何かについて朝まで議論するスレ

1つのテーマについてみんなで議論しやうじゃないか。
まずは「イラク人質事件」について。あとヌルー禁止。

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>>1

(　´･∀･`)へｰ

そもそもこの人質事件は拉致したイラク人達にとって何かメリットがあったんだろうか？
そして、どういう理由か無条件な人質解放。
自衛隊は人道支援を第一の目的として、イラクに派遣された。
自衛隊を撤退させたら、困るのはイラク人じゃないのか？

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　か ム ぜ ウ |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ イ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た ロ　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .ウ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム が　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ 童 （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 貞　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　脱　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　出　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　な　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　 ら
＼　　　　　ん　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　う
　　'レ'⌒´て　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
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　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､

>>1
ちゃんと毎日テーマ変えて、そんで参加人数も集まったらかなりの良スレだな
雑談とは違った良さがあって

>>6
ｻﾝｸｽ、そうなるといいな。

いま３人の人質の態度とかに批判が集中してるけど
マスコミはこういうネタになりそうな事ばかり報道するよな。
自衛隊派遣の時も、反対と賛成の事でしつこく報道してたのに
派遣された後、自衛隊が実際にどういう活動してるのか、TVでは全然流さないんだな。
被害者がアメを食ってたとかどうでもいい事じゃないのか？

>>6
俺もそう思う
が明日は学校なので寝る
金曜土曜なら偽ヒキも混じって大勢でいいかも

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／　　　　 ヾ　 　　／　⌒⌒　＼ 　　　　　　,-― ー 　、
　　／　 　 　 彡ノヽ　　/　　　　　　　　ヽ 　　　 ／ヽ　　　　　ヾヽ
　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　/　 | | | | | | | | |　　ヽ　/　　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　|　　/ へ , ､ ノヾ　../　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　/彡|　ノ　　　ヽ　 　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　|　　/ 　 (o)　　(o)　|
　ヽ .|　　 、_っ　　　 　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　　/ヽ |　　 ー 　　ー　|
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′


　最初から自衛隊なんか派遣しなきゃいいのよ！！！！

>>8
ずばり２０とみた

>>10
何が

>>9
自衛隊派遣は別にしなくても良かったんじゃないかと思う。
国際協力とよく耳にするが、これはボランティアであって義務ではない。
それにアメリカが破壊したものを、アメリカと共に再建するなんて馬鹿げていると思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000086-kyodo-int
イラク戦争前、パウエル国防長官はブッシュに警告してたらしい。
アメリカにもまともな奴がいるんだな。
ブッシュみたいにキチガイばっかだったら本当にやばいだろうな・・・。

>>9のＡＡにまで律儀にレスしてる>>12にﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ちょっと待って！>>1に聞きたい。板違いじゃないの？どうだろう？
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
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>>15
いまあるヒキ板のスレってさ、全くヒキと関係ないものが一杯あるよ。
「ヒッキーなら〜だよな？」とか「ヒッキーの好きな〜」とか。
あれってただスレタイにヒッキーが付いてるだけっていう・・・。
レスしてる人がヒッキーなら、それでいいんじゃない？
板違いって言うと雑談スレだって、別にヒキ板になくてもいいわけだし。
ヒッキーが議論するって事が重要なんだと思う。

じゃあﾋｷ板のあり方について議論していこうぜ

>>17
引き板のありかたって、自分の理想のヒキ板って事だろ？
おれとしてはどういう風にあってほしいとかはないな。
ただなるようにしかならないだろう。

／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
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朝まで〜て事は基本的に夜中だろ？夜中に議論するって楽しいじゃん
で、夜中に人集まるのはヒキ板かメンサロぐらいだからありじゃない。
今日は俺決めなきゃいけない事があってほとんど参加できんのだが。
あと、こうゆう真面目な議題ばっかじゃだるいからアホっぽいお題もいいんじゃないか

てか夜中の方が変なパワーでるよね。
朝考え直すと死にたくなるようなそんな感じ。

テーマ　：　「　ヒキ特権階級　」

・ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞに通っている
・親がｶｳﾝｾﾗｰときちんと話し合っている



最悪
待てない→　→家を出る　→風俗

>>20
アホっぽいお題もいいな、BS漫画夜話みたいな感じで。
>>21
夜中はなんか集中力が出るよな。
昼間はどうしても現実の事がちらついて、鬱になる事が多い・・・。

>>22
ちょっとまって！意味がわからない。
家を出る→風俗って女のヒキ？

あと特権階級の条件がスポーツクラブに通ってる、カウンセラーって事なの？
ｓれって特権階級じゃなくて上流階級ヒキの間違いじゃないのかい？

人来なくても
自演か独り言で常駐しててよ。

大体１１時〜４時頃に来ればいいんか？

やっぱ議論するならジャンルごとじゃなくて
その物自体で議論する方がいいよね。

果物ってどうよ？じゃなくてバナナってどうよ？みたいな

>>24
つーか
殆んどのヒキは部屋から出れないジャン
親とも折り合いよくないから金出してもらえないし
でもｽﾚとかみてると
スポールクラブ通っているうやつとかいんよ

朝まで生どっちみたいなのも面白そう

自演ほど虚しいものは無い。
>>26
深夜から朝にかけて盛り上がって欲しい。
というか一日中暇してるからな、いつでも良いんだけど。
>>27
同意

>>30
> 自演ほど虚しいものは無い。
> >>26
> というか一日中暇してるからな、いつでも良いんだけど。
俺もだ(´Д⊂

でも「さあ議論しよう！」ってすると、いまいち盛り上がらないんよね
盛り上がるときってだいたいなんとなく議論が始まるときってゆうか

ああ、確かにそれはある

「雑談しよう！」とか言われても出来ないのと近い感じだな

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

　

商売としての性交渉についてどう思いますか？
全否定？
部分肯定？（条件によってはあり）
段階的肯定？（エッチまでいかなければOK）
なんでも売春は人類史上最も古い商売のうちの一つだそうです。
僕は好きで売春をやっているならいいと思います（大人に限る）
ただし貧困や人身売買などで自分の意思に関わらず身を売るのはいけないと思います。
アジアの後進地域に女を買いに行くやつは最低だと思います。
買わなければ彼女等は生きていけない、言わば援助なんだという人もいますが、それは詭弁でしょう。それなら観光するだけで十分です。

貧困だからこそ、身を売るんじゃないか？
金持ちがわざわざ好きこのんで体を売るなんて聞いた事無い。
お金のために体を売ってもいいと思う。
お金でしか、やれない奴だっているんだから。
売春禁止って言ったら、そういうやつに一生童貞ですごせってことだよ。
そもそもSEXって悪なのか？
それだったらSEX自体禁止にしろって思う。

もちろん貧困だから身を売るんだよ。
そしてそれしか生活手段がないというのも事実。
でも、だからといっていやいや売春をしている女性を買う側の神経が分からない。
援助が目的というならその国の物産をいっぱい買えばいい。
ただ、基本的に好きでやっている分にはいいと思うよ。だから部分肯定です。

>>38セックスが悪だなんて言ってないよ。セックスをいやいやしなきゃいけない状況が悪なんだ。

＞貧困などによる嫌々ながらの売春

肯定か否定という選択しかないのなら確かに否定だ。
しかし売春を辞めた場合、彼女らとその家族の生活費などに責任を取れない以上
せいぜい批判止まりだな。批判は解決策をセットで提示して初めて説得力を持つ。
＞セックスをいやいやしなきゃいけない状況が悪
と言うのならその悪から彼女らを救済する具体案を提示しなければ批判しても意味がない。
そしてそれは
＞その国の物産をいっぱい買えば
どうにかなるようなレベルではないことは確かだ。

追加して言うと貧困により嫌々ある職業に就くというのは
何も売春だけではない。過酷な労働条件の工場などに
嫌々勤めてる労働者なんていくらでもいる。
あなたの論法でいくとそういう人たちも救う必要が出てくる。
売春だけ特別視する理由はないからね。

しかし現実的にそんなことは可能だろうか？

いえ、そうではなくて、倫理面で追求すると援助だなんだと話を摩り替える人がいて嫌だなという話でした。それでそもそも援助したいだけなら売春でする必然性はないっていうことです。なんか個人的な怒りを撒き散らしたみたいですいませんでした。

そうか。
ただまあ気持ちはものすごく良くわかる。
売春ツアーなんて言葉もあるようだが
そういうのに参加するような連中には
死んで欲しいとすら思う。

>>44でも残念ながらそういった連中のおかげで、貧困階層に餓死するか堕ちても生きるかの選択肢が与えられているのも事実なんですよね。
それと物産云々で言ったのは、もっと観光その物に売春でかけるだけの金銭を使えばその分観光の雇用も増えるという意味でした。
これに関しては個人のレベルでは根本的な解決は不可能なんですよね。個人で出来ることは人としてのモラルを持つことだけ。
ただ僕は性処理としてだけセックスできるのが信じられない。これは個人的なことだけれども。

＞ただ僕は性処理としてだけセックスできるのが信じられない。これは個人的なことだけれども。

この考え方の違いかも知れないな。
自分はただの性処理、遊びみたいなもんだと思ってる。
「誰かを好きになる＝やりたい」って事だと思ってるし。

>>37は自分がやりたいと思ってる事が
他人がやってる事に腹が立ってるんじゃないのか？
本当に慈善の気持ちで言ってるのか疑問だな。
性欲だけはどうしようもない。
実際にやらないとしてもやってみたいという気持ちくらいは
男なら誰でも持ってるんじゃないか？

>>46気持が通っていないセックスなんて相手がいるオナニーに過ぎないと思う。僕は気心の知れない人と寝るのは嫌だ。気持悪い。大体性処理するだけならダッチワイフも女性も一緒じゃないの？むしろオナニーやダッチワイフの方が気持よかったらそっち選ぶんじゃないの？

>>46＞本当に慈善で言っているのか疑問
ていうか、そういうふうに人をあげつらうような言い方をしている時点で議論にならない。
不愉快だ。

というか、まず主張を明確にしないと無駄に混乱するだけだぞ。

1
>僕は好きで売春をやっているならいいと思います（大人に限る） >>37
>基本的に好きでやっている分にはいいと思うよ >>39

2
>貧困や人身売買などで自分の意思に関わらず身を売るのはいけないと思います >>37

3
>アジアの後進地域に女を買いに行くやつは最低だと思います >>37
>だからといっていやいや売春をしている女性を買う側の神経が分からない >>39

4
>セックスをいやいやしなきゃいけない状況が悪なんだ >>40

5
>倫理面で追求すると援助だなんだと話を摩り替える人がいて嫌だなという話でした >>43

6
>僕は性処理としてだけセックスできるのが信じられない >>45

これら1〜6は全て異なった主張で、一部は矛盾もしている。
例えば1と6は明らかに矛盾した主張だ。
また批判する対象も次から次へと微妙に変化していて、一つの論点の周辺を
ぼんやりと彷徨っていて不安定すぎる。本気で話したいなら内容以前にもっと
形式的なことも学ばないと無理だ。

>>49はい。すいませんでした。出直してきます、

なんて言いますか、買われる方は好きでやっているならいいと思うんですが、自分個人が買うかという話になると気持悪いということでした。ダメだな、僕。

>>48
疑ってかかってすまんかったな。

結論にはならないと思うけど、人間には二種類あるってことだろうな。
愛のあるSEXじゃないとダメな人間と。
愛の無いSEXでもOKって人間。

そして、君は上に当てはまるってことだろう。それは幸せな事なのかも知れないよ。
下に当てはまる人間は、おそらく何かしらのコンプレックスか精神的な障害があるのかもな。
おれの予想だが下に当てはまる人間は圧倒的に多いよ。

>>52いえいえ、僕の方こそすぐムキになってしまってすいません。議論なっていないのは僕の方ですね。

>>1
ﾜﾗﾀｱｹﾞ

>>52
下も上も当てはまるな。
結局、性欲。食欲。
自分の好きな物も食べるが、自分が好きでない物でも腹が減ったら食べる。
↑
どう？納得できるでしょ？　性欲・食欲は一緒。もっと、経験を積んだら分かるよ。
また、上に当てはまる人は身を滅ぼす可能性もある。愛のないｓｅｘを浮気されたって俺は、怒らないよ。
やっぱ。愛があるのはキスだね。恋愛には、心と体の二種類ある。くれぐれも、ストーカーにならぬようにね。
ある程度、相手を尊重してお互い、自由な恋愛じゃないと長続きしないよ。束縛が破滅への一歩だからね。

神は存在するか否か？

ロリコン〜性犯罪者とオタクの境界線

なんで人間は働くのか？

ヌル禁止気に入った

tanasinn age

愛があろうとなかろうと、求められるだけずっとマシでは無いか。

sex

論理的な人はあまりヒッキーにならない

>63
考えすぎて引きになってしまいそうだが

ぬるぬるっ♪

ゲロフェチについて
ｹﾞﾛ可愛い

ﾇﾙｰｷﾀｰ(*´･ω･｀*)ｰ!!
ﾇﾙｰ禁止ってかいたけどちょっと期待してたんだよ。

>>64
同意。
考えずにすぐ行動できる人はヒッキーにはならない。
考えすぎて不安が増幅されて行動できなくなってしまうんだよなぁ。

議論

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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜次のテーマは「これから世界は何処へ向かうのか？」で行こう
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　　
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

おれは子供の頃から思っていた。たぶん皆も一度は考えた事があるだろう。
もしこの世界が全部自分の夢だったなら。
この世界は存在する事に何か意味はあるんだろうか？

朝まで〜♪

「イラクの中心で〜」最近読んだからマジショックだわ

これも自己責任