╋【プロテスタント】ヒキ板礼拝所【カトリック】╋

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1(-_-)さん
天にいます われらの父よ 
御名が崇められますように
御国が来ますように
御心が天で行われているように地でも行われますように
私たちの日もとの糧を今日もお与えください
私たちの負い目をお許しください
私たちも私たちに負い目のある人たちを許しました
私たちを試みに合わせないで悪からお救いください
国と力と栄えは常しえに貴方のものだからです アーメン

2(-_-)さん:04/01/24 21:11 ID:???





















3(-_-)さん:04/01/24 21:12 ID:???
天にいます われらの父よ 
御名が崇められますように
御国が来ますように
御心が天で行われているように地でも行われますように
私たちの日もとの糧を今日もお与えください
私たちの負い目をお許しください
私たちも私たちに負い目のある人たちを許しました
私たちを試みに合わせないで悪からお救いください
国と力と栄えは常しえに貴方のものだからです kill you
4(-_-)さん:04/01/24 21:12 ID:???
土は土に
灰は灰に
ヒキはヒキ肉に
5(-_-)さん:04/01/24 21:16 ID:McrEx6Tu
        __.
       |_†_J
 アーボン  (゚Д゚,,)
       ハ` ̄ハ
       ||   し
        |____|
        ∪ ∪
6(-_-)さん:04/01/25 06:51 ID:???
        __.
       |_†_J
 ザーボン  (゚Д゚,,)oook
       ハ` ̄ハ
       ||   し
        |____|
        ∪ ∪
7(-_-)さん:04/01/25 20:34 ID:???
プロテスタントとカトリックって仲が悪いイメージがあるけど、
実際のところどーなの?
8(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/01/25 20:36 ID:/xLrOSdu
プロテスタントの一派、バプテストです。
9(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/01/25 20:51 ID:???
矢張り宗派によって微妙に異なるものの、大筋は同様の文句だね。


天にましますわれらの父よ、
ねがわくはみ名をあがめさせたまえ。
み国をきたらせたまえ。
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ。
我らの日用の糧を今日も与えたまえ。
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ。
我らにこころみにあわせず、悪より救い出したまえ。
国とちからと栄えとは、限りなく、なんじのものなればなり。
アーメン
10(-_-)さん:04/01/25 21:37 ID:FGJRo6t5
カトリックから破門されたのがプロテスタント

口の悪いいいたかだと、日蓮正宗が創価学会を破門したのと同じようなもんだ
11(-_-)さん:04/01/25 21:43 ID:???
ホモが多いのはどっち?
12(-_-)さん:04/01/25 21:51 ID:???
ひきこもりのみなさま、今日は日曜日です。
教会にいけなくても、自宅で礼拝を受けることが出来ます。

日本FEBC
ttp://www.febcjp.com/

AWR希望の光 光とともに
ttp://www.vopjapan.net/streaming/radio/hikari/index.html

KTWR 世の光
ttp://pba-net.com/
13(-_-)さん:04/01/25 22:06 ID:???
クリスチャンになるからさー
その代わり
将来ホームレスになったら何か食べ物くれる?(パン以外で)
14(-_-)さん:04/01/25 22:50 ID:???
教会はホームレスに食事配ったりしてるよな
15(-_-)さん:04/01/25 22:59 ID:???
ひきこもりは怠惰という罪になる?
16(-_-)さん:04/01/27 18:40 ID:???
今のうちに教会行って牧師に媚を売っておくか
17(-_-)さん:04/01/28 13:13 ID:WXmUK+RC
プロトタイラント
18(-_-)さん:04/01/30 10:40 ID:???
在日韓国人用の教会のほうが人に親切
19(-_-)さん:04/02/03 07:43 ID:???
神様ヘルプ
20(-_-)さん:04/02/03 07:48 ID:???
>>13
クリスチャンになると毎月教会への献金が義務付けられる(口座引き落とし可)
21(-_-)さん:04/02/03 08:15 ID:???
キリスト教の歴史は血塗られている。
十字軍遠征でトルコに遠征した時、兵士達は行く先々で略奪レイプを行った。
中世には無実の少女や女達が魔女裁判で裁かれ生きたまま焼かれた。
あのジャンヌダルクも祖国のために戦ったが、魔女裁判にかけられ
牢屋の中で何度もレイプされ火あぶりにされた。
大二次世界大戦ではナチスがユダヤ教弾圧のためユダヤ人を大虐殺した。

キリスト教は権力のある者の都合のいいようにコロコロと教義が変わるから信用できない。
ブッシュが聖戦といいながら、アフガン・イラク人を殺しまくってるのも頷ける。
22(-_-)さん:04/02/03 23:22 ID:???
>>20
クリスチャンになる=教会員になる?
23(-_-)さん:04/02/07 21:17 ID:???
祈る
24(-_-)さん:04/02/08 03:05 ID:???
なんで白人が本気でキリスト教を信じているのかが理解できない。
ガリレオが地球は廻ってるといったとき、教会はそれを間違ってるとして処刑した。
間違った事を信じ、他の考えを認めようとしないキリスト教は
いまのアメリカそのものだと思う。
聖書が悪いのではなくて、その意味を間違って解釈した人間が悪いと思うけどね。
25(-_-)さん:04/02/08 11:28 ID:???
船舶
26(-_-)さん:04/02/08 14:58 ID:???
お救いください
27(-_-)さん:04/02/13 20:06 ID:???
俺宗教自体信じてないからな
でも宗教って文化を考え出した奴は金儲けの神様だと思うよ
28(-_-)さん:04/02/14 23:10 ID:???
Hikky'sChat
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/hikkychat.html
(裏・混雑時)
http://f21.aaacafe.ne.jp/~utupd/index.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8382/chat.html

普通にチャットするも良し、ひたすらROMるも良し、
叩き煽るも良し、さっさと見切りつけるも良し。
基本的に偽ヒキの巣窟ですが、初顔さんもお気軽にどうぞ。

前スレ【ヒキ板で】チャットしよーぜ!【37歳】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1075032438/l50

   【ガイドライン】
注1)健常者からの説教、その他叩き、煽りは厳禁、指摘注意はOK。
注2)オフネタ、恋愛ネタ、特定の人しかわからないヲタ話しはメッセでやれ!
注3)参加時に長時間の退席(無口でいる)を禁止する。固定も長居は控えろ!
注4)発言ログ(捏造含)・顔写真が晒されても泣かない。何かあったらWchの自治スレへ
注5)ここでのオフ会は危険、なにかが起こるかもしれないですよん。( ̄ー ̄)
注6)ここは雑談スレではない、人が少なくなったらageる。昼間は空いている。
注7)ノ はこんにちはの挨拶 ノシ はバイバイの挨拶の意味。いわゆるAA。
注8)いまのところ女性が不足(セクハラに強い人大歓迎)現在男性固定は人大杉。
注9)ホモ・バイの参加者が急増中。ホモを名乗るのはいいが固定につきまとうな!
注10)外に出れるからといって、どこどこに行ってきたよ発言は控えろ。
注11)似顔絵描いて上げるといわれても顔写真を安易に見せないように。
注12)引退宣言を出した固定は直ちにお逝きなさい。
29(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/02/18 16:24 ID:N9Zr7ZaI
アーメン
30(-_-)さん:04/02/18 17:00 ID:???
これまじ1がふりがなないと読めないです
31(-_-)さん:04/02/21 11:52 ID:???
ソーメン
32(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/02/27 00:18 ID:eJ6WUQhV
メンサロ板クリスチャンスレでも一部の心無い人々から中傷される私・・・素敵w
33(-_-)さん:04/02/27 09:56 ID:???
クリスチャンの食事会に誘われると、お祈りしなければなりません。
最初は何を言おうか瞬間パニックになっちまっただよ。
あれは定型があるので、
最近はそれをその場に合わせてアレンジするようになったが。
34(-_-)さん:04/02/27 22:29 ID:???
みんなでグレゴリオ聖歌聞こうぜ
ttp://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/church/10guregorioseika.html
35(-_-)さん:04/02/28 15:36 ID:VQAvfj0h
学生のときいつも聖書を持ち歩いていたって言ってた人がいるけど
聖書読むと癒されるんだろうか。
36(-_-)さん:04/02/29 16:37 ID:???
聖書読もうと思ったけど、つまらなすぎて3ページ目でやめた。
37(-_-)さん:04/02/29 19:28 ID:???
暗いと不平をいうよりも進んで明かりをつけましょう。
キリスト教信者の家の子にいやなめにあわせられたことがあって、
この信者には、なりたくないのね。
そもそも、宗教自体にあんまし興味ないけどさ。
38(-_-)さん:04/03/02 21:30 ID:???
宗教はやりたい人がやればよいんで、
興味なければ一生縁がなくても良いんじゃないでつか。
昔、会社丸ごと宗教法人てのがあったな。倒産したけど。(笑)
40(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/03/06 03:03 ID:4g+a1E2Y
社会学的に解釈すると「前提無き偶発性を無害化する為の装置の総体」が宗教なのだと。
ことあるごとに「これはガイダンス」「これは啓示」と騒ぎ立てる私の姿は本質に叶っているのかw
41(-_-)さん:04/03/14 11:11 ID:RyEM2ts3
俺は求道者
42(-_-)さん:04/03/18 18:59 ID:QD723rpq
Then you will know that i am the LOAD.
43(-_-)さん:04/03/21 00:35 ID:???
44(-_-)さん:04/03/25 05:11 ID:KSyPeHD/
>>27
 造ったやつより広めたやつだろうな。創設者自体は結構、イッタ人物
だったりするんだけど。また新しい宗教なり宗派を立てる事自体が生命の危険
と直結するようだったら、カネよりも命在っての物種だろうな。
>>33
 ああ、誘われたいナー。
>>35
 個人的な体験から言えばよっぽど精神的に参ってなければダメだな。
>>36 
 キリスト教に関する一般の概説書を読み漁った方が早いぞ。
聖書なんて翻訳を口語体にしようが、原典に基づき共同訳にしようが
判り良いもんじゃないもの。そもそも当時の社会や状況について
何の基礎知識もなしに理解しようなんて無理。聖書の形成過程から
信仰の骨格や構造を知った上でも遅くは無いぞ。まあ、そんな回り道
しなくとも特定の宗派や教会にどっぷりと遣ってみるのもいいかも知れ
ないがな。
幼児の
4544:04/03/25 05:20 ID:KSyPeHD/
で、お勧め本は田川健三『イエスという男』(三一書房)。
 作者は日本を代表する聖書学者の一人といっていいと思うけど、
クリスチャンなら先ず薦めたりはしない本。
46(-_-)さん:04/03/25 05:21 ID:???
キルスト教ってかっこいいね^^
イスレム教潰してください^^
4744:04/03/25 05:33 ID:KSyPeHD/
>>46
でも何故か、ブッシュJrは戦争に批判的な彼の所属する
長老派教会の牧師に逢うのを避けている様ですし、
カソリックはパレスチナゲリラを庇っているんですよ。
48(-_-)さん:04/03/25 22:57 ID:0/CevM5A
宗教をファッション、着物をまとうようなことに使ってはならない。

最大最高の偽善



俺は偽善者、主よ私の過ちをお許しください。アーメン
49(-_-)さん:04/03/26 03:19 ID:aBkByYzh
>>24
ガリレオは処刑まではされてないよ。
50(-_-)さん:04/03/26 03:25 ID:???
神父さんならおれを養ってよ
毎月20万でいいから送金よろ
51(-_-)さん:04/03/26 05:15 ID:JlLobAcW
>>48
 悪徳の報酬は死。
>>50
だからいかに自分が恵まれない人々に献身し、おカネがこれこれこういう
う理由で入用なのかアピールするんです。‥理由? 月ン十万もせしめる積り
ならその位のことは考えてくださいね。
52(-_-)さん:04/03/26 13:15 ID:???
働けない外にも出られない人としてどうしようもない俺は救われるのだろうか
53(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/03/28 06:12 ID:w5Pal58w
本日は主日礼拝でつ。
54(-_-)さん:04/03/28 10:30 ID:???
ヌルはオウムとかにはまっちゃうタイプだよな
55(-_-)さん:04/03/28 10:49 ID:???
教会には行かずに(行きたいけど行けない)、神社へ行って拝み。
家にいるとき、心が不安に悩まされると聖書を読む。

キリスト教と神道が入り混じってる私の宗教観。
まだ求道者だからこれでいいんだけどね。
56(-_-)さん:04/03/28 15:06 ID:???
ガリレオって自分が間違ってたことを認めて許してもらったんだろ?
57(-_-)さん:04/03/28 15:44 ID:R+kRMpWE
>>55
教会へは騙された積りで行ってみてくださいませ。教会は何時でもあなたの
お越しをまっています、とは言うものの、普段の日曜や集会では敷居が高く感じられる
もの。その中で、外部にも大きく門戸を開いている大きなお祭りがXmas Eve、
そしてEaster(そう復活祭。或る意味で本当は此方の方が重要)。
今年のEasterは4/12.再来週の日曜です。どうかいらしてくださいませ。
58(-_-)さん:04/03/28 15:52 ID:???
礼拝って全国一律で日曜の10時頃から?

起きるの無理。
59(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/03/28 19:47 ID:/6I1Q1Pz
結構時間帯はまちまちなのではなかろうかしら。
私の教会は第一部が9時で10時から教会学校の時間を挟んで第二部が11時から。
だからだいたい10時の教会学校に出てその後の11時の礼拝に出るかな。
夕方からは外国人中心の英語礼拝もあるし、木曜日とかには祈祷会というのもある。
まぁ、それぞれ宗派やら教会によって特色や文化はあるだろうね。
60(-_-)さん:04/03/28 20:06 ID:???
レイプようじょ
61(-_-)さん:04/04/03 14:14 ID:???
洗礼受けると毎週日曜教会にいかないと行けなくなるからマンドクセ・・('A`)
62(-_-)さん:04/04/03 14:16 ID:???
洗礼受けててたら放送局で働けるみたいだけど('A`)マンドクセ
ttp://www.febcjp.com/info/job1.html
63(-_-)さん:04/04/03 22:27 ID:???
良スレ発見。
メンサロ板にも似たようなスレがあったな。
64(-_-)さん:04/04/03 22:38 ID:???
宗教を批判している人間って多いけど多かれ少なかれ人は何らかの宗教を信じている者。
受験の時に神社にお参りに行ったり占いをやったり縁起担ぎをしたりそういうのも超越的存在を肯定しなければ出来ないはず。

あ、あとキリスト教では働く事(牧師さん曰く金を稼ぐ事のみではない)が神に仕えることだからもっと働けよ俺。
65(-_-)さん:04/04/05 16:14 ID:???
本物のクリスチャンが十字架のチョーカーとかしてるとかっこいい。

けど宗教興味ない。
66(-_-)さん:04/04/05 22:08 ID:???
日本のキリスト教って退廃的状況にあるらしいけど大丈夫なの?
67(-_-)さん:04/04/06 04:23 ID:LUkLpwIa
>>66
 何事も神の思し召し。‥まあ、既成の教派から観て
キリスト教とは言えない新興教団が勢いを持っていた
頃もあったけどなあ。まあ、既成教派に関して言えば、
全体的に聖職者や信徒の高齢化や減少は否めない気はする。
68(-_-)さん:04/04/06 04:56 ID:???
ひいひいじいさん(牧師)ひいじいさん(牧師)じいさん(牧師)、親
と4代に渡ってクリスチャンの家系だ
ひいひい(ryは隠れキリシタンを現役でやってたことあるらしい

やっぱ仏教の方が日本の生活に密着してるよな
毎週教会に行くよりも毎日お仏壇にお水と線香あげる方が自然だし実践しやすい
69(-_-)さん:04/04/06 07:46 ID:???
>>68
珍しいな。
牧師の子供はグレルのが定説なんだが。
なんせ、運動会などの行事には一切親は来てくれないからね。
日曜学校でお世話になった牧師には子供が4人いたが
誰も牧師にはなっていないわ。
70(-_-)さん:04/04/06 12:18 ID:???
プロテスタントの教会に数年間通ったが、金のことでもめて教会辞めた
しかしヒキのクリスチャンってけっこういるんですねー
71(-_-)さん:04/04/06 12:54 ID:???
>>69
牧師の孫でひきっちゃったけどねw
じいちゃんごめん

母方が田舎の典型的な家だから
じいちゃんごめん、っていうにも想像するのはお仏壇と位牌なんだよね
神様すまん、とは頭が働かない、洗礼も受けてない
毎月口座から献金引き落とされたくありません

洗礼受けちゃうと配偶者と子供をクリスチャンにしなきゃいけないとか
いろいろ義務が付いちゃうんだよね、骨を教会の共同墓に入れなきゃいけないし
72(-_-)さん:04/04/13 00:47 ID:???
73(-_-)さん:04/04/13 15:11 ID:XAOtq/ZX
>>57
 復活祭も終わってしまった。ギリシャでの教会同士の
花火の応酬は今年の復活祭関係での報道の目玉だったな。
 私は四谷駅前の某教会の前夜の復活徹夜祭に今年も参加。
教会内が一杯になるのは、他には聖誕祭位だな。七百もの蝋燭
の光。歌と朗読とで式は進む。‥この先一体どれだけの
年月、人々は主の復活を祝い続けるのか、思えば気が遠くなるなあ。
74(-_-)さん:04/04/15 15:56 ID:???
5月1日公開の映画「パッション」を見よう
75(-_-)さん:04/04/15 16:06 ID:???
なんか宗教ってヒキコモリ的だな。 排他的というか
76(-_-)さん:04/04/15 16:16 ID:pkLLAKUw
>>74
 いろいろ批判はあったが、映画「ミッション」は良かった。
当時話題の「解放の神学」を踏まえての作品。
>>75
 しかも「独善的」の批判が常にと言って良いほど付き纏う。
77(-_-)さん:04/04/15 16:25 ID:???
「ミッション」って十字架背負って、山登ったり、滝に打たれたりするあれだろ。
ローバート・デニーロだったっけか?

あれと、解放の神学とどうゆう関係があるのか教えて。確かに主人公は、原住民のことをまず考え、教団内で孤立していったと思ったが。
78(-_-)さん:04/04/15 16:50 ID:pkLLAKUw
>>77 
 そもそもカソリックは時の政権や権力に密着し、その教団の維持
を図ってきました。第二次大戦後、開発途上国、特に中南米において、
政府・軍・特権地主層の支配がもたらす一般民衆の絶対的貧困に対し
、カソリックの下層聖職者を中心に、信者である多くの貧民層に
、死後の天国行きを約束するだけでは解決にならないと、社会改革
に乗り出して行った、という事ですね。そのため、単に貧者に献身
するばかりでなく支配構造に向けて聖職者達は抗議し、殉教者も
出ましたし、逆に革命政府の閣僚になる者も現れました。バチカン
はこの動きに対して、指導的立場にある神父を戒め、押さえ込もう
としました。結局は実質的に貧困層の絶対的貧困の事実を受け入
れるようにはなったのですが、実質的に何処まで受け入れたと言
えるかは疑問が残ります。
 何でもこの映画が中南米の某国で上映された時、観終わった
観客達は沈黙したそうです。彼らの置かれている状況と重なっ
ている、と。
79(-_-)さん:04/04/15 16:58 ID:???
>>78
ある程度わかりました。末端のカソリック指導者が社会改革の主体となってゆくということですね。
そこで、共産主義的思想とも結びつきやすかったということでよろしいですか?
80(-_-)さん:04/04/15 22:14 ID:???
簡単に言えば

日蓮正宗・・・カトリック
創価学会・・・プロテスタント
81(-_-)さん:04/04/16 02:40 ID:0bcn6TVA
恵あふれる聖マリア
主はあなととともにおられます
主はあなたを選び、祝福し、
あなたの子イエスも祝福されました
神の母聖マリア
罪深いわたしたちのために
今も、死を迎える時も祈ってください
アーメン
82(-_-)さん:04/04/17 00:06 ID:gWknu+jk
>>79
なって行こうとした、というべきでしょうね。バチカンは彼ら
下級聖職者に対して配置転換で応えたのだけど(これも映画
でそうでした)。
 只、腐敗した独裁政権に対していち早く民衆の側に立って
その国での高位の聖職者が嗜めたり、いよいよ事態が流動化
した際に公然と批判して政権のキャスティングボードを握る
事も割と行われてますよね(フィリッピンの例は有名)。
 それゆえにカストロ等が解放の神学に対し一定の理解を示し
ていますけど、ではそのお国ではどうなんだ、という事はありますね。
83(-_-)さん:04/04/22 15:41 ID:FR6fzB3S
 天候も快くなったし、大きなお祭りが終わったらもう暫くは
神様なんて要らないか?
84(-_-)さん:04/04/22 19:09 ID:???
ここは西洋史学のヌッドレですか?
8579:04/04/22 21:25 ID:???
>>82
レス有難うございます。なるほど勉強になります。

共産主義国家内のキリスト教徒は、宗教の教義をとるのか、現体制に忠誠を誓うのかという矛盾を抱えて大変な思いをしているのかもしれませんね。
宗教者も体制の枠内でしか、宗教活動ができないですよね。ある意味、日本の戦前のキリスト者も同じようなジレンマを抱えていたのかもしれません。
86(-_-)さん:04/04/28 22:52 ID:???
キリスト教なんてヘルシングでしか知らない
87(-_-)さん:04/04/29 18:40 ID:BZ7KEmSc
>>86
 俺らの世代は「エクスソシスト」だな。
88(-_-)さん:04/05/02 05:33 ID:6QLsCQK8
「パッション」封切りだが、観に行く機会が未だ無い。
ご覧になった方、どうぞ。
89(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/05/08 22:47 ID:uLG2msqX
明日洗礼を受けるわけだが。
90(-_-)さん:04/05/09 17:01 ID:y0WDdNV7
俺、一応洗礼受けたクリスチャン。
でもヒッキー3年目、鬱3年目。
趣味:モデルガン。
こりゃ地獄に落ちるわな...。
まあ今でも半分落ちてるわけだが...。
91(-_-)さん:04/05/10 20:33 ID:YpScL22O
>>90
 大丈夫! そんな弱いダメな自分でも神様は救ってくれます。
大切なのは、神様がお救いくださるという事を信じることなの
ですから。
92(-_-)さん:04/05/11 10:06 ID:yzWC30GM
>>91
ありがとう。
まだ何とかかろうじて信じてます。
っていうかすがってます...。
93(-_-)さん:04/05/11 10:10 ID:???
キリシタンって思ったよりいるんだな
94(-_-)さん:04/05/11 11:11 ID:???
1%くらいいるらしい
95(-_-)さん:04/05/11 11:14 ID:???
元友人が同窓会で創価の勧誘を俺らだけでなく
他の客にまでしまくったせいで
みんな店からおいだされた。
96(-_-)さん:04/05/11 13:25 ID:???
ものみの塔って何であんなに必死なんだ毎週のようやってくるな
97(-_-)さん:04/05/11 17:02 ID:UcR03ERD
>>95
 そうやって友人を失くしていっても、学会内部の連中だけが
信頼に足る友人だからな。でも内部での人間関係に疲れても
もし離れたら、手持ちの人間関係を悉く失ってしまう事になり
かねない。だから抜け出せなくもなるが‥。
98(-_-)さん:04/05/11 21:52 ID:X8HwRmRX
毎週日曜日に近所の教会から勧誘が来る。
一回行ってみようかな?
99(-_-)さん:04/05/11 21:52 ID:???
おいら子供の頃は親が牧師で
夏の暑い日なんかはよくひんやりした礼拝堂で昼寝してた。
100(-_-)さん:04/05/13 17:19 ID:J5yYGq6D
ageます。
アーメン。

101(-_-)さん:04/05/13 17:29 ID:j8LxXm0U
>>98 積極的に勧誘を行っているところは抜けるのも
しんどそうだな。
102(-_-)さん:04/05/13 18:32 ID:Wp3Sh9vg
103(-_-)さん:04/05/14 10:53 ID:???
ヌルー洗礼受けてどうだった?
始めに通過儀礼としての意味を帯びさせることを模索したのね。
通過儀礼とは(聖なる力、縦の力が降り注ぎ)現実から飛翔し新たなる
ステージに身を置く為のターミナルポイントを指す。
実際には例のグレートジャーニーが一つの夜明け、通過儀礼として機能したのだけど、
一つの共同体に身を置き確たる信用を獲得し、また私自身が彼らに告げることで
物事が具体化し結実するという作用に、今回は特に注目した。
その為に家族旅行で山野のロッジに宿泊した際にキャパシティを超えた飲酒と、
何度も繰り返す入浴、山に太古から宿る不可思議な気のようなものと接触を図り、
酩酊・トリップ状態でアドリブの演説をベランダで素っ裸でぶち上げた。
その時の演説の内容を要約したのが信仰告白の文となり、母の日と重なった礼拝で
大衆に向かって長々と己の過去の経緯(ヒキコモリ・挫折・鬱病・負のスパイラル)と
信仰に触れたことでインヴィジブルハンドに導かれし盲目の子羊の有り様を提示した。
評判は上々、「青年らしい思想を帯びていて良かった」「演説の中に信仰告白が散りばめられているようだ」
「思わず涙が出る」等々、かなりの好感触を得た。私としても、まずまずの出来。
洗礼は我が宗派(バプテスト連盟)に則り、全身浸礼というもので、身体丸ごと水に浸かる。
長く帰属すべき故郷を探していたが、一時的かもしれないけど見つかったようだよ。
105(-_-)さん:04/05/15 15:14 ID:???
ヌルーおめでと。

バプテスト派はそーだね。
前の教会にはバスタブがあったよ。
神奈川教区では多摩川にざぶんと落とすらしい。
今の教会は狭いから洗面器だけど。
106(-_-)さん:04/05/15 19:24 ID:???
俺は求道者
107(-_-)さん:04/05/15 19:30 ID:???
お祈りする時は「主よ」や(「主よお祈り致します」などと言い方も人それぞれ)「天のお父様」で始めて「アーメン」で終わる(これも「イエス・キリストの御名によって」などと色々とある)
その中間に自分が神様に言いたい事を言う。

自己啓発の本で潜在意識を大事にしているものは多いしお祈りが潜在意識に与える影響もある(ノンセクタリアンの見地に立とうとも)
教会にはお嬢様系の女子高生等も居た。
献金は出せる人だけに俺の教会ではなっている。
一度教会に行ってみませんか?
きっかけは何でも良いと思うよ。
緊張するのも門の前に立った時だけで門を叩けば意外と安心する。
108(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/05/15 20:29 ID:IZqSXkMn
明日は主日礼拝ですにゃりり。
109(-_-)さん:04/05/15 21:56 ID:???
ぼくの神様はトリックスター
110(-_-)さん:04/05/17 23:19 ID:???
昨日の中日新聞見て、キリスト教を信じるのに疑問を感じてきた。
だんだんアメリカが昔の日本のようになってきてる気がした。
リベラルな会派を信じたい。
111(-_-)さん:04/05/17 23:24 ID:???
イエス=神の子               (過去の)天皇=現人神

自由(キリスト)のために悪と戦う     悪からアジアを救うために皇軍が戦う
112(-_-)さん:04/05/19 04:56 ID:HLamD2kz
>>110
 ムスリムは邪教で米軍こそ現代の十字軍とでも煽っている会派があるん
ですか? ‥要はアルカイダと同じという事ですね。
113(-_-)さん:04/05/19 05:03 ID:???
慈(いつく)しみ深き  友なるイェスは
  罪(つみ) 咎(とが) 憂(うれ)いを  取り去り給う
  心の嘆(なげ)きを  包(つつ)まず述べて
  などかは下ろさぬ  負える重荷を       ※などかは・・・どうして

慈しみ深き  友なるイェスは
  我らの弱きを  知りて憐(あわ)れむ
  悩み悲しみに  沈(しず)める時も
  祈りに応えて  慰(なぐさ)め給(たま)わん

慈しみ深き  友なるイェスは
  変わらぬ愛もて  導き給う
  世の友  我らを  捨て去る時も
  祈りに応えて  労(いたわ)り給(たま)わん
114(-_-)さん:04/05/20 00:48 ID:???
>>113
懐かしいっす。
今の教会賛美歌21なので久しく歌ってないなぁ。
115(-_-)さん:04/05/20 04:17 ID:???
アホな宗教より芸術や音楽を愛することの方が(・∀・)イイ!と思わんか?

偶像崇拝とか3大宗教では否定されてるけど アメリカンジョークかと
宗教自体が偶像崇拝でしかない。 もうアメリカンジョークかと 釣りか? ネタか?
そんないい加減な神様信じて考えの違いから戦争起こして。
ほんとマヌケだ。
キリストは悪魔だ イスラムは塩だ 仏教は地獄の鬼だ

氏ね 
116(-_-)さん:04/05/20 15:45 ID:???
でも芸術って、特にヨーロッパなんかだとキリスト教と深く関係してるじゃん
日本だって仏教と関係してるし
117(-_-)さん:04/05/20 16:41 ID:???
人に感銘を与えるという意味では宗教も芸術。
ヒットラーだって(名前は忘れたけど)ある絵を捜し求めていたんだし人の欲や利潤の為に利用されるという意味では芸術も一緒。

というか乱文になっていて根拠と主張がはっきりしていないよ。わざとだろうけど。
118(-_-)さん:04/05/20 17:44 ID:???
私の心は弱く、さまざまな誘惑に負けることが多いです。
しかし、聖書の言葉は私に生きる指針を与えてくださります。
私は、神をただの救いの道具にすることは致しません。
私は、神の教えを私が生きていくことの指針、戒律として尊守することで、
私の生きる糧としているのです。
119(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/05/21 00:04 ID:GJGVdvP1
アンチ宗教は日本ではマジョリティなんだから、あえてこのスレに来なくてもイイよw
他者の思想信教に介入するのが誤りだというのは、長き歴史を経て人類が学んで来た貴重な経験則だなぁ。

再来週は協会員の交わりを企図してのガーデンパーティやなぁ、楽しみだ。
また焼きそばでも作りまくって、色々な人と話して繋がりを広げたい。
120(-_-)さん:04/05/21 00:41 ID:tuomE74F
「主は耐えられない試練にはあわされない」
ということは知っているけど、もういい加減辛いです。
自分は主の御言葉を信じているのか、それとも
自分の幻想を信じているのか...。
鬱3年目にして良くなる気配全くなし。
121(-_-)さん:04/05/21 01:20 ID:???
プロテスタントに興味があるんだけど、
ただ、自分の場合自意識が強すぎて(自分が好きすぎて?)、
神様を信じることができるか自信がない。
教会に行ってみて「やっぱり僕には合いません」ってことになっても、
大丈夫なのかな。
122(-_-)さん:04/05/21 04:41 ID:qOsVWiux
>>121

まずいきなり教会に行ったらそうなることは目に見えていますね。
聖書を読んで、奇麗事をならべたりすることは簡単です。
けれども自分自身で御言葉を悟り、またそれを実践することは多くの人はできません。
それができて初めて主の精霊が自分の中に宿るのでしょう。

興味があるのだったら一度聖書を読んでみたらいかがでしょうか?
123(-_-)さん:04/05/25 01:28 ID:???
>>122
そうだよね。
聖書の一部をセレクトしたような薄いサイズのものは手元にあるんだけど、
読んでもあんまりよく分からなかったので、
行ったらもしかしたら分かるんじゃないかとか思ってしまった・・・。
でも、冷やかしの意味での興味じゃなくて本当に興味があるので、
しばらく聖書について自分なりに学んで、そのあと行こうと思います。
ありがとうございました。
124(-_-)さん:04/05/27 01:04 ID:???
聖書に書いてあることを実践できる人なんているのか?
あれを実践できている人がいるとは思えないな(もちろん私の解釈の仕方に問題があるのかもしれないが
125(-_-)さん:04/05/27 02:50 ID:yLMueeOi
なんかもう、聖書に書かれていること(=神の御言葉??)
を信じているのか、それともただ妄想にひたっているのか
分からなくなってしまいました。どれをどう信じて、どう自分の
生活で実践するのか分かりません。みんな言うことが違っていて、
なにも信じられなくなってしまいそうです。
ちなみに洗礼受けて10年にもなる...激しく鬱です。
126(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/05/28 23:05 ID:HBgr/GWH
うるるん♪
127(-_-)さん:04/05/28 23:13 ID:NLjYUPiB
「カラマーゾフの兄弟」の大審問官についてクリスチャンはどうおもお?
128(-_-)さん:04/05/30 14:56 ID:???
日曜あげ
129(-_-)さん:04/05/30 14:58 ID:vUS+YXkl
>>127
パンがどうとかいうやつか?
130(-_-)さん:04/05/30 15:08 ID:jSnKhBER
ひょっこりイエスが出てきて奇跡起こしたらどうなるかとか
131(-_-)さん:04/05/30 15:14 ID:vUS+YXkl
よく書くよな、あんなの・・・
天才か・・・
132(*´・ω・`*)ヌルー ◆kXn47FN4zU :04/05/30 18:03 ID:TQ31XkPO
本日、主日礼拝に出ました。
それから、バプテストは伝統的に「教会学校」という分級を重んじるのだけど、
先生がいない為に私が変わりに、つかさどることを任された。
あと青年会の集まりを久々に開き、行事予定や役職を決めました。
133(-_-)さん:04/06/06 02:13 ID:xkWb9Usm
ageます。
鬱&ヒキ3年目の私も
10数年前は教会で日曜学校の講師をしてた...。
それが何でこんなことになってしまったんでしょうね。
まあ、自業自得なんでしょうね。
お許し下さい、主イエスよ。アーメン.
134(-_-)さん:04/06/07 12:16 ID:kQeAgVEc
>>133さん

>それが何でこんなことになってしまったんでしょうね。

当時(自分が病気だと)気付くことができなかったからでは?
病気になったら、それが身体であろうと心であろうと、
必要なのは「お医者さん」だと思います。
昔の彼女に入信を勧められて、
「じゃあ、俺も神様学ぶから、一緒に医者に行って、一緒に治そうよ」
って言ったら
「神がわたしのすべてだ!」
と、おもいっきりキレられておしまい。
今でも想いだすと悲しいです。
135(-_-)さん:04/06/09 13:31 ID:Vg31Z3Py
俺はずっと求道者でいようと思う。
136(-_-)さん:04/06/13 23:03 ID:yfjtpZEG
恐れるな。わたしはあなたとともにいる。
たじろぐな。わたしがあなたの神だから。

(イザヤ書41章10節より)
137(-_-)さん:04/06/13 23:03 ID:???
聖日あげ
138137:04/06/13 23:04 ID:???
同時かよ
139(-_-)さん:04/06/20 01:05 ID:dZZyF185
見よ、神の幕屋が人の間にあって、神が人と共に住み、人は神の民となる。
神は自ら人と共にいて、その神となり、 彼らの目の涙をことごとくぬぐい取ってくださる。
もはや死はなく、もはや悲しみも嘆きも労苦もない。最初のものは過ぎ去ったからである。
140(*´・ω・`*)ヌルー ◆gqvYj0pN0c :04/06/23 13:25 ID:/uUVfreo
聖歌隊はいいよぅ。
141(-_-)さん:04/06/25 01:18 ID:Nup6kQft
やっと専用ブラウザ所得。
ageます。アーメン
142(-_-)さん:04/06/25 01:39 ID:???
ハゲ
143(-_-)さん