【監獄？】フリースクール【自由？】

ひきこもりとも縁があるフリースクール、フリースペース。
単なる商売か、子捨て山か、はたまた解放区なのか？？？

多彩な意見を批判を求む！

２？

弱者を弱者であるがゆえに、強者よりも世間に対して優遇させるという、民主主義の弱点をついた魔法の組織。要するに「僕達弱い人なの。僕達を守って、人権様」ぬるいな

すべては金だよ

自分が行ったフリースクールは、タテマエや客寄せ文句としては、
草の根民主主義とかキレイごとを唱えていた。
けれど、実際に入ってみるとスタッフの態度は横柄そのものに変わり、
家父長的でファシズム的な世界だった。もう失望。
そこにいる子どもたちもスタッフに洗脳されたみたいだったり、非常識
競争みたいなのでステージあげなきゃいけないムードが強かったり、
もうメチャクチャだった。
日常と非日常が逆転する地獄を味わったよ。もう二度と係わりあいになりたく
ない。

とりあえず主催者の気に入らないことは全部いけないことなんだよね。

所詮民間だから中には世間とは違う独特の教育理念を持った人がいる。
そしてそれが絶対だと信じている。

しかも、その教育理念を説明せずにウソをいったり隠したりする。
それで誤解している人がいると悪者扱い。甘え・馴れ合いが強すぎ。
主催者や中心スタッフは何か勘違いしているとしか思えない。

あと、方針や方法をコロコロ変えすぎ。朝令暮改。
それにスタッフも入れ替わり激しすぎ。言いなりにならないヤシを片っ端から
リストラしちまう結果だろう。
何でもアングロサクソン風にやればいいと思考停止している所が多いと思う。

それって○ンブスのこと？

有料化されたシューレサロンについての話題は無いですか？

>>10
ううん、今はもうつぶれてくれた兵庫の地球学校ってとこ。
ところで○ンブスってどこよ？　イントロダクションきぼんぬ。

>>11
シューレサロンって何ですか？

>>12
＞○ンブス
　海外にある校舎で集団暴行による死者が出た某とおもわれ。

>>14

　ＵＲＬはここか？

　ttp://www.npocolumbus.or.jp/top.htm

>>12
＞シューレサロンって何ですか？

　東京シューレの成人向けオープンスペースとおもはれ。。
要するにＯＢＯＧ会でしょ？

　ところで、フリースクールでひどい目にあった８＝９は
今はどんな状況なの？後遺症で悩んでたりするの？だいじょうぶかい？

シューレサロンが有料化した理由だが。。
有名な先生を呼んで講演をしてもらうための謝礼を
つくるためにプールするつもりらしい

>>12
地球学校でググると同名のがたくさんあるんだね。。

これのことか

　http://www.jca.apc.org/kodomo/data/kid258_2.html

北村五郎さんも東京シューレの出身らしいよ

>>16
老舗の名前を活かして文化人を呼び、理論武装するのがあそこの手口w

>>18
五郎さんが東京シューレのサロンに通っているらしい。というのは聞いていたが、
その昔はスクールの方にも行っていたのですか？
五郎さんの年齢からして合わないように思うのだけれど。

民間だから仕方がないけど、どこも高いよね。あんなに掛かるぐらいなら、騙し騙し学校に行って
ギリギリで卒業した方がまだマシだよ。保健室登校とか、通信・単位制とかさ。
サポート校はサポート校でこれまた高いし、フリースクールよりも遥かに露骨に営利目的なんだよね。

不登校児は学校にはなじめず、外では搾取され、もう踏んだり蹴ったりw

　ゴローさんは、例のＴＶ（スーパーテレビだっけ）の取材活動の一環でシューレに行き、
その時代表の人と意気統合して、代表の人がひきこもりの居場所を作ろう、と考えて
サロンができたらしい。
　ゴローさん自身がシューレに通ってたということではないみたい。

>>17
そう、そこ。
新しい仕事をするのを応援とか言っているけど、実際にやろうとすると
人を傷つけたり追い詰めたりヤル気や信頼を損なうようなヒドイことを
その児島という人は言う。
男尊女卑もひどいし、ロクに人の話をきかずに人を見下すスタッフもいたりして
ハッキリ言ってサイテ−。つぶれてくれて、正直ホッとした。

>>20
五郎さんの年だと、まだシューレはなかったよね。

代表が大好きな著名人のひとりというわけだな、ゴローさんは。（ｗ

　これからは質の悪いフリーフリースクールはどんどん淘汰されるよね。少子化が進んでいるし、児童相談所や普通の塾のようなところも不登校児を受け入れるようになっているからね。
　成年のひきこもりを従来はフリースクールがあまり受け入れなかったけれど、最近は積極的に時間や場所を設けるようになったのは、社会のニーズに応えると言う面もあるけれど、もう一つはやっぱり商売があるからだよね。

不登校のＯＢＯＧというのはそのままひきこもりになってしまったり、
表面上は社会復帰できてもこころはひきこもってしまったままの人も
多いんだね。斉藤環によると、ひきこもりの8割には不登校経験がある
そうだよ。
　ＮＨＫのテレビでもひきこもりが一時期治って結婚したが子どもが
生まれたら子どもと一緒にひきこもってしまったという女性が出ていた。

シューレのこの会はもともとサロンと銘打っていたわけで別にヒキコモリの
ための自助ないしは援助グループと言うことは意味していないんだよね。サ
ロンっていうくらいだから、もともと高尚なものを考えていたんだろうね。

シューレはすでにブランドだよね

>>19
こどもをシューレにやるような親にとっては問題になるような金額じゃないんじゃないか

お金持ちのあつまりだから”サロン”
だから、ゴローさんとも話が合う

>>24
>斉藤環によると、ひきこもりの8割には不登校経験がある
>そうだよ。

その言い方はほとんどトートロジーだよなあ。
だって、社会的ひきこもりにはそのまま不登校が含まれるわけだからね。
学生時代に社会的ひきこもりになれば、不登校になるのは当然。それとも
学校に通っている状態の社会的ひきこもりがあるんなら話は別だけどね。

破瓜（思春期）型分裂症の患者だってそのほとんどは不登校経験者だろう。

>シューレサロンが有料化

３００円でしょ？
いまの世の中、何をするにもカネはかかるよ。

公立学校だから無料教育だと思っちゃ大間違い。
義務教育なんてのは、消費者に買う買わないの自由がない強制的な
有料教育のことなんだから。
無料高速道路だって実際には無料じゃないわけだし。

300yenって、一回３００円？　まさか月とか年３００円てことはないと思うけど。

>>31
　うん、1回300円。
　月二回あるから1ヶ月600円か。

木曜サロンって女の人いる？

>>33
　いるけど、半分ぐらいはひきこもりを研究しにきてる学生さんだからなぁ・・・。
　引っ掛けようとしてるなら無駄に終わると思うよ？

>>29
医者に行った方が良いよね

>>31
300円ぐらいでさわぐような貧乏人はこない方がいいよ
趣味が海外旅行のヒキコモリとかもいるような世界だから

>>34
　研究と言えば聞こえは良いけれど、要するに怖いもの見たさと言うか
見物というかそういう感じだからな。。

>>33
男子も本当のヒキコモリは北村五郎さんぐらいしかいないよ。
シューレのＯＢばっかりだよね
ホンモノのひきこもりが来てもなじめないよね。

シューレサロンの案内

http://www.shure.or.jp/katudo/saron.html

＞このサロンは、当事者が中心の会ですので、当事者以外の方が参加される場合は、事前にご相談ください。

当事者以外は参加不可

>>38
本物のゴローさんに会えるなら行く価値ありだけどね。

>>40
ほとんど必ず来るみたいだよ

それなら３００円は安いよね

>>36
思ったとおりずいぶんと階層差別的なところのようでつね。
貧乏人を社会的排除するとは。そんなことを言われたらかえって「わたしにも
参加する権利はある」といって行きたくなりまつよ。

学校に行かなくてもＯＫ　→　親に大学教授波の知性があるから教えられる

働かなくてＯＫ　　　　　→　家に財産があるから働かなくても困らない

>>44
極端な見解でつが。実際その傾向はあると思う。
だったら変えてゆけばいい。

財産を運用して働けよ
うまくいきゃあ２倍以上にも３倍以上にもなるぞ

だから、運用するための財産もないのだよ。

>>46
真性のひきこもりですか？

インテリの親の中には子どもが不登校やひきこもりになったのがきっかけで
スタッフやカウンセラーになっちゃうことも多い

そこ、セクスはできるの？

>>50
　それしか考えることはないのかお前は。

貧乏人とか低学歴は相手にされないけど

>>43
それを言ったら、フリースクールも公共事業化するしかないよね。

ttp://www.ryusuke.info/study.html

>>52
それでは、テロるぞ、と脅してみるテスト。

[4823]厳しくなる・・・・。
2004/04/01(Thu) 00:05:29

わたしたちを羊のようにしてしまう、巧妙な権力があるのだと思います。

わたしたちは、羊なのか？ふん。
(^^ゞぺこ

>>48
　ヒキコモリは世の中を知らないよね

>>53
意味もなく穴掘って埋めるのよりはマシでしょ。

>>57
意味がわかりません

ＯＢＯＧにとってフリースクールっていつまでもこころのよりどころになるんだね。

スレ違いだがｽﾏｿ。
下の団体はＫＨＪの引きこもりサポートナビの協力団体。ついに刑事事件を起こして
しまった。マジでヤバイだろ。

児童と乳児５人保護＝自己啓発セミナー会社の施設で−相談所、立ち入り調査・栃木

　自己啓発セミナーなどを主催する栃木県那須町の「ホームオブハート」（加田順子代表）
で子供が虐待されているとの通報があり、栃木県の県北児童相談所が８日までに、
児童虐待防止法に基づき立ち入り調査し、施設にいた児童と乳児計５人を保護した。
乳児は段ボールに入れられ、児童らが育てていた。児童らは肉体労働をさせられ、
食事が午前１、２時になることもあったという。児童らは就学年齢に達していたが、
通学していなかった。
　通報した弁護士は９日、日弁連に人権救済の申し立てをするとともに、損害賠償
や刑事告発を検討する。　（時事通信）
[4月8日14時5分更新]

スレのテーマと無縁の広告ウザイ

大人数の所は安い
少人数の所は高い

適度な人数
適度な値段
適度な時間
適度な年齢層
適度なプログラム

なかなか難しい

>>62
どこも高いよ

>>58
土木関係の公共事業のことでは？

>>65
サンクス

公共事業が減っちゃって、土建屋さんも大変らしいよね。
それと同じように、フリースクールも子どもの数が減って大変みたいだよ。

でも不登校は相対的に増加しているんでしょう？
欧米のように自主的に脱学校する人たちもこれから増えてくるかも。

文部科学省の統計では減っていることになっている

親の方にフリースクールに生かせるだけの経済力がなくなっている。
子どもが学校に行かなくても関心がないケースも増えている

最初から貧乏人には用は無いのだ

日本文理学院ってどんな所なの？

>>69
「ゆとり教育」のおかげで減少傾向にあるのかな

>>70
だからこそ、>>53で提案されているような義務教育制度の改革が必要なのです。

>>73
以前は保健室登校は不登校扱いだったが、今は登校にカウントされる。
など統計操作の疑いがある。

soudetune

>ひきこもりとも縁があるフリースクール、フリースペース。
>単なる商売か、子捨て山か、はたまた解放区なのか？？？

それを問うならまず「学校」を問わなきゃ。

明日は東京シューレのシューレサロンですよ。

シューレからイリスの最新号が届いたよ

精神病院がやってるフリースクールもあるんだね
ttp://www.enomoto-clinic.jp/sunrise/

イリス読んでみたいけど、自分のうちに宅配されるのは嫌だな。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/2003/report/report_11.html

>>81
　東京シューレのサロンに行って直接買う。

>>81
ただの宅急便だから安心しろ

>>82
売ってる担当の女子は意外にかわいい罠

>>83
シューレ名簿に載せられて、ひきこもりとして個人情報がバラまかれる。
しつこいくらいに勧誘されて、シューレ会員にならなきゃいけなくなる。（妄想
政府のブラックリストに（ry　　（大妄想）

>>85
マジレスすると、医者にいって妄想を直してもらった方が言い。

　医者に行っても治らないじゃ・・・。

ひきこもりは医者でも治らないんだよね。。

ひきこもりはどうしようもないな

どうしようもないヒキコモリはやっぱり死ぬしかないんだよ

自殺？ＯＫ！

樹海？ＯＫ！

練炭？ＯＫ！

電車？ＯＫ！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1082746138/l50
仲間募集

電車？ＧＯ！

>>96
ﾜﾗﾀ

あげ

なぜ連絡を入れてくれない？やはり形を変えた引きこもりだと思う。先の事を考えるとやはり眠れない日々が続いている。
どうか社会に出て下さい。両親を安心させて下さい。名古屋に引きこもりの世話をする施設がある。そこに一度、一緒に行って下さい。
自分で直す事ができないのだから他人に頼るしか方法がないと思う。どうか？…私との約束どうりメールでよいから連絡をしてください。携帯の口座を変えてくれた？変える事ができない？

施設に入れるってさ。

ＯＫ？自殺ＯＫ！

ひきこもりの強制収容所か。

強制労働とか？

ガス室とか

木曜サロンですよ

イリッチは「スクーリング」批判から「エコノミック・アニマル」批判へと向かった・・・

イノッチ？

フリースクールっていうか、大検サポート、通信サポートって所に
申し込もうとしたら即金で、４２万、払えなければ、ローン組んでだって
なんか怖い。信じてよいのかな？

>>107
それはフリースクールじゃないよね。いわゆるサポート校ってやつかな。
じっくり検討したほうがよさそうだね。

>>107 それどこ？

フリースクールにどっぷり漬かった新しい引きこもりを製造してる気がする・・・。
最初はイかったが、出て行く時に足止め食らった。

>>110
出て行く自由がないというのはフリースクールじゃない証拠だよ。
フリースクールとは名ばかりの似非フリースクールを混同しちゃあかん。

大検予備校だよね

>>111
例のニュージーランドの？

実際どう？　大検予備校とかって。

場所によりけりだし。。
大学入試まで情報があるところのほうが良いし

>似非フリースクール

そういうのが多いよね。リベラルな教育思想とはなんの関係もないのに
フリースクールという名前だけに肖って取って付けたような所。
でもやっていることは少年院のような矯正施設の発想となんら変わらん。

＞＞116
そうだよ。ニ−ル方式とか奥地メソッドとか
ちゃんと分かって本気でやっているところでないと
ただの監獄だよ。

>>53
＞教育クーポン券制度

これいいね。単なる学区制の廃止よりも「学校」の形態そのものを廃止する
ところまで教育システムの根本改革をやったほうがいいと思うけどね。

(･∀･)ﾎｰ!!

>>116
> >似非フリースクール
> そういうのが多いよね。リベラルな教育思想とはなんの関係もないのに
> フリースクールという名前だけに肖って取って付けたような所。
> でもやっていることは少年院のような矯正施設の発想となんら変わらん。

そうだよね。正規の学校へ逝かないかぎりフリースペースに収容しておくみたいな場所
になってしまっているとしたら、フリーとは名ばかりで、実態は精神病院への強制入院と
本質的になにも違わないことになるもんね。