人間関係の築き方がわからないヒッキーのスレ

ここで練習しよう

愛してる

どうやんの

おれは偽ヒキだが　しゃべってると頭が真っ白になるよ

ばっしゃーん

>>4
他の板で愚痴れ

A：どこにめぇつけとんじゃわれぇ！
B：すいませんでした
A：俺もわるかったよ

おれもわからない

何かあったら、すぐ土下座する準備をしておけば、、、大丈夫かな

でも、ヒキにとって他人との接触は皆無だから、そんなこともないのか・・・

ほどよく相手に合わせてれば友達ってできるんじゃないの？

下手に出過ぎると舐められていいように利用される

孤独だから余計他人が恐いんだよ
割り切った自助組織でも作ればいいと思う。慣れるまで
メンバーの困ったときに助け合うみたいな。トラブルになったときとか

＞＞１１
はげしくどうい

難しい

精神障害者むけにはＳＳＴ（ソーシャルスキルトレーニング）があるらしいのですが、
ひきこもりむけにも何か対人関係のトレーニングの場があるといいかもしれません。

>>1
ていうか、「仕様」だろ。練習してもどーにもならん。

こういうのは小学生ぐらいのうちに身に付けないと一生駄目だろうね

猫とか犬だってしつけられるの生後数ヶ月でしょ。

>>17
そんなことないんじゃない？
後はやる気の問題。などと書いてみる

やる気だって出そうと思って出るわけじゃないだろ。。

ある程度、強制的にやらせないとだめだろ。長田塾とか、あんな感じで。

やる気でどうにかなると思えるうちが幸せ

まあ諦めたらそこで終わることは確かだ。

最初から終わってるのさ

現状が不満なら自分で変わるしかないんだよなぁぁぁぁぁぁぁぁ

やっぱ人間関係の第一歩は、さわやかな笑顔かな。



･･･もうだめだ。

もうというか、ずっと前からダメだろー

ははは

こんにちはー
誰かここで僕と楽しく会話なんてしませんか？

こんばんは〜ちょっと覗いてみたものです〜

>>30
どうすか最近？

こもってるよw
でも週に1〜2度はでかけるようにしてる。

おいおいミゼリエ返事してやれや。
気に食わんレスならそれなりの返事ってもんがあるだろ。
相手のこと考えてみれや。
そういうこと平気でやってるからいつまでたっても（ｒｙ

ごめんなさい
返事遅れました
ちょっとお風呂に入ってて・・・
本当ごめんね
ああ、どうして俺ってこうドジなんだろう・・・
許してくれって言っても許してくれないかもしれないけど、ごめんね

>>32
そうなんだ〜
週に一二回外行くんだNE
どんな所に行くの？

>>33
ごめんね
本当に悪気は無いの

うんにゃ。そういうことなら漏れも言いすぎた。スマン
ただ、誘った側としては一言あったほうがいいぞ。
なんてったって人間関係はナマモノだからな。ちょっとのことですぐ腐るんだw

30が戻ってくるといいけどな。
なんなら漏れでもいいか？

>>35
アリガトウ
今度からは気を付けます
こういう事をきっちりと失礼の無いようにしないと人間関係は上手くいきませんよね
肝に銘じます
忠告してくださってサンキューでした

そうですね、３０さん戻ってきてくださるといいですね・・・
怒ってなきゃいいけど・・・

はい、３３さん喜んで
色々とお話しましょう
良かったら３３さんの近況なんか聞かせて欲しいです
でもとりあえず今日はもう時間だから寝ちゃいますね（笑

おやすみなさい
３３さんに明日良い事がありますように

イヤかw
まぁいいや。もう寝るね

おっと、リロードし忘れてた。
>>37は撤回ね

おやすみー、明日はお互いいいことあるといいな〜
また明日〜！

道を聞かれたとき

黙ってしばらく考えてると相手が
「もういいです」とか言って行ってしまう。

考えてる間でも言葉を発すればよろしい
「うーん」とか「えーと」とか「そうですねぇ・・」とか

おまいらｼｬｷｰとせんかいｼｬｷっと！

引きこもりは２１世紀の精神障害者

>>41
はいっ

蛸男って家庭板にもいってるでしょ

>>44
そうなんだ

なんか見たことあるコテだから。
ﾋｷ板はここしか見ないんだけどね。

蛸男このスレにもいたのか。
平日の昼間なのに暇そうだね。

>>47

だって、ﾋｷだもの。

＞４７
ひまだからやってんだろーがこの知恵遅れ

つかﾋｷの構ってﾁｬﾝとは複雑だね

>>49
ヒキの自虐レスもここまでですか

携帯から？

＞５１
おめーは血液型占いでもやってろ

会話が全く読み取れない．．．。

>>53
全く脈絡のない
会話の成り立たないレスですね
知恵遅れなのはあなたの方では？

俺に人間関係築くの無理

>>56
諦めるのは早いぞ

腹を割って話をしてみよう。初対面の人には自分の比をさらけ出そう。
話してる途中(´-`).｡ｏO(ああ、なんか気まずいなぁ・・・）とか
なるべく思わないようにネ！

自分の「非」だね☆

今日はミゼリエﾀﾝいないの〜？

>>1もういいよ

age

人間関係は築くものではない
築いてもらうものだ
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙヒッキーマイライフ

築いてもらえなんかしないよ・・・
人間関係がほしければ　能動的になるしかない

何でも与えてもらうのが当たり前になってるんだね。
でも人と付き合う上での信頼は自分で築かないとどうにもならないよ

もう嫌だ

積極的に自分から動けってことか。

おまえらどうせ変なプライドが働いて消極的になってるだけだぜ
そんなちっぽけなプライドなんか早く捨てちまえ！

馬鹿どもめがっ

一回ガツーンと勇気だせば意外と大丈夫だったりするのよ。
思い切りが悪いとプールの飛び込みと同じで顔面強打するから
思い切りよくがコツだぞw

頭でわかっていてもどうにもならねえ現実。

考えてるからどうにもならない。
予期不安捨てれ
体だけ動かせば良し

ほしゅ

声が　おくれても　こないよ

やんわりだやんわりこそがﾎﾟｲﾝﾄ
乳と同じだ　やんわり触ればあれがナニで

うるさい変態

>>ALL氏は君たちに与えよう・・・

人間関係というか、何歳になっても場の空気を読めない人っているね・・・

「なんでそこでそういうこと言うかな」（これはヒキにはあまりないけど）
「おいおい、そこでおまえが黙ってたら意味ないだろ」（こっちはよくある）
などなど

>>78
> 人間関係というか、何歳になっても場の空気を読めない人っているね・・・

いまではそれは「天然ぼけ」タイプとして認知されているけどね。

可愛い女の子が変な発言→天然ボケ・癒し系
不細工な女の子が変な発言→空気読め・ウザイ

>>78
そもそも
会話をするような場に参加すらしないのがﾋｷですから
見当違いな指摘かと

そんなこと言ったらこのスレ自体が板違い

だってさ〜
アドバイスめいたレスがあっても
言い訳して全然参考にしてないみたいだから

81=83
会話が繋がって無いようだが

自分に言い訳してるうちは
会話するチャンスがあるわけねーだろってことだよ

だから繋がってないよｗ

>>78-82まではわかるけど>>83からまったく別の展開になってる
こういうのがまさにコミュニケーション能力の不足というやつか

ここってどういうスレか分かってる？>>1読んだ？

>>78を勝手にリアル限定にして読んでるんじゃないか・・・？
ネットで空気の読めない奴とかいるでしょ

>>86がだろ

ま、後から見た人が各々判断すればいいさ

他人に優しくされるとリズムが狂う

２ちゃんを仮想現実だと思ってるとバカになるぞ

ikiterukachiaruno?

村田です。ひきこもり２３さいです。
よろしくお願いします
趣味は２ちゃんとダウソとゲームです。

実際、俺はヒッキーに間違われる。間違う側も俺も、ヒッキーってのを何とも
気にしてない。決定的に、家出の方が世間に迷惑だと思うが・・・。同じ種という人も
いるか？
２４時間・３６５日、家にいるのがヒッキーではない。
てか、人間関係の築き方が分かってないヒッキーっているかな。
分かっているからこそ、ひきこもる。
多分、ヒッキーは加害者ではなく被害者だと思う。

>>95
みんなそんな考えだからいいとおもうよ

>>95
意味がよく分からん

>>95は
回文コピペ

よく、「同世代には全く相手にされないけど主婦たちにはウケがいい」
みたいな人いるじゃないですか。
俺も主婦たちと会話すれば意外と相手にされるんですかね・・・？

あげ

まさこさまもひきこもりだろ

中学生までは品行方正なイイ子っぽければ
主婦受けしたりするけどな。
ハタチ越えれば不気味な不審者として回避される運命。

>>101
厚生労働省の定義するひきこもり概念には
確実に当てはまると思うよ。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、引きこもりは
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
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　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
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>>99
なんで同世代に受けが悪いと主婦には受けると思うのか謎。
まぁそういうのもいないではないけど
よくいるわけじゃない。

基本的に主婦に受けるのは挨拶がきちんと出来る爽やか青年だからな。
身に覚えある？

>>105
とりあえず下手に出てヘコヘコするのは得意かも・・・。

＠「ｐ

ﾁｭﾌﾟに受けてもうれしくないよ

主婦にも受けないんだから同年代にも受けないはず。
そういってなぐさめてるだけじゃ何も変わらないんだよなあ・・・

大人が嫌いだ！！！！！！！！！！！！！！！！！
と思ってる間に、自分も大人になっちゃった

大人の世界は幼稚だよ。幼稚な者ほど成功する。
幼児性を発揮したもん勝ちだよ。大人しく振る舞うとかえって適応できない。

適応できないって程でもないと思うけどね
社会でいう適応ってのは感受性を鈍くしてないとできないんだよ
いちいち敏感に反応してしまう「子供」は生きづらい。
逆に傍若無人な「子供」は怖いもん無しw

他人を気にして傷つくようじゃ生きていけない。自己中心的なのが最強。

脱ヒキしたけど　やっぱり人間関係の築き方がわからない

自分がしてもらったら嬉しいと思うことを
人に言ったりしたりすればいいんじゃない？
あんまり気負いすぎないでｶﾞﾝｶﾞﾚ

人間関係を築きたい

挨拶さえちゃんとしてれば
（出来れば自分からもしスルーされても普通によくあることだからｷﾆｼﾅｲ!）
あとは人の反応を気にしすぎない。
それで万事ｵｹ

失業の心理学という本で性格が暗いために解雇された相談事例が載っていた。

>>118
助詞の使い方を間違えた。
で→に

だから挨拶をできるだけハッキリと
話しかけられたことには精一杯答えて仕事も真面目にこなしてれば
そういうことにはならんのだって。
悪例を見すぎ

やりもしないで文句ばっかり言って他人に期待するなよ

>>120
甘い

でも実際挨拶して無視されるとけっこう食らうよ

だからそれはﾋｷじゃなくてもみんな経験してんだよ！
ショックなのも凹むのも分かる。
言いたいのは自分だけ特別傷ついてるとか
自分にはもうちょっと気ぃ使ってくれてもいいじゃんとか
期待してる甘えがどっかにあるからいけないんだよ。

社交的に振る舞えと言われてそのとおりできていたら
最初からひきこもらない

挨拶しとけば社交的になる必要はないと言ってるんだが

カセットテープに「おはようございます」と録音して
ポケットに入れていこう。

口パクで再生する

みんな経験してるんやな
たかが挨拶無視されたくらいで予備校辞めた俺は超甘いですね

漏れ、あるヤツに挨拶ずっとシカトされてて
意地になって続けてたら最終的には向こうから挨拶してくるようになったよw
そういいほうに転ぶことばっかりでもないが
そういう時は「挨拶もできないバカなんだな、コイツ。自分はバカにはなるまい」と
思えばいいよ。
実際挨拶返せないなんてでかい顔してして生きてるっつーだけでそれこそ屑じゃんw
オマイが引け目を感じる必要なんかどこにもないんだぞ。
悪いことしてないんだから堂々と。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ごめんあげちった

>>129
そうですね。あまり悲観的になるのも馬鹿らしいですよね
単に声が小さかったから相手が自分に言われたのか
気づかなかっただけかもしれないです

>>128
シカトされていたことに気づかないの？
天然？

>>132
こんなとこ来て煽るなよ。暗いﾔｼだなぁ〜
お前の方こそ友達いないんだろ？
寂しさをこういう形で表すのやめなよ。
哀れだから

>>133
友達いないとそういうﾂｯｺﾐもされないんだな。哀れ。

意味わかんない。大丈夫？

普通に友達いますがなにか？

なにかって言われても　　　　　　　　　　　　　　　　

いりゃーいいってもんじゃねえし。
でもいることだけでも自慢みたいだからさせてやれば〜

みんなお前のこと影でアコムって呼んでたんだよ。
まさか友達だとか思ってた？

アコム？さわやかそうでいいじゃんw

↑ボケですか？

会社も無人君方式になるといいんだけど

おまいらみたいな根暗に友達なんて一生できないよ。ざまあｗ

馬鹿がまた湧いてきた・・
夏も終わりだっちゅーのにな
季節感読めないヤツめ

挨拶くらいできるさ。
そのごどうやって会話すればいい？
相手との共通点なんてないよ。ヒキなんだから
どうしよう

挨拶なんてできねぇよ馬鹿

挨拶くらい無理してしろよ

>>145
シュチュエーションによる。
隣の席のﾔｼとかか？
別に話しかけるまで会話がないってことは
向こうも話したくない気分なんだろうから（お前を好きとか嫌いとかじゃなく)
無理して自分から話しかけなくてもいいんじゃないの？
まあ話かけられたらの時のために
ニュースとかテレビとか一通り見ておくのも悪くはない。
でも無理ならしなくてもいいよ。
話題が合わないってことはちょっと話したところで仲良くもなれなんだから。

>>148
学校の話か、アルバイトとかの話だと思ってたよ。
そりゃ学校はなかなか難しいよね。
学校はどうしていいかよくわからないけど・・

あまり親しくなければ挨拶ができればokとして、
狭いスペースで２人で仕事をしている場合
どんな感じで付き合えばいいんでしょうか？
仕事中だから無口平気かな？
それが怖くて内定もらっても決めれません。
２人よりはもう少し人のたくさんいるところで
薄い人間関係のほうが楽かな？
でも、人見知りするので人がたくさんいると苦手。
もうどうしていいのかわからなくて。。。

無意味な雑談てのができないんだよな

たくさんの方が無難か？
話さなくても目立たないし。
たまに話を振られた時、真摯に返事をすればいい。
一応話の輪に入ってるなら
相槌打ったりニコニコしてれば問題なし。
そしたら無口な人なのねん、で済むと思うよ。
慣れてくれば自分から話しかけるような話題も出てくるだろうし。

でも職場って人数じゃなくてその人との相性につきるからね
結局実際やってみないとわからない部分もあるさ
一度ダメ元で働いてみることをお勧めする。
どんなヤツでも仕事を辞める理由は人間関係が半分以上。
自分だけと思わないで当たってくだけろ！
仕事にも同僚にも慣れるまでが大変とは思うがみんな同じような思いはしてるよ。

俺はさっさと心を閉ざす派

age

このスレで固定になって練習するとか

荒らしが来なきゃ超名案だけどね

さらに複数でロールプレイするとかね

じゃあ俺はヒキ役やる

じゃあ俺アレやるわ

どれ？

俺は・・・コミュニケーションが取れない・・人見知りが激しい・・・
でも、仕事とかでの自分は・・・無理してる自分がいる・・・（当然の事だけど）
その話題に入れなく…人間関係に疲れると、途端になにもかも疲れて、コミュニケーションをしようとしなくなる、自分・・・
周りからは、変わってるなぁ〜と思われているけど・・変わっているのはあんたらの方なんだよ
良い歳した大人が馬鹿な話ばっかりで・・・愚痴の言い放題・・・中学生かよ？
っ言いたい・・・

私も人見知りが激しい
他人としゃべらなきゃいけないって時は何日も前からｳﾁｭ
前は営業職やってたけど、あれはもう一人違う自分を作ってた
すると疲れがひどくなって酒をｶﾞﾝｶﾞﾝ飲むようになった
お金はたくさん貯まったけど精神的に破綻してきたので辞めた
今はﾋｷってほとんど他人としゃべる機会がない
気を使う性質なので他人といると異常に疲れる

折れは学生のころとか社会に出て挫折し始めたころには
他人と親しそうに話すのが普通だと思ってて、自分は返事とか
相槌打つぐらいのことしかできなかった。「他人と話せなきゃこの会社でやっていけないぞ」
見たいな事を言われたときもあってすごく自分を呪った。でも、わけあってけっこう他人と
接する機会が多くなった。ほかの人たちの会話のやり取りを聞いていると、けっこう場がしらけたり
無口になる人がいたりした。別にその人は普段口下手というわけではないのだが、それに
口がいくらうまい人であっても嫌われたりしているようだった。いい人間関係を築くのはむずかしいし
100％仲良くやろうったってそりゃ無理じゃないかってことに気づいた。
　「折れは口下手なんだ。だからしゃべれなくて当たり前、ちょっとでも言葉のやり取りが出来れば合格」
って自分を受けとめるようになった。そしたら、気が楽になって話しやすくなったと思う。でも相変わらず折れは口下手だ。
　みんなは職場とか学校でコミュニケーション能力がなければ云々って言われて、それが出来ないから
社会についていけないって思っているんだろうけど、すべてが僧ではないと思う。そういう職場もあるけど
そんなとこには行かなきゃいい。つかコンビニなんかでいやいや猫なで声出すようなDQN汚ギャル店員よりかは
寡黙でも愛想が悪くても心が伝わればそう悪いことにはならないと思うがどうよ？

コミュニケーション能力つけてもＤＱＮにはかなわない

職場の人間関係って難しいんだね。
　
＞寡黙でも愛想が悪くても心が伝われば
これができたら最高だね。

人目が気になってﾋｷになる人は皆自意識過剰なんだと思う。
アンタが思うほどアンタのことなんて誰も気にしちゃいないのよ。
分かっちゃいるんだけど実践になるとなかなか難しいんだよねー

こんな漏れが言うのもなんだが
アサーションでｸﾞｸﾞって見るとなかなか参考になるよ

相手の心をわかることの方が重要なのでは、と最近思う。

あんまり人の気持ちを考えすぎてると
自分を表現できなくなるからほどほどに。

ほ　ど　ほ　ど　ってなんだろう・・・

ヒキは不器用だから調節ができないんだな。

だったら考えないくらいで丁度いいんじゃね？
考えたらキリが無いし
悪循環に陥りそう

バランスが大事なんだよな、付かず離れ。と思って生きてきて失敗した者でっす

人の顔色気にしすぎる人がﾋｷになると思うから
ﾄﾞｷｭのつもりでやってみるとか
そのなりきれなさがちょうどいいバランス？

あげちった･･･ｽﾏｿ

繊細すぎる人が多いんじゃないかな
ﾄﾞｷｭのほうがたくましく世渡りしてたりさ
ｺﾞｷみたいに

とにかく気にしすぎるんだろうな

馬鹿どもめ http://u-maker.com/71762.html

友達三人とセフレ七人と彼女が一人欲しい。どうすればいいの？

ﾋｷに聞いてどうすんじゃい

前から疑問なんだけど・・・
コミュニケーション能力てなんなんだ？
間口が広すぎて上手くいかない口実に
その場のムードで使われることが多い気がする。

自分が最高
周りの奴らなんてみんな馬鹿って思ってれば会社や学校でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなどいらない

言葉の使われ方は問題ある時もあるだろうが
確かに能力の高低は存在する＞コミュニケーション能力

周りを馬鹿だと思おうとしても自分の能力が明らかに低すぎて無理

未来を選べ

人間関係を築こうとするから苦悩するんだ
別の方向を考えりゃいい（諦める以外）
自分の能力なんてなにを基準にどう確かめるんだ？

うるさい！

>>182
それは同感。
例えばどの辺にあると思う？
具体的な指摘に置き換えれば、総括も
建設的になると思う。

クチだけうまくてもなー
仕事できてﾅﾝﾎﾞだ
仕事できないのに調子よくても嫌われるだけ

>>181
そりゃ自己愛性人格障害だｗ

>>187
ここの人はコミュニケーション能力が必ずしも低いわけじゃなくて
封印しちゃってるんだと思うよ。
でも人付き合いが苦手な自分への言い訳に使っちゃってる。
本当に低い人って人と話してもいろんな意味で成立不能なタイプというか。
ここの人は、場が慣れるまで待ちさえすればちゃんとコミュニケーション取れると思う。
人の痛みも分かるだろうから、心地よい関係を築くことも難しくはない

>>190
封印する以前に、発揮することも無かった場合・・・(ワシの場合、宗教的理由だが)
封印なのか、元々０に等しかったのか、、、もはや確かめるすべもない

ちょっとしたことだと思う
繊細だってことは、人の痛みもわかる優しい人なんだよ
得手不得手があるもんな　別のなにかがあったらいいし
ゆっくり見つけたらいいよ

別の何かがあるかと言われれば何も無いんだよな俺・・・orz

人と付き合えないじゃなくて
慣れるまで時間がかかる。人見知り
それでいいじゃん
人見知りなんて掃いて捨てるほどいるぞ。
自分を必要以上に卑下するな！と自分にも言い聞かせる

時間がかかりすぎるとどうしようもないんだが・・・

慎重なんだと思うよ
あつかましいより人見知りのほうが好感もたれる

なんでどうしようもないの？
解ってくれる人もいるさ！真摯な態度で常にいればね。
誰にでも好かれようと思うから苦しくなる。
実際誰からも嫌われないヤツなんていねぇよ

名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[] 投稿日：04/09/05(日) 22:24 ID:9HnuDxez
４年間のﾋｯｷｰ生活をしていましたが、先日アルバイトに採用されました！
仕事が楽しくて毎日充実しています。

販売の仕事で、商品の発注とかやってます。


こういう人もいるってことで。

私は５年間引きこもってて、あるきっかけで最近働き始めました。
はじめの頃は仕事を覚えることでいっぱいいっぱいで、周りを気にする余裕はなかったけど、
仕事を覚えてきた今、周りとのコミュニケーションに悩んでいます。

人と仲良くなるのって、まずその人を知ることから始まりますよね。
私は自分の今までの生き方の後ろめたさから、自分に関する話を振られても歯切れの悪い返事しか返せません。
というか、ほとんど嘘です。
ずっと引きこもってたなんて、言われた方も困るだろうし、絶対言えません。
仕事の合間に軽い雑談・冗談を振られても、とっさに言葉が出てこないのでひたすら笑うことしかできず、
会話のキャッチボールもないまま終了してしまいます。

引きこもりの社会復帰って、本当に大変だと実感しました。
働こうとしたときも苦労しましたが、働き始めても苦労します。
もういい年した大人なのに、一般常識すら知らなくて、恥ずかしい思いも沢山しましたし。
でも、もう後にはひけないし、諦めるつもりはありません。

すみません誤爆しました・・・社会復帰無理スレに書こうと思ったんですけど。

いや、いんでない？ｽﾚ違いでもないよ
参考になるし。

また良かったら聞かせて欲しいよ。
アドバイスなんて出来ないけどｗ

良スレじゃないですかぁ

保守