【まだまだ】第四次ヒキ板ネット戦争スレ【続くぜ】

とにかく議論して決めていきましょう。

■引きこもりの定義は「６ヶ月以上外出しておらず、特に精神的な疾患が原因とは考えられない状態」とします。
■このスレッドは「引きこもりへの不当な差別・偏見」を無くす為のスレッドです。
■「ネット戦争」と言っても使う武器は言論です。どんなに相手が酷くても荒らし行為はいけません。論理的な言論で対抗しましょう。
■まずは内戦、そしてある程度した後は他板にも進出していきます。但し1板つづです。同時に複数を相手にしても効率が悪いだけです。
■趣旨に賛成して頂けるならば引きこもり以外であっても参加は自由です。
■ネタや荒らしは無視か適当にあしらう方向で。

２ゲッツ

ここは精神崩壊スレpart2だ！
ヒキどもをたたきつぶすスレッドだ！

荒らしが来ようが全然構わない！
ここはそういうとこだ

おつ

>>3
自分で立てれば？荒らすなら出ていけ

出てくわ

>>1
スレ立てサンクス。じゃあ俺は身を退かせてもらうよ。
次に来る時があれば名無しだ。

ここは荒らさないで！
くそヒキ出てけ！
きもい！！！

さて、んじゃあとりあえずヒキの定義の取り扱いについて続きを話そうか。

前スレの>>998
＞一般人が何も断りいれないで、ひきこもりと社会的ひきこもりを区別できると思うか？

それは予め伝えておけば良いだろう。

>>10
あんたの場合伝えなかっただろ・・・・

ヒキの定義は毎日が日曜日

>>8あれ？いいなぁ。トリップついてる。僕初心者だから付け方が分からないんだよね。

う〜ん、じゃあ僕は名前変えるかぁ。

>>11
いや「引きこもりとはこうだ」と書いてあるが。それに社会的引きこもりの場合定義が曖昧で「定義はこうだ」と伝えるのは無理だ。

今日はもう寝るね

では、今度こそ俺は身を退かせてもらう。
後は任せた。＜ふ氏及び名無しの参加者の人々

>>14
このようなヒキもいる、とすら言わなかっただろう
ヒキの現状を世に発信する者として無理でも無理なりに伝える義務はあるはず

>>17
いや、だから引きこもりは一つの定義しか無いって。
社会的引きこもりと引きこもりは違う。

う〜ん、初めてかたられたなぁ。どうすればいいんだろ？

まぁ名前に愛着無いし名無しに戻ろうかな。

どうせ変なキャラで語られてもみんなには分かるだろうし

>>17
それは「ふ」みたいな人が言ってくれれば大丈夫

>>19
トリップつければいいじゃん

◆zIxM9lUzF.さんお疲れ〜

>>18
違うと言っても、同じひきこもりという文字がついてる言葉だ
一般人には、断りを入れなければわかるはずもない
それを無理だと勝手に認識して、何も断りを入れなかった

騙ってるのはあいつだろ

う〜ん、いい名前が思いつかないな。自作自演と白状しようかな。

実は叩きとヒキ両方でしたとか。

どうせくだらん議論に暇つぶしで付き合ってただけだし。

騙りウザイ

本物が分からん・・・・・

定義の前に！
お前らはなんで仕事しないのかな？？？
さ、議論だ！
お前らルールにそって議論してやるから
答えろクソ低脳！

ひきこもりの定義は毎日が日曜日！
さ、切り崩してみろカスども！！

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>>19初心者だから付け方が分からないんだ。ハハ…

いいや、コテやってる意味無いし、名無しに戻るね。

さて、社会的ヒキの話だけど定義がいまいち曖昧で新概念が出来ると大体社会的に入れられてしまうんだよね。

それで揺るがない根底の定義がないから議論には不向きだと思う。ただ何も知らない人には真性と社会的の差を説明しないと

大抵の人はいっしょくたに見ているからそれはそれでやっぱり議論にならなくなる。さらに真性だけの地位向上と勘違いされる可能性もある。

（現に僕がそうだった）だからもう少し社会的に
続く

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荒らすな

荒れたーーーーー！
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

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通報してくる

対しての情報を来る人来る人に説明する必要はあるよね。ただ名称が違うようにスタイルとスタンスも違うから、社会的について

（ヒキの定義の最先端について）議論するスレはいずれ僕が立てようかなと思っているよ。

もちろん誰かが立ててくれても大歓迎だけど、僕自信がその議論に加わるにはまだ知識不足かな

>>40
してこいよバァ〜カ

いずれはヒキに縁のない人を相手に誤解を解いていくのだから、
説明の段階を決めてもいいと思うよ。

相手の疑問に答える方式ではうまくいかない！
どうすれば効率がいいのだろうか？

ふだけど、なんだか僕が初心者なためにみんなに迷惑をかけたみたいでごめんね。

これ以降は名無しに戻るから。もしふを見てもそれは別人です。んじゃあ本編いってみよう。

あと、もし今荒らしているのがぺぷしさんなら悲しいな。彼も本は荒らしの被害者なのに。まるでテロの応酬だね。

きっと受けたダメージが大きすぎて自分一人の中では抱えきれないくらいの怒りを

抱いてしまったんだね。

>>43それは他板に進出するときでいいんじゃないかな？

>>28働いてないからヒキなんじゃないかな？

>>29曜日としてはヒキにも日曜から土曜まで有るわけだけど、

安息日としての日曜日なら確かに毎日が日曜だね。

>>44まずなにか強烈な主張が必要だよね。

その前に目的の意思確認をしなきゃ行けないけど。

主張はその目的を達する手段だからね

あれ？なんだか急に人がいなくなっちゃった

すべて、ぺぷし＝おれの自演ですと。

ここは
ひきこもりを精神崩壊させるスレッドです。

文句も荒らしも大歓迎です。

>>45
さっさと消えろ荒らし野郎

ぺぷしさぁ…
お前にそんなことできると思ってる？精神崩壊て…
お前のその浅はかな知識とそのガキっぽい話術で？

いっぺんやってみろよ俺に

>>54
暇つぶしが主な目的なんで・・・・
ま、社会的にもっとも役立たずなヒキの精神がどうなろうが
どうでもいいよ。

罪悪感0で叩けるからな。
仕事も探さないヒキは常に非難の的だからね。

>>55
お前の人間性がどういったものかよく分かった。
たとえお前が働いていようとも、社会的に役に立っていようとも

　お前はヒキよりくだらない人間だ

>>56
まさか〜ｗ

おれ結構大事にされるぜ！

ヒキよりくだらないって、そんなのあり得ないってwww

はは、ただの世間知らずのドラ息子か？お前。
「井の中の蛙大海を知らず、されど空の高さを知る」

まだお前の精神は子供だ。今ならまだ間に合うから、将来を大事にしろ

>>58
おまえこそ将来考えろよ！

引きこもってばかりいるとろくな人間になれないぞw
手遅れかもしれないが・・・

俺の精神は子供・・・
そ、少年の心を持ち続ける！！

「井の中の蛙大海を知らず、されど空の高さを知る」

空も見上げてばかりじゃ、届かないぜ


かこいいこと書いたおれ！

…

　

なんだよ、普通ここで何かコメントするんだぜ！

会話にならねーなｗ
さすがひきこもりww

童貞人生まっしぐら！

小さい子とかリアルでいたずらするなよｗ

今動揺してるだろお前。イラつきに似た動揺。
心の動きがよく文章に表れて面白いなお前

203 ぺぷし age 04/07/10 01:47 ID:???

昨日ね、ヒキが俺のスレッドを荒らしてさ。
君もいたろ、AA貼り付けてたやつ。

で、いまはヒキが落ち着くまで他の叩きはおとなしくしてる。

相手がいい年した小学生だから限度しらなくて・・・
アホの一念スレッドつぶす！


59 ぺぷし age 04/07/10 02:06 ID:???

おまえこそ将来考えろよ！

引きこもってばかりいるとろくな人間になれないぞw
手遅れかもしれないが・・・

俺の精神は子供・・・
そ、少年の心を持ち続ける！！


>>59
なんだ、ぺぷしも子供だったんだね。仲間じゃん。

仲間じゃない。奴は楽観的な人間。同じ子供でも大きな差がある

うん、確かにそうだね。スマソ。ただ、ぺぷしの言動の矛盾点をあげてみたのね。

久しぶりに素直なレスを受けて動揺する俺はもう駄目だ

>>68
矛盾のない人間なんてこの世にいない
って思ってるから
発言には気をつかわないよ。

>>70
まぁ、誰にでも矛盾してしまう所はあると思うんだけど、
ある程度は主張に一貫性を持たせるようにしないと、
支離滅裂になってしまって、議論にならないんじゃない？
相手の意見も真面目に聞きつつね。ぺぷしに真面目に
議論する意思があるかどうかは、分からないけど。

>>71
まじめな議論するときは名無しになるよ。

叩くときは、、、服でいうとこの地元着って感じでラフな感じ。
議論するときにぺぷしと名乗ったらいろいろ不便だろうし。

ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ！
寝るよ

はぁ・・・・・前の>>１が居なくなった途端に荒らしが来たな
やっぱリーダーは早いとこ決めないと

>>72
う〜ん・・・叩きじゃなくて、真面目に議論しようね・・・

叩きを無くすスレで叩きが議論に参加してどうするんだよ！追い詰めろスレでも行けば？

おはよう
遠慮せず昨日の続きをどうぞ

ひきこもりの定義が固まらないと、
せっかく立てた別板のスレが機能しないぞ

11時ぐらいになったら
荒らすから
急げ

age

あーあ、ここも終わりになっちゃうな。

前スレで行われたことが無駄になるな。

俺はage続けるからね〜。

荒らしがきてしまうよw

80

ここは荒らしがこないな。

報告

とりあえず荒らしが終わった。

まったく人格を疑うようなことしかできない人間がいるもんだ。
社会復帰はできない連中だと思われる。

この議論の場を荒らしの魔の手から守れたことを
誇りに思う。

ぺぷし怒ると鼻息荒いよね。

>>83
怒ってないよ。
　おおげさに
　　書いてみた　
　　　　だけ

なに調子にのってんだぺぷし。
お前自体が荒らしじゃねーか。それとも自分はそうじゃないとか思ってんのか？
「俺はただの荒らしなんかじゃない」とか思ってんの？
議論するにも脳みそ足りないお前が何話すんだよ？

さっさと消えろ偽善者

>>85
そんな怒るなよ。

議論はいつでも受け付けるよ。
議論に議論を重ねてお互いいい答えを得ることができればと

本当にそう思ってる。

クソスレsage

何が「議論はいつでも受け付けるよ」だ。
いつも適当にチョロまかして逃げるくせに。いつまで「いい人気取り」でいる気だ荒らし君よ。

お前は自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪だ！消えろ！

>>88
そんなこたーない。

話せばすぐに解決サー！

お互いのことを誤解しているよ。

前からこの関連のスレは…

■このスレッドは「引きこもりへの不当な差別・偏見」を無くす為のスレッドです。
■「ネット戦争」と言っても使う武器は言論です。どんなに相手が酷くても荒らし行為はいけません。
　　論理的な言論で対抗しましょう。

とあるけど、ただ叩きを追い出すだけではなくて、論理的な言論で第三者に働きかける事で、
不当な偏見･差別を無くしていく…っていうのも、このスレの趣向ではないんかなぁ、違う？
相手の中にある偏見を取り除こうと働きかける事は、ここでは無駄って事なんかな。

まぁ…「そんなもんキレイ事だろ？叩きには何言ってもムリムリ！目には目を、
歯には歯を的な攻撃で追い出さないと！」…なんて言われたらそれまでだけど。

理解されなくても良いから、とにかく叩きを追い出す事で、不当な偏見・差別を無くす
のが目的なのか。もしくは、相手の中にある差別心を少しでも摘み取る為に働きかけ、
不当な偏見・差別を無くそうとするのが目的なのか。ここではどっちなんだろう。
その両方かなぁ？

いや…自分は当事者側なんだけどさ、どうか感情的に叩かないで下さい…はぁ。。

>>90
おはよう！

叩き側はいつも
ひきこもり状態から抜け出せるよう
話をしにきているのだから

もしそれに偏見があるのならば
お互い話し合うのは必要だ・・・・

しかし、話について行けないヒキが
コピペの荒らしをし、
いつも邪魔されるので
お互い納得いく議論ができない。

ちと、分かりにくいかな。少し訂正すると…

�@引きこもりの苦しみを理解されなくても良いから、とにかく叩きを追
　い出せば、この板だけは偏見・差別が減るから良い…という考え方。

�A第三者の中にある、引きこもりに対する差別心自体を取り払うべく、
　対峙し続ける事によって、偏見・差別を無くしていこう…という考え方。

まぁ、今までのこの板の現状を見ていると、�Aのような方法は叩きには
無意味…と感じている人が、やっぱり多くいるんかな。分からん奴には
もう何を言っても無駄！っていうのは確かに一理あるかもしれないし。
そういう人達にはとにかく、出来るだけ毅然とした態度で、自分に相応しい
板へ行けと、ひたすら言い続けて対抗するしかないのかもしれないけど。

ただ、初代１氏がどんな人だったかは知らないんだけど…第二次・第三次の
１氏は、出来るだけ�Aのような方法で、頑張っていたように見えた。
偉そうにすいませんです。。

>>92
第三の>>1氏は
?Aの考えだったな。

おれも自作自演で参加していたので
よく知っている。

しかし、きみ
他の板に立てたスレはどうするつもりだい？

>>91
ぺぷしは、ネット上でしか引きこもりと関わった事がないから、ヒキの辛い
実態が想像つかんのかもしれないけど、その叩きという行為自体が、ヒキ
を苦しめるんだよ。「屑篭り！」だの「首吊って死ね！」だの罵声を浴びせ
る事は、精神的に不安定なヒキにとってはすごく傷付く。いや、一般人で
もこんな事を言われたら傷付く人がいるだろうね。陰湿な圧力をかければ
かける程、社会へ出る事に尚更恐怖心を感じてしまうヒキもいると思う。
たまに嫌な事があっても、外の世界がそこそこ楽しくて、それなりに人間
関係に恵まれいる人には、それがどういう感覚なのか想像がつかなくて、
「甘えるな！」って言うのかもしれんけど。過去の体験とか、色々な背景が
きっかけになって、それで恐怖心や色んな感情に苛まれて本気で苦しむ
人が現にいるんだよ。

>>94
社会人の
苦労
親の苦労
が
分からないんだろうな
ひきこもりは。
生きてれば少なからず金を使う
収入のないひきこもりは負担なのだよ。
そのことを
軽く考えてる。

もしかしたら、養ってもらうのが
当たり前だと考えているのかもしれない。

＞恐怖心や色んな感情に苛まれて本気で苦しむ

それは個人で解決して
人の負担に、人の迷惑に
もう
なるな！

自分を正当化させようさせようとする意見
ばかりじゃないか！

自分がそんなにかわいそうか？
かわいそうな自分は

義務を果たさず権利ばかりを主張していいか？

甘ったれるな！

>>94
もうヤメトケ
無駄に説得してもスレが荒れるだけ
言いたいこと言わせとけばいいんだよ

ara

>>97

逃げるとは

お前には正当性がないからだな。

どこが荒らしている！
相手のレスに答えているだけじゃないか！

ヒキは逃げるか
　　　荒らすか

それしかできないのだろう！

>>97
そうだね。荒らす原因を作ってすまんね。
真面目に答えた自分がバカみたいだ。

>>100

それでは議論にならないじゃないか！

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

ぺぷし←頭わるそう（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ﾟДﾟ)ｽｨ

なんでヒキ叩きがいるかという事を考えなくてはならない。
それは叩かれるようなふざけた態度、言動の引きこもりがいるからだろ。
そのせいで真面目に脱ヒキに向けて努力してる奴も偏見をもたれている。
君たちの敵は社会でないよ。
引きこもりの敵は引きこもり。

なんかおかしくない？
ひきこもりの中にだって理解して欲しい者もいれば、別にどうでもいい者もいるんだから。
何で君らの考えを押し付けられなきゃならんのか。

どうでもいい者はこのスレにはいません。
>>1を読め。

俺はヒキが世間にどう思われようと別に興味ねぇな
それよりも、ヒキ以外の人間がヒキ板でヒキのことを叩いてる事の方が問題だ

>>108
>>105

どうでもいいと思ってるのが大半でしょ

このスレは大半の引きこもりによって否定されました。

終了

このスレに関わるものとして

自分的には多くの人の目に触れて
ダイナミックな意見のやりとりをするスレだと
思い、age てきました。

荒れるのも元気のいい証拠と思い、
前スレ>>1氏のケツを叩いてきましたが、

もうあまり俺はここにこれそうもないです。

中地半端におわることは残念でなりませんが
自分の実力が未熟だったのだと思います。

ここにお詫びします。

今までの１氏がやってきた事は、
どうでもいいことだったってことなのか、、、

それでは
そろそろ
お別れの時間ですね。

いろいろ失礼をお許し下さい。


ではヒキ板のみなさん、
さようなら。

皆さんの幸せを願ってます。
ごきげんよう。

ぺぷし

>>114

追伸です。

個人的な意見ですが・・・・・

そのようなことはないと思います。
このスレは情熱をもった人が集うスレだと思います。

どうでもいいことをまじめに議論はしません。
前スレは1000まで埋まりました。

またたくさんの意見の交換が行われると
信じています。

クソスレあげんな。氏ね

ぺぷしってふじゃねぇのか？

しかし、新しい議長と後継者を見つけないとこのスレは終わってしまう。今は荒らしも叩きもこないだろう。

「ふ」と先代が名無しになって来てくれることを願うばかりだ。
先代の脱ヒキは応援したいがこのスレにとっては大きな損失である。
ヒキの現状を世に発信するためできることを話し合おう。

かりそめということで俺がしばらくこのスレを維持してみようと思う。
まず、社会的ヒキと真性ヒキの違いについて。
これはここで扱ってもいいし「ふ」がいずれ立ててくれるスレで議論した内容を持ち込んでもいい。
一般人はこのヒキの違いを認識せずに叩いてくる。ひきこもりは多様なものであるということを理解してもらわなくてはいけない。
どのように伝えるべきであろうか？

2日ぶりに来てみたがだれも書き込んでないな。
叩きが沈静化してる今、ヒキ板に限れば目的の1部は達成されたのだろう。
しかし荒らしで叩きを黙らせるのはいいことだとは思えんな。
今は様子をみることにする。

落ちないようにageておこう。

真性ヒキは荒らしが多い
武器が言論だなどとわらかしてくれる
もちろんヒキにもいろいろいて1括りにできないかもしれないが、とにかく荒らしに加担するヒキがこれだけ多いと話にならない
ヒキは都合が悪いとすぐ荒らす。1部でもそういうものがいればヒキ全体がそう思われると思っておけ
武器は連投の間違いだろ？

>>124
貴方がそう思われるのも無理はない。
が、叩き・・・というより一般人にひきこもりに対する偏見を無くして欲しいと思ってるひきこもりは多いのである。
たしかに荒らしは最低の行為である。
しかしこのスレでは武器は言論なのだ。このスレは荒らしを容認することはない。連投するのは意見だけである。
貴方は1部のヒキが荒らしをしていると知ってるではないか。

今度荒らしが起きたならば俺も抗議はする。

以前に「ふ」と名乗って書きこんでいた者ですけど、今は２ｃｈやっていません。
それはこの２ｃｈという掲示板がひきにとって（いや、僕にとってかな）あまり
よい影響を与えるものではないと思ったからです。
あれだけ書きこんでいてからに無責任な話ですが、もうここに関わることは無い
と思います。まあ、早い話が逃げ出すわけなんですが、皆さんもいっそここから
逃げ出しては？
どうやら叩きと呼ばれる人たちもまともな神経をしているとは思えませんし、そ
もそもそんな人がうようよしているところにわざわざいる必要は無いと思います。

叩きと呼ばれる人たちは己の悪意を吐き出すはけ口を求めているだけで、弱けれ
ば誰でも叩きます。そのようなことがまかりとおっているこの場所にい続けるの
は精神衛生上よくありません。
それにヒキの居場所はここだけじゃあないはずです。嫌な環境から逃げ出そうと
するのは当たり前のことですし、僕はこのかりそめのコミュニケーションを辞め
た後、一人で自分を見つめなおしてみてもう一度きちんと大学に通うことにしま
した。

人とのふれあいはここにはありませんでした。

ふれあいじゃなくて馴れ合いでした。

>>126
ほんとうに「ふ」とは思えない内容だな。以前も「ぺぷし」という叩きが「ふ」を名乗って荒らしたこともある。工作員ではないのか？
ま、もし「ふ」だとするならば君の大学復帰を応援するよ。
君はいなくなるのは寂しいが、おれはまだここを維持するよ。

維持って何もやってねーじゃん
保守することが維持なのか？

>>129
後継者が現れるまで、維持する。
正直おれ程度では議論にならないだろう。

これ他の板に攻撃するスレかと思った

>>131
叩きに抗議するスレであり、ひきこもりへの差別を無くすためのスレでもある。いずれは他のスレへもひきこもりの差別を無くすよう出向くのである。

このスレタイ、誤解招いて（真意が伝わらず）
ここに来そうなヤシもこないんじゃないか？

>>133
指摘する通り誤解をまねきそうなスレタイである。変えるべきかもしれないがもう遅いのである。
しばらくしたら雑談等に宣伝に行こうかとも思ってる。

>>134
お前ぺぷしだろ

>>135
ぺぷしではない！
なぜぺぷしと疑うのか分からんがおれはあの叩きではない。

宣伝なんかするなよ
今がバランスよく叩きもいないんだから、下手に行動したらまた動き出すだろ

>>137
確かに貴方の言う通りだ。
このスレの目的の一つの「叩きを追い出す」はもう成功しているのだから・・。

>>128『ふ』はもうここでは『ふ』とは名乗らないよ。某スレにしか
今は居ない。しかももう社会復帰してるっぽい

何にも変わらないヒキ生活
もう脱ヒキは無理
早く年金が受給されるように働きかけてくれ
もう駄目だ

あの、なんだかずいぶんお騒がせしてすいません。ふです。
最近やっとヒキに対しての知識がついてきて、トリップの
付け方も分かったので復帰しようかと思います。

それで早速『社会的ヒキスレ』を立てようと思ったんですが
立てられませんでした。

なので前に教えてもらったスレ立て依頼所に頼んだんだけど
誰も立ててくれないっぽいです。

ここの住人でどなたか代わり立ててもらえないでしょうか？
なんだかみなさんにはだいぶ迷惑かけてしまったみたいで申
し訳ないんですが、社会的スレに協力してくれると有り難いです。

ふでした。

あの、なんだか突然現れてすいません。ぶです。
最近やっと自分がヒキってることに対しての開き直りが出てきて、トリップの
付け方も分かったのでデビューしようかと思います。

それで早速『アナルオナニーのすすめ』を立てようと思ったんですが
立てられませんでした。

なのでしょっちゅうクソスレ立ての依頼をしているスレ立て依頼所に頼んだんだけど
誰も立ててくれないっぽいです。みんなドケチですね。

ここの住人でどなたか代わり立ててもらえないでしょうか？
なんだかみなさんは無能そうでこんなこと頼むのは申
し訳ないんですが、僕のアナルオナニーライフに協力してくれると有り難いです。

ぶでした。

>>142うわっ、痛っ！

>>142えっと、その、何か気に触ったんなら謝るよ？

真面目な人だな

やっとトリップであぼんできるようになって良かった

>>146そう。よかったね。君もトリップつければ？

あ、あのさ、また僕が原因で荒れるなら去るだけだからさ、何か
意見が有る人はそれをきちんと文章にしてほしいな。意見を仰い
だのにきちんと答え無い人はどうやら荒らしと呼ばれる人みたい
だだから反応しない方がいいと思うよ。

僕は荒らしの人には対抗できないし、それで話が成り行かないよ
うなら本末転倒だから僕は去るよ。

ただ社会的を作ると言った手前責任を果たしたかっただけだから。

２ｃｈでなにいってるんだよ

>>148
お願いだから、荒れる原因を作らないでくれ
今は、叩きも沈静化して、ヒキも叩きをスルーできるようになったんだよ

おまえらみたいに、叩きにマジレスかます奴がいるから、叩きが減らないんだ

>おまえらみたいに、叩きにマジレスかます奴がいるから、叩きが減らないんだ

それだけが原因ではないと思うが。〜精神的に追い詰めろスレだって、あれだけ荒らされても
まだまだ粘着している叩きもいるし、それを構っているのはマジレスする人だけではないからね。
こっちがどういう態度を取っても、物好きな叩きはしつこく居座り続けている。

>>151
前みたいに一夜で１スレ進むとかないでしょ
もうヒキも冷めてるわけ
だからそっとしておこう、ってこと

叩き側も精神崩壊まで追い詰めろスレでの荒らしにあきれたのかもしれない
不毛な水掛け論なんかやってる暇あったら賛同者でも集めてヒキ支援団体でも作らないと

>>153
「ふ」も、それをやろうとしてるんじゃないのか？

>>152
まあね、いっときに比べればマシかもしれないが。
ただ、叩きが減らない原因を、当事者側の特定の
人達だけのせいにするのは、どうかと思っただけ。

う、なんか本当僕が至らないばかりに…ごめんなさい。

えっと、ずうずうしいと思うけど一応社会的の主旨を書いておきます。
前も書いたけどもし粘着されたら消えるんで。固定はスレを維持する
（自分の意見を主張する）にあたって責任の所在をはっきりさせなき
ゃいけないっていう便宜的なものだから、そのせいでスレが保てなく
なるなら本末転倒だし。

以下主旨です。
国立の研究機関の中では社会的ヒキはこう理解されている。
『通学、就労といった社会参加や対人的な交流を行わずに 自宅を中心
とした生活をおくる社会的ひきこもり』
これだと社会参加をしないのが社会的とされていて、外出できるのか
どうかは深く言及されていない。
しかし、ここでは外に出られるか否かで真性かそうじゃ無いかを見極
める風潮が有るから、その視点に立つと外に出られないわけじゃ 無い
社会的は別枠っていう分け方になる。

そして偽ヒキと呼ばれて嫌がられている社会的ヒキ側が、自分は厳密
な意味で 引き蘢とは違う存在であることを理解して、その差を理解す
ることでもっと真性側に気遣いを持てればこの板の雰囲気がかなり良
くなる。

その上で自分達の立場をもっと周りに語っていけば一般の板閲覧者に
もヒキにもいろいろあるということを分かってもらえるはず。


ていうかんじです。もし賛同してもらえたなら是非スレ立て＆維持に
協力してほしい。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>156すまん。立てられなかった

>>157ありがとう。う〜ん、どうしようかな？

>>159
スレ立ったよ

>>160ありがとう。できるだけがんばるよ！

久しぶりにきたがスレはいい方向に盛り上がってるな。
「ふ」よ、君の書き込みは心救われるものだったよ。
がんばっていてくれて俺はうれしい。
さて、わざわざ宣言するほどの事じゃないが俺は名無しに戻るとしよう。

無事にスレが続いてるね。レス数はかなり少ないけど
第3スレの途中からしか知らないけどスレの主張には同意。
早いとこリーダーが出てきて活動再開する事を祈ってるよ

ははは。なんだなんだこのスレは…戦争？ふふふ。
>>1は脳みそ足りないんじゃないか？
想像力が著しく欠如してるようだなぁ、はは。

「ひきこもりへの不当な差別・偏見を無くす」？不可能だ。
お前ら『偏見』というものの根強さを知らないのか？
集団心理の副作用はすでにお前らの手の届かない所にまで染みこんでいる。
お前らが一生をかけた所で摘み取れるのは表面だけよ。

「他板に進出」？笑いが止まらんよ。
お前ら、この板ですらこの状況だ。叩きは無限に来る。
叩きとは世間の偏見の映し鏡であり、永遠に止まらない。
それをふまえて考えてみろ？こんどは偏見の中心に進出する？馬鹿か？
どのようになるか考えられないか？

このレスをスルーしたければするといい。
その時こそ、お前らがただの偽善者と分かるだろう

>>164そうやってすぐ現状を諦めて受け入れる習慣が根強いから
日本人は愚民って言われるんだよ。
納得いかない状況には抵抗を試みるべき

>>165
抵抗を試みたところで結果は分かっているだろ？
それとも分からないか？
物理のものごとを考えるとき、必ず実験をするタイプなのかお前ら。

少し頭を使えば分かること。

お前らは所詮、善行に身をゆだねることで快感を得ているだけだ。
そういう人種を一般的に『偽善者』という。

>>166う〜ん。そこまでいくと価値観の違いだから議論の余地は無い
よ。僕は結果がどうなるかという予想よりも一歩でも自分の願う方向
へ進むことが重要だと思うし。
そのための努力をし続けてもし結果が得られなくても、多分やるだけ
やったって満足できるし。不完全燃焼だと未練が残ったり後悔すると
思うから。
僕は結果よりも過程を重視する。

あと僕は善行なんてしてるつもりは無いよ。ただ自分に心地よい環境
を求めているだけ。むしろなんで君は善行と思ったの？

>>167
「一歩でも自分の願う方向へ進む。」
あ〜。聞こえのいい言葉だな。だが、一歩も進めてないように思うが？
まさかこの板の、このスレの数人と馴れ合うことが、
「ヒキの誤解を解く一歩」とでも言いたいのか？
「なにもしないよりはまし」と、もっともらしい考えで自分を納得させているようにしか見えないな。
一度ヒキの誤解を無くすのに今までどんな進歩があったか言ってみろ。

それと一つ突っ込ませてもらおう。
お前は今、このスレの存在価値に関する重大な発言をした。
まぁその前にお前の軟弱さがさらけ出たようだが。

「僕は結果よりも過程を重視する。」
過程を重視するということは結果を軽視することだ。
いかに自分が気持ちよく過ごすかということが最大の目的であり、
結果である「ヒキの誤解の改善」は二の次になる。
このスレで馴れ合うことが、お前ら最大の目的な訳だ。
スレタイを変えたらどうだ？正直にな。

つまり、お前は常に運動の目的より自分を重んじているんだ。
そんな軟弱者が「偏見」というテーマに口を出すこと自体間違ってる。

ROMってる奴らもそうだぞ？
こいつの聞こえのいい言葉にすがっているだけだ。
まるで電灯に群がる蛾のようなものだ。偽者の光に惑わされる、な。

そして「それでもいい」というのなら、
やはりこのスレはただの馴れ合いスレであり、スレタイに掲げる目的なんて100年早いってこった

おっと、まだあるな。前半で語りすぎたか。

＞あと僕は善行なんてしてるつもりは無いよ。ただ自分に心地よい環境
＞を求めているだけ。むしろなんで君は善行と思ったの？

ほぉ、ではお前は今悪行を働いているのか？
自分で行ってるだろ？「自分に心地よい環境を求める」と。
その行為をお前は快く思ってないのか？お前自身は思っているはずだ。
つまりそれはお前にとっての「善行」ではないのか？

『実はこんな運動不本意だ。ムカつく』
とでも思いながらこのスレに居続けているというのなら話は別だがな

もうすこし落ち着いてレスしていただけると意見の交換がやりやすくなると思います。

>>168-169
ばーか死ね死ね死ね
荒らすぞコラ

>>171
頼む、そんな真似はしないでくれ。

つーか善とか悪とか価値観とかいう単語出すまでも無く
不可能なことしようとしてるのは自明なんでないの。
なんたって板にいる人が流動的なんだからさ。
仮にある時点で理想的な状態にできたとしても
その１秒後から新しい人が来るわけでしょう。
そもそもそういう人の入れ替わりを把握する方法すらないわけだけど。
こういう性質の場所で全体の意思を操作するなんて
原理的に不可能だよ。やる気や能力の問題ではなく。

>>169
＞お前らは所詮、善行に身をゆだねることで快感を得ているだけだ。
＞そういう人種を一般的に『偽善者』という。

＞『実はこんな運動不本意だ。ムカつく』
＞とでも思いながらこのスレに居続けているというのなら話は別だがな

お前らは所詮、叩きに身をゆだねることで快感を得ているだけだ。
そういう人種を一般的に『偽悪者』と言う。

>>168-169う〜ん、まず目的って欲求がなきゃ生まれないと思うよ。

そりゃなんの欲求も無しに純粋な正義感だけで目的をもてばそれは確かに善行かもしれないけど。

そんなのは動機として弱いし、僕はそうじゃない。

こうなりたい（結果重視の欲求）
こうしたい（行動、過程重視の欲求）
っていう欲求があってそのためにはっていう目的があるんじゃない？
んでその両者には優劣も善悪もないからそこは議論にならないよ。
議論は方法論の優劣を競うものだから、いきなり動機を否定しないで僕のとっている方法を批判してね。

ごめん、これからしばらく実家に帰るのでネットできません。

長男だから帰らないとやばいんです。

>>173
そのとおり

>>175
方法を否定？そのままじゃないか。

今、どういう方法を取ってるのかここではっきり言ってみてくれ。
そこには動機も含まれることになるしな

>>178
少し前くらい読めないのか

前後の会話をよく読んで会話しましょう。
前の議論がさっぱり無駄になることは避けたいですね。

前後の会話を呼んでもよく分からないな。

具体的な方法としてもう一度分かりやすく書いてくれるか？

ふが言いたかったのは、方法論を批判してくれっていうことのみで
その方法論は今から考えようってとこなんじゃないの？現状は

>>179とか>>180とかは分かってるんじゃないのか？

ageんな

ちょっと、おい。
なんでここでレスが止まる？

政治思想のスレは見当たらないけど落ちたの？

>>186
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1089145062/l50
まだ続いてるよ
◆zIxM9lUzF.が居なくなったからレスは激減してるけど少数の名無しが維持してるっぽい
そういう俺は政治思想に居る引篭り

政治思想の基地は始めの頃叩きが妨害しまくってたからな。
今度は俺達が奴等を妨害する番だぜ

>>188
お前じゃ役不足かな。

キライな固定をヒキ板から追い出すスレ〜part2〜　より抜粋。

470 ぺぷし ◆LyboA7lMSA sage New! 04/07/28 21:44 ID:???
もっと罵ってくれ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ


・・・ぺぷしは罵倒されるのが大好きなようです。

たった一回名前が出ただけで喜んでるしｗ

このスレまだあったのかよ
俺も初代や2代目はヒキ叩きに抗議し続ければ何かが変わると思ってこのスレにいたけど
何も変わらないことに気付いたんだ
２ｃｈで何を書いたって何もかわらねーんだよ
現にこれだけ時間が経ってんのに何も変わってねーじゃねーか
社会やヒキ叩きが変わるとでも思ってんの？もういい加減気付けバカ
お前らの虚しい努力を見てると腹たってくるんだ
もう自殺の覚悟をした俺から見るとお前らがたまんねーんだよ
もうやめろ

>>189
アレー？週末まで生きられないとか言ってたぺぷしさん生きてるー？

>>192
別に何も変わって無い訳じゃねぇーだろ。現に初代の頃よりは叩きが減ってるらしいし。
自殺の覚悟してる割に元気だな。

あ、工作員かｗ

>>193
荒らしの言葉なんかまともに信用しない方が良いよ
よっぽど、かまってもらうのが好きらしいな（ｹﾞﾗ

叩きはヒキ板の元凶
奴等に善意なんてない。

叩きを追い出すには荒らしが一番有効。これは事実だろ

話してもわからない相手だしね

誰かが突っ込むと思ってたけど
誰も突っ込まないんで
「役不足じゃなくて力不足だろ」

>>199
だから188には叩きを妨害するなんて簡単だって事だろ

虚勢はってないで精神的に追い詰めろスレ来いよ

臆病な奴等だから来ないよ。第三次スレまでは良かったが、今はもうだめね。
戦う意志が無い。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1091537727/
↑オマイラこれでいいのか？なめられまくりだぞ

カマウナヨ

おれはまぁ、自作自演家ですから、
現にひきこもりとしていくつかコテとトリップ持ってるしね。

君らに一言、コテぺぷしは複数の人間でやってるんだよ。
精神崩壊スレッド立てた人物が自由に使ってくれってあるサイトでね、
トリップも教えてくれたんだよ。

ひきこもりなんて普通の人からみればまぁ、縁のないものだよ。
どう扱ってもなんともない存在だね。

まぁ、あまりひどいことは書きたくはないんだけど他のぺぷしさんは
どうなのかな〜。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

荒らしは無視でお願いします。
もしくは適当に追い出すと良いです。

ぺぷしらしい発想だよな

ぺぷしの中の人の1人は、そろそろ・・・・
あの精神スレでの基地外ぶりを見てると、やばかったよなぁ・・・・

脳の手術が怖くて逃げてきた。って話だな

>>197
托ちゃん？

確かに荒らしによるメリットの大きさは認めるけどね。
でもね、荒らしのデメリットの大きさだって認めるべきだと思うんだよね。
どっかの荒らし叩きと同類になりたくないなら尚更

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

868 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/08/13 03:09 ID:???
第一次スレ建立からから少し経って活動が活発化したんだよね？
つまり「第一次ネット戦争」の歴史は長いわけだ
いまは第何次だかしらん

>>214
でも、戦争自体はスグに終わったよね

いろんな板に駐屯スレたてたわりにはな。
全部あぼーんされたんだっけ

つーか第一次スレの1は数日で逃げたよな、たしか
まだ大量の批判に一週間以上粘った第二次や第三次の1の方が好感持てる

だったらお前等が同じ状況だったらもっと上手くやれたのかと問いたい問いたい問い詰めたい

雑談で話題になってから来たがレスねぇな
昔は一日30レスはあったのに

戦争が起こるかも知れない・・・

＠ｐ；＠ｐ＠；ｐ＠；ｐ＠；ｐ＠；ｐ＠；ｐ＠；

あげ

またスレ乱立する馬鹿は居ないよな？

居ないよ

今から立ててこようと思うんだけどいい？

ｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾙ!!

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092335272/258
258 ：（-＿-）さん ：04/08/13 04:03 ID:???
>>238
いやいや、俺みたいな底辺はメンヘラーとかﾋｷみたいな、叩く存在がないと憂さ晴らしできないし、
ﾋｷとかをみると安心するよ。ﾋｷを叩けなかったら、俺は犯罪にはしってるね
劣った人間の存在は社会のスタビライザーとしてとても役に立ってると思うよ

>>227
屑は晒しage

冷酷な香具師、晒しあげ↓

21 （-＿-）さん sage 04/08/09 05:00 ID:???
世の中の諸問題なんて全部ﾋｷのせいにしときゃいいんだよ。
どうせすぐ自殺するんだから。

>>229
全く、ひでぇ奴だな。
何処のスレ？
俺が抗議しにいってやる

ヒキ板 ネット戦争 スレッド
http://www.makimo.to/2ch/etc_hikky/1061/1061310606.html

これが1次スレ

>>231
つうか24時間足らずで第一次ネット大戦に突入してるじゃねぇか！
しかも1年前じゃねぇか！

やっぱ人間の記憶ってのは曖昧なんだな

>>230
ほんと、ヒドイよな。このカキコがあったスレは、削除
要請だしてあるから放置プレーしたほうが良いかと。。
>>231
1次スレ読むのは初めてだ・・・。

>>231
初代1さんは凄いね。2日間であれだけスレを伸ばしたんだから。
>>232
1年前の事だからねぇ
>>233
俺は一度過去ログで読んだ事ある。

>>231
2 名前： （-＿-）さん 03/08/20 01:31 ID:???

・このスレのお約束

確かに強行手段に出る事はあるかも知れませんが、決して荒らし依頼用のスレッドではありません。
主に他の板、引きこもり板内での引きこもりへの偏見や誤解等を改善させるためのスレッドです。

■具体的には過度の引きこもりを見下した発言、誤解や偏見の多い考えを正そうとするスレッドです。
■他の板には他の板のルールがあり、出来る限りそれを守るようにしましょう。
■勿論スレタイ通りスレの住人達の決定等により「手段」に出る事はありますが、それも良く考えて行動しましょう。

↑このスレとは大違いだな。「手段」とは荒らしの事かな？

どこの板にスレたてる〜？
おれがたててやろうか？

ひきこもりの考える事なんて所詮「荒らし」だな！
なんならこのスレの管理を俺がしてやろうか？？

お前らまた馬鹿なことしようとしてるのかよ・・・
客観的に自分の行動を考えてみろ。

厨房でもしないぞ

>>237
>>238

>>238
>>1を良く読んだ？

>>236>>237
まずはお前みたいな板内の糞叩きを追い出す事から始めようね
それに政治思想には既に基地スレあるし

理想と現実を見極めることもできないのか。やれやれ

ひきこもりを精神崩壊まで追い詰めて夏
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092494966/

おいでやす

と

うちは住民かぶってたりするから大丈夫かな？

あ

荒らしは何があっても駄目なんですか？
酷過ぎる叩き相手には荒らしだって仕方ないと思うんだけど･････
ローカルルールを破ってる人たち相手にローカルルールを守って対応しなきゃいけないのかな･････

始めに立てられたネット戦争スレッドでは場合によっては荒らしもOKだったんですよね？
なら、荒らし肯定についても少しは見直すべきだと思うんだけど･････

>>247
同意。最近精神すれで一度、大規模な荒らしがあったけど
その後結構な期間、過疎化してた。話の通じない叩きには有効な場合もあると思う。

>>247>>248
第二次スレッドの1も第三次スレッドの1も「荒らしは何があろう悪だ！」みたいな事を言ってたけど
そもそも彼等が崇拝している初代スレッドの1も「時には荒らしも必要だ」と言っていたようで。

板のルールを破っているスレが荒らしにあうのは仕方無いと思う。
泥棒が泥棒被害にあっても同情されないのと同じ。

ローカルルールに違反してる時点でローカルルールに守られる余地はない。
これは荒らしも同様だけどね。
「引きこもりの為」だとか「叩く事で脱ヒキさせる」とか言ってるが、単なる建前なのは明らか。
自治スレだって引きこもりを精神的に追い詰めろ！スレの荒らしには黙認していた。

そもそもローカルルール違反だから当然だけど。

大体ローカルルールを破ったところで何も罰則がないから誰も守らなくなる
逆に律儀に守ってるやつがバカを見る始末
ローカルルール違反は厳しく取り締まってほしいところだが運営などもはやあてにならない
守るやつがバカを見るルールくらいなら、いっそ廃止してしまえばいいと思う

>>250
それは変じゃないか？
＞ローカルルールに違反してる時点でローカルルールに守られる余地はない
それでいくと荒らしをしてる時点でルールを守れと言う資格はない…となるぞ？
「正当防衛としての荒らし」が認められることが大切なんじゃないか?

>>251
同意。つうか運営側の人間が真面目にやらないなら住民がやっていくしかないと思う。
精神的スレの場合言っても聞かないから荒らしにあっても仕方無いよ。
>>252
俺は荒らしてないが？
荒らしもローカルルール違反には変わりないし、
ローカルルールを破っている以上ローカルルール云々を語る資格はないよ。
「正当防衛だから良い」なんて勝手な理由は認められない。

結局さ、ローカルルール違反スレには徹底して批判する事が大事だと思う。
乗り込んでいって批判しまくれば（その批判が正しいならば）何かしらの効果はあるんじゃない。

結論：荒らしより叩きが悪い

荒らしも批判されて当然、だけどルール違反スレへの荒らしの場合は賛成はしないでも批判するのもどうかと思う。
前スレの1が違反スレへの荒らしを見過ごした事を批判する叩きが居たけど、私は正しい対応だったと思う。

叩きの主張は大抵おかしいから相手にする方が馬鹿なんだよ

違反スレを荒らしで潰したけど、違反ではないスレに叩きが飛び火してくるのも嫌だな。。

>>258
だから叩きは批判によって追い詰めるべきじゃない？
第二次スレや第三次スレの1さん達はそう主張してたよね？

武器は言論！

死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪
死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪
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死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪
死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪死ね蛆虫♪

一生一緒にいてくれや　クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って１を見てくれや　今の１にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや　マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと１を愛してくれや　１を信じなさい

いつのまにか本気になった１は　レスの厳しさ早さに切れた
2ちゃんだけは見逃しちゃいけないと思えた　今は湧いてくる煽りにレスしたい
煽りにマジレスをする　困ったらすかさず自作自演
１の夢と胸ん中はバラ色で　溢れるのは世間の笑い声

一生一緒にいてくれや　クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って１を見てくれや　今の１にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや　マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと１を愛してくれや　１を信じなさい

住人がもしも　飽きた時も　１が最後まで自演するで心配ないぞ
限りある人生にいっぱい　虚しい時間を2ちゃんと生きたい
一人でエロゲしたり　アニメ見たり　電波飛ぶｵﾅﾆに精ｪだしたり
何があるかこの先わからへん　けど2ちゃんを絶対　離さへん　マジで

一生一緒にいてくれや　ageたりsageたりもひっくるめて
ありのまんまの１を見てくれや　晒し合いたいよお互いのIP
一生一緒にいてくれや　甘ったれたいだけの馴れ合いならいらない
ちゃんと１に愛さしてくれや　１を信じなさい

ローカルルール違反のスレがあるのはかなり不愉快だけど、
ある程度は叩きの隔離スレにもなってるのかね。荒らして追い
出すのもそのスレに限ってはかなり効果があるけど、他のスレ
にいつもより叩きが流れ込んでくるのも、それはそれで嫌だし。

一番は、削除人が違反スレをマメにちゃんと削除してくれれば
いいんだけど、それも殆ど機能してないし…難しいところだね。

別に

他所の板でも外の話やヒキコモリを否定する話が出ると荒らすやつがいる
そんなヒキコモリが自分の板だけでルール守れなどと金輪際口にするな

自分が運ボラになろうという考えはないわけね
そうやって何でもかbんでも人のせいにしてるからヒキコモリなんだよ

言って分からない馬鹿には荒らして聞かせるしかない。

>>264-266
自演してでも叩きたいんだな。

精神スレPart13の頃からあのスレにいる者だが、
叩き一人一人は納得させたり逆に追い詰めたりできる。
一人一人ならいいのだが次から次へと叩きはやってくる。
何人追い返そうがそれは止めることの出来ないものだ。
あのスレは社会の偏見の映し鏡であり、ほおっておけば今後も永久に存在し続けるだろう。

だがその間も住人は精神スレの存在を不快に思う。それはいけない。
永遠に止まらない叩きを封じるにはその基盤を消すしかない。
よって荒らしも一つの手段と言えよう。

叩きが他のスレに流れ込むかもしれないというのはあまり心配しなくていいだろう。
専門スレでない限りいくらでもスルーができるからだ。
それに専門スレ以外で叩こうという連中は大抵言論を武器にしない。
いわゆる本能で叩く厨房タイプだ。大丈夫。

まぁこれから俺はそういった「専門スレ」が現れたら荒らすつもりだ。
もし見かけたら支援してくれ

荒らしていいんだよ

荒らす方法はやはり大型ＡＡによる連投だ。
512ｋｂ規制があるのでこの方法が一番手っ取り早い。
5人でやればおよそ1時間で消える。
10人でやれば30分程度だろう。
つまりできるだけ大人数でやればスレはすぐに消える。

ルール違反スレは自分たちで消して行くんだ。
削除人が当てにならない限りこの方法しかない。
一緒に、より住みやすいヒキ板にしていきましょう。

>>269
ガンガレ
俺もやるよ

大型ＡＡって、使う文字によって容量変わったりする？

俺が精神スレで検証した結果。
この板はあまり大型ＡＡが貼れない。
1900を超えるともう無理みたいだ。
つまりだな、これが一番有効↓

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↑これで重さ1887ある。
見た目にも強烈なのでこれがいいと思う

精神を追い詰められて荒らす・・・
一部の逝ってしまった脳味噌の人間の奇行に「人」として許せない！
俺は抗議し続けるよ、ヒキ板の善良なる住民の一人として！
>>269
part13から俺も参戦しているがそのころ築き上げたヒキ側の叩きに対する潔い姿勢は今荒らしによって崩壊してしまったな。
もうお前はパソコンの前に立つべきではない！
これは一般人としての当たり前の忠告だ！
　　　　「犯罪犯す前に医者に行け！」
「荒らし」を行う者は人間性が崩壊しているのだろう。治療により精神の異常さを治すべきだ。

つーかお前の存在自体が荒らしな訳だが…

>>277
お前は一度、精神的に追い詰めてやりたいがこのスレはそういう場所じゃない。
我慢しよう。でも少しだけ言う。

お前はごく短い時間でしかものを考えてないだろう。
お前のようなちっぽけな人間はこの問題に口を挟むんじゃない。
それにPart13から居るのは死んだぺぷしだろう？
お前じゃないはずだ。やっぱりぺぷしは始めから一人、ということか。

帰れ。厨房

>>279
もともと2ちゃんはやっていたよ。ヒキ板もファ板もコテになる前からずっといたよ。
おれは荒らしに対してすごく反対だよ。

>>280
そうか。あくまで違う人物と言いたいわけだな。
ではこのスレのルールにのっとって、聞こう。

なぜ荒らしに反対なのですか？

ただし言論で説明すること。本能でただ「ｷﾓｲ」とかいうのは無しだ。
ちゃんと全てに理由をつけて話すこと。
さぁ、叩きコテハンの見解を聞こう

>>281
なぜ反対って、荒らしなんて容認できるものじゃないだろう！
それにキモイなんんておれは言ってない！

>>282
おい。ついさっき言ったことを聞いてなかったのか？
「全てに理由をつけて話すこと」と言っただろ。

『容認できるものじゃない』というのなら、その理由を言うんだ。
3度は言わないぞ。ここで答えられなかったらもうお前を無視することにする。

>>271
＞ルール違反スレは自分たちで消して行くんだ。
＞削除人が当てにならない限りこの方法しかない。
＞一緒に、より住みやすいヒキ板にしていきましょう。

この点に関しては同意せざるを得ないな。
つうか俺もルールは守るべきだと考えていたけどルール違反スレに対しては
削除の次に荒らしが一番有効だと思う。
荒らしが嫌なら削除人が真面目にやってくれ。

それなら俺は声に大にして「荒らしは悪だ」と言えるのに。
現状の状態では荒らしを応援せざるを得ないんだよな。
正当防衛まで禁止されるのはおかしい。

おおっ、現在叩きスレは全滅してるようですな。
これでヒキ板も平和だ。ありがとう！

大体ね。あなた方叩き連中がまともな批判が多々あったにも関わらず次スレを立て続けたのが悪いのだよ。
荒らされるのが嫌なら何故批判に対して罵声罵倒で聞こえてきた？
スレへの批判に引きこもりへの罵倒レスで答える態度こそが問題なのだよ。
自業自得ですな。

>>285
ヒキ板住人のありがとうを聞く為に、このスレと住人は存在する。

とクサいことを言ってみる

ヒキ叩きがヒキコモリさんたちにリンチされてる・・・
こんなの初めてみたよ

>>288
やあ博士。あなたも精神スレでは主に罵倒を武器にしていたが、
ここではよしてくれ。頼むよ

>>287
いやいや、このスレで頑張ってきた人達や叩きスレで粘り強く批判していた人たちには頭が下がります。
荒らしさんに関しても「ああするしかなかった」と思うよ。
ローカルルールも守っているスレの荒らしには怒るが、あのスレは元々違反スレでしたからな。

■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。


要はこのようなスレが立てられたとき荒らしに入る、と。
万一削除人が荒らしを止めに来たら、ローカルルールの名において削除を要求する、と。

完璧なスレだな。

>>291
スレそのものは荒らし禁止なんだけどね。
ただ「荒らしの有効性」や「叩きには論理的な批判・反論が通用しない事」を考えると
このスレも荒らし肯定しないといけなくなると思うな。

元々始めのネット戦争では「場合によっては手段に出る事もあります」とあったし。
削除人がサボってんだから荒らしも仕方無いっしょ

「荒らしを一切使わずに叩きを追い出す」
のは
「核兵器も大した軍備も持たずにアメリカと対等な関係を作る」
ぐらい困難だと思う。。。

運営の板に報告すれば簡単にスレストしてくれる
過去にいくらでも例がある
荒らしなんてする必要はない
荒らしはいけないよ

>>294
じゃあ具体的な例を教えてくれ。
最近の例で5つぐらいあれば信用するよ。

>>295
見たことないの？
真スレッドストッパーっていうの
大体報告する人が少ないから
5つは無理だけど「真性ヒキは死ね」とか…
報告したことがないなら1度やってみな
やって損はないと思うし実際に自分でやらないものを信用するのはどうかと思う

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092003014/
ここの住人はこのスレをどう思ってるんだ?

>>297
親を殴った事の無い引きこもりの方が多いと思うんだけど。
第一引きこもり＝家庭内暴力ってのは偏見。
家庭内暴力者の引きこもりへの（引きこもり達の）批判が大量にあった事から見ても明らか。

>>296
だから具体的な例を出してくれ、と言ってるんだが？
何故出せないのか？真スレッドストッパーは見た事あるけど。
もしも本当なら報告しているスレを幾つかここに貼り付けてよ。
そうすれば俺以外にも荒らし肯定を主張する人達も黙るだろうよ

>>299
俺が知ってる報告されたスレは既に全部落ちたな
だから貼るのは無理
どちらにせよ実際に消したいスレを自分で報告してみて、スレストされてから信じてもらいたい

>>300
ログとか取ってないの？

>>301
IEだよ
だから伝聞情報なんか信じないで自分でやってみろって
そういえば嫌いな固定を追い出すスレもスレストされてたな

ヒキ叩きは嫌いだが荒らしはもっと嫌い
２ｃｈ上ではローカルルール違反より荒らしなどは重い罪とされている
運営の側からすればヒキ叩きよりヒキが悪いというイメージを持たれる
精神スレで荒らしをした人は今後2度と荒らしをしないと誓ってほしい
荒らしをした数人（３〜５人くらい）の謝罪がない場合はこのスレに報告する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/
規制されて頭を冷やせばいい

次に叩きスレが立ったら報告してみようか

hikky：引きこもり［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051891930/

>>303
頭なら冷え切ってる。

そこまで言うのならお前は、この状況をどうすればいいと思う？
お前という一人の人間の「嫌いだから」という理由だけでこの板全員に迷惑をかける気か？
なぜ嫌いか（駄目か）言ってくれよ。

というかぺぷしは？答えは？

>>305
好き嫌いは関係ない
荒らしが報告されて規制されるのは当然
俺はただ手段を選ぶべきだと言っている
>>304のスレに一言報告すれば済むのに荒らしという手段を選ぶ理由がわからない
敢えて駄目な理由を挙げるとしたら
荒らしが許される空気が出来上がってしまうこと
過去にゲームの話やPCの話が盛り上がって話題に入れない者が荒らすということが何度もおきてる
ルール違反でもなんでもないのに気に入らない流れというだけで荒らすものが出てくる
そのうち反対意見は絶対認めない空気が出来上がる
ヒキ板をそんなつまらない場所にはしたくない

じゃあこうしよう

まず>>304のスレに報告して、結果を待つ

叩きスレへの荒らしは最終手段
絶対に他スレへは持ち込まない

>>308
結果を待って？前回削除が決行されたのがどのくらい期間が過ぎてからか知ってるか？
一ヶ月だ。一ヶ月間放置されていた。
一ヶ月と言えば大抵のスレが死んでいく時間だ。
その期間ルール違反スレを残しておくのか？
最終手段を使うべきだと思うのだが。

>>307
では、手段を選ぶとしてその手段とは具体的に？
削除依頼を出してもまともに削除されないこの状況で
荒らし以外にどういう方法がある？
あと、ルール違反じゃないスレを荒らすのはただの馬鹿だ。

さぁ、その手段を教えてくれ。

>>309
一ヶ月か・・・それじゃ役に立ってないな
削除人が２日に一回位巡回してくれれば、言うことないんだけどな
最近も8/8からまだ来てないみたいだし、削除もぐだぐだして手間取ってるね
やっぱり荒らししかないのか

荒らしを容認する空気？
そこから、反対意見は絶対認めない空気？

妄想は楽しいな

>>310
約一ヶ月だよな。正確には23日だよな

>>309
一ヶ月待つのが嫌ならばNGワードにするなり自分が運ボラになるなりいくらでも手段はある
俺はNGにしてる
すぐさま荒らしをしようとしてはいけないと思う
>>311
なんだその嘲笑叩きレスは
それでは叩きと同レベルだ
文句があるならちゃんとした意見で反論してくれ
現にこのスレで荒らしを容認する空気が出来上がってるじゃないか
それに俺の意見が認められない空気も出来上がってる
以前の2代目3代目が荒らしはいけないと言っていた時にはこんなことはなかった
妄想なんかじゃない

>>313
自分だけがＮＧにしてどうなる？自分だけが快適ならそれでいいのか？
運ボラになる？その手順を一度調べてみろ。

で、前のレスで何を聞いていたんだ。
「具体的にどうすればいいのか」
ただし板全体に有意義なものが必要なんだ。
自分だけよければいいというのは駄目な。
あと「じゃあ全員がＮＧ設定すればいい」とかいうのもかんべんな。

そして、お前の言う「荒らしを容認する空気」とは
違反もしていないスレでの事、だったはずだ。自分で言っていたことだぞ。
このスレでの話は
「ルール違反スレにおける荒らし」だ。勘違いしないでもらおう。

>>313
では君はその2代目3代目世代の生き証人ということだな。

「なぜ荒らしはいけないか」「荒らしに変わる効果的な手段」
この二つを教えてくれ。妄想でないと言うなら答えられるはず

>>314
運ボラになるのが大変だからって荒らしを肯定する理由にはならないよ
そのうえNGも駄目、待つのも駄目では話にならない

ここではルール違反に対する荒らしを容認する空気かもしれないけど
ルール違反じゃないスレを荒らすのはただの馬鹿だと言ったように馬鹿は確実に存在する
荒らしを容認する空気として伝染するのは目に見えている
そう言えば妄想じゃないと納得してもらえるだろう
>>315
荒らしがいけないというのはローカルルール破りがいけないのと同じルールだから
ルールができるには背景があり、理由がある
調べればすぐにわかる
ルール違反スレだからって特例は認められていない
つまり裁く権利は運営にしか与えられていないということ
効果的な手段は自分はNGで十分だと思ってる
言いたいやつには言わせておけばいい

>>316
君は何を聞いている。話にならないのは君のその解決方法だ。
何度も言っているように効果は板全体に必要なんだ。
ＮＧ、待つ、ではこのスレ以外の住人たちはそのままほったらかしということになる。
「存在」が不快になる違反スレにその方法では話にならない。

馬鹿、についてだが・・・
自分勝手に荒らす輩ははじめからその行動に出る。
このスレの住民は違反スレを荒らす。それは他スレ住人にも分かる。
一つ一つ確実に違反スレだけが荒らされているわけだからな。
その中では必ず「良心」が生まれる。「正義」でもいい。
しいて言うならサブリミナル効果だ。しかたないという概念が入り込む。

その状況で他スレを荒らす馬鹿。それは元からそういう人間なんだ。
このスレの行動から生むものではない。

>>317
だから裁く権利は運営にしか与えられてない
荒らしによる解決など私刑であり集団暴力のようなもの
裁く権利を与えられていない人間の正義などオウムと同レベル

君が待ち、NG、運ボラでは不満なのはよくわかった
いや、運ボラは努力すればなれないこともないからそれに向かって努力するのが今の最善の策かもしれない
ヒキ叩きに荒らしで反抗するなど私は馬鹿ですといってるようなものだ

>>316
悪を殲滅するのに悪を行使するというのは駄目。ということか。
裁く権利が無い、というがその裁く者に見捨てられたこの板はどうするべきか？
自分たちで守るしかないだろう。
いつまでも見えない力にすがっていては死ぬしかないぞ。

そして、言いたい奴には言わせておけばいい。か。
このスレの基本的な軸からずれているな。
俺たちは自己中じゃない。他人を考える集団だ。
君はこのスレには似合わないな

>>318

基本的なことは>>319に反論してあるがこのレスに対しての補足だ。

＞ヒキ叩きに荒らしで反抗するなど私は馬鹿ですといってるようなものだ
ではどうすればいいか？君は言う。「ＮＧ設定で見えなくする」。
それでは自分たちだけの解決であり板の住人は今までどおり不快を覚えるままだ。
ではこの問題を解決するにはどうすればいいか？

基盤を消すしかない。俺はそう思う。

君はどう考えているんだ？全体に有意義な考えを頼む

>>319
言いたいやつには言わせておけばいいというのはちょっと言い過ぎたかもな
俺は2代目の終わり頃からいる人間で少し疲れたのかもしれない
やはりいくら反論しても叩きはいくらでもわいてくるからな
しかしそのまま荒らしに直結というのはそれこそこのスレの趣旨に反してる
あくまで武器は言論
今のところの最善の策は運ボラに向かって努力する事だけだろうな

>>321
叩きはいくらでも沸いてくる。その通りだ。
すさまじい論争をして、ついに追い返したとしても、
次の日にはまた新しい叩きがやってくる。アレは少々堪えた。

それに言葉が悪いのかもしれない。
「荒らし」ではなく「スレ消し」というのが正しいのかもしれない。
運ボラになってスレを消すのと「スレ消し」によって容量オーバーさせるのとでは
全体的な効果としては同じなんだ。
ただ、言葉の響きと、見栄えが悪い。それだけ

>>322
いや、裁く権利が与えられてないのであればやはりスレ消しでも認められない
裁くものが見捨てたのであれば自分が裁く側に立つ努力をするしかない
ただ言葉の響きと見栄えが悪いのではなく、そこには私刑と死刑の差がある
やはり2代目3代目の時代にいた俺としては荒らし行為は認められないよ

いろいろ突っかかってすまなかったな
今日は寝ます
おやすみ

君は何回もそのことを言っているな。
では聞こう。今回こそ答えてもらおう。
君は２代目世代の代弁者としてこの質問に答えてくれ。

荒らし以外に、この状況を打破する方法は？

これだ。全体に効果のある答えを。
運ボラになれというのは即効性の問題から止めてくれ。
いや、むしろ荒らしにどうしても反対だというなら、君が運ボラになるというのはどうか？

>>325
そうじゃん。>>323が運ボラになれば全て解決なんだよ

どうしても荒らしという解決方法に納得できず自ら削除人になる。
いい理由だし

つーか一代目・2代目・3代目ってどんな人？
コテハンだったの？名前は？

ぶっちゃけると初代は俺なんだ。
ごめん、

嘘はいいんだよ厨房。さっさとこの前の質問に答えねーか

>>329
本当に質問をする態度か？
一般常識が分からない人間に答える気はない！
出直せ

荒らしで2ちゃんねるに迷惑かけるというのならばもう2ちゃんねるに来ないでもらいたい！
無料でだれでも利用できるというのは何でもしていいということではない！
一般常識的な問題だ、引きこもっているから理解はできないのかもしれないな。

>>330
真面目にやってるんだから、かき回すのはやめてくれ

>>332
まじめに荒らしに対する抗議をしている！
おまえらひきこもりの粗相をどう始末する気だ？
容認するのか？容認するなら2ちゃんねるに対して迷惑以外なにものでもない！
もう2ちゃんねるを利用するべきではない！

というーか、ぺぷしあんたが糞スレたてなければ丸くおさまるんだよ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092692243/
ここがあたらしいホームグラウンドだ。
事実上の追い詰めろスレpart21にするつもりだ。

>>334
多くの人が望んでいたスレだ！
クソスレではない！

スルー

>>337
それは無理なはなし。おれは自作自演家という顔ももつコテだ。

もしや、蛸博士もぺぷしはんの自演だったりするんすか？

どうですかね・・・ぺぷしも複数いるのですから・・・・
ちなみにボクは初ぺぷしです。よろしくお願いします。

ぺぷしって脳障害で死んだんじゃないの？

>>341
それは全く別のやつだ！初代ぺぷしも違うヤツだ！
340はおそらくスケーターだｗ

はぁ・・・ぺぷし。お前は自分を何だと思う？
自分の発言をよ〜く見直してみろ。

お前の言ってることが、どれだけレベルが低いか分かるだろう？
俺は明日から旅行なので3日来れないが、このスレを荒らさないようにな。
帰ってきたら、じっくりそのスレで話し合ってやる。
でもな、お前は毎回途中で逃げるだろ？それが嫌なんだ俺は。
追い詰められても逃げない覚悟を3日のうちにしておいてくれ。

>>339
その可能性はあるかも知れない。
博士は突然、露骨なほどに女の口調に変わった。
つまりそれを自演と考えると反対側の存在である男口調のぺぷしの可能性がある。
それに、いつも罵倒で勝負してるし、ぺぷしが追い詰められた時に
突然第3者として現れた。十分に自演の可能性がある

なんだ？ぺぷしって何人もいるのか？それとも多重人格？記憶障害？

>>344
さぁな。本人は違う人物だと言ってるがいろいろボロも出してるし。
一番自尊心を傷つけないで何回も来れる方法なんじゃないか？
「何人も居る」っていうのは

博士も終わったなｗ

>>343
わかった、今度は逃げない。旅行楽しんできてね。

もし蛸博士も自演で言う事なども所々かわるなら多重人格者なのかもしれない。

>>348
多重人格者はそれぞれ役割がある。掲示板に書き込むぐらいで人格変換は起こらない。
それに人格などと言われるのは気分がよくない。
おれは別の人間だ。

ぺぷし、多重人格について妙に詳しいなｗ自分の病気について勉強したのか？

まぁ、別の人間だとしても・・・他人の名を借りなければ戦えないような輩だ。
あまり変わらないよ

トリップが同じみたいなんだけどやっぱり別人？

おれはただ、ヒキ板をつまらないところにしようと思ってる連中に対抗しているコテだよ。

>>351
名無しではできないことが可能だ！

ぺぷし、気が向いた時お前の多重人格八百長煽りに協力してこの板盛り上げるからさ
そのトリップ教えてくれよ

自分が悪だと気づいていない悪か・・・たちが悪い。
まぁ3日後を楽しみにしておこう。
さぞかし素晴らしい議論を展開してくれるんだろう。

それと、俺もヒキ板をつまらない、意味の無い場所にするのは反対だ。

>>356
お前らの話、気に入らないスレは荒らすとかなんとか
すごく下らねーと思っちまったんだが。
異常か？
ヒキ同士で馴れ合うのってそんなに楽しいのか？

>>357
気に入らないスレでは無くルールに違反したスレや
いわゆる「叩き専門スレ」と呼ばれるものを荒らす。
というか自演は楽しいですか？

＞328 ：ぺぷし ◆LyboA7lMSA ：04/08/17 19:42 ID:???
ぶっちゃけると初代は俺なんだ。
ごめん、

↑初代スレでは荒らしも場合によっては肯定していましたが何か？
初代スレの1さんはお前みたいな軟弱な馬鹿とは違いますが何か？

やっぱ早めに隊長選んだ方が良いんじゃないの？
このままじゃあ「荒らしを使うべきか否か」だけで活動も何もないし。
誰かがなってくれればいいのに。

ぺぷしは荒らしてこのスレを消せばいいとおもう
このスレの住民は考え方の違うやつには荒らし制裁が1番という考えをお持ちだ
ぺぷしの荒らしを攻めることなど誰もできまい

>>361
このスレでも「違反スレ」に対しての荒らしは肯定している人も多いけど
「考え方の違うやつ」に対しての荒らしなんか認めてないよ。
歪曲するな

と言うかスレ自体はまだ賛成と反対も居るのにさ。
なんで「荒らしも時には・・・」って話題が出てくると「このスレを荒らせ」となるんだろう。
嫌なら反論すりゃ良いのに

>>362
お前みたいな馬鹿がオウムみたいに自分の考え方だけが絶対の正義と信じて集団殺戮するんだろうな
世の中に絶対などというものはない
考え方の違いは争いを生み、敵を悪と決め付ける
そしてルール違反というくっさい大義名分を掲げる
同じことなんだよ

>>364
ネタ？反論になってないですよ。（ﾜﾗ

>>365
あっそ
まぁお前が3面記事に出てくるのを楽しみにしてるよ
そこまで自分を絶対だと信じれるのはある意味才能だ
いや、引き篭もって一人ぼっちだから周りに誰も自分を否定するやつがいないんだろうね
それだから自分の意見を絶対と言い切れるんだろうな
ヒキコモリが反対意見を認めないメカニズムがわかった気がするよ
ルール違反なんてものは後付の大義名分だろ？自覚はないだろうけど
本当は叩かれたことが悔しいだけのくせに
自覚のない人に何を言っても無駄か。自分を信じてるんだもんな
じゃあね。俺の親しい人とかは殺さないでね

>>366
別に自分が絶対だとは思っていないが。
インターネット上でコミュニティーに参加していれば反対意見ぐらい言われる事はあるし。
こりゃ、煽りか。だとしたら釣られちゃったよｗ

　　 　　　スレの意味は

　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　よくわかりませんが　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　自信だぁ　
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　 とにかくすごい 　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

久しぶりに見たら、えらくﾋｷの質が落ちてるねぇ。

おれはネット戦争スレに賛成だ。
とりあえずは「ぺぷし」というわかりやすい標的を演出できたし
前スレみたいに盛り上がればいいな。
おれも名無しとして前スレ>>1氏や「ふ」とともに意義ある議論に参加していた。

>>370
散々ネット戦争スレッドを破壊しようとしていたお前が言うな
一時期荒らしもしていたお前が言うな
意義ある議論を破壊してきたお前が言うな
前スレ1氏や「ふ」氏を妨害してきたお前が言うな

本気で標的を演出したいなら叩きスレでやれ。こっちにくんな

ほんとにねぇ。言い訳ばっかすんなよな

ぺぷし叩きで盛り上がるといいな。このスレ

特定のコテハンを叩きたいなら「嫌いな固定を〜」スレでどうぞ。
ここは引きこもり叩きに対して対抗するスレッドです。

叩きはいくら追い詰めても一時的に数が減るだけです。
削除人と運営側を追い詰めましょう。

524 ：心得をよく読みましょう ：04/08/18 17:15 ID:eki7Ayva
削除人の自由意志で処理するところが決まる
担当者制度ではないので諦めろ


↑↑↑↑↑
これなら荒らしも肯定せざるを得ないだろ。

削除人も見放したんだ・・・・・
こうなったら自分達の手で守るしかない！！

正直ヒキ板に拘らないで自分達で会員制の掲示板を運営した方が良いんじゃねぇの？
色々と条件を設けたり、管理を厳しくして引きこもりだけしか登録出来ないようにするとか。

それは無理にしても今の引き板は酷過ぎて数人、いや数十人が頑張っても改善は難しいぞ

もう逃げない

もうこしゅうらい

場合によっては荒らしも肯定する余地はあると思う。

このスレはもう駄目なんじゃない？
仕切ってくれるリーダーも居ないし、レスだってかなり少ない。
何より活動してないし。
まだやる気ならさっさと誰かがリーダーになって活動してよ。

誰かリーダーになってよっていうのがやっぱりヒキらしいよな
他力本願丸出し。俺もだけど

ただの暴走した自治スレになってるじゃん
リーダーがいれば他板にヒキコモリの偏見をなくしに行く活動をしるし
荒らしはｲｸﾅｲとか考えに同意するならヒキじゃなくても味方だとかの理念もあった
こんなに暴走することもなかったはず
俺は3代目の中盤あたりにいたけど3代目は何故いなくなったんだ？
あの人の理念が好きだった
再びリーダーになってはくれまいか？

この板の現状に納得していない皆さん。我々はヒッキーをさらに追い詰めようとする糞スレを迎撃する軍団です！！！！
しかしまだ仲間の数が足りません。糞スレに対抗するためには荒らしも辞さないという勇気がある人悪の軍団スレに参加しましょう！！！！！！！！！！
今こそこの板に平穏をとりもどしましょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>386
悪いけど役不足
ここは自治スレじゃなくてヒキコモリに対する偏見をなくす活動をするスレだったはずだ

>>385
彼は脱ヒキの為にしばらく前にヒキ板を見てないらしい。
その後「誰かがリーダーになるまで取り合えず待とう」って事になった。
・・・・・が、誰もリーダーにならない。

俺もある程度誰かが仕切ってくれた方がいいと思う。
実際今までのネット戦争スレはそれでやってきたんだし。

「リーダーの決定が全て」とまではいかなくても
せめてずっとと軽い議論ばかりで決着がつかない状態は避けられないだろうか。
このままじゃマジで終わるよ、このスレ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092938612/l50
↑ま　た　タ　タ　キ　か

>>388
そうか…
あの人はヒキ叩きの意見でも筋が通っていれば真摯な対応をしたし、時には認めもした
そういう思考の柔軟さと世の中にはいろいろな人がいるという認識を持っていた人だったからよかった
それに荒らしはヒキコモリのイメージを低下させるだけという理念も持っていて武器は言論を貫いていた
だから3代目は盛り上がったんだろうかな
政治思想にも基地スレを立てたし
誰でもリーダーになれるってわけじゃないんだよね
俺にはきっと無理

3代目ってコテハンなんでしょ？
名前は？

あれだけスレ消費して議論しといて、結果出てないんだからな
結局オナニーだったってこった
しかも、途中で投げ出す形でいなくなったしな

俺は最終手段として荒らしは支持するよ

>>390
削除依頼出てるんだから、煽るなよ

ぺぷしの存在は許されるべきではない。
ヒキ板から消えるべきだ

おれが心をこめて育てたこのスレをみんなでもりあげよう！

さて、3日の旅から今帰った。
まずは叩きスレの殲滅から始めることにする。
ぺぷしの相手はまた後だ。

支援を頼むぞ。

このスレを維持するためにもみんなの意見を聞きたい。
叩きに対抗するにはまず叩きの心理を知らなければいけない。

冗談抜きで今はヒキ板が一つにならなければいけない！
おれも叩きのメンツを捨てて、みんなに協力したい。

ふふ、言ってくれるなぺぷし。
叩きの面子を捨て、ヒキ板の平和を願う・・・と。

なら手始めにそのトリップを晒せ。
さらに自分の幼稚な行動で傷つけたヒキに謝罪しろ。

出来ないのなら、お前は所詮ただの叩きということだ

>>400
叩きスレの暴走を食い止めたい。協力してくれるか？

>>401
協力してやるからトリ晒せ

止めるのが先だ！
お願いだ、これ以上ヒキ板をピンチにしないでくれ！

>>403
やだぴょーん

調子に乗るなぺぷし！

自分の今までの行動を思い起こせ！
今更何を悲劇のヒロインを演じてるんだ？クズが！

晒せ！謝罪しろ！消えろ！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ホラ・・・
やはりただの悲劇のヒロイン被りだったようだな。
それでこそ叩き。

>>407
違う！

・・・何を狙う？

まぁいいや。トリップを晒し、謝罪し、名無しに戻れ。

それがお前の償いだ。さっさとやれぺぷし

トリップは＃・・・・・・・・だ

どれどれ

自作自演するとき以外名無しにはならん！
それはもう決められたことだ！

おいおい、違うじゃないかぺぷし・・・
まぁ分かってたことだよ

おれは散々荒らしをやめるように呼びかけた。
やるべき事はやった。これ以上はひきこもり側が歩み寄らないと進展しない！

それに荒らしという手段を認めている連中がいるかぎりこのひきこもり板の未来は無いだろうな。
反省し、悔い改めよ。
聖者のようなやさしい俺のメッセージ！
ところで漢字とか読めるのひきって。

お前ら叩きが、この荒らしを呼んだんだ。
お前の立てたスレが、ヒキを傷つけ、こういう行動に出させたんだ。

何を正義の味方ぶっているぺぷし？
お前は自分が悪だと気づいていない悪だ。

どうしても仲良しになりたいのなら、取るべき行動があるだろう。
人間として

>>416
別にひきこもりになるような低脳人間と馴れ合うつもりなどハナっからないが。
荒らしはインターネット全般に言える最低行為だ。いくらバカでも分かるだろう。その最低行為をやめろと言ってるんだ。
お前らヒキのクソみたいな人間の行動は常に非難の対象だ。

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間違えたｗスマソ

>>418
バカの一つ覚えだな。知能は限りなく低いらしい。
確実に違う人間だな。

>>417
ははは。そうそう、それでこそお前だ。その悪がお前だ。

では、言わせてもらう。
人を中傷するのは社会一般に言える最低の行為だ。
いくら馬鹿でも分かるだろう。その最低行為を止めろと言ってるんだ。
お前ら叩きのクソみたいな行動は、常に非難の対象だ。

と

猫かぶってたぺぷしが逆切れしました

あー楽しかった夏ヒキ戦争
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はい埋めた

>>421
中傷ではない！非難だ。ひきこもりになるようなダメ人間が起こす迷惑行為をおれは非難しているだけだ！

おいおい、また誤爆してるぞ・・・

たぶんここで逆切れしたぺぷしは新しく叩きスレを立てるだろう。
こういう人間は必ずな。
また荒らし支援を頼むぞ皆

>>422
自作自演家の本領発揮ですよｗ

終了

>>426
いくらでも立てるさ、誰かがきっと。

みんな乙。
これからもよりすごしやすいヒキ板にしていきましょう。

>>430
荒らしを止めるためにおれはこの板にずっといるよ。

>>429
お前ら叩きの幼稚な支配欲と、ヒキの執念の勝負か？

このスレは・・・今スレタイ通りになろうとしているのかもな

でも、おれはみんなに謝るよ。

なかなか強いな、ひき軍団。


その勢いで社会に出たらどうだ？ﾜﾗ

>>432
本来は追い詰めろスレでやるべきだろう。
自作自演家としてはこのスレはお気に入りなんだよ。
早く他の板に乗り込もうぜ！

>>434
無理無理！
絶対ひきこもりなんてキョドってキモイからｗ

ペプシとやらは、昔荒らしていて、今は正義の味方か？ｗｗおめでてーな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ところでヒッキーは、集まれば労働力になりそうだな。いやマジで見直した

ははは、どうせ叩きはすべてぺぷしという一人ぼっちの悲しいヤツの自作自演だろ。

>>436

オマエ、レベル高い叩きって感じだなｗ　あらゆる攻撃パターン持ってそうｗ

はぁ、このスレで幼稚な叩きは止めてくれないかぺぷし。

もう少し理論的に頼む。そのくらいの脳はあるんだろ？

>>437
だよな・・・・
俺はもうだめだ・・・

>>438

残念ながら、違うなｗｗｗ
追い詰めろスレで巨大文字はオレひとりでがんがってコピペしてたぞ
ペプシは傍観してたが（怒

>>438
ぶっちゃけヒキも俺の自演の時も・・・・

おいぺぷし。また凹み始めたのか。
その、下手なカウンター狙うの止めたら？
どうせ逆切れするんだから

>>440
それはいつもヒキが荒らして終わるからな〜。

>>444
実際叩きが一人だと飽きてくるんだよ。

おやすみなっさい

ヒキ叩きを消滅させる方法は？


ヒキを消滅させることｗ

＞＞４３６
キモイのは逆にお前の方だよ。ひき板に粘着してわざわざ争いを生むようなスレを立てるお前さんのほうがよっぽどクズだよ。

あーー議論しようよ議論建設的にいいい


あ、障害者には無理かｗ

>>445
お前が逃げてるんだろうがいつも。
俺の知る限りでは少なくとも3回は真剣な議論から逃げ出しているぞお前は。
よくそんな風に解釈できるな・・・

まぁ、次来た時にゆっくり話し合おうや。
お前の人間性を引き出してこのスレに晒してやろう

>>450
議論を望むのならどうぞ。相手になろう。
まぁ「ｗ」を使っている時点で底は見えるがな。

さぁ叩いてみろ。理論的にな

>>449
でもキョドったヤツなんてマジキモイじゃん。
聞こえるようにキモイって言うと余計キョドって・・・・
いじめると結構楽しい。

てか、このスレは埋めないのかい？＞ヒキクズども

オレはたのしけりゃ何でもいいのだがｗｗｗ

>>452　お、暇つぶしにヒキタタキも乙なもんだなｗｗ

まずあえて質問。ひきこもりは病気ですか？
病気なら病院へ。
病気じゃなければ単なる甘え。以上。

>>454
このスレは埋める対象に入っていない。よって埋めない。

・・・で、それだけ？君の理論は。

>>453
悪はカッコイイは卒業しような厨房よ

>>456　理論ってナンダヨｗ　理論と論理の区別ついてる？ｗｗ

>>455
病気として正式にあるわけではありませんが、精神的な病です。

・・・で、これだけかよ・・・「以上。」か。
まぁこんなもんだよな

>>457
よく分からないな。君から説明してくれるか。
今後の為にも

＞＞４５７
おれっちにも説明してください。１０文字以内でね

>>458　正式に病気として認定されていないが、精神病である。すでに破綻だね。
そもそも「○○病」とは、治療の対象であって、認定されていない「病」という
のは、定義矛盾。

単に社会的に悪い傾向として「怠け病」とか「ギャンブル病」とか比喩的に使って
いるのなら、治療の対象ではない。それは単なる甘え。

なんで怠けとか甘えって指摘するとムキになって反論するのかな〜。

人間的に劣ってるのは否定しようがないよな。
じゃなきゃひきこもりになんてならないだろうし。
そのダメな人格を治す方法はあるのかな？
なかったらTHE ENDだよな〜。

まず言える事は、こういったBBSやチャットである程度まともに
コミュニケーションがとれている時点で、オマエラはマトモな
範疇に入ると思わないか？ひきこもりと呼ばれている人々の中に
は、PCの電源さえ恐くて入れることができない重度のひきこもり
がいるといわれている。そこまでくるとさすがに正式な精神障害と
いってもいいだろう。ただし、本人が病院に足を運べないことが
多いので、隠れた社会問題としては存在するだろう。

いずれにせよ、ここで遊ぶ余裕のあるような奴らは、甘えだ。

今後の追い詰めろスレだけど名前を変えようかと思ってる。
【精神】ヒッキーを追い詰めろ【崩壊】
なんてどうかな？

>>461
定義とかを出されると専門家以外は反論しにくいな。
甘えと言いたいのならヒキがなぜ引きこもるのか考えてみては？

>>462
誤解を解こうとするから。

>>463
劣っているからこそ保護されなければならない。
人格を直す方法を脱ヒキと言う

>>464
では君はネットでこうして話すのと現実に面と向かって話すのが
同じぐらいのプレッシャーだと思うのか？
２ｃｈがなぜ栄えるか考え直すといい

>>463
ひょっとして今の社会体制が完璧だと思ってる？僕はそうは思わないな。
どこかに問題がある社会には必ずそのしわよせをくう人がいると思う。

>>466
保護？
その脱ヒキを他力本願にしようとしている人格を治さなきゃな〜。
甘ったれた人格だよな。

>>468
ヒキは甘えであってそのしわ寄せというのは言い訳の材料だな。

>>469
人の弱さを知れ。甘えとは意思でどうにかできることを言うのだろう。
ヒキは弱いから引きこもる。甘えではない

>>468
君か。おかえり。ヒキ側のコテが俺以外に居るのは初めてだ

この社会からドロップアウトしたのはお前らの能力が劣っていたからだろ？だれの責任でもないお前らのせいだろ。
何もかも他人のせいにして、甘ったれなんだよ。

>>471
弱い＝低脳か？

>>470
確に現状に甘えている感はいなめない。しかしじゃあそもそもなんで甘えているんだ？
無気力だからだろうか？それとも怠け者だからだろうか？僕は二つとも違うと思う。
第一引き籠っている状態がすごく本人には辛いわけで好き好んでやっているわけではない。
それに今の世の中は世間に順応して社会が用意してくれたレールに乗って生きる方が
はるかに楽であるし、なんの考えも無しにそれを甘受していることこそが甘えなんだとおもう。
大体なんでこんなに一方的に不利な引き籠りにならざるをへなかったのかを
まず考えて欲しい

さらに言えば、ある条件を満たせば、ひきこもろうと何しようと
構わない条件がある。それは、言うまでもなく「自分で稼ぐこと」だ。
この条件さえ満たせば、オタクになろうとひきこもろうと資本主義
社会下で他人にとやかく言われる筋合いはない。まさに「自由」だ。
　しかしほとんどのひきこもりは自活していない。当然学生や精神病患者
なら自活する必要はなく、親権者の庇護か、社会保障の対象となるが、
卒業したり成人したりしてもなお、他者の庇護下に置かれていることは
異常な事態である。相当な資産家を除いて一般ピープルがそのような異常
事態を肯定し将来的にも改善するつもりのないようなクズどもは、共同体
を崩壊させかねない害悪な存在である。

>>472
他人のせい？違うな。自分のせいだ。そのくらい分かる。
自分の心が弱すぎるせいで社会を憎んでいる。
自覚はある。だから引きこもることは絶望なんだ

>>473
脳というか、モノの捉え方モノの考え方自分のコンプレックス。
といろいろあるだろう。自分の心が弱いから引きこもるのだ。
理解できないか？

>社会が用意してくれたレールに乗って生きる方が
はるかに楽である

じゃ、乗れよ。そのお前の言う「楽」さえもできないのだから人間的には低脳であると認めたも同じだな。

「ひきこもりたいから親の銭でひきこもってる」
これが正解だろうな。

疲れるスレだな

>>475
だから社会問題にまでなってるんだろう？
改善したいという意思はある。しかしそれが出来ないのが現状だ。
引きこもる原因は自分の心にある。それはそう簡単に改善できるものではない

>>476
憎むなら自分を憎めよ！ずうずうしい。
社会は悪くないだろ！
自覚してるから絶望？それはまさに甘えだ！

>>477
お前な・・・ふ のレスを全然理解できてないだろ？
底脳なら何も考えずに社会に溶け込めるだろ？お前のように。

低脳では無く弱さだと何度いえば理解するんだ？

>>472>>475
その消費されるという一点に対してだけ有効な能力（金になる能力）だけが今の資本主義社会では価値があるとされているわけだ。

そしてその価値観はそれ以外の適正や可能性をもった人格を否定し、一元的な価値しか見い出さなくなった。もちろん金を稼げるのもちゃんとした一つの能力だがそれ以外にも人間にはたくさんの多彩な才能や可能性がある。それを否定するのは悲しいことだ。

さて話が少し飛躍したけどようするにそういう一元的な価値観に当てはまらない人もいて、それは社会体制のもんだいであって本人の問題でないってこと

>>480
憎んでると言っているだろう。だから引きこもるのは辛い事だ。
社会も完全に悪くないとは言えないぞ。
なぜならこの社会というものがヒキの原因の一端を担っているんだから。

＞自覚してるから絶望？それはまさに甘えだ！
解釈が飛びすぎてて理解できません。
もう少し分かりやすく過程を説明してください

その弱さは自分で責任持つべきだな。
人のせい、社会のせい。
自覚するのは当たり前、

>>484
なぜ責任を持ってないと思う？
どういう例からその結論を出した？

こういう想定はどうだろうか？もし、全国のヒキの両親家族がブチ切れて、
ヒキを勘当して家から追い出したとしよう。まあ、当初の生活費とアパート
の手続ぐらいはしてあげたとしよう。すると、ヒキどもはどう行動する
だろうか？そのまま引きこもってほとんどが餓死するのだろうか？自問自答
してみろ。自分は本当に餓死する苦痛より社会に出る苦痛の方が大きいか？

もし、本当に餓死してしまう人（そういうニュースもあったが）は、本当に
精神病患者だったんだと思う。しかし、どうだろう。ほとんどのヒキコモリ
は自活し始めると思う。つまり、本当に餓死するより働いたほうがマシとなる
はずだ。このスレの住人も自問自答してほしい。どうだ？

おまえらもずいぶんとヒマだな

>>477
その乗った方が楽なのに乗られないとこに個々の引き籠った原因があるわけで、
それに目を向けないでじっぱひとからげに甘えとしていることが問題。

>>482
金を稼ぐ以外の能力を否定したわけじゃない。
ただひきこもることは否定する。

>>486の思考実験は、現実的な話として想定しろよ。
「仮定はしょせん仮定だろ」などという低レベルなこと言うなよ。

>>486
まぁ、そんな両親居たら見てみたいけどな。

たぶん餓死するだろうな。何も出来ないだろう。
働けるのならば、こんな生活続けるはずが無い。

分からないだろうな。叩きには。引きこもるのにも恐怖というものがあるということが

>>488
その乗られない原因はなんだ？
人格か？能力の低さか？

>>ぺぷしさんとひきのタタキさん
>>482においてヒキは資本主義絶対主義に対する歪みの一つと書きました。これについてきちんとしたレスを下さい。
それまで僕はレスしません。

>>489
それはヒキを否定することと変わらないよな

>>492
人格も防衛能力の低さも。原因だ。

>>489
では金を稼ぐことに能力や労力を使うことをしたくないひとはどうすれば良いんですか？今のところは社会活動に参加しないことぐらいしか思い当たりません。
部分否定するということはヒキというスタイルをとるのを否定するということです。ではそれに変わるスタイルがあるのですね？教えてください。

>>493
自活することのできる程度の金を稼ぐ能力は生きていく上で絶対に身につけなくてはいけない！
それを満たした上ではじめて金を稼ぐ以外の能力に価値が出てくる。

社会人の義務だ、自活することのできる程度の金を稼ぐ能力は！

人として最低限のことはやれというこった！

>>496
資本主義社会から本当に逃げたかったら無人島にでも行って一人っきりで暮らすんだな。
できないだろ？
ならばこの資本主義社会とお前は付き合って行くしかないんだよ！

>>497
できないから引きこもってるんだろうが。
その能力が無いから引きこもってるんだろうが。
何も出来ないから親に迷惑をかけ、自分の心を追い詰めていくんだろうが。

お前はヒキの何を学んでここに来た？

そもそも働けない働けないというが、それは本当か？？
対人関係が上手くつくれないからといって、それは本当に働けない主な原因か？
漏れの経験として、対人関係がほとんどいらない仕事をいくつか挙げてみよう。
まずは、「配達系」だ。新聞配達の求人など山ほどある。牛乳配達・ヤマトな
どの荷物の配達。これらはちゃんとルートを覚えて商品を壊さないように配達
するだけで、ほとんど他人とコミュニケーションとることはない。あとは、
「警備・日雇い系」だ。言うまでもないが、肉体労働関係は、身体さえ動けば
あとは指示どおり動くのみ。もう説明するのもめんどくさくなってきたが、
とにかく人間関係で働けないとか言っている時点で甘えだ。ぜんぜん調べも
しない。こういう点がヒキが甘えていると言われる理由だ。

　　　　　　　　　　 　;‘ﾞ'、　　　　　 　;.｀:､
　　　　　　　　　　　,;　　`'、　　　 　.,;'　:::::ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　　ヽ　　　;　　　:::::ﾞ;
　　　　　　　　　　　;　　　　　''''''"""'　　　　::::.ﾞ;
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　　　　　　　 　　（　　　　_｀丶　　　　　　　、　　::::'．
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>>499
やっぱり低脳じゃねーか！
ひき＝低脳。
これはこれから否定するな！

そして「できない」じゃなく「やれ」だ。

>>497
それは全くその通りです。最終的にはみな脱ヒキするべきだと思います。ただ個人によって自分に合わない社会体制から受けた傷の深さは違います。

馴染めない社会で生きていくのは大変辛いですし、それに馴染んでいくまでに普通の人よりも時間がかかります。

ですからヒキとはそうなっていくための準備期間または休息期間と考えてください。中には一生かかっても馴染めない人もいるかも知れません。

本当に怠けているだけの人もいるかもしれません。しかし本当に苦しみながら生きていこうともがいている人もいます。

バイト先まで探してくれたら自活するかもしれない。

はっきり言うとぺぷし君みたいな迷惑な輩が社会にはいるから出たくなくなるのさ

>>500
本当です。
配達系と行っても外に出て新聞を取りに行かなければならないし
肉体労働系なんてできるなら苦労はしません。

＞とにかく人間関係で働けないとか言っている時点で甘えだ。
やっぱり君ももう少し人の内面について学んだほうがいいね

もしかして同族嫌悪？

>>502
低脳というのはモノをあまり考えられない人の事を言うのでは？
それではヒキには当てはまらない。甘えと同じく。

そして「やれ」と言われて即できたら引きこもってない。
なぜ分からないか？何度説明すればその偏見は取れるのか？

>>505
甘え以外なにものでもない意見だ！

もっと努力します(･∀･)！！
もっと努力します(･∀･)！！
もっと努力します(･∀･)！！
もっと努力します(･∀･)！！
もっと努力します(･∀･)！！

>>509
人の心を知らずに平気で人一人を踏みにじる。
そういう奴が居るからますます社会に恐怖する、ってことさ。きっと

>>508
偏見じゃない。やれなきゃ人以下だ。

>>511
それを克服しないのが甘えなんだよ。

>>496
＞では金を稼ぐことに能力や労力を使うことをしたくないひとはどうすれば
良いんですか？

方法は二つしかない。実家が資産家でなければ、資産家のパートナーを見つけて
逆玉（男と仮定して）して金利や不動産収入だけで生きていく方法。これなら
資産保全のみしておけば一生遊んでひきこもって暮らせる。もうひとつは、他人
の財産を奪ったりホームレスのように公共財に乗っかりフリーライダーになる、
すなわち犯罪を犯して暮らすことだ。これなら自分で金を稼ぐ必要はなく、
好きな時に強盗でもして遊んで暮らせる。タイーホリスクはあるが、もっとも
刑務所にいけば、食わしてもらえるので犯罪を重ねるゴミクズもいるようだが。

この二つの方法が無理か嫌なら、自分で稼ぐしかない。世の中にありえないもの
をねだる「ないものねだり」をするのは、子供の典型的な甘え行動である。
自分がないものねだりをしていないか、自問自答してみろ。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままだらだら青春を消費していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
　　　　　　　子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。１０代２０代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
　　　　　　　体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
　　　　　　　娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
　　　　　　　自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
　　　　　　　君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。
　　　　　　　住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、
　　　　　　　雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。服は毎日同じ。プライドを捨て、
　　　　　　　コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、
　　　　　　　もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、
　　　　　　　まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で夏は熱くて冬は寒く、
　　　　　　　体中がかゆい下劣な環境で生活することになる。もちろん隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。
　　　　　　　浮浪者の平均寿命は５０代である。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。
　　　　　　　幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。
　　　　　　　体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、存在していたのかさえだれも知らない、

>>514
あなたは話になりませんね。それを本気で提案しているのならちょっとどうかと思います。前後の文もよく読んでいないと思われる結論ですし。

あなたはもういいです。

>>512
偏見じゃないか。
そしてあくまで「人」でしょう。弱い人です

>>513
克服しないことが甘えならば、人間誰でも甘えです。
例えばお前も甘えているぞ？お前の言うとおりならば

>>514
無いものねだり・・・ね。
というか、ほんとにもう少しヒキを学んでから来てくださいあなたは。

ふさんいいぞ！！！がんがれ！！！！！！！！！

>>518
社会的に人以下。
いつかは一人前にならなきゃいけねーのにな。

社会に対する恐怖を克服しないのが甘え。

ずいぶんと奇特な方よの〜

>>ぺぷしさん
ヒキにもいろいろなケースと様々な脱ヒキへのモチベーションがあるのを理解いただけたでしょうか？

さらにヒキの個々のケースに向き合わず全体を一般論かする愚も理解していただけましたか？

さて、ぺぷしさんにはさんざんヒキを叩く根拠を挙げていただきましたが次にあなたがそれを行う権限の根拠について語ってください。

まさかこれほどまで理論を展開なさって『むかつくから』はないですよね？

正論をはぐらかすはヒキの典型的な逃げだな。

>>506＞肉体労働系なんてできるなら苦労はしません。


オマエは身体障害を患っているのか、それとも生まれつき虚弱体質で走ることも
ままならないのか。それならば仕方がないが、単にﾏﾝﾄﾞｸｾだったら甘えそのものだ。
自問自答してみろ。本当に夕方自転車に乗って新聞配達もできないのか？え？

たしかに本当に病気がちな者もいる。だったら室内作業がある。工場は屋内だが、たいてい体力
がいるので、ここでは自宅でできる労働を示す。これは説明するほどのことじゃないだろうが、
２ちゃんで鍛えたオマエラの得意なPC系だ。一番敷居が低いのは、データ入力だ。これならここ
にいる人間なら皆できるであろう。もしそれをあたえてもやらないというなら、それは甘えであ
る、と言うまでもないだろう。自問自答してみろ。本当に精神病にかかっている人間は、ネット
でさえ恐怖を覚えて、PCを恐がると言われている。オマエラと違ってな。

>>521
だんだんお前の「甘え」の定義が分かってきたな。
めちゃくちゃだ。

社会に対する恐怖を克服しないのが甘え。か。
これ、お前何も考えずにレスしただろ？
考えてないよな？

う〜ん、無限ループ状態

>>521
>>503
とにかくおまいは文をよく読め！

>>525
ずいぶん自問自答が好きだな。
だがその方法はヒキが「甘え」という前提でなければ機能しない。
それを理解してから使うといい。

＞本当に夕方自転車に乗って新聞配達もできないのか？
できません。外に出るのが無理です

＞ネットでさえ恐怖を覚えて、PCを恐がると言われている。
そう言っているのはお前だろう。ネットでこそ出来ることがある。
思っていることを言う。ＲＯＭをする。
この２ｃｈという匿名性がヒキを生かしているんだ。分かるか？

>>523
どんなヒキであれ一般社会からは認められない存在であることは変わらない。個々のケースに付き合うなんてあまり意味はないね。
もしかして俺が脱ヒキを応援する人に見えたか？

この社会に順応している普通の俺が甘えでいい年こいて社会生活を放棄している人間のくずを叩き、否定するは当然。

>>517　これは冗談ではない。資産家であればヒキ問題など社会的にたいした
問題にはならない。後者の犯罪だって、実際に高齢者ホームレスが犯罪を犯し、
動機を尋ねたら「刑務所なら畳の上で寝られるから」と言った事例もある。
自分で労働してカネ稼がずに生きていく方法を聞いてきたのはオマエだろ。
自分で労働せずに金持ちと結婚せずに犯罪も犯さずに、他にどうやってカネを
稼ぐ方法があるのか？何度も書くがないものネダリはいい加減にしろ。

>>524
＞正論をはぐらかすはヒキの典型的な逃げだな。

まさにこれだな。まあ、家で悶々としていると、
思考力が低下するのはいたしかたないが。

>>530
ﾜﾗﾀ

>>528
準備期間なんてものが甘え。
ふつうはそんなものはねーよ！

なんだただの暇人か

>>530
個々のケースを知らずに叩いていることを認めたか・・・
やっと言えるな。

「自分の妄想をヒキの絶対にするな。
　妄想で叩くのを卒業して、本当のヒキを知れ」と。

＞最後の文
甘えじゃないっての。君は、個人の事を知らないのに
そんな想像を言うのかい？

そして、「当然」というが何の権限があってかな？

>>531
稼ぐ方法なんて無い。だから親に迷惑をかけている。
君は親に迷惑をかけることが快感と思うかな？

＞正論をはぐらかすはヒキの典型的な逃げだな
まぁ君らもそう変わらない。
思考力も低下しすぎだ。一度言ったことは覚えておけ

>>530
あなたは一体何を批判しているのですか？ヒキは一人一人違ったケースを背景に持っています。

つまり一人として同じ状況のヒキはいません。それをある程度共通するところだけを一般化させたカテゴリーは国の制作や研究などに必要なものであってあなたという個人に必要なものではありません。

それともあなたは個人と個人を越えた関係を他者と作れる組織を持っていてそれはヒキを非難する権限を有しているとでも言うのですか？

それが無い限りあなたが作れる関係はあくまで一対一で、それである以上一般論は無意味ですよ

>>535
個々のケースを知らないとはレスしてない。
ただ意味はない！

ひきこもりを叩くのに権限なんていらない。
ひきこもりは一般人以下の存在だしな。

>>537
＞一般化させたカテゴリー
別に俺がつかっても問題ないだろうが。

一般人ならヒキを否定できる。組織なんて関係ないだろう。

>>529
＞ずいぶん自問自答が好きだな。
＞だがその方法はヒキが「甘え」という前提でなければ機能しない。

いやいや、甘えていないと自覚している人間でも自問自答はできるだろ。そして、
その上で「本当に精神的にできない」と言えるなら、それはまさしく精神病で治療の対象だ。
わざわざひきこもりという新しい病気を無意味に作る必要はない。

＞できません。外に出るのが無理です

だからそれは治療の対象ではなかったら、何なのか？

＞この２ｃｈという匿名性がヒキを生かしているんだ。分かるか？

おおいにわかるよ。２ちゃんで感情を垂れ流して快適なヒキコモリライフが営めるからな。

レスが遅い

★★★ここまで無理して読んだ★★★

>>538
なぜ意味が無いのか？君はなぜ理由も知ろうとせずにに人を踏みにじるのか？
「状態」を叩くことで何になるのか？それこそ意味が無いだろう。
さぁ、意味が無い理由を言ってもらおうか？ぺぷし。

＞ひきこもりを叩くのに権限なんていらない。
＞ひきこもりは一般人以下の存在だしな。
同じ人間ですね。君の理論は、学校のいじめっこと同じです。
もう少し成長しましょう

>>538
個々のケースを知っているのに全てをじっぱひとからげに甘えとしてしまうんですか？

それと、あなたが言っているのはただの根拠のない差別発言です。さて、叩く権限があると理論を展開しますか？それともただ理も非も差別発言をばらまくだけの人であることを認めますか？

後者ならあなたももういいです。理がない人とは話し合いをする価値がありません。以後シカトします。

>>539
なぜ？なぜ一般人なら否定できる？

言ってくれ。はっきりとな

>>545
ナイスです

>>540
「甘えていない」と自覚していれば、君の「甘えだろ！？」
を誘う自問自答は意味が無いだろ。馬鹿馬鹿しく見えるだけだ。

それと「ひきこもり」は病名でなく「状態」を示すものです。
いろいろな理由と過程があり「ひきこもり」という状態になるのです。

＞だからそれは治療の対象ではなかったら、何なのか？
治療の対象とは？カウンセリングなどを指すんですか？

＞２ちゃんで感情を垂れ流して快適なヒキコモリライフが営めるからな。
快適だといいですね

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

ぺぷしを叩くのに権利などいらない。
ぺぷしはひきこもりさん達のはけ口にすぎないのだから。

へっぷし！

さて、寝ます。みなさんお疲れ様でした。

やっべー、ビール片手にちょっともうねむい(´д⊂)‥ﾊｩ
おやすみね、逃げる訳じゃないよ。
働いてるからさ、ねむいんだよ。

>>552
もっと時間は有意義に使ったほうがいいよ〜　おつかれ〜

>>552
はい、通算4回目の逃げ。さすがぺぷし。
また来るといい。次はいきなりあの質問に答えさせてやろう。
いい答えを待っているよ。そしてこのスレに晒そうじゃないか

>>552
そうですか。お疲れ様です。でも理がないことには反応しませんから。
さて、お互い多忙の身は大変ですね。僕も卒論は明日にして寝ます。

都合が悪くなると逃亡するヘタレぺぷし

>>556
いやもう4回目だから。しかも俺が相手した数でそれだ。
まだあるかもしれない

ふが帰ってきたのか…

>>547
＞それと「ひきこもり」は病名でなく「状態」を示すものです。
＞いろいろな理由と過程があり「ひきこもり」という状態になるのです。

ほほう、ひきこもりは単なる状態であって、病名ではないのだな。
しかし>>458のヒキとはひきこもりの定義が異なるようだが？

＞治療の対象とは？カウンセリングなどを指すんですか？
残念ながら精神科医ではないので、個別に問題を抱えているひきこもり「状態」
の病名は特定できないし、精神科にかかったこともないので、治療の方法も
知りません。ていうか、単なる状態なら治療の対象にもならないみたいなので、
やはり甘えということですね。

チｯ・・
タバコの煙が目にしみて涙が出ちまったぜ・・

＞＞５５５
多忙だったら２ちゃんなんてやってんじゃないよ。マジで。

いやあ、ホント精神年齢が子供なヒキゴモリと話していると疲れるね。

「わーんわーんボクちゃん嫌なことはしたくなーい。もっと甘えていたーい」

そうとう甘やかされて育ったんでしょうね。たしかにある意味同情しますわ。
かわいそうに。かわいそうに。でも、カネも稼がない、親に対する感謝の
気持ちもない、口だけは達者で飯だけはちゃんと食い散らかす。本当に
その辺に転がっているホームレスよりタチガ悪い。家族にとっては地獄でしょうね。

>>559
まだ研究途上でヒキを一般論化できていません。したがってそれが病気なのか、または病気ならどのような症状なのか、といったこともまだはっきりとは分かっていません。

しかしあなたははっきり病気ではないと分かるようですね。その理由を説明してください。

物事をよく知らずにちょっかいを出すと恥をかくだけですよ。

精神スレが荒れまくってるからこっちで叩きに来たのか。
これだけでも荒らしが有効なことが証明されたな。

>>559
病名ではありません。
>>458を説明するなら「精神的な事が原因となって起こる事」ということです。
つまり「ひきこもり」は正式な病名ではなく、状態を示すものですね。
というかいやに自信ありげに言ってますが、外すと恥ずかしいですね。

＞単なる状態なら治療の対象にも―
何か勘違いしてませんか？ある状態になりうるには原因があります。
原因も何もなしに「状態」になることはありませんよ？
分かりますか？

>>561
いや、まったくその通り。忙しくて全然きてなかったんだけど、久方ぶりに見たらなんか酷いことになってたからつい。

んだばそういうことで、眠いしやることもいっぱいあるのでまたしばらくさよならです。

脱ヒキしたはいいけれど、まだ忙しさに慣れないふでした。

>>562
その、すぐ上下を付けたがる輩か。そういうのを「子供」っていうんだよ？
負けを認めたくないから、レスしているだけだろう？
だんだん内容が無くなって来ているぞ？

＞親に対する感謝の気持ちもない
あります。だから苦しみます。

＞家族にとっては地獄でしょうね
あなたに家族を語って欲しくないですね。
引きこもる過程を知っている親はあなたの考えるようなモノではありません

>>563　なるほど。無知ですみませんでした。


ただ、何度も書いているように、BBSやチャットでコミュニケーションが
とれているひきこもりでも、将来的に病気と認定される可能性はあるんですか？
こんなストレスの多い２ちゃんねるでやりとり出来ているというひきこもり･･･

＞＞５６２
誰かを叩きたいが誰も叩く人が居ないからヒキを叩いてるんでしょ？
情けない奴だね。あんたキンタマついてるの？ヒキのタタキさん？

まぁ、そのストレスをさらに増やすのが叩きであり、
それを出来るだけ減らそうとするのがこのスレなわけだ

今思い出したが、データ入力バイトの件はどうなった？
一切レスがなかったが、これもひきこもりには難しい仕事か？

２ちゃんねるを見れば、明らかに高スピードでキーボードを
使いこなしているとしか思えないのだが。

>>568
丁寧なレスありがとうです。僕もこの環境がヒキにとっていいものなのかは疑問です。
ただ、他者となんならの接触を持っていたいという気持はくんていただけませんか？
ヒキの位置付けがどうなるかは僕などには皆目分かりませんが、正常に戻ろう
という意思だけでも汲んでいただければ幸いです。

データ入力バイトとは？
どんな仕事ですか？何をすればいいんですか？
分かりやすいＨＰがあれば教えていただきたい

>>569　残念ながらヒキ叩きの精神分析をしてもひきこもりという悪夢から
は抜け出せないよ。ちょっと>>562はフザケモードのカキコだ。今はマジ
レスモード。

>>570　いやいや、そんなローカルなまとめはいらないから。ひきこもり
板は、２ちゃんねるでも特に人口密度が高く、明らかに高度なコミュニケ
ーション能力が要求される。こうやって煽ったり、２ちゃん特有のユーモア
を的確にレスしたり、いろいろ考えながらレスするのは、
一般人でもかなり疲れるぞ。ここに来てるオメーラは普通にいけると思うのだが無理か？

ずいぶんと病んでる一般人ですね

>>573「SOHO　入力バイト」
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=SOHO%E3%80%80%E5%85%A5%E5%8A%9B%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88&lr=lang_ja

>>572　了解。煽りモードは疲れる〜

大団円で終わろうとしてるよこの人。

この板のどこに高度なコミュニケーション能力が必要な場所がある？
あるとすれば、このスレだけだ。

他のスレなんて、皆楽しそうに馴れ合ってるじゃないか。
ふざけふざけあい語り合い心情をぶちまける。
この時間だけが社会を忘れられる時間なんじゃないか？
だから俺はお前らのような偏見だけで人間一人を叩きに来る連中が嫌いなんだ。

＞＞５７４
残念ながらわたしはヒキコモリじゃないよ。あんたみたいなヒキ叩きを
叩いているだけ。わかりましたか？知恵遅れくん？

>>575

俺はヒキでもないし病院行くほど生活は破綻していない。
だが病んでいると言われたら、否定できないｗｗ　何病だろうなーｗどーでもいいが


てか、もうまぶたがくっつきたがっているので、そろそろ終わりだ、乙

>>574
コミュニケーション能力の有無がヒキか否かの絶対要因ではないということなのではないでしょうか？

また、あなたが疲れると言うように、ここが一般的なコミュニケーションの場なのかというと甚だ疑問です。

たまたまこういう特殊なコミュニティーに順応しているヒキもいるということなのではないでしょうか？

ここで話せている人が外でも同じように話せるのかというとそうではない気がします。

いいなこのスレ面白い
お気に入りに追加と

>>577　心配するな。また元気になったら鬼のようにヒキ叩きに
くるから、待ってろｗ

はふー、ねるぽ

なんか楽しそうだなおまえら

>>581　なるほどな。卒論ガンガレ。乙

あぁ、僕も限界。みなさん、大きな口を叩いておきながらしばらくスレに顔を出さないですいませんでした。

>>580
ただのキチガイさんでいいんじゃないんでしょうかねぇ〜

＞＞５７２
会社でタコ部長に怒鳴られ、同僚や女子社員から軽蔑されてるような奴
なんだよ。それでヒキコモリをはけ口にしている可哀想な奴なんだろう。

>>583
やはり自尊心を捨てきれずにあがくのか・・・

>>583
これだけ常識的な考えが持てるのに叩きをしているなんてもったいない。
ただ自分の感情を垂れ流すだけなら誰でも出来ますよ。あなたは理のある
言葉も持っているのですから出来れば叩きなどせずに真面目に語ってほし
いですね。






ね、寝ます。やばい

世の中には引きこもりと言う外に出るすら出来ない人達がいるんだ。
彼等だって一部を除いて外に出ようとしている努力しているんだ。
それを叩くのは酷過ぎないか。

ふだ、ふだ、ふだ！やっぱりぺぷしとは別人だったか。

ていうかヒキのオレでさえロムることさえ躊躇してたヒキ板に
普通に書き込んでる一般人って・・・・・・

今日・・・俺はふと共に叩きと論争をした。ふは俺と近い思想を持っているようだ。
しかし、俺は君に聞いておかなければならないことがある。
あの時からまだ決着がついていない。

君はまだこのスレの理想を追うつもりか？
他の板に基地を作り、ヒキの誤解を解く運動を続けるつもりか？

この話にまだ決着がついていない。
帰ってきたというならばきちんとしておこうじゃないか。
そう、方法論の話だ。その方法とは具体的に何なんだ？

>>592
残念、アレは「ふ」ではないよ。

お前寝るんじゃなかったのか？
寝ないなら質問に答えろよ

もともとひきこもりなんていないんだろう。

>>596
お、ぺぷしのままだ！
これは失礼ｗ

う〜ん、怪しい・・・

はじめまして

ぺぷし消え失せろ。

>>598
さびちいの?

ぺぷし消えうせろ

　　　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>594
無理…だと思う。こうやって叩きに反応すること自体がしばらく離れていて無意味に感じてきた。
２ちゃんをしないでいた方がヒキにはいいのかもとも思う。僕は現実世界が充実してきたことで
ここを忘れかけてたくらいだし。

ぺぷし消え失せろ

ぺぷし消え失せろ

おれのお気に入りのスレがいつも見えなくなるのはなぜだい？

>>592
別人とか同一人物とかそういうのが確認できない環境でこだわってもしょうがないよ。
あくまで文面から判断するしかないし、あとはその判断した自分を信じるだけだね。





目、冴えてきちゃった…

ここは何をするスレなんだい？

>>609
おれはおれさ、そして君は君さ。

>>605
現実の世界で充実するとネットでの戦いが無意味に思えるだろう。
俺も一度それを経験している。

無理だと分かってくれてうれしいよ。
無理というか、むしろ迷惑だ。ヒキのイメージダウンに繋がる愚行だ。
決してしてはならないことだ

オショーは電波だから気にしないほうがいいよ

>>612
君がイメージダウンしなければヒキのイメージダウンは問題ないんじゃないのかい？
ひきこもりなんて言葉であり単なるカテゴリであり君自身を指す言葉じゃない。

>>612
うん。それにそれくらいの情熱があればそれを自分の脱ヒキの為に使った方がいいと思った。

実は論文認められたら留学できるかもしれなくて、そしたらもうここにはこられないな。私事スマソ

>>613
そう、おれは電波のようなエキセントリックな男さ。

脱ヒキに力を注いだほうが・・・・

>>616

orz

>>615
自慢キター!!

>>615
君は海外で本当のスタンダートな人間というものを学んでくるだろうな。

>>619
うっ、ごめんなさい。
さ、さよならっ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1086657062/-100

orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz

>>615
留学失敗してまたヒキ板に戻ってくるのを節にお待ちもうしていく所存でございます

>>623

>お待ちもうしていく所存でございます
>お待ちもうしていく所存でございます

>>623
もしものために居場所を作ってくれているのかい？
君のやさしさが彼のエネルギーになるといいな。

俺はこの板の平和を願う。
そう、叩きスレもなく、叩きも来ないヒキの理想郷だ。
この板を平和にしたい。

その為には他の板がどうとか言う前にこの板の自治を完璧に
しなくてはならない。迷惑をかえりみず他板に進出するのはその次だ。
簡単に自治といってもこの板はヒキコモリ板。
社会の偏見の矛先が真っ先に向けられる場所だ。
そう簡単に自治ができるところではない。

俺は、まずこの板の自治を完璧にすることが
「ヒキ板ネット戦争」だと思う。

>>623
なんか、その、自慢とかしたかったわけじゃなくて、でもそうとられてもしかたない書きこみをしてしまって、ああ、ごめんなさい。

静かだ・・・・
サイレントナイトってやつだな。

>>626
ラブアンドピースは俺も好きだぜ！
そう、君は足下から固める堅実な人。

.... .... . .. ....... . ... .. .... . ...ors

>>627
謝るのは自分の非を完璧に認めたときだけだ！
それまでは鬼の意志で自分の発言を守るんだ！
これ、スタンダート！

>>626
本気で言ってるのか！?

思いっきり本気だ

>>627
もうここには来るな・・・
キミの居場所はもうここにはない・・・

>>633
本気かどうかは目を見ればわかるさ。目は口ほどに物を言う！

理想郷作りたいならまず仲間を作らんといかんね
一人でやるにはちょっときびしい

>>635
アディオス
これ再会を願うメキシコの別れのあいさつさ。

>>635
わかりました。
さようなら、いままでありがとうです。

>>637
いや、まず一人で生き様をみせて納得させないとな。
リーダーならそれは必要だ。

理想郷なんか作ることに力注ぐなら脱ヒ(ry

リーダーの心意気見たいッス！

やったぜ！ふが消えた。あいつむかつくし屁理屈だけはうまかったからやりたい放題だったしな。
あー、せいせいした。ありがとうな
>>635

>>639
バイバイ　またね

>>639
一人の意見で君は流れるように逃げていく・・・
だれも君に納得はしないだろう。
チキンハート「ふ」
君にふさわしい称号さ。

ヒキ板からまた一人の勝ち組が・・・

>>643
そんなチキンの遠吠え、男としてやめろ！

love
この板に足りないビタミンさ。

>>1
とにかく議論して決めていきましょう。
とにかく議論して決めていきましょう。
とにかく議論して決めていきましょう。

>>640
生き様・・・？そうだな。精神スレPart13の頃から叩きを相手にしてきた。

そして悟ったことがある。「偏見は消えない」。
これは絶対の事だ。叩きは、追い返しても追い返してもやってくる。
絶対にこの世界から偏見は消えない。
偏見の根強さはどうにもならない。これ。

そこで、俺は思う。
偏見がどうしても消えないのならば、せめてこの板を守る。
この板のヒキにだけでも偏見の無い世界に住まわせてやりたい。
そう思っている。俺はこの板を理想郷にしたいんだ。

そう、ヒキが社会の恐怖を忘れて語り合える場所に。

もしかして俺はネタのたぐいになるのかな？
Oh!ジーザス！

そう、ヒキが社会の恐怖を忘れて語り合える場所に。
そう、ヒキが社会の恐怖を忘れて語り合える場所に。
そう、ヒキが社会の恐怖を忘れて語り合える場所に。


いい響きだ

>>651　コイツ年いくつだよ？キモっ

>>650
part13は3つも立っていた。削除人がこの板を見捨てていたのを象徴するようなスレだった。
夜の底とひきこもりハンターのレスを中心にヒキと叩きがまっぷたつに割れていたな。

オショーは尊敬するお塩大先生の影響でレイズというバンドに入ってるんだっけな

>>653
26歳
キモっていうお前にだって「I LOVE YOU」
おれはそういうヤツ！

>>655
レズさ！

>>654
懐かしいな

>>650
初代スレから活動していたおかげで多少は理解が深まったと思う。
後はネット戦争スレッド関連のページが出来て、ネット上での偏見を少しでも無くす方向になればいいんだけどね。

>>627
見方の振りして、結局は単なる研究テーマのひとつにすぎなかったわけだ、
ひきこもり問題は。ああそうですか。ああそうですか。もういいよどーでも
いいよどーせわかるやつなんかいねーよひきたたきより偽善者どものエセ
支援に憎悪すら抱いてきた、くそこんどの会でスタッフの一人ぐらいヤっち
まったら、おもしれーかもな。ｸｿﾞｸｿｸｿｸｿｸｳｿｸｿしねしねいｓねいｓね

いつか　ろしてやるいつか　ろしてやるいつか　ろしてやる
いつか　ろしてやるいつか　ろしてやるいつか　ろしてやるいつか　ろしてやる
いつか　ろしてやるいつか　ろしてやる
いつか　ろしてやる
いつか　ろしてやるいつか　ろしてやるいつか　ろしてやる
いつか　ろしてやるいつか　ろしてやる

ヒキコモリはキモイというイメージを植え付けようとする工作員が多いな
叩きスレで荒らしをやってるやつも工作員が始まりだ
初めてあの荒れたスレを見た一般人は間違いなくヒキコモリはキモイというイメージを持つだろう
工作員に乗せられて一緒に荒らしてる馬鹿ヒキも多い

>>652
現実逃避をするドラッグの代わりに。

そういう意味だ

＞＞６６１
いろいろしてやる？？？

つーか普通の人はヒキなんかこれっぽっちも関心ないから安心しる

>>659
2ちゃんねらー自体キモイというのが世間の偏見
2ちゃんの中で何をやっても何も変わらないだろうな
たたきに議論でまけることも多いし
数えられる程度の人の意見は変えられたかもしれないけど
やっぱり大きな権力と財力を持った人が支援団体でも作らないと話にならねーよ

>>665
テレビに出てるヒキコモリは家庭内暴力を振るったり奇声を上げたり小学校で人殺したりする怪物ばっかり
普通の人はヒキコモリに関心がないんじゃなくて怪物だと思い込んでるんだろ

こんなスレなんかでテレビの力に歯が立つかよ

無駄な努力?なんかしてないで
早く一般社会に戻ったほうがいいよ

>>669　うっせー、上司の靴でも舐めて作り笑いして脂汗かいてろ。

>>667
そもそも引きこもりは外に出れない人たちの事なのにね。
家庭内暴力まで振るう引きこもりは極少数なのに。

>>671　ソースは？２ちゃんねるとか言わないでねw

2chは結構ヒキが集まってると思うぞ。
確実な証拠にはならないが家庭内暴力は少数だろうよ。

>>667
つまり偏見を無くすにはテレビに勝る情報網で、さらにひどいイメージに打ち勝つアピールが必要だ。
そんなことは無理。

>>662
無責任

ヾ(´・∀・｀)ノ ｲｲｼﾞｬﾅｰｨ!!

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1091980085/

ここはどうするべきか。
スレタイはそのままローカルルール違反だ。

>>676
何でもかんでも荒らしをして埋めるのはどうかと思う
まだ活性化してないから様子を見よう
一応削除依頼は出してきたから

>>660
『ふ』は元ヒキ。研究テーマは中国古代哲学。

まぁ削除依頼とか言っても8月8日から放置されてるんだけどな。

俺も奴は元々いけ好かねえ

数人に叩かれた程度で心が萎える奴が指導者になれるとは思えないね

＞＞６７５を指導者に推薦します

川´∀｀川＜ｲﾐﾜｶﾝﾅーｲ

君達のやりたい事がイマイチ見えてこない。
ヒキ板の平和？
叩きがいなくなれば平和、てこと？

それってどこかで逃げてんじゃないの？

というと？
諭してください

ああん、諭して（はあと

（〜＾e＾）＜きゃは！　キショ！

>>684
ほれ諭せ諭せ

大量の叩きに負けず
責任を持って仕切り
積極的に活動し
本気で現状を変えようとする

そんなトップを私は願う


わがまま？

>>689
おまいがそれを望むならおまいがそうなれ。応援するぞ

ふ、帰ってくるなりいきなり消えたのか…。まあ、留学ガンガレ

>>689
他力本願かよ！

>>689
俺だよ俺！コテハンじゃないけどな

ちょっと上のほうに宣言してる奴いるじゃん

>>693=ぺぷし
に決定！

『ひきこもりだけで株式会社を起業しよう』スレを思い出すよ。


みんな言いたいことだけ言って、結局誰もまともにリーダーに立候補しない、
もしくはなっても無責任な態度ばかり。結局荒らしがいっぱい湧いてきて、分裂。

ったくひきこもりには、何かを本気でやる情熱・行動力なんてないんだよおお！！
（ｵﾚﾓﾅｰ）

そんな行動力と能力があったらとっくに脱ヒキしてるわ

現実は厳しいものですよ

まぁ、本当はリーダーなんてものは必要ない。
お前らは行動は出来るがきっかけがないと出来ないんだ。
きっかけがあれば何でも出来る。

まずは荒らしスレの殲滅。これに集中すればいい

700

>>699
必要だよ。
決定する人がいないと議論が終わらないもん。
責任者としての存在は必要だよ。
このスレは初代スレの頃から知ってるけど、誰かが仕切らないと機能しない。
でも今は誰もならないから居ないままでやっていくしかないんだけど

リーダーとはどんな人物であることが条件なんだ？
なれるものなら俺がなる

まぁ、それより前に仕事だ・・・
引きこもりを精神的に追い詰めろPart22がターゲットだ。

いよいよ叩きとの戦争かな…ヒキの執念を見せるときだ。
見かけたものは支援してくれ

埋め終了

>>702
条件か。
誰でもなれるって訳じゃないけど、責任感と積極性と時間があれば良いんじゃない？
後はこのスレの人達が支持してくれさえすれば。
後本気ならトリップつけてくれ。

期待してるよ

>>703>>704
お疲れ様。そろそろ叩きも諦めるだろうよ

>>271を元に考えると30人程度でやれば10分で終わる事になるな。
これぐらいなら悪の軍団スレや雑談スレの一部の住民にも手伝ってもらえば集まるのでは？
俺も暇な時は手伝うよ。

トリップ付けたぜ。
支持してくれるかは分からないが俺の基本精神は他板の進出より
まずこの板の完璧な自治だ。
ここはヒキ板。偏見の矛先が真っ先に向けられる場所。
簡単に自治というが、それこそ「ネット戦争」たるものになるだろう。
あと、荒らしに反対のものはその理由と新しい解決策を持ってきてくれ。

>>707
今日も4〜5人で1時間弱だった。
悪の軍団スレの人たちは動機はどうであれ手伝ってくれる頼もしい人たちだ。
4〜5人で1時間ということは30人だと本当に10分で終わるかもしれない。
そうなれば叩きがヤケクソになって立て続けても対処できるな。うん。

>>708
おおっ、新リーダー誕生ですな。
俺は支持するよ。
特に「他板の進出よりまずこの板の完璧な自治」には完全同意。

＞4〜5人で1時間ということは30人だと本当に10分で終わるかもしれない。
10分程度で終わるなら参加者も多くなるだろうし。
叩きが今までの事を反省して叩きスレを立てないようになれば良いんだけどね。

ただ今までの歴史を考えると簡単には諦めないだろうが、それでも10分でスレが終わるような事になれば叩きも去るだろうよ。

ただ、荒らしに逆切れした叩きやアンチが、このスレを荒らしで潰した場合はどうするんだ？
最終的に荒らし合戦のような状態になると、それはそれで困る。

>>708　ｸｸｸそっちがその気なら、いっちょスレ立て自動ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでも作ってみるかｸｸｸ

>>711
そんな事やっても無駄ですよー
むしろ叩きへの批判が強まるだけでは？余計荒らしが増えますよー
反省しましょうよー

もう第四次スレも700過ぎましたね。
この先どうなるか分かりませんが、応援してます。どうか叩きを全滅させて下さい！

>>708
支持するも何も第二次スレ以降はヒキ板内部で活動しようって方針で続いてきたよ。
第二次1氏は「まずは内戦」と唱えていたし、
第三次1氏も「まずは内部の差別・偏見に対して抗議していくべきだろう。」と言っていた。

地味に政治思想基地の方も続いてるけど、あれは予備みたいなもん。
政治思想住民もそんなに不愉快には思ってないみたいだし。

新スレ主誕生マンセー

今のところ叩きスレは全滅してるっぽいな。叩きもどうやら諦めたっぽい。
叩きスレ潰してくれた皆さん、どうもアリガトウ！

叩きが二度とヒキ板に来ませんように。

くだんね

>>718
下らんのは叩きの方。
酷い奴はひたすら引きこもりへの中傷ばっかり。批判を受けても中傷でレス。
まともに反論する気なんてないんだろうな。奴等は。

このまま叩きが居ないままだったら良いのに。
又沸いてきて叩きスレを立てられると困るな。ま、そうなったら潰せばいいけど。

>>708に同意
荒らしに反対する奴等は大した解決策を示さないんだよね。
第二次スレや第三次の1達は立派だったと思う。
でも現に今も叩きが潰されてもしつこくスレを立てている。
しかも荒らしが最も効果があるスレ潰しなのも事実。

荒らし反対派は与党のやる事に代案も無く反対、反対と喚くだけの社民党みたいな人達だね。
どうせ近い内に次の叩きスレが立つだろうよ。
その時あんた等は平和的に次から叩きスレを立てるのを止めさせる事が出来るのか？

平和的に叩きを止める事が可能なのか？
これに答えられるなら俺は荒らしもしないし、荒らしに賛成もしない。

今でもリーダーにはふがいいと思ってる漏れはバカですか？

>>723
俺も「ふ」が一番いいと思ってるよ。第三次の1さんは居なくなってしまったし。
でも彼は主義主張の問題もあって、リーダーではなく副リーダー的な存在としてやっていくそうだ。

だから>>708がいいと思う。俺は8割型支持するよ。
彼の主張も殆どは同意だし、仕切るだけの責任感と時間はあると思う。

由 ◆cq7a72QEf2の今後のレスを見てから完全に支持するかは決めるよ。
2レスだけで決めろってのもな。ネタじゃない事を祈る。

あれじゃあもう「ふ」は帰ってこないだろ…
アメとムチの使い方がうまいいいやつだったけどな
さて、いなくなった人を悔やんでもしかたない
今は新リーダーに期待しようじゃないか。
最初はダメでも本人にやる気さえあれば
まわりで盛り立てて成長を促せるでしょう

そうだよ。もういなくなった『ふ』よりも、今は新リーダーをどう補佐していくかじゃない？
またスレ内で議論を練っていって、論と技術の向上に努めようよ。それが今できることだよ。
それで立派なリーダーと住人ができれば『ふ』も本望だよ。

>>727
お前…ふだろう？

>>728
う…。ち、違うよ。追求は勘弁して。

じゃあ俺にみんなついてきてくれるかい？

>>708
貴方ではちょっと役不足である。

>>730
しっかりとあなたの信念に従った活動をするかどうかだ
まず信念を語ってみてくれ

>>731
役不足という言葉はその人の能力にそぐわないつまらない仕事に使うものだ。
だから君のその発言は>>708ほどの人にはここのリーダーなんていうちんけなことはさせられないという意味になる。
分かったかい？

叩きの次の作戦は熱く語ってるいわゆる「良スレ」を乗っ取ってそこに荒らしを誘導することだ。
荒れてもいいし、荒らしが手を出せないならそこの住民に汚い言葉で罵ればいい。
俺が適当なスレを「乗っ取りました」宣言をしたとき見事に荒らしを誘導できた。
関係ないスレを鬼畜のように荒らして・・・・
お前達が荒らしを容認するならさらに泥沼化するな、ヒキ板も。
平和を望むのだろ？じゃあ、俺が好きなようにするのを指をくわえて見てるんだな。精神スレpart22がどのようになるか楽しみにしてるよ。

>>732
叩きがヒキ板を管理する、それまさに理想！

>>733
ぺぷしに同意する気はないがそれは違うぞ
役不足は能力が低くて仕事をこなせない人に対して言う言葉だ

>>735
雑談やラジオに行ってる？オフやってる？メッセしてる？
ネット戦争スレなど相手にしてるの固定はあんたくらい

>>ぺぷし
君は発言すればするほど恥ずかしい人になるからもうやめなよ。
この前の質問にもちゃんと答えてないしね。

age

>>736
いや、あのさ、普通に辞書を調べてみてね？

>>737
雑談もラジオも興味ないね。オフって引きこもってるんじゃないのかよ？
メッセ？なんだそれ？
言っただろ、俺はヒキ板をつまらないとこにしたくはない！

よく考えてみろ、雑談はあきらかにヒキ板で浮いてるぞ！
もっとリンクさせなきゃ！

>>738
なんの質問？

>>736
役不足というのは、その人に与えられた役がその人の能力に対して不足しているということ。
たぶん君やぺぷしがいいたいのは役者不足。

>>708をリーダーとして迎えるのは反対
荒らしを否定するやつはまだまだ多い
荒らしに変わる解決策こそないが荒らすくらいなら放置したほうがずっとまし
一般人の誰かが叩きスレの荒らしで潰れてる様を見たときどう思うか？
ヒキコモリに対する偏見が深まるだけ
基本的に一般人は連投荒らしをする人間のことなんか理解できない
理解しようとする気も起きないだろう
荒らしの背景にまで考えが及ぶことはまずない
また一般人からすればヒキコモリは恐ろしい怪物。それは>>667で書いた通り
荒らしをしたのではその偏見を解くには逆効果
板の自治だけのためにヒキの偏見を深めるような真似は賛同できない

あとよく間違えられてるのが
『気の置けない人』と
『情けは人のためならず』だね。

前者は完全に気遣いがいらない親しい人のことで

後者は情けはめぐりめぐって自分に帰ってくるから他人のためにしているわけではないってこと。

激しくスレ違いスマソ

>>740>>743
すみません
今まで勘違いして生きていきました
マジで勉強になりました

>>743>>745
お前…ふだろう？

・叩きからの質問

PCだけでできる仕事（データ入力など）が与えられたら、ひきこもりどもは
それをバイトとして責任持ってやりますか？これなら外出する必要はありません。
やるならその旨を所属している支援団体に申し出て斡旋をお願いしろ。所属
団体がないなら、自分で「SOHO」とか「データ入力」とググって探せ。

もしこれでも仕事としてやらないと言う人間は、精神障害を患っているか、
もしくは単なる「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と甘えている人間です。ひきこもりども、いかがですか？
やるかやらないか、答えてください。

>>747
だから追求は（ｒｙ

>>748
そんな行動力あったら苦労してない
本当は行動したいのに行動できない
でも精神疾患でも甘えでもないよ
それがヒキコモリというものだ
理解が足りない

やっぱり現役大学生だけあるな
>>ふ

>>741
ヒキ板の中でメールやったりオフで会う友達とかいないの？
固定でそんなにヒキと板に関わってるのはあんたくらいだよ
雑談やラジオにはヒキコモリはいないからな
そっちの方が居場所としては正しいんじゃないか？

>>750　ふとやらは消えるのではなかったのか？あれもウソか？

とにかく、現役ひきこもりの意見を聞こう。前回はこの質問だけスルーされた
からな。外に出て対人関係を必要とする仕事だけがダメなのか、それとも
ありとあらゆる仕事を拒否しているのか、どちらだ。答えろ。

だからふはもういないって。ふだふだって騒いでるのは未練な奴だけ。

>>753
＞外に出て対人関係を必要とする仕事だけがダメなのか、それとも
ありとあらゆる仕事を拒否しているのか

それが違う。仕事がヒキコモリを拒否しているんだ
社会がもっとヒキコモリを受け入れる体制を整えなくてはならない

>>755　オマエおれの質問よく読め。そんな一般論をしゃべってんじゃねーだろ。
具体的にデータ入力のバイトが与えられるなら、責任もってやりますかやりませんか
って聞いているんだろ、論点ズラすな。やりますかやりませんか、回答とその理由を
書け。逃げるな。

俺はまだふがスレを見守ってくれていると信じてる！
いや、自分がバカなのは自覚してるんで…

>>752
ネットで友達作りするのか？出会い系？？

掲示板としてのヒキ板をもっと面白いところにしなくては！
追い詰めろスレとかホント最高だろ！

>>757
俺が見守ってるさ。

>>748にまじめな質問を書いておいた。ちょっと離れるが、
800あたりまでどれだけの正直な回答がくるか楽しみだな。


このスレは、他のおしゃべりスレとは違い、建設的で
論理的なやりとりをするスレらしいから、期待しているぞ。

>>756
やらん。正確にはやれん
ヒキコモリには慣れていない新しい何かに挑戦する能力がないのだ
そんな能力があったらとっくに外に出てバイトでも探してる
自分の部屋という慣れ親しんだ場所から動くことすらままならない
それがヒキコモリだ
ただ外が怖いというだけじゃないんだよ
慣れないことすべてができないんだ
ヒキに対する理解は深まったか？

>>758
友達作ろうとして相手にされないのが怖いんだろ
そうでもなきゃヒキ叩きなんて暇なことしないもんな

>>759
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

荒らしが制裁を受けることになりました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/

補足

>>748の質問に対して、「ひきこもりは」という漠然とした主語で回答するのは
禁止。具体的な「僕は／わたしは」という第一人称で答えること。他のひきこも
りは関係ない。オマエはどうするのか、という質問なので注意。

では、正直で建設的な回答を待ってる。

>>765
>>761のヒキコモリを僕に変えて読んでもらって構わない
確かにヒキコモリのすべてが>>761で書いたと通りだとは限らないからな
それでも>>761は相当多くのヒキに該当するのは間違いないだろう

ヒキってそんなに特別なの？
慣れないことができない？そんなの誰だってそうじゃん。

度合いがまるで違うんだよ
一歩も家から出られないくらいだ

俺は>>708由◆cq7a72QEf2がリーダーになる事には大賛成だな。
大体反対してる奴等は自分達が立候補してみたらどうなんだ？
折角リーダーが誕生する機会を台無しにするつもりか？
>>744
そりゃそうだが、結局それ以外に解決策がないだろうよ。
今まで放置してきた結果が現在の大量の叩きが存在する原因じゃないのか？

荒らし反対を唱える人々は叩きスレで叩きを批判して叩きを止めさせてみてくれ。
それが出来るなら俺は荒らしを支持しないよ。

>>>767
■引きこもりの定義は「６ヶ月以上外出しておらず、特に精神的な疾患が原因とは考えられない状態」とします。

引きこもりは病気とは認められていないが、将来病気として認められる可能性も十分あるそうだ。
外への恐怖を克服しようと頑張る引きこもりを叩くのは、まともな人間の行動とは思えんな。
第三次の1も脱ヒキ目指す為に居なくなったんじゃなかったっけ？

これまで議論によって叩きを抑えれると言ってきたコテは
全員逃げたからな
あまりにも無責任だな

>>730
お前はこのスレ、いや板から出ていけよな。
叩きスレ作ってる上にスレ荒らしまでしている奴がリーダーになんかなれるかっ！ヴォケが

この板が悪だと言う気はないが・・・
この板に居着いて、自治活動をして、それが一体何になるというのだ？
君達を見てると・・・
まるで高速道路のパーキングエリアから動こうとしない連中に見えてならないのだ。

リーダーを決めて、徒党を組んで、例えば荒しを全滅させることが出来たとしよう。
だがそれが一体何になるというのだ？
そこら辺を冷静に考えてみた奴はいるのかい？

>>771
逃げたは酷すぎだろうよ。
「ふ」さんは自分なりに活動する為にこっちに来なくなってるだけだし、前の1さんは辞任だし。
一生居続けろって方がおかしいでしょ？

>>773
■このスレッドは「引きこもりへの不当な差別・偏見」を無くす為のスレッドです。

>>773
このスレの活動そのものが無意味だって言いたい訳？
それはおかしいでしょ。
実際叩きが減ってるのは事実だし、偏見や差別に対して抗議する事は大事じゃない？
その理論だと、あんたのレスだって無意味だよ。

>>775
■過度の馴れ合いは禁止
ローカルルールにはこう書いてある。
だとするとスレの方向性がそもそも間違っているのでは？

個人的には逸早くこの板から離れられるように努める方が有意義だと思うのだが。

>>777
ああいえば上祐

これのどこが馴れ合いなんだよ
いっぺんこのスレ削除依頼出してみれば？

少し読んだけど、あなた方も削除依頼とか出して却下されてるんでしょ？
それはローカルルール違反に該当してると判断されたからなのでは？

できれば>>773の質問に本気で答えてほしい。

>>777
引きこもりにとっては居場所を失うんだぞ。
あんたの発言は無責任。

ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1091980085/l50
荒らし共はこのスレはどうなんだ？なんでこのスレだけは見逃されるんだ？
結局叩きスレでなく精神的スレに個人的な私怨があっただけ？ﾜﾗ

>>781
削除依頼出てるんだよバカ

>>779
>>776が既に答えてると思うが？
自分の居場所を守る為の自治が無意味とは到底思わんがね。

>>782
じゃ、なんで削除されてないんだ？

>>780
ああ言えば上祐で申し訳ないが、
脱ヒキすれば全て解決するんじゃないのかな？
鼻から諦めてるような気がするのだが・・・。

>>784
まだ削除人が巡回してきてないから
まだ活性化してないスレを荒らすほどバカじゃないよ

>>783
完全自治の先に何を見てるのか、てことだよ。
例えば荒しを全滅させて、居場所を確保したとする。
だとしたらどうだというのか？

>>787
どうもならん
この板から叩きがいなくなればいい
命かけて自治するわけじゃないんだからさ、意味があるとか意味ないとか考えてないよ

>>785
そりゃ諦めてる人も居るだろうが、脱ヒキ目指して頑張る人だっているよ。
脱ヒキするまでに居場所が無くなったら、それこそ物凄い辛い生活になるんじゃないかな。

結局あんた等は>>708をリーダーとして支持するの？支持しないの？

>>790
正直言うと叩きに埋めで対抗するだけならリーダー不要

恐らく、叩きはいなくならないよ。
それは現実でも同じ事。
どうにもならない、そうわかってて突進する様はドンキホーテの如く。
お薦めできません。

>>790
俺はふを（ｒｙ

はい、しつこいですね。ごめんなさい。でも彼を追い出すことなかったじゃんよ。

>>789
あなたはもしかして、引き篭り支援側の人？

>>793
別に彼を追い出した訳ではないと思うが・・・？

>>792
それはやってみないと分からない。
それこそ今現在は叩きが減ってるのは事実では？

>>795
いや、なんかもう来るなとか書いてあったぞ

「ふ」は自分で自分の主義主張に合うように活動する為に新しくスレを作っただけでしょ。
どっかの叩き固定が「ふ」を騙ったりして追い出そうとしたのは事実だけど

>>792
新たな叩きが出てきても、埋めなら誰でも対応できるから
簡単に封じ込められる

>>797
何処に？俺は第三次の終わりまで居たが、第三次の1も「ふ」については好意的過ぎる程だったし。
他の名無しも下手すれば1よりも気に入ってたみたいだけど。

それに10人でやれば30分、30人でやれば10分程度で埋められる。
10分程度ならテレビでも見ながら出来るし。

>>790
俺は支持する。候補者が他に居ない以上選択肢がないし。
埋めるだけにしても仕切る人が全く居ない状態はやり辛いと思う。

>>794
引きこもり支援側って何？

>>708がリーダーになる事に反対する奴は自分がリーダーにはならんの？
前スレの1さんも「ふ」ももう居ないんだから選べる中から選ぶしかないんじゃないの？

>>748の質問終了

ゴミピギゴモリクズどものスタンスがよーくわかったぜ。「叩き」と書けば
すべて無視だということだな。たった一人だけまともに回答したが（内容は
単なる憶測だが）、あとはくだらない自治とやらで暇つぶし。マジでおまえ
らは自殺したほうがいいよ。両親も社会もそれが一番喜ばしいことだ。室内
でできる仕事を与えられても「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」でやらないのなら、ゴミ以外なにもの
でもないじゃないか。早く社会や両親に復讐するためにさっさと自殺しろ、ガンバ！！

＞脱ヒキするまでに居場所が無くなったら、それこそ物凄い辛い生活になるんじゃないかな。
納得。
横から口出してしまって申し訳ない。
引き篭りの方々に、できれば良い力になってあげられるよう、お願い致します。

ｸｸｸ

何度でも立つだろう。
ヒキコモリという害虫が、ヒキコモリという癌が、この世に存在する限り


ｹｹｹｹｹ


20 ：（-＿-）さん ：04/08/20 08:13 ID:???
荒らしよコイ！

J( 'ｰ`)し　タケシ、ご飯できたわよ。いつもパソコンの勉強、熱心ね。今何勉強してるの？
`Д)　　　うっせ今忙しいんだよ！　メシ置いて、とっとと消えろボケ！　ｶﾀｶﾀ
J( 'ｰ`)し　ごめんね。あら、『社会的ひきこもり』って本読んでるの？
`Д)　　　うるせえくたばれ、それ触るなあっちいけカス！　ﾁｯ
J( 'ｰ`)し　偉いわね、タケシは頑張って自分で解決しようとしてるのね、さすがタケシ。
`Д)　　　死ね市ね氏ねくそ女 てめえなんかジャマなんだよあっちいけ　ｼｯｼｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)　ｵﾔｺｳｺｳﾃﾞｷﾅｸﾃ、ｺﾞﾒﾝﾖ、ｶｰﾁｬﾝ...ｳｯｳｯ.......
──┐　∀　　<< )

>>805
「叩きを全滅させよう」ってスレに「叩きです」なんて言って書き込んだら単なる煽りだろうが
これも煽りか。

221 ：（-＿-）さん ：04/08/14 00:49 ID:???
Ｄ三空間ではＭ代表に随分いじめられたな。
「さっさと自殺したらー」とか言われたね。捨て台詞で。

会に行っても、無視や、罵声なんていつものことだった。
自分より弱い者に嫌味言うのが楽しくてしょうがないんだろうね。あの人は。
それも他のみんなにはばれない様に二人になった時にね。

今はＫＨＪｔｕばさの会になってるけど、
多分今でも代表にいじめられてる奴いるだろうね。
みんなの居る前ではいじめはやらないから発覚しにくいけど。

あの人、自分の評判とか会の評判とかしか考えてない。
ひきこもり当事者のことなんて全く考えてないよ。
ヒキにボランティア勧めたりするのも、結局は会としての実績が欲しいだけ。

ＨＰみたら自分をえらく美化しているけど、読んだら正直ひいたね。
ちなみにＭ代表はＹ田の愛弟子。やってることがＹ田と似てきたね。

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>>806
要するにこのスレでやってる人達は善人とヒキ板中毒な奴と引きこもりが殆どだろうよ。
それと「生活が辛くなれば脱ヒキ出来る」なんて言う奴が居たけど
精神的な辛さが増しても脱ヒキするどころか更に落ち込んで逆効果だと思われ。

このスレはヒキコモリを罵倒するスレです。
荒らし行為は一切禁止します！

■このスレッドは「引きこもりへの不当な差別・偏見」を無くす為のスレッドです。

おめーらこのスレは削除依頼出てるんだから、叩きはかまうなよ

＜ひきこもり＞過去４カ月で１３１人自殺、過去最悪ペース

　ひきこもりの自殺者が増え、今年４月から７月末までの４カ月間で１３１人
にのぼったことが分かった。当局は、このまま続けば過去最多だった
０３年度の３４１人を上回るとみている。ヒキブーム後に社会的圧力が増加
したことに伴い、精神的ストレスが増えるなど自殺願望を誘発されたことが背景
にあるとの見方も出ている。

さぁ叩きスレを潰す時だ。支援age■■■■■■■■■■■■
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叩きスレを荒らされた仕返しか？

>>815
情けない

支援age。自分の板の平和は自分で作れ。■■■■■■■■■
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引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。

商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。

そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。

彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。

彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。

支援age。自分の板の平和は自分で作れ。■■■■■■■■■
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支援age。一人でもヒキ板の平和のために戦う。■■■■■■■■■
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支援age。ひきこもりの苦しみをしらない叩きシネ。■■■■■
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こっちはネット戦争スレッドだ。
真に荒らす対象は↓だよ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1091980085/l50

支援age。ｶﾈだけ毟り取る引出しやも氏ね。■■■■■■■■■
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test

敵でも味方でもない。それはデビルマーーーンｗ■■■■■■
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荒らしを止めろ。ネット戦争スレッドを潰す気か？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1091980085/
荒らしなら↑で好きなだけどうぞ。

>>769
解決策がないなら未解決のままでも荒らすよりはいい
荒らしはヒキへの偏見が増すというマイナス効果がある

結局なんだったの？

>>816
ソースがあるなら見たい

>>831
つまり「叩きを放置しましょう」って事なんだね。
そうやって叩きを再開させたいの？俺も荒らしには反対だけど、せめて叩きスレに批判しに行くとかしないの？
自分からは何一つ行動しないで「反対、反対」と唱える人よりは叩きスレ荒らしの方が何倍も良いよ。

謀反じゃあああああああああああああああ。皆の者向え！！！！！！
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>>834
放置するとは言ってない
荒らしよりは放置の方がましだといっただけ

>>833
それ自衛隊員の自殺増加のニュースの改変だよ

>>836
これまで放置汁放置汁って言ってた奴も沢山居たけどな
放置されたことは一度もないよ

クラウゼビッツル『ヒキ戦争の歴史』嫁ゴリュアっええいえいえ
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>>836
少なくともヒキ板を守るなら荒らしの方がマシだよ。
それにローカルルール違反スレが荒らされても殆どの人は「自業自得」と考えると思うけど。
で、結局荒らし反対派の人々は叩きスレに言って叩きを批判しないの？

>>838
むしろ第二次から第三次スレが立つまでは放置されまくってたし。
特に第一次から第二次までの間は批判なんて殆どなかっただろうよ。

>>834オマエのそういう態度が気に入らないんだよ。ボケが
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荒らし反対を唱えながら荒らしをするのは馬鹿だろ・・・

ふ、見方の振りして結局消えたな。所詮一般人なんてそんなもん
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ローカルルール違反スレを荒らす奴は正義だが、このスレのような自治スレを荒らす奴に正義も大儀もねぇ。

荒らし反対！叩き反対！どうしてみんな仲良くできないの？（はあと
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誤爆が多いな。

結構賛成してくれる人が多いようでうれしいよ。
俺も埋めに関して「リーダー」なんてもんは必要ないと思う。
必要なのは「きっかけを作る人物」。それが俺というだけだ。

>>744
初めて来た一般人に不愉快な思いをさせるから荒らしは駄目だ、ということですね。
まずそんなに一般人が常に大人数来ることはないと思いますが、来たとして考えてみましょう。
さらに叩きスレがageられて荒らされているところを見るのは本当に皆無だと思いますが、見れたとしましょう。
初めてきた人は深層のスレまでは見ないでしょうからね。

はい、確かにそうなるでしょう。ヒキに好印象は持たないはず。
しかしだからといって荒らしでスレを消さなければ今まで通りになってしまいます。
「放置」という方法を取った結果が、
「ひきこもりを精神的に追い詰めろPart20」という結果を生みました。
これは放置が叩きや他ヒキにとって効果の無いものだったという証拠です。
放置以外に何か効果的な方法はないでしょうか？放置は効きません。

俺も荒らしに反対してるけど、別に何もしてない訳じゃないよ。
ちゃんと今までも精神的スレで叩きを批判してきたよ。
地道に活動していたら、いつか効果もあるよ。

>>838
>>744で言ったとおり荒らしは１００害あって１利なし
ヒキ板に限らず２ｃｈの自治はもう手に負えなくなっている
そういう罵詈雑言こそ2chという空気が完全に出来上がっている
これを変えようと思ったらもはや２ｃｈ全体を消すしかないだろう
今思いつく策は外部サイトでも作って全員で移住するということくらいか

ランダムアクセスプログラム作動中。ﾆﾔﾘ
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自分達の居場所を守って何が悪い。

荒らしは反対ですが由がリーダーになる事には賛成です。
レスを見る限り彼は頭も固過ぎないと思いますし、荒らし反対になる可能性だって十分あるんじゃないでしょうか。
何よりリーダーの居ない状態ではマズいでしょう。

>>848
その抵抗が精神スレをさらに大きくしてしまうのです。
その間、精神スレは存在し続けるすることになり
ヒキ板全体では何もしていないのと同じです。

それに、叩きは一人や二人、10人追い返しても居なくなりません。
偏見の根強さはすでに手の届かないところにあります