国立安楽死センターの設立を要求するヒキの数★２→

皆さん、そろそろ本気で考えましょう。


＜ダメ板＞
早く安楽死施設を作って欲しい人の数→
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1071195971/

前スレ
国立安楽死センターの設立を要求するヒキの数 →
http://life.2ch.net/hikky/kako/1030/10306/1030635749.html

おまんこ☆女学院

他力本願

ヒキコモリ問題解決の為の専門諸施設
�@強制労働所
�A安楽死センター
�B絶滅収容所
�C強制徴兵センター
�D人体実験被験者募集センター
�E人体資源回収センター（臓器提供）
�F農業林業漁業研修センター

>>4
うるせーかす

>>5
同志君には�Dがお似合いだ。

zehini

くさや？

なんとか長生きしたい

俺も俺も

希望が見えぬこの人生、いや珍生。みんな苦しいのさ。

長生きしたいとかいってるやつしねよ
死にたいとかいってるやついきろよ

フリーター人口の長期予測とその経済的影響の試算
ttp://www.ufji.co.jp/cgi-bin/link?/publication/report/2003/03116.html

ドクターキリコ養成学校

栄光は短い・・・

ヒキは家や自分の殻に引き篭もっているだけで、
メンヘル住人のように死を望む者ではないと思ってたんだけど違うの？

同志少佐、長期間ヒキコモリ生活を続け後悔と自虐と将来への不安、不可能性を感じつづけ
己の肉体・脳機能の仮死状態を目の当たりにすれば破滅・自殺・反社会的願望を感じるものだ。

メンヘラなヒッキーもいますしね

いいね。ほしいな
esに感化されて高額の報酬をもらえる精神実験施設とか作ってもいいし

A7メアド教えろ

>>18
そうか、、ヒッキーの一部にメンヘラなのがいるのか。とんくす。

『ｅｓ』の示す人間の本質性には揺らぎを感じるな。
収容所、精神病院でも同様の結末を迎える可能性が高い。

>>1
人生の最後くらい他人の手を借りずに
自分で始末したらどうだね

こんにちは。

できるだけ楽に、コストがかからないように、
大量の安楽死を行うには、どのような方法がいいでしょうか。
ギロチンは、刃がどれくらいで痛むかわかりませんし。
（替え刃の単価も高そう）
薬は安定して人が殺せるでしょうけど、コストが高そうです。
薬の方が死としては楽そうで、文句は出にくそうですけどね。

人口増加が切迫してきたら安楽死センター出来そうですよね。

ギロチンは安楽に死ねるんですか？

ギロチンは大衆に見せる為のショー的要素のあった時代の死刑用具。
復讐を禁止する為に国が変りに死刑を執り行い、被害者は溜飲を下げる。
死刑が廃止されるならば復讐の権利を復活するか、さもなければマフィアなどが
代わりに依頼に従って復讐を執り行うようになる。

ギロチンは切り落とされてからマバタキ12回？くらい意識があるそうですよ。
ギロチンを作った本人のギロチンさんは、酷い物を作ったと言われギロチンの刑に掛けられてまつ。
全然安楽ではない。

それに、落ちた時の角度によって、スパッ！！と切れずに落とした刃を持ち上げて2回、3回行なったというのも聞きますた。
物凄い痛いと思います。首動かしたり、首の骨と骨の間にHitしないと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙかも。

世界丸見えでやってたね＞ギロチン
ルイ13世だったか14世だったかは
デブだったから刃が途中で引っかかっちゃって
死刑人が押してｸﾋﾞを切断したとか・・・
ルイちゃんはさぞかし苦しい思いをしただろうね

ギロチンは本来は人道的な配慮から浸透した死刑方法。

火あぶりなどの拷問的な死刑ばかりだった１８世紀のフランスにて
Guillotin教授が「さすがにこりゃ酷いんでねーの？」と
苦しまずに一瞬で死ねるギロチンによる死刑方法を提唱。

その後時代の流れもあってフランスではギロチンフィーバー！
ザックンザックン首切りまくり。「明日死刑だってさ」「やったネ！ギロチンだ」
とばかりにみんなで楽しむ最高のショーとなったそうな。
刑の執行日には今でいう屋台が出店したりしたらしい。

で、安楽死できるかどうかはよくわからないようだ。
大抵の場合は首を切られた衝撃で気絶or絶命するらしいけど
中には切られてからも瞬きをし続けたり、なんらかの反応を示した例もあるとか。

こんにちは。

首の落ちた後のまばたきは痙攣だとか、
いろんなこと言われてたと思いましたけど、
最新医学ではどんな感じなんでしょうね。
それから、最新の技術を使ってギロチンを作るとどうなるんでしょう。
タトン、と首の落ちるような威力のものも、
簡単に出来そうな気がするんですけどね。

トヨタかミツビシあたりで作ってくれませんかね。

ギロチンの派をナナメにしようと提案した人が
その改良されたギロチンで処刑されたらしい

そのまえに引きこもり強制労働施設を設立したほうが
建設的だと思う。

おまえらプリキュアみなさい

明日だろ

　　　　　　　／／　　　　　　　　ﾆ-､
　　　　　／／　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　／／／　／　　　　/ //| | l i
　　　／／／／　　 ／／／/　| 川 |
　　 /／ ／ ／　／/⌒＼ 　| j | | | l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ / / ／／ /／-rr‐-､`",ｨii'///　ふざけるな　安楽死は神聖なんだ！
＿_// / / / / /　　￣￣ノ　ヾ~// |　
:::::::/ / / / / /l 　＼　　 　 ｜|'/∠.　
:::::::/ // / /// ＼ 　l ,＿_ ―┘　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ
:::::::::/./ // /|＼.　＼|　￣´/:::::＼
::::::::::://.//::::::l　 ＞ー`‐r‐':::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::V　　　　 .ﾚ::::::::::::::::::::|

ショットガンとかで頭ふっとばすのが安上がりかなぁ、痛くなさそうだし。

銃で自殺する時は口にくわえて発射すると一瞬で死ねる

>>23
意外と首吊りってのも、決まると一瞬で首の骨が折れるから
ローコストハイリターンらしい。

age

実際に死んだ人に聞いてみないと本当のところはわからない

それは言える

安楽死するのに
お上の保証なのか御墨付きをもらわなければならない心理ってなんなんだ？

>>42
俺も不思議に思う。

こんにちは。

自分で安楽死と名乗るには知識と根拠がなさすぎで、
国に安楽死と名づけてもらえば安楽な感じがするんです。
公に殺してもらえるのもうれしい。

なるほど

強制労働所に入れられる可能性はあるんですか？

アウシュビッツは嫌や。

>公に殺してもらえるのもうれしい

なんで？

自殺は法律違反で非難が強い
また自殺の途中に発見されてしまうなど、失敗の可能性もある
公にそれも確実に安楽死できるとあれば、喜ぶことも訳ない

国家が安楽死を認めてそれで自分も、ってのは
「俺がヒキったのは親や社会のせいだ！」
と叫ぶのと本質的に変わらない気がするよ。
社会に期待して、それが失望へと変わったときに
どういう反応をするかの差だけだと思う。

んなことはどーでもいいと思う

１は実現不可能な事わかってて何言ってるんだ

署名しますよぉ

施設の使用料１０００万位迄なら払えるな。

インフルエンザの鳥を窒息死させる機械に入っとけ。
氏んだ香具師は浅田農産の跡地に埋めてやるから。
あの土地、街に寄付するらしいから。

スレタイにもあるように、何ゆえ安楽死の施設が国立なのか、って話だけど、

>>48の言うように、まず第一に刑法等の法律違反の問題があって、
殺人、自殺幇助等の罪に問われること無く安楽死させる為に、
安楽死法とかを制定して国が指定する機関、施設のみで安楽死を認める。

第二に、民間にやらせたら、貧乏人は安楽死出来ない事になるから。
民間ってのは基本的に儲からない事などやらないし。
でもそれじゃ困る。貧乏人ほど死にたがる訳だし。
そういう訳で、政府の予算で国に責任を持って安楽死施設を運営させる。
日本国民なら誰でも無料で死ねるようにする。

以上の二つの理由から、安楽死施設を民間にやらせる、ってのは考えられないワケで、
そこで>>49が「親や社会のせいだ！」云々の話を持ち出してくる意味がよく解からん

わからないのは
これから死んでゆく人間が違法性を気にする理由と
ただ死ぬのではなく楽に死にたいという極めて個人的な欲望を
何故国が負担せねばならないのかということ。
社会によほど貢献した人間ならまだしも。

まず安楽死のためのコストだって馬鹿にならない。
それに労働力として０であるヒキも消費者としては十分経済的に意味はある。
例えそれが親の金を食いつぶすだけのものだとしても。
また生きていればもしかしたらいつか労働力になるかもしれないということもある。
死ねば労働力として０が確定するだけでなく消費者としても０になってしまうわけで
倫理的な背景を持ち出すまでもなく安楽死肯定には大したリターンがない。

と、こんなことはちょっと考えればすぐわかることで、それでも本気で施設を
希望しているのであれば、そんなのは>>49のようなガキと変わらない。

最後くらい自分で始末つけろやってこと。
自分の行為に正当性なんか求めてないで
本当に死にたいなら周囲に非難されたままこの世から消えりゃいい。
ずっとダメ人間だった奴が最後の最後で自分の行為を正当化(それも他人の力で)
するなんて見苦しいわ。

こんにちは。

国立安楽死センターの設立を要求するヒキの数が二つ増えましたね。

あ、どうも、こんにちは。
まぁ、「〜の数→」ってタイトルのスレに同じ人間が何度も書き込むのはどうか
と思って、なるべくスレが落ちそうになるまでレスを控えてたんだけど…、
アリにしますか…。もうココに新たに住民が来る事もそんなに無さそうだし…

>>56
…、何か誤解してるようだから言っとくけど、我々が安楽死合法化を主張してるのは、
これから死んでゆく人間が違法性を気にしてる訳でも自分の行為を正当化してる訳でも
無いんです。
安楽死させる側から違法性を取り除かなければ安楽死施設を運営出来ないからだ。

それから、そこで触れている労働力、消費者の話も間違ってるし、
安楽死を認めるのと認めないのとではどちらの方が社会的コストが高くつくか
という事もちょっと考えればすぐ解かる事だ。

こんにちは。

>>58
「〜の数→」は、スレ立てるときの数あるテンプレの一つです、
同じ人が書くのは気にしなくていいと思います。

オランダには、尊厳死というものがあるそうですね。
どういうシステムなのかは知りませんが。
多分なんの理由もなく殺してはくれないでしょう。
日本にも安楽死の法律はあったはずですけどね、

認識甘すぎ。

ヒキ収容施設を作って家族の負担を軽減させる方が現実的だと思う

「認識甘すぎ」 って、どの辺が甘いの？　　具体的に聞かせてくれ。

>>59
日本にも安楽死の法律があったとは知らなかったよ。
まぁ、今は安楽死には、死期が目前、とか、苦痛を伴う、とかの条件が必要になるけど、
肉体的苦痛を問わないのが尊厳死だったかな。
…、そういえば安楽死と尊厳死の違いについてよく解かってなかったなぁ…

もっと色々勉強しなきゃダメだなこりゃ

おっと、レスが付いてたな
>>61
家族の負担を軽減させる、って方針には賛成なんだが、
その　ヒキ収容施設、って　どんな施設を考えてるのかな？

>>59
＞日本にも安楽死の法律はあったはずですけどね、
詳細キボンヌ

血液銀行も復活してほしいなぁー
リスカする人にはもってこいだよねーw
けど精神薬とか飲んでる奴多いから意味ねーか

とにかく安楽死センターまじめに国に要求したほうがいいよ

完全自殺マニュアルにかいてあったけど
アメリカかどっかには自殺装置ってのがあってちゃんと依頼をうけて
安楽死してくれるんだって
それを日本にも作って欲しいな

>>66
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/tachibana/first/09minj/intro.html
これのこと？

こんにちは。

>>62
>>64
昔教科書で読んだような内容なので、話半分に聞いてください。
・本人が承諾していること。
・医師が治療の施しようがないと認めること。
・ものすごい苦痛を伴うこと。
これら条件を満たした場合安楽死が認められるというものでした。
ハードルたけぇです。

宇宙空間にもてってて放り出す
苦しいとかの前に気圧が無いから体が膨張して
破裂するらしいもし破裂しなかったとしても
窒息死死ねることも確か

そんな苦しむ死に方はイヤだなぁ。地上から瞬時に宇宙空間に転送される、とかなら別だけど

>>65-68
俺も 『完全自殺マニュアル』 で そのキボキアンって医者の事を始めて知ったんだけど、
その後、安楽死させてやったのに殺人罪で有罪になったしなぁ…。納得いかねえな

日本でも1995年の 「東海大事件」 の横浜地裁判決で安楽死四条件が示されて、
判例上は合法化されてるっぽいんだけど、コレの事かな？　やっぱハードルたけーなぁ…

血液銀行に関してはよく知らないんだが、安楽死センターで死ぬ国民には血液だけでなく
全ての臓器を提供させる。タダで安楽死出来るんだから これぐらいはしてもらわないと

安楽死だからいけない
尊厳死ならいいんじゃないか？

あー、要するに、ネーミング、つーか　イメージの問題、って事？
“安楽死”じゃネガティブかなぁ…

こんにちは。

私は、名前としては尊厳死の方が嫌だったりします。
尊厳をもって死ぬことが、なにかすごく立派なものに思えて。
死んじゃえば同じなんですけどね。

臓器と、血液提供は賛成です。

死ぬ時まで人任せかよ。
自分の人生位自分でケリつけろよ。
いつも楽しようとするからクズなんだよ。

自由に安楽死できるなら、最後に幼女をレイプしまくってから
逝かせてもらうよ

>>75
その場合、罪を償ってからの安楽死となるはずですがかまいませんか？

>>76
ばれる前に逝くから大丈夫

>>77
なるほど。
現行犯逮捕にはくれぐれもお気をつけて。
安楽死を待つ事なく服役中に自殺とかかわいそうですからね。

まぁ、犯罪者は刑期を終えるまでは安楽死出来ない、ってのが妥当だと思う。

>>74
…、あのなぁ、100％確実に自分の人生にケリをつける為の施設なんだっつーの。
それに、死ぬ人間だけの問題じゃない。自分にも関わってくる事なんだよ。
もし、自分の頭の上に人が落ちてきたらどうなる？
電車でデートの待ち合わせとか会社の面接に向かう途中に人身事故でパーになったら？
電車に飛び込んだ奴をひき子ろしたくなるだろ？　　まぁ、既に轢き殺されてる訳だが

>>73
自分の失われた尊厳を取り戻せない、生きている限り人間としての尊厳を守れない、
それを守る為に死ぬ事は、誰もが望む事だと思うんだが

「国立安楽死センター」　と　
「国立尊厳死センター」　なら　どっちの名前の方が良いか…

安楽死したいというのが個人の願望である以上
「個人的な願望を叶えるために他人を頼るな」
という意見に論理的に反論しない限り、説得力は無いままだと思われる。

プロ野球の選手になりたいという願望と違って
安楽死を求める願望は個人的なものじゃないんだ
という説明は出来るだろうか。
大学に受かりたい、恋人が欲しい、大金を稼ぎたい、他人から尊敬されたい、
やりがいのある仕事がしたい・・・　そして苦しまずに死にたい。
楽に死にたいという願望をこのように同列に扱うのはおかしい、と言えるのか。

あるいは安楽死を望むことはあくまでも個人的なものだけど
それを国が負担する確固たる理由がある、と説明出来るだろうか。
他の多くの個人的な願望は国が負担する必要はないけど
安楽死だけは国が負担する理由があるのだと言えるのか。

本気で主張したいなら最低でもこれくらいはするべき。

単純に生きる権利があるなら、死ぬ権利もあってしかるべきだと思うけど。
理由は簡単じゃないか？
難しく考える必要なんてないと思うけど

>>ALL

ＴＶ観てよすごい事になってる。
フセイン自殺未遂！ブッシュ暗殺！

>>81は死ぬ権利があって、それが安楽死する権利が同じものってことで
納得してくれって意見か。子供も騙せないだろこれじゃ。

国が禁止してるから問題なんじゃん

>>84　その通り！！　　それが最大の問題なんだよ。国による人権侵害な訳だから。

>>81も言ってるように、生きる権利と死ぬ権利は表裏一体であって、どちらか一つだけってのは
有り得ない。死ぬ権利が無いなら生きるのは権利でも何でも無いただの義務になってしまう。

>>80は、死ぬ事が他の願望とどう違うのか、という話に触れているけど、当然大違いだ。
プロ野球入団、大学合格、恋愛成就、仕事、金儲け、他人から尊敬されるかどうかとかは、
相手に自分を認めさせて受け入れられなければ駄目で、才能や運の無い人間には無理な話だ。
だけど、死は違う。どんな人間であっても誰もが平等に享受出来るのだ。

それと、安楽死施設を国が負担する理由についてはこれから書いていくつもりだが、
まず、考えてもみて欲しい。いったい国は何の為に国民から税金を取っているのか

だから「死ぬ権利」と「楽に死ぬ権利」じゃ全然要求してる内容が違うって話でしょ
もうちょっと他人と会話したほうがいいぞ

ごたごた行ってないで死んじゃおうよ

てゆうか本当に自分の言ってることが正しいって思うなら
ヒキ板じゃなくて専門板にでもスレ立てて説得してみたらいいんじゃ？
意見ってのは反対する人に対して論理的に説明出来て初めて鍛えられるわけだし
その積み重ねで成熟させてくもんだ。
同意する者同士で感覚的・感情的に納得し合って満足するのは小学生までだわな

自殺しませう

自決

あればいいのにね

ヒキコモリで儲けている連中が反対するんだろうな

安楽死に見せかけた遺産・保険金目当ての殺人事件

事故死に見せかければもっといいよ

樹海の自殺者の数の多さに地元自治体も手を焼いているらしいね

樹海は事実上の国立自殺センターだよね

いまさら一人ぐらい増えても大差ないよね

安楽死センターを作ってくださいという遺書を残そう

なんだかんだ言って生きてたい奴の方が多いのかね、ここは。
楽に死ねるって俺にはかなり魅力的だけどな。

国立安楽死センター設立決定！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1080902554/l50

>>101
すでにムラサキ色だ馬鹿野郎！

高熱ダウソ捕手

>>86
“死ぬ権利” ってのが、「恐怖と苦痛を伴う不確実な死」 の権利なワケないでしょ
もうちょっと文脈を読む訓練をしたほうがいいぞ

>>88
まぁ、この板で安楽死スレを立てたのは、ココが俺のホーム板だから、って事と、あと、
こういう施設を最も必要としてるのがヒッキーとかダメ人間達だと思ったからで、
まずはココでスレを続けて足場を固めていこうかなと。
他板色々探してみたけど他に安楽死施設スレはダメ板にしか無くて、>>1に貼っといたけど、
いずれは２ｃｈの他の専門板とか議論系板に進出していくつもり。

「生きる権利」　有り
「楽しく生きる権利」　無し
「死ぬ権利」　有り
「楽に死ぬ権利」　無し

法律板にもあるよ

安楽死を合法化しよう
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076336242/

>>106
安楽死の合法化と安楽死のための施設を建設することには
大きな隔たりがあるぞ。
「安楽死したければご自分でどうぞ」と
「安楽死したい方はここで出来ますよ」ってことだ

自殺ぐらい自分でやりなさい
どうせ生きていたって何の役にも立たないんだから

こんにちは。

>>107
私は、安楽死が行われるのに
わざわざ施設を造る必要はないと思っています。
病院でも、自宅でも問題ありません。
もちろん施設ができればそこでもいいんですけど。
＞「安楽死したければご自分で〜」
っていうのは、自殺と変わりなくないですか？

自殺しましょう

安楽死センターがあれば絶望から抜け出せる。
それすなわち希望。

そう。生と死は等価値なんだ、僕にとってはね。
自らの死、それが唯一の絶対的自由なんだ。

>>109
う〜ん、病院とか自宅でも安楽死出来るようにするのが理想なんだけど…、
専用施設が必要だと思ったのは、病院とかにやらせると不正が横行したり、
あと、個人が入手したクスリとかでも殺人に使われたりする可能性が有るからで…

>>106
サンクス！　　まぁ、安楽死関係、って事で、他にも貼っておくか

＜政治板＞
日本政府は安楽死を認めろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1069361736/

＜心理学板＞
安楽死を合法化しよう
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1076336554/

＜メンヘル板＞
安楽死科ってほしくね？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081172490/

とりあえずメリットの方が大きいのは確実。
年寄りがわんさか死んでくれるだろうからな。

こんにちは。

>>114
デメリットを無視してはいけないでしょう。
大事な人が死んで後追い安楽死とか、
政治家がもう疲れたから安楽死とか、
子供が虐めを苦に安楽死とか、
天皇がもうめんどくせーから安楽死とか、（天皇は国民ではない?）
困る人も出てくるんじゃないかと思います。
まぁ、国にとってのメリットよりも、個人の自由の方が大事なんですけどね。

議員、公務員、天皇等の公人には当然安楽死の権利は認められないね。
どうしても安楽死したければ公職を退いてもらうしか無い。

後追い安楽死されて困る人が居ればその人が止めればいいだけの話だし、
虐めを苦にした安楽死だって、それは社会が望んでる事な訳で、条件を整備すれば
安楽死合法化はメリットだらけでデメリットなんて何ひとつ無いと思う。

公務員は公人ですか

…のハズだけど…

【公人】
　公職に在るという立場で、その行動が問題とされる人。　⇔私人

【公職】
　政府や公共団体などの、公の職務。

公務員とは言えピンキリなわけで
公人理論で言うとどうなんのかな

安楽死か・・　スレタイみてびびったよ（´･ω･`）

幸せなやつらには死にたいやつの気持ちなんてわかんないんだよなぁ・・

安楽死できるんならある程度の費用は負担してもいいんだけどね。
１００万円とかそのくらいなら
今まで我慢して働いて貯めたお金があるし。
「ひきこもりは死ね」とか思ってる人が多い割に
逆にこういう話に反対する人も多いのか不思議。

理想的だが現実味のない話だな。
手軽に安楽死できる日本なんて想像つかん。
だからこのスレも寂れてるんだと思う。

だからこそ、安楽死できる日本を皆にイマジンしてもらおうと スレを続けているのだよ！

>>119
“公人理論” って、芸能人とかも公人扱いされてプライバシーも制限される、とかいうヤツ？
でも 有名人だからといって安楽死の権利を認めないってのは逝き過ぎなんじゃ…？
尾崎は人気有るから安楽死しちゃ駄目、信者が後追いするから、なんていっても、
鳥肌実が安楽死しても後追いする人間は出てくるだろうし、キリが無いよ…

>>121
そうなんです！　　「ひきこもりは死ね」 とか思ってる奴らこそ
安楽死合法化を熱望しなきゃおかしいんです！

普段この板で我々を煽ったり叩いたりしてる般人よ、このスレに来て盛り上げてくれ

ちんこ出したからなんだっていうんだ！

…、ハ？　　…ちんこ？

金貰えるなら設立するよ

だめだよ逮捕されちゃうよ

ドクターキリコにたのめ

安楽死させてくれる国って無いだろうか。

金くれるなら作るよ

設立に必要な資金二千万
死、十万より

あ、設立２千万もいらないな
２００万あれば作るよ

でもほんとに欲しいのか？？
維持費と設立費さえ出してくれれば作るが・・・
設立費２００万
維持費月１５万だ

本当に欲しいならマジレス頼む

その気が無いならもうこのすれにはかきこむなよ
マジで言ってるなら設立するよ

>>132
ほしいけど、運営する気はない。
法律とかはどうするの？

抜けれます>>134

もちろん運営は、こっちでやる
設立費用さえ出してくれればいいよ

…、…なんか気合の入った人が来てくれたけど…
法律とかは　抜けれます、ってのは、要するに、闇でやっていく、って事か…
そーゆーのは今も既にどっかでヤクザとかがやってるのかもなぁ…。
遺体は東京湾とかに沈めたり、臓器とか売ったりして

Dr.キリコみたいな人間も他に多数存在するかもしれないし、地下安楽死施設も然り。
そういった非合法なやり方で死んで逝く国民が増えていけば世論も盛り上がるし、
政府も取り締まりに行き詰まってくれば、安楽死を認めざるを得なくなる…

…なんて そう簡単には逝かんか…

200万円もお金はないし、
信用できのかわからないし、
信用できても踏ん切りがつかない気がする。
やっぱりだめかもね。

地下で活動してる人間は誰を信用していいのか判らないしねぇ…。
トラブルに巻き込まれても救済の手が差し伸べられる見込みは無いし…。
そうするとやはり（広義の）安楽死合法化の実現を第一に目指すべきだね。

>>122とかは、「現実味のない話」 とか言ってるけど、俺はそうは思わない。
これから日本はシャレにならない位の超高齢化社会を迎える事が確定してる訳で、
政府の連中とかは本音では絶対に安楽死合法化を望んでるハズだし、
10年、20年後には確実に実現すると思う。

こんにちは。

今、飼っている魚を殺しました。
半日程前に起きた事故で弱っていて、
しばらくは様子をみていたのですが、
体の自由が効かないのに息だけをしていて、
これ以上生かしておくのに耐えられなくなった為です。
塩水に氷をいれて十分に冷やした後で、一気に漬け込む方法を取りました。
5：28頃です。

魚とはいえ、合意なく安楽死を行ってしまいました。
私なら安楽死の方を望みますが。
魚は、どう思ったんでしょうか。

私もこの施設ほしい

>>140
魚にはあまり多様な思考はできない。だからある意味幸せともいえる。
そういうつまらないことを考えてしまうのは人間だけ(´A｀)
まあペットは自分の一部だから自分が苦しんでいる姿を見ていられなかったのは解かるけど。

昨日蛙が張り付いていた
鉄の門に張り付いていて
干からびてそのまま張り付いていたらしい
足に重傷を負い、片足はもげていた

どうでもいい話だが
門からはがして上げた
ぴょこぴょこと日陰に歩いていった

それだけ、意味は無い

魚とか蛙とかの動物は言葉を使えないから生き死にの希望の確認の取りようが無いね…。

これは意思表示が出来なくなった痴呆、植物人間等の問題に置き換える事も出来るけど、
結局は関係者の判断に委ねるしかないしねぇ…


関係無いけど、動物といえば、毎年夥しい数の犬猫が保健所で安楽死
（といってもガスによる窒息死だけど）させられてるんだよなぁ…

どう悔やんでも死んでしまいましたし、
氷漬けにしなくてもいつか死んでいました。
それでいいんだと思います。
今日も魚を食べました。

窒息死は苦しいんでしょう？
大量にやるにはいいんでしょうけど。

やり方によっては苦痛を軽減出来るみたいだけど…、出来れば避けたいかも


安楽死施設の現実味云々の話の続きになるけど、国の連中が密かに望んでる、
ってのとは別に、設立を切望している連中が他にも居る。誰か？

引きこもりの親ですよ、親。

殺りたいし、死にたい

こんなスレあったのか。
早く安楽死センター作ってくれー！

　　　

国立市民じゃないと利用できないの？

　　　

本気でお願いします
生きてても何もありませんし

マジで作って欲しい。
見返りに使える臓器は何でもやるぞ。

　　

安楽死に関するサイトを見てきたけど、
どれも肉体の病の事ばかりでした。
治療の意味が認められず本人が死を希望している云々
精神医学がもっと進めば、絶望についての理解もあるのでしょうか。
あと何十年かかるのかわからないし、
私みたいのは結局は自殺しかないんでしょうね。

オランダとかはだいぶ寛容なんじゃないかと思うけど、どうなんだろ。

オランダの尊厳死は寛容なのかと思っていました。
調べてみたら結局は体の病についての安楽死だったようです。
基準を見つけたので貼っておきます。

（１）患者の明確な要請がある　（２）耐え難い苦痛がある
（３）他に救う手段がない　（４）他の医師と協議する、

ずっと勘違いしていたようです。
きっと、オランダでも自殺者はいるんでしょうね。

私立でもいいです

国立市立でもいいです

国立って紛らわしい地名だよなぁ…。つーか あそこって反日左翼の巣窟じゃん…。ヤだよ


オランダに関しては、俺も勘違いしてたよ…。
終末期状態とかに関係無く本人の希望で安楽死が認められる方向に逝きつつあるらしい、
なんて。実際にはそんな事は全然無かったんだよなぁ…。あーあ。
“自由の国”オランダでさえこうなのか…。


（広義の）安楽死も認めないような国が自由主義国家、先進国を名乗るのはおこがましいよ！（怒

オランダでもこんなのなんだから
駄目なんでしょう
諦めましょう
自殺に罪の無いことが救いです
死にたい奴は勝手に死んでいいんです

練炭で十分だろ。

むかしネットで自殺の薬とか売買でニュースになってたけど
そういうの今でも買えるのかな？

探せばあるんじゃない？その薬が本物かどうかは怪しいけど・・・

青酸カリを正規のルートで購入するのに必要な資格を調べよう。

それって、毒物劇物取扱者試験の事？　　でも、合格したとしても
青酸カリを扱ってるどっかの会社とかに入れなけれは意味無いし、
入れたとしても自分が直接青酸カリを扱える部署につけないと入手出来ないし

それと、青酸カリ飲んだらかなり苦しむらしいよ。
練炭自殺も、未遂に終わってしまったら後遺症が悲惨だよ。

例のドクターキリコはどうやって入手したさ？
どっかで売ってるわけだろ？

青酸カリがダメなら他に何か無いかい？
飲んだ後苦しんだとしても、飲む段階で飲みやすくて
飲めば確実に死ぬようなものだったらいい気がするのだが。
農薬はクサくて飲みにくそうだし
やっぱり一般人は入手しにくいだろうし。
フグとかよさそうだけど釣りなんかできないしなー。。

　「草壁竜次（ドクターキリコ）」は１９９７年（平成９年）２月、医薬品開発研究会社や薬局に
　勤務していた立場を悪用して、札幌市内の薬品卸会社で、青酸カリを購入。
　９月、同じく札幌市内の薬局で青酸カリを購入。
　翌１９９８年（平成１０年）６月にも同じ薬局で青酸カリを購入し、合わせて５００グラム以上の
　青酸カリを自宅に蓄えていた。

だって。特別なんだよ、彼は。


俺はクスリに関して詳しくないんだが、飲んで死ぬクスリで良さそうなのは無いっぽい。
クスリを使って死ぬのなら静脈注射がいちばんなんだけど、一人でやるのは難しいからなぁ…

＜ダメ板＞
早く安楽死施設を作って欲しい人の数→
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1071195971/
＜政治板＞
日本政府は安楽死を認めろ！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1069361736/
＜法律勉強相談板＞
安楽死を合法化しよう
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076336242/
＜心理学板＞
安楽死を合法化しよう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1076336554/
＜メンヘル板＞
安楽死科ってほしくね？
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081172490/
＜人生相談板＞
日本で安楽死を合法化してほしい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084784401/

アメリカだったらヒキも銃で一発
でも逆上したヒキが健常者も一発で殺せる罠
素人にはおすすめできない

そんなセンター作ったらちょっとしたことで死のうと思って安楽死する人多発するよきっと

ttp://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20040623#20040623fn14
ひきこもりのための安楽死（尊厳死）

>>172
むずかしい、、
多分賛同できるものだと思う、、
けど、、
あたまパンクしそお、、

青酸カリは苦しそうだな

ぐるぢい

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜ ぬるぽ

>>176
ｶﾞｯ

賛同age

>>168
静脈注射なんて簡単でしょ。
年寄りじゃないから血管も太いし。
ただ、注射器や駆血帯をどこから入手するのかと。ｗ
肝心の薬（毒）も、飲み薬じゃなくて注射薬だったら、なおさら入手しにくいだろうし。

安楽死制度はそんな難しい物かな

アメリカにNoと言わない政府の皆さん、議員の皆さん、官僚の皆さん。
戦争の殺人が肯定されるんだったら、
安楽死くらい認めてくれよん。

>>179
そういう意味でも、自分でやるのは限界があるよなぁ…

>>170
５年前にアメリカのコロラド州の高校で２人のいじめられっ子が同級生に銃を乱射して
大量にヤった後に自殺した事件を思い出すなぁ…。
アメリカは、銃を使った自殺 （安楽死） だけじゃなくて、こういう一発逆転が起こせる所が良いね。

>>171
もちろん、そういう衝動安楽死は防ぐべきで、例えば、安楽死の申請から３ヶ月以上経たないと
許可されない、とか、未成年は親の同意が必要、申請の際に履歴書を提出させる、とか…

安楽死許可の条件等についてもこれから色々考えていこうと思う。

（>>172より）
　『ひきこもりというのは、社会参加や職業生活に関する完全な無能力であり、かつ激痛をともなう。
　 もちろん、再復帰に向けての訓練や環境整備は可能なかぎり続けるとして、
　　しかしそれが「間に合わない」人については、やはり「苦痛緩和」の人道的見地から、
　　安楽死（尊厳死）の選択肢を、検討すべきではないか。』


上山和樹氏も俺と全く同じ事を考えていたとはなぁ…（ｗ


【ﾘﾘｶ】上山和樹について語るスレ【chiki】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1085500522/

なんかこの板の住民からの評判は良くないみたいだけど、ヒキの安楽死に関して言ってる事
については全くの正論っつーか、反論の余地なんて無いと思うんだが。
まぁ いずれにしても、これから我々の同志である彼の発言に注目していくとするか

Freezing Point　（上山和樹　自サイト）
http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/

確実に成功する自殺方法があったら、それをやる?

それともそれでも、国立安楽死センターを作りたい?
作りたいのが大きいのか、自分が確実に逝きたいのが大きいのか聞きたい。

法律の名のもとに安楽死　と
確実に逝ける方法で自殺
っていうのだとちょっと違う気がする
なんとなく公の方法で死ねるっていうと”安楽”の言葉が大きく見える

自分は、確実にいけるならそれでいいかな

要は公の承認があるかどうかだよ。
自殺が禁じられた中での現在の自殺は
他人に多大な迷惑をかけるような困難な手段しか存在しないし
残された家族にはレッテル貼りやさまざまな社会的制裁？が伴う。

そう、なんで残された家族が偏見の目で見られなきゃならんのか？ って思うし、
それと、他人に迷惑を掛けるから自殺はいけない、とかいう理屈も有るけど、だからこそ、
他人に迷惑が掛からないようにする為にも安楽死施設が必要だ、って話な訳で

>>184　>>185
確実に逝きたいし、より安楽に、より確実に死ぬために安楽死施設が必要、という考え。
安楽死施設は、自分のためだけじゃなくて、社会というか、この国のためにも必要だ
という思いもある。
まぁ、「社会のため」 とは言っても、それは結局は自分のため、って事になるんだろうけど。

いったいセンター設立の何が 「社会のため」 になるのか、って事については、沢山有り過ぎて、
いっぺんに書くのもアレなんで、これから少しずつ書いていこうと思う。

本当に死にたい人がセンターを利用するのならまだいいんだけど、
本当は生きたいが、周りに迷惑をかけている人が、無言の圧力を感じたり
周りへの迷惑を申し訳なく思って、センターを利用する。
ということがありうる危険性もあるよね。その場合は、不本意な死になるよ。

自殺の自由化 http://www.mumyouan.com/d/js-92b.html#MATOME

>>189
その文章に禿同
首が振れっぱなしだった

＞首が振れっぱなしだった
どういう意味？

「うなずきっぱなし」だね
よくみたら変な表現でした

>>189
ココにそれ貼ってくれてありがとう。
90年代後半から既にあった古いサイトなのに、全然知らなかったよ…。
それにしても、そこ （ 自殺と殺人について考える空間 http://www.mumyouan.com/d/js-i.html ）
に載ってる文章は読み応えがあって面白いね。

>>188
う〜ん、どうだろう…、本当は生きたいと思ってる人だったら、周りに迷惑をかけている事を
申し訳なく思うという理由だけで死を選ぶとは思えないんだけど…

>>188の人のレスに挙げられた人のようなケースついて考えてみたんだけど、
もし何も無ければ自殺する事はなかったのに安楽死施設があったが為に死を選んだ、
という事はどういった状況で発生する可能性があるか？

寝たきりで介護を受けて下の世話にまでなっているような場合だと、周りへの迷惑以前に
本人が死にたがってるだろうし、でも体の自由が利かないから自殺もままならない。

最も考えさせられるのは、やはり、引きこもりが親に経済的負担等を掛けている事で
圧力を感じて申し訳なく思って安楽死、ってケースかな…

(･∀･)ﾎｰ!!

そんなの作る金があるなら、国立ソープランドセンター作れ。

そんなモンと安楽死施設とでは優先順位が違うでしょ。
そういうのもあったほうが良いとは思うけど

>>196
アホか。
普通のソープと何が違うの？ｗ
風俗関係の板で評判イイとこ調べて行ってこいや。

>>197
いらねーよｗ

上げとくか。

ほんとマジで早く、安楽死センター作ってくれ。

二〇〇GETTER

例えば、お金を貯めて
医者に行って、
「安楽死をしたいんです。」と言って
袖の下に百万円通せば、
殺してくれたりしないのかなぁ。

てめぇらは人を煩わせずに、自分で氏ねよ。
人にメッセージを送りたいのなら、氏ではなく別の方法で送れよ。

火をつければ消防車が来るし
自殺なら警察に来てもらわないといけないし
葬式は家族にしてもらわないとだし
自分で死んでも、結局人をわずらわせることになるよ
産まれちゃったんだから
迷惑かけるのはしょうがないね

だな。
残された家族は、ものすごく苦しむらしいね。自殺は。

「死にたいのも生きて欲しいのもエゴ」
って、どっかに書いてあって
ああそのとおりだなって思ったよ

そう、所詮人はエゴ、利己主義でしか動けないのだよ。
それが対立すれば解決に向けて色々考える必要が有るが、
生きて欲しいと思ってる人間が誰も居なければ死のうとする人間を止める理由は何も無いはず。
前にもココに書いたけど、自殺で人を煩わせないようにする為にも安楽死施設が必要なのだ。

医者に袖の下使って安楽死、ってのは…、無理だろうな…。証拠隠滅が出来ないし…。

あー、それと、>>194で 「引きこもりが親に経済的負担等を掛けている事で圧力を感じて
申し訳なく思って安楽死」 とか書いたのは取り消し。
いくらヒキーでもそこまでやる人間は居ないな。
とゆー訳で、安楽死施設を作ってもそれが原因で自殺者 （安楽死者） の数が増える事は無い。


まぁ、こーゆー事件がこれからもっと起これば後押しになるんだが…
「もし、自分の頭の上に人が落ちてきたら」 とか言ってたら、その後ホントに２件も起きてるし（ｗ

【社会】"巻き添え" 飛び降り自殺？の女性、男性に激突→ともに重体…さいたま
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088131428/
【社会】"巻き添え" 飛び降り男性、下にいた高校生に激突→２人とも死亡…兵庫
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091926261/

>>198
風俗問題はスレ違い、と言いたい所だけど、実は繋がりは無くは無かったりするんで書くけど、
売春を合法化して店を国が管理、運営するのが良い、と思う理由は、一にはエイズ、性病対策。
あと、風俗産業を牛耳ってる在日ヤクザから利権を剥奪する為。
カジノを合法化して朝鮮人が独占しているパチンコ産業を潰す、ってのと同じような話。

風俗問題が安楽死問題と何の関係が有るのかという話だけど、
今日本でエイズ、性病の蔓延の為に使える輸血の量が足りなくなっていて、
安楽死施設利用者からの献血で不足分を補う、という利点をアピールしていこうかなと。

安楽死の他にも売春、カジノ等色々合法化すべき物がありますな…

弱者がより生き辛くなるんだよ。
安楽死センターなんかあったら。
周りの人が内心、センターに行ってくれたら…と思う。
それが事実であろうとなかろうと、そう想像することは、プレッシャーになるんだよ。
俺はセンターに行くべき人間…。そう認識することは生きる力を奪うよ。
センターさえ無ければ、一応自殺は良くないこととされているので、
周りの人も迷惑をかけている本人も、とりあえず生の中から選択肢を探そうとする。
センターがあれば、常に圧力を感じて生きることになる。俺はあそこに行くべきなんじゃないか…。

なるへそ

あー、
安楽死センターはヒキーから生きる力を奪いますか…
そうですか…

しかし、敢えて言おう、それは違うと。
安楽死施設が出来たからといって弱者が自分はそこへ行くべき人間だなんて
思う必要など全く無いのだよ。

それと、施設が無かったらホームレスか自殺以外に選択肢が残されていない人間はどうなる？
特に我々のようなヒッキーは（貧乏なら）親に見捨てられるか死なれたら終わりだろ。
「一応自殺は良くないこととされているので、周りの人もとりあえず
　生の中から選択肢を探そうとする」 なんて認識は甘過ぎると言わざるを得ない。

本来ならたとえヒッキーであっても生きたい人間には福祉を与えるべきなんだ。
でも、今のままじゃヒキには障害年金も無ければ生活保護も受けられない。
かといって安楽死も出来ない。

本当にそれで良いのか？！

ぐるぢいだずげで

無理です。

本当に安楽死できたらどんなにいいだろう

全くだ。安楽死さえ出来ればもう他に何も要らん。

この前は、208のレスについアツくなってしまってスマンかった…。
「迷惑を掛けられている周りの人も生の中から選択肢を探そうとする」 だと？　ハァ？
何言っとんじゃゴルァ！　 どこの世界の話しとるんじゃ！　ってキレてしまった。
駄目人間の親の全てが子供に死んで欲しいと思ってるとは限らんし、
中には208のように良い親に恵まれてる人だって居るワケだし

人生を諦める人が安楽死する事がそんなに悪い事なのか？
国立安楽死センター賛成

上に同じく・・・

ほい！

設立してほしいな

国立安楽死センター設立してほしいよ

あーあ、せっかくニュー速＋板の自殺スレで1000獲れたと思ったら、何じゃコリャー

【調査】「ハラキリの伝統が関係？」 自殺率、日本が先進国でトップに★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094806131/

999 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/12 00:41:38 ID:NjRaeV+i
１０００さんは切腹します。

1000 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：04/09/12 00:42:16 ID:kJ2OWeJQ

１０００

安楽死ってどういう風に死ぬの？
眠るように死ぬのかな？

>>216　＞人生を諦める人が安楽死する事がそんなに悪い事なのか？
それが悪い事だという事を論理的に答えられた人間は未だに誰も居ないね。
上のスレでも話題になってたけど、結局は宗教を根拠にするしかないんだよなぁ。
「日本の場合、自殺に寛容な文化的土壌もあるのではないか」 って…、それが普通だろ。
確かにキリスト教もイスラム教も自殺を禁じてる。まぁイスラム世界はまだ良い。
だけど、キリスト教国である欧米といえば自由主義国だろ？
普段散々 「自由、自由!!」 って口にしてるくせに、「自殺は罪悪」 とか言ってるし。メチャクチャだ。

安楽死の権利の実現の為に、キリスト狂みたいなカルト宗教のインチキ性と、それを国教にしてる
欧米の矛盾をテッテー的に衝いていく事もこれからやっていきたいと思う。

>>222
まぁクスリを使うならそんな感じかな

聖職者が自殺を禁止しているのは、宗教に救いを求める人間と自殺願望の人間が同じ類だから。
簡単に自殺されると信者が減って、お布施が減る。
自殺すると死後の世界で苦しむとかで脅して、自殺させないようにしているし
宗教は人間を救えないだけじゃなく、人間を追い込み搾り取ることばかり考えている。

宗教で救われるならそれはそれでいいと思うけどね。
宗教による罪悪なんてものもあるから困る。

ところで、日本神道では死後の世界がどうなってるか知ってる人いる？
スレ違いだけど

日本神道？　う〜ん…、死後の世界とかは無いと思うけど…。教典とか教義みたいな物も無いし


そうそう、昨日、このスレにとって非常に重要な出来事があった。遂に宅間が死刑で逝った。

≪大阪・池田小事件の宅間死刑囚に死刑執行　定後約１年≫

法務省は１４日、２人に対し死刑を執行したと発表した。関係者によると、一人は大阪教育大学
付属池田小学校（大阪府池田市）で０１年６月、児童殺傷事件を起こした宅間守死刑囚で、
大阪拘置所で執行された模様だ。宅間死刑囚には昨年８月に大阪地裁が死刑判決を言い渡し、
弁護団が控訴したが、翌月に本人が控訴を取り下げ、死刑が確定した。近年の死刑執行は
判決確定後、数年から１０年以上経過して行われることがほとんどで、確定から１年弱での
執行は極めて異例だ。

http://www.asahi.com/national/update/0914/013.html

これで一気に安楽死センター設立の夢に近付いたな。
そんなワケで、宗教の話は後回しにしてこれから暫くは宅間モードで行きたいと思う。

法律を決めて下さるようなお偉方は、弱者を搾取して生きてるんだから、
そんなにホイホイ死ねるようになったら困る訳で。

つまり、弱者自ら大きな運動をしない限り安楽死はありえない。
しかし、それができないのが弱者である、というジレンマ。

さぁどうする？

今後税金を吸いまくって国を衰弱させるヒッキーなんて
死んでも困らないだろ。むしろ（ry

安楽死センターが本当にできたら、お前ら利用しないだろ！？何かと理由つけて

ヒッキーとて消費者。飯食うし電気も使うだろ。
その金を扶養者が払い、金が巡る。で、誰かが儲かってる。
消費社会の一員ですよ。

・消費して生産（労働）する人間
・消費するだけの人間
・何もしない死人

必要ないのは死人のみ。



金を払えないヒッキー単体になったら、黙殺されるだけ。
積極的に殺してくれることなどありえないよ。

それじゃあ、ただ黙殺されるだけの未来が待ってるだけの今のままで良いのか？
俺はそれは良くないと思ってるから訴え続けているんだよ。

>>228＞弱者自ら大きな運動をしない限り安楽死はありえない。
運動はある意味既に始まっている。このスレでな。ショボいけど

でも、宅間が我々の身代わりになってあれだけの事をやってのけてくれた。
俺は安楽死施設設立を訴える立場から、宅間の行動を支持する。
あれぐらいの事でもやらない限り支配層は少しも考えないだろうし。
いつまでも弱者を蔑ろにしているとタダでは済まないぞ、って事を

■―日本に文化を伝えて「あげた」韓民族―（韓国の教科書の紹介サイト。諸悪の元凶？）
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-culture.html

■現在攻撃されている日本文化（韓国のニュース、新聞記事から紹介）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

■東大寺大仏殿は8世紀中盤に百済の移住民が建てた寺
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/toudaizi.htm

■韓国伝統剣術、剣道（コムド）オリンピック競技化に向けた動き
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/p1article6.htm

■諸悪の元凶　国定韓国教科書（極めて愛国的、自国中心的な内容です）　
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-culture.html