【ｼﾞｮﾌﾞﾄﾚで】「育て上げ」ネット【目指せﾌﾘｰﾀｰ】

ひきこもり・ニート関連団体で、そこそこ勢いのあるこの団体。
色々なプログラムが用意されているようだが、ヒキのためになるのか。
それとも、ヒキを食い物にする卑劣なビジネスにすぎないのか。
ユーザーとしてのヒキの立場から語ってみませんか。

http://www.sodateage.net/

●特定非営利活動法人「育て上げ」ネット

　 2001年1月任意団体「育て上げ」ネット設立
　 2004年5月内閣府より特定非営利活動法人として認証を受ける

ちょっと興味あり

こことため塾はどんな関係なの？

育てage

歌舞伎町顔負けのぼったくり施設です。

学校にちかそう

うちの親がやれって五月蝿い。
誰か体験レポ頼む。

>>8
親に
ttp://sanpo19.jp/news_paper/conditions/co0225.htm
の記事に出ている当時３２歳のオヤジ現実を教えてやれ。
こいつがジョブトレのスタッフやっている現実を知れば
親も考えを改めると思うよ。

あっ、参照ＵＲＬ他にも
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1091445596/l50

セックル大好きボンボンが運営しているNPOはここですか？

>>11
YES

無為の若者をただ「働かせる」ためだけなら、こんなの初めからないほうがいい。
ヒキ、ニートの問題は、彼らを支える大人たちの器量の問題でもあるのにさ。

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！おまえんとこの塾生
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　　　　　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼ がとんずらして、借金払えません
　　　　　|　　　イ　　|育て上げ 　|　　　　/ 　 　 ＼　　　　　　なんて言い訳は通用せんぞ!!＿
　　　　　|　　 　| |　ネット　 |　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 |　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

>>9
そこに出ている「川副某」の名前でググると・・・すげーなw　「上場企業の役員だった父（62）」
とあるが、こういう親でも子育ては失敗するんだね。。。ところで記事中、

＞子供に大学院進学や留学を安易に勧めるのは絶対にやめてほしい

こういうことを言ってくれる大学関係者は貴重だよ。どこも院で人集めがしたいのが本音なのに。

>>15
いや、よくある話だと思うよ。
金儲けに明け暮れて、子供のことはほったらかしで、子供が駄目人間になるなんて
良くある話じゃん。全く困るよね。こういう親は。金たくさんあるんだから、こう
いうのから罰金取ってやらないとね。

＞こういうことを言ってくれる大学関係者は貴重だよ。どこも院で人集めがしたいのが本音なのに。

　まっ、でも引きこもり同然の籍だけ大学生みたいな香具師が就職活動
　なんてしても、却って悪化するだけだろ。何とか親にカネの余裕があるなら
　院や留学をした方がいいって場合もあるからなｗ

　
　

>>4
タメ塾理事長の息子が育て上げネット理事長

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20041027/ftu_____kur_____001.shtml

>>17
要するにバカ息子のためにパパリンが作ってくれた子会社が育て上げネットなのか？
そんなところに行ってもろくなことはなさそうだな。

>>15

> ＞子供に大学院進学や留学を安易に勧めるのは絶対にやめてほしい
> こういうことを言ってくれる大学関係者は貴重だよ。どこも院で人集めがしたいのが本音なのに。

　大学関係者なの？

駆動のせがれって相当(ryみたいだな、ここ読んでる限りでは。
親父の方法論に対して自分はどう思うのか、って発言がまったく見受けられないところで
大して仕事の能力がなさそうに個人的には思えたのだが。

>>21
使えないけど、一応オヤジがバックについているからなｗ

でも、あのオヤジも（ｒｙ

http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/jiritu/index-j.html

タメ塾にひきこもっているようなものだな＞Ｊｒ

ダメ塾

自分の息子もまともに育て上げられなかったような奴が
育て上げネットとは

フリーターよか中学校や高校に再入学して青春をやり直したいって
当事者からの依頼が来たら、いったいどういう対応を取るのかな、ここは。

そういう勘違いは多いらしいよ。でもきちんと説得して、掃除婦とかやらすらしい

>>29
しかし現実には働く以前に青春のやり直しをしたがっている当事者も多い。
なんとかして就労につなげたがる支援者への不信感がヒキ板において
「引き出し屋」バッシングや芹沢俊介氏や高岡健氏らシューレ系な人々への
支持優勢につながっているかもしれないね。
話脱線しちゃったけど。

>>30
シューレ系が支持を集めているとは思わないけど

シューレサロンってつぶれちゃったんでしょ？参加者が居なくて（ｗ

>>30
そうか、斎藤環と愉快な「引き出し屋」たちへのバッシングがある程度見受けられるから
この板はシューレマンセーな場だって勘違いしていた。
「引き出し屋」って言葉自体高岡氏の造語だしね。
ところで、ヒキ板住民の理想とする支援って一体どんなものなんだ？
それが明らかにされない限り「引き出し屋」連中の好き勝手にされるだけだと思う。

安楽死施設マジキボンヌ

>>34
犬のぬいぐるみ着て保健所いけば、3日待って引き取り手がなければ
安楽死させてくれるよ。

>>33
シューレはゴミ。他人の人生に何の責任も持たず、好き勝手な理想を吹いてる。高岡・芹沢は氏ね。
あいつらの言うことを真に受けていたら人生を棒に振る。
斎藤界隈で自殺者・再起不能者続発と聞くが、不登校・反管理教育界隈も自殺その他は多い。
狭い業界でドロドロしてるからな。
（経営的に不安定な業界だから、最初の理想は良くても、いずれカネ絡みで必ず腐る。
　これは正規の学校だけど、北星余市とかもひどいもんだろ？）

この板には、斎藤（佐々木・青健）に痛めつけられたらしい人で、反動でシューレ
的な社会学思想に染まってる人がいて可哀想だけどな。社会学など何の救いにもならないのに。

オマエラ、最初から医療業界と不登校業界に搾取される運命だったんだよ。工藤親子も
まだ搾取が足りないんだよ（というか、経営的に不安定なので、仕事を広げないと保たない）

・・・もちろん、オレも搾取される側だよｗ

工藤親子が経済的に不安定というのはどうだろう？
まあ、帳簿操作だろうね。

他には新出発の２Ｇｏｄとか、第二空間のナル女史とか。。
高い料金に加え、自治体からは多額の助成金。
働くスタッフはボランティア同然の低賃金で。
家賃だって、家主を「慈善事業ですから」と言い包めて。

　税務署は一回きちんと調査しろ。

>>37
結局、ああいう業界は何かと広げないと保たないんだよ。今だとニュースタートが拡大
戦略に入っている。
あるいは、顧客を繋ぎ留めておく必要がある。言われているほど儲かってないと思うよ。

斎藤関連にしても、青健はキツキツのようだが、佐々木は正規の病院だから利益は出てます。

あれだけぼったくっておいて、どうやれば赤字が出せるのか？
ある意味天才かも

>>36 ここにもあんげがw

>>33
>ところで、ヒキ板住民の理想とする支援って一体どんなものなんだ？

そういうあんたはどうなんだ？

>>28
>フリーターよか中学校や高校に再入学して青春をやり直したいって
>当事者からの依頼が来たら、いったいどういう対応を取るのかな、ここは。

それは当然、「あきらめろ」「それは去勢されていない証拠だ」などという姿勢で
応対するんじゃないだろうか？

>青春の学生ライフを取り戻したい

そういう社会的欲望をもちつつ、しかし現実には彼らは既存の「学校」制度には
強い拒絶反応を起こしている。
「フリースクール」なんかが持て生やされるのもこの辺に原因があるんだろうな。
自発性を抑圧され、精神的にひきこもった「暗い不適応児」が、実際にそこで自発性
に目覚め、一変して闊達で社交的に振舞う「明るい学生」になる。
自分らしく振舞いつつ「青春」を満喫できるリベラルな理念のなかでのそういう
学生ライフを体験させてくれる。経験と考えを共感しあえる友達もできる。
そういう願望を空間的に与えてくれたのが「フリースクール」だったということだろうね。

そういう願望を空間的に与えて→そういう教育願望を消化する空間を与えて

>>36
>（経営的に不安定な業界だから、最初の理想は良くても、いずれカネ絡みで必ず腐る。
>　これは正規の学校だけど、北星余市とかもひどいもんだろ？）

経営的には、現在では正規の大規模学校でさえ学生獲得競争で頭を悩ませているんじゃないかな。
だから北星余市とか日生学園とかも不登校児へ消費ターゲットを向ける方法をとらざるを
えなかった。そういう方向で生き残ろうとした。

>>43
＞そういう願望を空間的に与えて→そういう教育願望を消化する空間を与えて

しょせんはフリースクールも、正規の学校に適応できない子どもに別のスタイルで学校
ごっこをさせてあげるだけ。何の本質的解決にもならないのに、理想の教育に乗り出して変
質・挫折していく者が後を絶たない。正規の学校を辞めて始める教育者さえいる。

フリースクール・ホームスクールの理念に取り憑かれた者こそ、「理想」の教育の呪縛から
逃れられていないような気がする。「理想」など断念し、学校に対して徹底的に醒めていく、諦
念を持つしかないのかもしれない。ツマラン話で恐縮だが。

>>45
まあ、そんな所かな？　一皮剥けば往々にしてひでえもんだ。

>>46
そもそも、学校(校歴)信仰という去勢否認に対する諦念をもつことができず、「学校教育」
への強迫的ですらある呪縛が生み出した副産物が、「登校拒否」や「社会的ひきこもり」
というカテゴリーであり、その現象であるとも言えるからね。

>正規の学校を辞めて始める教育者さえいる。

そうした現象もいわば学校制度離れの一種なんだろうな。
「教育しようとする側」でさえ正規の学校からの離脱現象が見られるという。

フリースクールもホームスクールもそれが前提とするものが出席やカリキュラム
の消費時間数を前提にしたスクーリングであるかぎり学校化の補完であることは、
代案教育論者がもっともよく自覚していることだよ。
もっとラディカルな考えをもった人は、理想の教育どころか、教育そのものが理想主義
の押しつけ(その理想に当てはまらない対象を不適応児扱いする)でしかないことを喝破し、
教育そのものの呪縛を指摘しているくらいだからね。
いずれにしろ学校化は時代のなかで進化しているということだろう。

フリースクールの卒業生の進路を聞きたい。
マジで自活できてるの？

>>48
恐らくは調査不可能。あるいは、どこも都合のいいケースしか紹介されない。自力で自分の道を
見つけた人間ほど、あの周囲から卒業していく。
そして、離れられない人間ほど、スタッフや活動家的に滞留していく。私が聞いたケースだけで
（友人が反管理教育・不登校運動の界隈にいた）、２、３人は自殺したよ。

そのあたりの曖昧さは、実のところ、不登校業界が批判する佐々木・青健界隈とたいして変わらない。
佐々木・青健も、早めに自力でどうにかした人ほどいなくなり、残りがズルズル滞留
して親子でセンターのボランティアをしたり、いつまでも会合に出席し続ける羽目になる。
自殺者や薬漬けでボロボロの噂も絶えない（タマキンスレで粘着されてるでしょ？）

育て上げネットもどうですかね？　家庭内暴力などで深刻なケースもあるから、緊急避難として
利用するのはいいと思う。親身になってくれる人もいます。だが、深入りするだけ苦しむ業界だな。

そうそう、いかにもドロドロの業界のように言いましたが、案外に会合などは和気藹々
に見えて拍子抜けすることもあると思います。

そりゃそうだ、みんなヤマギシ・ファミリーみたいなものだものw

佐々木って糖質の患者もヒキとしてあつかうよね？

>>51
斎藤環のいう「社会的ひきこもり」を単純型糖質や類破瓜型のように見なしているとか？

もうこの際、予後不良者引っ掻き集めてヒキ専用のホスピスでも作って
一生青春の心の傷の埋め合わせでもさせたほうがいいかもしれない。
あ、シューレがもうすでにそうなってるか。

あくのぐんだんでてこい

おともだちになろうね

あらすよごめんねごめんねごめんね

ちわー、東京都清掃局です。
産業廃棄物、いや某氏を処分しに来ました〜♪

　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　欝他麹 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__

【ｼﾞｮﾌﾞﾄﾚで】「育て上げ」ネット【目指せ安楽死】

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！おまえんとこの塾生
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　　　　 　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼ がとんずらして、勘弁して下さい
　　　　　|　　　イ　育て上げ 　|　　　　/ 　 　 ＼　　　　　　なんて言い訳は通用せんぞ!!＿
　　　　　|　　 　| |　 ネット　 |　　　　| | 　　/＼＼
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　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
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　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

俺が知っている引き出し屋系の施設の自殺者は二人や三人程度じゃないよ。
しかも脱ヒキしてから（無理やりさせられてから？）自殺した元ヒキも何人かいるくらいだから。

死んでくれれば親は助かる。

要は当事者性を重視した予防的な発想が全く見受けられないんだよね。
別にここだけに限った話ではないが。
マッチポンプってこのことか。

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜さくらちゃん大好きブヒヒヒヒ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ ミ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆某氏の正体◆
・引篭り歴15年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流DQN大学多浪多留の末中退（法学部）、YJSアテンダントほかヒッキー団体渡り歩き
　合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代は出席日数不足寸前＋赤点連発

某氏をひき殺しに京都から来たぞｺﾞﾙｧ!
￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
γ―――――――――ヽ＿＿＿／＿＿／＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||[ 暴　　走　　車 ][東３] |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
|━━━━━━━━━━|.――――.┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓――――----―――┐|
|| 　 ∧∧　.|　 　 　 　 　 ||.　|￣||￣|| ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃ 　 　┃　 　 ┃┌―┐ |￣￣ |. ＿＿..｜|
||.　（ﾟДﾟ )　|　 　 　 　 　 ||.　|　 ||　 || ┠──╂──╂──╂──╂──┨｜　 ｜ |￣￣ | |.　 　|.｜|
||　⊆⊇⊂ .|　 　 　 　 　 ||.　|　 ||　 || ┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛└―┘ |―― | |.　 　|.｜|
||＿＿＿＿.|＿＿＿＿＿||.　|　 ||　 || 出口 |3389| 　　┌―――――┐ 　 　 　 入.口 | 　 　 |. ￣￣　　|
|二二二＼▽／二二┌┐| . |　 ||　 ||二二二二＼　 　 .| ﾒｶﾞﾈのノハラ|　 　 　 　 　 　 .| 　 　 |　 ┌┐　.|
| 　 ――＼ ／――..└┘| . |　 ||　 ||――――＼＼ . └―――――┘　　　　　　　　 |￣￣ |　 └┘　.|
|..======＼.／=======　┌ |　 ||　 ||.　　γ ⌒ ＼＼ 二二二二二二二二.γ ⌒ ヽ..二.|―― | 爾爾二.｜
|[OO]　　　 　 　 　[OO]　└ |＿||＿||..　　|　 ∴ 　| ﾛ ―――――――― |　　∵　 |―|―― | 爾爾―.｜
■二o二┌―┐二二o二■ ─────|　 ∵ 　|―――――――――-|　　∵　 |―――――――‐|〕
. 　 　 　 └―┘　 ゞゝ＿_ノ　 　 　 　 　 ゞゝ_＿_ノ　　　　　　　　　ゞゝ＿ノゞゝ_＿_ノ　ｷﾞｰｰﾝ ｶﾞｰｰｷﾞｰｰﾝ

　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　 　　 　　 　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　.{:: : : : :i '⌒'　 '⌒'.i : : : : :}
　　　　　　　　{: : : : : :l　ｪｪ　 ｪｪ　l : : : : : }　　　>>某氏
　　　　　　　　.{:: : : : :.l　 　,.、　 　|: : : : : :}　　　　表へ出ろ！
　　　　　　　 　{ : : : : | .r‐-ﾆ-┐ |: : : : :;!
　 ∧､　　　　　ヾ: :: : :| .ヽ 二ﾞノ　| : : :ﾉ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　＼|＿＿＿／ λ、　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
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　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
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　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　悪いことはいわん
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヒッキー界で 顰蹙買い捲ってる
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／　　　金持ち道楽ヒッキーが妬ましい香具師は、
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／　　　↓へ逝って、思う存分金持ち道楽ヒッキーを
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼　　　　　叩いとけ
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102937925/l50

ここにいけば働けるようになるの？
いま追い詰められてて
考えてるんだが・・・

為公Jrですね…正直、どうなのよ??

>>66
まず無理。
そもそもジョブトレに頼ろうとしている発想から変えなくちゃ。
とりあえず、誰で儲かるバイトに応募汁！

>>66
こころが痛んでいるなら、精神科やカウンセラーに通った方が「急がば回れ」。

育て上げネットスタッフのＭは池沼ですか？

正直、「青春やり直しネット」があって欲しい…

　オラ！某氏！ 　　　　 /◎))）
　出て来い！！ 　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　/　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　/　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 /　/　　　 　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　/　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|　育て上げ
　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|　ネット
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 /　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　　|
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　　　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
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/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　↓

　　　ξξξξξ
　　　‖　＼　 ／|
　　 ｃ|　=･=　=･=　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .（ ∵） д(∵）＜ヒキ女はしまりがいいぞ。もっと腰振って
　　　 ＼　　 　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／⌒　　-　-⌒＼
／　／|　　　　　 .|＼＼　 ∠ / 丶
＼　＼|≡・　　 ・ |／／　　 /　 丶
　 ＼⊇　／干＼⊆/　 .＿/　Ｓ ヽ＿
　　　　|　　　 　　　ヽ ＜＿＿＿＿＿＞
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼)　　|ﾉﾘ　l　 l　| ﾘ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　丶／⌒彡＼_ワ／ﾐゝ＜ﾊｧﾊｧ 川z…いや山本様、もっと乱暴にやって下さい!!
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　 　　＼私は貴方様の下僕として、ヒキを捕らえてきます
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟｿﾊﾟｿ| 　| ∪　∪　|　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　⊆_ |　　　　　　｜_⊇

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

番組予告

「福祉ネットワーク」　こころの相談室
働きたい　働けない
〜ひきこもりの悩みに答えて〜


（再放送）１２月２１日（火）教育テレビ１３：２０〜１３：４９

タメ塾・育て上げネットをはじめとした、将来の経済的自立を最低限視野に入れた
施設からもっと現状擁護的な施設（シューレがそうなのか？）に「亡命」したヤシって
はたしているのかな？

テレビ見たけど全くやくにたたなかった
質問の答えに全く答えてなかった
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>ニート対策の「若者自立塾」、来年度事業に
>
>通学も職探しもせず、職業訓練も受けていない「ニート」と呼ばれる
>若者への就業支援策で、厚生労働省が０５年度予算案の目玉事業として
>要求していた「若者自立塾」事業が２１日、財務省との復活折衝で認められた。
>予算額は９億８０００万円。
>
>若者自立塾は、合宿形式による集団生活で規則正しい生活を身につけ、
>職業体験などを通じて働く意欲を高めるのが狙い。
>実施団体はフリースクールなど若者を支援するＮＰＯ（非営利組織）などから募り、
>厚労省が合宿内容などを審査して決める。
>約２０人を１グループとして３カ月間実施、全国約２０カ所で１２００人程度を見込む。 (2004/12/22)

そんなの中等教育の場（つまり中学、高校ね）の一部を既卒者ＯＫにして
ひきこもり、ニートを再入学させてそこでコミュニケーション能力の向上なり
就労支援なりしていけばいいだけのこと。
うまくいけば当事者自身の「青春のやり直し」の場にもなれる。
どうせ少子化なんだろ？空き教室だっていっぱいあるんだし。

>>78
　理想はそうかもしれないけど、学費はどうするんだい？
　それに学校って何年か通わないと行けないし、とてもじゃ
　ないけど、特に高齢ヒキには時間も金もそんな余裕ないだろ？

>>79
防止なら可能だね・

>>79
将来的にはそういう学校が数多くできてくるんじゃない？

教育はひとつの産業だから需要が生産されればそれだけ雇用も生まれる

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「２名の元「ひきこもり」「フリーター」の青年が、現在ではそれぞれの
NPO等で、ピアカウンセラー（仲間として相談に乗る人）的な役目を
持って仕事をしていることを明らかにしました」

「こうした二人の発言は誠実であり、きっと
信頼の置ける相談者になれるだろうと感じました」

またつまんない言い訳ばっかして。
お〜い、山田君！リロードと育て上げの
財産全部没収しちゃいなさい。
二人ともつまらなさ過ぎる！

円楽師匠がお怒りになりました。

某氏＝川●崇、偽名：山●和●の糾弾スレリスト

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1104080755/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102937925/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1096035900/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1094382263/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1101938897/l50

【顧問】
　川又　直　　（NPO法人北陸青少年自立援助センター理事長・はぐれ雲代表）
　工藤　定次 （NPO法人青少年自立援助センター理事長・タメ塾塾長）
　斎藤　環　　（医療法人爽風会佐々木病院診療部長）

長田塾とか、戸塚ヨットとか、誰がいいのかな

「夜回り先生」を顧問に担ぎ上げることはできないのかな。
上三方と何か対立しそうだけど。

経済的自立の力をつけるのは何も反対しないんだけど
当事者の「青春のリベンジ」の場をどこで設けているのかがここに対する疑問だよな。
そういった場をあえて設けてやんないと変に過剰適応してしまう奴だって多そうだからさ。
個人的にはそれで延々と学生やってたってふぅんって感じだし。

だから働かせといて金取んなボケ

中国にあるような労働矯正所（労働による矯正教育を受ける場所）と同じようなもんだろ

http://j1.people.com.cn/2003/09/18/jp20030918_32501.html
【甘粛】労働教養管理所で収容者に賃金支給


給料くれるというのだから中国の収容所のほうが待遇がいいかもな。

○塚ヨットスクールと同じ何ぢょ。

何ていうのかなァ、育て上げって傲慢な発想だよ。何でも教育者側のコントロールで
子どもを「社会に有用な人材」にできると思ってんの？　まず子どもを人材としかみない、
それも社会の間違いを是正したり、文化的な豊かさを提供するといった広い意味での有用性を
想定していない。そのへんが間違っている。
だいたい、こんなことする輩は、自分も「人材」だと思っているの？　それとも自分だけは人間として価値が
あるが、他人とか下の世代は別、単なるモノ・素材くらいにみなしてんの？

下積みで人材っていったら、産業用ロボットのほうが優秀かもよ。これからは外国人労働者も正式に導入する予定なのだし。
企業のために疲れて働けなくなるまでこき使う。その後何の保証もなく切り捨てる。
アメリカの企業は従業員に生命保険をかけ、保険の受取人を会社にしてあるとマイケル・ムーアは
言っている。リストラとダウン・サイジングで少数精鋭が会社に残り、キツイ労働密度で働くようになっている。
残りは、バイト・派遣など細切れの不安定雇用になっている。
アンチ・グローバル運動からは、人間を人材や資源とみなすのはもうやめよう、との掛け声も出されている。
そういったことを知らないか、知っていて自分の世代・階層さえよければあとは
使い捨てられてください、人権も人格も選択も実存もあったものじゃない、てな連中が
育て上げなんてキモチワルイネットワークを構想している。
こんなものに政府が支援するものじゃあない。フリースクールだって、もうほんの少し
政府の承認と予算があれば、もっと充実したこともできるし、金持ち中心なんて非難も
当てはまらなくなる。そもそも中小規模のところがほとんどだから、通常の学校の半分の
予算がつくだけで、新しくスタッフを雇ったり、薄給のスタッフをそこそこの給与で働かせたり
することができるだろう。
したがって、こんなことをするのは民度が低い！

>>92
激しく同意。ヒキの自立援助問題や若年者の就労問題に対するある種のもどかしさを
見事に言葉にしている。ヒキ当事者の経済的な自立をサポートしていく上で、
あるいは不幸な青春を歩んでいく若者の発生を抑えていく上で
「社会の間違いを是正する」「文化的な豊かさを提供する」といった漢方薬的な発想が
今まで以上に必要とされていることがおそらく駆動も環も気付いてないのだろう。
ああ、お前らは俺らより今までの社会のシステムが可愛いんだなという
当事者の悲痛な叫びが聞こえてきそうだ。とろくさいにも程があるんだよね。
ところで、確かに文化の多様性を当事者である若者たちが感じられないことが
ヒキ問題の一因になっていることは、地方で思春期を過ごした漏れの経験則からでもわかるが
具体的な対策として一体何が挙げられるだろうか。できればご教授願いたい。

自分探し
http://www.pisa.gr.jp/4-2.html

１のＨＰ見てないけど行けって言われて行くのは効果薄いとは思う。
ハローワークの若年層雇用支援プログラムのほうがタダだしな‥

人間関係で仕事対応できない人の多くは（実は自分もだが）
どんな職場に行ってもいるＤＱＮ対応ができなくて嫌になってしまうわけで
座学と職場実地訓練で実際に働くよりはユルいが
人付き合いの距離感を本人が意識してコントロールする訓練で
調子が良くなっていく人は何割か居そう。
面倒を見て貰うために行くのではなく
志願して取り組まないと効果が薄そうだけどね。

自分はＮＰＯってなんかうさんくさく感じてしまう。
スタッフの素人度の割合が高いから。
そこに安住したメンバーがパートタイムスタッフになっていることも珍しくはないだろう。

居場所や社会訓練場所の居心地の良さに
定住してしまうんじゃないかって危惧がある。
脱ヒキは外からの力で急いでひっぺがえしても効果は薄いが

ホスピスみたいに最終的な居場所でなく
通過施設だとメンバーを淀ませない為に尻を上手に叩くスタッフの存在が必要。

＞安住したメンバーがパートタイムスタッフになっていることも珍しくはないだろう。

珍しくないだろうな。
実際、元ヒキ名乗る人間がスタッフメンバーとして
紹介されている場合もあるし。
その元ヒキスタッフが社会で何をしているかと言えば
学生だったりフリーター、何もやっていない（無職）人間もいる。

安くない会員費等を取られ、働かされて（タダ働き状態？）、
ヒキがヒキをくいものにしているというか
されているというのか・・・そんな感じがしてならない。
まぁ結局は高額の金を払うのは親のわけだけど・・・。

>>97
まさしくそれが某氏。

>>97
シュー○なんかそんな連中でアップアップな状態だって噂は聞くよな。

ジョブトレの料金体系に笑った。
あらゆる行為にカネ取るんだな。
事前相談３０分で５０００円かよ。
一通り料金表見せて追加プログラムとか説明したら終わるんじゃないか？
結局入るか入らないかだろ。検討の余地ないだろ。

相談料、登録費、維持管理費で最初に２万５千円？
あと月額料金を払って貰ってトライアル期間とプログラム開始し始めて
２ヶ月目には退屈さで脱落者続出の予感。

ボランティア先が奇妙に多い。
同じところに行かずに毎回空気読めずに迷惑かけてるんだろうな‥
イベントや講座も妙に耳障りのいい親が喜びそうな事ばかりであやしいんだけど。

その事前相談というのがまったく役に立たない罠

だからって無料でできるか？
お前ら馬鹿だな

うさんくさいカネの取り方だから呆れてるんだろ‥

金儲けが目的だからね

駆動市ね

某氏って、駆動に見捨てられて、
育て上げもクビニなったの??

某氏は建前上は、「大学に行くから辞めた」ことになってるけど、実はあまりにも使えなくて
クビになったようだ。
ジョブトレの派遣先のトコから苦情が
殺到したらしい

>>107
どんな苦情??
某氏なら、生意気にも、塾生(派遣労働者??)を
使う立場だと思うが??

まさか、派遣先や、塾生にナンパしようとして、
クビ??

あげ

くどうさんはいいひとだよ

実際話を聞いていると、そうはまったく思えないが。

　オラ！ヒキコモリ！ 　　/◎))）
　出て来い！！ 　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|　ネット弁慶の
　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|　ヒキの家
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 /　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　　|
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　　　|
　/育て上げ重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　↓

肉便器代わりにメンヘル女と付き合って
飽きたらストーカー扱いにして追っ払うエセメンヘルナルシスト男
↓
http://d.hatena.ne.jp/hikilink/20050110

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

>>111
某氏、もうあきらめなyo

駆動に注意汁！！
あいつは、ニート狩りを決行してるぞ。
しかも天下り団体とコネを作りやがって！！

引き出し屋ネット乙

>>117
これ？
ttp://www.jil.go.jp/institute/zassi/200412/001.pdf

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関西のオレンジの会も就労支援をやっているよね。どうなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　 ト､　　_,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハlV　 lv'´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､‐､ﾄ'　　 vl　　　`フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　､ `｀　　'　‐ ''／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋 ヾ　丶` ' " ' |
　 　　　∧＿∧_‐､ 　 　 　 　 　 　　　　 　 K_　 `　,　v　,|　二度とヒキ団体でナンパするなって
　　　r.ｧ(；´∀｀).） ! 　 ←某氏　 　 　 　 　 r:f'nﾞ,ヽ　､　/　|
　　　ト､`ｰ--‐'"-┴-､　　　　　　　　　 　 `{ |l,ﾊヽ ,i　_,　|　言ったよな？
　　　L__`__ｰ／　　　　 ヽ、　　　　　　　　　 ',`　ヽw､_,_､/
　　　　 `'ー〈　　　　　　　｀''ｰ､　　　　　　　ノ　 l　　　＜
　　　　（_＿）｀ヽ､　　　 ／〃　`‐''"`ー---`=.r┴''二￣｀ヽ､＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ヽ､　､/　　　　　／　　　　　`ー二三‐-　‐　 __ヽ
　 　 　 　 　　　　　　 ｀ヽ!　　　　//　　　　　　　　　　　　ー--ﾆ‐- ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　i /　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　＼| l　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ﾞヽ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　 /

ヒキ・ニートの問題は、すべてがすべてそうでないにせよ
当事者ひとりひとりが所属する仲間・集団内における「ストライクゾーン」から
あぶれてしまった者たちの問題と重なる。
したがって、せめてその「ストライクゾーン」から外れることなく青春したかったのにっていう
無念の気持ちを持ち続けている当事者も数多く存在するはずだ。
今現在、無為に甘んじているヤシらを集めて就労訓練させるのは反対しないが、
当事者のこうした叫びは一体どこへ向かえばいいんだろうねえ。

そういう無念の気持ちはないよ。ストライクゾーンの青春にはうんざりしているよ。
そういう種類の「青春」をしたいなら、北星余市高校のようなところに再入学すればいい。
ヤンキー先生と青春ドラマごっこをすればいい。
でもあんなのにはもうウンザリというのが正直なところ。
もっとべつの青春を謳歌したかったってのはあるかもしれないけどね。