1 :
(-_-)さん:
UGET
5 :
(-_-)さん:04/10/20 00:14:18 ID:Qyzggxq7
7 :
(-_-)さん:04/10/20 00:14:56 ID:Qyzggxq7
II世じゃなく、二人目とか、二件目とかじゃ
II世ワラタ
>>4 普通に「引きこもり男」なんて書かれるなんて・・・
数年前じゃありえなかったな。
11 :
(-_-)さん:04/10/20 00:17:08 ID:Qyzggxq7
ローマ数字10から先しらんぞ。
13から知らない
^^;;;;;
んな事どうでもいいだろ!アラビア数字さえ知ってりゃ地球で生きていける。
おまえらの末路
てか、前スレでリアル16歳が何気に1000取り合戦に参加して、尚且つ失敗してんのに笑ったw
きっと、ずっと名無しで潜伏してたか、ずーっとROMってたんだろうな・・・キモ
事実はただひとつ。
引きこもりの馬鹿息子が両親を殺害した。ということ。
そして確実なことは、
引きこもりなら誰でも家族を殺害する危険性があるということ。
事実はただひとつ。
引きこもりの馬鹿息子が両親を殺害した。ということ。
そして確実なことは、
>>18は既出ネタを堂々と出せるほど野暮だということ
20 :
(-_-)さん:04/10/20 00:23:25 ID:ZHDsAun6
20年も引きこもってた奴が、
これから刑務所で何十年も耐えられるのか心配だ。
21 :
(-_-)さん:04/10/20 00:24:18 ID:ryZkBpwY
こんどは引きこもりの
殺人。 甘えもいいとこだ。 原因が両親にあるってか?馬鹿馬鹿しい。 どんな理由があろうが100%、20年引きこもりが悪いと思う。 引きこもりになったのは引きこもりのせい。 他に原因など何一つあ...
投稿者: piyopiyo9473 投稿日: 2004年10月20日
>>20 大して変わんないんじゃねーのw
カマ掘られて、マズイ飯食わされて、無理やり働かされる点以外はw
30 :
ソース:04/10/20 00:29:18 ID:???
>>30 言いたいことは分かった。
内容もいいと思う。
だが、こいつはこの問題をなんも分かっちゃいない。
その上に、ヒッキー全体を批判しているように見える。
それだけ。
まあ、伝えたいことは伝わってきたな。
>>30 コイツ、動機をよく読みもしてねーじゃないか。
おまけに、自分一人の憶測だって分ってんなら書くなよ。主観で云々言われても説得力ねーし。
あ、別に親殺しヒキ擁護してるわけじゃないからな^^;;;;;;
コイツの解釈と書き方についての文句。
35 :
32:04/10/20 00:34:18 ID:???
>>33 が、じゃあ説明してみろと言われてみるとなかなか難しいよな。
悲しい事件だし。
どうすれば防げたのか。
同じひきこもりとしては、はっきり言って迷惑。
この事件を見て俺の所に親戚どもが説教しにおしかけて来たら困る。
39 :
32:04/10/20 00:35:49 ID:???
>>34 一部は正しいところもある。
非難するだけじゃなくって、
「こうすればよかった」
「こういう手段もあったんじゃ?」
って提案しているところは好感がもてる。
ただ、ちょっとばかし自信過剰。それが問題。
真に受ける必要はないけど、読むに値する文ではある
>>35 説明が難しいなら、態々それには触れない。
触れないとならないなら、書かない。それだけ。
>>40 理解することと、させることは違うのだよ?
>>39 何故?「もし」から歴史は生まれないのは知ってるでしょ?
>>42 いや、だから、説明が出来ない=理解できていない
なら、態々知ったかして書く必要は無い。
>>43 過去の仮定じゃなくて、未来の対策なんだから。
一緒にはできないよ。
>>45 だから、理解することと、させることは違うんだって。
説明できなくても理解はできてる奴は大勢いる。
>イチローは才能、環境に恵まれてる。
>宅間さんは真逆。
>>46 それこそ、ヒキを危険視しているという黙示ではないのか?
>>47 いやだから、こいつのこと言ってるの。わかる?
そもそもこいつは動機を知らないわけで、知らないのに態々触れるのは愚かしいといってるの。
知らなきゃ、理解することなど出来ない=説明することなど出来ない。
>>49 むしろ危険視されてるのは犯罪者。
地下から潜入する銀行強盗があったとして、
その後も対策を銀行側がしなかったら、それは大問題になる。
っていうかただのバカ。
>>50 ああなるほど、ごめん。
が、じゃあ説明してみろと言われてみるとなかなか難しいよな。
って俺の独り言に対してのレスかと思った。
53 :
52:04/10/20 00:44:06 ID:???
というか、
「説明できないってことは理解できてないんでしょ?」
って言われたのかと思った。
>>51 このケースでの犯人は引きこもりなんだから、ヒキに対してと解釈も出来る。
大体、こいつは自分の中で仮定した動機が一人歩きしてる。
最終的に、こいつはストレス発散説を提唱しているようだが、それは事実ではない。
憶測が半分以上で、事件を語るにはお粗末な資料といわざるを得ない。
ネクタイで締め殺すって、どんだけつらくて悲しい殺し方なんだよ。
殺される側は抵抗したんだろうか。
最期に何を思ったんだろうか。
自分のふがいなさと家族の将来を悲観していたのなら、
せめて自殺にするべきだった。
それが出来ないのなら、相談したらよかった。
まあそれが出来れば苦労しないんだろうけどさ。
いずれにせよ、
もうじきに死ぬであろう両親に心配をかけるどころか、その手でトドメをさす必要はなかった。
殺すくらいなら自立するべきだった。
なぜ社会はこの加害者をここまで追い詰めてしまったのだろうか。
>>53 その通りだ。
というよりも、知りすらしない、と言った方が適切なようだったな。
確かに、理解は出来てもそいつがよっぽど語彙力なきゃ説明は難しい。
が、知らないと説明は難しいどころか、不可能。
なのに、態々憶測してさも事実としちゃってるのはおかしい。
そう言いたかったの。
>>55 銀行強盗はコンビニ店員だったら、コンビニ店員をマークするのか?
60 :
(-_-)さん:04/10/20 00:52:42 ID:Qyzggxq7
>>58 非常に分かりやすい文章だ。
ストレス発散説は予防策になりえたと思うよ。
彼は精神面で追い詰められてたんだから。
悩みを解放する手段があることに気づけていれば、
なんとかなったかもしれない。
少なくとも時間稼ぎにはなっただろう。
ヒキのいる家庭には警官が巡回するとかした方がいいんじゃね?
>>61 無職・ニート(職業欄に明記される)≠ヒキ
似たようなものかと。
これにも「ひきこもり男」なんてたわけた見出しがついてるし。
>>59 コンビニ店員は、職種であるから色々な人間がいると誰もが解釈する。
だが、引きこもりはそうではない。簡単に、引きこもり全員に危険とレッテルを貼られる恐れがある。
こいつも、それに感化されてるんだろう?ヒキには、現実にはマイナスイメージしか定着していないだろうからな。
>>65 コンビニ店員と比べるのは違うだろ。。って意味で。
コンビニ店員の方が、色々な人間、考え方の奴いるじゃん
>>62 対策はヒッキー対策ではなくて犯罪対策。
マークは、文中の「危険視」に該当している。
70 :
59:04/10/20 00:57:52 ID:???
>>63 ストレス発散できるような環境にいるヒキは、偽ヒキだ。
ヒキは生活スタイルも経済力も考え方もある程度、似てるからな
>>67 >>68 統計学から結果論だけを見れば、確かにそう見えるけど、
常識とすりかえられている偏見であることには大差ないよ。
>>71 ネットはストレス発散の代表的なものだと思う。
無意識下にパソコンに助けられているのかも?
まあその反面引きずられてもいるんだろうけど。
っていうかなんか俺が意地?みたいなの張ってるせいで主旨ずれてきてない?
>>72 このスレにも親殺したとか殴ったスレあるし
どうしてもレッテルは貼られやすい
>>74 マークする
危険視する
俺はまったく同じだと思うんだけど・・・。
まあ、語弊があったなら危険視に訂正するよ。ごめん。
>>77 変なとここだわる奴多いからな・・・この板。
おまいらまだやってたのかYOw
この!暇人共め!
>>73 現実的に考えてみろ。
実際は、コンビニ店員と同じく引きこもりにも多種多様性があるのは当然。
しかし、ヒキの方は現実に、マイナスイメージで塗りつぶされてしまっている。
大体、職種と一種の精神状態では、比べること自体ナンセンス。
銀行員と統合失調症患者を比べているような物。そこが、コンビニ店員とヒキの違い。
>>79 さっきむかつく顔文字と敬語を使いまくって、
変なことにこだわって叩きをたたき返してたのも俺だから。
あんまり多いってわけじゃないかもね。
で、なぜ死んだのか、どうすれば防げたのかを考えようぜ。
でも、マジ引きこもりになれるって幸せなことだよ。
うちは実家が本当に貧乏だったから大学出たらすぐに家から出されたよ
(それでも学費は払ってもらった…感謝!)
20過ぎても親の金で生活できて
将来に多少の不安はあるにせよ
のんびり気ままに暮らして
私も引きこもりの子供を持つ親の元に生まれたかった。
>>81 たしかに、ちょっとおかしな例だった。
今では反省している。
でも、精神病患者(っぽい奴、ヒッキー)を犯罪予備軍としてみるってのは、
やっぱり偏見じゃないか?
精神病患者でも頑張ってる人はいるし、応援してくれる人もいる。
でも、この話題は関係なくなってきてるから、もうやめよう。
言い逃げでごめん。
>>85 いやいや・・・だから、まさに偏見だと今まで主張してきたわけで・・・
まぁ、そっちが続ける気が無いなら止めるよ。
>>67 プラスの要素なんてほとんどないだろ。。おとなしいとかマジメとかか?
>>84 ^^;とかの奴は俺。
煽りのロジックの破綻を指摘するときをのぞいては、
マトモな意見(屁理屈ではない意見)やマトモな口調(この口調)で話してたけどね。
前スレ
>>930も俺だから。
たしか、
>>948あたりで自分にレスして、そのあと釣り釣られ論争になった。
>>87 ああ、なるほど。
やっぱ俺なんか勘違いしてたっていうか、
お互いの伝えたいことがズレてたみたいだね。
要するに、
「性質は似ているけど、実際はまったくの別物。
世間の目にはただの言い訳にしか映らない。」ってことだよね?
>>89 俺は500番台から^^;;←別名おれおれマーク
を、時たま使っていたが。後半になって止めたけど。
>>88 ヒッキーにはやさしい奴が多いと思う。
ただ、妙に自信家だったり、精神不安定なのが問題だけど。
>>91 ラジオスレでオレオレ相手に使いまくってから、
なんか気に入っちゃったんだよね
これ^^;
マイナス要素のオンパレードじゃん
明るいとか協調性とかオモシロイとか、社会が求めるものと正反対だし
>>90 まぁ、合ってる様であってないような・・・
とりあえず、おkってことで
>>94 その通り。社会から見れば、マイナスイメージの塊。
しかし、真の引きこもりの価値は、究極の第三者である神のみぞ知る。
>>94 モノは言いよう。
明るすぎたって、出る杭は打たれるって言うし。
協調性も、一人じゃ何も出来ないって言うし。
面白いってのは、まさに人それぞれの感覚だし。
まー俺の場合は、
出てないくせに打たれてるし、
一人な上に何も出来ないし、
面白くもないんだけど。
マスゴミに抗議を出して、「プラス的要素もあるよ!」って言えば少しは改善に繋がるかもね。
直接が無理なら、どっかの支援施設を通してでも。
98 :
(-_-)さん:04/10/20 01:14:09 ID:wBHsnsLQ
日本中で約100万人のひきこもりが居るっていうけど
今日のニュースをみて100万世帯は「次は我が家か・・・」
っていう恐怖感を抱いたのだろうか?
我家にも35才の引きこもりの兄が居る。
家族でニュースを観ていて、顔を見合わせて
一瞬、・・・・・・・無言。
あえて引きこもりに対するポジな要素を考えてみては…
温厚とか
繊細とか
人の痛みが分かるとか
そもそもヒッキーのイメージが悪くなければ、
この男は罪を犯さなかったと思うんだ。この男の動機を鵜呑みにするなら、だけど。
責任感がありすぎて、変な風に暴走しちゃったわけでしょ?
>>98 ネタじゃないとしたら、かなり悲惨だな。
前スレで、「今のうちに殺しとけ」とか面白半分で煽ってる奴もいたくらいだからね。
>>99 で、この事件だぜ?
まぁその三つがあって起きちゃったような事件かもしれんが。
>>103 「自分のふがいなさと家族の将来を悲観して殺した」ってことはそうなんじゃないの?
っていうか俺って空回りばっかりしてる?
>>98 お前らも殺されろよ。
それともそのひきこもりの兄貴をやるか。
どっちかだなw
>>100 「責任感」は全く欠如しているだろう
そもそも社会から「逃げ」る事からヒキは始まるわけだからな
(逃げること自体は悪いとは思わんが)
>>100 将来が怖くて、老いていく親を見るのが怖くて
うぁぁぁあぁってシンジ君状態でやっちゃったんだろ
それで、自首と。自殺はしないとこが冷静。
>>102 だから、全ヒキを一緒にするなというに・・・
締められる前に締める。これだね。
114 :
113:04/10/20 01:21:47 ID:???
nhkの台風情報なんかいい曲でおちつく。
責任感は人一倍あるけど、現実、満たせないからだろ。
自己イメージと現実との乖離じゃん
117 :
(-_-)さん:04/10/20 01:22:46 ID:2/1DP6WY
生活ギリギリのヒッキーと生活には困らないヒッキーとの差があるね。同じヒッキーでも。
夕方殺して、次の日の午前中に自首したんだよね。
一晩、死んだ両親と過ごしたわけで。
もの凄い葛藤だったろうね。警察行くの怖かっただろうし。
>>109 完全に追い詰められたって感じだよね。
でもそれって罪悪感がないとありえないでしょ?
だから、ヒッキーを貶すんじゃなくて、助ける働きをしてもいいと思うんだよね。
そういう働きをしてる支援系の施設やメンタルクリニックの努力を、
マスゴミや周囲の目が相殺しちゃってるわけでしょ?
某ニートみたいに、プレッシャーがまったくないのはと駄目だろうとは思うけど、
その捌け口がなくて、一方的にたまる一方なのは問題かと。
家族はどういった措置をとっていたのか、
どのようなコミュニケーションをとるべきだったのか、
それによってこの事件は防げたんじゃないのか、ってこと。
誰が悪いとは言えないけどね。
>>120 けっこうしてる方だろ。。>助ける働き
この板みてると長田とか自助とかの悪口すげーじゃん。
ヒキって助けを素直に受け入れられないんだよね。
引きこもり自体が犯罪的行為なのに、その上親殺しだなんて!!!!
もし、明日親が急に
「もう絶対にお前の面倒は見ない」と言って
現金10000円と両手で持てるだけの荷物渡されて家から放り出されたらどうする?
漏れは多分死ぬこともできないし
自分で生活することも出来ないと思う。
親に泣いて土下座して家に入れてくれと言うと思う
本当にカコワルイな。鬱になるよ
>>119 こいつ自身も一人の被害者だよね。
動機を信じるとしたら、
ある意味、いちばんつらかったのかも。
>>119 取り返しのつかないことしちゃった後ってすんげえ後悔するよな
俺も妹が自殺した日は布団にもぐりこんで泣いた;
助けすら拒むプライドの高さが問題だろー
ガンの治療薬で自分まであぼーんしちゃうから
ガン治療できない体力の無い老人みたいなもん
>>121 ヒッキーってプライドが高いからね。
つーか俺の場合なんだけど。
マスゴミが「またヒッキーか」ってバッシングばっかりしてるじゃん。
「働く意欲のないニート」とか。
中には、「働きたくても働けない失業者」もいるのに、
そいつらまで「ニート」と同一視されてしまう。
かなりのプレッシャーだし、責任感っていうか、
「このままじゃ駄目だ。」って重荷になったはず。
俺もその一人だし。
その「駄目だ」をよい方向に持っていって、外に出そうとするメンタルクリニックとかの働きを、
叩くことで、妨害している偽善者マスゴミがいる。
それが問題。
>>126 よってたかって暴言浴びせて暴力で解決が助けだと言うのなら
>>123 >家から放り出されたらどうする?
逆ギレして親をぶち殺すんでしょ?
>>124 被害者?つらかった?何言ってんの?
ただの 人 殺 し だろ。
>>130 煽りは全スレで間に合ってます。
やるなら、論理的な叩きにしてください。
>>127 20歳だったな・・・
まあストーカーに追われるわイジメ食らうわ
さんざんな人生だったからな
俺のヒキの原因もそれがちょっとある
>>132 天然記念物じゃないんだから、生態を観測されたり、研究されても腹が立つだけ。
黙って具体的な解決策を出してほしい。
>>130 人殺しの哀しみだよ。きちーだろ、かなり。
>>132 それは、人によって違う。
そもそも、ヒキった要因なんて千差万別なはずだし。
統合失調症みたいに、ある程度の型に分ける事も出来るかもしれないけど、
学者も誰もやってないし・・・
俺の場合は、ボケた年寄りみたいだが、話を聞いてほしい。聴き上手な人に。
142 :
(-_-)さん:04/10/20 01:37:00 ID:67NE3U79
>>138 そういう人任せなところがイクナイのでは…
一番良い解決方法は自分で考えることだと思うよ
>>141 金か、いい出会いがいるな。
それには働くことか、外出ることが必要なわけで。
ヒキってそんな悪循環に陥ってるんだよなー。
>>132 優しく真綿でくるむように大事に大事に扱うの。
んで、貴男は何も悪くない。悪くないからねって優しい言葉をかけて
まるで震える子猫を相手にするように大甘に接するの。
その上で自発的にお外に出るように根気強く促して
お外に出られるようになったら沢山沢山褒めてあげるの。
ケッ!反吐が出そうだね。
>>140 解決策が分かってたらここにいない。
で、ようは気の持ちようだ、って話になるんなら、
応援して見守ってほしいね。「ヒキコモリとは〜」なんて説明しないで。
理由があれば説明してもいいけど、
自称「ヒキを救う」人たちの説明とやらが脱ヒキに繋がるんなら問題ないんだろうけどね。
俺はあんま見たことないからなんともいえない。
>>144 勝手に妄想して、自分の妄想を嫌悪してる・・・・
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
148 :
145:04/10/20 01:39:10 ID:???
なんか文法的におかしかったな。
まあ気合で感じ取ってくれ。
>>145 見守るより、ヒキの嫌な面見せれるスピードの方が速いからな。。
それで嫌になっちゃうんだろうな。普通の人は。
150 :
98:04/10/20 01:39:37 ID:wBHsnsLQ
引きこもりの原因はわからない。
もう、ココまで来ると世界観が違い過ぎて理解出来ないし入り込めない。
引きこもり本人はプライドが高いって思ってる
理想と現実のギャップに耐えられないのだろう
窓の無い、狭い部屋の中でしか自分の世界を作れないし
生きられない。
口から出る事は、けして自分を責めることは無く世間、家族を批判
することだけ。
今も家族が寝しずまってから奴の生活が始まる。
早速、冷蔵庫を漁ってるよ。
生きていて楽しいのだろうか?
まず、学問的に引きこもりとはまだまだ未解明だ。
引きこもりの早急な研究が望まれる。
>>150 マトモな意見かと思ってたら、ただの煽りか。
>>151 まあ研究するのはかまわないけど、
それを偉そうに語るのはご勘弁。
>>149 前の車が遅いってだけでムカつくもんね。
グズグズされて嫌味でも言われれば、一生ヒキってろといいたくなるよね。
よほどの人格者か高収入でもないと。環も時々怒鳴りたくなるって言ってるし。
>>150 おまいの家では、その引きこもりの兄貴は物置で暮らしてるのか?
窓も無い狭い部屋って・・・
外に出ただけで死んじゃうわけじゃあるまいし、
放り出すのが一番でしょ。
>>143 いい出会いじゃないくて
「自分にとって都合の」いい出会いでしょ
煽りは何でヒキ板に粘着するのだろうか?
何重にも張り巡らされた悪循環でしょ。なかなか抜けれないの。
抜け出すスピード>悪循環 じゃないと抜けられないわけで。
むしろ、犯罪犯さないで、一生をどうヒキるかってのを考えた方がいいよね。
>>155 前の車が遅いといらつくってヒッキー限定なのか?
っていうかヒッキーが車に乗って愚痴もらすのか
>>157 それ以外でどういういい出会いがあるのか、是非聞かせてほしいもんだな。w
三流小説のような臭い言い回しは結構だからなw
>>158 イジメられっ子要素満載じゃん。
サディスト心くすぐられまくり。それで突っかかってくるからだろ。
>>150 ただ単にお前がひきこもりなだけだろボケ
>>159 「ヒキコモリのメカニズムはこうだ」とかネットやテレビで発表したりとか。
「こうすればヒキコモリの心の支えになれる」みたいなのだったら流す意味はあるだろうけどさ。
引きこもりが、引きこもりに起因した殺人を犯した。
引きこもりは殺人を誘発するわけですね。
>>161 一般人はってこと。ヒキってスピード遅いじゃん
いらいらするならこなければいいのに何で粘着するのだろうか?
>>167 NEVADA事件を口実に子供からネットを取り上げようとしている奴らと、思想がまったく同じ。
このスレに真ヒキはいない悪寒
>>166 あぁ、解剖の実験のように、精神面にメスを入れられて逐一触れられたくない事に触れられるのが嫌ってことか。
でも、発表されてテレビで一般にまで公開されるほど研究が完成してるなら、そういう事をすると逆効果だって
こともわかってるんじゃないのか?
173 :
(-_-)さん:04/10/20 01:46:20 ID:67NE3U79
弱い者たちが夕暮れ、更に弱いものを叩く
この言葉にヒキの存在意義が全て篭っているんじゃないのかな
一般人>低収入>低学歴>フリーター>ニート>ヒキ>障害者
この順番で叩いていけば全て問題なし
ヒキにしてみれば障害者よりはましと思っているだろうし
江戸時代のエタヒニンのようなものだと思えばわかりやすいかな
>>169 イライラするからイジメたくなるんだろー
>>164 随分と高尚な趣味を御持ちなんですねw
あ、釣られちゃったw
>>168 ああ、そうなんだ。
俺はヒッキーが運転してる車の後ろについたことなんてないけど。
>>171 書き込むアタマ無いからってそれはないぞ。兄弟
>>171みたいなレスがサディスト心くすぐられるんだよな。
だから煽り絶えないんだろ、この板。
>>172 マスゴミがスウジを高めるために、
いちいちヒッキー特集みたいなのをやってるだろ。
前に見た画像で「こういう子供はヒッキーになりやすい」みたいなのがあったけど、
コラじゃなかったとしたら爆笑ものだった。
友達の人数とか、なんだそれ、って感じ。
どうすれば防げるのか、それを言うべきだ。
>>173 それは叩きではなくて差別ですね。
個を理解してこそ差別は無くなるとは言うが、カーストのように階層構造にしたら何の意味もない。
>>179 それはまさに、理解も研究も未熟だからだよ。
>>172で書いたとおり、研究が十分に進めば、そういう事が逆効果だってことも自ずと分るだろう。
>>176 いや、そーじゃなくて。
遅い運転の下手な車を、人生の遅い下手なヒキに例えてる。
お前みたいに理解の悪い奴な。。。>遅い車
ていうか、ワザとだろ?
>>180 俺が言いたいのは差別構造の中にのみヒキの存在が許されるってこと
叩かれても馬鹿にされても負け犬の目をすることを忘れなければ
社会の片隅にはきっと置いてもらえるよ
なんかここ解りやすいな。
ageで釣ってsageで叩くという自作自演
>>145 全くその通り。ヒキだって毎日風呂入るわ!
だって、チンポ洗うのに金玉洗わないなんてありえないでしょ?
そもそも、
>>141は陰金田虫が金玉の病気なんだと勘違いしてるんじゃないか?w
>>184 効果を出すためじゃなくって、スウジを出すためにやってるから、
分かったところで何も変えない可能性もかなり高い。
本当にヒッキーのためにやってる番組を見たことあるけど、
なにからなにまでが、ぜんぜん違ったよ。
一人一人にぜんぜん違う対処法を返してた。
「〜〜が関係してヒキになったのかと思われ。」なんてくそくだらねー意見の応酬もなかった。
まあ上げておくか
窮鼠猫を噛む的な、ヒキの反撃がイジメたくなるんだよな
誤爆スマソ・・・
はずかし・・・
195 :
98:04/10/20 01:53:05 ID:wBHsnsLQ
4.5畳のウォークインクローゼットに引きこもってる
>>189 わかってるからwを語尾につけたんだろ。
なんかアタマ悪いから煽り耐えないんだよな。ヒキ板は。
>>186 ごめん普通にたとえだと気づかなかった。
やっぱ空回りしてんな。煽り合いで頭使ったからか。
でも、前の車が遅いと追い越せないけど、
ヒッキーが走ってるのはまったく無関係の道路だから、それほどの問題でもないんじゃない?
身内とかの一部の関係者は困るけどさ。
198 :
(-_-)さん:04/10/20 01:53:47 ID:mc13DEqX
世間ではヒキ=危険人物と認識されていく・・。
>>187 もっと具体的に説明できますか?
よく分らないのですが。
なんか、ヒキってズレてるからイジメたくなるってのが今日わかった。
>>189とか、
>>161とかの発言な。>ズレてる
脱ヒキまで他力本願かよ。理論だ対処だご託並べる前に外に出ろ。
お前がヒキってんのは評論家のせいじゃなくてお前自身の問題だろ。
>>193 そうじゃなくて、他じゃ煽れないからくるんだろ?
>>195 ネタ決定。クローゼットってwお化けかよw
>>202 ヒキはじゃなくて、ヒキ板は
と言っている。だからだろ?
209 :
(-_-)さん:04/10/20 01:55:58 ID:Sp05BA5/
ヒキに説教してる暇あったら、ハローワークにでも行けよw
>>203 普通は
>>155だけで車がたとえだと分かるもんなの?
俺は比喩じゃなくて一例だと思ってたんだけど。
>>209 説教??叩きは自分が啓蒙主だとでも思っていたのか?w
>>205 いや、二十四時間煽れるからだろ。会社じゃ派遣煽ってるし。
女子高生トイレでうんこ売買。
>>210 あーそれはトロい方だな。頭いい奴はわかる。
>>204 あれ?他力本願って他人をあてにすることじゃないっけ?
誰にも頼んでないのにどこからでてきたの?
引きこもりが親を殺した。それだけ。
>>204 外へ出ろ、で出られたら苦労はしない。
他力本願なんじゃなくて、
「やるんならやり方を変えろ」「うまくやれば今回の事件は防げたんじゃないの?」
って話。
>>207 >なんか、ヒキってズレてるからイジメたくなるってのが今日わかった。
>
>>189とか、
>>161とかの発言な。>ズレてる
つじつま合わせ乙。
>>212 人を煽ることしかできないなんてそれこそ人間失格だね
>>214 しつこいようだけど、
見守るより、ヒキの嫌な面見せれるスピードの方が速いからな。。
これは、見守る精神力を凌駕するほどに、ヒキが次々と自分勝手な態度をとっていく、って話じゃないの?
>>222 そうだな。
同じ穴のムジナ同士仲良くやろうぜ。
一般人は低収入低学歴の俺を馬鹿にする
俺は無能なヒキを馬鹿にする。
ヒキは更にその下のランクの人間を見つけて馬鹿にする。
これで皆のアイデンティティが保てるわけだ
>>225 だなー。かなり失格かもな。
そろそろ寝るわ。
>>227 いないだろー それが問題だよな。
で、親殺したりするんじゃね?
>>223 ん?それは俺個人の中傷ですか?^^;
>>224 それが、前の車が遅い、ってたとえになるのがよく分からん・・・
こっちは、「進めねーよぼけ、こら。とっとといけや」ってのだよね?
ヒッキーのほうは、「赤ちゃん見守ってたら、目の前で俺んち放火しやがった。しかも謝らねえ。」ってんでしょ?
極論すぎるけど、分かりやすさを追求したってことで。
232 :
98:04/10/20 02:03:24 ID:wBHsnsLQ
お化けの方がどんなに楽か・・・。
35才の人間だからもっと恐ろしいんだよ
ネタだと思われてもしょうがないね
>>227 めでたい奴だな・・・お前は既に、 ヒ キ に す ら バ カ に さ れ て い る ! !
ふははあっはははははははっはっははははあっはあははははは
>>232 ウォークインクローゼットに入ってる理由はなんだ?
>>231 あーもう説明すんのメンドイから寝る。
って今の心境だなw 要は遅いんだよ。
>>237 何がどう遅いんだ?
正直、説明の仕方が悪いと思う。
ついてくるのがトロイってことが自動車の例になるとは思えないし。
>>238 そうか? 他に似たようなレスあったか?
つか、ヒキも毎日似たような日々だろ?
241 :
239:04/10/20 02:07:39 ID:???
個人的には気になるけど、スレ的にはどうでもいいことか・・・。
>>241 って気付くのが遅いからだろ。。一般人がヒキ擁護に疲れるのは。
>>242 いや、それは嘘じゃないか?
プライドが高くて否定するってことはありえるけど、
充分に説明してるのに理解できない、って理由で、
嫌われまくってるとは思いにくい。
ようやくすると、「うざい」「きもい」ってことじゃない?
なんか根本的にスレ違いだな。
事件の進展は明日にならなきゃ分らんし、寝るわ。
245 :
98:04/10/20 02:10:39 ID:wBHsnsLQ
分からない
自分で好んでこもった。
レスが遅いのは私がトロイだけ。
246 :
(-_-)さん:04/10/20 02:10:58 ID:67NE3U79
もういい加減寝ようぜ。明日も仕事だろ
あっ、ヒキには関係のない事だね。
明日も「笑っていいとも」が目覚まし代わりだからね
羨ましいな!
俺も寝る。おやすみヒキ共。
>>244 ごめん。
本当にスレ的にはどうでもいい会話だよな。
空回りしたところで俺も寝るか。
そのほうがスレのためになりそうだし。
>>245 いや、もういいって。
さっさと死ねよ。
さて、話をそろそろ本題に戻しますか
本題も何も最初から話すようなことなんてないぞ
254 :
(-_-)さん:04/10/20 02:18:26 ID:67NE3U79
スレタイの話ですよ
>>251-252 明日のワイドショーを待て。といっても正確には今日か。
ヒキなら、実況も可能だろう?頭を休めて、論理武装しとけ。厳しい戦いになる。
256 :
248:04/10/20 02:19:16 ID:???
いや、でも俺、本当このスレに移ってからは勘違いして空回りばっかりだったな。
トロイっつーか頭が悪いっつーか。
じゃあ寝る。乙。ごめん。
ぎゃあこの犯人めっちゃ近くに住んでるじゃん
東大阪とは聞いてたけどまさかこんな近くとは思わなかった・・・
まぁそれは置いといて、
36歳でヒキするぐらいなら障害者なれよって思った
ヒキには風当たり強いけど障害者なら弱者として立派に認定されて
福祉の対象になるのにね
まぁネットなどによって情報持ってる人に
この手のお馬鹿はいないと思うからここで書いても意味ないけどさ
さて、話をそろそろ本題に戻しますか
本題も何も最初から話すようなことなんてないぞ
「ひきこもり男」とハッキリ書かれちゃったね。
>>257 ネットがあれば事件を起こさないとでも・・・
これ大事件だと思うんだけどテレビの扱い小さすぎ
何でネットやってないなんてわかるんだー
ここの住人だった可能性もあるじゃん
似たような事件が増えそうな悪寒
「将来を悲観した」でヒキが親殺し。
そして一人では生きてゆけない。
刑務所で発狂か下手したら死刑。
こりゃー変な現象だな。
もしかしたら死刑を希望してるのか?
だったらなーry
死刑になる事はない罠
>>261 上手くやる奴は上手くやってるのよ
メンヘル板なんか障害者手帳が勲章みたいに扱われてるし
上手く医者に認定出させてキチガイ年金にありつく為の情報交換も盛ん
生保受けながら40杉一人暮らしで2ちゃん三昧とかブランド大好き女とかね
もっと早くに自殺しとけばこんな事にならなかったのに・・
5年以上ヒキってる人は社会復帰無理だから早めに死のう
>>267 そういうキティも別の事件を起こしたりしてないか?
>>261>>263 社会との隔絶が引き起こした事件のように思うから
あくまで思うだけ、ね
思う根拠は20年間もヒキってりゃプライドも何もないと思うから
だからこんな極端な行動に出たと思う。
ほとんど情報と触れる機会のない人だったんじゃないかなぁ
>自宅に約20年間引きこもっていた
殺人よりもこっちに関心が行くんだろうなあ
またヒキ評論家が喋るのかな
引き出し屋は儲かるだろうw
272 :
(-_-)さん:04/10/20 03:45:14 ID:NkxgoCH9
ここに来て
ヒキを煽って、それみたことかと
ヒキである者に酷いことを書き込んでいる者を
本当に訴えることにした。
泣き顔を写真に撮って、ここに公開するからなw
記事見て、さすがにヤバイと思った
そのまま放置していた親にも問題ある
専門機関に隔離
地域レベルで考える
どうせ明日のワイドショーはこんなとこだろ
腐ったワイドショー♪ネタが出来て良かったな
20年とはスゴイね
>>276 _,,....---――- 、
,.ィ'/ ,;: ,;:::::;\
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ハ
// /;::::::,,' ; :ミ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ// ::|;:;:;:;:;:;:;:;、
;;;;;;! ノ" . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!
ノl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| 、,、 "_,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: `¨´ . : ノ;;レ;;;l;;| !
,ィ'" |;:リ.ハ ノ ::.. /;;;;;リノノ^`ー 、
/ " ヽ ゞ...r=' ノ,'ノノノノ ` 、
/ i ハヽ==- // / \
;' ! ;'_,,ヽ、 _./ / ,' ヽ
,' i ( ゝ ̄、 _,. :' ;' ,. 'i
;' 、 ~`ゝ--ァ\ ,! ,. |
,' :, i' ゞ.;' \i / ,. - ' , |
ぽまえら
285 名無しさん New! 04/10/20 05:46:53 ID:91j+RBdg
>>283 で、早速…
今日のテレ朝系朝のワイドショー『スーパーモーニング』
“両親絞殺引きこもりの男が自首「自分が不甲斐ない」
16歳から自宅に20年…”
279 :
(-_-)さん:04/10/20 06:29:31 ID:vJRiG6De
3年以上ヒキってる人は社会復帰無理だから早めに死のうね!
単なる社会のゴミに過ぎんからな・・・
280 :
(-_-)さん:04/10/20 06:39:11 ID:F2QFQ/IL
>>279 釣りか?(w
金に困ってないヒキもいるわけで。
ゴミと言うのは仕事についてないことを差してるのか知らんが、今時「労働をすることが美徳」なんて価値観持ってる奴がいるのかヨ(苦笑
そもそも今の腐りきった社会に適応することが偉いなんてあんたに言えるのか?
おれも大学出てから働いてた時期もあったが、金が必要だったのと単に周りに流されてただけだったがね。
ま、2chなんて馬鹿の集まり・底辺の巣窟の便所の落書きだからマジレスしても意味ないのだが。
またすっからかんなのが出てきたな
レスの秒から推測して下さい
>>280 お前が釣りで言ってるならいいんだけどな
ヒキコモリは犯罪者予備軍だもんな
頭おかしくて当然か
犯罪者予備軍てwここで覚えた言葉しか使えないんですね
>>285 そんな面白くない釣り返しはいいから
ヒキコモリが犯罪者予備軍てことくらいはお前だって知ってるだろ?
さすがカスこもり
自分を正当化させえようと屁理屈ばっかこねてる
社会に出たらそんなの通用しないのにな
まぁいつまでも自らの城にこもって
>>1の男と同じ運命を辿るといいさww
全人類皆犯罪者予備軍ですが
>>289 お前と一緒にするな
危険人物の度合いの問題だろ
ヒキコモリは人間よりずっと危険な存在
291 :
(-_-)さん:04/10/20 07:01:38 ID:s/Gch8rD
親は殺せても自分は死ぬ勇気の無いひきこもりp
>>288 それも困る
ヒキコモリの多くはいつ発狂して殺人気になるかわからないことが証明された
つまり野放しはまずい
今後こういう事件が続けば国も放ってはおけなくなるはず
>>295 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
せめて、おまいらは自分が殺されても親は殺すなよ
親は別に土地も年金もあるんだから、親の将来を心配しなくてもいいのに。
こいつの親って60代だべ?自分の両親は50代になったけど、土地も家賃収入も
あるから定年しても父母ふたりで十分生きていける。
いらないのは自分だけです
300 :
(-_-)さん:04/10/20 07:25:01 ID:lydBLdvg
ヒキを生んだ両親にも責任はあると思うが。
少なくとも一般人殺さなかっただけマシか。
こいつは練炭で死ぬべきだった
心配の種である己がいなくなれば
両親は残りの余生を穏やかに暮らせたのに
親がこのニュースを見て、うちも相談しようかなって言ってた
メディアに攻撃された。また一つ社会への糸口を失った。
無言の圧力がかかりました
ヒキらしい被害妄想だ
他のスレでも衝撃が走ってる模様
上だけしか見てない偽ヒキには分からないがな
306 :
(-_-)さん:04/10/20 08:29:28 ID:PFxNZDOx
めっさ死にたくなってまいりました
おk
309 :
(-_-)さん:04/10/20 08:41:44 ID:XVEBE1nS
ひきこもりが楽に死ねるマニュアル本を作ってやれよ。
310 :
(-_-)さん:04/10/20 08:43:04 ID:EXCrwQjz
だから前々から言ってるように、ひきこもりの自殺幇助を国家規模で行えばいいんだよ。
底辺で『生きず、死なず』のまま放置してたらロクな事ないってば。
国立自殺センター作れ。
313 :
(-_-)さん:04/10/20 08:46:23 ID:EXCrwQjz
とりあえず誰か俺様のために毒薬を調達してくれ。
なるべくコロッと死ねるやつな。
おい!今ひきこもってるお前
もうお前らは犯罪者同然なんだよ
苦しながら生きれ
俺はバイトいってくる
小生安楽死を希望いたします。
>>313 家の薬箱にある薬を全部飲めば何とかなると思うよ
318 :
(-_-)さん:04/10/20 08:48:43 ID:rT0XsrVo
更なる地獄が待ってる...
319 :
(-_-)さん:04/10/20 08:49:32 ID:EXCrwQjz
精神科が救いにならない事なんて、みんなわかってるだろ。
当事者ならな。
これは医者の出る幕ではない。
新たに自殺幇助の仕組みを作るべき。
国立自殺センター作れ。
気軽に死ねるようにしろ。
このニュースのおかげで世間の目はより一層厳しくなったな
ますますヒキは社会復帰できない世の中になっていく
321 :
(-_-)さん:04/10/20 08:50:32 ID:EXCrwQjz
>>316 今どきどんな無知だよ。
この板に居ながらそんな事をほざく馬鹿が居るとは・・・。
ヒキは社会から淘汰されるべき
>>311 お前みたいな怖いやつがいるとヒキへの偏見が加速する
324 :
(-_-)さん:04/10/20 08:51:58 ID:EXCrwQjz
だからひきこもりは殺せってば。
生かさず殺さずでぬるぬる苦しめても誰の得にもならんだろ。
さあまず俺を殺せ。
コ・ロ・セ!!コ・ロ・セ!!
325 :
(-_-)さん:04/10/20 08:52:56 ID:EXCrwQjz
>>322 お前はアホか。
ひきこもりという状態がすでに社会から淘汰された状態だろ。
>>323 偏見じゃない。なんでヒキをかばう必要がある?
ヒキの考えることはおかしいってのは五郎の番組でみんな知っていることだ
>>321 スマソ
流石詳しいなこの痛手はそんなこと知ってるのが普通なのか
下剤4箱くらいなら死ねるかな?
328 :
(-_-)さん:04/10/20 08:55:00 ID:EXCrwQjz
連帯責任的なものの見方が根強い日本ならではの事件だな。
親は親、子は子として見られる社会であれば、
自分の将来を悲観して親を殺すという事にはならんだろ。
>>320 社会復帰してもヒキだったことを隠してればいいじゃん
俺は隠してるよ
330 :
(-_-)さん:04/10/20 08:56:08 ID:EXCrwQjz
>>326 五郎の番組って何だよ・・。
お前、自分が見てるテレビ番組はみんな見てると思ってるのか。
痛いな。
>>328 将来の悲観なんて後付の言い訳に決まってるだろ
ただ妄想に取り付かれて殺したんだよ
332 :
(-_-)さん:04/10/20 08:57:22 ID:EXCrwQjz
>>327 すげー苦しみそうだけど死にはせんだろ。
市販薬なんて1万錠飲んでも死なないものばっかりらしいしなあ。
まず人柱になって試してみないか?
>>330 見てないの。おまえだけだろ
俺は326じゃないけど見たよ。五郎のAAもあるし
334 :
(-_-)さん:04/10/20 08:58:15 ID:EXCrwQjz
335 :
(-_-)さん:04/10/20 08:59:04 ID:EXCrwQjz
>>333 素晴らしく狭い視野で生きてるんだな。
さすが。w
今日とりあげたのは
テロ朝だけだったな
五郎さん@Nステのときに
「ひきこもりはぜいたく」と言った
清水建宇がコメンテータってのが
因縁めいてる
視野が狭いのはお前だろ
学校でも有名だって・・・
毎日寝ttおしかしてないお前の方が視野狭いって・・・
338 :
(-_-)さん:04/10/20 09:00:26 ID:EXCrwQjz
あぁ早くしにてーよー。
めんどくせーよー。
>>326 かばう気はない
五郎の番組も知らない
>>311は素で怖いと思っただけ
どちらにしても社会のヒキへの弾圧は止まらないだろうな
俺がやることなんて何もないだろ
>>330は必要以上に攻撃的でウザイ
340 :
(-_-)さん:04/10/20 09:01:23 ID:EXCrwQjz
>>337 『学校でも有名』
激ワラタ
子供らしい書き込みありがとう。ほのぼのしたよ。
>>337 ヒキコモリが視野が狭くなるのは仕方ないんですよ
そして本人に自覚はないんです
342 :
(-_-)さん:04/10/20 09:02:29 ID:EXCrwQjz
ぁあぁぁああぁああぁ、だりー。はやくしにてー。
>>340 煽るのもそんなもんにしとけよ
学校に行けないものの嫉妬に聞こえてくるぞ
344 :
(-_-)さん:04/10/20 09:04:15 ID:EXCrwQjz
■まともな大人の考え
ある番組を見てる人も見ていない人もいる。
あるテレビに出ている人を知ってる人も知らない人も居る。
■視野の狭い子供の考え
俺と俺の友達が知ってる事は皆が知ってる。
俺が見たテレビは皆見てるはず。
>>334 なに笑ってんの?
妄想にとりつかれてる本人は自覚はないんだよ?
てか何をこんな殺人鬼擁護してんだよ
346 :
(-_-)さん:04/10/20 09:05:00 ID:EXCrwQjz
>>343 大学卒業しましたが何か?
勉強がんばれよ小僧。
>>344 釣りにしては見るに耐えない
そんな頭悪そうなことほざくな
それくらい
>>337もわかってるに決まってるだろ
そういう範囲で言ってるんだろ?
わかってて嫌味言うな
>>346 じゃあなんでヒキコモリの擁護してるの?
∧_∧ くぁwせdrftgyふじこlp;
(・∀・ ) ≡≡≡3 シィィィイイッ!? ジィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ィ゙ッ゙!!?
⊇○⊆と ) __ ≡≡≡3 ハギャァーーーーーッ!! ドメ゙デェ゙ェ゙ェ゙ッ゙!!
,ー//(⌒( ノニ二,ーヽ、 ̄'ヽ.,, (´⌒;; ,;(´(´⌒;"'
( (i(@ij)~ロ(_ノ国((=(@ij)≡≡(´⌒ー-、., ,∧,λ∩,,,,,≡≡≡(´⌒;(´⌒;;"≡≡3
ヽ.,_,.ノ,; .・ , ; ': ヽ.,_,.ノ,.;ツ (´;⌒(´⌒;;' ~ヽ⊂》(#>;0<);;;;;;;;つ,.;ツ:(´(´⌒;;,'≡≡≡≡3
ブロロロロロロ・・・ ゛ ' '"; '; ・ ゙゙゙'゛""゙゙゙''; (´⌒;,(´,(´⌒;;'"
ズザザザザザザザザザザザザザーーーー
350 :
(-_-)さん:04/10/20 09:08:39 ID:EXCrwQjz
>>345 擁護はしてないわけだが・・。
つーか殺人『鬼』ってちょっとワロタ。
『妄想』と言っても何も説明してる事にならないわけで、
どんな考えにもとづいて殺したかって事を言わなければ何も言った事にはならないわけだし、
本当に統合失調症で妄想にとりつかれてるなら
警察の取り調べに対しても妄想の通りに説明するはずであって、
後から別の説明をするという事はありえないと思われる。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/______|
//// く .|
////| \ / |
|_/ (・) (・) |
.| (6 つ | _______
...| ___ ..| /
\ \_/ ./ <ペニスなら誰にも負けない。
\___/ \_______
352 :
(-_-)さん:04/10/20 09:09:55 ID:EXCrwQjz
>>348 大卒ひきこもりですが何か。
っていうか就学年齢の奴は不登校だろ。
353 :
(-_-)さん:04/10/20 09:10:49 ID:EXCrwQjz
すぐAAとか貼り出すよな・・・。
もっと言葉で自分の気持ちを主張できるようになろうや。www
尊属殺違憲判決がなかったら
確実にこいつは死刑だったな
355 :
(-_-)さん:04/10/20 09:12:39 ID:EXCrwQjz
>>354 今の法律だと絶対に死刑にならないの?
おおまかに何人以上が死刑とか、判例で決まってるの?
>>350 誰もそんな話しはしてないよ
お前さっきからわかってるくせに極端な嫌味言いすぎ
358 :
(-_-)さん:04/10/20 09:18:02 ID:EXCrwQjz
>>356 丁寧な解説ありがとーございます。
(_ _)
なるほどー。
この人の場合は、2人だから死刑にはならない可能性が高いのか。
いっそ死刑になった方が本人もすっきりするかもしれないよね。
刑務所暮らしは気弱なひきこもりには地獄だろうし・・。
((( ;−_−)))ガクガクブルブル
>>352 もう少し自己嫌悪を覚えたほうがいいよ
ヒキコモリから見てもお前は醜すぎるだろうな
360 :
(-_-)さん:04/10/20 09:19:27 ID:EXCrwQjz
>>357 『誰もそんな話はしてない』って・・。
俺は
>>331の『後付けの言い訳』という話に対応した事を書いたつもりだけど?
361 :
(-_-)さん:04/10/20 09:20:08 ID:EXCrwQjz
>>359 自己嫌悪してないならひきこもってないよ。w
>>360 おまえマジレスしてるのかよ
真性馬鹿か
あばよ
>>361 だったらあまり人を笑ってないでもう少し謙虚にいけよ
あんまり攻撃的で高慢なやつを見るのは不愉快だ
364 :
(-_-)さん:04/10/20 09:22:24 ID:EXCrwQjz
>>362 おお立派な捨てぜりふだねん。
ばいばーい。またねー。
(´ー`)ノシ
365 :
(-_-)さん:04/10/20 09:26:07 ID:EXCrwQjz
>>363 そうだね。おっしゃる通りです。
人に攻撃的な態度をとられるのは苦手なんだが、
自分がどうかというと、
特に2chだと、つい攻撃的になってしまう。
自分でもまずいなとは思っているんだが、
間違っていると思う事を伝えつつ高慢にならないという
上手な加減ができないのは
やはりやり場のない恨みのようなものが貯まっているんだろう。
人に危害を加えるような事はないと信じているけど、
何かやらかす前にとっとと自殺した方がいいんだろうなあ。
366 :
(-_-)さん:04/10/20 09:29:52 ID:EXCrwQjz
国家規模でひきこもりの自殺幇助をしてもらうには、
それなりの説得的な材料が必要だよねー。
ひきこもり死亡→親の負担軽減→消費増大→景気回復、税収アップ
・・・とはならないか。
ひきこもりの餌代も消費のうちなわけだしなあ。
むむ。
俺の馬鹿な頭ではわからん。
>>366 20代30代ののヒキが働きにでたほうが
あきらかに消費増大になると思われ
ヒキを受け入れることがステータスになればいいんだよ
そういうポジティブキャンペーンが必要
369 :
(-_-)さん:04/10/20 09:40:16 ID:cNgZYVhs
命は金には替えられないよ。
370 :
(-_-)さん:04/10/20 09:45:39 ID:EXCrwQjz
>>367 それはそうですよね。
かといって放置してて働くわけもないんだし、
確実に親の世代は経済的に追いつめられて行くんだし、
一々一人ずつ職に就くまでサポートするなんて不可能なんだし、
殺しちまうのがコスト的にもよさそうなんだけどなあ。
積極的に殺すのが問題があるとしても、
自殺幇助という手だてをとればいいと思うんだけどなぁ。
>>370 そんなことしたら日本は
世界一のススんだ国になっちまうw
372 :
(-_-)さん:04/10/20 09:50:41 ID:EXCrwQjz
ひきこもりは『時間が解決』してくれるようなものではない事は、
当事者に近い人、この問題に興味がある人なら、
もういい加減わかってきたと思う。
もともと世間と噛み合わないからひきこもっているのに、
年月が経てばそれだけ世間とのギャップは増大するばかり。
なんらかの手段で積極的に援助するか、
殺すか、
極端に言うとこの2つしかないと思うんだよね。
(この2極思考そのものがアレな人間ならではかもしれないけど)
『援助』に今のところ有効なものがない事もわかっているはず。
ただでさえ世の中不況で、ロクに働けないような奴を受け入れて育てる余地なんてない。
精神科は、ちょっとばかり落ち着く薬でも出すのがせいぜい。
となれば、殺すしかないでしょ。
373 :
(-_-)さん:04/10/20 09:53:01 ID:EXCrwQjz
ばかな親は『勉強さえしてくれて進学できればうまく行く』などと考えがちだけど、
そんな事は本質じゃないんだよね。
テスト解けば給料がもらえるならいいけどね。
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
375 :
(-_-)さん:04/10/20 10:02:04 ID:EXCrwQjz
人間が社会を作って生きている生き物である以上、
他人の集団の中でうまくやっていけない奴というのは、
もう終わってるんだよ。
もちろんたまたまその集団でうまく行かなかったという場合もあるだろう。
でも根本的に他人と協調する能力に欠けた奴というのは、
いかなる文化、いかなる時代にあってもうまく行かない。
精神病でなくても、犯罪を犯していなくても、明らかに社会から逸脱している。
富の貯蓄と贈与が可能なシステムがあるから生きているだけで、
実際は死んでいるのと同じ。
死人を放置しておいたら社会にロクな事はないよ。
国立自殺センターを作って、生きた屍を始末しよう。
>国立自殺センターを作って、生きた屍を始末しよう。
そんなこと
こんなとこで言っても
しょうがねえだろ
上山あたりと組んで運動でもすればぁ
377 :
(-_-)さん:04/10/20 10:07:37 ID:EXCrwQjz
>>376 法律関係の板にも国立自殺センター希望のスレがあったはずなんだけど、
沈んだかな。w
まぁ実際は今の政治の枠組みの中でそういうものを作るというのは
無理っぽい気がするけどねー。
ヒトラーばりの独裁者でも出て来ない限り。
378 :
(-_-)さん:04/10/20 10:09:15 ID:EXCrwQjz
上山さんって人も、似たような意見なの?
>>378 Freezing Point でググッてみれ
>>375 もう、あれだ。
ひきこもりだけで集団疎開でも汁。
アフリカかどこかなら土地も広大に余ってるだろ。
自然の中でのびのびと生きて、こんなせわしないアホらしい国のことなんか忘れて、
思いっきり生を満喫するべきだよ。
一番ダメなのは、この犯人みたいに、自分を卑下しちゃうこと。
自分はダメだと卑下なんかすんなよ。実際には難しいかもしれんけど。
卑下したトコで何か上手くいくならいいけど。
ひきもりの弟を持つ兄より
ひきもりってなんだよ
にしこりみたいなものか
ひきもりの意味は分からんが、
>>380の言うことには一理あるかな。
でもしたくなくても卑下しちゃうんだよ
こればっかりはなかなかどうしようもない・・・
383 :
(-_-)さん:04/10/20 10:20:18 ID:EXCrwQjz
>>380 日本でさえ生きて行けないひきこもりが、
外国で適応できませんよ。
384 :
そだね:04/10/20 10:20:39 ID:L4gUT6vy
でもまとはずれてないよ。その親。
>373
385 :
(-_-)さん:04/10/20 10:23:46 ID:EXCrwQjz
まぁ外国行くにせよ、国内でひきこもり脱出はかるにせよ、
いずれにしても欠けているものを補うスキルを身に付けない事には
どうにもならんでしょう。
>>383 大自然アフリカの大地なら生きれるだろ。
引き篭もってられねーんだから。
引き篭もるってのは、引き篭もることが出来るだけの金銭的余裕が親にしろソイツにしろある、ってことだ。
大自然池。
ほっといても飯が出てくるような余裕ねーぞ。
それくらい大変な状況に身を置くべきなんだよ。
カルチャーショックでそのウジウジした人生観も変えてしまえ。
387 :
(-_-)さん:04/10/20 10:26:15 ID:EXCrwQjz
アフリカって言っても、現在は無人の荒野と都市って感じなような気がしない事もないわけですが・・。
>>368 おまい、なかなかイイコト言うね。
しかし、受け入れ先はあっても、出てこないのがヒキじゃないのか?
受け入れ先があればヒキやめれるのか?
389 :
(-_-)さん:04/10/20 10:28:33 ID:EXCrwQjz
つーかそもそも生存そのものが厳しいような状況なら、
ひきこもるような奴は死んでると思われ。
すでにひきこもりの奴を投入しても、やっぱり餓死するのがオチでしょ。
>>387 確かにな。
ウルルンとかで出てくるような土地に話をつけて、
片道切符でステイ・永住ってわけにはいかんかねぇ・・・
391 :
(-_-)さん:04/10/20 10:31:11 ID:EXCrwQjz
働かなきゃ生きられない所に行けば働くようになると思うのは、
外国に行けば英語が話せるようになるとか思うくらい甘いと思う。
コミュニケーションが十分にできず人種の壁もあるアメリカで
ノイローゼになっちまう人達、けっこう多いらしいしね。
392 :
(-_-)さん:04/10/20 10:32:15 ID:EXCrwQjz
>>390 あんなもんはテレビの力と金の力で作られたフィクションですから。
>>389 そこで本当に餓死すると思うか?
動くぞ。本能で。
餓死するなら餓死すりゃいいんじゃねーか?
そいつは日本では自殺する勇気がなかっただけで、外国で晴れて自殺願望を実現できた、ってことで。
394 :
(-_-)さん:04/10/20 10:34:25 ID:EXCrwQjz
>>388 『受け入れる』というのが具体的にどんな事を指すのかわからないけど、
単に就職させてくれる程度だったら、
クビになるか、また自主的にひきこもるのがオチだと思われ。
395 :
(-_-)さん:04/10/20 10:35:24 ID:EXCrwQjz
>>393 だからそんなまどろっこしい事をせずに、
絞首台を使いたい人に解放すればいいんだってば。
>>391 それもまた違う。
>外国に行けば英語が話せるようになる
これは、仮に英語が話せなくても、帰国するなり何なりで、「生きる」こと自体には何ら支障がない。
働かなきゃ「生きていけない」、そんな状況がヒキにはない。
まだホームレスの方が真剣に「生きてる」とすら言える。
397 :
(-_-)さん:04/10/20 10:37:39 ID:EXCrwQjz
現代日本で生きて行けない奴が狩猟社会なら生きて行けるとか思うのは、
現地の人をナメすぎでしょ。
どんな社会でも人と人の輪によって成り立っているし、
能力が劣るものはそれなりのものしか得られない。
ひきこもりが違う環境に行ったらいきなり適応できるなんて、
ドラえもん並の都合の良い夢想・妄想だよ。
398 :
(-_-)さん:04/10/20 10:40:09 ID:EXCrwQjz
>>396 あのね。たとえ話のとらえ方が違うと思うのね。
英語が話せるようになる←→社会で生きて行けるようになる
英語が話せるようにならない←→社会で生きて行けるようにならない
という対比なわけ。
だから話せるようにならなくて日本に帰るって事は、
アフリカに行ってもメシが喰えるようにならなくて日本に帰るって事なわけ。
オーケー?
>>397 >能力が劣るものはそれなりのものしか得られない。
その能力にあっただけの生活でなぜ満足しない?
能力以上のモノを求めようとして、
現実と理想(妄想)との乖離が激し過ぎるからヒキったりするんでしょうが。
誰もアフリカに行ったら狩猟社会にバリバリ適応できて大活躍するとか、
そんな馬鹿げたことを言ってるわけじゃないよ。
401 :
(-_-)さん:04/10/20 10:45:51 ID:EXCrwQjz
>>399 能力に見合った収入がゼロだからひきこもりなわけですが、何か?
>>400 じゃあ餓死ね。
アメリカに放り込まれても英語が話せるようになったり、
ゴスペルシンガーになれたりしないように、
アフリカの狩猟社会に放り込まれても自分の食いぶちが採れるようにはならない。
>>401 「ヒキってる」から「能力に見合った収入がゼロ」のが真の命題。
逆は不成立だよ。
結局、何やるにしてもやる前から「ダメだ」と思ってる以上、そいつは何やってもダメだろうな。
でも、社会はそんなにポマイラに期待してないよ?こりゃヒキに限らず、誰に対してもそう。
誰もそんなに期待はしていないし、されてもいない。
だから、とりあえず一歩踏み出してみたらどうだ?
捨てる恥も外聞もないだろ、もう。
403 :
(-_-)さん:04/10/20 10:52:58 ID:EXCrwQjz
『俺はこんな程度の人間じゃないはずだ』なんて事は、
実際に世の中に出て働いて苦労してる人の思う事ですよ。
少なくとも無職チンピラであっても外に出て何かやろうとしてる人の思う事でしょ。
それに世の中そんな自分の能力に見合った職業へ向かうコースに都合よく乗れるようにはなってないしね。
404 :
(-_-)さん:04/10/20 10:55:03 ID:EXCrwQjz
>>402 ダメだったからヒキってるんですよ。
中には何もつまずかなかったのにヒキってるという奇特な人も居るかもしれませんが。
405 :
(-_-)さん:04/10/20 10:58:46 ID:EXCrwQjz
>>402 『社会は個々の人間に期待してない』っておっしゃいますけど、
具体的に労働者を雇用する会社だの、学生を収容する学校だのってのは、
給料に見合う働きだとかなんだとか色々期待しているものですよ。
それが前提ですよ。
期待に添えなければクビになるか退学になるか、
飼い殺しパターンもありますけどね。
>>404 そのダメってのは誰が決めたんだ?
漏れ周囲のヒキ友達など見て思うに、ヒキの人って、完璧主義者が多いような気がする。
もうちょっと手を抜いて、適当に生きられたら、どんなに楽かな、と思うのに、
自分で自分を追い詰めすぎて、
ちょっとのミスでもダメだと烙印を押してしまって、
ヒキってしまう。
完璧な香具師なんかいねーんだし、ダメなところがあってこそ人間臭くて魅力があるのに。
そういう風に接してくれる人と巡り合えなかったのが不幸なのかな・・・
407 :
(-_-)さん:04/10/20 10:59:54 ID:EXCrwQjz
囲ったままイジメ的に追いつめられて行くパターンが一番多いのかな?
408 :
(-_-)さん:04/10/20 11:02:51 ID:EXCrwQjz
>>406 あなたの周囲のヒキの方がどんななのか知りませんが、
少なくとも漏れの場合はクラスの誰からも相手にされず変人扱い、
下級生からも馬鹿にされ、
先生達からも嫌われってな具合でございますの事よ。
職場での上司とのコミュニケーションなんて無理むり。
仕事を覚えるにも支障をきたして、きっとミス連発でしょうね。
どんな損害が出る事やら。
>>405 してない。
幹部候補生としての採用や責任者としての採用なら話は別だが、
そうでない限りは、適度にやってくれて無茶しなけりゃいいって程度で、
過度に期待なんかしてないし、
「給料に見合った働き」なんて、労働者側が考えるべきことでもない。
そんなこと考えたら、世の中の労働者のほとんどは辞めなきゃいけなくなる。
上でも書いたが、肩の力抜いて、もっと「適当に」生きるんだよ。
良くも悪くもヒキは真面目過ぎるんだと思う。
410 :
(-_-)さん:04/10/20 11:06:44 ID:EXCrwQjz
『できる人』の目から見て『できない人』の状況なんて、わかりゃしませんよ。
411 :
(-_-)さん:04/10/20 11:08:17 ID:EXCrwQjz
>>409 その『無茶しなければ』の枠からはみ出す人間も居るという事ですよ。
『人間ならこうだろう』『普通はこうだろう』という前提というのは、
けっこう高い障壁だったりするんですよ。
>>408 自分のミスで、会社に損害を与えるほどの重要な役職なんぞには
そうなかなかつけるもんじゃないから、安心汁。
新人はミスして当たり前。
仮にそれでちょっとした損害が生じる(コピー代?データ入力代?そんな程度だろ。株主が怒るほどのものじゃない)としても、
そんなのは端から予算に織り込み済み。
自分のミスで会社が損害受けるだなんて、どんな職に就こうと思ってるんだ?
>>411 それも、主観の相違になるのかもしれんが、(っつーかそう言ってしまえば全て身も蓋もないわけで・・・)
壁を高く設定してるのは自分だよ?
本来超えられる壁を、自分で勝手に高く設定した結果、超えられるはずねーや、と登ることすら諦めてしまう。
オマイの周りでも、自分より絶対に常識ナイと思われる香具師とか、
ドキュソな香具師とかでも、バイトしてたり、働いてたりするだろ?
自分の思ってるよりも壁は高くないって、マジで。
414 :
(-_-)さん:04/10/20 11:18:11 ID:EXCrwQjz
>>412 職種によってはそんなもんなんですかね。
それにしても、失敗だらけでちっとも仕事も覚えられなくて
仲のいい人も話し相手も一人もいなくて
冷たい目線や陰口なんかを感じながらも
それでも図太く続けるというのは、かなり太い神経が必要でしょうね。
415 :
(-_-)さん:04/10/20 11:21:20 ID:EXCrwQjz
>>413 『自分より絶対に常識ナイと思われる香具師』
?????うーん。見た事ないです。
まぁ『常識』にも色々あると思いますが、
職務を遂行できている以上は必要な能力があるんでしょうし、
無い人はいずれやめるでしょうし。
>>414 仕事はね、上手くいってるときはその人のことがよく分からないものなんだよ。
失敗したときこそ、その人の普段仕事場で隠している人間性が現れる。
失敗したときのその人の反応・対応・事後処理の仕方、周囲への対応の仕方次第で、
コイツは失敗はするけど、かわいいヤツだ、凹んでるみたいだから晩飯ちょっと誘ってやるか、と思われるか、
なんだ、コイツは、ミスしたのに厚顔無恥に憮然としやがって、ありえん態度だ、こういう香具師だったのか、と思われるか・・・
冷たい視線か温かい目か、どっちにするかは自分次第だよ。
417 :
(-_-)さん:04/10/20 11:28:29 ID:EXCrwQjz
>>416 その、人に気に入られるとかなんとか、そういう曖昧もことした部分がうまく行くような人間ならひきこもってないわけで。
その『自分次第』が上手く行かない人種なのだと思われ。
418 :
(-_-)さん:04/10/20 11:30:02 ID:EXCrwQjz
まぁ結局、かわいい女の子最強って事で。
『きゃ〜、ごめんなさぁい♪』みたいな。
次点がいわゆる体育会系のかわいい後輩的さわやかな青年?
ヒキ叩きなんて、精神論をまくし立てることしか能がない
420 :
(-_-)さん:04/10/20 11:34:40 ID:EXCrwQjz
つまるところ単純な能力以上に人格のタイプみたいなものが
狭い範囲のものしか認められないっつーかね。
強要されるっつーかね。
421 :
(-_-)さん:04/10/20 11:37:37 ID:EXCrwQjz
あーーー。アリコのCMむかつく・・。
結局世の中金をとれれば何でもいいのか・・。
俺みたいな人間が生きてるのに、
台風が来れば死ななくてもいいような人が死んだりするし・・。
>>418 かわいい女の子でもドキュソは一発で分かるからな。最強というわけではない。
それに、体育会系は、確かに可愛がられ易いが、逆に甘えすぎる側面もあるから、
はじめは気に入られても、次第に甘えすぎでうざがられる香具師も中にはいる。
漏れの後輩もそんな感じだった。
一番かわいがりたいと思うのは、
ミスをミスと認め、次からはしっかりやっていこうという気合が伝わってくる香具師だな。
それで次失敗しても、へこたれない香具師。
人間なんて失敗の連続なんだし、ってそういうことは年食わなきゃ分からんかもしれんが、
失敗してもいいんだよ。
失敗から学ぶことは、成功から学ぶことよりもずっと多い。長い目で見たら本当に多い。
失敗してもへこたれずに頑張ろうとする香具師は、どこ行っても重宝されるよ。ま、医者や看護婦は勘弁だけどなw
423 :
(-_-)さん:04/10/20 11:39:36 ID:EXCrwQjz
死刑の首つりってのは、3mくらいから落下するから、
一気に首が絞まって死ぬらしいねー。
そんな具合よく首が吊れるところなんて、
そうどこにもないもんなー。
424 :
(-_-)さん:04/10/20 11:40:58 ID:EXCrwQjz
>>422 そういう事を、たぶん俺よりもずっと失敗率の低い人に言われてもねえ・・。
>>423 具合良く死のうだなんて、一番身勝手な発想。
427 :
(-_-)さん:04/10/20 11:42:38 ID:EXCrwQjz
まぁ『ガンバル回路』とか搭載したヒト型ロボットでも開発して
労働力を補ってほしいですな。
俺達はとっとと死なせてください。
>>424 失敗率が低いかもしれんが、そういう人間でもこんな認識を持ってる、ってこった。
そう捉えてくれ。
俺、昨日はりついて空回りしてた奴だけど、なんか議論が白熱してるね。
中身だけで勝負できるとは限らない。
どんなに性格がよくても、
たとえばそれを表現できなかったり、ルックスの問題で嫌われてたり、責任感が強かったりしたら、
それだけで続けることが苦痛になる。
>>423 「邪魔だし、有害だし、生きてる意味ないから、殺そう」
ってのは犯罪者の考え方だよ。
人を殺したって死刑にならない奴もいるんだから。
430 :
(-_-)さん:04/10/20 11:44:46 ID:EXCrwQjz
>>425 身勝手って何?
身勝手だから何?w
空虚な批判だなあ。
具体的な損害を考えた場合に、うまいとこ死ぬのが
周りにとっても損害が少ないわけですよ。
列車飛び込みで肉片とか散ったら悲惨でしょうが。
431 :
(-_-)さん:04/10/20 11:45:25 ID:gXNw1G1E
犯罪者予備軍 こわすぎ
432 :
(-_-)さん:04/10/20 11:45:53 ID:dfAt0oYE
宅間守>>>何百万のヒキー
433 :
(-_-)さん:04/10/20 11:45:59 ID:EXCrwQjz
>>429 「殺そう」じゃなくて「死のう」ですが。
>>430 自分勝手な考えを主張してる時点ですでに「身勝手」。
空虚な批判?議論で身勝手な意見を出したら反論されるのは当たり前。
宅間様
436 :
(-_-)さん:04/10/20 11:46:57 ID:EXCrwQjz
>>432 おや釣りですか。
何がどうしてそんな不等式が成り立つのか言ってごらん。w
437 :
(-_-)さん:04/10/20 11:48:03 ID:EXCrwQjz
>>434 自分勝手、身勝手って、・・・。
トートロジーとか言うやつね。
何も説明できてないね。
>>433 370 名前:(-_-)さん[] 投稿日:04/10/20(水) 09:45:39 ID:EXCrwQjz
>>367 それはそうですよね。
かといって放置してて働くわけもないんだし、
確実に親の世代は経済的に追いつめられて行くんだし、
一々一人ずつ職に就くまでサポートするなんて不可能なんだし、
殺しちまうのがコスト的にもよさそうなんだけどなあ。
積極的に殺すのが問題があるとしても、
自殺幇助という手だてをとればいいと思うんだけどなぁ。
372 名前:(-_-)さん[] 投稿日:04/10/20(水) 09:50:41 ID:EXCrwQjz
ひきこもりは『時間が解決』してくれるようなものではない事は、
当事者に近い人、この問題に興味がある人なら、
もういい加減わかってきたと思う。
もともと世間と噛み合わないからひきこもっているのに、
年月が経てばそれだけ世間とのギャップは増大するばかり。
なんらかの手段で積極的に援助するか、
殺すか、
極端に言うとこの2つしかないと思うんだよね。
(この2極思考そのものがアレな人間ならではかもしれないけど)
『援助』に今のところ有効なものがない事もわかっているはず。
ただでさえ世の中不況で、ロクに働けないような奴を受け入れて育てる余地なんてない。
精神科は、ちょっとばかり落ち着く薬でも出すのがせいぜい。
となれば、殺すしかないでしょ。
コピペ。これは「殺せ」ってことだろ。
441 :
(-_-)さん:04/10/20 11:49:01 ID:EXCrwQjz
反論?って、反論したつもりなのかよとか。
法は詳しくないが他人を殺めるより肉親のが重い罪だったよな。
>>437 「僕は死にたい。だから自殺幇助の法律を作れ!施設を作れ!」
これが身勝手でなくてなんという?
死にたいなら勝手に死ねばいい。ここではその話は関係ない。
>>442 なんかそれ変わったらしいよ。
前に詳しそうな人が言ってた。
>>442 それ、尊属殺規定、8年前かに削除されたよ(刑法旧200条)
今は法定刑同じ。
446 :
(-_-)さん:04/10/20 11:51:26 ID:EXCrwQjz
>>440 人工無能でもできるような煽り返ししないで、
ちゃんと反論しなさいよ。w
>>439 アホかお前は。アンカー書けば済むのに丸ごとコピペすんなよ・・・。
抜粋してコピペするにしても最後の一行でいいだろ。
あと引用符くらい使え。
>>446 >反論したつもりなのかよとか。
これ、そのまま返すわ。
けっきょくは煽りしかできなかったようだな。
>>446 おまえ、反論するとこ間違ってるぞ。
コピペに引用符は問題ではない。
形式面じゃなくて、中身に反論してくれよ。
ひきこもりって、精神病を装うの好きだね。
>>446 引用符なんてつける奴もいればつけない奴もいる。
それがどうしたって話だ。
451 :
(-_-)さん:04/10/20 11:54:26 ID:EXCrwQjz
>>443 ああなるほど。
しかし決して私個人だけに利するとは思わないのだけど。
勝手に自殺されると後片づけが大変でしょ?
家族も白い目で見られるし。
専用設備ならややこしい事ないやん。
>>451 >>429のコピペ。
>
>>423 > 「邪魔だし、有害だし、生きてる意味ないから、殺そう」
> ってのは犯罪者の考え方だよ。
> 人を殺したって死刑にならない奴もいるんだから。
引用符つけたよ。
>>451 専用設備で自殺バンザイなら家族も白い目で見られない、と。
アホか。
後片付け心配するような香具師が、自殺云々で構ってチャンするな!
455 :
(-_-)さん:04/10/20 11:57:32 ID:EXCrwQjz
>>439 どうしても生きたい奴は生きればいい。
だが最後にはどうしようもなくなるだろ?
その時に楽に死ねる道があった方がいいだろ?
他人を殺したりわけわからん事するよりずっとマシ。
少なくとも俺は自殺できる毒薬でも手に入れば、
それが公的に認められれば、とてもラクだね。気持ち的に。
>>446 > 人工無能でもできるような煽り返ししないで、
> ちゃんと反論しなさいよ。w
これ、こいつ本人に言えることじゃん・・・。
>>455 じゃあ、今すぐ硫酸でも飲んで死んだらどう?
>>455 最後にはどうしようもなくなる?どういう理屈だ?
> なんらかの手段で積極的に援助するか、
この発言をした時点で、お前は「ひきこもりは救済可能」と認めているが?
459 :
(-_-)さん:04/10/20 12:00:01 ID:EXCrwQjz
>>453 そこまで思うならって、よくわからん。
>>454 自殺したい奴が後片づけの心配したらいかんのか?
けっこう心配すると思うんだが。
たとえば保険金を後に残そうと思って自殺する人だって居るわけだし。
普通の人が病気で死ぬ時だって後の事心配するだろ?
それと違わないだろ。
ひきこもりは犯罪を犯す以前に家族に多大な迷惑をかけているので即死した方がいい
461 :
(-_-)さん:04/10/20 12:01:58 ID:EXCrwQjz
>>458 その後で、有効な援助の手段がないと書いてたはずですが。
>>457 硫酸は痛そうだなあ。。
それに口の中が焼けるだけで、うまく死ねないような・・・。
それに硫酸なんて言っても簡単に手に入るものじゃないでしょ。
くれるって言うなら青酸カリでもちょうだいよ。
二十年も引き篭もってるなんて、どうしようもなく意志の弱い人だね。
更に両親頃しちゃうなんて終わってる。
将来悲観したなら自害すればいいのに根性無しだからソレもできずってか。
>>461 車のバッテリーにいっぱい入ってるだろ?
なんなら手に入りやすい水銀でも飲むか?
>>459 保険入って三年くらい待て。
いやもう少し伸びたんだったか。
まあ面倒なら自殺でも入る保険にすればい。
大と小を済ませてついでにオナって、
おむつはいて、
口にティッシュつっこんでガムテープで塞いで、
耳栓して、
床にビニール敷いて、
マトモな遺書を遺して、
絶対に未遂になる可能性のない場所とタイミングで死ねばいい。
死後、早めに発見される場所だとなおベター。
465 :
(-_-)さん:04/10/20 12:03:26 ID:EXCrwQjz
>>460 ですよねー?
ところが今は薬局の市販薬などからは徹底して死ねる薬は除かれてるときてる・・。
銃も普通は手に入らないし。
ひきこもりには毒薬を給付してほしいなぁ。
ヒッキー適切環境重要度合い指数
重要度↓
親がうるさくいうか言わないか ★★★★★
娯楽機器(TVゲーム等)
があるかどうか ★★★☆☆
冷蔵庫があるか ★☆☆☆☆
コンビニが近くにあるか ★★★★☆
自販機が近くにあるか ★★★★☆
自分の部屋があるかないか ★★★★★
近所づきあいがあるかないか ★★☆☆☆
ネット環境が充実してるか ★★★★☆
兄弟が独立してるかどうか ★★★☆☆
>>459 違うだろが。アホか!!
生命保険金目当てで自殺する香具師は、家族の為に死ぬんだよ。
モマエみたいに、自分勝手に被害妄想膨らまして、引き篭もって家族に散々迷惑かけた挙句に、
俺何もしてないけど、何か辛くなったから死ぬわ〜〜っつって自殺するようなのと一緒にするなや。
それと、病気で死ぬ人を引き合いに出すのはもっと意味不明。
大丈夫か?
>>465 なんだ?なんだ?
自殺できないのは薬局のせい?
自殺まで人のせいにするのか。
>>461 > 精神科は、ちょっとばかり落ち着く薬でも出すのがせいぜい。
これで助かる奴も大勢いるわけだが。
> (この2極思考そのものがアレな人間ならではかもしれないけど)
その通り。
470 :
(-_-)さん:04/10/20 12:06:34 ID:EXCrwQjz
>>463 無機水銀飲んでもウンコに出てくるだけだと思いますが・・・。
バッテリー液って、硫酸だったんですか?
知りませんでした。
じゃあ補てんする時に手についたりしたらたいへんですね。
うーむ。最後の手段として考慮に入れておきます。
まぁ練炭の方が確実性でもマシそうだけど。
>>464 『絶対に〜』の行の具体的な方法が・・・・。
>>465 包丁は手に入る。
道具がないから死ねない、ってのは理由にならない。
ましてや、「だから自殺幇助推奨キボン」なんてのは論外。
472 :
(-_-)さん:04/10/20 12:08:14 ID:EXCrwQjz
>>467 そういう感情的な区別をしたい気持ちはわかると言ってあげたいところだが、
それで結局自殺の後片づけの事を考えちゃいけないの?
ん?
>>470 十五分くらい見つからなかったら充分だよ。
自室で深夜に死ねばいい。
人気のない公園でもいいよ。
田舎ならなおいいかもね。
場所なんて腐るほどある。
台風がきつくなってきました。
結局、ID:EXCrwQjzは甘えてるだけなんだよな。
リアル世界でも親に甘え、
ネット世界でもみんなに甘え・・・
甘えの構造から脱却できない限り、何も変わらないし、自殺もできない。
477 :
(-_-)さん:04/10/20 12:10:56 ID:EXCrwQjz
>>471 包丁でどうやって死ぬつもりですか。
手首なんか切っても死にませんよ。
深く切ったら腱が切れて、指が不自由になるのがせいぜいですよ。
首ですか?ブラックジャックみたいに鏡で見ながら自分で手術して
頚動脈を摘出して切りますか?
十分な出血を確保するにはなかなかたいへんそうですね。
切腹ですか?
カイシャクもなしに成功できると思いますか?
大動脈は背骨のワキを通ってますよ。
>>477 あーいえば、こーいう、ホントきっもいな。
479 :
(-_-)さん:04/10/20 12:12:04 ID:EXCrwQjz
『甘えの構造』ワロタ
土井健太郎でしたっけ?
>>472 は?感情的な区別?
例えの動機の違いを指摘してるんだろ?
目的が違ったら話も変わってくる。
482 :
(-_-)さん:04/10/20 12:13:06 ID:Zc/BatTH
なんでヒキってなんの才能もない凡人のくせに普通に生きようとしないの?
>>472 自殺の後片付けを考えちゃいけない、って誰が言った??
脳内自問自答をここで晒すなや。
オマエさ、ホントさっきから的外れなことばかり言ってるよ。
>>481 とかいいながら、
「おまえに何が分かる!」
とかいってんだろ?
あほか。
>>477 やっぱり甘えじゃねえか。
薬も包丁と似たようなもんだ。
ほとんどが窒息死だからな。
包丁で死ぬコツが知りたいなら他の板にでも行け。
486 :
(-_-)さん:04/10/20 12:14:28 ID:EXCrwQjz
>>478 馬鹿で教養が無くて、うまく社会に適応できてる一般的な日本人らしいセリフありがとう。
『そうだね。あなたは正しいね。賢いね。』ってヨイショしてもらえれば満足だったかな?
残念ながらシガラミのある外と違って、
ネットの世界では例え小学生と60歳の要職にある人であっても、
小学生の方が論理的に正しい事を言えば小学生の方が正しいんです。
>>483 的外れっつーか。
話ができないみたい。
ひきこもりは何もかも人のせいにしてわかってほしいだの考え方が狭すぎる。
ヒキは正論言ってるつもりかもしれないけど、バカ扱い、キチガイにか思えない
>>486 正しい、正しくないはアンタが勝手に判断しなはれ。
>>484 そうそう。
それが甘えなんだよな。結局。
分かるわけねーよ。漏れは他人なんだからさ。
そんなもんだべ?
何でそんなことも分からないかねーーー。。。
492 :
(-_-)さん:04/10/20 12:15:53 ID:EXCrwQjz
>>485 何がどう似たようなもんなんだか。
致死性のある薬を飲む事は腕力とか正確性とか必要としますか?
>>488 どっちのことを言ってるの?
ちなみに、ここで議論してるのは両方ともヒキだよ。
>>488 バカだ、キチガイだと、思われれば甘えれるからね。
495 :
(-_-)さん:04/10/20 12:17:32 ID:EXCrwQjz
はいはい。
結局、バカの馴れ合い、なぐさめあいの陰口大会で、
自分らの方が高みに居る気分になってご満足なさるわけですね。www
>>492 じゃあその理屈をそのまま返してやるよ。
確実死するためにはン千錠を超える薬がいる。
まあそのほとんどは窒息死だから、変なもんでも飲めばいいんだけど。
で、大半は胃洗浄されて未遂になる。
ようするに、
金銭的な余裕がかなりある上で、さらにかなり徹底したとしても、成功する確率は低い。
包丁で一日中からだを突き刺してりゃあ、かなりの高確率で死ねるだろ?
499 :
(-_-)さん:04/10/20 12:19:31 ID:EXCrwQjz
>>488 ちょっと推敲してあげようか。
×:バカ扱い
○:バカ
じゃないの?
あと句読点使うなら最後にもマルつけようぜ。
>>494 おいおい。
俺が自分から俺はキチガイだ、バカだって言ってるわけじゃないんだぜ?w
500 :
(-_-)さん:04/10/20 12:20:48 ID:EXCrwQjz
>>498 俺がだれとなれ合ってる?
誰と「あいつってバカだよねー。」って言い合って自分をなぐさめてる?w
言い返す前に考えようね。w
まえ、NHKにひきこもり特集やってたけど
「一番尊敬してるお父さんに、そんなこといわれたら
一番つらいねん」
とか、心から悲しんでる演技見て引いた。
おそらく、ここのヒキコモリも、
壁に穴開けたり、「わかってほしいんや」とか
へんな、べんちゃらや演技つかって
親をあせらすことによって生きてるンやろうなぁ。
>>499 細かいとこ指摘するなら、全部私的してい毛。
>>500 一人で勝手に煽ってるのよりは、
大勢で「〜〜だからバカだよな」と話していることのほうが、
よーーーーーっぽど説得力があるよ。
人工無能でもできるような煽り返ししないで、
ちゃんと反論しなさいよ。w
言い返す前に考えようね???
>>499 >おいおい。
>俺が自分から俺はキチガイだ、バカだって言ってるわけじゃないんだぜ?w
え??
一連のカキコはキチガイ宣言だったんでしょ?
常人の目にはそうとしか映らないんだが・・・
505 :
(-_-)さん:04/10/20 12:22:36 ID:EXCrwQjz
>>496 何で『致死性のない薬を飲んで誤嚥で死亡』っていう事に限定してるわけ?
あんた、痛覚ないの?
血がどれだけ出ても動けるの?
「包丁で一日中からだを突き刺して」って、マンガかよ。www
506 :
(-_-)さん:04/10/20 12:22:45 ID:Zc/BatTH
ヒキ叩いてる奴もこんなところで自分自身の価値も落とすなよ。お互い
住む世界も考え方も違う、それでいいじゃないか、もっと心を広くしようぜ。
>>506 なぜ、ヒキを叩くことが価値を落とすことか、述べよ。
>>500 「馴れ合い」をそう一義的にしか解せないとは・・・
小学生でもできるような柔軟な思考を求めることすら無理難題というわけか・・・
510 :
(-_-)さん:04/10/20 12:24:49 ID:EXCrwQjz
>>503 あのね。人工無能っていうのは、ちょっと前にはやったらしいソフトで、
入力された言葉の語尾を変形させて返したりする事で、
あたかも会話が成り立っているかのように見せるものなの。
だから、「人工無能でもできるような煽り返し」っていうのは、
それ風の時に使うようにしようね。
猿まねじゃだめよ。
台風がヤヴァイ
>>505 痛覚?それがどう関係するわけ?
お前のめちゃくちゃな意見は穴だらけだな。
「周りに迷惑をかけずに死にたい。道具がない。」だろ?
薬が駄目なら包丁がある。
出来ないのに自殺自殺うるさいのはやっぱり甘え。
何で『包丁刺して死亡』っていう事に限定してるわけ?
俺のは一例を教えてあげただけなんだけどw
513 :
(-_-)さん:04/10/20 12:25:06 ID:0C9+0oEF
しっかし見事なまでに人間のクズばっかだな・・・
515 :
(-_-)さん:04/10/20 12:25:50 ID:EXCrwQjz
>>509 文脈
ああ、バカの相手は疲れる・・・。
>>510 うん、だから、
「それはお前だ」
「オマエモナー」といわれたら、
「誰が○○した?言い返す前に考えろよ」
って言うシステムなんでしょ?
517 :
(-_-)さん:04/10/20 12:26:50 ID:Zc/BatTH
508>ヒキみたいなくずと関わると怠けちゃう病がうつるから。
>>515 ビックリした・・・・
ドキュソなキティヒキに馬鹿と言われるだなんてw
ママーン!!
>>517 大変だ!病気が移るぞ!
今のうちに逃げろ!ついでにもうくんな!
>>515 こいつ理詰めにされると煽ったりして話そらすのなw
>>515 ここの書き込み、”まあ、バカに言っても分からないけど”とか”W”とか
とか皮肉的なセリフが、最後に来るから楽しい。
次はどんなセリフが来るのだろう?
え?おまえも、皮肉的セリフ使ってるって?
522 :
(-_-)さん:04/10/20 12:28:32 ID:EXCrwQjz
>>512 だから猿まねすんなよ・・・。
こっちはあんたが薬で「ほとんど窒息死だからうんぬん」って説明した事について、何で誤嚥に限定するのかって言ってるのに・・。
包丁の話を持ち出したのもあんた。
何ヶ所も刺してれば死ねるとか書いたのもあんたなわけで、
それが不可能とか言われたら、可能という反論ができないからと言って、
そんな変な返し方をしなさんなよ。
523 :
(-_-)さん:04/10/20 12:30:36 ID:EXCrwQjz
>>521 なるほど。そういう台詞をつけるから、
無駄にバカがヒートアップするのだな・・。
控えよう。
・・なんてのはどうですか?w(ちょっと楽しい
>>522 ごめんごめん。
まさか、あんだけ偉そうに自殺を語ってた奴が、
「死にやすい」とされている薬の効果で実際に死ねるケースがどれだけ少ないかすら知らないなんて、
思わなかった。
包丁は一例の話だっていってるじゃんw
限定してるわけじゃないよ?
> あんた、痛覚ないの?
> 血がどれだけ出ても動けるの?
> 「包丁で一日中からだを突き刺して」って、マンガかよ。www
に対するレスだから、ぜんぜん問題はないと思うけどなあw
>524
皮肉の固まりみたいでおもしろい。
>>522 > 「周りに迷惑をかけずに死にたい。道具がない。」だろ?
> 薬が駄目なら包丁がある。
> 出来ないのに自殺自殺うるさいのはやっぱり甘え。
これにはレスできてないね。
反論ができないから煽りしてるのはお前だよw
意見が意見になってない。
そうそう、全身を突き刺しまくって内臓をえぐりまくった、って自殺例はあるからな。
途中から他の自殺方法と併用してたけど。
無知は恥だねww
EXCrwQjz痛すぎ。
これで互角にやりあってるつもりなのか?
530 :
(-_-)さん:04/10/20 12:35:30 ID:EXCrwQjz
>>524 いや、あんたが「なんで包丁に限定するの?」とか俺に言い返した事について、
的外れでしょと言ってるだけ。
まぁ飲む薬で確実性が低いのだったら、注射でもいいんだよ。
俺は今普通に手に入る薬で死ぬ事を言ってるわけじゃなくて、
確実に死ねる手段がほしいと言ってるんだからね。
まぁわざわざ新たに毒薬を開発しろっちゅーのは無茶な話だが。
>>527 ついこないだも、知人を殺した後、
チェーンソーで自らの首を切って自殺したお爺さんがいたよね。
あれ真似ればいいのにね。
532 :
(-_-)さん:04/10/20 12:36:06 ID:HcQC7RSI
突然ですけど 引きこもりってなんですか?
対人恐怖症の人のことだと思っていました
533 :
(-_-)さん:04/10/20 12:36:09 ID:QEaHE+QH
…
>>ID:EXCrwQjz
526 (-_-)さん sage New! 04/10/20 12:33:04 ID:???
>>522 そこまで言うならさ、
漏れの指摘した疑問にも応えて欲しいんだよね。
君に都合悪くなったら全部スルーされてたからね。もしくは論点ズラシか。
さぁ、的を外さず、的確に応えてよ。
>>440 >>448 >>467 >>504 答えてよ。
536 :
(-_-)さん:04/10/20 12:37:06 ID:Zc/BatTH
つーかEXCrwQjzってなんでこんな時間に家にいるの?
537 :
(-_-)さん:04/10/20 12:37:28 ID:EXCrwQjz
人数が増えて、レスするのたいへんになってきたな・・・。
>>531 ぎゃー!いてー!むりむりむり。
そのじいちゃん、すげーよ。
っつーかチェーンソーって、肉片とか飛んで汚そう。
>>532 対人恐怖症、鬱、精神病を、よそおって
親、社会に同情や不安を煽らせ、
保護を受けようとする人たちです。
>>530 お前が薬の話を始めたから、
俺は薬で死ぬことは医学面などから見て不可能なのではないか、と言った。
なのに、お前はなぜか、
俺が包丁の話を始めたら、
痛覚があるから嫌だよ!と言ってる。
わかる?
540 :
(-_-)さん:04/10/20 12:38:48 ID:QEaHE+QH
駄目人間だな
541 :
(-_-)さん:04/10/20 12:39:20 ID:EXCrwQjz
>>535 あせるな。
俺には頭は一つしかないし、手は二つしかない。
>>536 ワラタwwwww
君(・∀・)イイ!
笑いの金メダル進呈するよ。
>>539 結局どんな死に方なのならいいのか
言ってほしいよね。
>>537 痛いのは初めの一瞬だけだ。
あとは重機の重みでサクっと首くらい落とせる。
山の中でやれば肉片飛び散っても、動物・虫どもの餌になって、自然に還れるじゃねーか。
一番確実かつ誰にも迷惑かけない方法だぞ。
さぁどうする?
>>542 「薬がないなら包丁があるよ」って教えてくれたのに、
わけわからん逆切れしてるだけだよな。
ちなみに薬で死ぬのはかなり苦しいよ。
547 :
(-_-)さん:04/10/20 12:40:47 ID:QEaHE+QH
黙れ
548 :
(-_-)さん:04/10/20 12:40:53 ID:EXCrwQjz
>>539 はいはい。何か知らないがあんたは偉い。
で、包丁もだめ、薬もだめとして、もっと(・∀・)イイ!手段を考えてくれないか?
>>548 やっぱり煽りで論点ずらすんだね。
お前は話ができてないよw
552 :
(-_-)さん:04/10/20 12:42:37 ID:EXCrwQjz
>>546 薬物自殺やってみたんですか?
それでも、痛みで手加減したりする可能性のある包丁よりも、
飲んだ後苦しくても後戻りできない毒の方がマシと思ったんですが。
チェーンソー案が一番有力だな。
>>551 ×自殺の自殺板へどうぞ。
○自殺の話は自殺板へどうぞ。
まあそんだけ。
555 :
(-_-)さん:04/10/20 12:43:34 ID:EXCrwQjz
>>549 えーい。
人数が増えたからいちいち読んでる余裕がなくなったんじゃっちゅーに。
556 :
(-_-)さん:04/10/20 12:43:39 ID:Zc/BatTH
ぷっまるで豚が便所でうんこかけあってるみたいw
>>552 未遂者の実体験とか医者の見解などから。
あらゆる本にも載ってる常識だ。
お前みたいに憶測で語ってるんじゃないよw
559 :
(-_-)さん:04/10/20 12:44:39 ID:EXCrwQjz
>>556 それって、昔?か外国にあったという、
下でブタが待ってて排泄物を食べちゃう便所?
>>552 吐くのは意識で制御できないが、
包丁で刺すのは自制心でなんとかできるだろ。
言い訳醜杉。
>>559 たたきのウンコを、ヒキが必死で受け止めるのさ。