟自在の説得が上手い」というのには何となく納得した。
彼がコテではなく、引き篭もりソノモノについてどう考えているかは少し興味があるな。
　

>>944　うむ、彼はどうやらマトモな人みたいだな。

>>945　！？

>>950　そんなウォークがあれば誰も苦労しない。

>>952
まあ彼はひき板のことを良く知ってるから
必要があればここに来るでしょ。
あこぎﾀｿはヒキにとっては全然無害と思うよ。

>>954
しかし、ヒキ板住人には躁鬱状態の起伏が激しい神経症的なヒキ。
いわゆるメンヘル系ヒキに振り回されるのを嫌う向きがあるようだが…。
その点の解決策を提示しなければ、ヒキ板の平穏な存続は難しいと思うが…。
意見を望む。

>>955
何度も考えてみたが
ヒキ行為そのものを非難していたり
明らかにﾘｱﾙでの付き合いを示唆するようなレスじゃない限り
排除や批判は難しいんじゃないか？
どこからが基地外レスかは誰にも決められないだろう。

>>940
一言で言えば
偽ぺぷしをやった奴だよwww
他にも色々やってるが
まあ、そう言えば一番解りやすいだろ？

>>956
では、カテゴリー雑談に属するメンヘル・サロン板がある理由をどう説明するのですか？

>>951
暗中模索している時間がひきこもっている時間だなんて、言い切れるのかい？
そんなことを言い出したら誰だって「暗中模索」を理由にひきこもるんじゃないのか？
それではダメだ。自分たちを正当化させたり美化させたくなる気持ちは分かるがそれはつけ込まれるぞ！
「普通の人は時代に適応するためにひきこもる余裕はないんだよ、甘えじゃねーか！」っていう主張を後押ししちゃうぜ。
ひきこもりは一般人とは違うってことを伝えたいワケではあるまい。

それに一つ聞きたいが君のいう「オコボレ」とはなんだ？
勢いで書いただけなら気にしないが誤解をまねくぞ。

>>957
なぁ、トリップってどうやって割るんだい？

>>960
ﾄﾘｯﾌﾟｱﾅﾗｲｻﾞｰとIDｺﾝﾊﾞｰﾀｰ位は自分で買えよ
携帯からでも使えるぞ。
確か両方で８０ﾄﾞﾙしないはずだ。
確か●がなくても買えたと思うけど…

>>960
ここを読めば大体の購入方法などはわかるはずだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1100335478/

叩きと闘う以上、
この位の事は常識だ。

第十次スレも残り僅かだね。
なかなか大きな議論を展開し辛い空気は皆も感じている事だろう。
第十一次戦争スレは私が立ててもよいのだが、テンプレ作成にイササカ不備が出るかもしれない。
この手のスキルに疎くてスマンね。
誰か良いテンプレを提示してくれる事を切に願う。


>>954
なかなか特定し辛いな。君もそうだが（笑）
あこぎは無害だろう。このスレに攻め込む理由も無いだろうし。
ただ、軍団スレが気がかりだな。軍団とは同盟が継続している。
君もあまりあのスレで暴れないでくれよ。

>>959
確かに、美化だ。
外で働きながらも暗中模索している「強い」人間もいる。
だがそれは例外的だと考える。１０人に１人程度では成り立たないモノではないだろうか。
精神的な欠陥・病気などの個人的なものをあまり表立った理由にしたくはないが
我々は「弱い」生き物なのだ。
痛みを抱え、暗中模索したまま外に身を晒す事など不可能に近いだろう。
そこには美化せざるを得ない理由も存在する。
その必要も無い、「強い」生き物であれば最初から引き篭もりはしなかった訳だから。
そこを強調したくはないが、どうか理解してほしいと願うだけ。
それが純正な引き篭もり。
純正ニートとは少し、いや大きく異なる。

＞オコボレ
これは全く個人的な価値観かもしれないが
納得すべきモノを納得できないまま、先に生まれただけの輩に従うしかない現実がある。
間違いを間違いと言えない現実だ。
その現実がどうあれ、我々も最後は生きてゆくために社会に参加せねばならない。
脱ヒキをして働かねばならない。
その時の状態を指す言葉として「オコボレをもらう」とイメージで書いた。
納得できないまま「働くしかない。だから間違いに頭を下げて金をもらいに行く」
これでは状況がどうあれオコボレを貰っているのと同じだと思うのだが。

出来れば自分の意志で納得するモノを納得し、「働きたいから働く」とならなければ。
そうなれない内は暗中模索である。
（また出してすまないが）病気との個人的苦闘の解決もその１つだろう。
いつかは答えを出す。
そのカタチが大事であり、過程（引き篭もり期間）は二の次だと考える。

だから、過程を叩く輩を許すわけにはいかないのだ。