ひきこもりは追い詰めて更正させよう

ひきこもりとは何かというと問題は極めて単純だ。

”ただのガキの甘え”

それだけだ。

３０年前の日本には、そして経済的に貧しい国ではひきこもりが存在しないことが
何よりの証明となっている。

やつらはようするに甘えていたいのだ。
「大変だね。ボク。でも悪いのはボクじゃないよ。社会と親のせいだよ」
といって自分では指一本動かさずに安心させてもらいたいのだ。
社会と親に強烈に反発しながら、同時に強烈に依存してそれを少しも恥じ入ろうと
しない。
卑屈でみじめで心底情けない品性の持ち主、それがひきこもりである。

甘えんのすげー楽

お決まりの、有り触れた陳腐な主題のスレッドですね。

れすね

こういう連中は甘やかすととことんつけあがる。
ようはガキなのだから、言葉でどうのこうのいうのはまったく無用である。
言葉でいくら連中の聞きたいことを万言繰り返そうともやつらは決して
両親を苦しめるひきこもりをやめようとはしない。
おいたをするガキに必要ななのは、お説教ではなくおしおきである。

糞つまんねー

ち陳腐いぷい

日本国の法律では基本的にはひきこもりには生活保護と身障者年金はあたえられない。
これは非常に良いことである。
当たり前だ。そんなもの奴らに与えたら死ぬまでひきこもりをやめないだろう。
公的扶助はあくまで毎日汗水たらして黙々と働いている人間が病気や怪我やどうにもならない
不幸に陥った場合に給付されるものだ。
実際のところ俺は生活保護や身障者年金の給付はもっと手厚くすべきだと思う。
しかしそれには条件がある。
ヤクザとひきこもりには絶対に与えてはならない。
やつらは日本国憲法２５条で守るべき公民を蝕む寄生虫なのだから。

ヒキ叩きを廃人になるまで追い詰めるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076265252/
ひきこもりを精神的においつめろPART8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076465167/
ヒッキーを精神的に徹底的に痛めつける方法
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1075721370/

ではもし自分の子供がひきこもりになったらどうすればいいのか？
簡単だ。
引っ越せ。２ｋか２ＬＤＫぐらいの狭い狭い団地に。
間違ってもひきこもりに鍵つきの個室など与えてはならん。
昼食も用意する必要なし。小遣いもなし。欲しければバイト先を紹介する。
当たり前のはなしだが、快適な個室があるからひきこもりなどのんきにできるのだ。
まず物理的にひきこもり空間を排除する。すべてはそこからはじまる。

あらかじめ長文作ってコピペか
ご苦労なこった

なによりの大前提はひきこもり達はその状態がより快適だからひきこもっているのだ。
布団に包まりながらも苦しんでいるというのは言い訳。その方が学校や職場よりも
心地よいからやってるにすぎん。
ならば外の社会の方が家で引きこもっているよりも楽だと思わせればよい。
家の中をいづらくするのだ。
ここに本当の親の愛が問われる。ひきこもりの甘えたたわごとを聞くのが愛ではない。
泣こうがわめこうが、貫き通すのだ。
ひきこもりを更正さすか、あるいは一緒に死ぬか。
そのくらいの覚悟を親はもたねばならないだろう。親ならば

今までいろんな評論家や精神科医が様々な引きこもり論を展開してきたが、
その論がひきこもり解消に役立っていないところからも無用だといえる。
ようはひきこもりの意見を受け入れようとするからそんな事になるのだ。
受け入れても別にひきこもりをやめる訳ではない。
奴らの言い分は”社会が”ひきこもりにあわせてくれと、のたまわっているのだ。
残念ながら社会はそのような存在に変容することはまず１００％ありえないだろう。
ならばひきこもりを変えるしかない。
それは本能的に追い込むしかないのだ。

更正させようとかほざいてるけど、たんなる自己満足、ストレス解消だよね。

風呂の温度が熱くなればどんな怠け者でも湯から出るだろう。
焼けた鉄板の上に我慢して座っている物好きはいないだろう。

「熱くないかい。もう少しぬるくしようか。でももし良かったらあがって
外の世界にでてみないかい。お父さんもお母さんももう疲れたんだよ。できたら
助けると思ってあがってきて」

などと甘やかすからひきこもりはその甘えの世界に逃避するのだ。

「嫌なら自分で風呂をわかせ。成人した大人である以上お前は自分の足で歩け」

断固とした意志で望むしかないのだ。

>>1
どうせお前真性だろ？

そこで、もしも、もしも、ひきこもりが自分の足で歩くこと失敗してホームレス
や、あるいは自殺するようなはめになったらどうするのか？

ここは、本当に当事者の両親には辛いかもしれないが
運命だと思ってあきらめてくれ。人生にはそのような不条理な側面もあるのだ。

例えば何も悪いことしてなくても交通事故で最愛の子供が死ぬときがある。
だからと言って子供が一人で歩く事をとめようとする親はいまい。
ひきこもり問題も同様である。
運命を恐れていても事態は一向に改善しない。
とにかく放っていても、あるいはひきこもりいうとおりにしても
絶対にひきこもりはなくならない。
死ぬか、更正するか。賭けるしか、勝負するしかないだろう。

あと>>1よ。
「ひきこもりを精神的においつめろスレ」の叩きレスは全部おまえ？
どうもこのスレの必死な>>1を見るとそう思えてならん。

誰もこんな長文に目を通さないのにね。
もうバカかと、アフォかと( ﾟ,_･･ﾟ)

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更正させろだって（w
>>1よひきこもりを叩いてオナニーですか？

さて１時間あけてみた。
実にたくさんのひきこもりの必死の書き込みがあったが、正面きって反論してくるのは
ひとつもなく、１，２行の頭の悪そうなアラシレスと無意味コピペだけ。

要するに図星だから彼らは反論できないのだ。
（判りきっていたが）
だからひきこもりという甘えたガキに遠慮はいらない。
ひきこもれるという物理的空間を排除しよう。
あとは親の覚悟だけ。

>>23
お前も正面きって反論したレスはひとつもないな。
あと、どこがたくさんなんだ？
めちゃくちゃ少ないよ

>>1
お前も甘やかされてる真性包茎のｶﾞｷの癖にな
ﾋｷｺﾓﾘ更生させたいんなら実力行使してみろや糞が
あーくだらね

>>23
１さんのおっしゃることは実にごもっともだと思います。

ところで1さんは、現実では何か引きこもりに携わる活動等
なさってらっしゃいますか？

もう一つ言い忘れていた。
ひきこもりはよく、自分はひきこもりであるからこそ他人の痛みがよく判ると声高々に主張する。
（だから人間として上等だといいたいらしい）。

これは大嘘。
奴らは両親の心の痛みを理解してないからこそ、ひきこもりで平気なのだ。
つまり何もわかっていないガキなのだ。

>>23=>>26
脊髄反射でつっこんでしまう俺もあほだが・・・

親に甘やかされてｸｿｽﾚ立てちゃった>>1がいるｽﾚはここですか？

>>23
放置されてんのを
勝手に都合のいい脳内変換すんなよなｗ

>>28
>>23=>>26ではありませんよ。

>>31
すいません
下の文章読んでなかった。
脊髄反射ですいません。

引きこもりは>>1の正論に対して反論する余地は無いが、
かといって認めてしまうわけにもいかないだろう。
したがって残念ながらこのスレは放置されるのではないかと。

これといった反応が無いのは書き込まれていることが毎度御馴染みの
陳腐さが匂いだすソリューション無き断定でしかないということ、在り来たりの
ヒキコモリ悪論に過ぎず、もう数え切れないほど同じ趣旨の同じような無意味な
書き込みのスレッドが立っていて皆さん、もういい加減興味を刺激されないだけｗ
具体性のある打開策を導き出すのかなと思ったら観念的なあなたの思い込みばかりではないですか、
部屋を与えなければいいとか死ぬか更生するかどちらかしかない、だなんて脱力しちゃうよ。
ヒキコモリの本質を知ろうともしない、あなたの閉鎖的な観念の垂れ流しは表現ですら無く
（相手のリアクションは生まれず）、単なる表出に過ぎず何も動かない。
「今まで様々なひきこもり論が展開されてきたが」って、あなたロクにそういった言説に目を
通してなどいないんでしょう？そうした「表現」に触れてきて、導き出された答えが
このスレの腐るほど定型化したノータリンな表出だったら、あなたは怠惰で甘えた人間だという
謗りは免れないのではないでしょうか、まぁ元々頭ごなしの「良識人」を演じた説教したいだけだと思いますがｗ

>>19
＞あと>>1よ。
「ひきこもりを精神的においつめろスレ」の叩きレスは全部おまえ？
どうもこのスレの必死な>>1を見るとそう思えてならん。

典型的なヒッキーの妄想だな。だとするとあれだけの文章を一人で打てるのだから
ヒキ叩き（一般人）の能力は非常に高いわけだ。
ヒッキーはもっと精進努力しなならんな。

>>26
＞１さんのおっしゃることは実にごもっともだと思います。

＞ところで1さんは、現実では何か引きこもりに携わる活動等
なさってらっしゃいますか？

特に何も。まあ自分の子供や親族にひきこもりがでたら書いた通りにする
つもりだが。

世の中にはガキと大人がいる。大人は自分の行動に責任をとらなければいけない。
別に３０越えたから大人だというのではなく、責任ある行動をとるから大人だと思う。
ガキには言葉ではなく行動で対処するのが大人の分別でしょう。

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　|　 |　 　 　 　 　 　 　 |　 　|
　|　 |　 　 　お 　 　 　 |　 　|　 　 　 この、開けると絶対
　|　 |　 　 　好 　 　 　 |　―|　 　 　中身が手に付く場所にある
　|　 |　 　 　み　 　　　.| ↑ |　 　 　使えねぇ切口＝>>1
　|　 |　 　 　醤 　　　　.| 切 |
　|　 |　 　 　油 　　　　.| 口 |
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>>1
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』

ルールすら守れないゴミ以下の人間が何をほざいてるのかな？
ん？
あと一般人から見たら君のやってることはガキに見えるだろう・・
書いてある内容が正しい、正しくない以前に。

ひきこもりって、なんの為に生きてるんだ？
吸う空気が無駄だと思うが。
具体的に説明して欲しい。
地球の空気を吸う価値のある存在なのか。
生まれてきたからしょうがないとか言うのは無しにしましょう。

>ではもし自分の子供がひきこもりになったらどうすればいいのか？
>簡単だ。
>引っ越せ。２ｋか２ＬＤＫぐらいの狭い狭い団地に。

こんなところで誰に向けて言ってんの？
場違いもいいとこ。
そんな>>1にはこのスレ↓。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076212666
ＴＰＯわきまえようねｗ

>>35
そうですか。

引きこもり板は隔離板ですし、書き込み内容を読んでいましても
年齢層は10代から20代が中心になっているように感じます。
引きこもりの子どもを持つ親御さんが1さんのお説をご覧になって
引越しを敢行する率はかなり低いように思われますよ。

引きこもり本人の意志を無視して物理的にひきこもり空間を排除
しようとした場合、本人が自殺や家庭内暴力をふるうことも
考えられるかと思いますが、その点についてはいかがですか。

>>39
人はそもそも何のために生きているんですか。

>>39
お前がｲｷﾃﾙのもなんの為なんだろうな
気が済んだらｶｴﾚよ
あと、自分がした事は必ず自分に返ってくるからな
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

まぁ、>>1がわめき散らして落ち着いたところで削除依頼出して
あぼーんさせるとするか

>>42
いや、質問はこちらです。
人がなんの為に生きているかなんてどうでもいいこと。それに人によるでしょう。
私が聞きたいのは引きこもりの生きる理由です。是非お聞きしたい。
興味深くてね。純粋に。

>>43
>>あと、自分がした事は必ず自分に返ってくるからな
こもりにしてはいいこと言うな。その通りです。
私の気は済まないよ？だからカエレネー
不快ならおまえはすっこんでればいいって。

「ひきこもりは甘えだ」という答えがシンプルで口ざわりの良い真理の一面である、
その点には少なからず私は同意しますよ、ある局面においてはその要素濃厚だろうし、
世間一般的な「甘え」の範疇に合致する場面も多いかもしれない。
ただ私が問題にしたいのはそうしたありきたりな、通俗的概念を殊更振り回し、
ヒキコモリに対しては具体的なソリューションを導き得ない一方通行の言説で
満足（或いはそこまでが限界なのか）し己の立ち位置を踏み固めたいという浅はかな、
それも陳腐すぎる手段に訴えようと言う>>1の怠惰と傲慢、そして甘えが鼻につくのですｗ
普通に、頭ごなしの手垢のついた言説を引っ張ってきて勝ち誇ったかのような、
救済を拒絶した表出っていい加減、ウンザリするんだよね、そうした無数に定型化された
手法を使って、しかもヒキコモリに対しては突き放した（リアクションとか、その言説で
救済される事なんて想定していませんよねぇ）説法かます>>1の愚昧な姿勢が限りなく甘い。
本気で手を貸したいとか、全く思ってもいないだろうしその浅はかな言説に深みも無いもの、
だってよく良識人を僭称する人間が使う教科書的な借り物の論法じゃない、これのどこに
ヒキコモリのソリューションがあるんだよ、陳腐な言説に触れたからって救われるのか？
その甘さ、怠惰さ、中途半端な姿勢にさすがに食傷気味になって、世間一般ではこうした
種類の人間が堂々と闊歩しているのを許すようなモノだろうかと憂鬱になって社会からは遠のくよね。
確信的に逆効果狙っているんなら、お呼びでは無いよｗ

>>45
引きこもりの場合も人によるのではないでしょうかね。
一口に引きこもりと言っても十人十色でしょうし。

自分の場合は死ぬ勇気がないからでしたね。

長い長い名が院外あんがいあんがいんがんがｍんあがい

我が東大に勝てる者はいない。
すべての国家試験を我々東大の者だけがパスし、政治、経済、
そして全てを支配するのだ。

女子高生「てゆーかさー、アカの他人なのに関係なくない？みたいなー」

>>46
むしろ
世間で声高に主張なさってらっしゃらないからこそ
ﾈｯﾄの、しかも2chのﾋｷ板でｽﾚｯﾄﾞを立てて
自己実現を図っていらっしゃるんじゃないでしょうか。
ただそう考えてしまいますとﾇﾙｰさんが社会から遠のく理由が
なくなってしまいますがw

東大は神に選び抜かれたスペシャリスト。
引きこもりなど一発よ。

＞引きこもり本人の意志を無視して物理的にひきこもり空間を排除
しようとした場合、本人が自殺や家庭内暴力をふるうことも
考えられるかと思いますが、その点についてはいかがですか。

大きな子供だからね奴らは。ガキは口先だけだからたいしたことはできないよ。
特に親に依存しまくっているひきこもりという甘えん坊は何もできないだろう。
暴力ならそれこそ、親は友達の家でも緊急避難して放置すればよい。
やつらは一人では何もできないのだから、心底反省するまでほっておけば？
自殺に関しては>>16 >>18等で説明済みだと思う。

>>45
なるほど。
では死ねなかったから仕方なく生きる、と。
悪く聞こえるかもしれませんがそういう意味ですかね？

なぜ死を選択肢に入れようと思いました？
ひきこもりる、死ぬ、以外に自分、そして社会にとって価値ある解決の選択肢は思い浮かびませんでしたか？

久しぶりにピエロ見つけた。
阿呆だな

「交通事故みたいな不運と同列だから諦めてくれ」のどこにも理解もソリューションも無いｗ

社会的に自分より明らかに劣るヒキコモリを叩いて悦に入るレベルの低いアホも、 いい歳して働かず養われてる自分を頑なに正当化しようとするヒキコモリも、 世間的にみりゃ下らない人間てこと。

私は、長田女史のようなある種のファナティックな原理主義で動くタイプをむしろ評価するけどね。
呪医というか、強制力のある精神に訴えかける空間形成能力の持ち主だし、
あの手法で救われた人がいるのならば、それは素晴らしいと思う。
かといって、それと無知で誰かを救済するいとも無い表出しかできない「良識人」とは
全く異なるのだけどねぇｗ

>>57
お前みたいな「ケンカ両成敗、自分は高みの見物決め込んでます」
的スタンスで結論づけするやつよくいるけど、うぜー。

とりあえずこのスレには正当化してる奴なんていねーだろ。
そもそも議論にすらなってないんだから。

>>53
自殺してしまったら運命だと思ってあきらめろと>>18に書いてありましたね。
読み飛ばしていました。すみません。
１さんはﾕﾆｰｸな教育理念をお持ちのようですね。
いろいろと答えていただきありがとうございました。

>>54
>>47に対するﾚｽと判断します。
その通りですよ。悪く聞こえませんからご安心を。

既に引きこもる前から自殺したいという思いは持っていました。
思春期にはありがちなことですね。
引きこもるという明確な意志に基づいてそういう状態に入っていったわけではなく
人との関わりを断ってしまって気づけば引きこもっていました。
当時、自分にとって最良と思える選択は、他人との関わりを断つこと/
自分がやりかけていることを捨てるというものでした。
社会にとって価値ある解決については、当時も今も考えたことがありません。

やはりヒキコモリの親から金を巻き上げやすいと思うんだが
何か良いプランは無いですか寝

同類同士まったり楽しんでるだけなのに
こんなとこまで遠征してきて演説ぶちあげるバカがたまにいるんだよなあ

新興宗教の勧誘と同じだよお前

>>58
某ﾖｯﾄｽｸｰﾙと同じで効果がある人とない人に対する
見極めが難しいでしょうね。
効果がない人にとっては荒療治すぎて。

>>61
引きこもりが親からカネをタカる

なんか　人が集まってきたみたいだから
削除依頼出してスレごと消すのはもう少し後にする

>>57
自分に何もメリットがないのに単に他人を批評するようなお前は更に下らないゴミ以下だと思うが。

A7がとうとう女になってしまった

どっちも悪いってことね？はいはい

でもまぁ、優しくやるにしろ厳しくやるにしろ
環境かえんとダメなのはわかるわな

それをどうやるかがネックなわけで

この種のスレを立てる人々は自分の「思考した」という錯覚でパラパラと
表出を垂れ流し、議論歓迎！的なスタンスを見せるけど、実際には世間で
ありきたりな程に蔓延している深みの無い借り物の言説だから、大概は
「それではどうすれば良いのか」といった深度を追求する議論が始まったら
たちまち一枚看板なのが露呈して、消えてしまって折角のある種のリアクションが
外部の刺激即ち異人効果で深まるかと期待するも議論の対象が逃亡すると終ってしまう。
その種のこれまた定型化した陳腐なシナリオにも飽きているので、今回こそは
きちんとした討論になれば、>>1の言説も議論の導きの為の効果的な手法として評価できまっせｗ
田原総一郎のような一見乱暴で単純化しすぎた切り口で実は巧妙に議論を活性化する、
そうした意図があるとすれば、或いは結果的にそうなれば名誉回復、真の「良識人」という
立ち位置を踏み固める事に成功しましょうし、我々も異なった一面やより深みを持った思考を、
更には典型的な通俗の言説に抗し得る論法を獲得できるやもしれん・・・
と、それは少し過剰な期待でしょうね、ひきこもり特有の癖がｗ

>>60
>>当時、自分にとって最良と思える選択は、他人との関わりを断つこと/
>>自分がやりかけていることを捨てるというものでした。

そうですか。結果的にそういう選択肢が淘汰されるものなのですね。
いままで、何人かの引きこもりの方と接触する機会があったのですが、皆、ほぼ同じ理由で同じような選択肢でした。

興味深い回答ありがとうございます。非礼な言動お許し下さい。

>>72
非礼とは思っていませんのでお気兼ねなく。

対人関係によって自分の苦しみが生み出されていると感じていましたから
そこから逃げることだけを試みていました。
他の引きこもりの方も同様なんでしょうかね。逃げたい気持ちを食い止めるだけの、
生きがいのようなものも自分は持ち得ませんでしたから。

さて、なぜ72さんは何人かの引きこもりと接触し、
今もこうして引きこもり板を見ているのですか。
そんな72さんの生きている理由も聞いてみたいです。
これらの質問は下衆な好奇心からなのでもちろんｽﾙｰ可能です。

やっぱりお互い引き合ってるだけだよな
責め手と受け手つーか
つまんねｴｺﾞを放置できないってのは所詮どちらも同じなんだよ
あぁ・・俺も情けないな

>>70
徳光だったか誰だったかは忘れたけど
息子がヒキコモリになりかけた時に
二人で日本中を旅したらしい

これ優しいやり方だと思う

>>74
暇潰しに最適

目がちかちかしたぞ

このイラストのハイレグはまだマシだけどなｳﾋｮ

ﾇﾙｰは自分を守ることしかしない
自分を追い詰めることを１つもしない

お　まだ生きてるスレだったのか

よくわからんががんべれ

くわっはちゅまげどんもーど

>>71
＞「それではどうすれば良いのか」といった深度を追求する議論が始まったら
＞たちまち一枚看板なのが露呈して、消えてしまって折角のある種のリアクションが
＞外部の刺激即ち異人効果で深まるかと期待するも議論の対象が逃亡すると終ってしまう。

どうしてどうして具体的な議論になると逃げていくのは：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆kXn47FN4zU 氏
を筆頭とするひきこもりの連中だろう。まともに１から読んでいけば、まさしくひきこもりを
なくす具体的な方法を論じていることがわかるだろう。>>11 >>13 >>16 >>18皆そうだが、
こういう具体的議論となるとひきこもりは話をはぐらかし意味の無い、抽象的議論で
煙にまいたつもりになるのが悪い癖である。

逆に聞きたいのだがヌルー氏はあなたを養っているだろう両親が>>11 のような
物理的なひきこもり排除にでたならばどうするつもりなのだろうか。後学のために教えて
欲しい。暴力や自殺のような抵抗にたいしては>>53で回答を書いた。

>>79
＞ﾇﾙｰは自分を守ることしかしない
＞自分を追い詰めることを１つもしない

これはいいところをついていると思う。結局彼は自分から何かをするつもりはからっきし
ないのだ。他人になんとかして欲しいわけだ。
ひきこもりがガキの甘えだというのもそこからわかる。
早い話、両親がそろって家出でもしてみたら、ひきこもり連中ものんきに部屋に閉じこもって
いるなどという行為はできないはずなのだ。
両親の甘やかしの相互依存行為あってのものといえる。

こんにちは。

ふと、思ったのですけど。
２LDKの狭い狭い団地に引っ越すのは簡単なことでしょうか。

「子供のことが本当に可愛かったら親はさっさとしんでやるべき」
どの本だったか失念したが、そんな文章があった。
ひきこもりを見るたびにそうだなあと強く痛感する。
親がいなければ、ひきこもれない。
ひきこもりという依存行為はできない。他人は依存を許さないから。

＞ふと、思ったのですけど。
＞２LDKの狭い狭い団地に引っ越すのは簡単なことでしょうか。

逆に聞きたいのですが、何がそんなに難しいのでしょうか？
へたすりゃ２０年でも３０年でもひきこもって家族を苦しめるひきこもりと
言う行為を止めさすには、その程度の労力を両親は払っても別におかしくない
と思いますが。

>>82
>ひきこもりは話をはぐらかし意味の無い、抽象的議論で
>煙にまいたつもりになる

とはどのレスのことをおっしゃっているのでしょうか？

このスレッドで１さんが意見を述べていらっしゃること自体も
ネット上の戯言に過ぎないと思いますよ。
実際に引きこもりの方やそのご家族と接していらっしゃって
１さんが何か提案なさっている、あるいは引きこもり脱出の手助けをしてきた
というのであれば説得力がありますが、そうではないのですよね。

正論ではあっても、現実に於いてどの程度の実効性があるのか、
また、引きこもりに対する働きかけを１さん自身がどのように行うのか。
こういった点を明確にしない限り、隔離板で説教している暇人という印象を
ぬぐいきれないように思います。

はは、相変わらず逃げ続けて相当な時間を置いて反論でも考えていたのでしょうかねｗ
＞＞抽象的議論で煙にまいたつもり
あなたの反論が聴こえてこないのはどういうことか、単に理解できなかっただけだろｗ
大体、あなたの文章に為になる具体的議論なんてどこにもないじゃないか、
「物理的に部屋を取り上げれば全て解決」のどこにソリューションがあるんだよ、
単にあなたがヒキコモリの背景に複数の社会問題が絡まっている事を理解してないだけで、
得意げに「物理的ひきこもり排除」って、長田よりも戸塚ヨットスクールよりも
凡庸でこれっぽっちも頭を使ってないのを暴露してるだけじゃないかなぁ。
私の疑義に対して具体的な議論に一歩も踏み込まず、悪魔で頑なに自分の陳腐で
なんら実践的解決策を提示できない単なる「思いつき」に固執してる、これが世間の良識か？
「テロは叩けば壊滅する」的なノータリン思考で、「背景の貧困の解決、支援」による
成り立ちの根本要因を見直し有効な解決策を打っていかなければならないことを理解できない。
「>>11のような物理的なひきこもり排除に出たら」と、ここなんかが無知の露呈の白眉。
永年のヒキコモリ生活で対人恐怖や鬱病、コミュニケーションスキルの欠落などの二次的障害が
及ぼす社会復帰の困難さを理解できていない、第一解脱（脱ヒキ状態）イコール第二解脱（社会復帰）に
結合しないという事をご存知なのだろうか？両者の間には大きな障壁が存在し、ひきこもり空間の
形成要因となった部屋が消滅したところで、おいそれと数年間ひきこもり何度も脱ヒキを果たそうと
しても失敗を繰り返す挫折感を知らないのだろうか、「両親の甘やかし」といったキーワードで単純な
構図を持ってして物事を割り切りたいというのは思考停止を認めた怠惰さと傲慢と無知だよ。
世界があなたの単純な視野、価値判断基準で理解し解決もできるなんて、恐ろしすぎる程の馬鹿ｗ

ひきこもりを更正させる方法の一つに親が先にキレてしまうという方法もある。
「ふざけんじゃねーよ！てめえ、もうお前の面倒なんかみるもんか！」
と本気で怒るというのも一つの方法だ。

いつまでももごもごと子供の顔色ばかりうかがって心労をあたえないよう
配慮ばかりとっているからやつらはつけあがるのだ。

本気で怒ったならば、奴らは本気でオロオロする。そこではじめてやばいな、
なんとかせねばと言う気をおこさせるのではないか。
手段としては二親そろっての家出などが有効だろう。とにかく生ぬるい対応では
相手になめられて逆効果である。
”本気で”プツンとキレること、すべてはそこからはじまる。

親をアジりたいならよそへ行けよ

裸の王様とはこのことだなｗ

＞はは、相変わらず逃げ続けて相当な時間を置いて反論でも考えていたのでしょうかねｗ

第一声がこれですかい。ひきこもりはどういう人格の持ち主かよくわかる。
>>19もそうだがひきこもりは妄想が激しい。こちとら社会人である。ひきこもりの
ように２４時間パソコンの前に貼り付けるような無責任な行為はできないの。
おわかりですか？

＞「テロは叩けば壊滅する」的なノータリン思考で、「背景の貧困の解決、支援」による
成り立ちの根本要因を見直し有効な解決策を打っていかなければならないことを理解できない。

おいおい失礼なこというなよ。テロリスト達が聞いたら怒るぞ。一緒にすんなって
俺はテロを１００％は否定しない。パレスチナやチェチェンなど命をかけてまで訴え
ねばならない彼らの気持ちはよくわかる。

だがひきこもりに大義があるのか。両親がいなければ自分達のひきこもりと言う行為
ですらたかだか数日たりとも継続できない程度のチンケなしろものだろう。
だから「ガキの甘え」だと言っている。
ガキには言葉は通用しない。実力あるのみだ。
で>>82の問いに対する、ヌルー氏はどうするかの回答はどうなったの？

親を改心させる方法の一つにヒキが先にキレてしまうという方法もある。
「ふざけんじゃねーよ！てめえ、もうお前の言いなりになんかなるもんか！」
と本気で怒るというのも一つの方法だ。

いつまでももごもごと親の顔色ばかりうかがって心労をあたえないよう
配慮ばかりとっているからやつらはつけあがるのだ。

本気で怒ったならば、奴らは本気でオロオロする。そこではじめてやばいな、
なんとかせねばと言う気をおこさせるのではないか。
手段としては二親共にボコるなどが有効だろう。とにかく生ぬるい対応では
相手になめられて逆効果である。
”本気で”プツンとキレること、すべてはそこからはじまる。

ﾇﾙｰに回答求める前に
>>1が都合悪いレスをｽﾙｰしてる事実。
(どうせ低レベルだからとかぬかすんだろうがｗ）

財産やその後の家族関係の断絶、犯罪に走るかもしれないリスク、その他諸々の
「ひきこもりは甘え」「親が強硬手段に訴えれば正解」「ひきこもり空間を物理的排除」
「それで事件が起きたり自殺しても交通事故と同じ不運」といった迷言、あまりにも無責任。
「オウム真理教関係者は住む所も与えず排斥し続ければ良い」と同程度の恐るべき無責任さ、
先見性も洞察力も無い閉鎖な思考の持ち主で「社会に内包して二度と反社会的な活動に訴えないように
責任と義務を理解させるべき」といったジュリアス・シーザーの「ガリアのローマ化による統治」などに
見られる異人種・異なる文化・思想・宗教を持った人間を取り込んでの問題解決という王道の手段を
理解できないのがあなたのような人間なのだろうな。排斥、住居や大切にしていた文化、思い出などを
踏みにじり家庭環境の内実も知らないお節介な馬鹿のお陰で関係が悪化するという可能性も理解できないのだろうか。
結果的に脱ヒキできたらすんなり和解が可能だと云える保障がどこにある？その脱ヒキというのも、社会復帰に
結びつかず親からも見放された人間が疎外感を抱え込み暴挙に働き社会に復讐を誓うかもしれない、
本来ひきこもりの抱えるダークな側面、デリケートな対処が求められる深刻さも理解できないのか。
同時にひきこもりの持つポジティブな側面には決して目を向けられない人間なのだろう、己の詰らない人生を
基調に世界が機能していると思わなければ済まされない脆弱な自意識の持ち主なのだろうかｗ
モラトリアムとして、急速な変動を迎える社会の過渡期に派生する新たな人種といった意識も
否定し認められない、嫉妬と僻みを抜きには語れない精神の持ち主なのかなぁ。
あなたの提案する打開策とやらには有効性も社会的背景を見据えた本質的解決も無く、
多様性に満ちたひきこもりパーソナリティを強引に自分の納得理解できる世界に凝縮し
馬鹿の一つ覚えみたいに「甘え」だの「追い出せば良い」、破綻しても「不運だった」ってｗ

＞永年のヒキコモリ生活で対人恐怖や鬱病、コミュニケーションスキルの欠落などの二次的障害が
及ぼす社会復帰の困難さを理解できていない、第一解脱（脱ヒキ状態）イコール第二解脱（社会復帰）に
結合しないという事をご存知なのだろうか？両者の間には大きな障壁が存在し、ひきこもり空間の
形成要因となった部屋が消滅したところで、おいそれと数年間ひきこもり何度も脱ヒキを果たそうと
しても失敗を繰り返す挫折感を知らないのだろうか

ばかばかしい。では聞くがほっておいたらひきこもりは自立的に社会復帰するのか？
ひきこもりの部屋の排除はあくまで第一段階である。コミュニケーションスキルなど
狭い部屋で両親と寝起きしながら気のすむまで根気よく学べばよろしい。
そこの様々な困難や障害があるのは当たり前だろう。普通人はそのような社会の
中で生きているのだから。
ヌルー氏も社会にでるつもりはないんだろう。だが俺のような人間が社会の圧倒的多数
なのだよ。そしてあなたが望んでいるような社会はほぼ１００％実現不可能なのは
自分でもわかるだろう。
それとも俺のような人間がいなくなるまで両親に一切の面倒を見てもらうつもりなのか？

>>1
おまえの理論だと「実際に脱ヒキしたやつが
わんさかいる現実」をいっこうに説明できませんが何か？

＞財産やその後の家族関係の断絶、犯罪に走るかもしれないリスク

どうしてどうしてひきこもりこそが親の財産どころか年金まで蚕食してるのだろうが。
家族関係の断絶？あなたはひきこもりと言う行為が断絶以上の苦痛を与えていると
いう想像力はもてないの？犯罪？家族を苦しめている点ではひきこもりは十二分に
犯罪だと思いますがね。

>>95
脱出系のスレッドを一度ご覧になってみてもいいかもしれませんね。

引きこもり像をご自分の中で強固なまでに作り上げていらっしゃるようで
このままでは平行線という気がします。

　　　‖　 　 　 　 　　　　　　　 ‖
　　　‖　 　 　 　 　　　　　　　 ‖
　　　‖　 　 　 　 　　　　 　 　 ‖
　　　‖　 　 　 　 　 　　 　　　 ‖ 　←普通の人
　　　‖　 　 　 　 □　　　 　　 ‖
　　　‖　 　 　 ■□　 　 　 　 ‖
　　　‖■　 ■■□　 ■ 　 　‖
　　　‖■■■■□■■■■‖
　　　‖■■■■　 ■■■■‖
　　　‖■■■■　 ■■■■‖
　　　‖■■■■　 ■■■■‖


　　　‖　 　 　 　 　　　　 　 　 ‖
　　　‖　 　 　 　 　　　　 　 　 ‖
　　　‖　 　 　 　 　　　　　　　 ‖
　　　‖　 　 　 　 　　　　 　 　 ‖ 　←>>1
　　　‖　 　 □□□□ 　　 　 ‖
　　　‖　 　 　 ■　 　 　 　 　 ‖
　　　‖■　 ■■　 　 ■　 　 ‖
　　　‖■■■■　 ■■■■‖
　　　‖■■■■　 ■■■■‖
　　　‖■■■■　 ■■■■‖
　　　‖■■■■　 ■■■■‖

＞家庭環境の内実も知らないお節介な馬鹿のお陰で関係が悪化するという可能性も理解できないのだろうか。

当然あるよ。しかしひきこもっていても悪化するんだろう。同じ悪化するのなら
行動におこしたほうがましだろう。

＞結果的に脱ヒキできたらすんなり和解が可能だと云える保障がどこにある？

あなたは１００％保証してもらわないと身動きできないのか？少しでも事態が好転
すればという思いを持つ人々がいることは眼中にないの？
いや眼中にないのかもしれんな。
まさしく自分のことだけしか考えられないのがひきこもりの大きな特徴だからな。

>しかしひきこもっていても悪化するんだろう。

これは斎藤環医師あたりに吹き込まれたのかな。

二次症状を悪化させるのは親や世間を含めた周りの対応だよ。

人は皆違うと言うことを分かってないよ。
自分が中心で、自分の意見が通らないと怒る始末。
怒ってないならひきこもりの人格まで否定しませんよね

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　( ＾Д＾ )っ　;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

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　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　
　　　　　　 ⊂（ ＾Д＾　）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷﾞｬﾊｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,∧
　　　　　　　　（ ＾Д＾ ）　　　　>>1 ｷﾞｬﾊﾊ!!
　　　　　　　　 ( ｏ ｏ ）))　　　ｷﾞｬﾊｰ!　ｷﾞｬｯﾊｯﾊ!!
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ 　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ ｷﾞｬｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊ〜〜

＞その脱ヒキというのも、社会復帰に結びつかず親からも見放された人間が疎外感を抱え込み暴挙に働き社会に復讐を誓うかもしれない、

だから何？あなたの言い分はヤクザや幼児性愛者と一緒だよ。

ヤクザ　
「おれをこんなにひねくれさせたのは社会だ。刑務所などという懲罰にかけると
もっと大きな犯罪をおこすぞ」
小児性愛者
「どうしても幼児にイタズラしたいんです。仕方ないんです。性分なのです
これはボクのかけがえのない個性なのです。それで悲しむ人間がでてきても仕方ないです
無理やり強制力でボクと幼児をひきはなすと疎外感を抱え込み暴挙に働き社会に
復讐を誓うかもしれないですよ」

で社会はどうでるかと言うと、監視を厳しくし再び暴挙にでたらもっと重い懲罰を
与える。それだけである。

私の望むのはそういった閉鎖的な観念に固執し勘違いしたマジョリティ意識を
持った人間の思考を変えるのではなく、マイノリティ排除の意識に対抗する為の
一定の知識武装をすることですので、議論が進む事は歓迎です。初日に逃げを決め込まずに
さっさと答えろよｗ　ともあれ、論議が進むのは啓蒙の観点から、素晴らしい事です。
>>84の状況に陥ったらどうするか、ですがその場の状況や細かな家族との応対により
進展は微妙さを帯びますが、ひきこもり体質に縛られた人間はより環境に適応した仮死状態に
身を置くでしょう、アジール的な叱責や追及からの究極的対応がヒキコモリの本質の一つです。
私自身、今は自室よりも居間でボンヤリ過しクスリで精神を萎縮させています。
小遣を与えずに精神的困窮餓死状態を待つというハナシですが、むしろ逆に外出するには
交通費から外出動機を刺激する書籍の購入費用や衣服を揃える事まで相応の資金が必要になります。
現状に絶対的な敗北感・疎外感を脱しきれない場合は逆効果も甚だしいのではないでしょうか。
お金を稼ぐ魅力、外出する事の重要性、バイトへの希望を啓蒙する機会を阻害するのは関心できません。
家庭内暴力を安易に啓発させるかの如く状況、事件への発展を悪戯に刺激して「不運だ」とはｗ
「全て甘えに過ぎない」で解決したい気持、（あなたのちっぽけな自尊心を）お察ししますが、
それだったら長田女史などの経験を積んだプロを呼び寄せればイイことです、自身の家庭をさらに
地獄の如き惨状に持ち込むよりも強制的に集団生活や「ひきこもりお遍路」のような宗教的体験を
させる方向に持っていくのが筋で、永年耐え続けてきた耐久力旺盛なひきこもりの降伏を待つ
兵糧攻めのような手法では、先に家族が参って共にヒキコモリに堕してしまう危険性も否めない。

「ヒキコモリが家族に依存している」とは全てのヒキコモリには適応しかねる概念で、あなたの無知。
斉藤環のようなヒキコモリ研究の第一人者の言説をなぞれば容易に知りえる情報ですが、単純に
ヒキコモリ後にバイトや一人暮らしを始めてもヒキコモリとなんら変化の無い生活に再び堕し、
社会復帰から遠のくタイプの人間が大勢いることを理解できていない。これは、自分の閉鎖的な観念に
沿う都合の良い外野に近い「専門家」とやらを元に構築する欠陥住宅だよ、怠惰さ全開の無学ぶりですｗ

＞ひきこもりの持つポジティブな側面には決して目を向けられない人間なのだろう

それって幼児性愛者のポジティブな側面と同じくらい無理があるとは思いませんか？
さんざん言い尽くされた「他人の痛みがわかる」というのはやめてね。
家族の心の痛みを十二分に理解できないからこそひきこもりができるのだから。
人格云々も必死に無意味な煽りやコピペを繰りかえすこのスレのひきこもり連中を
見ると無理があるね。

まぁ、当然>>1の考える社会像と現実の社会は乖離しているのは見え見えなので、
>>1の言説が社会のマジョリティの代弁なのでは無いということは至極当たり前ｗ
私の問いに正面切って解答しようとしないし、自分の穴だらけの無知な観念を死守しようと
足掻いている様は微笑ましい、どちらかというとあなたの方が世間様の考える
凝り固まった柔軟な思考のできない「ひきこもり像」に当て嵌まっていますね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★

住民の皆様にお知らせします。

只今から このスレは
『>>1は追い詰めて更正させよう』
に変更されました。

★★★★★★★★★★★★★★★★★

ハナシの論点をずらし摩り替えようという意図以外に、ヒキコモリに対する
想いが伝わらないしソリューションの欠片も見えてきません。
というか、屁理屈が大好きなんですねぇｗ
ヤクザや幼児愛好者と同列に論じるという前提がまず、>>1のヒキコモリ観と
ヒキコモリへの理解を拒絶する閉鎖的な、社会不適応者ぶりを滲ませるｗ
ああ、あなたもヒキコモリなんだという思いしかこちらには湧きません。
私の議論には半分も答えず（理解しようとしない怠惰さ！）自分に都合の良い
場面でしか、それも見当違いな見識に支えられた反論を試みる。
これのどこが一般人の、社会人の反応なんだよ？
どこを間違えたら社会の多数派の意見だと僭称できるのか、理解に苦しむ。
単なる自己保存欲求に基づいた、議論を求めない「頭ごなしの説教」したいだけｗ

>>107
いや、意味分かりません。
つまり、人を煽る人間は人格否定されてもしかたないということですか？
それはその人が煽ってるのであって、ひきこもり全体が煽ってるのではありませんよ
やはり人は皆違うというのをわかってないじゃないですか

＞私自身、今は自室よりも居間でボンヤリ過しクスリで精神を萎縮させています。

でも親のお金でインターネットはできんのね。で、薬も飲まず親があなたの言うことを
１００％実現してくれる放校で努力すれば、あなたはひきこもり脱出への道を進むのですか。

＞お金を稼ぐ魅力、外出する事の重要性、バイトへの希望を啓蒙する機会を阻害するのは関心できません。

別に阻害しない。ひきこもりが外に出たい。活動したい。バイトしたいというなら
させたらよかろう。親も社会もできるかぎりの援助をすべきだろう。
俺は一言もいかんなどとは書いてないぜ。
それと真面目に議論している相手にWをつかうのはどうかと思うよ。
それだけで人格が疑われるぜ。

「一人の生命は全地球の重さよりも重い」
それを>>1という人は…！！
いい加減にして下さい。
あなたの勝手な都合で好き放題書き込みして
何人の人が傷ついてると思ってるんですか…！！

>>107
他者に対する痛みに敏感になる、それも同様の境遇に堕した不登校児や
メンヘラーとの対話のし易さから自明だと私は理解していますが、
そのハナシをしたいのではなく、社会の大きな変革期それも過渡期に生じた
大量のヒキコモリ層が何を意味するのか、様々な議論が為されていますね。
「トリックスター」だの「新たな、成熟社会に適応すべく準備期間を迎える集団」と
いった過激なものから、「自滅すべき犠牲者」といったネガティブなものまで。
私が云いたいのは、社会に「どう適応すべきか」悩む青少年層にフォーカスを当てた
成熟社会の価値判断基準が複雑化・多様化した不透明な時代に真摯な姿勢で
時代を見極めて己の役割を果たしたいと望む人々、その為に設けた準備期間、
というやや結果論的ではあるものの安易に世相には流されない、大規模な層。
結果的に「将来の指針、やりたい事がみつかった」場合もあれば、「仕方なく
地道に働く事にした」場合も存在する、環境や情報の激しい変動に対応しきれなくなった
人間の示す一つの自己保存的行動ですが、無意味なものと云えるのでしょうか？
当然、成り立ちから状態まで千差万別なのが最大の特徴であるヒキコモリは、特定化も
パーソナリティの規定も普遍性を持った解決策の提示も不可能なのは大前提ですが。

＞それだったら長田女史などの経験を積んだプロを呼び寄せればイイことです、自身の家庭をさらに
地獄の如き惨状に持ち込むよりも強制的に集団生活や「ひきこもりお遍路」のような宗教的体験を
させる方向に持っていくのが筋で

これは判る。俺も戸塚ヨットスクールも含めてプロが強制力を持ってひきこもりから
一般社会へと適合させようというのは賛成である。しかし戸塚も俺の意見も根本的な
点は同じだと思うが。

＞永年耐え続けてきた耐久力旺盛なひきこもりの降伏を待つ
兵糧攻めのような手法では、先に家族が参って共にヒキコモリに堕してしまう危険性も否めない。

だからそれは前にも書いたように親の覚悟しだいさ。

で
１さんはお仕事なにしてるんだ？

>>113
>「一人の生命は全地球の重さよりも重い」

またそんな>>1が喜んで食いつきそうなレスを・・・

今更だが、なぜ>>1は｢子供にはおしおき｣と妄想してるんだ？

急に失速しはじめた>>1

結論
>>1がここでわめいてもなにも変わらない。

＞私が云いたいのは、社会に「どう適応すべきか」悩む青少年層にフォーカスを当てた
成熟社会の価値判断基準が複雑化・多様化した不透明な時代に真摯な姿勢で
時代を見極めて己の役割を果たしたいと望む人々、その為に設けた準備期間、
というやや結果論的ではあるものの安易に世相には流されない、大規模な層。

この点に関しては私は「ガキの甘え」だと思ってますので、ひきこもりとは何か
いう議論では平行線をたどるしかないのでしょうかね。

＞結果的に「将来の指針、やりたい事がみつかった」場合もあれば、「仕方なく
地道に働く事にした」場合も存在する、環境や情報の激しい変動に対応しきれなくなった
人間の示す一つの自己保存的行動ですが、無意味なものと云えるのでしょうか？

それが実社会への参加を伴わないかぎり無意味だと私は思います。社会は理念ではなく
行動と結果で成立するものですから。
ですからひきこもって苦しんだ挙句、その状態から脱出した人間が深みのある人間性を
獲得するかもしれないことまでは否定しません。
でもひきこもっているかぎりはマイナスなのですよ。ヌルー氏が脱出しないかぎり
ご両親の苦悩は永遠に継続するのです。

>>112
勘違いをしているようですが、私は以前と比べれば遅々としたスピードでは
ありますが脱ヒキの為の行動を取り道程を進みつつあります。脱ヒキしたいに決まってる。
クスリで萎縮するというのは、自分から精神的肉体的に仮死状態に持ってゆき
欲望も欲求も枯死させる手段に動く、私の経験による手段の行使です。鬱病を併発させ
抗鬱剤を未だに使用しています。ただ、減らす方向では逝きたいと努力している。
親による100％の支援があっても、現実的に脱ヒキがそううまくいくわけが無い、
実際に私はもう何回も様々な機会や手段を利用して社会復帰に向かおうと努力してきた。
予備校や免許、キリスト教系の活動、デイケア、ほぼ全てが結果的に挫折に終った。
しかしそれらの事が親による強制的圧力によって推進したのでは全く無い。自分の意志が
介在し、親から拠出される小遣いや費用によって外部社会へのコンタクトを模索した。
同時に、親の100％の支援があったから問題が解決するわけではない、それくらいご存知であろう。
あなたが云っている物理的圧力には餓死寸前まで追い込み本人の生存本能を喚起させたいという
意図があるようだが、親の理解と積極的な支援が存在する方が脱ヒキの可能性は高まります。
太陽政策とでもいいましょうか。しかしそれには親とヒキコモリの緊密な相互理解と対話が必要で、
部屋を与えない小遣いも与えない暴力は不運な事故だのといった強攻策は相互不信とヒキコモリの
悪化、対人恐怖やコミュニケーションスキルの欠落に寄与しかねません。リスクが余りにも高すぎる、
無配慮な道よりも長期的なソフトランディングを目指す支援策の方が有効なんですよ。
この辺は、あなたの後学の為に云いますが斉藤環の書籍くらいには目を通したらどうなんだｗ

>>1
ここは2ちゃんです。
なぜか人を煽るという文化があります。煽られてもそんなに必死にならないでください

>>1はただ話し相手が欲しかったんだよね
かわいそうに

>>112
あなたのこれまでの行動経緯を見て、真剣にヒキコモリ問題について論じる意志を
感じなかったもので、こちらはとうにあなたの人格を疑っているわけですが。

ですが、論議に対する積極的な姿勢を見せて対話を続けるのならば、
先にも書いた通り有益なスレッドになりうるかもしれない。

＞当然、成り立ちから状態まで千差万別なのが最大の特徴であるヒキコモリは、特定化も
パーソナリティの規定も普遍性を持った解決策の提示も不可能なのは大前提ですが。

そんなもの普通の犯罪者でも同じでしょうが（ヌルー氏はひきこもりを犯罪者あつかいするな
と怒るかもしれないが、罪の無い人間を苦しめる人々＝犯罪者なら別に無理があるとは
私は思いません）。対処療法ではなくもっと根本的な社会変革こそがろんじらるべきだ、
と言いたいのかもしれませんが、私はとりあえず対処療法の一つ一つを提示していこうと
思う。

理由は二つ、
一つはひきこもりはそんな高尚な精神行為ではなく「ガキの甘え」だと思っているから。

都合のいい「ひきこもり」像を脳内で作り上げて
夜な夜な２ｃｈのひきこもりに説教しにくることが
唯一の生きがいな底辺労働者>>1に乾杯















ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾊｯﾋﾟｰ

これは斉藤環の著書にもあったが子供をとにかく早く自立させようとする欧米諸国
ではひきこもりを発生させるようなバックグラウンドがない。
当然のように生きることで精一杯の発展途上国でも発生しない。
ほぼすべて日本のみに特有な事象です（韓国でも発生しつつあるというが正確な裏付け
や統計はまだのはず）。

で
１さんはお仕事なにしてるんだ？

1さんに同感です。
ヒキコモリの皆さんの中には、ヒキコモるにいたった単純な理由をそっちのけにして、何やら理屈めいたことを宣う人が多いようです。
部屋の中にとじこもっておいて何を言うか。
今すぐ働け。

>>121
「ヒキコモリは甘えだ」という極論が全くの誤りでは無いだろうというのは、
私も感じる所ですし、自戒の念時には自虐的に振り返る時に噛み締める戒めです。
しかしそれと「全て甘えに過ぎない」で理解を取ろうともしない姿勢、無知と怠惰さ
ばかり鼻につく陳腐な言説のコピーを飽きもせずに繰り返すのとでは訳が違うなぁ。
「甘え」で終っているのがあなた、「甘えもある」が、本質的なソリューションを模索
する姿勢を取るならばその背後に潜む社会的背景や統合的な具体案を模索しなければ
ならないという私、認識は平行線を取るとすればそうなのでしょうが、ではどちらに分があるのかな。

＞＞実社会に参加を伴わなければならない
そんなのは常識で当たり前だ、問題はどうすれば長期間社会に接続できるかで、
徐々に活動の幅を広げながら確実に社会に歩みを進めれば良い、その手段は
各人固有の事情や理念もあるから千差万別で、そこがヒキコモリの持つポジティブな
成熟社会への結果的参画の理念と重なるのであろうが。
理念も謙虚さも無く怠惰に行動だけしている人間も居るようだが、全てがあなたのような
単純明快な少し困った人間だと思うのは大きな勘違い、あなたの認識にこそズレがある。
いずれは脱出の理念を持つヒキコモリの方が多いのではないだろうか？
ひきこもりをしている限りマイナスだというのはあなたがそういった思慮ある期間を
過さず（こうして怠慢を垂れ流す）に社会に出てしまったからで、あなたには経験が
無いだろうし理解もできないだろうがあながち無駄とは云えないですよねぇ。

だから個々の違いがわからないのか>>1は。
一つにまとめてレッテル貼るのは楽だもんな。甘えじゃないのか？

もう一つ、バブルの頃と違い、社会全体にひきこもりを許容しておくような
財政的余裕がなくなりつつあること。悠長な太陽政策ではなく、懲罰でもって
強制的にひきこもりを社会にひきださねばならないこと。

犯罪減少の為には社会全体の改革も必要かもしれないが、とりあえず
刑罰を重くするのが予防の第一歩でしょう。

無限ループが見えてきたところで、>>1さんのような人間的に興味深い方との
討論も面白いのですが、そろそろ寝ます。
犯罪者だと云っている辺りがあなたの救いようの無いヒキコモリ悪論の本質が見えます。
対処療法は全体を分析してこそ導き出される物で場当たり的な、それも無責任な
妄言で安易に策定されるべきでは無いと思いますが、それは>>1さんの生き方の現れですしね。
高尚な精神かどうかは別として、>>1がやりたいのは単なる世界の単純化、自分の
理解できる範囲で世界を留めておきたいという自己保存欲求の表出だと思いますが、如何かしらｗ

>>133
>悠長な太陽政策ではなく、懲罰でもって
>強制的にひきこもりを社会にひきださねばならない

ここらへんに>>1の馬鹿さが如実に現れているな
背伸びして言葉使うのやめようぜｗ

>>133
意味分かんない。
養ってくれてるのは親

>>1
なんか頭良さそうな文作ってるつもりだろうが
根拠がなにもなく、全てが思い込みだな

＞「甘え」で終っているのがあなた、「甘えもある」が、本質的なソリューションを模索
する姿勢を取るならばその背後に潜む社会的背景や統合的な具体案を模索しなければ
ならないという私、認識は平行線を取るとすればそうなのでしょうが、ではどちらに分があるのかな。

だからさその総合的で本質的なソルューションってなんなの？あなた自身もよく把握できて
ないのじゃないの？もしもそのソルューションが存在するならばひきこもりが１００万人も
突破するような事はないんじゃない。
そんなもの犯罪総合解決のためのソルューションと同じくらいむなしい行為だと思うが。
みんなどうしていいかわからないからひきこもり問題がここまで深刻化するんだろうが。
ならば物理的に矯正するしかないだろう。

なぜさっきから個々の違い〜という意見を無視する？

物理的に矯正て変な言葉

一通りここまで読ませていただいた者だが、やっぱヒキ側は分が悪いね。
せめて自分一人が生きていくだけのお金を稼いでのヒキなら話は別だけどね。
って、それじゃヒキじゃないか。

お前なんかにいちいち答えてやる
義理も道理もまったくないんだけど

さっきから物理的に矯正だの懲罰をもってうんぬんだの

単　な　る　絵　空　事　だ　ろ　？

ちゃんちゃらおかしいよ

そこまで考えてるなら
ヒキ板で演説やってる場合じゃなかろうが

今　す　ぐ　国　会　行　っ　て　ロ　ビ　イ　ン　グ　で　も　や　っ　て　ろ

そのほうがはるかに有効だから

矯正とやらをしたいならこんなとこでギャーギャーわめいても変わらないぞ。
君の意見に同意する人もごく少数なわけだし。

無責任に責めてばかりで何が変わるんだろうと思う。
難しい言葉ばかりで伝わってくる物がないよ。

なんか>>1に賛同する奴は皆age出てるな。
そして>>1もw

ヒキのみなさんは、いつまでヒキるつもりなのですか？
自分が死ぬまで、誰かが部屋に食事を運んでくれると思ってるのですか？

買物くらい逝くわい

>>147
そのお金は誰が稼ぐの？

なぜ根拠を示さないの？ただの空想としか見えない

>ID:p3iWpIZT

2chﾋﾞｭｰｱだと>>1が串さしてるの丸見えだぞ

あんた、一人で成長して、一人で生きてるの？
かわいそう。

>>1
養ってくれ

私はヒキコモリの原因は、すべて親にあると思います。
ヒキは甘えてると言われますが、親が甘やかしているのです。
ヒキってる人は悪くない。誰だって外部との接触を断ちたい時はある。
でも、その状態を恒常化させてしまうのは、すべて親の責任です。

じゃ、親の会に行って親と話しなよ。
もうしてるんだよね、そのくらい。

>>153
べっとり手垢のついた主張ごくろうさん

「私は〜」っていうほどオリジナルな
考え方でもなんでもないよ

あと、テレビゲームやインターネットの普及がヒキコモリの拍車を
かけてるかな。
この二つがなかったら、退屈でコモっていられないんじゃないの？

じゃあ俺も落ちるけど

＞>ID:p3iWpIZT

＞2chﾋﾞｭｰｱだと>>1が串さしてるの丸見えだぞ

でたらめもたいがいにしたほうがいいぜ。そんなんだからひきこもりは腐った性格
って呼ばれるのさ。
ヒッキーしながら２０００万稼いでいるとか、どうしてひきこもりはすぐばれる
頭の悪い嘘つくのかねえ。

>1は引き籠もりに虐められた過去でもあんのか？

やはり個人の違いを理解してないじゃん。　結局レッテル貼りの甘え野郎だったな

やっぱ、一度家を出て、一人暮らししてみれば？
ヒキっていられるくらいだから、アパート代くらい親が
出してくれるでしょ？
周りに誰もいない（家族の気配さえない）ところで、
今までと同じようにヒキっていられるか、一度試してみたら？

>>157
ここじゃ挨拶みたいなもんなのに
免疫ないんだねｗ

そうカリカリするなよ

レッテル貼りで甘え、指摘されるとスルーでさらに甘え
自分も甘えてるな。

てゆーか一人暮らししてるわけだが

え？　一人暮らしでヒキコモリ？？？

あーでも腐った性格は確実に>>1だろうな。

こんなとこでひとりよがりのオナニー演説して
スッキリしちゃってる時点で
こいつのリアル人生もたかが知れているけど。

ID:p3iWpIZTはヒキでもないのになぜヒキ板に

>>164
ばか？

>>164
あのさーあんたが「ひきこもり」として
どんな奴を念頭においてるか知らないけどさ
ひきこもりも程度の差がピンキリで
この板にもそれこそいろんなヒキがいるわけ
だから偽ヒキだ半ヒキだ学生ヒキだなどと
叩かれたりヒキ同士で争いが生まれたりするわけだが。

あんたみたいのがＴＶとかの情報だけで
ここに乗り込んでこられても
迷惑なんだよね実際。

ヒキ板の８７�lは偽ヒキでできています

実はわざと電波ユンユンと出して
｢脱ヒキして>>1を見返してやる｣と思わせるためだったりして

いや、その・・・今は違うんだけど、今から思うと私も一人暮らし中に
ほとんど自室から出ない時期があったんで、ああいうのがヒキなのかなって・・・
高校まで親の言いなりにいい子でいて、親の期待通り東京の大学へ入って、
一人暮らしをはじめて、数ヶ月くらいたったころから、急に何もかも
おもしろくなくなって・・・
明け方まで本を読んだりして、眠くなって起きるともう夕方・・・
そんな生活を３年してました。
よく卒業できたな、と自分でも思う。

俺がさっきから必死に個々の違いを
訴えてきたのに相手にされない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>171
親のお金でヒキっといて。
自分で稼いでヒキってるやつがいないと思ってる
おぼっちゃま

>>172
>>1は電波だからな
あの都合のよさは軽い人格障害入ってるかも

毎週金曜日にお菓子と食材を
どっさり買い込んで
週末は引きこもってますが何か？

>>173
失礼しました。
じゃあ、そういうことなら私もいまだにヒキです。
普通に仕事しはいますが、心はヒキってます。

よかった相手にされた。
>>1いなくなって、だいぶ和んできたな

>>176
自分で食い扶持稼いでるならヒキじゃない

>>171
その３年の間に>>146>>148>>156>>164のような質問をされたら
なんと答えてたんだ

でも思うんだけど、いつも晴れ晴れとした気分でいられることって
ホントはないんじゃないかなって。
みんな楽しそうに振舞ってるけど、家に帰って一人になれば泣いたり
してるんじゃないかなって。
そういうふうに考えてます。

>>179
同意。

>>179
｢うるせー、ばか。｣｢ほっとけ、ばか。｣

┐（´ー｀）┌

自分が聞かれたくないことでも人には聞けてしまうって
人間とは本当に不思議な生き物だね。

「>>171のすごした３年間」を
まさに今生きてる奴がこの板にも
大勢いるということを肝に銘じておけ

「脱ヒキに成功した奴はヒキコモリを叩くようになる」
という説はあながち間違いではないようだな

ID:p3iWpIZTのような
あまりに無自覚
あまりに鈍感な
狡さを俺は憎む。

こんにちは。

学校に通わなくても卒業できる大学が存在するんですか？
行かないけど教えてください、是非。

放送大学

正直に言いますと・・・
私は今、平日は普通に働いてます。
でも、ホントは働くのはいやです。何もせずにいたいのです。
でも、意に反して働いてます。
ですから、働かないでいられる、ヒキってる人たちに逆に腹が立つ。
これって嫉妬なのかな？
もう、寝ます。明日も仕事だから･･･

>>184
成功したとは思ってませんよ。
心は相変わらず塞いだままですからね。

>>188
私生活での鬱憤を
かつての自分を叩くことで
はらそうとするの
やめてもらえませんか？

こんにちは。

>>187放送大学ですか、でもきっと親が納得するような大学だから、
もっと有名な所だと思うのですけど。

お金持ちみたいだから、単位もどうにかしたのかもしれませんね。

隣の芝は青いんだな

>>188
そう思っていると、そのうち無職やﾋｷる状況を
呼び寄せてしまうという不思議

世の中って結構上手くできてる

>>138
社会人の鬱の問題はどう解決する？
あいつらにも煮え湯のませれば治るんじゃないか？
あいつらも甘えだよな
大体鬱なんて甘え以外の何者でもないよ。
>>1ならどう強制してやるよ？
漏れの知り合いに社会人鬱がいるんだが

age2ch

これで検索すれば、あなたも今日から自作自演が出来ますよ。
２ちゃんの大抵は自作による物です。
1板に付きいるのは、立てた本人と１人か２人だけです。
大抵、スレを立てても自分で維持しないと、すぐに落ちてゆきます。
だって、こんな基地外掲示板の内容だれも相手にしないですからね。
自分でageていかないとすぐに逝ってしまうのです。

あなたも２ちゃんに来たのなら、今日からここの住人です。
じぶんのスレが一日でも多く存続できるように、ageまくりましょう。
計算です。
治作も慣れれば楽しいですよ。
そうやって一人でも多くの人を釣るんです。

２ちゃんねるは釣堀ですよ（^ヮ^）
それを楽しむのが本流です。
あなたも是非がんばってみてください！

人に会うと殺されたり、嫌がらせを受けたり、怒られたり、
馬鹿にされそうで、むかついて外に出れません。
どうすれば外に出て、人と話せるようになりますか？
外に出れないので病院にもカウンセリングにも行けません。
どうすればいいですか？

＞1さん

　　　∧∧
　 （　-∀-）　　　　|　|　　　＜ 皆同じようなちょとﾂﾗｲ気持ちあるべ。
　と　　　　）　 　 |　|　　　　　仲間に何言うとるか〜！
　　 Ｙ　/ノ　　　 人　　　　ｶﾞｯ
　　　 /　）　 　 <　∧∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ(｡･" ･｡)/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

１さんを叩いちゃったから、自分も、、、

　　　　 ∧
　　　　< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜何言うとるか〜！
　　　　＼ヽ ﾉ　）　←197
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

ヒキコモリの皆さん、嫌なスレッド、見たくないスレッドを
２ch専用ブラウザからＮＧスレッドとして、あぼ〜ん（不可視にする）
することが出来るんですよ。

OpenJane Doe M（マサオ）
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/2670/index.html
Janeシリーズの比較表（仮仮
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8598/

これを使うとスレッド一覧→右クリックから、スレッドあぼ〜んを
使うことが出来ます。お試しあれ（^ヮ^）

>>171
俺、似たような状態から引きこもった。ずっといい子で生きてきて、大学に入って一人暮らしになって引きこもり化。
就職活動するにあたって、今までとは正反対の考え方を求められて焦っちゃって。
今まではただ人の言う事聞いてそれを一生懸命やればよかったけど、そこに決断力を求められて、どうしようもなくなって。
自分では全然決断できないけど、でもそれを人に相談もできず……ってな感じで、ジタバタするのも嫌になって、動かなくなった。

どうも、苦手なものを他の人に頼る、ってのができないんだ。できるようになれば、きっと立ち直れるんじゃないか、などと考えたりしてる。
まだ実行に移してないから、うまくいくのかなんてわからないけど。

>102
ほんとにそう思います。

ところで>>1は逃げたのか？

age

俺はヒキをリンチしてたほうだよ。
パシらせて少しでも遅かったら思いっきり顔面殴ったりｗ

ヒキは外にいないし、それタダのいじめ。

>>204
氏ね犯罪者。

>>１
　思うに『引き篭もり』というのは一種の精神障害じゃないのかな？
　要するに精神病者だろ！言うだけ無駄だ！

>>ヌルー？
　ヒキのポジティブな側面？？？
　考えてみたけど、高額な生命保険をかけておいて自殺してくれるのを
　待つというのはどうかな？
　受取人は両親ということにすれば、最初で最後の親孝行が(爆笑)

age

まぁ、かつてはヒキコモリの意義について議論百出だったのに、
いまやその他の事象に関する議論すらままならぬ寂れたこの板では、
このスレッドは一種の奇跡を垣間見る事が可能なのやもしれぬ・・・ｗ
この手の議論ならメンヘル系の板の方が充実するこの哀しさ、切なさ。

>>209
引きこもりの季節もオワリが近付いてるって事だろ。

人に会うと殺されたり、嫌がらせを受けたり、怒られたり、
馬鹿にされそうで、むかついて外に出れません。
どうすれば外に出て、人と話せるようになりますか？
外に出れないので病院にもカウンセリングにも行けません。
どうすればいいですか？私は地球の王様だと考えています。失敗や恥をかくことは許されません。
東大に行ってないので恥ずかしくて外に出れません。人に会っても、私のいう事を聞かないと思うので
腹が立って外に出れません。どうすれば威張って、堂々と外に出て人に会えますか？

アマゾンで書籍でも購入して理論武装して自分の世界を完成させ、
「言葉の世界にひきこもり」クラスまで突き進めばいいのでは・・・ｗ

私には大いなる野望があります。その通過点に東大があるのですが、
今は引きこもりのため、予備校にも通えず、満足に勉強もできません。
高校の受験で志望校に受かりそうに無いので、大検をやると言ったのですが、
親が高校に行かなきゃダメだと言うので、無理やり偏差値３０程度の馬鹿校に通わせられました。
あんな馬鹿校から東大に受かるはずがありません。授業のレベルが低いからです。
そんな馬鹿の集まりに通わされたのはプライドの高い私にとって最大の不幸です。
恥ずかしくて引きこもりになってしまいました。
どうすればいいでしょうか？

今、おいくつですか？
図書館情報学の真似事や個人的に師事できる知識人が身の回りに
居れば、少しは東大が近くなることはありませんか。
東大に入っても、ヒキコモリでは中退し兼ねないじゃない。

引きこもってるなら勉強時間はたっぷりありそうなものだが・・・
まあ、独学じゃ難しいのかもな

>>211
なぜ地球の王様が東大に行ってないのでしょう。ちょと変ですね。
精神科のお医者さんなら理由を知っています。
行って聞いてみましょう。

外へ出てむかつく人がいたらその人を叩きましょう。
何人も叩くとやはり精神科のお医者に会えるようです。

こんにちは。

>>213
勉強なんかしたことのない人間がいうのは何ですけど。
勉強するしかないんじゃないでしょうか。

東大に入っても、王様にはなれないと思いますけど。
ほら、現代日本て王政じゃないですし。

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入会料金完全無料！初回特典超充実。
かわいい女子高生＆女子大生と会いたい放題。
一度の人生楽しんだもの勝ちです！！！
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>>211
威張って、堂々と外に出て人に会うことが目的なら、勉強じゃなくてもいいじゃん。
筋トレしまくってマッチョになって、ちょっと怖そうなカッコして街歩けば？

あ、そうか、王様に成りたかったのか。
これから帝国に編入される予定の日本ですから、
その混乱期に地方の林檎畑でも買い叩いて自称「王国」でも打ち立てればいいさね。
あ、いつか私がヒキコモリ世代の独立都市国家を打ち立てるつもりだから、
その際は友好条約でも結ぼうじゃないか。

＞２１４
＞東大に入っても、ヒキコモリでは中退し兼ねないじゃない。
東大に入れば他の人は知りませんが、私の引きこもりは治ります。間違いなく。
東大は王様だからです。恥ずかしい事なんて一つもありません。威張って生きていけます。
また私は東大に行く力があります。今は引きこもりのせいで、落ちぶれていますが、
中学の時の成績は、５と４ばかり。高校時代は馬鹿校で恥ずかしく、通うのが辛かったですが、かろうじて卒業しました。
大学は東大しか行きません。他の大学は私にとって馬鹿大学であり、そこに行く事は負けを認めた事になります。

こんにちは。

卒業するまでのお金は問題ありませんか？
王様ともなるとアルバイトしながらっていうわけにもいかないと思いますので。

大学に行くとなると、高校の学力が必要になると思いますけど。
高校をかろうじて卒業したのだと大変そうですね。
なにを学びたいのか知りませんが、頑張ってください。

東大か…
受かっても、世は人付き合いだよね！！
なんて、今じゃ通用しないか。

ヒキコモリ特集の番組で親も兄もエリートだから自分も東大に入ることが必然だと
信じる人間が何度も東大受験をするも落ちて、そのうち無気力になりヒキコモリに
堕して、八浪後のようやく慶応だか早稲田で妥協して学生生活を送るものの、
結局は就職先も定まらずに再びヒキコモリ生活に戻った人間を思い出すなぁ。
確かに東大に入ることでバベルの塔の頂点に達する事が可能だという思いは理解できるが、
まずは確実に東大に入るべく予備校に通うのを目的とされては如何かなぁ。
その為にカウンセリングやデイケア、新聞配達のような初歩的なバイトをするとか。
幼児性が残る全能感をいずれは去勢する必要があるので、早めに行動を起こして
自分の姿を客観視する機会を得るのが必要かもしれないよぅ。
そんなあなたに、今私も読んでいるのですが庄司薫『赤頭巾ちゃん気をつけて』を。
東大法学部卒で、東大学園紛争に明け暮れて受験そのものが叶わない主人公が、
世界を肯定し自分にバツをつける事で世界を許容したい、しかし最後には世界にバツを
つけそうになって踏みとどまるというシチュエーション、芥川賞受賞も納得です。
東大卒の著名人の作品は中々多く世に出回っているので、そういうのを読んでモチベーションを
高めるなり広い世界を感知するなり、楽しめればいいのではないでしょうか。

>>221
中学の時の成績は、５と４ばかりの人が東大に行けないなんて
全くおかしな事ですね。
精神科の先生ならあなたの心の煙突に詰まったススを掃除して
勉強し易く整えてくれる事でしょう。
一度相談する事をおすすめします。

＞２２２
＞大学に行くとなると、高校の学力が必要になると思いますけど。
＞高校をかろうじて卒業したのだと大変そうですね。
学力は問題ありません。かろうじて卒業したと言うのは、あんな馬鹿ドモと一緒に勉強するという
はとても辛かったと言う事です。地獄の高校生活でしたよ。
勿論友達なんていませんでしたよ。あんな役に立たない馬鹿どもと、友達になる気なんてありませんよ。

そのうち気づくでそ

取りあえず。。。世界レベルでみたら東大は大した事ないし。東大じゃ王様になれませんね

こんにちは。

東大は王様ということは、東大生は全員王様だったんでしょうか。
何千人王様がいるんでしょう。　国同士の小競り合いが激しそうだなあ。

＞２２８
＞東大じゃ王様になれませんね
分かってますよ。東大は通過点って行ったでしょ。

訂正
行った→言った

まあ人が怖いって言う時点でたいしたヤツではないな。

どうせ入るならハーバード大学、ケンブリッジ大学とかを目指せ

「俺は俺だ、誰が何と言おうとそこは揺るがないぜ」って自信をつければ、とりあえずどうにかなりそうな気がしてきた。
引きこもる奴って、たぶん自信が無いんだ。でも、自信が無いのは個性の証、悩むのは個性があるからと思えば、少しは気が楽になる。
悩んだら、今まで経験してきた物を思い出してみるといい。何かしら自分に合った物に出会ってるはずだから。
後はそれを信じて進むのみ。俺はそれで引きこもりから脱出してみせる。

いくら２ちゃんで追い詰めるようなことかきこんだって
ヒキコモリを更正させられないであろうことは、>>1だって薄々わかってんだろ？

1は逃げました

親が倒れたらひきこもりはどうするか？
自立せざるをえないようなあ。
他人は御飯の面倒をみたりパソコンの通信費など払ってくれないもの。
成人したら親はとっとと子供ばなれすべき、そう欧米社会のように。
そうしたらひきこもりは発生しない。
とりあえず親は子供をほって旅行でもしてみよう。
「もうあんたの面倒はみないよ」
強くアピールする必要がある。

そうしてほしいのに親は甘い

＞1は逃げました

この手の書き込みはしょちゅう見る。
おいらの書き込みがそんなに怖いのか？どうしても負けてにげだしたことに
したくてしかたないらしい。あほらしい。ひきこもりが勝つことがあるとでも
本気で思っているのかな？
おいらはひきこもりのように２４時間パソコンの前にくぎ付けになってられないのよ。
友達や同僚と酒飲んだり、映画みたり、カラオケしたり、セックスしたり、
旅行したり、両親の家に遊びにいったりいろいろすることがあるのよ。
ひきこもりほど暇じゃないのよ。お分かりかな？

あとおいらの職業を執拗に聞いてきた連中がいたけどそれってなんか意味あるのか？
仮に書いたとしてその真偽をどうやって確認する？
おいらが年収２０００万と書いたら沈黙して、低学歴の無職ならほっと胸を
なでおろすのか？
色眼鏡で見るなといいながら、実は一番世間一般の価値観にそまっているのは
ひきこもり自身ではないかな。

>>238 親が甘いせいでヒキこもってますってか。全く、ヒキコモリの親ってのはほんと救われないよなあ。。。

>>233
内申重視だから。。。
高校すらまともにいけなかったような人間には無理

まず何をおいてもかみ締めてなくてはならないのは、ひきこもりより下の
存在の人間など存在しないよいうことだ。
ホームレスだって厳しい環境の中で日々の食を自分の努力と才覚で得ている。
僕達は成熟社会における新世代の人間だなどと中途半端なプライド持ってると
いつまでたってもひきこもりから脱出できないぞ。
「どん底だ。これ以上下はない。はいあがろう」
そういう気にならないとな。その気になったら親は助けたらよい。
その気がないなら、放置プレイでおしおきだな。

放置プレイでおしおきだな

俺、今２６で一年以上ひきこもってた。
最近になって就職活動初めたわけだが、あっさり内定もらえたぞ。
募集が比較的多く、暗い人間が多いプログラマーがねらい目だぜ。

き、きもブタの脳内SMｔってどんなｎﾃﾞｽか？？？？？？？？？

>>243
ていうかすでに>>1が放置プレイでおしおきされてるわけだが

>>240
>仮に書いたとしてその真偽をどうやって確認する？

この板にいる奴がひきこもりかどうか
その真偽をどうやって確認する？
そしてあんたがひきこもりではないと
その真偽をどうやって確認する？

言葉の端々から頭の悪さがにじみ出ることばかり
書いてるねあんた

>>243
> まず何をおいてもかみ締めてなくてはならないのは、ひきこもりより下の
> 存在の人間など存在しないよいうことだ。

オマエがそう考えたいだけだろ？自分より「下」に誰かがいると考えて安心したいだけだろ？
ぷぷぷ

> ホームレスだって厳しい環境の中で日々の食を自分の努力と才覚で得ている。
> 僕達は成熟社会における新世代の人間だなどと中途半端なプライド持ってると
> いつまでたってもひきこもりから脱出できないぞ。
> 「どん底だ。これ以上下はない。はいあがろう」
> そういう気にならないとな。その気になったら親は助けたらよい。
> その気がないなら、放置プレイでおしおきだな。

「がんばれば絶対うまくいく。うまくいってないやつはがんばってないだけ。」ってか？
小学生向けのお題目を信じ込んでんだな、単純なヤツはいいよな。

あせりを感じたり、強迫観念を感じたりすればうまくいくようになることばかりではないんだよ。
>>1はもう少しいろいろ勉強した方がいいな。あまりにも子供じみてるよ。

>>1は世間知らずだな世の中にはいろんな事情や障害を抱えて生まれて
くる人がいるんだよ。高機能自閉症とかアスペルガーとかしらないだろ？
あんたの人生なんかどうでもいいよ。あんた健常者だろ？あんまり他人に
自分の価値観を押し付けんなよ。

>>243よ・・・。

健康上の理由で今現在自宅療養をしている者です。
最近塞ぎこむ事が多く自分に危機感を持ち始めていた折にこのスレに出会いました。
一通り目を通してゆくなか様々な個性の考えを読ませて頂きましたが、>>243よ・・・

私はこのスレで書かれている意見に関して、大概の意見に対しては寛容することが出来る。
賛成意見、反対意見、それらを折衷し自分の考えるところを探ってきたが、

>まず何をおいてもかみ締めてなくてはならないのは、ひきこもりより下の
>存在の人間など存在しないよいうことだ。

これが故意に、ここの住人達をたきつける言動だとしても、私は貴方の人となりを疑わずにはいられない。
貴方のこの追い詰め方（煽り方？）には正直落胆させられた。言わせてもらえば貴方が>>91で述べた中で、

>パレスチナやチェチェンなど命をかけてまで訴えねばならない彼らの気持ちはよくわかる。

・・・本当に貴方は彼らを前にして同じことが言えようか？
あまり、いい加減で自分本位な言動は、ヒッキーに対する言動同様、控えた方がいい。
これでは貴方がたてた「ひきこもりは追い詰めて更正させよう」スレが、
「ひきこもりは追い詰めて」で終わっているようにしか私には見受けられない。

ま、>>1がこんなところで
いくら絵空事をわめきたてようが
我々ヒキ板住人一同は
これからも>>1の神経を逆撫でするべく
ひきこもり続けますので

もしくは>>1よ、これら全ては自作自演の、本当はヒッキーたる自分自身に向けた言葉なのだろうか？もしそうであるなら、ここに私の非礼を詫びよう。

結局、Ｋ西のやることと同じだろう。

>>253
救いようの無い馬鹿

>>256
自分の意見が聞き入れられないと、すぐ救えないと言って諦める

こんにちは。はじめて書き込みします。
なんか、書かずにはおれなくなりました。
私は３０代の自営業、健常者ですが・・。
ヒキコモリの人達と言うのは、私は理屈を抜きにして
腹が立ちます。こちとら嫌な事とか山程あるけど
必死こいて働いているんです。時々涙がでることも
あります。
でも確かにヒキコモリの人達にも健常者にはわからない
事情や精神的な病があったりするんでしょうね。
それはしょうがないですよね。でも、こんな煽りのスレ
で一生懸命ムツカシイ言葉を並べてレスをカキコしている人を
見ると、なんか・・・。
ここの板で仲間と話してなにかを模索しているならわかるんですけど、
こんなくだらないことに時間を割くくらいなら、
もっと自分のためになにかをすべきでは？
少なくともこのスレにいるヒキの人達は、いろいろくだらない事
を言われてもしょうがない・・少なくとも私はそう思います。

>>258
ネタをネタだと見抜ける人でないと難しい

>>257
俺は>>256がこのスレの初レスなんだけどね。

>これからも>>1の神経を逆撫でするべく
>ひきこもり続けますので
これを馬鹿と言わずにおれようか。

>>260
あのさー、それは>>1の煽りと同レベルに合わせたまでですよｗ
つか、いちいちこんな説明させんなぼけ
空気嫁

こんな煽りスレで一生懸命書き込みしている>>258こそ最高のブラックジョークだろ
こんなくだらないことに時間を割くくらいなら、
もっと自分のためになにかをすべきでは？
少なくともこのスレにいる>>258みたいな人は、いろいろくだらない事
を言われてもしょうがない・・少なくとも私はそう思います。

>>260
なんだ、馬鹿だ馬鹿だと煽りたいだけか

>>262
いや、だから、ジョークだろ？

>>259
ネタをネタだと見抜ける・・・
ほんとくだらない人達ですね。

>>265
そのくだらない相手にかかずらわってるお前も同類じゃんｗ
まじで場違い。
保守オヤジの吹き上がりなら他でやってください。

>>265

くだらないことを楽しむのがこの掲示板だろ。あんた来る場所間違ってるよ。

>>258
健常者様へ？

こんな所で油売ってる暇があれば、とっとと健全な確定申告の準備でもしていなさい。

1=２５８自作自演だな正直話にならん重症だな
ムツカシイ言葉で切り捨てて終わり
自分が一番がんばってツライ目にあってるで終わりか
もういいよ．．典型的な日本の異物排他的な健常者の発言じゃん

http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

age

俺は『ヒキ＝甘えているウンコ製造機』としか思えないのだが・・・

俺は手取り３５万円でサービス残業を月に１００時間以上やってる
悲惨なリーマンだが

ヒキの奴らが『僕だって辛いんだ』とか書き込んでいるのを
見るとムカつくんだよ！！

社会人って９９％の奴は厳しい環境の中で頑張っているんだ！

引き篭もって『辛い』とか言う前に仕事して
金稼いでみろよ！

逃げてるからいつまで経っても『引き篭もり』なんだよ！

age

>>272
なんのために頑張ってるの？？

>>272
凄いとは思うけど見習いたいとは到底思えない。

リーマンやって『辛い』とか言う前に説得して
脱ヒキさせてみろよ！

煽ってるばっかいるからいつまで経っても『悲惨なリーマン』なんだよ！

>>272

つらさの質が違うだけ。単純にものごとを考えすぎだなこの人。

つらさの質が違う「だけ」ではないな。わかってるくせに。

第二百二十二条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

>>276
あんた何言ってるの？
引きこもりをやめたければ自分の力でやめればいいだろ。甘えるな。

なんでそんな怒ってるの？ひきこもりをしかりたければ
上手にしかれ。ふざけるな。

>>278
> つらさの質が違う「だけ」ではないな。わかってるくせに。

つらさの質が違うだけ。「残業しんどいよぉ〜」とか言ってるヤツも、家を出るのがコワイとかそういう
つらさはないわけだ。ただただ労力と賃金の問題を愚痴ってるだけだろ。ある意味お気楽。

社会性とか責任感を全く持たない引きこもりがそういう認識をするのは仕方がないか。
世の中の人間はすべて自分の事だけ心配してると思ってるんだな。自分がまさにそうだから。

>>283 それはお前だけ。

>>280
何言ってるって、>>272を煽ってるんです

>>283
> 社会性とか責任感を全く持たない引きこもりがそういう認識をするのは仕方がないか。
> 世の中の人間はすべて自分の事だけ心配してると思ってるんだな。自分がまさにそうだから。

これが>>282に対するコメントだとして話すなら、対人恐怖症その他の「つらさ」は、社会性とか
責任感といったものとは無関係。

それを必死で混同しようとする心理の裏側には、嫌々労働している自分を「社会性」とか
「責任感」という言葉で美化したいという欲求がほの見えている。

俺を更正させて味噌〜

>>287
ごめん、無理。

>>288
もう諦めんのかよ、根性ねぇなぁ

>>289
でも、無理

>>287

これヒラッテきたから元気だそうよ。

http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

オイラは追い詰められたよ、これで。

宗教団体アーレフ代表、上祐史浩-----マイトレーヤ正大師。ホーリーネームは「慈愛の教師」という意味を持つ。
その名に違わず、慈愛によってすべての魂を高い世界に引き上げようとする聖者である。
もちろん、そのために解脱・悟りを自ら成し遂げ、自己の煩悩を乗り越えていることは言うまでもない。すべての魂の本当の幸福・自由・歓喜を願って修行を続ける菩薩
-----マイトレーヤ正大師が修行と救済に邁進する姿をここに紹介しよう。
http://www.aleph.to/saint/seitaisi/index.html

まあ、明日死ぬかもしれないし自由に生きればいいさ。ロウソクの火が消えるまで・・・

1 名前： 早稲田大学助教授 投稿日： 01/10/06 17:05 ID:???

学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのでは
ないでしょうか。 マスクがある程度よいと、
自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくるものです。
ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、
ますます消極的になりついには
ひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児や
マスクが悪いおとなしい子が多かったのではないでしょうか。
木村タクヤさんのような顔で、登校拒否というのは例がありません。
特に我が早稲田大学の場合、学生の数が著しく多いため、
マスクが悪い人は相当な苦労を要しているようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか
否かが重要なポイントになっています。 これは大学側が
仕向けていることであり、結果的に人脈力、
交渉力が決めてとなってきます。 早稲田大の定期試験は
社会に出てから要求されるこれらの能力を試す総合人間力テスト
でもあるのです。 留年する人は、いわゆるチャライ人ではなく
おとなしい学生が多いのはこの為です。 就職でうまく行く人も、
授業に毎日出ているまじめな人ではなく、サークル恋愛アルバイトを
こなす 活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。
受験生の皆さんはこのあたりのことも充分考慮してください。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>248
＞言葉の端々から頭の悪さがにじみ出ることばかり
＞書いてるねあんた

ひきこもりはすべからく頭が悪いよ。その認識がないのか？
知識はね、実社会や対人関係に影響を与えてなんぼのもの。
ヒッキーの頭の中で完結しているものはただの妄想。
くやしければそのごたいそうな頭を実際に活用してみたら？

それがわかってない時点でお前は少なくとも俺よりは頭が悪いのは明白だな。

知識が影響を与えるって何？
馬鹿？

>>250

＞> まず何をおいてもかみ締めてなくてはならないのは、ひきこもりより下の
＞> 存在の人間など存在しないよいうことだ。

＞オマエがそう考えたいだけだろ？自分より「下」に誰かがいると考えて安心したいだけだろ？
ぷぷぷ

世の中のヒッキー以外のすべての人間は、少なくともヒッキーよりは「上」だと
いうことは認識している。お前らヒッキーだけが、その事実から現実逃避しているだけ。
確認したければ、誰でも聞いて見たらよい。
でもできないだろう。ヒッキーは現実逃避しかできないのだから。

それがわからんお前は相当に頭が悪いよ。

なんでこんなに頭悪いの.......。

>>251
＞高機能自閉症とかアスペルガーとかしらないだろ？

メンヘル板へいけば？
とりあえず家にこもってないで病院へいけ。

>>252
＞・・・本当に貴方は彼らを前にして同じことが言えようか？

言えるよ。少なくとも彼らはひきこもりよりは美しい生き方、死に方をしている。
ひきこもりは美しくない。生きながら死んでいる。

＞あまり、いい加減で自分本位な言動は、ヒッキーに対する言動同様、控えた方がいい。

ひきこもりの方が余程自分本位に生き方をしているがその点は無視かな？
とりあえずいい年した大人が老いた両親の善意を食い物にするのはやめような。

＞「ひきこもりは追い詰めて」で終わっているようにしか私には見受けられない。

ひきこもりは甘やかしても更正しないの。ガキだから。ちゃんと１から読んでいるか？

>>298
よかったね、安心した？オマエより下がいたじゃん！よかったねぇ。

まあオマエの勝手な「上下」なんか誰も気にしてないけどさ。

>>301

こんなとこでオマエらみたいな阿呆が何を書いても、ヒキが悪化したり改善したりすることは
絶対ありえないから安心してくれ。

さあ、他人を見下して自分のちんけなプライドを保ってくれ。
そのちんけな悪意を満足させてくれ。

>>253
＞ま、>>1がこんなところで
＞いくら絵空事をわめきたてようが
＞」我々ヒキ板住人一同は
＞これからも>>1の神経を逆撫でするべく
＞ひきこもり続けますので

どうぞ、どうぞ。
俺はその間に、好きな女と映画を一緒にみて感動して泣いたり、
ヒッキーが親に買わせたコンビニ弁当もそもそ食っている間に、彼女とレストラン
でワインをちびちびたしなみながらフルコースを賞味したり、
ベットの中で女の体温と肌触りを満喫しながら新しい体位に挑戦したりしてみよう。
ぜひともひきこもりながら俺より楽しんでくれ。
やれるものなら。

>>304

傑作です。

>>258
＞1=２５８自作自演だな正直話にならん重症だな

おいおい俺はずっと１で通しているぜ。おまいらヒッキーと一緒にしてほしくないな。
そういう事書くからヒッキーは心も腐っていると言われるの？
おわかりかな。

>>281
＞ひきこもりをしかりたければ
＞上手にしかれ。ふざけるな。

典型的なひきこもりの甘えがにじみでている一文だ。
「ガキの甘え」であることをこれくらい見事に例証しているのもめずらしい。
「上手にしかってくれなくちゃ、ぼくちゃん、いう事ききませんよう」

馬鹿か？

低知能丸出しDQN

感動したり
号泣したり
わくわくしたり
歓喜したり
満足したり
しみじみしたり
なつかしかったり
希望をもったり
目標にむけて努力したり
過去を回顧し未来に思いをはせたり
することはひきこもりにはできない。

自らを正当化することに労力を費やしている暇があるなら。
これ以上、快感と快楽を失わないためにも
外にでる努力をすべきだな。

山下系なんだね、手法が。

ひきこもる前に全部経験済みでよかった

１は所詮、ヒキを見下して喜んでいるだけのような気がする。
ヒキにそんな風に説教したところで効果が無いことなんてわかってるんだろ？

結局、俺は健常者、おまいら異常者ってことが言いたいんだろ。
素直になれよ、１

>>312
そういう>>1も、別の種類の異常者なわけだが・・・。

>>313
いや、１の脳内では健常者ｗ

>>309
こう言うたら何やけどそれが出来てるんなら最初から引きこもりの人達は引き籠もっておらんと思うわ

>>304
>俺はその間に、好きな女と映画を一緒にみて感動して泣いたり、
>ヒッキーが親に買わせたコンビニ弁当もそもそ食っている間に、彼女とレストラン
>でワインをちびちびたしなみながらフルコースを賞味したり、
>ベットの中で女の体温と肌触りを満喫しながら新しい体位に挑戦したりしてみよう。
>ぜひともひきこもりながら俺より楽しんでくれ。

といいつつその実態はこんなとこでヒキ相手に説教するしか
楽しみがない>>1であった

>>1
は麻原　しょうこう　なんで相手しないほうがいいよ。

>>296
前半に対してまったく答えてない時点でバカ確定。

世直し気分でジジイの説教じみた絵空事書いて
ちょっと突っ込まれて都合悪くなったら
逃げてんじゃねーよクソが

やっぱり1は逃げました

>>319
今、>>1 は屋根裏に隠れています。傍らに、現金920円を置いて。

>>310
山下よりつまらん

>>309さん・・・。

昨晩指先に刺さった小さなおトゲがさっき取れて感動した。
あぁ、君に泣かされっぱなしだ。((｀Å´）))ｳﾜｧｧｧﾝ
君の陵辱にワクワクしている。
鞄の中に千円を見つけた。
本日の出前一丁の麺の硬さは満足っ！
いつの間にか春がそこまで来てるなぁ。
そういえば最後に職安行ったのはいつだったかなぁ。
早く>>1に更生されたいなぁ。
面接で挙動不審にならないように腹筋してる。
今日の昼は出前一丁やったから、明日は札幌一番かな？

してるじゃないかっ！
＞自らを正当化することに労力を費やしている暇があるなら。
貴方も僕も同じ穴の狢だね。

＞外にでる努力をすべきだな。
はい、分かりました。先生。

って呼ばれたい？
煽ってくださいね。これからも。

自分は引き篭もりで居心地がいいんだけど、このままではいけないと思ってる
２０代の主婦です。
結婚前は仕事もして、友達とも連絡をとっていました。
今はそれらが出来ません。もとから行動的じゃないんだけどね。
夫に甘えすぎでしょうか？妊娠でつわりが酷く最近家事も手抜きなの。
優しい夫は何もいいません。私も人に会えば明るく社交的に振舞うけど、親密な継続した関係が築けません。
なんとか頑張ろうと思ってはいて、ここの１さんがマメなので相談したいんです。

>>304

> 俺はその間に、好きな女と映画を一緒にみて感動して泣いたり、
> ヒッキーが親に買わせたコンビニ弁当もそもそ食っている間に、彼女とレストラン
> でワインをちびちびたしなみながらフルコースを賞味したり、
> ベットの中で女の体温と肌触りを満喫しながら新しい体位に挑戦したりしてみよう。
> ぜひともひきこもりながら俺より楽しんでくれ。
> やれるものなら。

なんか・・・これたまらないよ・・・泣けてくる。
>>1よ、元気出せ。いつの日かオマエにも彼女とかできる日が来るかも知れないんだ。

がんばれ！がんばれぇ〜っ！！！（号泣）

２chでしか大口叩けないヒキ共氏んじまえ。
おまえらに

２chでしか大口叩けないヒキ共氏んじまえ。
おまえらに

エロ画像でも見て

もう寝る

もう寝る

>>1とヒッキー達はこれからも平行線だろうな
>>1言い分を素直に聞いてくれるほどヒッキーが優しくないことは>>1だって分かってるんだろ？
>>1はヒッキーには厳しいようだが、自分には甘いようだ。「お前らは甘えている」と自分の言い分を
ヒッキーに聞いてくれるよう求めてばっかりだし。
ヒッキーに変化を求めるんじゃなくて>>1自身が説得できるような人間に変わろうとは思わないのか？
まあ思わないだろうな。期待するだけ無駄だろう。
こんなこと言うと自分に甘い>>1のことだ「甘えている」「そのまま引きこもってろ」で片付けそうだが
もうちょっと根性出して説得して更正させてみようと思わないか？
更正させたいんだろ？それともゴタクを垂れ流したいだけか？

>>330

ていうか、ここに来てるバカが「説得」とやらをして、何か影響を与えることができると考えている
こと自体が度し難いバカっぷりだよね・・・。

多分>>1的には説得とか更正とかどうでもいいんだと思うよ。
あるのは悪意と己のプライドの保守だけ。

よっぽどツライ目にあってるんだろ。

>>325

ふつうは2chでしか大口はたたけないと思うが・・・。

なんていうか、このスレ見る限り中途半端に追いつめると、かえって
ひきこもりは開き直ったり、虚勢を張ったりして更正からは遠のいて
る感じだな。

>>1の言ってることは、概ね非ひきから見た現実として当を得ているよ
うに思う。言われているように>>1の動機は憂さ晴らしだとしても、まぁ
言っていることは当たっている。ひきから見た現実とは異なるのかも
知れないが、現実として社会は非ひきが動かしているので、非ひきか
ら見た現実が社会の現実になってしまう。死ぬまで引き続けるならと
もかく、脱ひきするにはいつか「非ひきから見た現実」に対峙せざるを
得ない。
その時に虚勢を張っても、世間は冷たく、>>1の対応は実に温かいも
のだったということに気が付くんだろうな。

中途半端に追い詰める>>1のどこが温かいんだか・・・
憂さ晴らしを兼ねて中途半端に追い詰めるぐらいなら、対峙するときまで放って置いてください
社会の現実を延々と語っても説得力がないのがこのスレの現実です

意味のない泥仕合が平行線のままずーっと続くあたり、まさに２ちゃんねるだよな

↑その通り！

誰もが独裁、自虐、傍観、偽善者になれる２ch。
結局、２chは各々の自慰場所なんよ。
自慰して相手の自慰見て。
今の社会、こういう「はけ口」がないからね。
ワシももちろんその一員。

２chの２chたるところかな？

馬鹿が多くて日本の将来が少しだけ心配になるよ

あなたを筆頭に馬鹿が多いんですね？
日本の将来よりも自分の脳味噌を心配してください

ほら馬鹿が来た、うざいねぇ

ウザイ書き込みを読み飛ばさずに読んで、わざわざレスまでつける
ウザイモノは相手にしなければいいのに、馬鹿じゃそこまで頭が回らないんでしょうね

ていうかこんな低レベルの煽りで
本気でヒキが追い詰められると思ってるのかよｗ

ヒキっている時点で、既にこれ以上ないくらい追いつめられてい
るものをこれ以上追いつめるというのは、一休さんなみのとんち
が要りそうだ。

>>335
いやいや結構いろんな人が読んでるからな。
「そうか、引きこもりを腫れ物のように扱う必要はないんだ。」
と気がつく人が１人づつでも増えていけばいいんじゃない？

>>342
ホントに追い詰められているヒキは
ネット掲示板に書き込む余裕なんて無いだろ。

>>343
その気づいた人間と引きこもりの平行線が続くんだろうな

age

>>345
いやいや、こうまでヒキ問題がこじれたのはこの板のローカルルールに
象徴されるような腫れ物あつかいが一因だからな。
それが少しづつでも無くなればだいぶヒキも居心地が悪くなって
自分の部屋からいぶり出されるだろ。

>>347
つまり、
色んな人がこのスレを読む
↓
引きこもりを腫れ物のように扱う必要はないんだ、と思う
↓
居心地が悪くなってヒキコモリが部屋から出る

ってことですか？

>>347
このスレッドがそんな風に有意義に効果を発揮するといいねｗ
でもそんなこと現実的にありえると思うのｗ？

>349
あったら奇跡だね。

>>349-350
まあまあ。言論というのは正しければ野火のように広がってゆくものだよ。
それに社会の風向きもいきなりがらりと変わるものだ。
ひきこもり問題がどんどん深刻化してゆけば
追い詰められた親たちだって自分達のやりかたを全面的に見直すかもしれない。
それは決して奇跡でもなんでもない。
むしろ社会問題によくある必然的な流れに思えるけどね。

>>347
>>351
問題をすり返るんじゃない。
「腫れ物扱い」ってより、ここはそういう板なの。
たとえばメンタル系ＨＰなら「メンタル系に理解のない人は〜」
うんぬんの前書きがあるだろう。
それと一緒。

現実に居場所のないヒキがまったり交流してるだけなのに
そこにまで世直し気分で乗り込んでくる奴のほうがどうかしている。
よっぽどヒマなんだろうね（ヒキ並みに）

その調子で無職だめ板、メンヘル板なども
啓蒙しにいくのかい。
「お前らはけしからん」と。

>>351
それと、一般に親世代はこんな板見てないから。
そんなに親を啓蒙したいんなら
引きこもり親の会とか自助会のホムペへ行けボケ。

そのほうがよっぽど効率的だろうが。

>>352-353
病気の人はむち打つような事はしない。当たり前じゃないか。
引きこもりは少なくとも引きこもりを始めた時点では
病気では無い事は医者、学者、厚生労働省、教育関係者、皆言ってるぞ。
病気でない人は普通の扱いをしないとね。
わがままになるだけでしょ。

それにこの板は結構いろんな人が見ている。
引きこもり関連では最大級の板だからな。
そうした人たちの書き込みも多数あるぞ。雑談やネタスレばかり
読んでないで探してみたら？

追い詰めて更正させてくれる人もいなさそうだし、社会の変化に救いを求めるのもいいんじゃないんですか？
どうせこのスレに書き込んでいるのは、
更正させたくても引きこもりを説得することすら出来ない人たちばっかりだ。
いつごろ風向きとやらがが変わって、ここにいる引きこもりが外に追いやられるんでしょうか？
いつになるか分からないその日を楽しみにその日を待ってみますよ

え〜他板から流れてきた健常者(?)ですけども一つだけ突っ込ませてください。

>>296
>ひきこもりはすべからく頭が悪いよ。その認識がないのか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?すべからくを全ての高級表現だとでも思ってんのかｶｽ
引きこもりの方々を叩く前にその卑しい自己顕示欲をなんとかすればぁ?

>>354
救いがたい阿呆だな。
病気か、病気じゃないかなんて問題にしてないだろうが。
都合よく論点をすりかえるなと何度言ったら分かる？

特別扱いしないというお前の立場は大いに結構、
ただそのウザい主張をローカルルール無視のもとに
場違いに展開するんじゃない。

都合のいい方向に話を持っていく前に
日本語ちゃんと読め馬鹿。

>>357
この板のローカルルールなど社会の前には無効だ。

仮に万引きを助長するような掲示板があったとしよう。
その板のルールが「万引き者叩き禁止」であったとしたらそれは無効だ。
反社会的な犯罪を助長するようなルールは社会の前には何の効力もない。

犯罪で無い反社会的行為。例えば違法駐輪などを助長する掲示板の
「違法駐輪者叩き禁止」もやはり無効だ。

引きこもりのような家族を傷つける反社会的行為を
助長するようなこの板のローカルルールは無効だ。

もしあくまで引きこもりについての議論を拒否し、
ローカルルール違反だ。と頑張るならさっさと削除依頼でも出すがいい。

>>357
言いたいことを言わせてやった方がいいような気がするよ
ローカルルール違反でも喋りたいことを喋らせてやる、そういう懐の深さが引きこもりにもある程度は必要なんじゃないのか？
見方によってはさ
インターネットのローカルルールすら守れない人間が社会の何たるかを語ろうとする、
この矛盾に満ちた幼稚な正義感も中々可愛らしいじゃないか

>>359
守るべきルールが自分を中心に転倒してる。
これも引きこもりの心的世界という事なのか。
自分の心の中に守るべき社会のルールが確立していないに違い無い。
そうであればこそ社会で非難され理由が分からず引きこもったり、
自分の行いを顧みる事ができず親や社会を責めたりできるのだろう。

犯罪者のルールを守らない人間はよき社会人となるだろう。
会社の倫理的に許されない社則を告発するものは社会に貢献するだろう。

ヒキ板のルールが先にあるのではない。
社会のルールが先にあるのだ。
掲示板の倫理的に許されないルールは非難され破られて当然だ。

>>360
>守るべきルールが自分を中心に転倒してる。
この言葉をそっくりそのままお前に返すよ。
（イミわかるか？）
社会の代弁者気取りの勘違い世直し野郎が。

>>360
そうやってローカルルールを守れない自分の行動を正当化したいんだな
やってることに後ろめたさを感じないのなら、その調子で
自分に甘く引きこもりには厳しく、社会の何たるかを守るように諭し続けてくれ
ローカルルールを守るか否かはお前の良識にまかせるよ
ただ俺にとってはお前が社会のルールを守れって言っても説得力が皆無

>>360
つーかおめー1だろ

>>361-362
興味深い事に両レスとも「掲示板のルールより社会のルールが優先される」と言う事に
関しての反論はもうない。個人攻撃に終始している。
これは引きこもり側が反論できず暗に同意せざるを得ないとみていいだろう。
同様に「引きこもりは反社会的行為である」という事に関しての反論もない。
これも同様に反論できないという事である。

社会の前で何が正しく無いか引きこもり自身も知っているため
ローカルルールを議論する事もできず、その陰に隠れ、正しい事を言っている
人間を不当に非難するしかない。
悪を行う者はいつでもどこでも同じだ。
こうした引きこもりの正体はこの板で次々暴かれている。

>>364
おいおいｗこちとらヒマじゃないんでね。
低レベルの主張で勝手に勝ち誇ってもらっちゃ困る。

まず、例として「万引き」だの「違法駐輪」だのを持ち出す時点で、あざとすぎる。
それらの行為はお前の大好きな「社会」のなかで目に見える形で、
明確に「違法」「犯罪」とみなされている行為だろうが。
違法行為、犯罪行為を促したり、犯行予告が行われた掲示板に、
実体をもった社会のメスが入るのは、当然。
対して、ひきこもりは今のところ「違法」でも「犯罪」でも何でもない。
結局残るのは「反社会的」というお前の勝手な個人的レッテル貼りでしかない。

「掲示板のルールより社会のルールが優先」ってのもホント笑っちゃうね。
この言葉の意味するところが、自分でも全然お分かりでないようでｗ
そもそも「掲示板のルール」と「社会のルール」を並列に論じていること自体が、
自分のアホさ加減をしっかり告白してるようなものなんだよ。

ネットで実体としての「社会のルール」とやらが有効性を帯びてくるのは
「ネットでの行為」があからさまに法に抵触する場合のみ。
それ以外の場合で言及される「社会のルール」という言葉自体が、そもそも
「いま、ここで、現に行われている掲示板での書き込み」そのものを
対象としている「掲示板のルール」とは、まったく次元の違うものなんだよ。
意味分かるか？

お前が持ち出している「社会のルール」なんて言葉は、
せいぜい脆弱な個人の独断に満ちた主張の甘さをもっともらしく補完してくれる、
実体を持たない空疎で便利なキーワード、にすぎない。

ましてや、ローカルルールはその板の歴史のなかで議論を重ねられ、時間をかけて勝ち取られた財産。
その財産たる「掲示板のルール」すら守れない者に対して「当該掲示板上において」批判が集中し、
それ相応の扱いを受けるのは当然の帰結だろうが。

お前個人の規範意識や価値観が内面化された、きわめて個人的な産物である
「社会のルール」とやらをネット上でいくら説こうが、
そんなものが「掲示板のルール」に優先される、という主張自体が
まったく的外れな、とんちんかんな物言いなんだってことに早く気づいてねｗ

引きこもり【ヒキコモリ】

家に閉じこもり人間社会に直接・間接に害をもたらす霊長類ヒト科の総称。
精神疾患を発症しているマジヒキのほか、親のスネをかじることでしか生息
できないアマエヒキ、土日などだけ家に篭る半ヒキ、そしてネット上だけで
引きこもりを自称する偽ヒキなど、様々な亜種が全国各地に生息している。
家で悶々としているだけなので身体は退化し、精神も蝕まれる傾向にあり、
徐々に社会復帰する機会を失いつつある種である。近年、これらの有害な
生き物が繁殖しつつあり、行政当局などによる徹底した駆除が待たれている。


反意語⇔真人間
関連語→無職、ごくつぶし、メンヘラー

三省堂提供「大辞林 第五版」より
凡例は「引きこもり@2ch」を参照

Skillのﾅｲ馬鹿がたくさん食いついてるｗ

あおったりたたいたりするちからをつけるより、もっとほかにすることあるんじゃないの？

必死に社会にしがみついている隠れヒキがいる>>1はここですか？

すげーな。よくこんなにたくさん字書けるな。

>>369
隠れヒキ、潜在的ヒキで引きこもりたい、逃げたいと思っていても
引きこもっていない人間はすごく偉いと思う。

強く生きられない。弱い人間でありながらその弱さに負けていない。

殺人や犯罪の衝動がありながらそれと闘い、まっとうに生きようとする人間は
聖人にも匹敵する。それと同じ事だ。

もちろん自分の弱さに負けた引きこもりは唾棄すべき人間だが。

>>371
ふーんなるほどね、なら此処でひきこもりを虐げているような人は
弱い人間だなあ、尊敬できないな僕は。

惨めな現実を見せて、ひきこもりをやめれというのは虐げてることになるんだ。

自分が神になったつもりで更生させよう、なんて言ってるくらいだもんね
本当に自覚がないんだね、可哀想なネット教祖。

>>371
＞隠れヒキ、潜在的ヒキで引きこもりたい、逃げたいと思っていても
＞引きこもっていない人間はすごく偉いと思う。
＞強く生きられない。弱い人間でありながらその弱さに負けていない。
＞殺人や犯罪の衝動がありながらそれと闘い、まっとうに生きようとする人間は
＞聖人にも匹敵する。それと同じ事だ。
激しく同意！
更正させたくても更正させる能力がない、だけど引きこもりを叩きたくて我慢できない
こういう自分の弱さに負けて引きこもりを叩くだけの輩にも
この精神を見習って欲しいね。

引きこもり【ヒキコモリ】

家に閉じこもり人間社会に直接・間接に害をもたらす霊長類ヒト科の総称。
精神疾患を発症しているマジヒキのほか、親のスネをかじることでしか生息
できないアマエヒキ、土日などだけ家に篭る半ヒキ、そしてネット上だけで
引きこもりを自称する偽ヒキなど、様々な亜種が全国各地に生息している。
家で悶々としているだけなので身体は退化し、精神も蝕まれる傾向にあり、
徐々に社会復帰する機会を失いつつある種である。近年、これらの有害な
生き物が繁殖しつつあり、行政当局などによる徹底した駆除が待たれている。


反意語⇔真人間
関連語→無職、ごくつぶし、メンヘラー

三省堂提供「大辞林 第五版」より
凡例は「引きこもり@2ch」を参照

もしかしてネタじゃなくリアル団塊？

>376
「亜種」か。…なるほどね。
まあ、色んな人生があらーな。

>>1は、もう来ないのかな・・・

おいテメェ等、俺の事を5時間位勉強時間が増えるように追い詰めろや。

12時間位はコンスタントにやらねーとな。
波があって困ってんだよ。

自分で努力しろ、甘えるな。

非ヒキだが、ちょくちょくここに来ていた者だが。

正直に白状するが、俺は、自分が日ごろ欠点だらけのダメ人間で、
ミスはする、人間関係も自信がない、
だが、プライドだけ高い、というありがちなタマで。

続き）

それで、本当に最低、最悪の状態にあるヤツらを
見下して優越感にひたろうと思ってこのヒキ板を覗いていました。
「ひきこもりを精神的に追い詰めろ」シリーズとか。

続き）

だが。

正直、逆にヒキのみなさんには、打撃ばっかり与えられる。
ぜんぜん優越感に浸れない。
ネタでなく、
ヒキたちに劣等感に感じてるよ。
打たれづよさ。
感性。
真剣にものを考える姿勢。
容姿は美形が多数いるし。（そうでないのも？

続き）

俺、所詮、ひきこもりでないだけがとりえだけど、
一体それがなんだっていうのだ？

ここでひきこもりを煽っている人種も、俺と同じような動機でここへ
来ているのだろうが、
どう見ても完敗だよね。

え……？
それって負けたのはお前だけじゃないの？

続き）

俺は３０代中ごろだが、
ヒキたちはもっと若いらしいが、

まず、文章力で完敗している。
語彙の豊富さ、
一言で核心をつく鋭さ、
がんばってもがんばっても勝てない。

翻って、
社会的なことを考えてみよう。

ヒキじゃなくても、都会では隣の家の人と口もきかない。
いったいヒキと非ヒキと見分けがつくのか？
つかないじゃないか？

所詮ヒッキーてのはスケープゴート
何かに属してないと不安だからね。
いつかはこの殻を割って頑張れるのさ。

第１、
１年や２年ひきこもっていたからと言って、
実際まったく支障がない。
こいつらの感性、頭なら、
くそまじめだけがとりえで仕事に就いている人たち、
あっというまに並ぶか、あるいは追い抜かれる。

そもそも考えてみろ。
新卒の若者、過半数は、３年以内に最初の就職を辞めている時代。
つまり、３年ひきこもりの人と半数以上は並んでる。

しかも、テキトーにキツイだけの経験つんでたって、
こいつらのように真剣にものを考える経験はつめない。

ヒキコモリには多様性があるわけで、全てに希望が持てるかといえばそれは微妙・・・

過大評価しすぎではないのかなぁ？

ヌルーに奴隷女を与える、ドラッグを与える、監禁する、etc
いくらでも人は変われる('∀`)

なぐさめでしょ。

あ、今少し読み返してみて、特に後半は読んでなかったので少し感動、
何にせよ意見を表現しようという熱意のある人間がこの板で完全に
廃れていなかったのだなと嬉しかった。

糞スレヲチしに来たがリョウスレに変わってる。

でもだからといってオレのチンコの皮が縮むわけではない。
役に立たん。

やっぱ糞スレは糞スレであるから価値があるんであって
糞スレで真面目ないいこと書いちゃだめだよ
本当にどうでもいい無価値で不毛で下らない煽りあいがいつまでもつづくことが２ちゃんの華なんだよ

馬の耳に念仏だもんな。
リストラか定年か知らんがどっちにしろ団塊だし

「団塊」って何の事なのか教えてくれませんか？

>>364
「社会のルール」ってのは、
多数派にとって都合がいいように作られてきたものであって、
社会をスムーズに動かしていくために必要なものなだけ。
それが正しいかどうかってのはまた別の問題。

日本は、経済至上主義の中でたくさんのものを犠牲にしてきた。
ﾋｷｰに限らずおかしな人間は増え続け、日本の伝統文化はないがしろにされ、国民はみな疲れている。
こういう状況を生み出したのが、お前がいうところの「社会のルール」というやつなんだ。
この現状を変えていかなければならない、と思うよ。
今までの日本は経済至上主義でよかった。
しかしこれ以上のめざましい経済発展は望めず、社会の歪みばかりが目立ち始めた現在、
これからは別の道を模索し新たな社会を作り上げていかなければならない。

>>371
まあ、紙一重の差なんだが、
結果としてﾋｷるのとﾋｷらないのとでは大違い。

正直、このスレが廃れてつまんない
アンチもヒッキーも頑張れよ

べつに更生させる必要ないもんな。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

>>401

ていうか、なんでみんなはたらいてんだろうな。生きていくためっていうけどさ、むしろ自らつらい人生を
長引かせようと頑張ってるみたい。

金がなくなったら死ぬってのがいいよね。葉隠れ精神。

>>402
それをおまえの親に言ってみそ。

>>403

言ってみた。なんか怒ってたけど、オレ的にはぽかーんって感じ。価値観が違うんだな。
別に働きたいなら働けばいいと思うから、働くなとは言ってないのに、なんで怒るんだろう。

意味不明。

だよな

大体さ、勝手に産んどいて、更に自分の勝手な理想をおしつけようとするってのはおかしいよな。
「恩を仇で返すのか」とか言われても、別に産んでくれとか頼んでないし、飯をくれなくなれば普通に
餓死するだけだし。

オレが自殺すれば親も満足するかもしれないけど、別にヒキっててそれなりに２ｃｈとか楽しいから、
当分死ぬつもりないし。

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経

>>1はどうしたのさ？

>>401
俺んちは金持ちだから働かなくていいんだよ。
人間は何で働くと思う？それは金を稼ぐため。
皆お金が無くて大変だろうけど、頑張ってくれ。
生まれてきて金持ちの人、貧乏な人がいるのは確かに不公平だと思う。
でもこれは運命なんだよ。諦めなさい。
俺の事が羨ましいからって、働けとか、サボってるとか言うのは止めてくれ。
俺が金持ちとして生まれてこれたのは生前に偉い人だったからじゃないかな。
俺は一生仕事はしないけど、偉い人を目指して人生頑張ってるんだぜ。
死後の幸せのためにね。

>>1
＞”ただのガキの甘え”
＞それだけだ。
＞３０年前の日本には、そして経済的に貧しい国ではひきこもりが存在しないことが
＞何よりの証明となっている。
１ふざけんじゃねーぞ。俺を貧乏にして働かさせるつもりだな。そうはさせんぞ。この大金は貴様にはやらんぞ。俺が金持ちだからって嫉妬は見苦しいぞ。
金持ちなのに働いてられるか。仕事なんかやってたら、好きな事出来ないじゃないか。
俺は大金と自慢の頭脳を使って、一生研究を続け、死ぬまでたくさんノーベル賞を貰うのが夢なんだ。

あー

ひきこもりは働かなくて良いから、直ぐに死になさい

はーい

>>412
フェラチオ

>>406
屑がほざいてますねｗ

死ねと言うなら、このスレに来い。

国立安楽死センターの設立を要求するヒキの数★２→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1078480624/

＞＞４０６
本当に死にたいのかい？甘ったれんなよ？第一手前の親はあんたが死んだらめちゃくちゃ悲しむぞ。（わが子に死んでほしいなんて思っている親が飯を毎日作る訳ないだろ）
１のは、はっきり言って偏見と軽蔑だらけの、まだ理解の浅い発言というのが私の意見だが、あんたには一理ありと思われる。

いじめられても親に無理やり学校に行かされてた人々はヒキが妬ましいのです

無理やり行かされてたヒキもいるし

甘えられる環境が人間をダメにし、
ダメになった人間は世界を絶望視するようになる。
ひきこもりになってからの環境の方が
一般的には極限まで甘えられる環境になるので
そこからの脱出は極めて困難。
はっきり言うが人間界の落伍者と断定しても過言ではない。
ひきこもりは理解を求める前に現状を打開するだけの
理不尽さを受け入れる許容力も必要だ。
現状をいつまでも打開できないのは遺伝的にも環境的にも
ダメ人間であり、奴隷のごとく生きていけ。決して
誰にも威張る事はできないどうしようもない存在。

いちいちａｇｅるな
しかもコピペ
スレはひとつで十分だろ厨房

>>400
だれも更生させる気無いしな
お前等全員散った散った

http://www.geocities.jp/rekuta_dr/
一度覗いて下さい。俺の体験談載せてます。何かの参考になるかも・・・
もう一度人生がんばってみましょう。

>>398
はげどう

脱ヒキならこのＨＰでも参考にしろよ
http://tobira.milkcafe.to/
とくにＭＰ３は必聴
http://tobira.milkcafe.to/html/kaku-2003-12-11.htm

（１）文字だけで「追いつめる」なんて能力がオマエらにはない。
（２）追いつめれば引きこもりを脱出できるという仮定に根拠がたりない。

あぁぁ、クソでもして寝るかな？
お前等も、たまにはクソでもしろよ。
便秘のヒキ・・・詰まるのは人生だけで十分よな？

誰かを更正させられそうですか？

ヒキ叩きの友人が遊びに来た

友人「おっす、ちょっとパソコン使ってもいい？調べたいことがあるんだ」
叩き「ああいいけど」
友人「なるほどねー。あ、サンキュ終わったよ。これ一応ブックマークしとくよ。」
叩き「え？うん･･･」
友人「おまえところでいつもどんなサイト行ってんだよ？履歴見てやれ、ポチｯ」
叩き「あ！！ダメ！！！」

叩きのサイト履歴には、「引きこもりを精神的に追い詰めろ」の「ヒキ板」をはじめ
「ダメ板」「メンヘル板」「毒男板」など２ちゃんでもドロドロした板のひどいスレ
ばかり集められており、友人は言葉を失った･･･

友人「おまえ・・・・・・、大丈夫かｗ」

ニュー速にたってるｽﾚで小・中学時代のイジメっこor傍観者の
いじめられっこについて書いた嬉々としたﾚｽ群見てたら寒気がして気持悪くなった。

私、元気なクセに家から出られないという「ヒッキー」が嫌いです。あんたに何がわかる、などという言葉が聞こえてきそうですが、
何とでもおっしゃってください。少なくとも、私はそう思うのです。病んでいるのが心なのかなんなのかは、知らないけど、
見た目にどこも悪くないのに外出できないのは、ほんと、「甘え」だけ。そういう風にしか、映らないのです。
病気等が理由なのなら、仕方が無いけど、私の場合、体の不調がきっかけで仕事も辞め家に居がちになって一年。
悪いのは体だけ。
心も頭の中も外にでたくてウズウズしてる。遊びたくて遊びたくて仕方が無い。
必ず回復して復活してやる。その意気込みだけで生きてる。親に迷惑も掛けてて申し訳ないから、一日も早く回復してやる！！
病気でベッドの上で思うように体も動かせない人もいるのに、自分の世界にこもりっきりの、元気なくせにどこも悪くないクセに
自分の足であるけるクセに、そこから動かない真性ヒッキーなど大嫌いです。同じ人として認めたくありません。
実は、ここへは、私と同じような環境にある方がいるのではという思いで訪れましたが、
私の思い違いでした。

驚くほど、「甘ちゃん」だらけの世界にほんとうに言葉が出ない思いです。

…。言いたい放題書いてごめんなさいね。私もストレスが溜まっているのかしら。
読んでてムカつくでしょ？ごめんなさいね。でも、本当にこれだけは言える。
健康ってね、失ってからじゃ遅いのよ。健康だから、悩めるの。泣けるの。浸れるの。
怒れるの。ヒッキーとかと呼ばれてる環境にある、体のどこも悪くも無い人たちは、健康だからひきこもれるの。
それだけのパワーがある証拠。健康を失ってから、あなたひきこもってごらんなさい。
気が狂ってノイローゼ寸前になるわよ。みんなには健康なうちに今の状態から「脱皮」して欲しいな…。

ああ、また言いたい放題ね。ごめんなさい。バイバイ。

>>431
あなたの言う通りです。
この板の雰囲気確かに悪い。
あなたような人が軽蔑するのも無理ありません。

病気、はやくよくなられるよう応援しています。

ﾜﾛﾀｗ

>>431
言葉が出ない思いなのに随分長い文章を書き込めるんだな。
引きこもりを嫌うのは勝手だが
ストレスたまってるからって引きこもりに当たるな。甘ったれるのもいい加減にしろ。

その返し方はどうかな。

>>431
「外に出たいけど出れないひきこもり」じゃなくて
「外に出たくないから出てないひきこもり」についてはどうです？

「美白の引籠もり」
これでどう？

美白のロベカル＝大分トリニータの根元

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど「北風と太陽」の例もあるわけだし

北風＝長田系
太陽＝高橋系

ということでよろしいか？