真性ヒキと偽ヒキの境界線

どこから真性ヒキ？
俺的には社会や人間に関わってるヤツはひきこもってるとは言わないと思うけど……、違うのか？
なんかヒキに逃げてる一般人多い気するから、他にもあったらドウゾ。

２ゲッツ

外出れないのが真性

クソスレ乱立祭り

個人的意見でいいのkk？
両親や家族との(精神的)断絶があるのが真性
そうではないのが半ヒキや偽ヒキに分類されるかな

>>1
開き直って、脱ヒキの話大嫌いでアルバイトのＣＭのときチャンネルかえれば＞＞真ヒキ

ヒキになりながらも、罪悪感を感じ、とりあえずアルバイト情報誌とかに目を通す＞＞軽ヒキ

>>6
名前ウケ

ってか俺がヒキ。
確かに、求人情報なんか見ない。見るだけで恐ろしいっす。

フロムエー♪

真性は外に出ない
仮性はコンビニ等少し出れる
偽は一般人
こんな感じですか？

ここんとこ偽が増えたな。
心が不安定な一般人が増えた証拠だ。

なんでのほだめとかに行かないんだろうね。

真性ヒキ　＝学校や会社に行けない
　致命傷＝部屋から出れない。ペットボトルに放尿など
　重度　＝全く外に出ない
　中度　＝夜ならコンビニ位には行ける
　軽度　＝一部の簡単な場所に行ける。学校会社は不可
仮性ヒキ　＝�@学校・会社に行かなくなる。バイトはできる人もいる
　　　　　　　　　�A真性ヒッキーになって３ヶ月以内
半ヒキ　　＝学校・会社をさぼりがち。アルバイトくらいならできる
準ヒキ　　＝学校会社に最低限は行けるけど、それ以外はほとんど外に出ない
偽ヒキ　　＝ヒッキーを名乗る一般人。主にメンヘラーとヒキ叩き

>>13
3行目までが真性で
4〜6行目が半ヒキで
そっから下は偽だと思ってたんだけど

あれだ、ヒキ板での基準をはっきりして欲しい

人によって基準バラバラだよな

１３の基準で言ったらおれは真性ヒキの軽度になるのか。バイトすらできない
もんな。けど明日８ヶ月ぶりに面接行ってくるんだけどな。しかも正社員。
ヒキというより単なる面倒くさがり屋かもしれんな。

なんかこーいう話しきりないし何回も繰り返されてはっきりいってうざい
もうおおまかにひきこもりってわければいいじゃん

仮性ヒキ�Aだよ俺

>>17
全然ヒキじゃない人間でもヒキって名乗ればヒキでいいの？
そういう人↑がいるから困ってるんだと思うんだけども

>>19
名乗るのは自由、見抜けない人が悪いだけ
名乗ったらイケナイ法律もないだろ
分けたからって自称真性が居なくなる筈もない。
自称ﾊｶｰ・自称弁護士、腐るほどいる
少なくとも>>13みたいな専門家でもない人間が決めた区別を鵜呑みにしてるようじゃﾏｽﾞｲ

>>19本人がひきこもりぎみだなぁとおもったらそーなんだろ。
だって本人がそうおもってるんだから

めんどくさいからもういいや

せめて板のルールくらいは守ってちょうだい

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜ ぬるぽ

>>23
ｶﾞｯ

>>21
んなこたないだろ。
風邪で「俺はガンだ」って言ってるようなもの。

ネット出来るだけで真性じゃねえよ

>>25
別にヒキなんて重病人でもないんだからｶﾞﾝと比べるのはどうかと・・・
>>26
禿同

比べるっていうか例えだろ

そうそう

　　　　　　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　　　　　　 r'´:::: --;::｀i
　　　　 　 　 　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､ 　　ﾌﾟﾘｷｭｱ♪
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ 　　　　　　　ﾌﾟﾘｷｭｱ♪
　　　　　 _ril　　　 l ｀__　　 ,l´!
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　

>>20
＞名乗ったらイケナイ法律もないだろ

詐称罪

>真性ヒキと偽ヒキの境界線
まあ引篭もり暦5年異常かな。
それくらい引き篭もってると目に生気がなくなってくる。わらぃ。

それはゴールド免許ヒキ

偽ヒキ死ねバカやろう

偽ヒキではなく、仮性ヒキという名称を提唱したい

私は偽ヒキがいてもいいと思います。

ややこしいからヒキって文字いらない

テレビとかでさ
Ａ「最近暑くて家に篭りっぱなしですよ」
Ｂ「ひきこもりですね？」　ｱﾊﾊﾊﾊ

ってトークしてたけどさ、これってどーよ。真性ヒキを馬鹿にしてると捉えられるぞ
キチガイを笑ってるようなもんだ、プロ市民は抗議してひきこもりを差別用語にしろ

動物愛護団体叩いてた俺には出来ない芸当です

偽ヒキ死ねバカやろう

偽ヒキ死ねバカやろう

高校中退して10年間無職、バイト経験もなし。
昼間本屋くらいならいける。人とも少しなら話せる。
でも仕事とか集団行動とかルールに従うのは苦痛で
仕方ない。夜寝つけなかったり、朝心臓がドキドキ
して目覚めることもしばしば。
これってヒキの程度としてはどうなんだろう。。

半ヒキかな
外に出られるだけまだいい

ちょっとメンヘルの部分もありそうだけど

偽ヒキ死ねバカやろう

死ねっつったって誰も死なん罠
死んでくださいませんか、とか
死んでみてはいかがでしょうか、とか
どうよ

偽ヒキ死ねバカやろう

>>46
お前いろんなとこにそれ書いてるな
トイレにも行けないヒキからしたらトイレにいけるヒキは全員偽ヒキなんだよ

偽ヒキ死ねバカやろう

>>48
あなたが悔しくて必死に私を呪う姿が何よりの癒しです
ありがとう

偽ヒキ死ねバカやろう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

偽ヒキ死ね

真性必死すぎて笑える

肉

死ねw

夏

真性が部屋の中で死ね死ねと呪ったって何も変わらないよ
その虚無感が最高
お前らの無力さを思うと少し元気になれる

夏だね

偽ヒキ死ねバカやろう

>>58
元気あげすぎ
スルー汁

俺もおもた

味方が居ない＝真性
味方が居ないと思い込んでる＝半ヒキ
偽ヒキ・・最近ヒキという単語を見つけたニュービー

何が言いたいのか分けわかめ

真性ヒキになるといろいろ保護されたりする対象になるけど
偽ヒキだと単なる怠け者扱いなのよね
この落差が大きすぎるのが良くない

まあ、人それぞれ基準は有るとは思うけど
偽ヒキは、ひきこもりと言う、一種の病気を装っている仮病だよね
平均の基準で考えたら、人と平気で話が出来る人、それ即ち偽ヒキ

どうも55と57に名前あげられた夏です。
偽じゃないっていってんじゃん

今さらだけど１３のでいくと、俺は
０２年夏〜０３年終わりまでが真性ヒキの軽度
（親が頑固で部屋にこもると激怒＋部屋に鍵がない＋ＷＪ読みたい＋パソコンがリビングにある）
０４年はじめは一般人
０４年露頃から半ヒキ→現在にいたる（ガッコは喫茶店で時間つぶし）
先生から差別うけて真性に戻りたい
　→友達がいるから真性に戻れない
死にたい→度胸がない。
親は役立たず。親気取り。育てる価値なし。存在意味が金のみ。
せめて自分の部屋でパソコンやりたい→電話線が駄目とかなんとか
友達→マシだけど、クラスが変わってはなればなれ
学校→へたすりゃイジメにあう
夏休み→補習有り。再テスト有り。

パソコン持ってなくて真に部屋にこもりっぱなしのヒキからみれば
ここで真性ヒキとかいってるヤツもみな、偽ヒキに映るだろうな。

それは極論だよ。偏った見方をし過ぎ。

質問ですけど
ヒキって病人の略なんでつか
俺はヒキコモリの事だと・・・・
真性ヒキは障害をもった肩なんでつね

怠けを正当化しようとしているのが偽ヒキ

sage

>>６９
病気っていうか、真性の場合全部ひっくるめて真性なんだよ
俺なんか小さい頃からパニック症候群患ってるから、３６５日、毎日毎日死の恐怖に怯えて生きてるし
必然的に鬱には成るし、生きていてもいい事無いし、俺の人生一体何なのかと。。。。

一番怠けてるのは真性ヒッキー(ｺﾞﾐｸｽﾞ)

真性ヒッキーが一番怠けを正当化しようとするクズ

ヒッキー気持ち悪いよ。不潔･ｷﾓﾒﾝ･つまらない…気持ち悪り〜

ヒッキー臭ぇ

彼女いない歴＝年齢→真性
彼女一度でもいたことある奴→偽ひき
既出かな

自演乙。

>>77
彼女だの友達だのの過去の事に境界を置くべきじゃないと思う
あくまで現在のひきこもり状態において境界を決めないと
わけのわからないことになる

>>70
逆、怠けを正当化してるのが真性
怠けを認めてるのが偽ヒキ

>>77
まったく関係ない

このスレ内容を総括すると
自分以上のやつは偽ヒキ
自分以下のやつが真性
自分がどちらかは個人の判断
だから真性、偽の基準は人によって全部違う
>>77がいい例

それでいくと真性同士でマターリするなんてことはありえないな

真ヒキ＝外に出れない人
偽ヒキ＝外に出ない人

以上、反論は認めん

>>84
外に出れない人は怪我人、キチガイだろ
ヒキはどちらも出ない人だ

>>84
それもよくわからない
「外に出ない」が、どの程度出ないのか
それこそ個人の主観でバラバラでしょう

反論が認められないならそんな定義認めない

体は外に出られるが
心は外に出られない

>>79
彼女が一度でもできたことある奴は例え今引きこもりだとしても
それなりの話術やら才能があるってことだから、ちょっとした
きっかけで外に出ればトントン拍子でうまくやっていける。
逆に一度もいたことない奴は顔がブサイクで話術なしだから
周囲とは絶対うまくやっていけずに人生の質は劣ってしまう。
生きてく上で一番重要なのはコミニケーション能力だから、
この能力が低い彼女いたことない奴に真性という名称を与えて
社会的に暖かい目で見るべき

心が痛い

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D2%A4%AD%A4%B3%A4%E2%A4%EA&kind=jn
〔2000 年（平成 12）厚生労働省により引きこもりに関する初の全国調査が行われ，引きこもりを「とくに精神
的な障害がきっかけではなく，自宅や自室に 6 か月以上の長期間ひきこもって社会参加できないでいる中学
卒業段階以降の青年の状態。現役の小・中学生の不登校は含まない」と定義している〕

体は外に出られるが
心は外に出られない人は引きこもりと言わないの？

>>91
意味不明。

>>91
それは、ただの内向的な人だとおもわれ
ヒキ気質はあるかもしれないけど
ひきこもりではないね

>>89
うん、痛いね。心がえぐられる。

>>88
釣りか？もしそうじゃないのならヒキコモリに偏見を与える工作員か?
ヒキコモリのコミュニケーション能力不足は障害じゃなくただの能力不足
学校の成績がいいか悪いかの差のようなもの
特別な障害がない限り能力の低い者の人生の質が劣るのは当然のこと
社会的にも能力が低い者は暖かい目でなど見られるわけがない
何よりそれは今のヒキコモリの自分を見ればよくわかる
社会的には完全に最低の存在という扱いを受けているし、納得もできる
能力の低いものこそ優遇して全体を平均化しようという考えは20世紀で大失敗してるという歴史をまず知るべきだ

フーン

>>95
ネタ30%本気70%ぐらい。
彼女いたことあるかどうかっていうのはその人のコミニケーション能力を
はかる基準としてはかなり精度高いと思う。
俺は単にその事が言いたかっただけです。ごめんなさい。
あと自分が制度的に保護されたいっていう願望もあったんで
あんな書き込みした

>>97
半分以上はネタだと思ってた

＞全体を平均化しようという考えは20世紀で大失敗してるという歴史をまず知るべきだ

日本の全体主義が失敗したわけじゃなくて、急に不況になっため弱者切捨てが当然な風潮になってるだけ。

>>99
バカじゃねーの？
コヴァじゃねーの？
能力も経験も関係なく同等に扱うような社会では誰も努力しなくなる
人から活力を奪って貧困を生むって言ってんだよ
また日本では景気に関係なく弱者切捨てなんて風潮はない
結果を残してないやつが切り捨てられてるだけ。不況はその基準が厳しくなってるだけ
働かざるもの食うべからずと弱者切捨ては全然違う
ヒキコモリは現在日本では弱者としては位置づけられていない。ただの働かざるものだ
俺は真性ヒキコモリだけどそれくらいは自分が悪いってわかってるよ？
社会のせいにするのは甘えじゃない？

うん。
オレは将来ホームレスになって餓死することを覚悟してる。
オレはね。

同類が同類を叩くという光景も、なんだか痛々しいな。同属嫌悪ってやつか？

>>100
馬鹿はお前だよ。
これまで平等で仲良く発展してきたのが日本。
成果主義が入ってきたのは近代特にﾊﾞﾌﾞﾙ以降だろ。

>また日本では景気に関係なく弱者切捨てなんて風潮はない
ちゃんと新聞読んでるか？弧鼠政権になってからというもの弱者切捨て政策は
どんどん進んでる。

せっかく若い人間が遊んでるのはもったいないので、国民の扶養者である政府と
良識のある大人ががヒキコモリをサポートするのは当然では？ということが言いたい。

偽ヒキ死ねバカやろう

７７の基準に反対してる奴多いけど
ここはそんなに元彼女持ちの偽ヒキが多いのか

そのようだな。
その事への後ろめたさから、「でも今の自分は家から一歩も出られないしィ〜」
などと誤魔化してる自称神聖ヒキは今までこの板で腐るほど見てきたし

>>103
ヒキコモリは弱者ではなくてただの怠け者だと言ってるだろう
日本が平等に仲良く発展してきたのは知ってるし弧鼠政権も知ってる
それに弱者切捨て政策という呼び名は弱者が強者を妬んで付けた名に過ぎない
実際に社会的弱者に対する福祉はほとんど衰えてない
働きたくても働けない人間には国はそれなりのサポートをしている
ヒキやニートのような怠けてるだけのやつにはサポートなんてしない
ただ世間の冷たい目攻撃にあうだけ
自分が怠けているのが悪いのに他人にサポートしろとは何様なんだ?
若かろうが年寄りだろうが労働意欲のない者には国はいつだって冷たかったはずだ
そんな人間を無理に働かせたって国のためになるとは思えない
俺だって親に甘えているヒキコモリだけど自分が悪いのは自覚してる
お前のような甘ったれを見てると同属嫌悪が湧いてくるんだよ

>>105-106
真性ヒキだって元彼女彼氏もちのほうが多いんじゃないか？
ヒキは喪男やヲタクとは違って引き篭もるまではまともな人間だったはずだろ
それとも元喪男やヲタクじゃないと真性と認めないとでも言うのか？

>>107
＞働かざるもの食うべからず

・・・と言いつつ

＞若かろうが年寄りだろうが労働意欲のない者には国はいつだって冷たかったはずだ
＞そんな人間を無理に働かせたって国のためになるとは思えない

・・・と言っている君は、じゃあ結局どうしたいんですか。

>>109
俺はただ怠け者の自分が情けないだけ
結局言うことだけ偉そうでもやってることは同じなんだよね
それだけに心の芯まで怠けが浸透してるやつは見てられなくて同属嫌悪が湧いてくるんだ

>>110
＞若かろうが年寄りだろうが労働意欲のない者には国はいつだって冷たかったはずだ
＞そんな人間を無理に働かせたって国のためになるとは思えない

引き篭もり＝怠け、労働意欲なしと断定してる時点でそもそも間違い。
俺は一年くらい引き篭もってるが今でも仕事さえあれば人並みに働く自身がある。
怠けはお前や一部の人の問題であって、全ての引篭もりに当てはまらない。

引篭もりは引き篭もる前は学校や職場で普通にやってきたわけで
それを元のように戻してやることが必要だ。それをサポート意味で言った。
決してただ飯を食わせてやれという意味じゃない。

>>111
よくわからないな
それなら普通に外に出て仕事を探せばいい
30代くらいまでの人間ならその気になれば働き口くらいはいくらでもある
もしＷＨＯが認めている障害（怪我、病気、神経症など）があるのなら国は補助金などのサポートしてくれるはずだ
国は弱者を見捨てたりはしない。時間はかかっても障害を取り除く手助けにはなるはず
ただしＷＨＯが認定したものにただの引き篭もりは当てはまらない
ヒキコモリは怠けとしか見られない。元に戻してやるようなサポートなどあろうはずもない

＞怠けはお前や一部の人の問題であって、全ての引篭もりに当てはまらない。
だからそれは公式に認められた障害を抱えているかどうかという意味になる
ところがヒキコモリの多くは障害など抱えてない。本当にただの怠けの者が多い
雑談などに行けば自覚してる人間もよく見かけることができる
それともヒキコモリをWHOに認めさせろとでも言うつもりか？もしそうなら完全な甘えだと断定できる

しばらく見てないうちにえれー見ごたえのあるスレになってますね・・
お二方もっと続けてください

>>108
自分を基準に考えてるね。決め付けｲｸﾅｲよ

>>114
すまん。確かにそうだ
だがコミュニケーション能力のように能力の違いは真性、偽に関係ない
関係あるのは現状の差のみだと思う
ヒキる前に100人の女とやったプレイボーイでも、今友達もいなくて半年以上家から出てなかったら真性だと思う

>>115
同意
上でも書いたけど
過去がどうとかではなく現在の状態で判断するべきだと思う

ひきこもりが社会復帰できないのは甘えという見方について
完全には否定するつもりはない。
ただし、一般人に試される行動力や勇気とは
分けて考えたほうが公平だと俺は思う。

そう考えたら真性か偽かどうかなんて大した問題じゃないな
だって115の四行目のような奴なんて、治療必要か？
115の奴より偽でコミュニケーション取れない奴の方が重症だろ

社会的ひきこもりの簡単な定義

社会的ひきこもり＝（無職or不登校＋友達いない）＋６ヶ月以上

似非ヒキ、擬似ヒキ、偽ヒキの三つの意味を混同するな！

ヒキ度

6.自室に閉じこもって家族とのコミュニケーションも拒否している。
5.自宅から外出できないが、家族とのコミュニケーションはとっている。
4.夜間や休日など、たまーに外出することができるが、それ以外は自宅で生活。
3.毎日または定期的なペースで外出しているが、家族以外との親密な社交関係はない。
2.在宅で収入を得ているが、あまり外出せず、家族以外との親密な社交関係もない。
1.外で仕事をしたり、仕事を辞めて引きこもったりを繰り返している。

↑３だな

引き子守はとりあえず親孝行ぐらいはしろよな。
一日中楽してだらだらしてるんだったら少しは、いやかなり手伝いをする必要がある。
洗濯、炊事、掃除暗い市内なら存在価値はない

１５の頃から一度も外に出た事がないです。
僕の場合は真性を通り越して病人かな・・・。

>>124
病人は直そうと思ってる。
おまえは直りたいと思ってるだけ。

病人以下

真性でも
三ヶ月に一回くらいは
真夜中の散歩でもいいので
出といたほうがいいぞ


半年以上まったく外出しないと
いざ出るとき大変。

>>125
お前はやたらと精神論を強調するな。
自責の念があれば少しでもましだと考えてるのか？
行動がなければ本人がどう思おうと 世間から見れば一緒だ。

125はヒキの治療を商売にしている引き出し屋だろ。

・大学2年で今はは夏休み
・バイトはしてる（週2日だけ）
・友達（学校の知り合い含めて自分と密接に関係ある人、よく会う人）5人

で？

>>129
で、自分では真性と偽のどっちだと思うの？
多分、この板ではお前くらいだと偽ヒキ扱いを受けるが
結局偽、真性の基準なんて自分で決めるしかないんだから

>>117
そういうふうに一般人と差別や区別されるのは俺は我慢できない
同等に扱われたい

>>120
似非ヒキ＝ヒキと一見似ているが実は異なる者。

擬似ヒキ＝ヒキと区別しにくいほどよく似ている者。

偽ヒキ＝ヒキでないのにヒキであることを偽る者。
または、偽って遠まわしにヒキを中傷する者。

>>133
真性からすれば自分より社会的な人間はみんな自分に劣等感を感じさせる偽ヒキなんだよ
このスレを読めば偽と真性の基準なんて人それぞれで全然決まってないなことがわかると思うよ

>>134
それは半ヒキが真性を蔑視するからじゃないのか。
だから同胞じゃないと見なされて、偽ヒキ呼ばわりされる結果になる。

>>135
蔑視するやつ、しないやついろいろだよ
逆に勝手な被害妄想を抱いてるやつ、そうじゃないやつもいろいろだな
唯一共通してるのは自分よりまともな境遇なやつには少なからず嫉妬してしまうということ
それが真性、偽の二元化と基準の曖昧さを作る大きな要因じゃない?

>>136
偽ヒキ呼ばわりされた側が勝手に嫉妬されていると被害妄想をもっているばあいもあるしね

嫉妬というのは誰だって少なからずしているものなんだよ
ただ自分が気付いてないだけ

ヒキ叩きもヒキに嫉妬しているからヒキを叩くようにな

真性　　家からまったく出ない（ヒッキー板語）
偽ヒキ　明らかにひきこもりでないのに、ひきこもりを名乗って
　　　　　ヒッキー板に来て我が物顔で居座る奴

>>140
まだ言うか
俺にしてみりゃ>>129だって十分真性なんだよ

学校に毎日通っているけど、親しい友達が一人もいない
孤独な僕は真性ひきこもりですか？

なんてﾚｽ付ければ満足するんだ？

世間一般から見れば友達０なんて真性
この板では偽ヒキ

>>142
ヒキ予備軍。学校辞めたら最後、真性の仲間入り。

>>143
偽というのは、ヒキと偽ること。>>142は偽ってはいない。

＜NHKひきこもり相談室＞から抜粋

● 「ひきこもり」とは、厚生労働省の定義によれば、「６ヶ月以上自宅にひきこもって、
会社や学校に行かず、家族以外との親密な対人関係がない状態」のことをさします。

● 「ひきこもり」状態になる要因はさまざまで、精神疾患が影響している場合もあれば、
とりたてて原因といえるものが見つからない場合もあります。

「ひきこもり」は、特定の病名や診断名ではありません。さまざまな要因によって自宅以外での生
活の場が長期にわたって失われている「状態」のことです。厚生労働省の定義などを参考にすると、

・ 自宅にひきこもって学校や会社に行かず、家族以外との親密な対人関係がない状態が６ヵ月以上続いており、
・ 統合失調症(精神分裂病)やうつ病などの精神障害が第一の原因とは考えにくいもの

を「ひきこもり」と呼ぶことになっているようです。もちろん、統合失調症(精神分裂病)やうつ病などがあって、ひき
こもり状態になることもあります。こうした場合にはその診断に応じた治療（薬物療法など）が必要となります。

しかし、背景に精神障害がない場合の「ひきこもり」とは、ひきこもることによって、強いストレスを受けてひどく消耗
した心身を守ろうとしている状態である、とも考えられます。「挫折」や「正当に周囲に評価されなかった」「周囲から
受け入れられていない」と感じる体験がもとで自信や安心感を失っている状態で、いわゆる「怠け」や「反抗」として
片づけられる問題ではないといえます。

真性だの偽ヒキだの言ってないで
外出てみろよ
ヒキなんていないから

>>164
温泉君、なにさっきから色んなスレで当たり散らしてんの？

>>146
外にひきがいるわけねえだろ

っていうつっこみでいい？

>>141
どこがどう真性なんだよ。
ひきこもりに対する思いやり無さ過ぎ

>>142
いいえ。まったく違います。

>>149
真性、偽ヒキ自体2ちゃんの造語で基準は明確じゃない
基準は人それぞれまったく違う
このスレを読み返せばよくわかるよ
自分の状況よりましなら偽ヒキ駄目なら真性って言うのが多い
だから人によっては>>129も十分真性になり得るのさ

>>145
真性や偽ヒキって国が決めるものじゃなくて
2ちゃんのヒキ板内でのものだから
そんな定義は糞くらうぇだから

2chの★ヒッキー板ローカルルール★

少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

>>153
いまさら誰も守らないルールなんて( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

なぜか引きこもりの称号を欲しがる一般人が集まるスレはここでつか？

>>153
このルールの趣旨は、ヒキ以外の香具師は逝ってよし！ではなく・・・
分かるかな？

>>151
偽ヒキは半ヒキや仮性ヒキとは違う。

偽ヒキとは、自身のことあヒキでないと思っているにもかかわらず、
ヒキであるかのように成りすまして偽って書き込みをする香具師のこと。
特に、そう自作自演することによってヒキを軽蔑したり、遠まわしに叩く
書き込みをする者を指している。

>>156で、何が言いたいんですか。

>>151
偽ヒキは半ヒキや仮性ヒキとは違う。

偽ヒキとは、自身のことをヒキでないと思っているにもかかわらず、
ヒキであるかのように成りすまして偽って書き込みをする香具師のこと。
特に、そう自作自演することによってヒキを軽蔑したり、遠まわしに叩く
書き込みをする者を指している。

自分のことをヒキであると本気で思っている半ヒキや仮性ヒキは
偽ヒキではない。

>>158
＞外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

>>160
> このルールの趣旨は、ヒキ以外の香具師は逝ってよし！ではなく・・・
> 分かるかな？

・・・と言っていたけど、半ヒキは抜いて、

> 少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。

>>159
真性から見たら半だろうが偽だろうが一緒だろ
ペットボトルにおしっこしてるヒキから見たらトイレに行けるヒキも偽なんだ
ば〜か

ローカルルール守られてる板なんてどこにあるんだよ
守るやつは自治厨として嘲笑されるのが２ｃｈの暗黙の了解

＞偽ヒキとは、自身のことをヒキでないと思っているにもかかわらず、
＞ヒキであるかのように成りすまして偽って書き込みをする香具師のこと。
＞特に、そう自作自演することによってヒキを軽蔑したり、遠まわしに叩く
＞書き込みをする者を指している。

>>162-163は、完全にあてはまるね。

自分が半ヒキ仮性ヒキだと思ってるやつは真性と話してると優越感に浸れると思ってるやつばかり
全部偽ヒキだうぜぇよ消えろ

真性ヒキ＝統合失調症
仮性ヒキ＝社会的ひきこもり

だろ？

>>165
偽ヒキ、ばればれ

>>166
>>145をよく読んだ？

● 「ひきこもり」状態になる要因はさまざまで、精神疾患が影響している場合もあれば、
とりたてて原因といえるものが見つからない場合もあります。

と、書いてあるでしょ。

真性ヒキ＝統合失調症
仮性ヒキ＝社会的ひきこもり

と、断定はしていない。要因はさまざま。

>>168
貴方こそ>>145をよく読んだの？　特にこの一文↓

>・ 統合失調症(精神分裂病)やうつ病などの精神障害が第一の原因とは考えにくいもの

>しかし、背景に精神障害がない場合の「ひきこもり」とは、ひきこもることによって、強いストレスを受けてひどく消耗
>した心身を守ろうとしている状態である、とも考えられます。

これだけ読むと「適応障害」とも受けとれる。

（2chでいう真性）ひきこもり＝統合失調症
（2chでいう仮性）社会的ひきこもり＝適応障害って事・・・？

もしくは、真性も仮性も適応障害って事かの？

適応障害は雅子さまで有名になったね。

このスレでは真性の基準が厳しいようです
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092003014/
これが真性なら俺は偽ヒキで結構

>>173
そこのスレの>>1が言ってることは、価値観が偏りすぎてる。
「いい子ヅラして親も殴らないやつは偽ヒキ」なんて、決め付けすぎ。
全てのヒキを勝手に一括しすぎているよ。まるで工作員にすら見える。

>>173
ひきこもりになった事を自虐するとああなるという、いちばん悪いタイプの事例だなぁ

ひきこもりになったことを親子共に自己肯定できるようになれば、子は一転して親に感謝
の意をもてる心の余裕が生じ、親も子の気持ちを汲めるようになって、親子関係が劇的に
改善する事例を多く知っているんだが、そしてそこから更に次のステップへもっていくこと
が可能になるんだが、これはそれ以前の段階で自虐と他虐の連鎖反応を起こしている
事例といえるだろう。この段階で物理的に脱ヒキしてもまた再発するのは目に見えている。

自分と自分より下の人間は真性
自分より上の人間は偽ヒキ、劣等感を感じてイライラするので排除したい

>>176
コピペだろうが・・・
>心の余裕
そんなの困難にぶつかりゃふっとぶ

外に出れないのはヒキ
それ以外は無職でいいじゃん

>>177
3歳シリーズのG-STYLEにウイルスとか送ってそうなやつだな

>>177
お前より下の人間なんていません
真性は全部偽ヒキのネタだよ

>>177
わかる。でも自分より下ってなかなか見つからない

分からない。

>>177
自分よりも上を偽ヒキと認定する事によって
プライドが傷付く事を防いでいるんだね。

それはどういうプライド？　俺様こそが本物のヒキ様だぞというプライド？？？

>>184
学歴、職歴、女歴などで上の香具師がいる。
自分にはそれがない。同じひきこもりなのに・・・。これはつらい。
そこでそいつを偽ヒキ認定する。
「あいつは偽ヒキなんだから、そういうのがあって当然。
俺は真ヒキだから無くて当然。」
相手を別次元へ追いやることによって、比較不可能とするわけです。

>>185
それはプライドではなく、劣等感の顕れでしょう。

>>185
偽ヒキ＞＞＞真ヒキってことを真ヒキ自身が認めているだけでしょ。
比較不可能にするどころか、比較しているからこそ
ヒキのなかに真ヒキ・偽ヒキの区別を設けようとするんでしょう。

>>185
ようするに同じ土俵に立ちたくないってことかな？
でもそういう発想が生まれてくる時点で>>186や>>187の書いてる通りだよね。

プライドが傷付く＝劣等感を感じる、だよね？

で、比較しているからこそ劣等感を感じる。苦しい。
だから相手を違う土俵へ追いやるんです。

比較しているからこそ
ヒキのなかに真ヒキ・偽ヒキの区別を設けて
比較不可能にするんです。

>>189
ふむふむ。よくわかりますた。
でも、「真ヒキ」って一括りにしたところで、
人それぞれ引きこもりになった経緯や理由やヒキ歴も違うし
容姿や性格、学歴、経済面、家族の対応などなど、
真ヒキ同士でも比較対象になる部分たくさんあるし
偽ヒキを排除しても、劣等感が消えるわけでもないだろうにね。

偽ヒキと半ヒキとを混同してねえか？
偽ヒキは非ヒキなのにもかかわらずヒキを偽る事だろ？

ネカマとオカマの違い棚

>>191
あー確かに偽ヒキと半ヒキを混同してたかも。ごめんなさい。
偽ヒキは嫌だな。てか、何でヒキの振りをしなきゃいけないのか不思議だ。

>>191
自称半ヒキも自称真ヒキから見たら偽ヒキなんじゃないの？

>>192
どちらも男なのに女を装っている。

個人的に１番謎なのは「精神的ヒッキー」って奴。
半ヒキっていうのは、何となくどういう状態か想像つくんだけど。

>>196
単なる内向的な人でしょ。

ややこしいなぁ
半ヒキなんてわけの分からん言葉作るなよ
真ヒキ以外は偽ヒキでおｋ

おっぱいが大好きな｢おっぱいヒキ｣ってゆうのはどお？

最高じゃね？ｗｗｗ

二〇〇GETTER

真ヒキですか？
「ひきこもり？俺はあんな基地外とは違う」
と思ってる人の事ですよ。
心の奥でね。

>>199
メール欄が「死にたい、助けて」ですが
こういう人はひきこもり？鬱？
鬱病が原因でひきこもってる人？

いや、ヒキはどちらかというとキチガイ自体を
蔑視してる人が多い気がする
ヒキ同士だと既出のライバル心を持つ場合が多いんじゃないかな・・

関係ないけど、実家にいるウチの兄貴は真性だ。
もう３０だってのに部屋に篭りきっててしネットもやってね
つーかネットやれるほど頭も良くね・・・
全く何の取り柄もない最低なクズだよ、
一体何のために生きてんだろうと思う・・・
おまえらも含めて真性ヒキには早く逝って欲しいね！

身内にヒキがいると肩身が狭いよなあ・・・

>>204
ヒキ板にいるあんたはお兄さんの気持ち全く分からんのか？

>>204
神経症、精神病の可能性があります。
精神科に相談された方がよいでしょう。

>>206
気持ちがわからないこともないだろうけど、わかってやる義理などないはず
早く逝って欲しいで十分
甘ったれたことぬかすな

>>207
勝手に自分で相談しろ
家族を巻き込むな

>>204の場合は家族病理といえるだろうな。
204のような兄弟がいたんじゃ兄貴の精神も病むはずだよ。

>>210
甘ったれには甘ったれの気持ちがわかるのか

真性ﾋｷ→無職で家から一年以上出てない。ﾈｯﾄ以外何もしない。
偽ﾋｷ→バイト、仕事等はしてるが休日は家でﾈｯﾄ。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が低いため友達が中々できない。無趣味で外に出てもいく所がない。対人恐怖、視線恐怖症持ちも多い。所謂社会的引きこもり。

なぜ偽ヒキは、真性ヒキを騙って安穏と暮らしているのですか？

>>210
馬鹿ヤロ!何も知らんくせにわかったような事ぬかすよな!!!
身内におまえらみたいなヒキがいるとどれだけ周りが迷惑するか知らんやろ!!!
昔からいろんなつらいことあってそう思うようなったんじゃ・・・
働かず学校もいかず息してるだけのクズはマジで死ねやk

ウンコ

>>214
>>176

>>216
>>176はあまりにもヒキに都合よすぎるな
家族といえども他人。迷惑をかけることが許されるはずもない
一人で生きていくのが人間のデフォ。助け合いはギブアンドテイク
奇麗ごとや甘ったれたことをぬかすな
>>204もただ飯食わせてないで親と相談してヒキを追い出せばいい
追い出されて一人になったらバイトくらいせざるを得ないだろう
餓死なんてそうそうありえない。そんなに死ぬのは簡単じゃない
それがそいつの将来のためでもあり家族のためでもある
現実に何も対策を打たないで2ｃｈで愚痴ってるようではヒキと同じだぞ

>>217
ヒキになった当事者がそれまで家族に迷惑をかけられていた側かもしれんだろ。
家族のストレス処理や親の私欲の犠牲になっていたケースが往々にしてあるからな。

>>218
親だって人間だしストレスや私欲はある
親がもっている裁量というのはお前らが思っているより大きい
親が許せないなら家を出ればいいんだ
生活力がない年齢なら子供の人権を守る団体や警察などいくらでも親を切る手段はある
親に養ってもらっている時点で親に文句を言う資格などない
人権屋が訴える自分に都合のいい理屈ばかりを主張して都合の悪い部分を見ようとしない
自分はもっとよい環境で育つべきなのにまわりが自分をだめにした
などと言うのは豊かな時代に生まれた人間の傲慢、甘えだ
一人で生きていくのが人間のデフォ。助け合いはギブアンドテイク

>>218
そだね。それを考えればギブ＆テイクになっているのかもね。

仏教でいう縁起というやつだな。すべては因果。

>>1
こういうカテゴライズにどれだけ意味があるのですかね？
ヒキに逃げてる一般人がいる、ということだけど社会参加に
対する価値を自明視する態度には疑問です。社会とコミュニケーション
を取らねば人が生きていけないにしてもそれは
単なるフィージビリティ・スタディの問題に過ぎない。
価値判断を含ませることにどんな戦略的な意義があるのか
提示してみて下さい。つまり人を観念的なトリックを使って
どのように動機付け、動かすかということです。
それに脱ヒキしようがしまいが端的に何者にも担保されない日常が
続くという事実のほうが問題な気が個人的にはしますが。
それに比べれば引きこもり自体も瑣末な話ではないかと考えます。
あなたはどうお考えですか？

age

>>203
そう思う。
ヒキは病気への偏見が強い。
というか自分が病気であってほしくないという傾向がある。

どんな病名付けられても淡々としていられる所がヒキとメンヘラーの違いかな

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093772667/l50
すごく勇気づけられた　ヒキたたきの人にも是非見てほしい
これ見て感想を報告汁！

みんな仲良くしようよ
ここに来る人はみんな仲間だよ

>>224
> というか自分が病気であってほしくないという傾向がある。

だれだってそういう傾向があるんじゃねーの？
病気であってほしぃーという香具師はいるのかな？

つーか病気じゃないヒキは完全な怠け者、甘ったれだろ
甘えでも怠けでもないというヒキは多い
つまりほとんどのヒキは病気になりたい（ヒキる大義名分がほしい）と思っている

>>228
つまりおまえさんの中ではヒキには病気と健常者がいて、病気の方が
正当なヒキなわけね。

>>228
ビョーキてなんだよ、うつとかスキゾのこと言ってるの？

>>228
だったら↓はまったく間違いだね。むしろ反対ってことになる。

> というか自分が病気であってほしくないという傾向がある。

必要な知識を持たない人間に
自分の主観を語られても
そんなのはでたらめで全く当てにできない

引篭りは社会的に認知されていない精神病である可能性が充分にある
ただそれを病気として認めると権力を持つ者にとって不利益な結果を招くため
意図的に黙殺されている

>>233
なぜ不利益なの？

>>233
ヒキコモリが病気だなんて冗談じゃない
元ヒキであるのなら1度脱ヒキできればヒキだったことを隠して社会復帰できるかもしれない
ところが精神病ともなると隠し切ることはできない社会復帰は更に困難になる
お前は病気と認知されたいのか？本物の甘ったれだな

>>233 >>235
自演ｷﾀ―

それほどまで執拗に引篭りを非難する必要があるのか
長期化している人は幾ら心の中で葛藤を続けても
社会的に悪循環に陥ってしまっている
甘えであると罵倒すれば解決するような単純な問題ではない
寧ろその引篭りを批判的に見る風潮や姿勢は
問題を更に悪化させる要因の一つになっている

>>237
甘ったれんな
なぜそいつのヒキコモリの問題を悪化させてはいけない？
そいつらに手を差し伸べてやる義理などない
そいつが甘えてるように見えたらただ甘えと言うだけだ
風潮など関係ない
個人の問題は個人で解決しろ

引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。

商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。

そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。

彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。

彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。

ｵｲｵｲ、ヒキってて叩かれるのは当然でしょうが・・
どう取り繕っても引きこもることは正しいことじゃないよ。

必ずしも叩かれなければいけないってことはないと思う。
一ヶ月程度ヒキって回復するなら問題ないでそ

引篭りは対人関係の不安や自分に自信が持てない事等を背景に
社会に一歩を踏み出せないでいる状態のことで
怠けや甘え等とは本質的に異なる
人が集まればそこには自然と社会が形成され
特に現代においては人が生きていく以上社会の呪縛から逃れるという事は困難だろう
したがって個人に対して社会から何らかの影響が及んでいる事は必至である
引篭り等の社会現象を論じるにあたっては
社会のあり方抜きで語ることはできない

>>241
ヒキコモリは世の中を嘲笑してあくせく働く人間を馬鹿にしてるんだろ?
一般人から嫌われて叩かれるくらいは受け入れろ
>>242
そういうレベルの低いオナニー意見はネット戦争スレででもやってくれ
ヒキコモリは本質的に甘えや怠けである
近年のヒキコモリの増加を見ても援交、少年犯罪の増加と一緒で自覚のない甘えた子供が増えていることの証だ
だがそれ以前にひきこもり本人がヒキコモリを社会現象だなどとほざくのはやめてくれ
エンコウ女がエンコウは社会現象だと論じたら痛いだろ？
いい加減気付けよ。醜い姿
醜さにかまわず馴れ合いで意見交換してるやつらはネット戦争すれというゴミ箱にいるよ
さいたまにはそっちの方がお似合いだろ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 外に出る奴はヒキ叩きだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 外に出ない奴はよく訓練されたヒキ叩きだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ヒキ板は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

引篭りはストレスでひどく消耗した心身を守るための対処のひとつであって
引篭っている本人は親から見捨てられるのではないか
自分は社会に適応できる能力を持っていないのではないか
という強い不安や葛藤を抱えている
引篭りを怠けや甘えだと批判している人は
こうした「事実」を無視あるいは曲解している

>>245
だからイタイって
不安や葛藤を抱えるのも自分に都合いい考え方しかできなくなるのも外と関わらないからだ。自業自得だ
ストレスで消耗というが外で働いている一般人が感じてるストレスに比べれば可愛いものだろう
一般人にはストレスで胃腸に穴を開けながら普通に働いている人くらい数百万といる
それでもヒキコモリのように自分がかわいそうだから親に守ってもらおうなんて考える者などいない
少しのストレスですぐにヒキコモリになろうとする時点で甘えなんだ
ストレスの基準は曖昧だから確かなことはいえないがひきこもり以上に消耗してもひきこもらないものがほとんどだ
対処のひとつでも手段は選べ。ヒキコモリは一番甘ったれた対処法だ
事実の無視や曲解じゃない

実際引篭りになってしまうのは
引篭りになる様な気性を持った人間であって
そういった例外に対して
一般人の感じるストレスを引き合いに出し
同列に扱って比較するのはおかしい
例え引篭りであっても甘ったれであるとか
苦しんでいる人を平然と傷つけ貶す様な言葉に対しては
少なくともそれを拒否する権利がある

>>247
ヒキコモリになるのはひきこもり気性のある人間というのが大きな間違い
自分をひきこもらせてくれる甘い親がいるのがヒキコモリになる条件だ
ヒキコモリ気質、もしくはそれ以上に社会不適合な人間でも社会で生きている人間なんて腐るほどいる
現在の社会でWHOに疾患、怪我として認められている障害のない人間は一般人と同じ土俵に立たなきゃならない
いくら自分がヒキコモリ気性という能力不足でもそれを受け入れて分をわきまえた生き方をしていかなきゃならない
それを「ヒキコモリは例外だから特別扱いしろ」というのは甘えじゃなくてなんだというのだ?
ヒキコモリ気質の社会人からしたら不愉快極まりないだろうな
偽ヒキが真性を叩くメカニズムが解った気がするよ
ヒキコモリが苦しむのは自業自得
自分でひきこもることを選んだのだから「苦しんでいるんだから優しくしろ」と言う権利などあるはずがない
甘ったれに見えたら甘ったれと言うだけ
それに怒りを感じるのは勝手だが、甘えているという現実は受け入れなければならない
怒る権利はあっても現実を拒否する権利はない

引きだし屋がヒキを叩くメカニズムが解った気がするよ

朝っぱらからここで、まるでネット版長田百合子のように
ひきこもりへの罵倒に精を出しているヒキ叩きっていったい何者？

よっぽど暇人か、その理屈からして引きだし屋業界の連中だろうな。

引き篭もりって家族が悲惨じゃない？
もし兄弟がいたらそれだけで結婚が破談になるし。
この先人生真っ暗でしょ。
家族の人生滅茶苦茶にしておいて「引き篭もりに理解を！」
とか抜かしてるの笑えない？

部屋に閉じ込めて餓死でもさせたほうがいいんじゃない

ぼくは引きだし屋に↑とまったく同じこと言われました。

>>251
言ってる事が無茶苦茶だな、言っている意味がバカげてる

>>253
どこらへんが馬鹿げてるか言える？低脳。
つーか引き篭もってること事体がむちゃくちゃなのw
クズが。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%FA%A4%AD%A4%B3%A4%E2%A4%EA&kind=jn

>>ID:dLiUHF1o
そのへんでやめとけ。虚しくないか？

偽ヒキ死ねバカやろう

ひきもりは社会のクズ

ひきこりは社会のクズ

orz

>>258
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
注意書き嫁

>>251
価値判断を寄りどころにしてしか議論できない
輩は馬鹿だと思う。家族が可哀想といっても
社会を無条件に守るべきという前提によって初めて成り立つわけだし。
↑例えばこういう発言に対して反射的に叩くのはお馬鹿ちゃん。
つまり発言の良し悪しと意味を考えることをわけて考えられない
のは問題だということ。

引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。

商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。

そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。

彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。

彼らが一方で引きこもりの支援者を自称しつつ、他方で当事者の
主体性を否定し、ひきこもりバッシングを暗に煽るのはそのためです。

世間の冷たい視線って、それは偽ヒキがのさばってるせいだろ。
引き出し屋を叩いたって何も始まらないよ。

充実した生活を送っている世間の人々はヒキになんて興味ありません
ヒキを叩いているのは引き出し屋か心の貧しい一般人です

そもそもﾋｷは家にひきこもってる人の事だろ
だから外に出れないor出たくない人がひきこもり外に出る人は全員ひきこもりではない
時々外にでる人はﾌﾟﾁこもりだな

そもそも死ねよ屑

誰もひきこもりを叩く権利などない
引きこもりを叩いていいのは養ってる親だけ

自分の目の中に丸太が入っているのに
どうして他人の目の中にあるおが屑を指摘できるのか

>>268
丸太とおが屑逆じゃないか？
高学歴が低学歴叩いてるようなもんだろ
あんまり深く考えんなよ
所詮２ｃｈは暇つぶし

ヒキコモリの中に一つの本質は無い。
一般化して捉えても不毛な神学論争のなるだけ。

叩き合いは別にｲｲんじゃないの。荒れるとウザイけどさ。
僕だって偽ヒキから叩かれるけど、僕も逆に金持ち息子だから貧乏人とかリーマン叩くし。

偽ヒキ>>271

真性ヒキっていうのは、ようするに世界で不幸なのは自分だけといばりたい寂しい香具師のことでしょ。

>>273
そんな香具師じゃ、友達なんて一生できないよね。

>>273
偽ヒキの分際で真性の精神分析なんて出来るとでも思ってるの？
自閉症や対人恐怖症、視線恐怖症、不安障害の恐怖や辛さが解らない奴等にさ
俺達の世界をお前たちでは１％も理解は出来ないだろう
俺達には俺達固有世界が有るんだ、ひきこもりしか見えない世界がな
偽ヒキなんかに勝手に判断されたかないね

偽ヒキとは自らは「俺はヒキでない」と思っているくせに、
２ちゃんねるではヒキと偽って書き込む香具師のこと。

半ヒキや擬似ヒキとの違いは、自分ではまったく自分の
ことをヒキとは思っていないのに、ヒキになりすまして
ヒキ叩きを遠まわしにするところ。

どうでもいいから偽ヒキは塩喰って氏ね

過去に人に対し大きなトラウマを負い，外に出たくてもでられない人。
偽ﾋｷはただの出不精を勘違いしている人。

オレは彼女も友達もいるが、学校行く以外は篭っているから引き篭もりだな。

>>279
釣りは止めろよ、偽ヒキ

自分のことをヒキコモリだとマジで思っている人は偽ヒキではありません。

自分はヒキコモリではないと思っているにもかかわらず、
ヒキコモリの振りをしてヒキのことを貶める書き込みをする
香具師は偽ヒキです。

ヒキコモリモドキとかもっとましな名称でお願いします

ネットやってる引き篭もりって少ない。
やっていても２ちゃんは見ないだろう。

ほとんど偽ヒキの自作自演なのかもね。

>>275
分際とか言って人を見下して優越感を得る
甘え丸出しのイタイレス
本人は痛さに気付いてない
>>277
無意味に攻撃的
人に嫌な思いをさせることが大好き
>>278
自分は悪くないと思っている
不可抗力でヒキったと思っている
>>279
下を見下すことで自分を慰める
そんな痛い真似を堂々としている

結局真性や偽ヒキに関係なくいいやつはいいやつ
ゴミなやつはゴミなやつ
こんなこと言ってる俺はゴミなやつなわけだが

真性って呼び方がなんか嫌だ
神聖とか新生とか新星とかもっとましな名前あるだろ

１０年間くらい引き篭れば、もう神仏の領域に達しているかもな。

ヒトマトマリ

引きこもりの定義
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%FA%A4%AD%A4%B3%A4%E2%A4%EA&kind=jn

未だにこういうスレ立つんだな
それだけ新参ヒキが多いってことか
ヒキの定義は随分前から既出だと思ってたのに

私は５０年間一度も家から出たことの無い
神性ヒキコモリだ。引きこもり過ぎて
宇宙と融合してしまった。

別の板へワープしてほうがいいと思われ

ﾋｷ主婦は偽ﾋｷって書かれるけど
なんでかな

２ちゃん住人の大部分はヒキなんだろ？

だよね！
だって朝から晩まで張り付いてるじゃん。
主婦の板なんてそんなんばっか。

なんかヒキって一般人の中傷や差別に憤慨するくせに
内ゲバみたいなことに勤しんでて醜いな。

うん。
特に女はﾈﾝﾁｬｸして叩き合うんだよ。
やだな〜。

>>290
それは行政上の政治的な定義にすぎないよ。

「社会的ひきこもり」は"social withdrawal"の訳語だよ。
この語源となったのは、ICD（国際疾病分類）のスキゾフレニアの診断項目。

知らない人がいるかもしれないので、念のため。

>>296
そんなお前がじつは主婦

>>301
当り！

主婦には立派な肩書きがある
世間に後ろ指指されることもない
よってヒキとは異なるのである

主婦はこの板から退去してください

主婦は羨ましいですよ。
男が外に出なかったら、ぷ〜だの、ヒモだの、
引きこもりだの散々だからね。

楽しかったです　退去します　ｺﾞﾒﾝﾈ

ヒキってどうやって時間つぶすん？

真性７年の俺の場合
ネット
ゲーム
ラジオ
プラモ
イラスト
等々
要は趣味で時間が過ぎることが多い
あまり潰すって感覚で時間使うことは少ないかな

2ch・ゲーム・テレビ・読書・寝る・妄想

時間をつぶすと言うより現実逃避に近い気がする

現実逃避って実感してる時はまだいいよね
段々それが日常化して現実逃避と生活の区別がつかなくなるとやばい

逃避すべき対象が目に見えてるうちはまだいいよ。
長い歳月が経つと自分が立ってる位置がわからなくなってくる。

sokomadehamada

どうせ時間潰すなら資格とか勉強したほうがプラスだぞ

>>313
プラスとかマイナスとか感覚がなくなってくるんだよ

将来のことのためってことならさすがにわかるだろ

真性五ヶ月の俺は
�@ﾃﾚﾋﾞ見る
�A携帯でﾈｯﾄ･ｹﾞｰﾑ
�B運動(踏台昇降･筋トレ等
�C寝る
ﾋｷ当初は暇さえあれば寝てました
今は�@が一番割合が多いです

>>313
生きることを無条件肯定した上でないと、
功利計算する必然性が見出せないよね。

壁を作るようで申し訳ないが５ヶ月は真性の定義には当てはまらない
１ヶ月足りん

>>316
あと一ヶ月で晴れて昇進だそうだ、がんばれ。

太ってないヒキっている？

うれしくない昇進だなｗ

>>320
局所的に肉がついてるかな俺は
腹に少し多い気がする
服着ればガリに見られるんだがな

>>318
あと一ヶ月で真性なんですか
知りませんでした
>>319
がんばりますw

ヒキに定義＝６ヶ月間自宅や自室から出ず、家族等極親しい人以外と対面して会話をしてない状態

ヒキに

じゃなくて

ヒキの

ね

>>322
ハラだけは意識的に鍛えないと
出てきちゃうからねぇ。
筋力が無いと腰も悪くするし・・・

>>320
標準体重ややマイナスくらいで太ってはないが、筋肉が全然ない。
お腹とかプヨプヨしてる。

引き籠もりは外見関係ないよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

>>328
意味がわかんないんだが
何に対して関係無いと言ってるの？

関係ないってまったく外にでないの？

普通に働いてます
でも対人恐怖症で休みの日は家で引き篭もってます。
だからヒキですって人多くない？

そりゃそういう人もいるでしょ

>>332
まぁそれはヒキじゃないんだけどな
対人恐怖症の人

　　　|　　　　　　　　ﾖﾉﾅｶﾆﾊ・・・
　　　|　　 ('A`)ノ
　　／￣　( ヘヘ￣￣

　 ●　　●
　 （('A`)ﾉ　　ﾋﾗｲﾃｲﾙ ﾔﾂﾄ、
　　（　　）
　 ＜ω＞

　　('A`)　　　ﾄｼﾞﾃｲﾙ ﾔﾂｶﾞ ｲﾙﾄ ｵﾓｳﾝﾀﾞﾖﾈ。
　　（ヽ/）
　 ＜●＞

　　　|　　　　　　　　ｲﾏﾉｵﾚﾊ・・・
　　　|　　 ('A`)ノ
　　／￣　( ヘヘ￣￣

　 ●　　●
　 （('A`)ﾉ　　ﾏｧ･･･ﾋﾗｲﾃｲﾙﾝｼﾞｬ ﾅｲｶﾅ・・・
　　（　　）
　 ＜ω＞

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

>>332
3ヶ月一歩も外出てない人間からしてみれば、羨ましい話だ

333は331へのレスね

>>332
別に休みの日は家にいるって人なんて腐るほどいるでしょ
なんでその状況がヒキへと繋がるのかよくわからん
ただ単に「引き篭もり」っていう枠にはまりたいだけなんじゃないの？
っていうか対人恐怖症なのに普通に働いてるのって凄いね、どういう職場なのか知らんけどさ
病院とか通ってるの？

在宅ワークしようぜ

在宅ワークって儲からないよ

在宅ワーク、やりたいけど怪しい

在宅ワークやるくらいならＲＭＴやるほうがまだいいよ

ヤバイの多いよ

社会的ひきこもりの定義

家族以外との親密な対人関係が６ヶ月以上ない状態が続いていて、しかも精神疾患や
精神障害がその第一の原因とは考え難い場合。

>>291も>>324も>>343も全部違うってことはすべて脳内なんですね
結局定義は自分で決めるしかないんですね
働いてようと恋人がいようと自分が真性だと思ってる人が真性なんですね
個人的には>>286に同意です

在宅ワークしてる人は偽ヒキだと思う
慣れないことに行動力が出ないからヒキコモリなんだ

>>344
そうでつね。定義は定義する人の意図の数だけある。

>>346
名言・・・

定義する人の数だけ定義があったら、それは定義じゃない

>>348
それは国が決めた言語の定義の話
こういうコミュニティで生まれた定義なら人の数だけある

>>349
それでも我々は境界線を決めなくてはならんのだ

>>350
つまり暇すぎて喧嘩でもしなけりゃやってられないんだね

>>351
いやいや、それがこのスレの目的ってことさ

>>290の定義を使うべき。
政府の定義が全て。

>>353
今は真性ヒキと偽ヒキの境界線について話してるんだ
こんな曖昧なヒキコモリの定義なんてどうでもよかろう

行政用語上の定義なんてイデオロギー的なものだよ

なんか勘違いしてるが政府の定義以前に真性や偽ってのは２ｃｈの造語だぞ
トイレに行けないヒキからすればいけるヒキは偽ヒキ扱い
そういうことだ

そんな相対的なものは自分ひとりで決めておけばいい
ここでは真偽の絶対的な境界線を決めるべきだ
そうじゃなきゃ、このスレの意味がない
話合った末に境界線は人それぞれじゃ味気ないよ

偽ヒキとは自らは「俺はヒキでない」と思っているくせに、
２ちゃんねるではヒキと偽って書き込む香具師のこと。

半ヒキや擬似ヒキとの違いは、自分ではまったく自分の
ことをヒキとは思っていないのに、ヒキになりすまして
ヒキ叩きを遠まわしにするところ。

ヒキの定義

自分のことをヒキコモリだと思って悩んでいる香具師


偽ヒキの定義

自分のことをヒキコモリだとはまったく思っていないにもかかわらず、
ヒキと偽ってヒキ叩きカキコをする香具師

はい、これからは↑が境界線という共通の認識でヨロ

色んなヒキがいるしねぇ
１,２年ヒキってるだけでトイレにもいけず風呂にもいけずって人もいれば
俺のようの６年くらい引き篭もってても家族と普通に飯食うし電話やボイチャで友達と話す奴もいるし

自分はヒキじゃないって思ってるのが味噌だな

本当に人それぞれだな
これじゃ絶対なんて決まるわけがない

>>363
>>358>>359で決まりジャン人それぞれであっても

でもそれだと引き篭もりっていう枠に逃げ込みたい奴が増長するね

>>364
お前の中ではな
みんなそれぞれ違うってことがわからないんだよ
ヒキはいつも独りだから

命の重さが人間のもの＝偽ヒキ
命の重さがみかん並み＝真性

でどうよ？

ヒキ板にきて真性を粗末に扱うくらいなら他の板にいけよ

　ひきこもりはさっさとこの世から 　　　　　　　┃
　　消えていなくなるモナ！！ . . . 　　　　　　　┃
. . . 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　おまえみたいな社会のウジが
　　　　　　　　　　　おまえの存在自体が..　　　┃　　　　　　　　何でまだ生きてるんだ？
　ﾐｯﾄﾓﾅｲ …　　　　　　　迷惑なんだよ！　　　┃
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　.◯　　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧　早くいなくなった方が
　　∧ ∧　 （　　´∀）　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　みんなのためデチ！
　　(,,ﾟーﾟ)　 （　　　　）　　 (,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　 ∧ ∧
　　/　　|　　｜ ｜　|　　　/　　|　　　　　　　 (;;T＿T)　　　　　　　　　　　　.｜ ｜　|　　　 (・∀・,,)
　.（＿__ﾉ　　（＿） ＿）　 （＿__ﾉ　　　　　　　　UヽU＿ ⊃　　　（･∀･　）　 .（＿（＿）　　　　( 　　)〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　ｱ ――――――――― ｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ !!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　ﾌﾟﾗｰﾝ …
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　(T＿T)　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧
　　.∧ ∧　 （　　ﾟ∀）　　 .∧ ∧　　　　　　　U　U　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ 　）　
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　 （　　　　）　　 (,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　.UU　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　∧ ∧
　　/　　|　　｜ ｜　|　　　/　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜ ｜　|　　　 (ﾟ∀ﾟ,,)
　.（＿__ﾉ　　（＿） ＿）　 （＿__ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）　 .（＿（＿）　　　 ( 　　)〜

>>368
冗談のわからないやつ怖い

真性＝１歩も外に出れない奴、一応期間は国の定めた期間があるがあれはまぁ目安とでも思ったほうがいいんでないかな
半ヒキ＝まったく外出しないわけじゃないが外に出るのが困難
ヒキ気味＝社会に疎外されてると感じてて「引き篭もり」という枠に逃げたい人、重度の出無精
偽ヒキ＝普通に外に出れるのに引き篭もりだと偽る奴

根拠はないけど半ヒキとヒキ気味な人が一番多そうだね

自分の具体例出して、皆に判断してもらって、境界線を狭めていくのはどうよ

それ自虐的すぎないかい

そうか？
でも、どうせ自分の事書く人は少ないか・・・

軽いヒキの中にはメンヘラも含まれるかな

引きこもり：半年以上外出しておらず、精神的な理由で外出出来ない人
偽ヒキ：引きこもりであると偽る人

きっかけが怠けとかでも半年以上も篭ってたら精神的におかしくもなるわな

半ヒキ擬似ヒキヒキ気味似非ヒキいろいろあるけど全部偽ヒキでいい
真性からすれば自分よりましな人間には劣等感感じていらいらするから侮蔑の意味を込めて偽ヒキという
意識とか人間性は別にどうでもいい

>>379
と偽ヒキは申しております。

俺は仕事以外では外出ないんだけど、半ﾋｷですか？

ヒキ気味・・・・かな

>>378
まさにそれ

>>381
出不精

真性→外から出られない、無職、無収入
半→外に出たいときはなんとか出れる、無職、無収入
偽→外に出れる、職持ち


みんな仲良くしようよ！

「外に」だった

少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

を読む限り
「外に出られず、友人が一人もいない人」
がヒキ（真性）だと思う。

「友人がいない」が入るか

>>378
精神的におかしくならない人が圧倒的に多いから問題なのだが。
精神疾患に移行すれば話は分かりやすい。

>>381
自分でヒキと思うかどうかがキーポイント。
半分ヒキと思っているなら半ヒキ。

ほんとだな
外にも出ないで人とも会話しないで、半年も篭ってたら
おかしくなるのが普通だよ

おかしくならない奴が異常

>>390
死ね

>>390
半と偽くらい区別を付けましょう

>>393
半と偽の区別は>>359

>>389
適応障害の場合は適応環境のなかに居るときにだけ精神障害が現われるから当然だよ。

週3日くらいは家に籠もっているんだけど、おれはヒキなのかな？
自分では引き籠もりだと思うんだけど。。。

ただの出無精

引きこもりは自分で判断する以外はないの！！たとえば刺身が大好きな人は食べられない人を見て
何で食べれないの？たべればいいじゃん。って思うでも嫌いな人は何でこんなの食べておいしいの
意味わからん。っておもうのそれと一緒で他人があいつは引きこもりだ！いってっても自分が引きこもり
だと思ったことが一度もなければ引きこもりじゃない、ただのめんどくさがり屋さんですよぞ

水谷は悲しいです。
君たちは決して「ひきこもり」なんかじゃない。
君たちはきれいな花を咲かせる種なんだ。

俺はきれいな花を咲かせる引き蘢りだ

５年程、自殺願望を引きずりつつだらだらと
パチプロやってたんですが(自宅とホールを往復するだけの毎日）
これは引きこもりって言えませんかね？

>>401
稼いでるから微妙

パチプロってパチンコだけで生計立てるんしょ？
すごいなー
けどヒキじゃないな、無気力なだけって感じがする

社会的な対人関係があるかどうか。

>>401
自殺願望だけならメンヘラと思われ。
親密な対人関係がなければヒキコモリ。
定職がなければ無職。
収入がなければニート。

390　仕事で体は外に出るが、心がﾋｷ籠もってます。
真性の頃とさほど変わってません

>>406
体が出るだけでも真性ではない

純粋に個人の状態像の定義なら、年齢規定や制度上の規定を設けるのはナンセンス。
矛盾している。

>>406
無理して学校に通っていた頃の俺と同じだ。
だから長続きしなかった。

ﾋｷ籠もりの99％は対人関係が原因だろ！？
上手く築けない→疎外される→居場所がない→引き籠もる

メンヘラってﾅﾆ？

俺はアルバイトのCMでたらチャンネル変えるっての分かるｗ
だけど、コンビニやら本屋やら店ぐらいならいけるよ。
ネットできないから、ゲームや本、TVしか娯楽ないから

娯楽ね・・・

秒が表示されてる？

秒来てるｗ

>>410
ソースは？
俺の知ってるデータだとヒキの半分は大卒で
8割は対人関係に問題なんてなかったのに、ある日、急なショックからひきこもったという人がほとんど
ヒキ板に来てるヒキコモリなんてごく一部らしいよ
ソースは手元にないけど

>>415
ソース
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>>416
面白いと思ってやってるあたりが怖いんだけど

いいぞ！ベイベー！
ソースを出さない奴は妄想癖だ！
ソースを出す奴はよく訓練された自治厨だ！
ほんと匿名掲示板は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

すごい・・・こんなにあるのか

>>417
というか寒いってガツンと言ってやれ
本人のためにもナ

基本的に2chの用語なんだから
2chのローカルルールに沿って話すのが一番じゃないかすら

散々言われてるとおり個人個人の主張なんか聞いてたら全然話が進まない

>>410
なんとなく･･･原因がわからないが大半では？

>>416
ボケ蟻蛾塔

ヒキは深刻な精神の病気だよ。病気じゃなくても、ひきっていれば、もう精神の重病人だよ。

http://www.21styles.com/abc/azuki/index.html

ひきこもりは何もできないいらない人間だよ。
人間が皆ひきこもりになってしまったとしたら絶滅だよ。
ひきこもりは人間様のためにいじめられる道具として生きるのが
定めだよ。

じゃあいらなくないじゃん

>>426
人類皆引きこもりになれば、ひきこもりもなくなるよ。この意味分かる？

少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

>>426
おまえに分ける力があるか？
人類全体をふるいにかけられるような
有用性の基準が本当にあると思っているのか？

学校にも会社にも所属せず
何の社会参加もせず、友達はいても親密な関係ではなく
家に閉じこもりがちであり、主に対人関係に恐怖を覚え
自分がひきこもってることに違和感を覚えるが
どうしていいか分からない状態で
重度の精神障害を患っていない人がヒキ。

>>431
ああ、いいんじゃないそれで。

>>431
外に出られない人が引きこもりだよ。
閉じこもりがちは真性ではない。

>>433
何お前、偽ヒキの妨害工作？
>>431のは真性ヒキの条件を満たしていると俺は思うのだが

まったく外に出れないかどうかも書いてないから判別できないけど
少なくとも「閉じこもりがち」では真性ではないな
別に真性とそうでない人をわけたいわけじゃないけども
488は引き篭もりという枠に逃げ込みたいだけなようにもみえる

だいいちヒキと自分でお前ば真性なんだよって上で何度も言ってる奴いるけど
それじゃだめでしょ
既に完璧に真性な人はともかくそうでない人はそう思い込み続けたら悪化するだけ
少しでも他人が否定すれば外に出るきっかけになるかもしれん

>>434 = >>431 = 偽ヒキ

ただのデブ症です。

真性ヒキは少なくとも半年以上、年単位で外出したことがなく、
家族以外との社会的繋がりが一切途絶えてる状態。
友達がいて連絡を取っているとか、夜中に飯買いに行くとかは論外。

夜中に飯買いに行くのって論外なんすか？

ﾏﾏに買ってきてもらうのが真性ヒキです。

怠けで半年以上外に出ない奴
外に出るのが本当に辛いけど、リハビリのために頑張って外に出る奴

「ひきこもり」というのは状態を表す言葉だから原因が何かは関係ない
対人恐怖症とか外出恐怖症みたいな精神的なもので外出できないやつも
単なる怠けで外出しないやつも、半年以上外出したことがなく社会と
断絶していれば真性と呼んで差し支えない

親戚を恐れるのが真性ヒキ

>>441
前者は本当に外出してなく社会と断絶状態なら真性ヒキ
後者は、元々真性ヒキだったなら外出した時点で真性の称号が失われて元ヒキ
元々真性ヒキの条件を満たしていなければ偽ヒキ

なんか真性っていう言葉を特別偉いみたいに表現してる奴がいるが
真性であればあるほど悲惨なんだぞ？
そこんとこ忘れないように
特に「引き篭もり」という枠に逃げ込みたいタイプの人

ひき板で一番偉いのは真性に決まってるだろ！！

と偽ヒキが真性叩きのネタのために申しております。

　　　　　　　　　　　　　　　　ひき板のヒエラルキー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／真性＼←皇帝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ひき 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼←皇族、貴族
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　元ひき　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←役人
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　一般人　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←地主
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ぞうり虫　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←平民
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　うんこ　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　〜時空の狭間〜　　　　　　　　　　　 ＼　　
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←奴隷
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偽ひき　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

と偽ヒキが真性叩きのネタのために申しております。

　　　　　　　　　　　　　　一般社会のヒエラルキー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼←皇帝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　一般人 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼←皇族、貴族
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　偽ひき　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←役人
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　元ひき　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←地主
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ぞうり虫　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←平民
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　うんこ　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　〜時空の狭間〜　　　　　　　　　　　 ＼　　
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←奴隷
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真性ひき　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まったく外出できない人を真性とのみいうのは間違ってるとおもう
例えば前にＮＨＫに出てた親がﾀｸｼｰの運ちゃんで32歳の人は俺から
みれば真性だと思う。
なぜかというと俺が思うに引き篭もりには�Uタイプあって、
一つは「登校拒否型」の古くからある正統的なタイプ。（以後正統派ひきこもり）
いじめ等の問題で自分の力では回避できずやむを得ず引き篭もらなければならない人たち。
もともとひきこもりという言葉は学校にいかず、長く家の中にいる人のことを指してそう呼んでいた。
そしてもう一方、最近出てきたのが「無職」型で偽ヒキといわれる連中たち。
世相を反映して就職難や社会不適合、自己中能力不足などが原因で少しの間社会から離れている人たち。

この二つはひきこもりに入った経緯や、社会に対する認知、経験等が根本から異なる。
具体的には正統的ひきこもには登校拒否の経験から自責の念があって、
外に出ることに対して抵抗する感が強い。一方偽ひきこもりには外にでることにあまり抵抗感はない。
（機会さえあれば買い物に出ることや、飲み会の会合に参加できる等）
大雑把に言えば正統派引き篭もりはそとに出づらく社会とは距離を置いている
偽引き篭もりは外に出ても平気で社会とは今まで線路が続いていたので直ぐなじめる
この要に真性と偽ヒキにはおおきな隔たりがあって
相互理解不可能になっている。

ところでなぜ彼らが引き篭もり板に来るのかというと
引き篭もりという言葉の持つ癒しｲﾒｰｼﾞがあるからではないかと思う。
その言葉には母の胎、傷を癒すようなイメージを連想させる。
引き篭もりは弱くて自分たちを傷つけないだろう
多少の甘えやわがままも許してもらえるから来るのではないだろうか。

>>451
就職難、社会不適合、能力不足でﾋｷってる人を全て偽ﾋｷにするのは
すこし強引だと思う

ひき板で自称ひきこもりが
オフ会がどうのこうのとか飯買いに行ったとか
書いてるの見るとめちゃくちゃ荒らしたくなる

じゃあ、OFF会するか！！

２ｃｈに書き込みできるヤツは偽ヒキ。マジ。

っていうかなんで真性と偽ヒキの境界線なんだ
まったくの別ものだろ
ヒキ気味や半ヒキと偽ヒキの境界線ならまだしも

>>456
自称真性からみればヒキ気味や半ヒキも偽ヒキだから、だろ。

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　■

Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：引きこもりに憧れを感じる
Ｐランク：人生楽して暮らしたいと考えている

>>458
ペットボトルにおしっこしてるヒッキーあちまれ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1059456267/l50

おもしろそうだから補足したよ

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　■

Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：引きこもりに憧れを感じる
Ｐランク：人生楽して暮らしたいと考えている

ヒキ暦ってのはそれに入れないの？
俺はCの７年目

まぁﾋｷ歴によって、症状は軽くなったり重くなったりするから
あんまり参考にならんだろう

>>461
パソコンはいつどうやって買ったの？
それともwin95？

ヒキって１年目くらいに親に買ってもらった
今は新しいのに買えかえた（買ってもらった）けど

無職で孤独なパラサイトが真性でいいとおもう…それ以上はメンヘラ

ちなみに友達いる椰子or働いてる椰子は偽

>>460
おれはＮかな

漏れはＭくらい。
でもこれをカミングアウトすると偽ヒキ扱い。
もっと優しくして・・・

>>464
その時は親と話したの？

>>467-468
少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。

おれはＥ。少し前まではＤ

真ヒキには激しい憎悪が備わっていなければならない。

なんだかなぁｗ

てかＰってヒキと関係なくね？
誰だって楽して暮らしたいよ

ヒキった直後はAだったなあ。なんか懐かしい。
今はD。

>>474
激しく同意
誤解につながる
ひきこもりは楽を求めてひきこもるのではない。
やむをえずひきこもるのだ。

>>460
俺は５年前にひきこもった直後はCだったな
でもじょじょに回復してきて去年あたりから外出もできるようになって今はKあたり

>>469
引き篭もる前から事務的な話以外はしてなかった

S〜Dが真性、必死に頑張ればMN辺りになれるが、ここからが最大の難所、真性だった椰子は対人恐怖、視線恐怖気味になってると思うから、これをｸﾘｱできたらようやく人並みの人生を歩めるｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立てる。

>>438
1年以上にすべきだという意見もある。

>>441
つらいだの苦しいだの頑張ってるだのは関係ないだろ
そういう主観でどうとでもとれるような曖昧なこと逝ってるから
分けの分からん偽ヒキが増殖しまくるんだろ

>>481
それは真性も同じだろｗ

何が？

真性には６ヶ月以上外に出ず云々の定義があるじゃん

教会戦、突入！

ノーボーダー、OK?

土日を家から出ないでいたら頭が痛くなってきた・・・
ずっ〜と篭ってる人って何かコツでもあるの？

篭る以外の選択肢がなければいくらでも篭っていられるよ

>>487
バファリンでも飲んどけ

>>488
>>489
ありが�d。今日のことろはコンビニでも行ってきます。

>>487
向いてないんじゃない？

>>487
健全だよ、おまえ。
良かったな。

>>292-293

ﾜﾗﾀ

>>400
ワロタ

>>442
↑
これだ！！

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　■

Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる

〜〜〜〜↑真性ひきと↓偽ひきを隔てる時空の壁〜〜〜〜

Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：引きこもりに憧れを感じる
Ｐランク：人生楽して暮らしたいと考えている

漏れはＭランク・・・
偽ヒキか・・・

>>496
偽じゃなくて半だろ

>>497
偽って真性といってるわけじゃないなら偽ヒキじゃなくてちょっと人間関係苦手な人ってだけじゃないかな

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　■

Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる

〜〜〜〜↑真性ひきと↓半ひきを隔てる時空の壁〜〜〜〜

Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる

〜〜〜〜↑半ひきと↓偽ひきを隔てる時空の壁

Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：引きこもりに憧れを感じる
Ｐランク：人生楽して暮らしたいと考えている

Mランクのどこがヒキなんだよ
つーか、Hから下は偽ヒキの中でも特に悪質
E〜Gまでは基本的に家にこもってるからまだ許せる

>>501
悪質ってあんた・・
別に悪じゃないだろ

悪質にわらた
なんとなく言わんとしてることはわからなくもないが言葉を少し選んだほうがいい

社会的ひきこもりの立場がないな

>>501
俺は学校に行けるけど。
ほぼ自分の家にいるよ。
その点じゃいっしょなんじゃないのか？

>>505
おれは無職です

実際ヒキ板にいる99％は、Ｌ．Ｍ．Ｎランクの人種なわけだが。

俺、Ｏだな・・・ >>501

>>505
まったく外に出れない真性と１歩でも外に出れる人とではだいぶ違うよ
実際に年単位で出てないと痛感する

>>507
どういう根拠？

俺にとっちゃ、本屋よりコンビニの方が難易度高いぜ
本屋なら大丈夫だが、コンビニはまだ逝けてない

>>509
確かに家から全く出れない人と外に出れる人は違うけど、
俺もカラオケ行ったりだとか、友人の家に行ったりだとかは一切ないよ。
その点では変わりないと思う。

俺はｆくらいかな昼も全く出ないわけじゃないけど

>>511
なんか言いたいことがよくわからない

>>511
毎日通う場所がある人と無い人じゃ明らかに違うよ

雑談スレで「学校いってくるわ」みたいなレスに腹を立てる人もいるし

一般的にみたらひきこもってるようなもんってことじゃないの

>>513
つまり、ＥランクからＭランクまではあまり変わらない、
と言いたかっただけです。

>>515
そう、それが言いたかった

一般人視点から見ればそうなのかもしれないけれど
ここは２ｃｈでしかもヒキ板

みんなひきこもってるように見えるからランク分けしたんじゃないの

「ひきこもり」の定義として長期間家にこもってるってことよりも
社会的に断絶してるってことの方が重要だと思う。
学校や仕事に行ってる時点で社会に接点持ってるわけで
「ひきこもり」じゃないでしょ。

>>520
上二行に激しく同意

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　■

Pランク：働くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
Oランク：何もかもﾏﾝﾄﾞｸｾ
Nランク：怒りをもてあましている
Mランク：性欲をもてあます
Lランク：童貞、友達０
Kランク：嫌な過去ばっかり思い浮かぶ
Jランク：世界が滅びることを切に願っている
Iランク：自分の外見がコンプレックスすぎて外に出れない
Hランク：ブサイクならばとてもいい
Gランク：世界が間違っているとはいえないが今の社会がおかしくて自分が正しいと思っている
Fランク：世界のすべてが間違っていて自分ひとりが正しいと思っている
Eランク：たまに奇声を上げたり壁を殴ったりする
Dランク：家族をぶん殴る
Cランク：幻覚や幻聴が数日に一度ある
Bランク：妄想を抱き幻覚や幻聴が毎日ある
Aランク：お花畑でスキップしている
Sランク：うんこを食べて自己発電している

要は家族以外に接点があるかないかだろ？

>>524
なんかランクの分け方がバラバラだな

自己レスキター

ｗ
ホントだ・・・>>522の間違えですた

Mランクのネタわかる人結構いるかな？

わからん

>>528
マッドギアソリッドでググれば多分フラッシュがあると思う

こういう話してると、学校行ってるけどヒキ、
っていう人が出てきていつもわけかわんなくなるけど。
とりあえず学校行ってる人は除外でしょ。
ローカルルールでも、たまちゃんも、厚生労働省もそう言ってる。
そんなの信じられるか！っていうなら別の基準持ってきてよ

「俺はヒキコモリなんだ、だから働かなくてもいいんだ」
「ヒキコモリなのか、じゃあ仕方ないよな」
「そうそう、そうなんだ。怠けてる訳じゃないんだよ。さーて、パチンコ行ってくるか」

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

引きこもりランク
真性ヒッキー
S･家にいるのも怖い
A･乳首に毛が生えてる
B･ﾁﾝﾎﾟたたない
C･ｵﾍｿ黒い
D･おしっこ赤色
半ヒッキー
E･パンティ
偽ヒッキー
F･ぱげ

（;´ｐ｀)ｱﾁﾞｰ

誰か>>530に異論ある？

Bでっす

>>496
のＰはちょっと違う気がするなぁ。
俺はＫ辺りだが、楽して暮らしたと思ってるし。
もしやるんだったら
「自分の目標に向かって突き進んでる人」、の方がいい気がする。

カノジョいれば偽ヒキ・・・でいいよ。

>>537
それだと真性６年以上の俺がＣとＰ両方に該当しちゃう

>>537
PとOはなんか違う気がする。
Oは、「ごく平凡に働き・学んでいる」
Pは、「人生を生き生きと過ごしている」とかもいいかも。

とりあえず学校と会社に行ってるヒキは偽ヒキでいいよね。
バイトしてる人ってどうなの？　（↑と同じだと自分は思うけど）

だかだからさ
偽ヒキって言葉だとちょっと棘があるからせめて出無精とかにしようよ

俺Dランクだよｗ
みごと真性にランクイン！

喰らいやがれコン畜生　○rz=3

>>541
でも出不精だと半ヒキと混ざるし。
「偽ヒキ」が浸透しすぎてるよね。
まぁ、言われた方がいい気はしないだろうなぁ。
つか、元々差別用語だよね「偽ヒキ」。「ヒキ板にくんな」ってのが目的なわけで
トゲの無い言い方にする必要性が感じられない。正直
「偽ヒキ」だからヒキ板に堂々と居ていいとか考えてる？

>>542
真性だから威張れるわけじゃない罠。
ヒキ板にいるヒキが普通な板にしたいもんだ。

偽ヒキがいちゃいけないというローカルルールは存在しないが
ただローカルルールに違反してる偽ヒキというか半ヒキとかヒキ気味な奴が多すぎるんだよな
特に固定に

そうそう。
固定は知らないけど些細な言葉で反感買う人が多いと思う。
それがマジョだから一々言いにくいし、、。

固定たたきもルール違反なんだけどな
要はヒキ板は完全無法地帯なんだよ
ヒキを叩き固定を叩き内輪ネタを話し都合のいいときだけルールを持ち出し荒らす
いい加減最近これらを醍醐味として受け入れられるようになってきた

>>496でも>>522でもBランクだ・・・・orz
>>533は面白くない
持ち上げてから落とせ。落ちっぱなしじゃないか

>>546
そんなの一部の奴らだろ

ヒキ板に住みついてる偽ヒキはロクなのいねえな

まったくだ。
ていうかね、どうせなら真性ヒキ板と偽ヒキ板に分けたらいいんだよ。

偽ヒキは毒男か喪男かラウンジあたりに行くべき

偽ヒキでしかもヒキ叩き、最悪

ヒキ叩きをするために真性ヒキを偽っている偽ヒキがいちばん無化憑く

遠まわしにヒキ叩きをするために真性ヒキであるかのように偽っている
偽ヒキがいちばん無化憑く

偽ヒキはヒキ板にこないでほしい

偽ヒキによる真性ヒキ炙り出し策略で、真性を煽りつつも一方で偽ヒキを演じながらも
一般人的な書き込みをする、真性に化けた偽ヒキによる真性落としはやめてほしい

食料はいっぱい持ってるくせに味が気に入らないという理由で
貧乏人の唯一の食料を奪い食う偽ヒキ

川´∀｀川＜ｲﾐﾜｶﾝﾅーｲ

真性ヒキ「偽ヒキは来るな！！」

偽ヒキ「そんなんだから社会に出られないんだよ。
　　　　　楽なほうに逃げてヒキどうしで群れて偽ヒキ叩きかオメデテーナw
　　　　　悔しかったら俺を見返して見ろ。」

真性ヒキ「ちくしょう！見返してやるからな！」

一週間後…

真性ヒキ「バイトの面接受かったぞ！偽ヒキ悔しいだろｗ
　　　　　　てかお前バイトもしないプー太郎だろｗ超ダセェ」

偽ヒキ「おめでとう。ついに脱ヒキできたな。
　　　　　これからは辛くても引き篭もるなよ。
　　　　　応援してるからさ。頑張れ。」

ってのキボン

つまんね

ホントつまんね

マジでつまらん
見ないほうがマシだった

てかヒッキーなんて実際居るのか？
いつも部屋で何してるの？
俺だったら頭おかしくなると思う。

視ね、偽ヒキ！
ここは真性の聖域だ。

>>563
篭ってても、頭おかしくならないから怖いんですよ

いるから問題になってるわけで
まぁ実際身近な人にそういう人がいないとわからないと思うけど
＞いつも部屋で何してるの？
何してるっていっても色々
俺の場合は
ゲームやったりネットやったりプラモ作ったり
テレビ見たり本読んだり筋トレしたりイラスト描いたり
飯食ったり寝たり
長く引き篭もってるからかもしれないけど快適に過ごす環境が整ってるから趣味に没頭したりしてるよ

将来とかどうするの？

>>565
重要なことを忘れてるよ
篭ってるっていう状態が既に頭おかしいんだよ
ただ篭ってるとそれが普通になって異常じゃ状態だっていう感覚がなくなるんだろうね
慣れって怖いよ

>>567
お前さ、もの凄く軽い興味本位でこの板にきただろ？
んで質問に答えるとね
ずっと悩み続けながら篭って苦しんでる奴もいれば現実逃避してる奴もいるし
俺みたいに目標はあるが実現が難しいから途方にくれてる奴もいる

>異常じゃ状態
異常な状態の間違いね

>>568
篭っている状態の方が心地良いのかもしれない
社会で自我を保てずに、篭る

どっちみち、異常だわ

>>569
ごめん。普通にわからなかった。
俺はヒキる勇気もないし金もない。
親に迷惑かけられないしね。
てかまた質問なんだけどやっぱヒキって金持ちなの？
俺はヒキったら飢え死にするよ…

>>572
金持ちの基準がわからない

金持ちな家の奴もいるだろうし中流家庭な奴もいるだろうし貧乏な奴もいると思う
要は人それぞれだね

>>573
働かないで家に篭っていても食費とか光熱費を払える。
それと欲しいものがあったら普通に買えるかだね。
俺は無理ぽ

>>575
独り暮らしのこと言ってるの？
ヒキはたいてい実家だと思うよ
欲しいものつっても人によって金額が様々だし

>>575
俺も欲しいものは我慢している状態だよ
それ以上に現状打破が無理ぽ

欲しいものはWIn(ry

>>566
真ヒキだけどゲームやパソコンやプラモ買う時は外出てるんだ？

ﾏﾏﾝに買ってきてもらってるんじゃないの

>>580
となると、ﾏﾏﾝとの深いコミュニケーションが必要だな。
もしくはゲームやパソコンやプラモに詳しいﾏﾏﾝなのか。

おめーら、ネット通販がありますだろう

（・∀・）>>496自分ﾊ　Dﾗﾝｸﾀﾞﾅｱ・・・

おめーら親の金で買い物してるの？

親を殴って金を取ってるのか・・・

あたりまえだろ
悪いのは全部親なんだし

>>586
お前みたいなのが真性なら俺は偽ヒキで結構だ
親を殴ると言うのが真性の絶対条件か・・・

俺は半ヒキ。親は殴らない。自分を殴る。

親のせいでひきこもったやつなんて一人もいないと思うがな

>>588
半ヒキとか意味不明なこと言うのやめろ
真性か偽ヒキだけでいい
親を殴れば真性

俺は社会的ひき。親は殴らない。自分を殴る。

半ひきって偽ひきが自分たちへの非難をかわすためにでっちあげた定義だろ

>>592
お前性格歪んでるな。
どのくらい外にでてないの？

>>592
親を殴らないやつがこの板にいるだけで真性は腹が立つってこと？

>>593
お前は偽ヒキですらないな
ヒキ叩きだ

真性もつくづく糞だな

>>595
質問に答えたら？
つーか自分が真性ヒキだから偉いとでも勘違いしてない？

なんなんだ、この頭の悪そうなスレの流れは

>>597
俺は>>592じゃないし親は殴ってないから偽ヒキだよ
もう1年家から出てないけどな

>>598
そんなこと言うと親を殴ってる真性だと思われるよ

>>600
ｲﾀｲｲﾀｲ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1092003014/
このスレが真性のスレなんだよ

なんだかこのスレ見てると
真性が偽ヒキは出てけって行ってるけど
お前が少しは外に出たらって思う。

偽ひきはいつでも外に出れるからいいよね

車じゃないと外出れねぇーよ

親を殴るのが真性とか書いている香具師は偽物＝隠れヒキ叩きの典型

>>604
真性だっていつでも出れるだろ
ただ出ないだけだ

意味わかんね
外出れるなら真性じゃないじゃん。。

>>606
俺もそう思う

親を殴る真性のふりした叩き

真性って言っている奴は自分を少し甘やかしていないか？
まぁ俺の人生じゃないからいいけど。

結局、真性ひき＝親を殴るクズということでＦＡ死海？

家で働いてるヒキって偽になるの？

まぁ、そんなやついないよね

なんなんだこの頭悪そうなレスのやりとりは・・・・・

>>579
普通にネット通販だよ

>>580-581
それはさすがにないな
ただ買うときは一応金用意してもらわないといけないから○○円のもの注文するからーくらいは言う

>>584
そうだよ
罪悪感はある、でも欲求を抑えられない
外に出れるなら今すぐにでもバイトをしたい


>>585
殴ったことは１度もないなぁ

>>611
だからそれは極一部の例かもしくは偽ヒキが真性叩きのためにでっちあげたネタだろうが

>>615
真性ひき＝親を殴る、となると
親を殴らない自分が偽ヒキになってしまうので必死でつね。

↑親を殴ることを正当化しようと必死ですね

>>617
自分だって働かない事を正当化しようとしてるくせに（ｗ

>>618
職には就いてないが収入はありますが何か？

>>619
具体的にどうぞ。

RMT、内職等

収入のある真性ヒキが登場されました。

>>621
内「職」ね。

外に出れない
バイトもできない
でも欲しいものはある

じゃあ答えは１つでしょ？
外に出ずに収入を得る方法を用いる
ただ銀行から金下ろすのは親だけど

>>624
所得税払ってる真性ヒキってこの板で納得してもらえると思う？

親が払ってる奴もいるでしょ
半年以上外出れなければ普通に真性でしょ

真性ヒキっていっても色々いるでしょ
多少の収入がある奴もいれば
親と一緒に飯食ってる奴もいれば
自分で稼いだ金で税金払ってる奴もいれば
ただ怠けて何もしてない奴もいる

頑張ってる奴を否定して真性じゃないとか言うのはやめてほしいな
真性っていう枠に逃げ込みたいだけかもしれないけどさ

>>626
自分が欲しい物のために自分で金を稼ぐ真性ヒキ・・・
いいのか・・・？

ヒキどころか自営業者じゃん。

収入の有り無しは引き篭もりの定義に触れないと思ったんだがな
ちなみに約５年１歩も出てない

作家や作曲家も真性ヒキになれるね。

>>631
少なくとも｢社会的」ひきこもりじゃないね。

>>632
少なくとも多少は外に出るでしょ

>>634
でも出なくても収入は得られるよね。

社会的引き篭もりってさ
働けないのか働かないのかでだいぶ印象が違うよね

自称真性は対人恐怖症の自営業者だった。

　
　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　了

なんでそうなるんだよ
そりゃ真性って枠に拘る俺もどうかと思うが
真性じゃないと言われると自分の存在を否定されたようでいやだなぁ

>>638
真性どころか半ヒキからも叩かれると思うよ。
自分で稼いでるのは偉いと思う。

>>616
親を殴ることが真性の絶対条件と考えるならば、
その意味にかぎって俺は引きこもりではないな。

>>639
半ヒキは仲間だよ。叩かないよ。

偽ヒキというのは、ヒキであると「ワザと偽った」書き込みをする香具師のことで、
そういう香具師は大抵、遠まわしにヒキを叩く意図をもってそのような書き込みをする。

俺がムカつくと思うのはこういう「隠れヒキ叩き」のこと。

金を稼ぐ事自体、社会参加しているってことになるんじゃないのかな

ちょっと見ない間に随分と糞スレになったもんだな

そりゃ妬みや勘違いの塊ですからここは

状態像だけで判断したらいい。

宅間の死刑執行きた

>>628
意味がわからん。
頑張ってるかどうかなんてひきの定義とは何の関係もない。

>>646
異例の早さで処理されたとか

殺さないといけないほどの社会の害って
相当凄いんだろうな

>>647
収入云々を真性の定義に入れようとしてる奴がいるから言っただけだよ

>>649
本人が死刑を拒まなっかったしね。
人生に絶望して結末を予想した上で確信犯的にやったと
供述している。こういうニヒリストは体制側にとって
生きててもらっては都合が悪いというのもあると思う。

宅間が死刑執行されたということは、同様の症状に悩む多くのヒキにとってもショックだな。

>>642
それは市場参加であって社会参加と同じではないよ。

まぁいくら精神疾患があっても実際に押さない命を奪ったんだし自業自得だね

宅間は自爆テロと同じかもな。ヒキでないことは確かだが。

真性ひきの定義は >>438 でいいと思うんだけど
これに異論ある奴いる？

チャットとかでのコミュニケーションはいいのかな？
年単位真性やってるけどチャットしたり一緒にネトゲやったりする友達が何人がいるんだがこれはどうなるんだろ
電話は何度かしたことあるんだが
顔は知らないけども

>>656
論外というのはどういう意味？　含まれないという意味で論外？

>>656
社会の意味の線をどこに引くかの価値判断の問題になるね。

>>656
基本的にその定義で異論はない
インターネットでのチャットや内職が社会的繋がりに含まれるかどうかは
結局解釈の問題だ

外に出てなければそれでいいんじゃね

社会がなんらかのコミュニケーションの場であるとするなら
インターネットが社会でないとするのは無理があるな。

ほとんど外出しないけど、友達が毎日家に来ている俺は？

>>658
普通に読んだらそういう意味だと思うが。
ていうか他にどういう意味があるのよ。

>>664
確認のために念を押してみた。
論外というと、議論外という意味にもなるので。

>>663
友達以前に「ほとんど外出してない」って時点で既に真性ではない
１歩も出てないってのが最低条件

>>662
極論すぎ
対面して会話してなければいいんでないかな

>>656
昼間の外出にかぎるってのもなんか変な定義だな。

馬鹿ばっか　やってらんね

俺は外出しているけど、会社や学校には通っていないから、
強いていうなら会社的ひきこもりとか学校的ひきこもりだな。

最低条件

・半年以上１歩も外に出てない
・半年以上家族以外と対面して会ったり会話をしてない

みんな自分の状態を真性と思ってて、それを規準に真性の定義をしたいだけでは？

>>667
別に昼間の外出には限ってない

やっぱ定義としていちばんしっくりくるのが>>438だねぇ　他はいまいちピンとこないねぇ

なんで半年なの？

最低条件

・3ヶ月以上１歩も外に出てない
・3ヶ月以上家族以外と対面して会ったり会話をしてない

>>671
なにをいまさらw

>>672
>>438の定義では昼間の外出にかぎるらしいよ。

>>674
国がそう決めてるからですよ〜

>>669
なんかわかりづらいな
学校に入学はしてるけど通ってないってこと？
それとも入学してないってこと？どっち？
前者ならただの不登校児、後者なら社会的引き篭もりなんでないかな

>>675
だってそうでしょう。ひきこもりの絶対的定義なんてないんだから。

>>677
国の基準なら、外出如何は問題にならないはずだが。

( ´Д｀)<はぁ〜・・・・

なんで昼間の外出ってのが出てくるの？
438にはどこにも昼間の外出は例外なんて書いてないが

>>438で決定でいいですね？

厚生労働省の基準では
半年以上外出せず対面して家族等の親しい人以外とコミュニケーションを取ってないとかだったと思うが

なんか頭が痛くなってまいりました。。。。

細かいとこまで決定するとぐだぐだ言う人が出てくるから
最低条件として>>670でいいんじゃない
電話でのコミュニケーションはなしとか親を殴らない奴は真性じゃないとか
細かいとことかわけわからんのは個人で脳内補完するってことで

>>678
所属していない。会社には所属していたけど、今は辞めている。
会社や学校に通っていないことを別にすれば、結構頻繁に外出している。
家族の代わりに買出しにも行くし、図書館やフリースペースにはしばしば通っている。

「ひきこもり」と「社会的ひきこもり」っていうのは別物なんですか？

>>684
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html

ヒキコモリじゃないことのほうが喜ばしいことなのに
なんでわざわざヒキコモリになりたがるんだろうね
わけわからん

>>687
社会的ヒキだね

>>688
外出はできるが無職だったり学校にも通ってなかったり
要は世間で言うダメ人間
ヒキはそれ以上にダメ人間

半年というのは、それだけ家からでなければ社会との繋がりは確実に
切れてるだろうっていうあくまで目安みたいなもんだろう。
自分的にはあんまり半年って数字自体に拘る必要はないと思うな。
５ヶ月と２９日か３０日くらいひきこもってた奴は偽で
６ヶ月目に入った途端真性入りするってのもおかしな話だし。

過去レスで誰かが言ってたけど、ひきの定義としては
「長期間外出しないこと」よりも「社会的繋がりが切れてる」ってことの方が
重要だと思うから、期間に関係なく長期間家から外出しないで、
家族以外との社会的な繋がりが一切途切れた時点で真性でいいんじゃないの？

＞　「ひきこもり」はさまざまな要因によって社会的な参加の場面がせばまり、就労や就学などの自宅以外での生活の場が
＞長期にわたって失われている状態のことをさします。

http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html

>>692
世の中は一年周期でまわっているから一年間以上にすべきという人もいるよ。

>>690
オタクになりかけてる人が自分がオタクであると頻繁に主張するのと似たようなもんだよ

自分が引き篭もりであると自覚する
↓
世間等からどう思われてるから色々考えちゃう
↓
被害妄想で社会から疎外されてると感じてしまう
↓
人間の本能？で群れたがるので引き篭もりという枠に逃げ込みたくなる

>>688
「社会的ひきこもり」は"social withdrawal"の訳語だよ。
この語源となったのは、ICD（国際疾病分類）のスキゾフレニアの診断項目。

知らない人がいるかもしれないので、念のため。

>>690
> ヒキコモリじゃないことのほうが喜ばしいことなのに
> なんでわざわざヒキコモリになりたがるんだろうね
> わけわからん

こういうのを社会学では、ラベリング効果というらしい。

>>697
詳しく

>>690
それは偽ひきに是非聞いてみたい質問ですな

>>438でええやん　もうええやん

>>696
ここにICDの診断規準項目の翻訳があったので
参考のためにURLを載せておくね
http://plaza.rakuten.co.jp/ckp36396/2000

また偽ひきがひっかきまわそうとしているな
別にひきこもりになりたがってるわけじゃなくて
ヒキの定義について語ってるだけでしょ
ここは真性ヒキと偽ヒキの境界線を語るスレなんだから
定義の話題が出るのは当たり前

半年を目安に１歩も外に出てない
半年を目安に家族以外と対面して会ったり会話をしてない

>>699
偽ヒキはヒキになりたいとは思っていないよ。
自分ではヒキではないと思っているし、ヒキを蔑視しているがゆえに、
ヒキ叩きであることをカモフラージュするためにヒキに成りすまして
ヒキを貶める書き込みをする香具師のことだから。

病院に通院しているヒキや自助会に参加しているヒキはもうその時点で
非ヒキってことなのかなぁ？

>>701
それを読むと
統合失調の診断基準では一ヶ月以上というのが目安になっているね。

>>705
外出の頻度にもよるけど半ヒキとかヒキ気味なんじゃないかな

外に出る頻度の低さ

真性＞半ヒキ＞ヒキ気味＞出無精＞偽ヒキ

ところで出無精って出無精なのかそれとも出不精なの？

ループしまくり　( ´;ﾟ;,_ゝ;ﾟ;`)ﾌﾟｯ

医者の診察はコミュニケーションから除外？

消費コミュニケーションはコミュニケーションではありません。
収入に直接結びつく賃労働コミュニケーションのみがコミュニケーションです。

>>709
そりゃ定義の話なんだし答えが早く出るほうがおかしい

>>710
どうなんだろうね
外には出れるが病院とかはいけないって人もいるだろうしね

>>711
収入っていくら以上？　ネットで少し稼いでいる人は？

というか家族とか以外と対面できること自体俺からみりゃ凄いことだ

ビデオチャットでの対面会話はコミュニケーションの範囲外？

だからもう真性の定義は
半年を目安に１歩も外に出てない
半年を目安に家族以外と対面して会ったり会話をしてない
これでいいじゃん

>>715
電話での会話もダメって言ってる人もいるくらいなのを考えると
相手に自分が見えてて自分にも相手が見えてるって時点で

>>716
俺はそれを真性とは認めないな。少なくとも1年間以上。

ヒキ歴5年からすると、半年くらいは真性のうちに入らんと思うぞ。

>>718
だから君みたいに自分より症状や状況が軽い人を疎外する人が出てくるからそのために目安って書いてあるでしょ

半年ごとにヒキと就職を繰り返している場合も真性？

>>720
だからその目安は認められないと言っているんだよ。

>>721
また極端なことを
国の定めた定義には一応引っかかるね
ただそんな奴がいればの話だけれども

>>722
じゃあ１年でいいじゃない

否定するなら詳しい理由を書きなよ

>>725
「俺より外に出てない期間が短いなんてむかつくんだよ」ってことだろ

国の基準なんて政治上の便宜にすぎないよ。

半年〜１年を目安に１歩も外に出てない
半年〜１年を目安に家族以外と対面して会ったり会話をしてない

これは？
厚生労働省の定めた定義がある以上半年がなぜダメなんだって奴は絶対出てくるから
少数意見とか個人によって人それぞれな状況は個人個人の判断ってのは？

客観的にここからがひきこもりで、ここからがそうでないという絶対的規準は存在しない。
それでいいじゃん。無理に定義をつくろうとするからモメるんだし、キリがないんだよ。
国の基準はあくまでも政策便宜上のものだろ。

半年なんて具体的な数値を入れるから荒れるんだろ

１、長期間外出していない
２、家族以外との社会的な繋がりが一切途絶えている

これがヒキの最低条件でもういいじゃん

>>730
あーそれが一番いいかもね
どうしても自分より軽い症状の人を否定したがる人がいるみたいだし

厚生労働省の定義はこれ

>　「ひきこもり」はさまざまな要因によって社会的な参加の場面がせばまり、
>就労や就学などの自宅以外での生活の場が長期にわたって失われている
>状態のことをさします。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html

6ヶ月以上としているのは斎藤環氏による定義。

>>732
なんか曖昧だよねそれ
俺が見たテレビとか本では半年以上ってのを国の定義って言ってたし

よくよく考えてみたら１ヶ月１歩も出ないってだけで世間から見たらかなり異常だよな

>>732
そこにはこうも書かれてあるね。

＞すなわち、あるひとが「社会的ひきこもり」か否かという議論には、
＞それほど大きな意味があるとはいえません。

>>721
本格的に引きこもる前はオレそんな感じだったわ　

http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html
>　そこで、このような対象者の状態のことを、狭義の精神疾患を有するために
>生じる「ひきこもり」状態と区別して、「社会的ひきこもり」と呼ぶようになりました。
>たとえば、斎藤はその著書の中で「２０代後半までに問題化し、６ヶ月以上、
>自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、ほかの精神障害が
>その第一の原因とはかんがえにくいもの」2と、その定義を述べています。

６ヶ月云々というのは（斎藤環氏による）社会的ひきこもりの定義ですね

国やタマキンが決めた定義だとなにか不都合でもあるんですか？

６ヵ月外出してないヒキって全国に何人ぐらいいるの？
五万人ぐらいか？

わけわかめ

あらら　沸いてきたよ

>>738
厚生労働省と斎藤氏との間にも見解の相違があるくらいだからね。
他の精神科医によっても見解の相異があるようだし。

>>739
調べようがないので分かりません　以上

そもそも医学的な診断基準があるわけじゃないんだから、
定義の数だけ社会的ひきこもりがあるってことでいいじゃん。

>>742
そこで>>438ですよ　

>>739
数がわかってどうすんの？

>>745
個人で勝手に決められちゃ困ります。

>>747
じゃあ、あなたの具体的な案を出してください

>>748
>>729に同意です。

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　■

Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる

〜〜〜〜↑真性ひきと↓半ひきを隔てる時空の壁〜〜〜〜

Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる

〜〜〜〜↑半ひきと↓偽ひきを隔てる時空の壁

Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：引きこもりに憧れを感じる
Ｐランク：人生楽して暮らしたいと考えている

>>748
私が勝手に定義づけても納得できない人がいるでしょう。
統一定義をつくろうとするから真性の意味をめぐってもめるんだよ。

てゆうか定義なんか決めてどうすんの？　偽ヒキを追い出すの？

結局、定義なんて個人次第ってのはわかるんだけど
学校いってるやつとか仕事いってるやつとかが真性名乗るのは流石に腹たつ

オレはEランクだから半ヒキと言うわけか

結局人それぞれという結論か・・・ﾊｧ

>>753
そういう糞な輩はまじ車に轢かれて氏ねばいいのにな

厳密な定義は個人次第ってことでいいけど
>>730 の最低条件だけは譲れない
この条件を満たさないやつがひきこもりを名乗ることは万死に値する

>>438だけは譲れない

３ヶ月も長期間に入りますよね？

５年以上ヒキってこそ本物のヒキと言える

　人

　そ

　れ

　ぞ

　れ

>>759
>>730 によれば３ヶ月でも２の社会的云々を満たしていれば真性ということになる

今日で１週間引き篭もってますけど長期に入りますか？

長期間ていうのはちょっと曖昧すぎる
半年か１年以上でいいとおもう

引き篭もってる期間を限定されると困る人がいるようだな

>>723
極端でないよ。俺のように、半年から1年ごとに
ヒキったり働いたりを繰り返しているパターンがいちばん多いと思う。

５ヶ月２９日間の香具師が非ヒキってのは納得できん。

病院や自助会に行っている香具師は非ヒキだと思う。

>>767
あと２日じゃん　ガンバ

なんかつまんないﾈﾀｽﾚになっちまったな

ひきこもりが余りに多様化してきたから、「社会的ひきこもり」というカテゴリが出来たんだろう
これからも俺等をあっと言わせるような名前出してくる

つまり真性ヒキとは、人間として完全に終わっていて、完全に社会復帰や回復の見込みがない「物体X」状態のことだよね。

真性とは言われたくないな

>>772
正確にはこうだろ。

「真性ヒキとは、人間として完全に終わっていて、社会復帰や回復の見込みが死んでも完全になくなった“物体X”状態のこと」

>>774
なんかおかしい

>>766
一番多いという根拠はどこにあるの？
っていうかヒキ板設立当初からいる悲惨な真性だけど半年ごとに出れるようになる奴なんて聴いたことないな

ここにいる奴は一体どれくらい篭ってるの
俺は約７年、無職収入無し友達無し
親の金で好きなもんは割りと買える

じゃあ、こうか。

「真性ヒキとは、人間として完全に終わっていて、社会復帰や回復の見込みが完全になくなった“物体X”状態のこと。
　“物体X”状態になると、もはや死ぬまで一切の変化はない」

778の説が正しいと思う

778の説。受け入れるのが恐いけれど、案外、あたっているかもな。

>>772>>774>>778
つまんね

>>781
真性ヒキでつか？

真性ヒキは不可逆変化

778の説に783の説明も加えようよ

>>782
そうですが？

自分のことを話そうとする奴少ないよな

話したら終わりだもの

５年以上篭ってる
中卒or高校中退
無収入
童貞
友達無し

以上の全てを含まない引き篭もりは真性ではありません

>>786
偽ヒキしかいませんからねぇ

>>789
ｼﾈ!!(･∀･）

785は物体Xか・・・・かわいそうに。

煽りがいるから話せない

境界線は>>438でいいでつか？

↑偽ヒキはメンヘル板にでも帰りましょう

別にヒキ暦くらい晒してもどうってことないでしょうに

>>792
この程度のヤツは無視が一番
相手してもつまんないし

ヒキ歴は来月で３年かな多分　

>>795
偽ヒキだからぼろが出るのが怖くて嘘つけないんでしょ

今いるメンツでは俺が一番悲惨そうだね(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

800年引き篭もってますくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

ここはおまえらの日(ry

で、ヒキの定義は>>483で決まりでよかですよね？

真性と偽ヒキの境界線はもうついてるんだしこのスレも必要ないね
残ってると真性の定義しかされないだろうし

社会的ヒキ！俺は社会的ヒキ！

>>803
どれどれ？

>>802
真性の定義は
１、長期間外出していない
２、家族以外との社会的な繋がりが一切途絶えている
これで十分でしょ
期間つけるとまた言い争いになるし
ここにいる奴だけで決めて他のスレでその定義振りかざしても「ハァ？何言ってんのこいつ？」みたいなことになるだろうし

>>438で決まりでつか！？

そもそも真性と偽ヒキの間には半ヒキやヒキ気味や社会的ヒキがいるから直接真性と偽ヒキに境界線つくる必要はないでしょ

長期間っていうのは半年以上もしくは１年以上のことを指してるんですよね？

>>809
人それぞれ
１ヶ月が長期間な人もいれば１年が長期間な人もいるし５年が長期間な人もいる

やっぱり真性はバックギアなしの物体Xですか

　お　前　ら　少　し　は　妥　協　し　ろ

半年以上でええやん
国でもそう指定してるんだし>>806

一週間に一回は外出するようにしてる

>>810
だめじゃんそれじゃw　
話にならんわw

真性にとっては本当に玄関の扉が重いよ

学校に行ってるけどヒキです

ちゃんと決めないほうが余計揉めるとおもうわけだが

>>813
とりあえず上のほうのログを１０回くらい読んでくれ
半年だと「国の定めた定義なんて（ｒｙ」とか言い出す人が出てくるから
妥協して長期間がいいのかなって思ったの
具体的な期間にすると今度は「半年ごとに外に出てます」って人も出てくるし
単に表示として長期間ってのを使えばいいと思う

とりあえず真性は病院池よ
最近は飲むだけでハッピーになる薬も出てるから

>>815
どの返が？
何がどうダメなのか具体的に説明してくれ

>>816
そうだろうね
俺の場合玄関にすらいｋ（ｒｙ

>>820
外に出れればな

人それぞれか

１、長期間外出していない(半年〜１年を目安に、あくまで目安に目安に目安に)
２、家族以外との社会的な繋がりが一切途絶えている

これは？

もう自分が真性と思ったら真性でいいよ

もう自分が後戻りできないと思ったら真性

オレは>>438以外は認めませんよ

>>824
それでいいよ　ｹﾃｰｲ

>>826
毎日うぜぇぞ

>>826友達の部分に拘ってるの？

>>819
あいまいにするとアホなこと言うヤツが出てくるから
ハッキリしたほうがイイと言ってるわけですよ

散々案を出しといて言うのもなんだが
ここにいる少数の奴らで決めたことなんて他スレへ行って言っても
「ハァ？何言ってんのこいつ？」
になるんだろうね

>>831
オナニーだもの

>>828
ごめーんなさーい

>>829
いやオレが拘ってるのは１行目と２行目だよ

>>830
アホってのは極端な奴ってこと？
例えば１週間外出してませんが真性ですとか
２０年外出してない俺から言わせればヒキ暦２０年以下の奴は真性じゃない
とか？
こういうあからさまにネタなのは放置

このスレはヒキ板の最高意志決定機関です
このスレで決められたことはヒキ板の中では絶対のものとして扱われます

>>833
１行目と２行目なら824にも入ってるじゃない

ていうかここで決まりそうな定義って
厚生省が出したやつと一緒じゃん

>>837
国が定義してる条件がある以上ある程度それに近くないと文句言う奴が出そうだからいいんじゃないかな

>>836
うんそうだけど
なんか弱腰な感じが気になる

>>776
きっちり半年だとは言っていないが、少なくとも俺の周り（自助会のメンバー）には、
ヒキと脱ヒキとを繰り返している香具師がいちばん多いぞ。

>>806
厚生労働省のこの定義で十分でしょう。

>　「ひきこもり」はさまざまな要因によって社会的な参加の場面がせばまり、
>就労や就学などの自宅以外での生活の場が長期にわたって失われている状態

スレの趣旨とは関係無いが
そういう自助会とか病院とか１度もいったことないなぁ
いったら最後全てのプライドが砕け散りそうでいけない
まぁ篭ってる時点でプライドも糞もないけども

もうこれでいいね
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html

糸冬　了

厚生省が決めた定義>>>>>>>>>>(絶対越えられない壁)>>>>>>>>>>>ヒキ板の糞名無し数人が決めた定義

国が決めた定義とおまえらが決めた定義
どっちが浸透するか楽しみだな

どちらもあまり変わらないように思うけど

はぁー・・・・
日本一無駄なことに
時間を使ってしまった・・・

>>847
つーかまったく変わらんw

みんなお疲れ

いい暇つぶしになったよ
おまえらありがとなﾉｼ

ゾーマ神官級　真性
バラモス級　半
カンダタ級　偽
さつじんき級　一般

>>841
厚生労働省マンセーは逝ってよし（死語）

とびらの会は奇跡！
とびらの会は奇跡！
とびらの会は奇跡！
とびらの会は奇跡！
とびらの会は奇跡！

>>840
実際、一端脱ヒキできてもニートどまりとか、再びヒキに逆戻りとか、
脱ヒキと再ヒキとを繰り返している奴は結構いる。

元ヒキは、たとえ就職できたとしても長続きしない罠。

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>>846
国のほうはまえから浸透してるだろ

なんかヒキ期間で区別するって、根本的におかしくないか？

一般人の心の浮き沈みとヒキの状態を区別するために
期間で区別してるんだろうな

心がひきこもってます

>>859
同意
６ヶ月ひきこもってるのはヒキコモリで
３ヶ月同じ状況でひきこもってもヒキコモリじゃないなんておかし杉
状況で判断すべき

「六ヶ月以上引きこもっちゃヤバイ」なら納得する

>>855
何でヒキに戻ろうと思うかがわからない
どんなに社会が苦しくたってひきこもり続ける苦しみに比べたらちっぽけなものだと思う
俺は脱ヒキして2ヶ月目だけど絶対戻りたくない

はっきりいって、引きこもり期間が1週間を越えたら、すでにヤバイと思うのだが

考え方の違いって言うのもあるよね
自分はやばいと焦っている＝偽ヒキ
自分は正しいのに自分以外のすべてがおかしい＝真性

いろんなスレを見るとこの考えはあってることが多いよ

自分がヒキだと思ったらヒキ

>>866自分はやばいと思っているが焦ってはいない　は何に該当するの？

siruka

>>868
自分のやばさを認めてるやつはみんな偽ヒキだよ

つまり、真性は不可逆物質X

色々ポイントにして、合計点で表すというのはどう？

<人付き合い度>
20P 家族とすら対面しない
10P 家族とだけ話す
5P 友達と話す

<外出度>
20P 部屋の外に1歩も出ない
10P 誰もいない時に部屋を出る
5P 深夜、外に出る
-5P 普通に外に出られる


最後に、合計ポイントに日数をかける
みたいな感じで。

382 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆9pXiBpy0.U ：04/09/13 21:24:30 ID:mY+jahml
■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　改訂版　■

Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる

〜〜〜〜↑真性ひき↓半ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
第一解脱達成（脱ヒキ状態）へ
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
確信的ヒキコモリ
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる

〜〜〜〜↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
第二解脱（社会復帰）達成へ
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：人生が楽しくて仕方ない

10P　Ｋランク　だった。

>>872
どうせなら翻と符にして麻雀のようにすればいい

>>876
なら、漏れの場合、数え役満だ

>>876
なかなかおもろいこと言うなぁ

Ｍ．Ｎ〜Ｏ．Ｐの間には、とてつもない大きい壁が立ちふさがっている。Ｍ．Ｎ辺りまでなら真性だったやつも必死になれば辿り着けると思うが…
脱ヒキして三年、要約Ｎまで上り詰めた…最大の難所を乗り越える為、今はひたすら蛇の道を走り続けてる。Ｐに向かって…

おれはＯかな

くだらねな

まったくね

真性ガイドライン〜自分が真性だと思う人へ〜

・半年以上一切外に出てない場合は、真性
・親を殴ったら、真性
・ご飯も自分の部屋で独りで食べていたら、真性
・自分の部屋で尿を溜めていたら、真性
・自分の部屋で糞を処理していたら、真性
・昼夜逆転していたら、真性
・自分がもう脱ヒキできないと思ったら、真性
・もう社会に戻る気が無い人は、真性
・物質Xの場合、真性
・親とすら会話できない人は、真性
・長田に拉致されそうな人は、真性
・自分が日本のトップに立つべき人間だと思ってる場合、真性
・自分がこうなったのは社会のせいだと思っていたら、真性
・自分より症状が軽い人を蔑むようになったら、真性
・自分が正常だと思っていたら、真性
・他人（親も含む）と関る場所がネットしかなかったら、真性

・昼夜逆転していたら、真性・物質Xの場合、真性・自分が日本のトップに立つべき人間だと思ってる場合、真性
この3つ以外はあながちネタでもないな

むけちんでも真性

大人になれば、全てのものに境界線が見えてくる。
子供の頃に戻りたい・・・

時は無常なり

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　 　 　 　 　 　 　 　 （・∀・；）　 はぁ〜今日もこんな時間に帰宅か
　　 　 　 　 　 　 ＿ (⊃__⊂)__ ..外食ばっかだな
　　 　 　 　 　 ／旦／　／ ／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　　　　　　.　|／



　　　三番テーブルお待ちどうさまでしたぁ
　　　　　　　　　
　　　　￣￣V￣￣￣￣

　　　　　 ∧ ∧　＿＿_~~　　　　∧＿∧ 　
　　　　 　(*ﾟーﾟ) ＼＿／　 　 　（・∀・；）　おっ
　　　　　 ﾉ　つ　━━ 　 　 ＿ (⊃__⊂)__ ..
　　　〜(　　ﾉ 　 　 　 　 ／旦／　／ ／| 　
　　((　　(/ J　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　　　　　.　|　　　　　　.　|／



　　常連さんなのでサービスしときました
　　ごゆっくりどうぞ
　　
　　　　￣￣V￣￣￣￣ 　　
　　　　　 ∧ ∧　　　　　　 　　　　 ∧＿∧ 　 俺の好きな
　　　　 　(*^ヮ^)　　　　　　 　 　　（ ・∀・ ）　にわとりのあばら骨が入ってる・・。
　　　　　 U　　|　 　　 　　　　　＿(⊃__⊂)_~~ ..
　　　　 〜(　　|　 　 　 　　 　／旦＼＿／　| 　
　　 　　　 ∪∪　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　　　　　.　　 　|　　　　　　.　|／

この板には偽ヒキしかいない事になぜ気づかない

偽ヒキ　マンセー

嫁さんが引きこもり始めた！
まじかYO！！

まじだＹＯ！

もうすぐ離婚すっから
どっちでもいいけDO！！

しぃのまんこをクンニしたい

Sの御仁でもＰである可能性もあるなｗ
おつむの状態次第では

http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1f.html
＜本研究における「社会的ひきこもり」の基準＞
(1) 自宅を中心とした生活
(2) 就学・就労といった社会参加活動ができない・していないもの
(3) 以上の状態が6ヶ月以上続いている
ただし、 (4) 統合失調症などの精神病圏の疾患、または中等度以上の精神遅滞（IQ55-50）をもつ者は除く
(5) 就学・就労はしていなくても、家族以外の他者（友人など）と親密な人間関係が維持されている者は除く。

２ヶ月必死でがんばってDランクからKランクへ。
いよいよ２７日からバイトが始まる。
やっと偽ヒキへ。よく頑張った
それでも低学歴は変わらぬ事実　１１月の大検に希望を託す。

半年以上一切外に出てない場合は、引きこもり

半年以上一切外に出てない場合が真性

てぃんぽんｐ皮向けてない人は偽ヒキ

>>895
(5)がないと専業主婦とかまで社会的ひきこもりの基準に入りかねないもんな。

>>895
全部当てはまった

引きこもりは引きこもり。

>>900
案外、専業主婦のなかにも、親しい交友関係のまったくない人も結構いるんじゃないかな？

>>903
ネトゲーにはまってる若い主婦とかね

>>895
定年退職した俺の親父がまったくこれに当てはまる。

本来、通学・就労をするべき人間に限った方がいいかもな

退職年齢を75歳まで引き上げればいい

>>895
(6)社会参加を望んでいる人

をプラスしたほうがよいとおもわれ

専業主婦の撲滅キャンペーンをやっているフェミの思う壺

ひきこもりブランドを利用してまわりから同情を得ようとする薄汚い偽ひきを駆逐するのだ！