1 :
(-_-)さん:
この前上山さんが「しごとふれあい広場アメリカ村」でそう言ってたよ。
絶望だと言うことをもっと世間にしらしめようではないか。
うん、絶望だね。もうなんにもないよ。。。
3 :
玉子:04/03/17 11:32 ID:qP9p9Kqk
なんか、キルケゴールみたいだね
絶望なんて甘えだ!
5 :
玉子:04/03/17 11:50 ID:qP9p9Kqk
うん絶望こそ甘えかもしれない
7 :
玉子:04/03/17 12:03 ID:qP9p9Kqk
生きてるってことが甘えだよね。
8 :
(-_-)さん:04/03/17 12:04 ID:l+y4zlEr
生きていてもしかたあるまい
じゃあ死ぬんですか??
生きていても仕方ないという思いを抱えたまま
それでも死ねずにグダグダと生き長らえているのがヒキだよ・・・・
上山和樹の本はたしかに良かったけど
言説は哲学や思想に傾倒しすぎてて萎えだな
死に至る病なんだ。確かにそうかも。
皆さんに「したいこと」に関して質問
一生働かなくても食べていける財産(不動産収入や株の配当など
なんでも結構です)を持っていると仮定して、皆さんが一番した
いことはなんですか?つまり、経済的自由を手に入れたので、会
社で働く必要もなく、カネでできることはほとんど実現できると
仮定して、皆さんがやりたいことを何でも挙げてください。
ヒッキー
16 :
13:04/03/17 14:54 ID:???
卑近な例をあげて申し訳ないのですが、いくつか回答例。
・まずは自宅を豪邸にかえて、両親や家族に恩返しする。
・好きなだけ美味しいものを食べて、好きなだけ買いたい物を買いまくる。
・対人関係を改善するために、心やさしい人々とのふれあいを体験する
・社会問題になっており、かつお金がない人々へ寄付する
・自分の好きなメーカーの主要株主になり、意見する
などなど
17 :
松丼 五郎 イナカモノ【-_-】24歳 ◆dnlsu69cv. :04/03/17 14:55 ID:2Sif/1o/
>>13 今の価値観のままで、若返るか生まれ変わるかしたい。
もうすべてが無理
19 :
13:04/03/17 14:58 ID:???
>>14 そうですね。自分を苦しめる要因として「お金」の問題があり
それが解決すると、愛することへの余裕も生まれる気がします。
>>15 おそらく現状をそのまま維持したい方もいると思いますが、
ただ今までひきこもりの多くが絶望したことと言えば、「カネ稼ぎ」
に関することだと思うので、その問題がなくなると、ひきこもる必要
もない気がします。どうでしょうか?
お金では手に入らないものが欲しい。
綺麗になって好きな人と・・・・・・・・。
僕は甘えです。えへへ
というお話だったとさ
24 :
13:04/03/17 15:02 ID:???
>>17 今の価値観のままで、若返るか生まれ変わるかしたい。
--------------
時間的に若返る・生まれ変わるというのは、不可能かもしれませんが、
体なら鍛えるとか、気持ちなら文化に接してみるとか。そもそも
若返って・生まれ変わって何をしたいのですか?それは、経済的自由を
手にした後でも、無理なことですか?
トムヤムクムクムクム
女性型アンドロイドが欲しいです
28 :
13:04/03/17 15:06 ID:???
>>20 お金では手に入らないものが欲しい。
綺麗になって好きな人と・・・・・・・・。
-------------------
まず、健康面・美容面・マナー面など、キレイでオシャレになることは
カネを使えば大部分解決すると思います。くだらない会社勤めをしなく
てもいいわけですから、ココロもキレイにするために読書をするとか
映画を見るとか、趣味を極めるとか、自分の魅力度をカネでアップする
ことはできるでしょう。すると、好きな人との成就率も高まり、いわゆる
「カネ」では買えない状態がくると思います。どうでしょうか?
ワーーーーーーーーーーーーーー
どーん
「うぅ イテテテ ここはどこだ?」
「わー 江戸時代じゃないかー!!!!」
なんと僕らは江戸時代に来てしまったのだ。
「はっ 誰か来る」
「む 怪しいやつめ ひっとらえろー」
僕はあっけなくつかまってしまった。
「お前は何者じゃ」
僕はいいことを思いついた。徳川家の子孫と言う事にすれば悪い扱いは受けないだろう。
「拙者は未来より参った徳川家の30代目将軍予定の者である」
「なーにをワケの分からぬことを言っておる」
僕は ライターを出して見せた
チャッ
「オォオオオ 奇術使いじゃ ホォオ おそろしや」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
っていう妄想をしてたんだけどさ
どうよ
30 :
13:04/03/17 15:11 ID:???
>>26 まず不動産収入や株の配当とは何か調べる
-----------------
まあ、それも大切なことですねw さらに資産を増やしていくことも
楽しみの一つかもしれません。
>>27 女性型アンドロイドが欲しいです
--------------
もしそれが「言うことを何でも聞いてくれる女性」を意味しているのなら、
現実の人間でもカネで買うことは可能でしょう。美女を何人もはべらして
いるどっかの国王を見ればわかります。ただし本気で好きになってくれる
女性がほしいなら、カネと時間をかけて自分を磨く必要がありますが。
31 :
13:04/03/17 15:12 ID:???
32 :
13:04/03/17 15:26 ID:???
わたしが思っていることは、カネがあれば(カネを稼げるなら)、
引きこもっていないと考えています。カネがあればムカツク上司も
アホな部下ともかかわる必要もなく、心豊かな人間関係が築くこと
ができると思います。
>>1の上山氏も哲学や思想に傾倒して、ひき
こもり問題を複雑に説明したがっていますが、もっと単純なこと
だと思います。つまりカネがあれば解決するということです。
もしカネを存分に使っても解決しないのなら、それはもっと別の
方法を考えないといけませんが、ほとんどのヒキ問題はカネで解決します。
世の中に絶望した
35 :
13:04/03/17 15:33 ID:???
現代日本は、資本主義社会ですから、「カネを稼げないこと」は
そのまま絶望を意味するのかもしれません。しかし、貧乏人の多くは
もともとカネがなかったから貧乏人というよりも、貧乏で甘んじる
考え方によって自ら自由を制限していると思います。「コツコツマジメ
に働きなさい」「もっと学歴を高くするように勉強しなさい」「会社に
入ったら有能な従業員を目指しなさい」などなど自分から貧乏人に
なるための考え方を擦り込んでいる気がします。これらに気がついたのは、
ベストセラーになった『金持ち父さん』のおかげです。ひきこもりとは、
カネ社会の中で、カネを稼ぐ能力を身につけていない者が自己防衛のため
にひきこもっている、と説明できると思います。
37 :
13:04/03/17 15:38 ID:???
>>34 では、どの点がおかしいか指摘していただけますか?
もし実情にそぐわない例がありましたら、追加していきますが。
注意していただきたいのは、世の中には「単純な問題」をわざわざ
「複雑に説明」したがる人がいるということです。特に哲学や思想
をかじった者によく見られます。難解であることが必ずしも真実に
近いとは限らない、ということも覚えておいてほしいです。
38 :
馬鹿もん:04/03/17 15:38 ID:FXS/QQRq
自作自演
39 :
13:04/03/17 15:40 ID:???
>>38 わたしのことを言っているのですか?違うのでスルーしておきますが
お金があったらひきこもっていることはなんら問題ではなくなりますね
キチガイは放置
42 :
13:04/03/17 15:44 ID:???
とりあえず、皆さん
>>13の質問に答えてみてください。自分が本当に
望んでいたことを忘れかけていたはずです。自分が「ひきこも
りである」という前提条件を外したとき、どんな回答が出ているのか、
様々な条件下で思考実験してみることが新たな発想へ繋がるはずです。
夜にまた来ます。
>>42 つーかお前さっきからくだらねー長文うざいよ
13さーん、もっとあそぼーよー
人を求める、人との親密な関係を求める、ということが
そもそも根源的な甘えだよ。
コミュニケーションはすべて甘えの構造で説明できる。
そうか、甘えか。
でもその程度の甘えなら良いんじゃない?
>>7 そうなんだよね。
生きていること自体が甘えなんだよね。
よくヒキ板で「死にたい」とかいうヤツがいるけど
死のうとはしない。
引きこもりの多い生涯を送って来ました。
自分には、一般人の生活というものが、見当つかないのです。
自分は埼玉の田舎に生れましたので、2chをはじめて見たのは、よほど大きくなってからでした。
自分は沢山の板のスレを、ageて、sageて、
そうしてそれがスレを上に持ってくるかどうかのために造られたものだという事には全然気づかず、
ただそれは2chの板を外国の遊戯場みたいに、複雑に楽しく、ハイカラにするためにのみ
設備せられてあるものだとばかり思っていました。しかも、かなり永い間そう思っていたのです。
スレのageたりsageたりは、自分にはむしろ、ずいぶん垢抜けのした遊戯で、
それは2chのサーヴィスの中でも、最も気のきいたサーヴィスの一つだと思っていたのですが、
のちにそれはただスレを上げないための頗る実利的な機能に過ぎないのを発見して、
にわかに興が覚めました。
(中略)
また、自分は、糞スレを立てるという事を知りませんでした。
いや、それは、自分が糞スレのない板に篭ったという意味ではなく、そんな馬鹿な意味ではなく
自分には「糞スレ」という存在がどんなものだか、さっぱりわからなかったのです。
へんな言いかたですが、糞スレが出来ていても、自分でそれに気がつかないのです。
小学校、中学校、自分が2chに来ると、板の人たちが、それ、糞スレ立てんな、
自分たちにも覚えがある、コテハンが来た時の糞スレは全くひどいからな、また業者かよ!
ブラクラも、グロもあるよ、などと言って騒ぎますので、自分は持ち前のおべっか精神を発揮して、
糞スレだな、と呟いて、スレを10ばかりageるのですが、
糞スレとは、どんなものだか、ちっともわかっていやしなかったのです。
上山さん、そんなことを言ってるの?
上山さん、芹沢俊介(「ひきこもるという情熱」)や高岡健(「ひきこもりを恐れず」)
のことは、心底から嫌悪しているだろうね。
とくに芹沢は、「ひきこもりは希望である」と堂々と本の帯文に書くキチガイだからな。
印税でカネ稼いだ者勝ち>>芹沢
あはははははっはははははははっはははははははははははははははははははっははっははははっはははははははははははははははははははは
54 :
アメ村 ◆1e61wUKJAM :04/03/17 19:34 ID:v372Fbnj
大阪圏に住んでいる人は「しごとふれあい広場アメリカ村」に行けばいいでしょう。
上山さんが来る日を確認して、その日に来れば話できますよ。
上山さん話がうまい
>>51 芹沢さんの信奉者はKHJに多いみたいだよ
>>13 そんなものなくていいから普通に働きたい。
なんでもいいから仕事をくれ!
58 :
13:04/03/17 21:28 ID:???
>>56 ひきこもりの多くは精神疾患ではない。だとしたら、何が原因でしょう。
はい、簡単です。欲望がないことです。
欲望がないと、カネを稼ぐ手段である「労働」もする必要性がありません。
イヤイヤ労働する気にはなれません。で、親もまだカネが余っているから
パラサイトしながら「やりたいこと=欲望」を見つけようということです。
しかし、家で生産的に自分のやりたいことをしている人はまだマシです。
やばいのは、家で「何もしていない」人々です。欲望のカケラもなく、ただ
喰う寝るなどの動物的欲求しか満たしていません。これじゃあ、いつまで
たっても「欲望」に溢れている外界に出られないでしょう。
59 :
13:04/03/17 21:36 ID:???
ですから、私は
>>13で、皆さんが本当にヤリタイこと、
満たしたい欲望を最大限イメージしてもらって、自分の
行動を規定してほしいと思ったわけです。なんだか、
すぐ仕事クレだの死にたいだの、皆さんクソマジメだから、
もっとリラックスした方がいい結果出ると思うわけです。
過剰生産によって環境破壊問題や貧困問題が顕在化し、
経済成長が限界域に達している時代に、
もはや働くこと(生産活動)が無条件に善いということはない。
むしろ犯罪的なくらいだ。
21世紀の倫理とは、できるだけ少ないエネルギーで生きることしかない。
61 :
13:04/03/17 21:46 ID:???
>>60 働くことが無条件に良いとはいいませんが、
何もせず家でゴロゴロしていることに、「倫理」なるものは
感じられませんが。むしろ環境破壊問題や貧困問題の解決に直接的に
尽力することこそ、「倫理的な方」がすべきことではないでしょうか。
13さんって一度医者に行った方がいいと思いますよ。
63 :
13:04/03/17 21:57 ID:???
やはりヒキコモリの多くは、ある種社会の欺瞞を感じ取りやすい
倫理的でマジメな人だろうと思います。しかし、だからこそ外に
出て社会を変えていくチカラになるのでは、と思うのです。社会
に不満を感じつつひきこもるのは、まるで「去勢」された犬の
ようですね。わたしは俗物的で非倫理的なヒキで、欲望の塊
だと思っています。しかし、あまりにそれが肥大化しているため、
実現する手段を探しあぐねています。なんとか欲望を「食べきりサイズ」
にしているところなのですが・・・w
64 :
13:04/03/17 21:58 ID:???
>>60 労働が犯罪??
じゃあ誰が生産し文明を築き文化を守るんだ?
できるだけ少ないエネルギーで生きる?お前らのことか?
お前らのエネルギーを維持している親は必死で働いてるだろ。
ヒキコモリってキチガイですね。
統合失調症なら、障害者年金で年間70万ぐらいもらえますよ
>>66 やはり長文でダラダラ自説を書くとそう思われるのでしょうか?w
それとも特徴的な症状が見え隠れするのでしょうか?w気になってきたw
ひきこもりの絶望は要するに甘えであるでFA?
>>66 年間70万か。ギリギリだな。
PCもエアコンも無し、パンツ買うのも年に1枚ってか。
それはもはや楽しむための人生ではないな。
親が死んだ後生きてくために残された最後にして唯一の
手段。
悲惨だねw
>>69 親が死んだら、生活保護をそれにプラスすればいいよ。
両方合わせると180万は堅い。借家なら家賃は別に出る。
如何に社会の仕組みに甘えるかがヒキの生き残る道
>>70 ヒキコモリ全員それだけ貰えるなら皆死にたいなんて言わないだろうな。
もしヒキコモリ皆にそれだけ支給されたら一般人は激怒するわなw
73 :
13:04/03/17 22:16 ID:???
ここは、「快適にヒキる方法」スレなのか〜www
>>69を信じて安心して引き篭もり続ける奴って居るかな。
居たら悲惨だねw
w
ひきこもりには障害年金とか生活保護は無理だろうね。。
統合失調症とかの病気でないと。。
>>55 KHJに多いの? シューレではなくて? 芹沢や高岡は、もう取り返しのつかな
くなったひきこもりにまで「ひきこもりは希望だ」だの「恐れるな」だの言えるのかな?
しかも、言ってることに中身は無いし。タイトルと帯を読めばわかることを、延々
とまわりくどい理屈をこねてるだけ。
スレ違いだけど、なんで、この2人を持てはやすヤツがいるのか、訳がわからんよ。
読めば現実逃避できるからだろうね、きっと。
>>78 にも っていうことだろう(w
>芹沢や高岡は、もう取り返しのつかな
>くなったひきこもりにまで「ひきこもりは希望だ」だの「恐れるな」だの言えるのかな?
いっちゃうよ。芹沢なんかは自分の子供もひきこもりになったけれど
今ではアメリカの大学院に留学しているとか自慢しているし。
親も当事者も現実逃避したいんだよね
俺、働きたいの。明日にでも面接行きたいの。
生活保護なくても働いて生計立てていきたいの。
>>79 結局は息子自慢かいw つーか、芹沢に、息子をアメリカに留学させるカネがあるのも不思議。
芹沢程度の評論家に大した年収は無いだろうに、ムリしてんだな。
高岡さんは、故稲村博的な、過度の治療主義を批判してくれるのはいいんだけど、
本気で脱学校を信じてる節がないか?
おいおい、本気で「脱学校」したら、アンタが働いてる某国立大の医学部になんか、
九分九厘入れないよw
宗教なんだよ(w
>>80 自分は世間的に功成り名を遂げておいて、あるいは息子自慢しておいて、他人には
脱体制的生き方を勧めるなんてサイテー。
真に受けていろんなシンポやトークに出て「ひきこもっても大丈夫です」とか言ってる
連中もサイテー。
「大丈夫じゃない(大丈夫と開き直れない)」人間を考慮に入れないで、自分たちだけの
お花畑で遊んでるだけ。面と向かって反対はしないけど、勝手にやってればいいと思う。
85 :
13:04/03/18 00:01 ID:???
批判だけは評論家顔負けなんですねw
またおまえか
>>85 だってサイテーなモノはサイテーじゃんかよw
88 :
13:04/03/18 00:29 ID:???
>>87 ではひきこもり問題を思想や哲学概念で塗り固めたがっている
上山氏はどうですか?なんだか深遠な問題にしたいのはわかりますが、
そんな複雑なことでしょうか?ヒキコモリ問題って。
結局は甘えなのか。
若くして絶望できるなんて最高の贅沢。
貴族の楽しみだね。
絶望の甘美な味。
絶望を感じつつ社会にでるのが普通。
そこでヒキっちゃうのは甘え。
>>92 だよな・・・
上山さんって誰だか知らんが・・・思考が浅過ぎ
ひきこもりを商売のネタにしているだけですから
ひきこもりブームっていつまで続くのかな?
去年から今年がピークなんじゃないの?
97 :
A7:04/03/18 01:06 ID:???
まぁ、和樹ちゃんは、東大に入れるぐらいIQ高いからなぁ…
どこいっても偽ヒキばっかで泣きそう
>>98 ひきこもりにとってはどっかに行くことが大仕事だからね
>>92 社会に出れないやつがそれを言うのは最大の甘え
>>13 まず歯の矯正をしたい。
体の不調なとこ・悪いところを徹底的に直したい。
それから人里離れた山奥に家買って人と触れ合わずに生活したい。
>>84 なんかこの連中は勘違いしてないか?
高岡氏は脱学校を唱えてないだろ?
>>79 >いっちゃうよ。芹沢なんかは自分の子供もひきこもりになったけれど
>今ではアメリカの大学院に留学しているとか自慢しているし。
実際、「ひきこもりは希望だ」と言っているような親の息子が
そうなっているんだから、事実は事実として認めるしかないだろ。
>>88 上山さんは考え過ぎだし、必ずしもいいとは思わない。しかし、紛れもない当事者の苦
悩を通過しているので、「希望と情熱を持って恐れずにひきこもれ」とか言い出さないからマシ。
>>97 上山さんが入学した大学ってどこだろう? 関西の公立で経済学部なので、大○市立大
じゃないか? と思っているのだけれど。
>>102 高岡さんは講演で煽りまくりでは? もちろん、学校制度に疲れちゃってる人には、
毒消しになっていいと思います。そこは賛成してますよ。
ここにも答えておこう。
>>13 お金があれば安心だけど、積極的に何かやるというよりは、それを極力取り崩さないように、
騙し取られないようにするだけで精一杯でしょうね。世の中は罠と詐欺だらけだし。
それに、自分が欲しいものは、もうお金では買えない。自分は小さい頃から、虚勢を張って
ばかりいたので、ニュートラルな生き方をしたかった。でも、そんな生き方はできなかった。
女の子にも振られた。というより、相手にされなかった。その子は、もう手に入らない。
片思いだったけど、本当に好きだったのに・・・。取り返しのつかないことってあるもんだ。
こんにちは。
>>13 お金があれば一番したいことは、安楽死です。
他には、欲しいものもしたい事もありません。
この後食料だけあれば何十年かは生きてしまうことを考えると、
気が狂いそうになるんです。
ちなみに、私は間違いなく甘えています。
>>103 >高岡さんは講演で煽りまくりでは?
ん? あなたの言う脱学校ってなんのことやら?
>もちろん、学校制度に疲れちゃってる人には、
>毒消しになっていいと思います。そこは賛成してますよ。
ま、校歴や学校へ行かなかったコンプレックスにいつまでも因われて
引き籠っているよりはマシですね。
107 :
アメ村 ◆1e61wUKJAM :04/03/18 19:31 ID:q2jQ8VLA
ひきこもりはネットをしない。
by上山
>>106 >校歴や学校へ行かなかったコンプレックスにいつまでも因われて
>引き籠っている
そういうケースは病気の可能性が高いです
>>13 お金で手に入れられるものでほしいものはほとんどない。
111 :
アメ村 ◆1e61wUKJAM :04/03/18 19:51 ID:q2jQ8VLA
>>109 だってそう言ってたもん。
よって君達は全員偽ヒキ
112 :
13:04/03/18 19:58 ID:???
では何がほしいですか?打たれ強い精神?強靭な肉体?
心やさしいパートナー?
オカネによってそれらのほとんどは手に入ります。
ただし、きちんと手順を踏む必要がありますが。
ゴメン、漏れは「打たれ強い精神」が
金で手にはいるとは、思えないんだけど・・・
114 :
13:04/03/18 21:06 ID:???
>>113 なぜトップアスリート達は、何万人という大観衆の中で
あれほどの自己ベストを出せるのか?それは、きちんとメンタル
トレーニングを積んでいるからです。このことは、一般的な生活
の場面でも当てはまります。仕事をするのでも、すぐに集中できる
人と、ダラダラと集中できない人がいますが、それは「ココロの
習慣」の違いです。きちんと手順を踏んで集中力をあげていくトレ
ーニングを積めば、結果が出てくるような科学的なメンタルトレー
ニングは開発されています。もし、オカネが腐るほどあれば、自分の
生活を律してくれるメンタルトレーナーやコーチでも雇い、
自律的な活動を支援してもらえば、今の堕落した生活は改善すると思います。
いかがでしょうか?
115 :
(-_-)さん:04/03/18 21:11 ID:JEVjInq4
死ぬ、消え去る、もう嫌だ、ここから逃げ出したい
それとは別の方法で考えろ。
それとは違う方法で出られる道を選べ。
もうここにくる必要なんて無いかもしれない。
ここに何かを書きこんだって、結局何も変化しない。
おまえが間違っていたんだ。
もう我に返って、これ以上何も迷うことは無い。
悩んだまま出てみればいいんだ。
確信できるまで待つ必要は無いんだ。
今の状態にこだわることは無い。
闇雲に出られないなら、しかるべき人に相談すればいい。
とりあえず、こころの雲を持ったままでもいいんだよ。
>>13 >金があったら、何がしたいか?
>>上山
>ひきこもりは「甘え」でなくて「絶望」である。
2つともに言える答えは
「 そ れ が ど う し た ? 」
机上の空論も、現実を伴わない「たられば」話も
それこそどうでもいい
なんでも物事を分析したがる理論バカとはよく言ったものだ
死ぬ勇気が欲しい。
>>106 要するに高岡さんは、「キミたちが悪いんじゃない。学校制度と社会の方が悪いんだ」と言って、
保護者と当事者に安心を売ってるのよね。それがすべて悪いとは言わないけど。
ただこの人、「放っておいた方が、かえって外に出られるようになる」と言ってるのか、「それが当事者の
選択なら、いつまでもひきこもっていてもいいんだ」と言っているのか、どっちなのかよくわからん。
苛酷な競争社会の戦場である社会に引き出すのは無責任行為、とかアジってるから、後者なのかな?
確実なのは、高岡さんの大学の医学部の学生が不登校を始めたとき、もしもいつまでも
そのままだったら、決して医者にはなれないことだけどな(苦笑)
>>102 話が前後するけど、芹沢の「ひきこもりは希望である」とは、日本の学校制度を否定しておいて、
海外の学校制度内エリートにロンダすることだったのか。おめでてーな。
>>117 生きる勇気もないやつに死ぬ勇気などあるわけなし
親や兄弟、まして他人になんて何がわかる?
わかりたくもなければ、あーだこーだっていう一般論言うのやめて下さい!!
>>121 おまえは自分で自分のこともわかってないしなw
ヒキコモリって日本にどのくらい居るんだろうね。
>>122 わかってるよ!どんなに自分が弱いかってね…
100万とか150万とか言うけど
ほんとは5万程度じゃないのかな
これからの時代もっと増えるとおもうな
大げさに数字出してると思うけど、妥当じゃない?
>>125 プッ!まだ試合場に出る前にびびってるだけだろ
試合場に出る前って何?
社会にも出たこと無いって言ってるの?
簡単な比喩も理解出来ないのがヒキコモリ。
全部自分に言ってるように見えますよウケケ
コモリが4匹ってことはないだろw
ただ普通に暮らせればそれで良いんです。よ!
>>136 それが勇気有無になんの関係が?アホですか
13さんのいうようにお金さえあればヒキろうとどうしようが
誰にも文句言われないからな。
経済的に自立してないのがヒキの問題なんでしょ?
「俺の悩みは金で解決できるようなものじゃない!もっと高尚なものだ!」
っていう人もいるのかもしれないけど。
少なくとも僕の悩みはお金さえあれば解決しますね。
金いらないって人は現在働いてる偽ヒキの人が多いのかな?
>>138 ん?アホだからよくわからん。
生きる勇気もないやつに、と書かれていたので
自堕落に生きてはいるなあと思ったんだが。
読み違えてたらすまん。
>> 1
しかし、上山、上長してるな
>>140 キミには良心があるからコノ板ではまともな方だよ。
143 :
113:04/03/18 23:22 ID:???
>>114 メンタルトレーニングをすれば、
精神がある程度のレベルにある人は、
タフにもなれると思う。
でも精神があるレベルより下の人は、
幾ら鍛えても無理だと、思うんですよ。
阪神タイガースには、タフになれないヤツがゴロゴロ居たから・・・
それともあの人達は、メンタルトレーニングしてなかったのかな?
>>143 ダメな奴はシーズン前に多量に首にしてじゃん
145 :
アメ村:04/03/19 01:25 ID:M1DISoS1
age
マトモとかあるんですか?
147 :
アメ村:04/03/19 01:28 ID:M1DISoS1
みなさんは食糧が尽きたら餓死するまでじっとしてるのですか?
あと上山さんは趣味や夢を持つことができず、悩んでいます。
夢や希望なんてあるようで無いに近いです。
>>147 >あと上山さんは趣味や夢を持つことができず、悩んでいます。
そういうのを贅沢な悩みと言います。
君たちは相変わらずだね
憲法改正を目論む輩が統治するこの国がどこに向っているかを考えてごらん
君たちをこれから国を挙げて糾弾するしてくるよ
お年寄りも子供も石を持って君たちの部屋の窓に集まってくるよ
生産性の無いものは 非・国民だと そんな奴は戦場にでも送れと
┏━━━┓
┃負 負 ┃
┃け け ┃
┃て. る ┃
┃な と.┃
┃る 思 ┃
┃も っ┃
┃の た ┃
┃か. ら ┃
┃と .あ ┃
┃思 な ┃
┃え .た ┃
∧ ∧ ば は ┃
(,,゚Д゚) 負 負 ┃
/ ⊃⊃け. け ┃
〜( ( ..┃な. .る ┃
U~U .┃い ┃
┗━━━┛
>>118 学歴コンプレックスにしがみついた僻みと嫉妬のような書き込みだなー?
>>106がそれほど気にさわったのか。図星だったのか。
>>118 >話が前後するけど、芹沢の「ひきこもりは希望である」とは、日本の学校制度を否定しておいて、
>海外の学校制度内エリートにロンダすることだったのか。おめでてーな。
意味不明だな。
芹沢氏が学校制度一般を否定しているとでも解釈したのかな。
「ひきこもりは「甘え」ではなく「絶望」である」
絶望的な甘えだよね・・・・
人間の社会的な心の動きはすべて甘えとそれを否認しようとする防衛反応
によって成り立つ。
とフロイトは考えたのであった。
そして、心の病とはその防衛反応の「現れ方」の一つであると見なし、
治療とは、その現れ方を否認しようとする防衛反応の防衛反応だと考えた。
人間とは、この防衛反応の防衛反応という自己循環(甘えの円環構造)を
無限に繰り返しながら生きる存在なのである。まさに自己防衛の無限ループ。
と言うことは、ヒキからは抜け出せないのか?
>>158 ちがうよ。人間の欲望はすべて「現実からの自己逃避願望」にある。
ひきこもっている現実から逃げたいと思う意欲/欲望が膨らめば、
抜け出すエネルギーにはなるかもしれない。
しかしその願望を肥大させ過ぎると空回りして逆戻り(反動化)する
可能性も否定できないけれども。
「人生とは要するに過去の自分からの際限のない逃避行の繰り返しである」
そのエネルギーが、内に籠るか、外に発散されるかの違いだろう。
人間の本能的な甘えのエネルギーが
内に籠るか、外に向かうかの違いだろう。
で、そのエネルギーを外に向ける方法は?
soto ni amae no taishou wo miidasu sika nai
何故、ローマ字なんだ?
自閉症の子は甘えのエネルギーが少ないらしい。
167 :
(-_-)さん:04/03/19 16:45 ID:SpNb3/MY
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< ヒキコモリはタダシイってとこ逝ってミナ
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_)
?↑?
← →甘えのエネルギーを外に向ける甘えん坊(非行少年、犯罪者)
?↓? 自暴自棄になって強盗や通り魔事件などを起こす。
?↓?
→ ← 甘えのエネルギーを内に向ける甘えん坊(引きこもり)
?↑? 外の世界で苦労したくないので内に篭る
非行少年、犯罪者と引きこもりは人生の敗北者という点では同じだが
甘えのエネルギーを向ける方向は正反対。
169 :
(-_-)さん:04/03/19 17:46 ID:tkEsN3yl
飛行少年は本能の向くままに行動し、引きこもりは全てを理性で抑えつけてる。
170 :
(-_-)さん:04/03/19 17:54 ID:CcWMl1qA
まあどっちも糞
>>168 やっぱりその中間が正常ということか。
>自暴自棄になって強盗や通り魔事件などを起こす。
自暴自棄になること自体、攻撃性が内に向かってもいる訳だが。
>>173 あらゆる精神現象は脳の現象だってことは当たり前。
ある精神現象を障害と見なせば、その精神現象に対応する
脳の現象も障害という話になる。
>>173 × 自閉症は脳の障害
○ 自閉症は先天的な脳の障害
が正しいのではないか?
遺伝子がもっと解明されれば
ひきこもり遺伝子が発見されるよ。
ひきこもり遺伝子がたとえあったとしても
ひきこもり遺伝子→ひきこもり状態
ではない。
ハゲや肥満を病気と見なすようになれば、
ハゲや肥満に結びつく生理現象は病理現象になる。
不細工を障害と見なすようになれば、
不細工をつくった遺伝子も障害遺伝子になる。
医者紹介しましょうか?
むしろこれが医療・医学というものの本質だと思うが。
バイオテクが発達すれば、あらゆることを障害や治療
という定義づけでもって操作することができるようになる。
病気っていったい何だろう?
185 :
アメ村 ◆1e61wUKJAM :04/03/20 11:43 ID:6f6xQK7C
age
186 :
(-_-)さん:04/03/20 11:51 ID:nG4R77AU
ひきこもり→バックストリートボーイズ→ソロ→ひきこもり。世の中の人はひきこもりを認めるのが恥ずかしがってるだけ
>>185 で、いろいろ話し合って、何か進展あるわけ?
アメムラなんてチャラい奴等ばっかでごったがえしているんだろ?
上山はかなり浮いていたんじゃないの?
あんたはヒキ?それとも会社員?
>>186 今の日本には一時的に引きこもる自由すら存在しなくなりつつある
もう一生定職につかねーことにした
だれに何と言われようと何もやらねー 何もほしがらねー
190 :
(-_-)さん:04/03/20 12:59 ID:nG4R77AU
多分ひきこもり系の人はアメリカで生まれたら成功したはずだ!
191 :
(-_-)さん:04/03/20 13:26 ID:eQ+/nLDI
ヒキコモリって他人の気持ちを考えられないで生きてる人な気がする。
俺がそうだったけど。
今まで自分が生きてきて他人の気持ちを考えて接してきたことなかったんだよね。
今の生活って親に悪いし、俺も仕事してお金家にいれないと、親を安心させてあげたい。
すでにニンゲンのココロはコワレました
親が新でも兄弟が新でも、涙もデナイトおもいます アハハ
涙する時は自分の人生は取り返しがつかないとフト思ったときです ヘヘヘ
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
>>191 ひきこもりがみんな自分と一緒だとするところが自己中丸出し。
>>191 実際に仕事して家に金入れて親安心させてやれないなら、
他人の気持ちなんて考えず自分勝手にのうのうと暮らしてる
甘えたクソヒキと同じ。何も変わらん。一緒。
君もただの”甘えたヒキコモリ”に他ならん。
だから早く働いて家に金入れて親安心させてやれ。
196 :
(-_-)さん:04/03/20 17:17 ID:wBfxpcHI
政府はジェンダーフリーという言葉の使用を止めさせようとしているようだな。
だが、もう遅いな。もうジェンダーフリーは止まらないよ。
もう男も気づいてしまったからな。
いかにいままで男が「男らしさ」を押し付けられ、
都合よく女に利用されてきたのか。
「私のことを大切にしてくれる人としかセックスしません」
などとのたまう女が未だにいる。何様のつもりか?
それが自立した女、いや、自立した人間の言う事か?
「オレのこと大切にしてくれる人としかセックスしません」とか、男が言うか?
セックスはお互いやりたいからやる。それ以上でも、それ以下でもない。
セックスを餌に男にたかろうとする寄生虫女は、
還暦むかえるまで、処女を守り通してくださいね
gobaku?
絶望に至る病は死
200 :
名無し:04/03/20 19:08 ID:KonjCCT+
今日あたり消えてしまいたいと思うわけだがねぇ...
>>187 しごとふれあい広場の中にDQNは滅多にいませんが、なにか?
>>201 いい年して無職・フリーターはDQN以外何ものでもないw
修学旅行用の服を買いに行って
うざい客引きにぼったくられたあの頃
物心ついてからはビッグステップの
3大セレクトショップしか行ったことない
204 :
(-_-)さん:04/03/21 00:50 ID:FGNyvXbg
ヒキって引きこもっていられる環境があるからこそできる=親・兄弟などに生活にかかる費用全般を面倒見てもらってるんでしょ。
これを「絶望」というなら、その人間の面倒見てる家族って一体・・??
せめて身近な人間に迷惑かけないようにホームレスになってから「絶望」とか言ってほしい。
205 :
191:04/03/21 03:17 ID:X1sCKVZx
>>194 自己中になるのか、俺の発言って、そう思われると悲しいな。
親に悪いよね、親の時間使って稼いだお金を俺のために使って、俺が引きこもってるだけなんて。
親に感謝してるんだよ。
>>195 もうバイトしてるよ。別におれが甘えてない引きこもりを主張したくてレスしてないですよ。
上山は哲学かぶれだから以下放置で
名言:ひきこもりは「甘え」ではなく「絶望」である。
>>205 >自己中になるのか、俺の発言って、そう思われると悲しいな。
>>194が書いているのは、
「ひきこもりがみんな自分と一緒だとするところが自己中」
という意味だろ?
>>191氏
>ヒキコモリって他人の気持ちを考えられないで生きてる人な気がする。
>>194氏
>ひきこもりがみんな自分と一緒だとするところが自己中丸出し。
>>205(191氏)の返答
>自己中になるのか、俺の発言って、そう思われると悲しいな。
ふたりとも決め付け(・A ・)イクナイ!
210 :
アメ村:04/03/21 21:46 ID:zLNqid+t
重症のヒキは金がなくなったら餓死するまで待つじゃん
その前に働き出すよ。
そうしてヒキ板からダメ板へ引越し。
212 :
(-_-)さん:04/03/22 13:46 ID:6a0HFrAM
age
そんな簡単に働けないよ・・・(-_-)
214 :
アメ村:04/03/23 11:16 ID:???
age
空き缶ひろって集めろ
元ひきこもりに肉体労働が勤まると思う?
かえって会社が迷惑すると思うよ。
引きこもりって精神的な問題だから体力には自信ある人いると思う。
人付き合いが出来なかったりしたら迷惑かけかねないけど。
>>217 体力はある。仕事も作業的なものなら普通にこなせる。
・・といっても言われた事は出来るといった感じ。
ただ人と関われない、人に変に気を使う、疲れる、ダウンといった感じ。
まず自分第一に考えろってことなのか・・
>>218 まったく同じ。
自分第一とか俺にはできない。どうすればいいのかわからない・・・
はぁ・・・どんどん気力なくなってくる・・・
220 :
(-_-)さん:04/03/25 00:57 ID:D2PnwUlf
age
ククク、くだらない他人と関わらずネットだけで
ラクにカネ儲けしている漏れからすれば、
無職ヒキもリーマンも同レベルだな。
やっぱ知はチカラなり。
無能どもは汗水垂らして頭下げて働け働け。
223 :
胎児:04/03/25 07:36 ID:F6FzBKsC
少なくとも俺の場合は甘えではなく絶望である
224 :
胎児:04/03/25 07:44 ID:F6FzBKsC
上山は甘え
225 :
(-_-)さん:04/03/25 12:00 ID:ZSDD/pGo
友達が欲しい。
誰かを愛したい。
誰か側に居てくれ
おばさんですけど・・・・・お話くらいなら。
>友達が欲しい。
>誰かを愛したい。
これが実は甘えの願望。
愛なんて自己愛を満たすための策略だよ。
自己愛が満たされなければ、愛していたと自称する人も
その相手に冷たく、時には攻撃的にすらなる。
死ぬほど亀レスだけど、
>>13 おもしろい。
俺もそういう環境だったら、こんなにひきこもってない。
もっと自由に動いてる。
自分で稼げないことが、自分を固まらせちゃってるんだよね。
でも、そういう環境ってあり得ないから。普通は。
だからやっぱり、この先も1人では生きていけずに親のスネをかじって
生き恥を晒していくのかと、今日もひきこもる…
アメリカは黒人じゃなくて日本人を奴隷にしてれば
今でも奴隷制度は続いてたかも。
公民権運動起こすようなヤツは日本人自身が
「そんなことやってる暇があったらご主人様に尽くせ」
「誰の御陰で食わしてもらってるんだ奴隷でも豊かなら良いじゃないか」
みたいな感じで自主的に押さえ込んでくれる
日本の学校や町内会等の中間集団をみてると常々思う。
231 :
アメ村:04/03/25 23:02 ID:D2PnwUlf
age
232 :
(-_-)さん:04/03/26 01:25 ID:YhnLqHh/
頭の中でいろいろ考えても現実は代わらない
ましてや 誰かが変えてくれるわけでもない
うん みなわかってると思うんだよね。
けどできない,, みたいな
ただ みんながみんな 理想の仕事と生活を手に入れる事はできないっていうことを
容認しなくちゃいけない 自分はそれに当てはまるだけの努力をしてこなかったのだと
ヒキでも仕事は色々ある 自分のレベルの仕事 をする勇気をもとうな
234 :
VAIO:04/03/26 01:48 ID:5oGd03OR
VAIO=僕ちゃん>>>|壁|>>>ヒキもっこり
____ ____
|Yes| |No|
 ̄ ̄  ̄ ̄
♂
235 :
13:04/03/26 02:16 ID:???
>>229 そうでしょう?(いきなり登場w)
私が試みてほしいと思っていることは、「自由に欲望せよ」
ということです。おそらくひきこもりの多くは、ヤリタイこと
がない、つまり欲望がない(少ない)ことが原因でひきこもっ
ていると思います。だから、「今じぶんができること」に
とらわれずに「本当にやりたいこと楽しめそうなこと」をいろ
いろ空想してみては、と思ったのです。そして、やりたいこと
の多くは、カネが一定量必要なので働く理由も出てくるのです。
そうすると、「やりたいことをやる欲望>仕事の苦痛」という
不等式が成り立ち、脱ヒキできるのではないでしょうか?
236 :
(-_-)さん:04/03/26 03:10 ID:aBkByYzh
>>230 おっしゃるとおり。
というか、アメリカは日本を属国にして、すでに日本人を奴隷にしてます。
237 :
(-_-)さん:04/03/30 02:01 ID:wOjKjblL
age
働けお経
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け休め
240 :
(-_-)さん:04/03/30 06:13 ID:krFm/C1s
引き篭もりってのは家から一歩も出られない病気のやつらと
思ってたけど違うんだな。
好きな事なら外出られるけど嫌な事なら出たくないって何だそれ・・
おまえらそりゃ甘え過ぎだよ。自分でそう思わないのか?
最近引き篭もりが増えてるって事を言い訳にして安心してないか?
赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな。
テレビにまで出演して必死に自分の甘えを正当化しようと
してるけど無理あり過ぎ。
まぁ俺に迷惑かかってるわけじゃないからやめろとは言わないけどな。
だからここにいるのは殆どが引き篭もりじゃないの。間違ってるのはここ。
242 :
(-_-)さん:04/03/30 12:45 ID:2C1uO700
>>240 同意。
どっかのスレで「最近親が咳き込んで苦しそうだがどうしても出られない」
っているレスを見かけたんだけど、親が苦しんでても働けないんじゃもう
どうしようも無いよね。親はたとえどんなに苦しんでも子供を飢えさせない
ようにと必死で働いてるのに、かたやヒキコモリはそれでも働かず、日がな
一日PCやゲームで遊んでるんだもんなあ。その上「働かずに生活出来る俺達は勝ち組」
なんてのたまう。これじゃ叩かれても仕方ないだろ。
誰がどう見ても最低の存在。
まあ俺にも迷惑かかってないから良いんだけどねw
243 :
この動画主は、ヒキです。:04/03/30 13:10 ID:3AOajLp9
>>243 フォークを目に刺してナイフでほじりだし、それを食べている女のグロ動画。
>好きな事なら外出られるけど嫌な事なら出たくないって何だそれ・・
知ったふうに、ずいぶんと勝手な妄想しているな。
それは引きこもりではなくて単なる出不精だろ。
ヒキ叩きの友人が遊びに来た
友人「おっす、ちょっとパソコン使ってもいい?調べたいことがあるんだ」
叩き「ああいいけど」
友人「なるほどねー。あ、サンキュ終わったよ。これ一応ブックマークしとくよ。」
叩き「え?うん・・・」
友人「おまえところでいつもどんなサイト行ってんだよ?履歴見てやれ、ポチッ」
叩き「あ!!ダメ!!!」
叩きのサイト履歴には、「引きこもりを精神的に追い詰めろ」の「ヒキ板」をはじめ
「ダメ板」「メンヘル板」「毒男板」など2ちゃんでもドロドロした板のひどいスレ
ばかり集められており、友人は言葉を失った・・・
友人「おまえ・・・・・・、大丈夫かw」
☆ひきこもりは「絶望」して「甘えることを憶えた」のである
248 :
(-_-)さん:04/04/02 11:15 ID:4hc9Zo78
しごとふれあい広場アメリカム村は、4月から一部のメンバーが入れ替わって
上山さんはもう来なくなった。
はてなの上山の日記が復活したみたい
うれしい
ここははてな実況スレになりますた
253 :
(-_-)さん:04/04/05 22:01 ID:DNrTcRRs
挙げ
結局ひきこもりは「甘え」ではなく「絶望」だったのかな
aa
256 :
(-_-)さん:04/04/14 04:10 ID:njhjDGb4
職業に貴賎はないよ。そう思ってる。
だけど、同じ職業の中に貴賎があると思う。
なんだっていいんだよ。一生懸命やれて働いた実感さえあれば。
人の目なんか気にすんな。どんな事いわれたって、引きこもってる今より
ましだろうがよ!
がんばらんでいいけど、がんばれ!
絶望自体が贅沢品。
生まれたばかりで懸命に生きようとする子供に絶望はない。
絶望は安定を得ようとする心の働き。
本当はいくらでも進む道はあるのにそれを見ないようにする心の働き。
絶望は安楽。
進む道は迷惑。
頼むからこのまま俺を絶望させといてくれ。
甘えと絶望の違いを明確にしてから言え
頭悪いですか?
頭良いですよ
頭おかしいですか?
264 :
(-_-)さん:04/05/01 18:31 ID:YNbLk3TP
あげ
自殺?OK!
イ`
268 :
(-_-)さん:04/05/10 14:14 ID:k8lKwPhA
>>228 >愛なんて自己愛を満たすための策略だよ
同感!!自己肯定できずして他者肯定など出来ない。そもそも人間はそういう生きモンだ。
自殺?OK!
ひきこもりは現代日本における最大級クラスの絶望
違います。自家中毒です。
だから働かずに自由で生活してるなんて思ってもいないし
ぜんぜん自由でもなんでもない。
自分で自分を監禁してるんですよ。
家から出るには相当な準備が要ります。
出たいのは出たいのに出れない。そういう自家中毒なんです。
>>1 ほんとに絶望してる人なんて一部でしょ
甘えてるのが大半だろ
それにほんとに絶望してる人だって今まで甘えてきた結果どうにもならなくて絶望したとか
そんなもんなんじゃないの
本人にさえ分からん
>>274 ならそれはこのスレ全体にも言えるんじゃないの
>>276 そうだな
おれにはもう何がなんだかさっぱりワカラン
ひきこもりはどうしようもない
自殺しかない
怖いから嫌だ
281 :
(-_-)さん:04/05/12 21:45 ID:k673GjUQ
うぜぇ・・・・
うざくないYO
いきててもしょうがないぽ
最近は、自殺して現実から逃げる奴が多いな。
それも一つの手段
生活保護受けて生き延びるより
潔し
そもそもなにがキッカケで、ヒッキ−になるの?
死ぬといいながらも生きている事実。
人生を切り刻んで
最後の手段にたどり着いた 息ができずに喘ぎながら
オレが腕を切って血を流してもかまわないでくれ
オレが血を流しながら死んだら
少しは気にしてくれるかい?
悪いとなのか いいことなのか
もし今夜自分の命を絶ったなら
やるもやらないもオレ次第
とてつもない切断
オレは自殺をじっくり考えているんだ
だって目もみえなくなって
頭もおかしくなってきてるんだ
誰かが大丈夫だよって言ってくれたらいいのに
だけど何ひとつ大丈夫じゃないし うまく行ってない
オレは泣きながら逃げているんだ
自分がこんなに薄く広げられてるなんて気づかなかった
もう遅すぎる オレの中身は空っぽになってしまった
空腹を混沌で満たし 罪悪に生きて
螺旋を描きながら落ちていく どこから始まったんだ?
自分自身に一切愛情はなく
他人に対してもなかったのに
もっと高次元の愛情を捜し求めて
見つけたのは疑問と悪魔に他ならなかった
自殺?OK!
お前ら、どんなけ努力したの?
???
んん
>>286 原因とか関係ないかもよ?
すでに決められていることなのかもしれない。
引きこもりにならない奴はならないしなる奴はなる。
原因以前の問題かと。
つまり原因というよりも引きこもる素質のある
人間性を生まれながらにして持っているだけのこと。
運命論者バンザイ
とりあえず違う家に生まれ(ry
予定説は信じますか?
言い訳にできる程度には信じてる
299 :
(-_-)さん:04/05/12 23:26 ID:BeY1F1uM
if
もしも
ピアノが
喋ったら
ま、両方だな。無能
死ぬしかない
勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けなし
自殺するしかない
来世に期待する。
なければそれまででいい。
:
OK?自殺OK!
(・∀・)ホー!!
OK?自殺OK!
ふにゃあああああああああああ
現実が嫌でたまらない
甘え=軽症
絶望=重症
____γν___
/ \
/ \
/ ヽ
| |
|_ M M |
| ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ _____
| ⌒ ⌒ | /
|(( ●) ( ●)) | < グワシ!!
| _ ^____ ∂) \______
| /uui/luuluuuu ヽ /
| | // | / _
ヽ \// ⌒γ⌒) / / | | /⌒)
\ // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\ | | / /
U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ | |⌒ヽ /
| | | ⌒ヽ
___ノ (_/ ||
(___ ⌒ γ (_/
ヽ____/
でもさ、絶望しきっちゃうと楽になるものだよ。
絶望しきれてないんと違うか?あぁ俺って悩むほどの
こともない存在だって吹っ切れちゃうと楽になる。
(・∀・)ホー!!
またホーか
引きこもりと言う現象は現代が生み出した、親族に対する極度の依存である。
引きこもりとなった当事者は親族に対する依存を否定する反面、内面では依存
しなければ生きていけないと言う考え方を持っている。
ならば、彼らがもつ「絶望」の言い方は一般的な考え方からすると異常とも
思える反応である。
なぜならば、彼らの考えうる自己判断では価値判断を決定づける能力が
乏しいからである。
引きこもりの当事者は(外出、他者との一般的会話など)能力の頻度にもよるが、
外部との接点が著しく乏しいことが多い。
かつ、重度の引きこもりを経験している当事者はほとんどが精神的病に陥ることがまれである。
そういった当事者が社会活動に参加するのはほとんどが困難である。
ゆえに、彼らに求められることは現代社会における引きこもりに関する見解を重視することよりも、今現在実生活で求められる活動に重点を持つことが必要不可欠に思えるのである。
この文、論理的におかしいところがあるので。
もし、そういった知識のある人は突っ込んでね(^^
323 :
(-_-)さん:04/06/19 23:26 ID:CjhBlx+X
絶望は死に至る病である
甘えて何が悪いのか全然わからん
325 :
(-_-)さん:04/06/19 23:50 ID:dsKsvEDv
>>324
甘えてはいけないという事は無いと思うよ。
だか自分に甘え続けるのはどうかと、だからこそ甘えたぶん強くなればいいんだよ。
むしろ甘えを知らないんじゃないのか
精神的にどんどんキツくなってパンクした成れの果てが引きこもり
家族以外の第三者に甘えられないのがひきこもり
基礎的な対人信頼関係が育ってないからね
絶望の世界
ほらさっさとおきて職安いかねえか
と父に言われながら腕を引っ張られる。
体に力が入らず、父に引っ張られた腕から下はだらんと垂れた。
どういうつもりだおい。黙ってないで何とか言ったらどうなんだ?
相変わらずうるさい早くおわんねーかな。
たしかに甘え方って知らないな
自分は愛されていたか?
と自問自答をしても帰ってくるのは
「わからない」だけ
育ててくれた事に関しては、感謝とともに恨んでいる
331 :
(-_-)さん:04/06/20 08:11 ID:6T558xuc
絶望!?光はたまに見えるけどね。後ろは崖で立ち位置危うい。これは絶望か?
絶望、そして沈黙。
334 :
(-_-)さん:04/06/27 14:07 ID:dAXim60V
331>>
激しく同意。たまにチラチラと見える光。つかめそうでつかめないんだよなー
でまた崖に立たされる。これは簡単なんだ。光が見えた後だから余計に辛いん
だよなー 余計に位置が危うい 用法は違うが、常に背水の陣の気分だ・・・
絶望というのは、光が見えているからこそありえる。
なんの光もなければ絶望もない。
好きな食べ物:ぜつ棒
337 :
( ):04/06/27 14:56 ID:???
絶望であり甘えでもある
あまりにも希望が強すぎるから絶望に至るんだろうな
340 :
(-_-)さん:04/06/27 17:02 ID:5WsMbM0F
絶望になったのは実の両親のせいだ。
毎日泣いてるよ、、、
絶望である(;ノД`)・゚。
aaa
>>340 引き篭もる事によって既に仕返しできてるやん
もう親を責めるのやめようよ。ね
344 :
(-_-)さん:04/06/28 03:33 ID:3MYg6obo
親のために生きたくない。
自殺したいけど結局、迷惑かかるしなー…。おれ屁タレだな…。
産まれることも
生きてることも
死ぬことも
迷惑だよ
って、誰かが言ってた
346 :
(-_-)さん:04/06/28 03:48 ID:WVre+oT/
生まれなかった奴が勝ち組
そうだね
産まれたくなかったな
次は石がいい
それって人生が罰ゲームみたいだね。
石?
そうだね
一生休みだね
でも、考えなくていいし、動かなくていい
無機物は勝ち組!
痛くないし寒くないしね
いいなぁ無機物
有機物は宇宙からきえてほすぃ
>>352 石になりたい人には罰じゃないよきっと
でも考える力だけ与えられたら地獄だね
考えない考えないかんがえない・・・・
355 :
(-_-)さん:04/06/30 01:18 ID:h7x9BZ0k
>13
金持ち父さんとか本田健あたりから引用してるようだが、
やりたいことがマジで無いんだが、どうすればいいんだ
age
ああ
>>353 モンモンが石にされちゃったときは辛そうだったよ
絶望っていうか生きること自体に無望なんだよ
毎日ハァハァするものは肉棒