Δ   俺達で会社作ろうじゃないか 2   Δ

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1(-_-)さん
いつまでもヒキーでいられないと思う
こうなったら手遅れになる前に俺達で俺達にあう会社を立ち上げよう

前スレ
Δ   俺達で会社作ろうじゃないか   Δ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074112486/l50
2(-_-)さん:04/01/17 16:47 ID:???
2げと
3にゅうどん ◆NewdonAVd. :04/01/17 16:50 ID:???
にゅうどん
4(-_-)さん:04/01/17 16:57 ID:???
作るぞ!野郎ども!!
5(-_-)さん:04/01/17 20:55 ID:hY+w5Cvr
能力あるやつは就職して無いか?
6(-_-)さん:04/01/18 02:55 ID:???
じゃぁこっちage
7(-_-)さん:04/01/18 02:55 ID:???
くっそー1000げとが
8(-_-)さん:04/01/18 02:56 ID:???
>6
おおお同じ事をーーーーー
9(-_-)さん:04/01/18 02:57 ID:???
このタイトルで立てようとおもったのに糞〜 1000は俺がいただきますた
凸   俺達で会社作ろうじゃないか 〜2社目〜   凸
10(-_-)さん:04/01/18 02:59 ID:???
あっきーのスレたててやればいいじゃん
つかあっきーはなぜスレできないんだろ?
11(-_-)さん:04/01/18 03:01 ID:???
スレット自体が会社なら何社でも・・・
と突っ込んで見る
12ヒキ子・森男:04/01/18 03:03 ID:???
このスレは会社だ、そしてこのスレを見た君も・・・。
13ヒキ子・森男:04/01/18 03:04 ID:???
ヒッキー名物にゅうどんの販売。
14(-_-)さん:04/01/18 03:05 ID:???
けどなんだあれだようは
1000いくんだから住人たちも興味があるんだろうし
つまりあれだよあれ
だからそういうことだ以上!
15(-_-)さん:04/01/18 03:06 ID:???
だね
16(-_-)さん:04/01/18 03:07 ID:???
見た漏れも社員てか?
リストラするなよな
訴えてやるぞ
17(-_-)さん:04/01/18 03:08 ID:???
そうか
18(-_-)さん:04/01/18 03:08 ID:???
ワラワラ
19(-_-)さん:04/01/18 03:10 ID:???
まじで鬱
20(-_-)さん:04/01/18 03:10 ID:???
ヒッキーが得意の妄想会社ってことですな。
21(-_-)さん:04/01/18 03:11 ID:???
まじで鬱か
薬飲んだのか?
22(-_-)さん:04/01/18 03:11 ID:???
リストラされる奴にはそれなりの理由が。。。
23(-_-)さん:04/01/18 03:13 ID:???
つーか
24(-_-)さん:04/01/18 03:13 ID:???
妄想会社か
頭の中でネットのようにつながれば最高なのにね
25(-_-)さん:04/01/18 03:16 ID:???
中身のある会話はヒキにはむりなのか?
真面目な話しがしたい
26(-_-)さん:04/01/18 03:18 ID:???
だね
27(-_-)さん:04/01/18 03:19 ID:???
まともな香具師が数人集まり巧くリードしてくれないと
ヒキヒキだけでは会社なんて無理だよ
28(-_-)さん:04/01/18 03:21 ID:???
前スレ読んだ?
29(-_-)さん:04/01/18 03:23 ID:???
前スレってなんか文化祭の出し物決める
学級会みたいな内容だろ?
30(-_-)さん:04/01/18 03:23 ID:???
無理無理無理無理無理

バカじゃねー?????

あーーーー鬱がー

うーつーがーーーーーーー
31(-_-)さん:04/01/18 03:32 ID:???
じゃあ学級会じゃない内容をどうぞ
32(-_-)さん:04/01/18 03:32 ID:???
学級会並の内容にしているのは漏れたちなのかもしれない
だからコテ達も消えたんじゃね?
33 :04/01/18 03:35 ID:???
なるほど
34(-_-)さん:04/01/18 03:36 ID:???
そーやって自分たちから動こうとしない他人願望の強い人種がヒキー
基本的にばかばかばかばかばかば

無理だ
35(-_-)さん:04/01/18 03:38 ID:???
ほんとだないつのまにかコテ消えている
あまりバカいうのはよそう
気を悪くしたのならそれだけ真剣なんだろうし
反省猿よ
36(-_-)さん:04/01/18 03:39 ID:???
ばかだなぁ
ここはヒキ板だよ
自分たちから動いたら利用されるだけだろ?
37(-_-)さん:04/01/18 03:42 ID:???
そうなのか
38(-_-)さん:04/01/18 03:44 ID:???
動く=利用されるのか
ゆ歪んでるぞおまい
39 :04/01/18 03:45 ID:???
じゃあ動いて
40(-_-)さん:04/01/18 03:47 ID:???
果して利用する価値があるのだろうかと
41 :04/01/18 03:48 ID:???
会社でなにがしたいの?
42(-_-)さん:04/01/18 03:49 ID:???
やる気なし、学歴なし、実務能力なし、

これで利用できる香具師はある意味神
ついてゆくわい
43(-_-)さん:04/01/18 03:50 ID:???
利用されるなんてまだいい方だよ
利用すらされないよ俺たちは
44(-_-)さん:04/01/18 03:51 ID:???
ベンチャーとか企業家とかそういった言葉に憧れてるだけでしょ
45(-_-)さん:04/01/18 03:54 ID:???
人たずねる前に何がいいたいんだ
何がしたいの?だと
意味わかんねーあー鬱がーー
46 :04/01/18 03:55 ID:???
会社の業務だよ
前スレはいちおう業務内容を決めようとしてたんだろ
47(-_-)さん:04/01/18 03:59 ID:???
ヒキでもできそうなことを考えてたら、学園祭並みになったと。
最初はそんなんでも仕方ないと思うけどな。
いきなりまともな会社が作れるか?
48(-_-)さん:04/01/18 04:01 ID:???
憧れる事が悪いとは思わんがね
何事にも冷めた目でしか見ない漏れには憧れるものがあるだけでも
恨めしい
49(-_-)さん:04/01/18 04:01 ID:???
会社作る目的で会社作るなんて滑稽すぎる。
50(-_-)さん:04/01/18 04:03 ID:???
>>47
無理だよ
まずお金が無い
有ったとしても何にどれだけ使うかも決まってない
業務内容も然り

そもそも設立の手続きも知らない
司法書士に頼むとしても何処に幾ら掛るかも知らない
51(-_-)さん:04/01/18 04:04 ID:???
>>50
既出
52(-_-)さん:04/01/18 04:11 ID:???
しょうがないなー
俺が天才的なアイディ〜アを教えてあげよう。
まず有名レストランで5年ほど修行。外国行って本場のレストランで修行
帰ってきてみんなで集まってレストラン経営。完璧!!!
53(-_-)さん:04/01/18 04:11 ID:???
略して10年計画
54(-_-)さん:04/01/18 04:13 ID:???
既出というよりただの決め付けでしょ
実際それくらい難しいもんでもないし
温度差のある香具師とは話しにならんよ
55(-_-)さん:04/01/18 04:16 ID:???
なんか「愛の貧乏脱出大作戦」に出てた南ちゃんみたいな発想
56(-_-)さん:04/01/18 04:18 ID:???
興味ない奴は何がいいたいのら?
逆にそれをどうにかしてくれ!という訴えに見える
参加したいが為に

てか今何人いるの?
出席番号とろう
57(-_-)さん:04/01/18 04:19 ID:???
南ちゃんみたいになったらもうお終いだぞ。
ああいう人にはなりたくないと思ってたが何かやばい雰囲気
58(-_-)さん:04/01/18 04:19 ID:???
59(-_-)さん:04/01/18 04:19 ID:???
7−!!
60(-_-)さん:04/01/18 04:20 ID:???
61(-_-)さん:04/01/18 04:20 ID:???
4
62(-_-)さん:04/01/18 04:23 ID:???
どうしての俺等は妄想する癖があるから勝手にイメージするよね
サーフィンとボクシングしている南ちゃん・・・???

4くらい?
63(-_-)さん:04/01/18 04:25 ID:???
あらま5だった
>>57

漏れたち南ちゃん以下でしょ
64(-_-)さん:04/01/18 04:27 ID:???
7人もいないだろ

そっか南ちゃん以下なのか・・・利用価値もないね
65(-_-)さん:04/01/18 04:30 ID:???
ヒッキーの雑誌を作ろう。
内容は
・神ヒッキーはどこにいる。
ものすごいヒッキーを探して全国のヒッキーに安心感を与えるという記事。
・ヒキコモリでもできるアルバイト
ヒッキーでもできそうなバイト探して、このバイトして脱ヒキできますたみたいな
偽体験談を書く
・キモヲタ決定戦
究極にキモイ奴を探し出すという企画で記事を書く
・ヒッキーに評判のイイ病院
紹介した病院から広告料もらう
66(-_-)さん:04/01/18 04:38 ID:???
それ過去スレに出ただろ
物作っての販売じゃないとあっきーが邪魔をする
67(-_-)さん:04/01/18 04:43 ID:???
まぁそう熱くなるな。
どれを取っても所詮は実現不可能なんだから。
68(-_-)さん:04/01/18 04:44 ID:???
物作るっていってもただ作るだけじゃダメだ。
しゃもじにツブツブつけて特許取っただけで何億か稼ぐ人みたいに
何か特許料で稼げるもの作ろう
69(-_-)さん:04/01/18 04:47 ID:???
死活問題だかんね
70(-_-)さん:04/01/18 04:48 ID:???
ここ最近話題の「特許は誰のもの?」みたいな。
会社に帰属、それとも個人?
71(-_-)さん:04/01/18 04:49 ID:???
まあ個人だろうな
72(-_-)さん:04/01/18 04:54 ID:???
もう寝れば?
73(-_-)さん:04/01/18 04:55 ID:???
特許こそ既出だろ
現実を見ようよ
74(-_-)さん:04/01/18 04:59 ID:???
でた、現実
でたよ現実
夢を自分も見るくせに現実
アホか
75(-_-)さん:04/01/18 04:59 ID:???
特許潰しを知らないとは…
勤務経験ない香具師ばかりなのかこの時間帯は
76(-_-)さん:04/01/18 05:00 ID:???
ヒキ板のこの手のスレは
既出・受売り・固定観念は当たり前!
77(-_-)さん:04/01/18 05:01 ID:???
>>74
まあ確かにそうだゴメン
だけど特許こそ既出
78(-_-)さん:04/01/18 05:03 ID:???
時間帯に関わらず板住人そのものがヒキだかんね
ヒキ雑誌よくね?
79(-_-)さん:04/01/18 05:04 ID:???
2chヒキ板でヒキ篭りの生態掴めるからいいや
80(-_-)さん:04/01/18 05:11 ID:???
寝るぼ
81(-_-)さん:04/01/18 05:15 ID:???
んぢゃ俺も休眠会社
82(-_-)さん:04/01/18 05:22 ID:???
おはよ
83(-_-)さん:04/01/18 05:28 ID:???
随分と早起きだね
84(-_-)さん:04/01/18 05:44 ID:???
健康的なヒッキーもいるのら
85(-_-)さん:04/01/18 06:30 ID:???
86(-_-)さん:04/01/18 06:35 ID:???
新聞配達ならできるね
87(-_-)さん:04/01/18 06:43 ID:???
牛乳配達がいい
88(-_-)さん:04/01/18 06:53 ID:4c58pOX1
やぁみなさん。見事に糞スレと化してますなw
89(-_-)さん:04/01/18 06:54 ID:???
ヒキの為の出張パチンコ屋
90(-_-)さん:04/01/18 07:00 ID:???
ヒキーの為の出張ヒキー
91(-_-)さん:04/01/18 07:00 ID:???
牛乳タダ飲み屋がいい
92(-_-)さん:04/01/18 07:02 ID:???
コーヒー牛乳タダ飲み屋がいい
93(-_-)さん:04/01/18 07:04 ID:???
自己満足したいあっきーによる糞スレ化
94(-_-)さん:04/01/18 07:04 ID:???
あっきー監視屋がいい
95(-_-)さん:04/01/18 07:07 ID:???
個人攻撃はよそう
あっきーにも事情があるんだ

工場の稼働率を上げたい
工場の売上を伸ばしたい
工場の二代目として認められたい
工場の不良在庫を処分したい

だから理解してやれよ
96(-_-)さん:04/01/18 07:09 ID:???
あっきーこのスレ引っ張ってくれそうで放置するからな
97(-_-)さん:04/01/18 07:09 ID:???
つか同類でてこいよ!
立て逃げなの?やはりマルチ勧誘?
実際どうよ
98(-_-)さん:04/01/18 07:10 ID:???
まだやってんの
もう終了〜でしよ
99(-_-)さん:04/01/18 07:12 ID:???
前スレの最後の方でデザインしてる人が現れたのに
100(-_-)さん:04/01/18 07:19 ID:???
何が現れようとヒキーには無理
101(-_-)さん:04/01/18 07:19 ID:???
100ゲット!!
102(-_-)さん:04/01/18 07:57 ID:???
あーこいつらまだやってるよーー
馬鹿バカばか基本的にバカ!!!!!
ったくイライラするぜ
口だけのくせによー

103(-_-)さん:04/01/18 08:01 ID:???
同類の奴はネタで立てたのに
話が大きくなってガクブルしてる頃だな
104(-_-)さん:04/01/18 08:05 ID:???
>>102
モマエモナー
105(-_-)さん:04/01/18 08:11 ID:???
話しが大きくなったなホント 鬱
バカバカしい 糞
106(-_-)さん:04/01/18 08:12 ID:???
前には進んでいないじょ
107(-_-)さん:04/01/18 08:16 ID:???
もう終了でいいんでねーのか
できっこないんだし
108(-_-)さん:04/01/18 08:17 ID:???
>>107
同類?
発起人がやめるんなら
やめなんだろうけどねぇ
109(-_-)さん:04/01/18 08:22 ID:???
ヒキ集めて会社だあ、ありえねーよ
何日表にでていないか数えてみろ、現実をみな
110(-_-)さん:04/01/18 08:26 ID:???
ところで結局さ何人集まったわけ
111(-_-)さん:04/01/18 08:27 ID:???
>>108
ちがうよバカ
112(-_-)さん:04/01/18 08:30 ID:???
>>111
バ、バ、バ、バカとはなんだぁ〜バカとは!!(怒


















取り乱しました・・・
113(-_-)さん:04/01/18 08:32 ID:???
企画倒れか・…企画さえできない糞倒れというべきか・・

114(-_-)さん:04/01/18 08:35 ID:???
>>112
こんなことばかりやってっから話しが前に進まないんだろうと思う
結局ヒキはワガママで自分勝手だから
115(-_-)さん:04/01/18 08:48 ID:???
詐欺師の>1でてこいよ!!説明責任ぐらいあんだろ
ちょっと期待して馬鹿みたじゃんよ!
116(-_-)さん:04/01/18 08:48 ID:???
仕切り好きがいないとダメなんだろうけど
ヒキだからいないだろうな
117(-_-)さん:04/01/18 08:53 ID:???
また仕切れば仕切ったで嫉妬や嫌悪感感じるし
ほんと難しいとおもふ
118(-_-)さん:04/01/18 08:55 ID:???
>>116
だからと言ってもあっきーはもうご免プー
信用で・き・な・い!
119(-_-)さん:04/01/18 08:57 ID:???
あっきーのスレット作ってやってそこでやろうぜ
だれか立てれ
120(-_-)さん:04/01/18 09:04 ID:???
>>119
スレタイは?
「あっきーの工場で何かやる」でいい?
121(-_-)さん:04/01/18 09:11 ID:???
122(-_-)さん:04/01/18 09:15 ID:???
微妙ー
あっきーのコラボレーションでしょ
123(-_-)さん:04/01/18 09:20 ID:???
どうせなら
「あっきーのコラボレーション工場  在庫処分編」
                   が良かった
124(-_-)さん:04/01/18 10:32 ID:itbfWixM
1.ヒキが脱ヒキをするためのサービス
2.ヒキがヒキのまま楽しめるサービス

どちらの方向で行くの?
125ポンピング ◆aCHBJfEQMY :04/01/18 10:36 ID:VyuTXOY6
。゚( ゚^∀^゚)゚。アッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
こうなる事は前スレから読めてたよ
普通に外に出る事すらできないのに会社だなんて到底無理だよ
お前ら若いだろだからそんな無謀な恥ずかしい事平気で言えるんだよ
現実を知れ現実を・・・
お前らは何もできないヒキなんだぞ?
126(-_-)さん:04/01/18 10:38 ID:???
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //   <これはワナね
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
127(-_-)さん:04/01/18 10:40 ID:???
>>124
1
128(-_-)さん:04/01/18 10:46 ID:itbfWixM
IDがもうちょっとでWinMXだ・・・

>>127
でも1だと、現在ヒキやってる人の手(資金含め)を借りられるのか微妙だよなー
「脱ヒキ」をテーマにするなら、この板ではウザがる人もいそうだし。





ってか同類氏どうしちゃったんだよ・・・
129(-_-)さん:04/01/18 10:53 ID:???
う〜む
ヒキってながらも成功すれば脱ヒキになるしなぁ
いわゆるSOHOみたいになるし
130(-_-)さん:04/01/18 10:58 ID:???
はじめに1が脱ヒキを目指すみたいなこと言って
それに共感したから参加したい、と思った。
実際、外に出ないで何かするなんて一人でやる以外では無理だろうし。

ところが、意外にも外に出ないでやりたいと希望する人が結構出てきて
1も正直困ってるんじゃないかと思った。

でも、外に出てやるにしても地理的に難しいようだし、どうしたものか
131(-_-)さん:04/01/18 11:11 ID:???
同類さん「風邪で寝込んでいた」との連絡入る。
後で来るってさ。
132(-_-)さん:04/01/18 11:12 ID:???
>>125
何もできない一般人とも変わらんよ。
133(-_-)さん:04/01/18 11:13 ID:???
社長!風邪ひいてる場合じゃないっすよ!!
はやく会議にでてください!
134(-_-)さん:04/01/18 11:18 ID:???
風邪か
135(-_-)さん:04/01/18 12:41 ID:???
>>131
お前なんで連絡とれるの? お前に連絡出来るならここにカキコ出来るだろ。
136(-_-)さん:04/01/18 12:46 ID:???
メアド晒してたからだろ
137同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 13:22 ID:4ybv0yiV
あーあー。マイクのテスト中〜マイクのテスト中〜♪
138(-_-)さん:04/01/18 13:23 ID:???
社長降臨!
139同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 13:28 ID:4ybv0yiV
皆さん、ご無沙汰しておりました。
実はゲームに、い、いや風邪からの体調不良でネット引き篭りになっておりました。
長い間の留守、ごめんなさい。
そしてレス下さった多数?の方、そして新スレも建てて下さった方ありがとう。
もう少し過去スレ良く読み返してきますんで、しばしお待ちを。
140(-_-)さん:04/01/18 13:28 ID:???
社長!!社長!!















まんぽ
141偽”管理”人 ◆RpqvQh0gu2 :04/01/18 13:45 ID:iXB3uAYR
この会社はおいらが買い取りました。これからはおいらが隊長です
142偽”管理”人 ◆RpqvQh0gu2 :04/01/18 13:51 ID:iXB3uAYR
といってみたい年頃の事務職32歳であった
143(-_-)さん:04/01/18 13:51 ID:???
社長!!乗っ取り屋です!!
144(-_-)さん:04/01/18 13:58 ID:???
あっきー完全にひきこもっちゃったのかなあ
おれはあっきーの味方なのに
145(-_-)さん:04/01/18 13:59 ID:???
あっきー叩かれたからな(´・ω・`)
元気だせよ
146偽”管理”人 ◆RpqvQh0gu2 :04/01/18 14:01 ID:iXB3uAYR
あっきー、飽きちゃった
147(-_-)さん:04/01/18 14:09 ID:???
あっきーはひっきーじゃないだろ?
148同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 14:10 ID:4ybv0yiV
ザット前スレ読みかえしてみたけど、まだ頭痛と微熱でちょっとね(そのせいでもないかw

だけど特定の個人に対する叩きや、また書き込んだ意見者に対する煽り、特に意見や反論でない
無意味なものに対しては、以後完全にスルーとしたい。

なので>>141の意図も理解不能なので悪いが無視

その反面、皆に何かしらの思惑、興味、期待感、共通意志、目的、仲間意識なんかが
少しずづ芽生え始めいるとも考えられるので、少し驚きながら喜んでもいます。


149(-_-)さん:04/01/18 14:13 ID:eYwIaQ9P
187 渡る世間は名無しばかり New! 04/01/18 12:19 ID:1ZNV06YS
2ちゃんねらー限定の
好きな芸能人調査したら
どうなるんだろう・・・・・・


興味のある方はご投票お願いします。
必ず男女3人別の人をageて書いて下さい。

■■ 第1回2ちゃんねる芸能人好感度調査 ■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1074396722/



各スレに告知お願いします。

150同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 14:15 ID:4ybv0yiV
〜つづき〜

その反面、このままでは一向に話しが前に進まず、頓挫しそうな気配もチラホラと
見え隠れしているので、不完全ではあるのだけれども、一つ参加方法を具体的に絞ってみたい。
しばしお待ちを。

〜思案中〜
151(-_-)さん:04/01/18 14:15 ID:???
会社の内容は何にするのかね
HP上での物販かね?
同類さんが独断と偏見で引っ張らないとだめだぞい
152同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 14:18 ID:4ybv0yiV
>>141
あっゴメーン。シャレだったのね。。気ぃ悪くしたかな?
153偽”管理”人 ◆RpqvQh0gu2 :04/01/18 14:22 ID:iXB3uAYR
>>152
社長にスルーされたのでスト起こします。スト中はイベント企画板にて糞スレ一つ立てます。けっ
154(-_-)さん:04/01/18 14:24 ID:???
ああまたへんなのが
155偽”管理”人 ◆RpqvQh0gu2 :04/01/18 14:34 ID:iXB3uAYR
所で、スドッレってどうやってたてるのさ
156同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 14:55 ID:4ybv0yiV
せっかく書いたのに長すぎてやり直すはめに。。
もう少しまってちょー。
157同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:03 ID:4ybv0yiV
参加表明した者、参加を前向きに考慮している者を対象として。

A、投資家(出資者・支援者)
B、社員(バイト・パート有り)
C、会員(ヒキ親睦会など)
D、ユーザー(商品・有価サービス購入)
E、剛力(その都度その目的にあわせての労力・情報等を提供)
F、傍観者(興味本位で見ているだけだコノ野郎)

以上の方法を一つの案としてだします。
細かい事は次のレス

〜つづく〜
158(-_-)さん:04/01/18 15:07 ID:???
最終目標は、借金で首のまわらない者を使って地価帝国を築く事ですな
159(-_-)さん:04/01/18 15:08 ID:iXB3uAYR
なんか社長を見てるとモルフィー企画を思い出す
160(-_-)さん:04/01/18 15:11 ID:???
あったな
そういうの
事業内容もはっきりしてないから
あれより劣るかも
161(-_-)さん:04/01/18 15:11 ID:???
>>157
経営参加の選択肢はないの?
162同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:22 ID:4ybv0yiV
いくつかの問題点があると思いますが

1、参加したいがこれといったスキルも自信もない
2、参加に興味はあるが住む地域がバラバラ(遠距離ね)
3、参加したいが考える目的や手段が違う
4、自己資金がない、逆に資金提供したいが経営陣特に同類お前が信用できない!
5、参加したいがヒキのままがいい、または自宅勤務希望
6、興味本位で見ているだけ、または出来っこない、企画倒れの時に笑ってやりたい

細かいつめの話しは後にしてこれらの問題・心配があるのだと思いますが。
これら全てを満たす(歩み寄る)為のビジネスモデルを考えています。
軍資金の管理方法については管理者(経営陣)を管理する、外からの委員会(弁護士・税理士)を
儲けて、その目的以外の使用があった場合はしかるべき法的処置をとる事とする。
(仕返しもトコトンやるぞ!)
ちなみに業務内容が出来あがった時に説明しますが、C、D、Eはリンクしているともいえます。

〜つづく〜かも〜
163LCKY:04/01/18 15:25 ID:???
同類さん、コンチワ

>外からの委員会(弁護士・税理士)を
>儲けて、その目的以外の使用があった場合はしかるべき法的処置をとる事とする。

これは、必須だと思うね。

俺は、交渉・商談には使えると思うよ。おやじ・兄貴が営業マンだつたから。
実際、大きくしていった場合を考えると怖いよね。
164同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:26 ID:4ybv0yiV
>>161
とは?
考えがあれば遠慮なく。
165(-_-)さん:04/01/18 15:29 ID:NYIJEPPq
経営陣は募集しないのかい?
166同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:29 ID:4ybv0yiV
>>163
ご無沙汰ー。風邪でね。

そうだねー。借金は俺個人は覚悟の上なので、参加者達のリスク回避を
考えねばと。。思ってま。
167(-_-)さん:04/01/18 15:32 ID:???
>>164
そのまんまです。経営側(企画、立上げ、運営等)の人材はA〜Fのどれにも該当しませんよね?
168(-_-)さん:04/01/18 15:33 ID:???
借金って?
はじめは出資金からでしょ
出資金はリスク考慮した人が出すんだから
借金じゃないじゃん
それとも無人君とかか?
169同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:36 ID:4ybv0yiV
>>165
経営陣以外も募集していますので。全て自主的な参加を求めます。
経営陣。これは集まったメンバーを見てから決めるべきでしょうね。
もちろん俺も同意を得られず、幹部所か平社員なんて可能性も大ですから。

投資家、経営陣、社員、客をハッキリ区別し
不正や経営不振になった場合の責任も明白にセネバと思います。
よって情報開示、経営陣の責任の明白は必至科目かと。
170(-_-)さん:04/01/18 15:39 ID:???
出資者に対しての経営責任か
てか業務内容きめないといかんざきではないか
171同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:39 ID:4ybv0yiV
>>167
取り合えず大きく分けて社員の中の経営陣(幹部)の部類ですね。

>>168
株式会社の場合はね。
172(-_-)さん:04/01/18 15:41 ID:???
へ?
株式会社じゃなくてもそうじゃないの
借金って誰からするのさ?
173(-_-)さん:04/01/18 15:42 ID:???
>>171
> 取り合えず大きく分けて社員の中の経営陣(幹部)の部類ですね。

よくわかりませんが、雇い主は誰ですか?
174(-_-)さん:04/01/18 15:45 ID:???
出資者兼経営陣兼社員でしょ
始めは、いわゆる「3ちゃん」という形態でしょ
金の管理とかの経理は同類さんになるんだろうけど
175同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:48 ID:4ybv0yiV
>>170
この会社は普通の会社とはちと違い、ここの脱ヒキも目的の一つでして。
いろんな思惑や希望があるもので、イイだしっぺの俺としては、ある程度参加者全員の
希望を取り得れたビジネスモデルにせねばと、馬鹿な頭に汗かいてま。

@小物やグッツを製造販売したい者
Aネットによる商売をしたい者
B脱ヒキ目指して外にでて実務をしたい者
C家の中でSOHO的で気軽に仕事したい者
D儲かるメドが立てば参加したい者

などなどいろいろいるもんでね。期待に答えられるよう考えてみますが
相手である参加希望者が歩み寄れない場合は逆にこちらからご遠慮するかもしれませんね。
理解・指示してもらえる様、努力してみますよ。
176(-_-)さん:04/01/18 15:48 ID:???
>>172
街金だろ?
だから事前対策としてヒキ連中の健康保険証を確保すること必須。
177(-_-)さん:04/01/18 15:49 ID:EL5nF+ui
>>174
そして歴史は繰り返される…

byもば板某スレ
178(-_-)さん:04/01/18 15:50 ID:???
>金の管理とかの経理は同類さんになるんだろうけど

これ一番危険なケース
179同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:52 ID:4ybv0yiV
金の管理はあくまで経営陣と外部監査の両方で。
僕個人ではありえません。誤解もまねきますしね。

>>173
それは出資しているかいないかで変わります。>>174の意見が現実かもしれませんね。
あと、株式+有限会社の場合てことで。
180(-_-)さん:04/01/18 15:52 ID:EL5nF+ui
とよぞうAAでも貼りたい気分だな
181(-_-)さん:04/01/18 15:56 ID:???
有限って、300万も集まらないだろ
始めは小さく事業して回収率が高そうなものからやるのがベストだよ
つまり、物販でも投資金を小さくすれば儲けはすくないけど
はずれの痛手も少ない
マーケティングも糞もない状態からなんだから
小さく現実的にいこうよ
182(-_-)さん:04/01/18 15:56 ID:???
株式会社とかよりNGO向きだと思いますが、いかがでしょう。
183(-_-)さん:04/01/18 15:56 ID:???
もうね。死ねよといいたい
184同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 15:57 ID:4ybv0yiV
>>176
俺ガか?馬鹿いうのもほどほどにしろ。
ここでもメアド公開したり、会社や軍資金にも配慮しているだろ?
それに馬鹿やれば、すぐ捕まるに、それ(詐欺まがい)が目的なら違う方法をとるだろうに。
保険書貸すか普通?良く読んでくれ。そして内容を理解してくれ。
185(-_-)さん:04/01/18 15:58 ID:???
どうしても会社というモノに憧れるなら
合名or合資会社でええやん
186182:04/01/18 15:58 ID:???
間違えたごめん。NPO向きだと思いますが、いかがだしょう。
187(-_-)さん:04/01/18 15:59 ID:???
こういう話は海千山千の魑魅魍魎がいるから慎重になるのはわかる
188(-_-)さん:04/01/18 16:00 ID:???
個人企業の共同経営でいいじゃん
300万集まれば社員にして株発行でもいいけど
189同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:01 ID:4ybv0yiV
>>181
その辺を考えた事業を考え中です。
資本金は今特例があるじゃないですか。有限にしないと誰かが無限責任取らねばならんし。
190同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:06 ID:4ybv0yiV
>>187
逆に慎重に考えてもらわんと、後々こっちも困るかな。
>>188
それもそうなんだけどね。まだ完全決定ではないから考えようね。
191(-_-)さん:04/01/18 16:07 ID:???
特例は5年間免除だから結局、金ないといけないし
出資金から事業費を捻出するんだから
やっぱり300万ってのは現実的な金額なんだと思う
192同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:08 ID:4ybv0yiV
>>186
非営利か。理事選びが難しいでしょ。報酬なしとか会社経営者が何人とか。
193(-_-)さん:04/01/18 16:09 ID:???
企画書の持ち込みはありですか?
194(-_-)さん:04/01/18 16:10 ID:???
おまいら原価計算と資金繰表の作成くらいは
出来るよな?
195(-_-)さん:04/01/18 16:11 ID:???
どこが融資してくれるんですか?と読まずにカキコ
196(-_-)さん:04/01/18 16:12 ID:???
失礼な話ですが合名合資って信頼関係が前提となりますが…
197同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:13 ID:4ybv0yiV
>>191
金額はそうだね。だけど300集まれば有限出来るわけだし、
特例は資本金規制撤廃で話しが進んでいるでしょ?

元々先進国中最悪の起業率上げるのが目的の政策なんだけど
この分だと、逆に数年後の倒産率上げる事になるのは見えているし。

それをアテにせずとも、無限責任の会社はちょっと気が進まない。
まだまだ話し合いの余地だらけですなぁ。
198(-_-)さん:04/01/18 16:13 ID:???
ヒキが集まって起業するんだよ
199(-_-)さん:04/01/18 16:15 ID:WABwXxv8
ooo
200同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:17 ID:4ybv0yiV
>>193
もちろんありだよー。来るもの拒まず、去るもの追わずだから。
>>194
そんな心配はいらんよ。第一問題じゃない。
明日の天気の方が気になるわい。
>>195
読んでから頼むよん。
>>196
それもそーだね。無限責任社員なんて誰もなりたがらないだろうしね。







201(-_-)さん:04/01/18 16:18 ID:???
無限責任といっても、出資金内でやってればいい事だし
個人事業で手形発行なんか銀行がしてくれるわけないし
有限になって常時振り込みなりがあれば銀行ものるだろうけど
それなら有限責任だし

3ちゃん店なんかは個人で金借りるから問題がでてくるんで
てか個人事業だから当たり前だけど
202(-_-)さん:04/01/18 16:19 ID:???
幾ら集めれば会社云々が出来るって話より
これから商売やるのに幾ら必要かって話が先でしょ。普通。
203(-_-)さん:04/01/18 16:19 ID:???
でも実際出資するっても5人ぐらいじゃないかな
204同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:19 ID:4ybv0yiV
>>194
後キャッシュフロー書(予想も含む)も損益計算書(予想も含む)も
貸借対照表も心配するな。
それより明後日の天気のが気になる。
205(-_-)さん:04/01/18 16:20 ID:???
>>202
何をするかが先だね
これをするから、いくらかかるだしね
206(-_-)さん:04/01/18 16:22 ID:???
同類は相変わらずいい加減な奴だなぁ
207(-_-)さん:04/01/18 16:22 ID:???
引きこもりの組合作ったほうがまだ有益に感じます
208(-_-)さん:04/01/18 16:23 ID:???
あっきー何してんだよ
広報担当のくせによー
209同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:23 ID:4ybv0yiV
>>202
いい意見だ。
>>203
俺も入れてね。
>>201
いろんなケースがあるからいちがいには答えられんね。
もっと話し会おうか。長期戦の悪寒ww
210(-_-)さん:04/01/18 16:23 ID:???
引きこもりの組合か
それも面白そう
211同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:25 ID:4ybv0yiV
>>206
>>208
あっきーか?

てか反対意見には代案を、もしくは根拠をしましてくれ。
あっきー叩きもキミか?
どうでもいいや。今後スルーするからご免な。
212(-_-)さん:04/01/18 16:27 ID:???
>>192
> 非営利か。理事選びが難しいでしょ。報酬なしとか会社経営者が何人とか。

代表選ぶ難しさは営利組織でも変わらないでしょ?
それと別に報酬貰っちゃいけないって事はないよ。
社会貢献目的で非営利を掲げれば融資も受けやすいらしいし、
その他税優遇やら公共の施設を提供してもらえたり、役所から仕事貰えるかもしれないし、
メリット多い気がする。
ヒキ支援っていう立派な目的があるならこっち路線にしない手はないと思うけど、違うかなぁ。
213同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:28 ID:4ybv0yiV
>>207
上に書いた参加方法を良くみてくれ
近いモノを考え中〜なんだよ。
214(-_-)さん:04/01/18 16:28 ID:???
ふむ、で、何する?
多分、始めは一点物企画で勝負しないといけないでしょ
それが成功するか否かで、続くかポシャるか
215(-_-)さん:04/01/18 16:29 ID:???
>>206
植木等の歌みたいな奴だねw
216同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:32 ID:4ybv0yiV
>>212
理事の中の5人中の3人は無報酬で別に会社経営している人じゃなかったけ?
詳しいねキミ。利点は多いか。。。実際は理事がパトロン的支援者なんだが。
217(-_-)さん:04/01/18 16:32 ID:???
非営利組合でテレクラ経営
218(-_-)さん:04/01/18 16:37 ID:???
テレクラや出会い系やるのも大変らしいね。
いわゆる優良店でも9割はサクラだし、
支払の多額な会員逃さないために
デリヘルの女の子手配したり。
219同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:38 ID:4ybv0yiV
>>215
名無しじゃ何とでも言えるね。
そっか俺がきらいか、なのにいちいちキー叩くトコが笑えるよ。
>>214
全部がループしてるというか、説明が難しいんだよね。
問題点の指摘は誰にでも(先に反論ありきだと)いくらでも出来るだろうけど
利点を理解出来て、話しを膨らませる事の出来る人間が果たして何人いるのやら。
キミには期待するよw


220同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:40 ID:4ybv0yiV
あれ?
>LCKY君は
いないの?
221(-_-)さん:04/01/18 16:50 ID:???
ばかばっかばっかばっかばかばか
222ポンピング ◆aCHBJfEQMY :04/01/18 16:53 ID:VyuTXOY6
同類君いる?
223同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 16:57 ID:4ybv0yiV
>>222
いますよ。思案中ですが見てはいます。
風邪がちょっとあれなんで、いつ落ちるかはわかりませんが。
何か?
224(-_-)さん:04/01/18 16:58 ID:???
同類はとりあえずどんなレスにも反応するから。
他人の意見を聞く。経営者としては大切な要素の一つだね。

でも知識無さ杉。勉強不足。
こんな事だから他の固定にソッポ向かれるんだよ。
お分かり?
225(-_-)さん:04/01/18 17:00 ID:???
おかわり
226(-_-)さん:04/01/18 17:00 ID:???
名無しのお前に固定の何がわかろうか
227ポンピング ◆aCHBJfEQMY :04/01/18 17:01 ID:VyuTXOY6
>>223
はじめはバカにしてごめん・・・
でも君はマトモとみた
こんな所でこんなスレ立てるより小さい会社でもいいから
地元かどっかで就職した方がいいんじゃない?
君なら普通にやっていけると思うのだが・・・
228(-_-)さん:04/01/18 17:06 ID:???
>>216
いやテレビで見たいい加減な知識で言ってるだけだけど、
心配してるのは継続性なんだよね。

営利目的にすれば儲からなきゃ即解散を迫られる。
周りがみんな営利目的の人間、組織だからね。
利用できる制度にしてもそう。それ相当の見返りを求められる。

けど社会貢献を目的としたNPOなら、
それなりの温かい目、長い目で見てもらえる。
周りの人間や組織もそういうスタンスで接してくれる。
利用できる制度にしてもそう。

つまり継続性を考えた場合、採算分岐点をより低く設定出来て、
たとえ採算が多少危うくても社会的評価(存在価値)が保てる
(社会が継続を許してくれる)NPOってのは魅力的だと思ってさ。
229(-_-)さん:04/01/18 17:07 ID:gBgP/Frm
ベンチャ板からのリンクでこの2スレ分ざっと読んだ。
もうヒキとか2ちゃんとかの枠に囚われるのは卒業しないか。

>>186
NPOは認可とか半年近くとかめんどいらしい。でも興味あり。
誰もこないHPなんでリンクしてみる。
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1313/
230同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 17:09 ID:4ybv0yiV
>>226
つまり自分がコテだと
>>224
知識なさ杉?なさ杉か。
これからキミが俺以上の知識と経験能力があると思って話するよ。
まず名乗れよな、卑怯だぜよ。具体的意見をくれ。抽象的な意見ではなく
俺に、もしくは主旨に役立つ意見をね。マジで頼む。煽りじゃないよ。

>>227
ヒキの原因は目標を失った脱力からくる無気力でして。
一応、起業も以前してるし、儲けていたし。

楽しさとか、チャレンジとか、人に役立つとか、その他の+動機が必要でして。
自分でも辛い。。
231(-_-)さん:04/01/18 17:10 ID:???
>>219
> >>215
> 名無しじゃ何とでも言えるね。
> そっか俺がきらいか、なのにいちいちキー叩くトコが笑えるよ。

好感が持てるって意味で言ったんだよ。
232同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 17:13 ID:4ybv0yiV
落ちるたらゴメーン。と先に言っておくよ。
233同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 17:14 ID:4ybv0yiV
>>231
俺もだ。
234(-_-)さん:04/01/18 17:14 ID:???
同類さんは何をしようと思ってるの?
235同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 17:19 ID:4ybv0yiV
マジでご免なんだけど、過去レスと、過去スレをまず読んでほしい。

これからという意味なら参加者みんなで(と俺で)決めていく。
事業内容は思案中なんだよ、まだかー!!、だけど。
風邪でマジしんどいんでこれで勘弁。
236同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 17:21 ID:4ybv0yiV
ついでにメール交換は5人ね。
コテは一人。名有り一人。名無し3人。

あ、>202君待ってるでー。
237(-_-)さん:04/01/18 17:23 ID:???
>>235
お大事にー。
238同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 17:30 ID:4ybv0yiV
>>237
ありがとう。キミもね。最近寒いからさ。
掲示板みてはいるんで。後はいつおちてしまうかだが。。
それまでは。
239(-_-)さん:04/01/18 17:38 ID:???
>>229
> ベンチャ板からのリンクでこの2スレ分ざっと読んだ。
> もうヒキとか2ちゃんとかの枠に囚われるのは卒業しないか。

さんせーだけど、足場を限定と言うか確定しとかないと立上げが難しい気がする。
軌道に乗ってきたなら枠をどんどん広げるのは悪くないと思う。

> NPOは認可とか半年近くとかめんどいらしい。でも興味あり。
> 誰もこないHPなんでリンクしてみる。
> www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1313/

これおもしろそうだね! 漏れ、起業を夢見てるヒキだから。。
240(-_-)さん:04/01/18 18:06 ID:gBgP/Frm
>>239
>足場を限定と言うか確定

行政の公民館とか市役所空き会議室等でスペースを確保。
国と地方自治からの協力をなんとか手に入れる。できたら企業協賛。
簡易サーバ的P2Pで日本全国の同様の場所検索活用システムを構築。
あとはスレ主さんや前スレで書き込まれた活発で具体的な案件をドゾーて感じ。
ボランティア的で気が楽だし、
会うのが駄目でもネットだけで仕事を回せるようにしたりとか。
241同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 18:07 ID:4ybv0yiV
>>239
ヒキ板の住人で、と取り合えず限定するべきだろうか?
限り有る俺の思考能力が停止・・
242同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 18:10 ID:4ybv0yiV
チャレンジショップなんてのもあったっけ
あっきーやんの作るグッツの店。。
243(-_-)さん:04/01/18 18:32 ID:???
きれいなお姉さんや女の子が
M男を調教するエロゲ
ハァハァ

PG、販売チャネルの構築は担当しまつ
絵のうまい人募集でつ

二人でやりませう
244(-_-)さん:04/01/18 18:55 ID:???
(;´Д`)<よっしゃー、僕がLAN組んだる。
245(-_-)さん:04/01/18 19:04 ID:???
>>240
いや、足場云々て言ったのは、特定の理念を掲げ、そこに集まった人達で
先ず立ち上げたほうが、目標も定め易いしパワーも集中し易いんじゃないか、
ってことです。

今回の場合で言うと、2chのヒキ板を足場の中心として、
ヒキ支援を理念としてそれに賛同する人達で先ず立ち上げる。でないと、
理念も目標もそのレベルも様々な人達のパワーをまとめられないのではないかと。

勿論、物理的な足場をいかに確保するかって点も重要ですね。
全国展開は理想的ですよね。ただ最初は拠点となる場所を1つ作って
そこで細々と始めるってのが現実的なのかなぁ。

ただし各地に強力なキーマンが現れれば同時多発立ち上げも可能かも。

>>241
限定しないと今でさえ何をどう始めるか決まらないのに、収集つかなくなるかと。
246同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 19:16 ID:4ybv0yiV
>>243
見つかるといいね。
あれ?過去レスにデザイン系の人がアプローチあったとかなんとか。
いるんじゃない、以外に近くにさ。
247(-_-)さん:04/01/18 19:21 ID:???
>>229
枠に囚われないのはいいと思う

2ch内での会社スレは自分が見る限りどこも失敗している
成功?してるのはPCソフト、本、グッツこれくらいかな?
248同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 19:24 ID:4ybv0yiV
>>245
感心した。マジで。指摘が。
建設的な意見をありがとう。

夢を抱いて参加したくなるようなモノも考えてくれって意見もあったんで
全国展開は強く意識しています。
参加希望者の住まいが遠距離で散らばっているのも、
逆に利用活用できるかもしれないしね。

その前に決める事も山ズミだけどね。
目いっぱい、脳内してみるよ。
249(-_-)さん:04/01/18 19:27 ID:???
腰折って悪いが話しを大きくすると企画倒れになるぞ
250同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 19:32 ID:4ybv0yiV
>>249
難しいとこだよね。
それ以外にも、これをたてれば、こっちがたたず、みたいな相対的なモノも
いっぱい出てきそうだし。その時は決断なんだけどさ。

多数の希望を取り入れ、現実的堅実的かつ、参加したくなる夢を目的を持てるもの、、か。
果していつ出来あがるのだろうか(笑
251(-_-)さん:04/01/18 19:33 ID:???
ネット上の商売かと思ってたんだけど
違うのかな
252同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 19:39 ID:4ybv0yiV
>>251
も、含むんだ。今のとこでの俺が考えているのは。
希望があれば遠慮せずに書いてみてさ。
253同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/18 20:00 ID:4ybv0yiV
今日は多分ここでおつます。
書き込みがある限りって意気込んでみたけど、ちょっと限界みたい。

意見、反論、希望、AA、立案、参加希望、撤退希望、経営陣等に立候補、
お叱り、指摘、事業ネタ、企画持ち込み、何でも構いませんので書き込んでみて下さい。

今日はこの辺で寝ます、起きたら(いつだろ?)スグに返事しますんで。
ではでは。
254(-_-)さん:04/01/18 20:06 ID:???
社長、 社会人様のフリースクールなんてどうっすか?

ヒキはそこに通うの。
毎日通える場所を提供するってだけで商売になるかも。
ついでにリストされたリーマンとかもそこに通うの。

昼間家に居ると家族や近所の体裁悪いしさ。
でリーマンはヒキに自分の社会経験や知識を伝授するの。
あと定年後のリーマンとかも通うの。

可能ならもっと専門的な講座開いてもいい。
この際、スポーツやダンスを真剣にやるのもいかも。音楽とか。
仕事の斡旋も是非やりたいね。

取ってきた仕事をそこでやらせてもいいし、どっかの会社に就職させるor派遣するのもいい。
先ずは、「社会と無理なく接触できる場所をヒキ達に提供する」ってことでスタート。
ダメ?
255(-_-)さん:04/01/18 20:15 ID:???
ここの連中で会社起こしても速攻火ダルマになって潰れるに1万ペリカ
256(-_-)さん:04/01/18 20:23 ID:???
あっきー来ないな(´・ω・`)
257(-_-)さん:04/01/18 20:56 ID:???
>>254
計画を提案するのは良いんだけどさ、最初は地味ーな事からやらないと、
個々のスキルと金が追いついていけませんぜ
もっと堅実な事からやった方が良いと思うんだが
258(-_-)さん:04/01/18 20:59 ID:???
ヒキでおまけに馬鹿が揃い何が出来ると思うんや?
現実をよ・く・見ろといいたいわ
259(-_-)さん:04/01/18 21:02 ID:???
話しを何かにもっていきたがっている誘導したい名無しが一人いるぽじゃね?
260(-_-)さん:04/01/18 21:13 ID:???
いるぞ!ひとり!何を主張したい?
261(-_-)さん:04/01/18 21:17 ID:???
藻前ら全員逮捕といいたい
これ以上世に迷惑をかけるな!
262(-_-)さん:04/01/18 21:20 ID:???
誘導ってどの名無し?
263あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/18 21:20 ID:ZB2wEGZO
すみません。
遅くなりました、、、。
264(-_-)さん:04/01/18 21:21 ID:???
つーか藻前らの目的はなんなのざ?
265(-_-)さん:04/01/18 21:23 ID:???
あっきーじゃんか
遅いよつか存在忘れてた
266(-_-)さん:04/01/18 21:26 ID:???
あっきーのコテに変化あり
名無しでいたんだか?
267あっきー pl005.nas313.fukushima.nttpc.ne.jp:04/01/18 21:31 ID:ZB2wEGZO
>>266
ネットができる場所が2ヵ所あるので、、、
268(-_-)さん:04/01/18 21:54 ID:???
>>257
堅実って言うと例えばどんなの?
269(-_-)さん:04/01/18 22:02 ID:???
うんちく垂れるだけのツッコミ馬鹿はほっとけよ
270(-_-)さん:04/01/18 22:06 ID:???
金はぜったいに集まりません。
私が保証します。ぜったいです。
271(-_-)さん:04/01/18 22:12 ID:???
馬鹿にしてる人ってさ、ヒキじゃないの? バリバリの社会人? 経営者?
けど、そんな人がこんなとこに来る訳ないしなー。なんだろう?
272(-_-)さん:04/01/18 22:32 ID:???
もうしまいだっていってんだろー!!!
できっこねーーよひっきーなんだぞーひっきー
そんなことできんならよーひっきーになんかならねーつーのー
273(-_-)さん:04/01/18 22:34 ID:???
この人どうしてムキなのやら
274(-_-)さん:04/01/18 22:44 ID:???
頭おかしいんだろ
275(-_-)さん:04/01/18 22:45 ID:???
ムッキーなヒッキーなのか。
276(-_-)さん:04/01/18 22:49 ID:???
ヒッシー
277(-_-)さん:04/01/18 23:06 ID:???
>>272
まだ遅くないさ
278(-_-)さん:04/01/18 23:17 ID:???
は!
279(-_-)さん:04/01/18 23:19 ID:???
実際人も資金もどれくらい集まったのよ
280(-_-)さん:04/01/18 23:21 ID:???
一つ言えることは少なくとも最初は対外的に引きこもりの集まりだと悟られないようにしましょう
どこも相手にしてくれなくなる可能性があります
281LCKY:04/01/18 23:22 ID:???
同類さんが、どの程度の位置で見ているかだよね?

自分は、現在 あるビジネスしているけど、結構儲かっている。
でも、今年の3月に辞めちゃうんだよね。それは、長期的な将来性がなかった事と、
海外にヒキ脱出も含めて留学するので、昨年の、年収は1000弱。。

うち、オヤジが社長でビル等を何件か持っているけどでかい位置から見ると
正直、企業と言うのは大変なんだわ。だから、でかくした時に皆が、食えなくなる状況がどうしても浮かぶ。
初めは、波乗って結構いけるんだけどさ、今後も、新たなビジネスを一匹狼でやるつもりだけど
やはり、大きくすると 社員を抱える 責任 があるわけじゃん、また、社員の家族もすべて掛かるわけだよね。

282吊るちゃん:04/01/18 23:24 ID:???
好きな人に会社設立してもらって手助けしてあげたいの
283(-_-)さん:04/01/18 23:32 ID:???
そんなら予定も金もあるわけだし、、、
一人でやっていけるならかかわる必要もないじゃん
>>281
284(-_-)さん:04/01/18 23:36 ID:???
吊るちゃん
やば
こわ
285Kenmasu:04/01/18 23:44 ID:4gn8W7LK
ネットビジネスとまでは行かないけど在宅ビジネスやってみない?
始めたばかりでまだ生活できるほどの収入は無いけど
うまくいけば結構収入になるかもしれない

http://f28.aaacafe.ne.jp/~kenmasu/
286(-_-)さん:04/01/18 23:50 ID:???
ウゼー
287LCKY:04/01/19 00:02 ID:???
>>283
貧乏なヒキをからかえば楽しいんだよばーかー
288(-_-)さん:04/01/19 00:07 ID:???
こいつ最悪じゃん
289(-_-)さん:04/01/19 00:15 ID:???
LCKYってこんなに嫌味な奴だったのかぇ
290(-_-)さん:04/01/19 00:17 ID:???
無記名をうっかり
291(-_-)さん:04/01/19 00:23 ID:???
てか仕事していて稼ぎがあって留学がきまっているボンボンの
ただのヒキ?
292(-_-)さん:04/01/19 00:26 ID:???
287はにせものじゃないか?
293(-_-)さん:04/01/19 00:27 ID:???
嫌味はないのかも
ただ高見の見物
それが嫌味ともとれるが悪気がないことを願う
余裕なんだろうし
294(-_-)さん:04/01/19 00:32 ID:???
余裕のある人生を送りたい、、、
295(-_-)さん:04/01/19 00:33 ID:???
287は普通にニセモンだろよ。
296(-_-)さん:04/01/19 00:39 ID:???
ただヒッキーではないんだいいなあ
なんでここに興味もつのか・・・
297LCKY:04/01/19 00:45 ID:???
>>292
>>295
すみません、仕事してまつた。よく、私を信じて頂き感謝します。
>>297
は、私ではありません。

言い方を変えればボンボンになるかもしれません。本質的に、地はボンボンかもしれませんが
育った環境は、アウトロー所謂貧乏圏(言葉悪い)とある程度の生活レベル両方です。
親の、援助は受けていません、兄貴は、18で家を出たまま帰って来ていません。
これが、家のおやじ成りの意地で兄貴の意地。外の飯を食わせる援助は一切しない。
実際、社長言うても小さい社長です、というか、50まで営業最前線のリーマンでつ。
その買いあって、自分には交渉・商談力はあると思う、自分で物は作らないが
良い物に先に目を付けて安い金額で契約を付けておく、で、私が販売する。
今は、結構 余裕が出てきました、初めは、極鬱でしたが・・・

298(-_-)さん:04/01/19 00:56 ID:???
脱ヒキがいるってことだ
手本になりなりよ
299同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 09:03 ID:/xO51ykO
あーあーマイクのテスト中〜マイクのテスト中〜あーあー
300同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 09:07 ID:/xO51ykO
おはよう。
いい朝だ。誰かいるかな?
301(-_-)さん:04/01/19 09:07 ID:???
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
302(-_-)さん:04/01/19 09:09 ID:???
>>299
リーダー起きたか
おはようさん

で今は募集の段階だから
俺は何も話すことがない…
早く方針が決まるといいな
303同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 09:21 ID:/xO51ykO
>あっきー
待ってたよー。パソコンが2台あるんだ、メール見てくれたかな?
何か意見プリー。

>LCKY
頑張っているから、そのいい環境を手に入れた訳だし、結果もそれなりに出して
いるんだろうね。みんなは計画や実力、お金を気にしているように感じるし大事では
あるんだけど、俺は運、時期、行動力の方が先に求められると思う。

いろんな社長に直に話したり関わってり、世の中の成功・失敗した会社や商品を
よく調べて見ると特にそう感じる。
本音のところでは結局「運」や「時期」に理のある「行動」なんだわ。


304同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 09:24 ID:/xO51ykO
>>301
おはよー。

>>302
なんでしょう?
参加したい、するかボケ!、など意志表示してもらえると、
あ、計画みて考えてみてからって事かな?
何か希望や意見があれば遠慮なくどうぞ
305(-_-)さん:04/01/19 09:27 ID:???
>>304
いや、会社作るに当たって個々でするの?
俺はリーダーが引っ張るものだと思ってたり…
306(-_-)さん:04/01/19 09:27 ID:???
漏れ、メールには参加してないけど
何かするんなら固定費を抑える方がいいと思う
307同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 09:35 ID:/xO51ykO
303のつづき〜

ようは極論でいくと、売れるモノはほっておいても売れる、努力せずとも
うれる。努力・計画=結果だと良く表現されるが、それは己の努力の対価を明白にしたい
思いがあったり、なんだ結局「運」や「大資本」が成功するんだ、なんて考えが
社会に蔓延すれば、社会そのモノが成り立たなくなるからだとも思う。

俺の中での運に対する定義は「チャンスがまわってきた時に、備えがや行動ができる」なんだけど
じゃその運はどうすれば掴めるんだ?って声が聞こえてきそう。良く反論もされる。
だけど俺に言わせれば、その意見こそ「運」というモノをわかっていない証拠だと思う。
308同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 09:47 ID:/xO51ykO
>>305
みんなの自主性を期待しているのさ。
でないと、あとあとね、いろいろと困難だし。自分の意志で、って俺の希望なのかも。
骨は拾ってやる!って気ではいるけどさ。

>>306
そうだね。俺が考えているのは、販促や変動費は大きいのかな。
だけどそれは、その時の規模に応じたモノだけどさ、その為にも
仮題「ヒキ連合・ヒキ親睦会」の会員の数にもよるんだよ。(怪しい会じゃないよ)
数が揃えばいろんな事が出来る、企業にモニターやマーケティングの会社としても
売り込めるし、広告・モニター、その他で会員にも「遊びながら」「楽しみながら」
ギャラも出せるのではないかと、、うまくいけばだけど。
俺達の需要も供給も雇用も、イベントも遊びも、全て俺達で創る事もできる会社、それが理想。
309(-_-)さん:04/01/19 10:00 ID:???
>>308
グヘヘヘ
男から会費取って、女はタダの飲み会を企画
一気のみ大会や女の酒はきついので
グヘヘヘ
どうよ、和田さん!
310同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:02 ID:/xO51ykO
>>254
おもしろいねー。脱ヒキのイベントの中での一つとしてって考えはあったけど、
スクールとしてやるわけか。
ゆくゆく非営利団体も立ち上げれればという希望も意見もあるので、そっちでも可能だね。
もち会員のニーズのあるものなら、それ以外でも何でもやる。


311同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:03 ID:/xO51ykO
>>309
そういうのはちょっとな、、
別のトコに行きな、といいたい。
312(-_-)さん:04/01/19 10:04 ID:???
>>308
それだと自分が動かないといけないよね
自分が動ける人はもう動いていると思うんだけど

会社じゃなくて団体を作りたいのかな?
同類の考える事は今の質問でうっすらと見えるんだけど…
313(-_-)さん:04/01/19 10:05 ID:TNuOz+7b
(・∀・)イイ!!
314同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:10 ID:/xO51ykO
>>312
逆になんでヒキは、一人じゃ、今の時点で動かないか、も考えてみようか。
なぜだろう?
俺の場合は目的を見失った事からくる脱力感・無気力という感じだけど。
動機がない、しらない、一人じゃできない、こんな感じにでもあるわな。
どう思う?
>>313
ね。
315(-_-)さん:04/01/19 10:11 ID:???
ひきこもり引き出しはいいビジネスになるよ
316同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:18 ID:/xO51ykO
>>315
今はいろいろあるみたいだね、そういう会社や団体は。
だけど、面白くないなーと感じたり、ちょっと重いというか堅いというか。

俺のいう事だと、それこそ芸能プロダクションみたいな事、エキストラくらいも
例えば出来るわけ。
あっきーをアイドルとして、俺達の中で売り出す事も(笑
ま、この辺はちょっとお遊び感覚て事で。悪しからず。
317(-_-)さん:04/01/19 10:19 ID:???
>>214
確かにそうだが、
動けるなら団体組む必要ないよね?

俺はヒキりながら、仕事したい派だから
話が食い違うのかもしれない

だめだ見えてこない
暫くROMしてる
318(-_-)さん:04/01/19 10:21 ID:???
薬の個人輸入代理業なんてどうだ
FAXとPCそれに語学力あればできそうじゃん
ヒキで試してみて試してみたコメントつけるの
〜らしいがきかない、とか、劇的に元気になった、とか
319同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:32 ID:/xO51ykO
>>318
えー、それはマーケティング・モニター会社の部類に入るかと。
ギャラも少ないだろうけど出せる。だけど危険なものはだめだ。
実験になっちゃう。

>>317
俺は動けないからこそ、なんだけど。
いろんな「動機」を作る、与える、応える。
例えば、「ヒキりながら仕事したい」なんだよね。ヒキは出来ているけど
「仕事」の部分が自分で作れない、出来ない、見つからないんだろ?
その部分を補うんだよ。そしてプラスアルファーもでてくる。

そこで質問なんだけどキミはなぜ、2ちゃんするの?
320(-_-)さん:04/01/19 10:33 ID:???
>>ヒキりながら仕事したい

ここ重要
321(-_-)さん:04/01/19 10:34 ID:???
ヒキに足りないのは生活力
生活力さえ伴えばヒキってようが誰にも迷惑かからん
322同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:36 ID:/xO51ykO
>>321
今、生活力はどうなの?
323(-_-)さん:04/01/19 10:39 ID:???
0
324(-_-)さん:04/01/19 10:45 ID:???
>>319
確かに、補わないといけないね。分かる

質問の答えは、暇だから
一種の娯楽感覚かな?
325同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:47 ID:/xO51ykO
例えば今の場合のヒキのまま仕事がしたい、だけど仕事の部分が自分一人では
どうにもならない。

例えばネット販売がしたいが、ノウハウがなくいい商材がみつからない。
その時に相互協力支援が可能なこの「会員」からあがってくる情報・ノウハウを
提供出来るし、あっきーみたいに作るよって協力者もでてくる。だけど一人じゃ売れずに在庫を
抱えてしいペイ出来ない場合も、他のその商材を販売したい人を探してあげたり、
会社そのものが販促をしてあげたり、卸先をみつけてあげたり、いろんな協力が出来る。
そしてその情報やノウハウは会社そのモノに共有の知識財産としても残っていく。
326同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 10:53 ID:/xO51ykO
>>324
その娯楽も提供出来たりなんかして。

何か興味があったり、してみたかったり、こんなんがあればなー、てあるでしょ?
それを会員でリサーチして参加希望があれば、会社のほうで企画運営しるのよ。
その都度その時に働きたい人は雇用もできる。こんな商品がほしいとなった場合も同様ね。
自社で会員の協力の元に自前で製造販売するのもいいし、メーカーにプレゼンターとして
持ち込むのも良しだ。
無限の広がりと可能性を俺達で創造できると思う。
327(-_-)さん:04/01/19 10:56 ID:???
同類さんは話大きくするから山師みたいに思われるんじゃないの
やれることなんて始めは限られてるんだから
1、2つ案だして「これで行く、賛同者いませんか?」ってやる方が
話が進みやすいと思う
そこそこペイできるようなら、また少し規模をおおきくすればいい
328(-_-)さん:04/01/19 10:57 ID:???
>>326
あう。いいですね
かなりイイ
329同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:04 ID:/xO51ykO
もし>>324がバイクに興味をもったとしよう。

その時、会員にバイクにくわしいLCKY君みたいな人がいる。
その知識と経験をキミに注入。バイク購入後も一人じゃってなるけど
ツーリングできるしてくれる仲間を探してあげる、もしくはサークルをつくる。

まぁこれの最大の問題や会員の数。
数とノウハウの蓄積のよい、例え大手の類似の事業ができ競合が生まれたとしても
先行・競合優位性を保てる。いや真似できないオンリーワンになるかもね。
コミにケーション、アミューズメントの新たなジャンルの店頭公開(上場)て
将来必ず出て来るんだよ。
330(-_-)さん:04/01/19 11:05 ID:???
同類さん、マーケや企画、プロデュース系の仕事の経験は?
331(-_-)さん:04/01/19 11:05 ID:???
収益構造は?
332同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:08 ID:/xO51ykO
>>327
リスクは少ないんじゃないか。計画はデカイけどさ。
キミの意見も、そしてその他の意見も取り入れなきゃいけないんだよ、
言い出しっぺの俺としては。

その計画の中には大中小の様々なニーズに応えるべく、メニューをそろえておくので
キミが選べばいい。
333同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:16 ID:/xO51ykO
>>330
303、307を読んでね。
>>331
それ構築するのに大変。
これまでに俺のレスで何か感じるものはないだろうか。収益構造も含めて。
または儲ける仕組みを考えられる気づく人が現れないと、俺にとんでもない才能・能力が例え
あったとしても(ないけどさ)難しいかもね。俺一人じゃどーにもならんて事だね。
334同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:18 ID:/xO51ykO
>>327
ところで、山師てなんだろ?
>>328
興味でてきたかな?
335(-_-)さん:04/01/19 11:20 ID:???
物流企業で広報担当してました。
営業がほとんどだたけど
336(-_-)さん:04/01/19 11:22 ID:???
この指とまれ方式だよね
企画が何個かあってその一つに会員が金だして参加して分配は金だした人にいく
ってのがいいだろうから
証券会社みたいに利益がでたなら上前をはねて
収益の%を組合の運営費に当てるってかんじ?
337(-_-)さん:04/01/19 11:23 ID:???
う〜ん
338(-_-)さん:04/01/19 11:24 ID:???
>>334
うん。いいと思う
339(-_-)さん:04/01/19 11:24 ID:???
山師ってのは詐欺師と同意
山師は一山いくらで買って材木を切り出したりしたの
当然当たり外れが大きくて
一山当てたら(良材が出る山を買ったら)大もうけしたの
340同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:27 ID:/xO51ykO
>>335
おおー!!ぜひ協力を。
キミみたいな人もヒキの中にはいっぱいいるはずなんだよ。
現にあっきーやLCKYのような何かをもっている人もいる訳だしさ。
>>336
そうそう!
良くわかったねー。わくぐみとしてはそう。
ヒキから月会費は期待できないしね。500円くらいなら出せるだろうか、、、
もち、こちらが何を提供するか、対価はそれしだいなんだろうけど。

341同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:32 ID:/xO51ykO
>>335広報
>>336企画
>>339山師かよ

みたいにここだけでも名乗ってもらえると話しやすいし、助かる。
番号でも。考えてみてさ。
342同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:37 ID:/xO51ykO
>>336
それもって言い方の方がいいのかな?
例えば、何かイベント的なパーティや出会いの場を企画した場合は
参加者は参加費、会社のほうは売上からなる利益って場合もあるわけで。
結構、収入源は経営しだいで、、いや当たり前か。
343(-_-)さん:04/01/19 11:44 ID:???
>>342
ちょっとまって
イベント企画しました。
企画賛同者募りました。
賛同者出資しました。

で、イベント企画発動でしょう

参加者募りました
参加費-経費=利益出ました
賛同者に分配しました

じゃないの?
344同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:45 ID:/xO51ykO
俺の加入しているプロバは結構アク禁になる。
次にまたなれば、プロバの変更もしようかと。
なのでイキナリしばらくアクセスできない場合はあしからず。

話しはもっとパースを上げた方がいいかねぇ。
俺も生活する為と資金作りに仕事しないといけないし、住み込みで働くとか
気分転換に引越しも考えているから、下手すると頓挫なんた可能性もあるか。
やべーな。
あ、俺がじゃないよ、みんなの気持ちがね。
俺は多分一人でもやるだろうし。

アク禁の時はあしからず。と先に。
345同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 11:52 ID:/xO51ykO
その時のケースによると思うんだ

前者の場合は会員などからの希望で会社が会員向けに企画運営するケース。
分配も出資者も希望しだい。

後者の場合は一般向けも含めて会社側が事業として行うケース。
出資すれば別だけど、参加者は参加費のみの場合は当然分配もなし。

題Bのケースとして
その時その時に、リターンを目的とした出資のみで参加なし。
同じく労働目的もあるだろうね。

いろんなケースが場合にも個人にも出てくるのではないだろうか。
346(-_-)さん:04/01/19 11:55 ID:???
>>345
そうか、会社のプール金で企画をするって事だ
リスクを取りにいき収益を狙う
347同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:02 ID:/xO51ykO
>>346
当然、リスクとって収益を狙う時も、そうしたい人(出資者や経営陣など)も
でてくるだろうね。

当然、大した利益にはならないが会員や参加者の希望を満たすための企画もあるだろうし。
事業部門として分けた方がいいかな。メンバーしだいではあるけど。

詳しいようだね。何か案あれば遠慮なしにどぞ。
348(-_-)さん:04/01/19 12:09 ID:???
特定の事業を起こして運営する組織じゃなくて、
様々な事業を起こして運営する仕組みを提供する組織、と理解してよろしいか?
349(-_-)さん:04/01/19 12:26 ID:???
これって、企画考え出した人にもリータンあり?
勿論単なる思い付き企画じゃなくて、練って収益モデルを確立させた裏付けのある企画ね。
企画あるけど金ないよ〜って人も救ってほしい。
350同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:28 ID:/xO51ykO
>>348
そういう事になろますかな。
その場合、このなにかしらの「会」からなる「数」が外せないかと。
みんなの主張する固有の目的もはたせそうだし。
351同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:30 ID:/xO51ykO
>>349
その協力も惜しまない。
会員である事が条件ではあるよね。相互協力支援がうたい文句だから。
352同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:33 ID:/xO51ykO
>>349
補足すると、会員の理解協力をえられない場合もあるかもね。
その時は会社の方では協力はできます。
353同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:35 ID:/xO51ykO
>>348
特定の運営もし、提供もする。が正しいですね。
354(-_-)さん:04/01/19 12:36 ID:???
このビジネスモデルなら企画者が一番重要だね
企画者は会社側から金をもらうってのがいいんじゃないかな
当然会社は儲かれば運営費もらうわけだし
企画者も%でもらうと
355(-_-)さん:04/01/19 12:36 ID:???
悪くないね。
けどヒキ関係なくなってない?w
ま、なんでもやっちゃう会社なんだからヒキ関係も勿論含むんだろうけど。
356(-_-)さん:04/01/19 12:37 ID:???
会員がヒキなら発想がヒキになるだろ
357(-_-)さん:04/01/19 12:43 ID:???
資金って全て個人から募るの?
企業とか公的融資とかも視野に入れたほうがよくない?
358(-_-)さん:04/01/19 12:43 ID:???
同類会社に企画持ち込み
   ↓
同類会社が企画精査
   ↓
いけそうと判断で出資者募集
   ↓
利益がでる(同類会社あらかじめ決めていたマージン[必要経費+企画者利益]をとる)
   ↓
企画者に同類会社がマージン[企画者利益]を払う

が良くね?
359同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:44 ID:/xO51ykO
>>354
なるほど、、そうだね。

他にはどんな事業が可能だろうか。
マーケティング・モニター・広告等の事業
企画・運営・営業関係
製造・販売関係
人材派遣?これはちょっとキツイかな
サクラ?

いまんとこ出た意見はこのあたりか。



360(-_-)さん:04/01/19 12:44 ID:???
>>354
いいね、それ。
361(-_-)さん:04/01/19 12:48 ID:???
>>359
どんな事業が可能かって、もうこうなったらあらゆる事業が可能じゃん。
企画自体が外(会員?)からの持ち込みなんだから。
362同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:49 ID:/xO51ykO
>>355
もちろん
>>356
いままでの意見聞くと必ずしもそうとは思えない。
ヒキの中にもいろいろいるって事で。
>>357
もちろんさ。
そのためにも「数」と「実績」がね。
なんなら行政や政治にも意見できる。てか聞いてもらえる。
>>358
賢明な人だな。そうそう、それが言いたかった。
例外ももちろんある。会員の希望・要請があるなら協力は惜しまないよ。



363LCKY:04/01/19 12:51 ID:???
傍観して、恐らく 見ている人は 詐偽なんじゃないかな? と思っている人半分以上いると思う。
俺、個人の考えでもあるけどざっと見た結果、マルチ・宗教? 会員とか、皆の、不安材料を解消してあげないと
ここから、身を詰めた話には進めなさそう。同類さんには、申し訳ないけど。

出会いの場の提供は、需要は見込めるね。
しかし、トラブルは多数出ると思うが、そこはどう解決して行くつもりかな?
出会いの場は、人間と人間なんでトラブル数は多いと思うけど





364(-_-)さん:04/01/19 12:53 ID:???
>>358
出資者への利益分配が抜けてない?
365同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:54 ID:/xO51ykO
>>360
「それ」てなんだっけ?(笑
>>361
だねー。ボーダレスだ。

仮題ではあるのだけど社名は同類会社じゃなく「GO」で決まるまではお願い。
行くぞ!やるぞ!って感じで。

366(-_-)さん:04/01/19 12:54 ID:???
>>364
利益がでる(同類会社あらかじめ決めていたマージン[必要経費+企画者利益]をとる)
   ↓                                      ↓
企画者に同類会社がマージン[企画者利益]を払う   出資者が残りを分配金にする
367(-_-)さん:04/01/19 12:57 ID:???
>>366
つまんない指摘してゴメンw
368(-_-)さん:04/01/19 12:57 ID:???
漏れの意見だけど
会員はさ、メールマガジンとかログイン付きのHPみたいにしてさ誰でも見れますよー
ってのでいいと思うんだよね
で企画告知して出資する時点で初めて銭金の話になると
会員の時点で金なんかとってたら会員集まらないもん
369同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 12:59 ID:/xO51ykO
>>363
いやいや、意見はありがたい。

人間関係のトラブルか。
例えば良くある、見合いや恋人などの紹介会社の場合はどうしているのだろうか。
また、どこまで首を突っ込んで、面倒みているのだろう?

ごめん。いまはっきりと言える対策は正直ない。
逆にその対策が出来ないと、やれない。
何か、具対策はあるだろうか?
370(-_-)さん:04/01/19 13:02 ID:???
>>369
そんなのいいじゃん。実際やってる会社があるんだから、実現可能なわけだしょ。
371(-_-)さん:04/01/19 13:04 ID:???
>>368
だね。敷居はできるだけ低いほうが良い。
372(-_-)さん:04/01/19 13:05 ID:???
美容整形とか失敗だとか抗議したら強面が交渉にくるらしい
けっこうそういうの多いんじゃない
ヒキの漏れ的にはあんまり人が不幸になるのは嫌だな
373同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:05 ID:/xO51ykO
>>368
金を取るから会員じゃないよ。
たしかにログイン付きのそんなんでいいんじゃないのかな。
374(-_-)さん:04/01/19 13:08 ID:???
>>372
なんか唐突だね。
何を懸念してるのかよくわからない。。
375同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:10 ID:/xO51ykO
>>372
気持ちはわかるよ。
トラブル自体より、傷つくつかせるのが嫌なんだね。
実際事業を立ち上げる時はその辺の問題も勿論かんがえるさ。
強面がタカリ自体が目的できた場合は心配しないで。
体はってでも守から。そっちのが役にたつのかもな俺の場合は(笑
専属の弁護士もいる訳だし。
376LCKY:04/01/19 13:11 ID:???
>>372
そうなんだよ、事実、人間のトラブルは裏ではそう言うの使って処理する場合もある。
ヒキには、そういう修羅場は無理でしょ? 人を幸せにする仕事が良いね。
事実、ヒキよりヒキの周りの親・親戚の参加云々で 成功度・足場の強さは決まると思うね。
自分の、息子・娘 が企業だなって言ったら 社会復帰してくれるだけで嬉しいじゃん。協力ももちろんあると思う<そこが甘えだけどね。
377同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:21 ID:/xO51ykO
>>376
もちそうなんだし、親を含む囲い込みの戦略は会社を経営していく以上
必要なわけだし、いまココに集まっている数人の中にも
それらに対する考えや対策案を、いざ事業が立ちあがった時に具体的に
しませる人がいると思っている。また居なきゃ困る。

そしてその家族の協力を今からアテにする発言を俺から言えないわけだしね。
親の協力も企業や行政等の協力は、やはり何をしているのか、何の実績があるかによって
生まれる、プラスアルファーの部分で考えたい。
意識した運営も、もちろんアリだしね。
378LCKY:04/01/19 13:23 ID:???
同類さん、おもしろい事考えたよ。

同類さんと、俺で日本一周・世界一周のの旅に出てそれをマスコミに取材させないか?
でm、その経歴を踏まえ自伝を作りその金で会社を立ち上げる どう?
379(-_-)さん:04/01/19 13:24 ID:???
同類さんが、なんか企画案が出る度に、「それもあり」「それもやりましょう」って言ってた事に
この人、本気で言ってるの?って思ってたけど、こういう形態なら確かに何でも来いだね。
謎が解けたよ。
380(-_-)さん:04/01/19 13:30 ID:???
>>379
じっちゃんの名にかけて?
MMR?
381同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:30 ID:/xO51ykO
>>378
あ、はははは。
面白いねー。俺もちょっと苦労してきているから、二人の自伝なら可能性も
あるかもね(笑
外国には親戚が仕事で何人かいるから、泊まるトコと食事は何とかなるかな。
しかしがマスコミくるか?

>>379
ごめんね。はっきりと決まっていない部分があるし、皆の意向も
出来るだけ聞きたいんだよ。
たよんない、言い出しっぺで悪いとは思ってる。
382同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:32 ID:/xO51ykO
>>380
なんだろ。何それ?
383(-_-)さん:04/01/19 13:34 ID:???
>>382
なぞが解けたにたいしてのレスたと思われ
384(-_-)さん:04/01/19 13:35 ID:???
>>377
囲い込みという表現には抵抗あるね。
海で網を張って魚を囲い込んでる図を連想する。
なんか利用者を食いモノ(カモ)にしてるイメージがある。
何気なく使った言葉だろうけど。こだわって申し訳ない。
385(-_-)さん:04/01/19 13:36 ID:???
>>378
おいおい、ここに来てヒキは置いてきぼりかよ〜
386(-_-)さん:04/01/19 13:39 ID:???
>>378
日本中にいるヒキのお宅訪問→脱ヒキを目指す
みたいな形だと、マスコミは来るかもしれないけど、
住人(おれ含め)はあんま良い気持ちしないよな・・・ある意味見世物になるわけだし。
387(-_-)さん:04/01/19 13:40 ID:???
>>386
ヒキの「今夜のオカズ拝見」ってのはウケるかもな。
388同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:41 ID:/xO51ykO
>>383
あーそういう事ね。
>>384
そっか。囲い込みの戦略ってのは例えば、クーポン券や割引チケットや
飛行機のマイルポイントとか、固定客やリピーターを逃がさない為の
営業努力なんだけど、わりー。もち、キミなら知っているだろう。
もう、使わないよ。悪気はなかった。
389LCKY:04/01/19 13:44 ID:???
>>385
すまそ、何かヒキで大プロジェクトするか?
でっ、そうすりゃマスコミも食い付き。自伝的な本出してとりあえず
ヒキ人口?0万人に売れる+一般人の売上 で会社を設立。おもしろくないかい?
390同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:45 ID:/xO51ykO
>>385
見捨てるわきゃない。ツアーでみんなで行こうー!
>>386
インタビューって事でダメだろうか。
なんなら世界中のヒキに。
いるよね、世界にもヒキは?世界ヒキネットワーク作れる?
>>387
インスタントラーメンばかり食べてる俺んトコを紹介するのはヤメテね。
391(-_-)さん:04/01/19 13:46 ID:???
同類さんは天然と見た!
392同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:48 ID:/xO51ykO
>>389
広報活動としてやる訳ね。
情報集めのリサーチをかねて。
説得力とハクもつく。俺に一番たらないモノなのかも。
目指せカリスマヒキ!
393LCKY:04/01/19 13:49 ID:???
そのかわり、電波少年見たいな 一つの困難を作り・自分達で作った曲を感動場面で流し
ドキュメンタリー 作 決定。または、映画制作。 でっ、日本中が注目すると。<出来すぎたっ。(藁)
394(-_-)さん:04/01/19 13:52 ID:???
NHKなんかでよく見るヒキコモリ特集ってのは、
親が我が子のヒキコモリを見かねる→脱ヒキ業者への委託→無理やり更正
って感じで、見てて気分が悪いんだよね。(親の気持ちは分かるけど)
だから、まずメルマガみたいなのでヒキコモリ会員みたいなのを把握して、
その中から脱ヒキしたいんだけど出来ない人のお宅を全国各地訪問して
問題解決を図る(インタビューだけでもいい)、というのは面白いかも。

>>390
英語、チャイ語などしゃべれる人はいるのかなあ?
いれば可能かも
395(-_-)さん:04/01/19 13:53 ID:???
「となりのヒキご飯」ぐらいにしとけ
396(-_-)さん:04/01/19 13:53 ID:???
ただ、メディアが飛びつかないと始まらない・・・
話題づくり先行ってとこがあるから。
397(-_-)さん:04/01/19 13:55 ID:???
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1071088237/

ここの人とか、キャラ的には面白いよ!
398(-_-)さん:04/01/19 13:55 ID:???
今夜のオカズってのは違うオカズ。。
399同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 13:55 ID:/xO51ykO
そういや、雑誌や新聞を作りたいって意見もあったね。

取材活動でもあるわけか。うまく活かせる事も、、

400あっきー u195001.ap.plala.or.jp:04/01/19 13:56 ID:5AiSrvhz
>>389
『新宿駆け込み寺』とかいう本があり、その本を執筆・発行することで資金と広告を兼ねた行動を起こした人(団体?)がいました。
ttp://www.jsma.jp/top.html
401同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 14:03 ID:/xO51ykO
>>400
やー。おひさ。
いまどきの本はどれも某体化しているね。
402同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 14:07 ID:/xO51ykO
本が先か中見が先か、、
バックボーンがにゃい俺。
403(-_-)さん:04/01/19 14:09 ID:???
>>388
すまない。言葉狩りをするつもりはないんだけど、
言葉自体にマスマーティングの臭いというか企業が消費者を下に見て操ってやろうって
根性が見え隠れしてならない。
もう大量に作って「ほら買えよお前ら」というような企業主導の時代は見直されてる時代なのに
未だに消費者一人一人に顔があり嗜好があり人格がある事を全く無視した十把ひと絡げの
扱いにはうんざりなんだ。今まで弱者で食いモノにされてきた消費者としてはさ。
拘ってるのは(心配なのは)言葉じゃなくてその裏にある考え方、哲学なんだ。
話の腰折ってすまなかった。
404(-_-)さん:04/01/19 14:18 ID:???
同類さんてどこに住んでるの?
405同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 14:28 ID:/xO51ykO
>>403
なんか、わかるし共感する。
また、それに深く関わっていたようにも感じる。
>>404
大阪城のあるところ。さてどーこだ。
406(-_-)さん:04/01/19 14:32 ID:???
>>405
う〜ん自信ないけど、ひょっとして大阪?

じゃ拠点は大阪になるのかな。漏れ神奈川だから。。
407(-_-)さん:04/01/19 14:34 ID:???
同類さん大阪か
408同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 14:40 ID:/xO51ykO
>>406
実はみんなと違って俺が一番気になるのがそこなんだよね。
俺はどこにでも行く気でいるけど、そうでない人がほとんどだし
出来るものなら在宅勤務したいようだし。。
みんなが全国に散らばっている事がプラスになる事もあるんだろうけど
いざ拠点になる場所となると難しい。
ある程度の事はネットで可能でもあるけど(詳しくない)本店というか
実務をこなす事務所も会社組織にするなら必要だし、、、
う〜頭の痛い問題。
何か希望はおありかな?
通勤可能な関東圏なら、とか。
409(-_-)さん:04/01/19 14:42 ID:???
俺京都だから、問題無しだ。
410(-_-)さん:04/01/19 14:44 ID:???
思いきってどっかのド田舎でもいいかもね。
土地と古い家屋をタダ同然で借りてるって人の話も聞くし。
411同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 14:44 ID:/xO51ykO
>>407
そう。キミは?
てかみんなどこに住んでるか書いてみよー。

過去レスみると今のところ
大阪、神奈川、福岡、福島、四国、千葉、佐賀、え〜と、後は、、

412(-_-)さん:04/01/19 14:45 ID:???
saitama
413同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 14:46 ID:/xO51ykO
>>409
無問題有良。

>>410
みんな来るかな、いや来る人をって考えるべきなのか。
来れない人をどうするかを考えるか、、、無限ループ。

414あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 14:48 ID:5AiSrvhz
僕は、福島。
仙台、栃木、山の手沿線ならヒキるまえに一人で行ったことがあるので、がんばればその範囲でなら動けるかもしれません、、、。
415(-_-)さん:04/01/19 14:49 ID:???
大阪マン
416(-_-)さん:04/01/19 14:50 ID:???
大阪市内ならどこへでも行くぜ
417LCKY:04/01/19 14:51 ID:???
こちら、福岡。名古屋まではもし、決まれば車の免許取り入って、車で行ける。車代は巧みに貯めてたんでw
418(-_-)さん:04/01/19 14:51 ID:???
おれは八王子
419(-_-)さん:04/01/19 14:53 ID:???
>>413
田舎の場合は来て貰うといより住んでもらう。土地はただ同然で使える事を期待しての話。
420(-_-)さん:04/01/19 14:53 ID:???
核になろうと思ってる人は顔合わせした方がいいだろうね
421(-_-)さん:04/01/19 14:54 ID:???
真中だと名古屋辺り?
422(-_-)さん:04/01/19 15:01 ID:???
町おこししてくれるなら場所貸しますよって自治体もあるよね。
さびれた商店街が場所貸すからなんか事業やって活性化させてくれぃ
ってのも。そういうとこから選んで拠点にするのも一案。

ど田舎で自給自足で食いつなぎながら事業やるってのもありかな。
423同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:02 ID:/xO51ykO
近場ならみんな動ける訳か。

支店はその都度、その事業によって社員が出張し
マンスリーとかウイークリーとかレオパレスするとして

本部事務所はやっぱいるな。いや、この考え自体ダメなのか。
登記する事務所は誰かの自宅にしといて、本部自体も動けるようにレオパレスで
いいんだ。月25日びっしりスケジュール埋って、資金に余裕が出来ればそん時に考える?

424(-_-)さん:04/01/19 15:03 ID:???
仕事がたんとあればいいね
425(-_-)さん:04/01/19 15:08 ID:???
なんか思い立ったときにたずねていける場所が欲しいなぁ。。
426同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:08 ID:/xO51ykO
各地区へのオフ会まわりと、サイトがまずいるな。
それとその資金か、、、

やっぱバイト探すよ。
427同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:11 ID:/xO51ykO
>>425

あーそっか。
その辺はNPOも立ち上げて各地区の行政にアプローチでなんとか。

428(-_-)さん:04/01/19 15:11 ID:???
>>426
やっぱそういう結論にw
漏れも金が必要だと思うけど、いかんせんヒキだし。。
429(-_-)さん:04/01/19 15:13 ID:???
拠点決まったら引越そうかなア
430(-_-)さん:04/01/19 15:14 ID:???
サイト立ち上げてみんなでバナクリ
431(-_-)さん:04/01/19 15:15 ID:???
>>430
それ名案だなw
432(-_-)さん:04/01/19 15:17 ID:???
>>430
定期収入の第一歩w
433同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:17 ID:/xO51ykO
>>428
俺がバイトしている間、ガンガってくれる人はいないだろうか、、、
>>429
おいでー。
>>430
頼まれてくれるかいねー?

訳あって閉鎖するサイトを買い取る方が安くて早いの?
434(-_-)さん:04/01/19 15:18 ID:???
訳あって閉鎖するサイトを買い取るって?
435同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:19 ID:/xO51ykO
サイトって幾らかかるの?
436同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:21 ID:/xO51ykO
>>434
ナンか聞いた事があってね。
それ自体も商売になるのかなって。
437(-_-)さん:04/01/19 15:21 ID:???
サイト構築、管理などは、ヒキ板だけに得意な人がけっこういそう。
438(-_-)さん:04/01/19 15:22 ID:???
BigServer借りよう
439(-_-)さん:04/01/19 15:23 ID:???
>430
(・∀・)イイネ!!
440あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 15:23 ID:5AiSrvhz
現在、一日平均100アクセス、祭り時に900アクセスの実績のあるサイト持っているけど、
内容が特殊、、。
バーナーは未だ一切置いていないけど、置く事なら出来そうです、、、。
が、やはり内容が特殊、、、。
441(-_-)さん:04/01/19 15:24 ID:???
バリュドメでドメインとってXreaでいいじゃん
3000円ぐらいでスペース確保はできるぞ
442(-_-)さん:04/01/19 15:24 ID:???
URLキボンヌ
443同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:24 ID:/xO51ykO
>>437
>>438

いるだろうね。サーバーがいるのか。
初期費用と固定費ざっと分かる人いる?ざっとで。
444(-_-)さん:04/01/19 15:25 ID:???
サイト作ってバナクリだったらさー、外に出られない俺みたいなんでも参加できるな
445(-_-)さん:04/01/19 15:25 ID:???
あっきーいたのか
upローダー、自鯖じゃないの?
DDNSでやってるよね
詳しそうじゃんか
446(-_-)さん:04/01/19 15:25 ID:???
はじめのうちはアクセス数伸びないわけだし共有で十分だと思われ
447(-_-)さん:04/01/19 15:27 ID:???
http://www.value-domain.com/
ここでドメインとったら
http://www.xrea.com/
ここの無料スペースくれる
月額数百円までの鯖と同程度
448(-_-)さん:04/01/19 15:29 ID:???
バナクリ期待するんだったら別だけど、簡単なサイトがあるだけでいいなら無料で出来ちゃうよな
449(-_-)さん:04/01/19 15:31 ID:???
>>440
祭りがあるのかw 荒されてるだけじゃないのか?
450同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:31 ID:/xO51ykO
あーえーまぁ全く理解不能でして。。

いい方向に話しが進みそうなので、頓挫しない為にはなんせ
早期の行動が必要なんだろうと。
鉄は早いうちに打てじゃないけど。

なんせ働くよ。もしもしばらく消える事になっても、気にしないように。
出来れば変わりに誰か頑張ってもらえると助かるんだけど、、、

なんせバイトさがす。
451ジャイ子 ◆I7hIL9Cvrs :04/01/19 15:33 ID:+xV42tfR
      , ____
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  /   \ | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄______)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / |  (       ノ |\< ヒキコモリに会社設立なんて無理な話よ
/  λ   ー─── ノ  \\________


  
452(-_-)さん:04/01/19 15:34 ID:???
よし、みんなとりあえずバイトさがそう!

ってそれが出来りゃ苦労しねー。。
453(-_-)さん:04/01/19 15:34 ID:???
一昔前はエロサイト立ち上げてうまく顧客がつくと販売する
という商売が成り立ってたようですな
454(-_-)さん:04/01/19 15:35 ID:???
バイトしてるならこのスレにいないってw
455あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 15:35 ID:5AiSrvhz
>>445
うん、ANHTTPdを使用して、ペン3の750kMHzのマシン(バイオ)で稼動しています。
ニュー速からリンク張られて落ちそうになったこともありましたが、結構耐えてます。
ftp使わないでいられるのでラク。
自鯖立てるときに非常に参考になったサイト
ttp://www.kent-web.com/www/
ネットが出来る環境であれば、無料で出来る、、カネ使わないでやりました、、。

>>449
荒らしは僕のサイト上では特になかったですネ、、。

456同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:39 ID:/xO51ykO
>>451
引き篭りってなんだろう?

学歴ある者もいれば、実務能力ある者もいたり、
いろいろいる訳だし、それら全てをを思い込みにより一つにカテゴライズ
するのはどうだろうか。


457(-_-)さん:04/01/19 15:43 ID:???
>>451
漏れはヒキモッコリだから関係ないね
458同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:45 ID:/xO51ykO
>>452
まぁ俺もそうだったりするけど
話しが進まないと、ジャイ子のいうとおりになるし。

早期に
皆との顔合わせ、サイト、俺が参加希望者の所へ巡回、事務所的な所、
これくらいはしないとダメだと思ってね。
459(-_-)さん:04/01/19 15:47 ID:???
だからね。こんなくだらない事話あっててもダメなの。
何でもいいから働きなさい。
460同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:47 ID:/xO51ykO
チムポがヒキになりゃ大変だけど
461同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 15:48 ID:/xO51ykO
>>459
わかりました。
462(-_-)さん:04/01/19 15:51 ID:???
ところで同類はヒキ経験あるの?
なんかえらい前向きだが。
463(-_-)さん:04/01/19 15:57 ID:???
おれ今年で40歳だからもうバイトすら厳しいな。年齢で切られる。
464(-_-)さん:04/01/19 16:00 ID:???
>>463
後の人生どうするんですかー
465(-_-)さん:04/01/19 16:00 ID:???
現在の状況

発起人 = 同類 ◆q8Y3f.DQGo
企画 = ・・・・・
開発・製造 = あっきー ◆TuuazI6muM
総務 = LCKY 同類◆q8Y3f.DQGo
広報 = 335(-_-)さん
販売 = 不在
経理 = 不在
人事 = 不在
466(-_-)さん:04/01/19 16:02 ID:???
>>464
どうしようもなくさまよいこのスレにたどり着いた。もう後がない。マジで。
467(-_-)さん:04/01/19 16:05 ID:???
タクシーとかバスの運転手だったら年齢制限55歳
468ジャイ子 ◆I7hIL9Cvrs :04/01/19 16:05 ID:+xV42tfR
      , ____
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  /   \ | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄______)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / |  (       ノ |\< いつまで無駄話してるつもりなの?
/  λ   ー─── ノ  \\________


  
469(-_-)さん:04/01/19 16:07 ID:???
暇つぶしになるしこのスレが終わりになるまで
470(-_-)さん:04/01/19 16:08 ID:???
会社はできそうかね?
471(-_-)さん:04/01/19 16:08 ID:???
>>467
免許ない
472(-_-)さん:04/01/19 16:14 ID:???
拠点があったらそこに要らないパソとか事務機器とか寄付で送って貰って創められないかな。
マンションの一室でもいいから。ツカサのなんとかオフィスってのはどうなんだろ。めっちゃ狭い
みたいだけど。
473同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 16:14 ID:/xO51ykO
今、3ヶ月無気力ヒキ中ー。
もう1年ちょいこれの繰りかえしかな。働くーヒキるの。
目的やタイミングのいい縁とかがあると、結構頑張る方かも。
目標があると、やり遂げるエネルギーも行動力も意志もある。

40歳ですか。バイトは気分的にも辛いでしょうね。

474同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 16:21 ID:/xO51ykO
336は戦略担当

ついでに正直にいうと、一人暮らしなんだけど家賃滞納だし、
タイミング的にはバイトするには丁度いいんだ。
新たな兆戦の予感もあるし。

>>472
SOHO向けオフィス提供や事務支援、間借りとかもあるよ。
月4〜5マンくらいで。電話版や事務処理もしてくれる。
会計士関係の人が良くやっているんで、信用もできるし。
475(-_-)さん:04/01/19 16:25 ID:???
同類は、何歳なの?
476(-_-)さん:04/01/19 16:29 ID:???
>>474
> SOHO向けオフィス提供や事務支援、間借りとかもあるよ。
> 月4〜5マンくらいで。電話版や事務処理もしてくれる。
> 会計士関係の人が良くやっているんで、信用もできるし。

月4〜5マンならみんなで出せない?
電話版や事務処理は漏れにも出来るかも。事務所にヒキってw
477同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 16:29 ID:/xO51ykO
>>475

26〜33歳の間て理解してくれ。
ミステリーな部分も残したい。なんちって。
478(-_-)さん:04/01/19 16:31 ID:???
「同類」の由来は?
479(-_-)さん:04/01/19 16:32 ID:???
有象無象の意見ばらばらな名無しに対してキレないで対応してる同類て
ほんとすごいとおもう
480同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 16:34 ID:/xO51ykO
>>476
間借りはまた別料金とかそんなだけど、
ちゃんとした支援ものなら6〜10マンになるのかな?デスク一個とか。
まぁ、ラウンジや接客室ぐらいもあるでしょうから、借りる価値はあるのかも。
会う場にもなるし。格好もつく。

バイトで資金ためるから待っててよー。

481(-_-)さん:04/01/19 16:36 ID:???
>>479
同感。人間の器を感じる。
482(-_-)さん:04/01/19 16:37 ID:???
>>479
ときどきキレてるけどねw
483(-_-)さん:04/01/19 16:41 ID:???
>>482
キレかたもスジが通ってるからいい。
484同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 16:41 ID:/xO51ykO
>>478
俺もヒキ。
だけどそのヒキも、その他の普通の人と同じ。
いろんな意味。

>>749
怒る事はほとんどないよ。みんなも多分そうだろうけどヒキて繊細で敏感で
結構ある意味では頭もいい。だから俺のいわんとする事も分かってくれると思ってるからね。

俺が怒るのは自分の事ではない。町でからまれても謝る方だし。
ただ、友人知人家族が何かって時は別。鬼に変身する事も。あるかも。
誰とでも溶け込める、懐の深いアンちゃんなのだ。いい過ぎると。
485同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 16:47 ID:/xO51ykO
>>481
器のあるヒキ?
ならもちとしっかりしろよ!て感じだよね。
>>482
仲間、友人・知人等の身内のケンカした事は一度もない。てかムリ。
>>483
俺の世話になった社長はそうで、し込まれたからね。
スジちがいの事はしないし、出来ない体質になっているのかも。キビしかった。ほんと。
486(-_-)さん:04/01/19 16:56 ID:MQ/M5u8j
おまいら会社おこすつもりなら
もうすぐ金融が破綻するのも計算にいれとけ
487あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 16:56 ID:5AiSrvhz
『お金がなくても作れる法人』についてチョット調べました。

1,企業組合
最低資本金       規定なし
社員           4名以上
定款           不要
出資者の責任範囲  有限責任
役員の数と任期    組合員は平等
会社の代表者     組合員

※企業組合の法律による制限
・総組合員の3分の2以上が従事組合員でなければならない。
・組合の始業に従事する者の2分の1以上は組合員でなければならない。
・組合の出資総口数の過半数は、従事組合員が保有しなければならない。
488あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 16:59 ID:5AiSrvhz

2,合資会社
最低資本金       規定なし
社員           無限責任社員1名と有限責任社員1名
定款           不要
出資者の責任範囲  有限責任社員は出資額内
役員の数と任期    無限責任社員が業務執行(任期制限なし)
会社の代表者     業務執行社員(代表社員を定めても可)
489(-_-)さん:04/01/19 16:59 ID:???
>>487
乙。 なんだ、簡単に出来そうじゃん。
490あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 17:03 ID:5AiSrvhz

3,合名会社
最低資本金       規定なし
社員           無限責任社員2名以上
定款           不要
出資者の責任範囲  無限責任
役員の数と任期    全社員(任期の制限なし)
会社の代表者     社員(代表社員を定めても可)


以上3つ。
個々の言葉の意味する所がよく解らないので、知っている方おられましたらフォロー願います。
491同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 17:06 ID:/xO51ykO
>>486
そんなら逆にラッキーだったりしない?
4、50兆準備金もっている日銀がヘリコプターマネーするから大丈夫でね?
日米同じなら、、、
また仕掛ける奴らも当然いるか。マクロ経済はイマイチうといから、気をつけるよ。
どうやって?

>>487
ありがと、あっきーやん。
有限責任なんだw
取引時、対外的にはどうなんだろ?

いや、だけどこれいいかもね。マジに。
492(-_-)さん:04/01/19 17:09 ID:sfpODbt6
>>484
頭がいいかは置いとくとして、ヒキコ1年2年目は、かなりテンパってるので、
正常な判断が出来ない場合が多い。

俺は高校1年の時引きこもって、そんな時期に100万の通信講座の勧誘が来て、
高校はちゃんと卒業したいという気持ちが強かったし、
予備校のように直接通わずに自宅で出来るのが魅力だなーと思って即日契約しちゃった。
でも、結局ほとんど手をつけなかった。100万ドブに捨てたよ。

今回も、やるからにはそれなりのお金が必要だと思うし、情熱も必要だと思う。
若くて働こうと思ったらすぐに働けるような人や、ちょっとした理由でヒキってるけどまだ在学中の人とかは、
よく熟考して参加・不参加を決めた方がいいと思うよ。

・・・とまあ、一応釘さしときまつ。
493同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 17:11 ID:/xO51ykO
企業組合の事はマジにしらなんだw
494同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 17:18 ID:/xO51ykO
>>492
100万かぁ。痛いねー。
ヒキよりも若かったて事じゃない。

その心配は皆にあると思う。
だからなお更、その不安や心配を無くすものでないといけない。
そのためには、フェアーでなければいけないし。
また情報開示も大事な訳だよね。


495(-_-)さん:04/01/19 17:21 ID:???
>>486
安心しろ。国が介入する枠をあほみたいに増やしたから、
ガツンガツン介入されるのは間違い無い。
俺は金融が破綻する前に、国庫が破綻しないか心配だ。
496同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 17:26 ID:/xO51ykO
また、もう既に破綻しているとかw

仮に日本の総資産が1300兆あったとしても
国・地方等の負債はもうすでにそれをこしている。


497(-_-)さん:04/01/19 17:26 ID:???
これできまったHPもつくろう。ドメイン何にしよう?
498(-_-)さん:04/01/19 17:31 ID:???
hikimokkori.com
空いてる
499(-_-)さん:04/01/19 17:33 ID:???
>>498
イメージ悪いw
500(-_-)さん:04/01/19 17:34 ID:???
komorinn.com
501(-_-)さん:04/01/19 17:36 ID:???
eroerobrothers.com
も空いてた
502あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 17:36 ID:5AiSrvhz
>>498
盛り上げるというカンジがイイですね。
hikikomoriup.com(ヒキコモリアップ) も空いてましたが、、、
503(-_-)さん:04/01/19 17:36 ID:???
>>484
そんな、あんちゃんが何故引き篭もったわけ?
504(-_-)さん:04/01/19 17:37 ID:???
>>502
毛根から毛が生えてきそう
505あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 17:40 ID:5AiSrvhz
サイトのドメインの名前が会社名になる。ということでよろしいのかな?
506(-_-)さん:04/01/19 17:40 ID:???
同類は、中卒決定。。。
507(-_-)さん:04/01/19 17:44 ID:???
>>505
そう思う

akyidol.com
空いてたよ
508(-_-)さん:04/01/19 17:52 ID:???
hikikomori.com
509(-_-)さん:04/01/19 17:53 ID:???
>>508
空いてません
510あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 17:53 ID:5AiSrvhz
前スレで同類さんのカキコ
68 :同類 :04/01/15 11:54 ID:wlEsmmo9

>社名は「GO」なんてどうだろう?
>これからやるぞ!いくぞ!って気持ちをこめて。

hikigomori.com とか。
511(-_-)さん:04/01/19 17:58 ID:???
会社名ってのは横文字使わない方が好感を得やすいらしい
横文字使っていいのは知名度があがっている企業で
何をやっているのか企業名でわかる方がいいらいい
512あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 18:00 ID:5AiSrvhz
『ヒキ』という単語を入れるか入れないかかな?まずは、、。
513(-_-)さん:04/01/19 18:01 ID:???
コモリンエンタープライズ komorinn.com 主に、引き篭もりをキャラクターにしたコモリングッズ販売
年商 12万円 突破!!!!!!!
514(-_-)さん:04/01/19 18:03 ID:???
ヒキネットでいいじゃん
ヒキコムでもいいけど
515(-_-)さん:04/01/19 18:07 ID:???
ひきネット
516(-_-)さん:04/01/19 18:09 ID:???
hikikomori.org は空いてるね。使っちゃまずいかな。
517(-_-)さん:04/01/19 18:09 ID:???
>>514
どちらも取得済み。
518(-_-)さん:04/01/19 18:14 ID:???
クリエイティブな活動を支援する企業 「future vision」 「going my way」

まあ、無駄にスレ消費してもあれだから、社長の書き込みを待ちましょうぜ。
519(-_-)さん:04/01/19 18:15 ID:???
無駄にドットTVのドメインにしよう。そうしよう。
520(-_-)さん:04/01/19 18:21 ID:???
「future vision」で内容がコモリングッズ販売か
なんかださい
521(-_-)さん:04/01/19 18:21 ID:???
意味なくドメイン押えてる奴ムカツク。
522(-_-)さん:04/01/19 18:23 ID:???
俺は
http://3w.to/ 短縮URL意味なくおさえまくった
523(-_-)さん:04/01/19 18:36 ID:???
>>522
そういうのならまだしも、意味ある言葉を押えてる奴。
少なくともなんかWEB立ち上げろっつーの!
524同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 18:36 ID:SXsEyl/v
話しがはずんでいるようで、何より。

えー上でだれかが>中卒決定
大した学歴はないな、確かに。
それは問題になる?
実践というか経験主義の俺は気にならないんだが。
キミが学歴があるのが自慢ならそれはそれで構わないけど、学歴のない者を馬鹿にするってのなら
その考えはいただけん。

ドメインはどうぞ皆さんが気にいったモノで。俺は何でもいい。

>そんなお前がなぜヒキに?
えー、ヒキは何も対人恐怖だとか神経衰弱・ストレス等などのヒキコモリから想像される
原因ばかりじゃない、ということで。多分ここにもそんな人おおいはず。
525(-_-)さん:04/01/19 18:48 ID:???
同類は、話が出来すぎてる。中卒なら、どこも厳しい世の中何かのスキルがないとダメ逆に、他のヒキを利用しようと考えているんじゃないだろうな
526(-_-)さん:04/01/19 18:50 ID:???
使えない奴は即あぼーんすればいい。
527(-_-)さん:04/01/19 18:52 ID:???
ヒキも厳しいな
528同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:00 ID:SXsEyl/v
そろそろ、次に進まないとおけない。
説明は一区切り。これまでに1500レスになるまでに話しはそれなりに出来たとも思う。
これ以上はネットでは不可。

なので以降、信じられない、出来ない、儲からない等の意見には
答えない事も。良く考えてみてほしい。去年自分は心配していた事が実際いくつ起きたか。

創業者と言われる人に高学歴(学歴異存)はいないよ。
529同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:02 ID:SXsEyl/v
>>525
利用か。。
そのキミのいうヒキに利用価値が果してどれほどあるっていうんだ。俺も含めて。
530(-_-)さん:04/01/19 19:04 ID:???
>>529
ヒキの親の金を狙ってる。ヒキを食い物にしてるやつはだいたいそう。
別に同類がそうだとはいわないが。
531(-_-)さん:04/01/19 19:04 ID:???
学歴依存ではないが、逆に学歴がなくて何を応用できるんだ? て言われたらどうする?
上手い話には、落ちがある。それなりに、やってきた人間やある程度の秀でてる事があれば
いいかもしれないけど、世の中そんなに甘くはない。ヒキを巻き込むつもりじゃないよね。
532(-_-)さん:04/01/19 19:05 ID:???
dorui.com
空いてます
533(-_-)さん:04/01/19 19:09 ID:???
もういいじゃん。無謀で不可能なことしてるのは判ってるし
それでも同類は何とかしようと頑張ってるんだから
横から口だしていうのやめようぜ。騙された奴はそれも人生
判断能力のない奴が悪い
534(-_-)さん:04/01/19 19:10 ID:???
ビジネスとはそういうものだよ
うまくいけば八方丸く収まり
うまくいかなければ喧嘩別れだよ
535(-_-)さん:04/01/19 19:11 ID:???
>>532
どうせなら、darui.comを使おう。
536(-_-)さん:04/01/19 19:12 ID:???
それでは、いけないよ。どの程度か同類を試すのも一つ大事な事。
無謀な挑戦で成功するにはよくあるサクセスストーリー。
だけど、そんなに上手くはいかないでしょう?でっ、中卒なら 貴方は何ができるんだ!
そして、貴方は 何故? 何もできないのに社長になるんだ! って言われるの必須だと思うな。
537同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:13 ID:SXsEyl/v
>>530
さっきから随分、親がどーたらの意見が出ているが
俺はあくまで、実績による信用で、行政なり国なり企業なりに協力を仰ぐと
何度もいっているだろ?親なんぞ、悪いが例外だわ。興味もない。
キミの親父さんが金持ちだろうが協力してもらえそうだろうが、正直お断りだ。
自分達でやらないと意味がない。

だけど、それを互いに疑問点を証明する術はネットにはない。
学歴を気にする割には、読解力がないというか、言葉を裏というか真実というか
読めない子だなー。てのが俺のキミに対する印象。
上で俺のいう「囲い込み」に対して意見くれた人みたく、うわべだけでなく
言葉の真実を見ようとしてくれ。


538(-_-)さん:04/01/19 19:20 ID:???
>>537
>>だけど、それを互いに疑問点を証明する術はネットにはない。

のに、自分の言い分は信用しろですか。。。

実際会社起こした時、君と同じようにみんなが考えるとでも?
会社がうまくいかなかったとき、親を頼ろうとする人もでてくるかもしれない。
それは君が利用するつもりがなかったといっても、結局利用してるわけで。
539同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:21 ID:SXsEyl/v
>>534
随分おもしろいこというね。

だから俺は何度もフェアーであるべきだというんだ。
情報開示、自己責任。儲からなく失敗したからケンカになるというなら
以上のどれかが欠けているとしか思えない。
540(-_-)さん:04/01/19 19:24 ID:???
2ちゃんねるひきの特徴としてパソコンが多少扱える。
そんなわけでエロゲ作りはどうだ?
541(-_-)さん:04/01/19 19:24 ID:???
>>540
エロゲ企画
542同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:26 ID:SXsEyl/v
>>538
過去レスと前スレ良く読んでくれ。
それに対しては何度もいったはず。
そしてネットで証明する術がない為に次に進むと言っているわけだよ。
543(-_-)さん:04/01/19 19:28 ID:???
ミーティング兼顔合わせのオフ
HPつくり
今んとここんな感じ?
544同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:28 ID:SXsEyl/v
>>540
エロゲームて事?
う〜ん、俺個人はあまり好きではないなぁ。
それもまぁ、企画して支持を得れれば、だね。
545(-_-)さん:04/01/19 19:30 ID:???
いや、データ販売業だから金かからんよ
鯖負荷さえ克服できれば
CDプレスするとなると回収不能になるかも
546同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:31 ID:SXsEyl/v
>>543
そうそう。俺のいう次とはね。
来れないが参加に前向きって人には、俺の方から会いに、とも考えている。
各地区でのオフ会に顔を出せない、出したくない人には。
547(-_-)さん:04/01/19 19:32 ID:???
>>538
そんな事いったら全ての会社は社員を利用してるし、国は国民を利用している。
すくなくとも二十歳過ぎた大人なら自己責任で信じるかどうか、着いて行くかどうか
決める権利は本人にある。また責任もね。リスクもとらないで人生を保証しろとでも?
548(-_-)さん:04/01/19 19:34 ID:???
ビジネスとはそういうもんだよ
ある程度胡散臭くても成功すれば本物だし
ダメなら胡散臭いままなのだ
549(-_-)さん:04/01/19 19:34 ID:???
その利用と
>>538
が言った利用は同じではない。
中卒でその他のスキルはない 人間を社長にして会社をするなんてリスクあり過ぎじゃないかww
550(-_-)さん:04/01/19 19:38 ID:???
そんなに、ビジネスが成功するなんて 夢を 見すぎ。
中卒の社長を筆頭に何ができるって言うんだい?
ビジネスと言うのは何かビジネスチャンスを見つけてはじめるものじゃないかな?
それを置いといてとりあえず、会社作りたいので 何をはじめようかなんて 世の中舐めてるとしか言わないよ。
ヒキでも それなりのスキルがあれば これは、全然別話だけど。大阪ってだけで意外と周りからは信用・信頼されないよ。口がうまいからね関西人
551(-_-)さん:04/01/19 19:39 ID:???
中卒中卒っていってるけどさ。まあ高卒以上の方が明らかに多いし
中卒なんてごくわずかだよ
552(-_-)さん:04/01/19 19:40 ID:???
>>549
お前がリスクあり過ぎと判断するならおりればいいだけの話。
553(-_-)さん:04/01/19 19:42 ID:???
>>550
そもそもお前、スレ最初っから真剣に読んでないだろ。読んでたらそんなレス出ない。
554(-_-)さん:04/01/19 19:42 ID:???
んなことよりも話を続けようよ
555(-_-)さん:04/01/19 19:45 ID:???
バカらしい話と思うならほっとけばいいよ。
妄想会社でも何でもいいだろうが
556(-_-)さん:04/01/19 19:45 ID:???
途中から入って来て世の中知ってるふうな否定カキコはもううんざりだな。
557(-_-)さん:04/01/19 19:47 ID:???
同類はんはいずこ?
558同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:48 ID:SXsEyl/v
>>548
おーい。そういう勝てば官軍的な考えがバレなければ何でもあり、
て発想になるんだよ。
成功すれば本モノ。。違うな。
まずキミのいう成功とは何ぞい?煽りじゃないよ。質問。
>>549
つまり?
>>550
夢見れないキミは参加しなければよし。ただそれだけの事。
>関西人〜
論外。



559(-_-)さん:04/01/19 19:50 ID:???
>>558
成功とは
儲かる事じゃ
560同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:53 ID:SXsEyl/v
俺が次に行くといったのはこれもある。

参加を希望している人達と話しが前に進まなくなる。
途中参加した人は、過去レスと前スレよく読んでもらいたい。

あと、経営者には、その能力があると判断された人(外部からもあり)が
なるのであって、俺がなる訳じゃない。
出資者の意向もあるだろうしね。

561(-_-)さん:04/01/19 19:53 ID:???
なんか同類のいう、次ってのが成功すればヒキ的には
大成功な気がするね。そこで満足しちゃだめなんだろうけどw
562同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:54 ID:SXsEyl/v
>>559
論外。
563(-_-)さん:04/01/19 19:56 ID:???
>>562
なんだと、この野郎!
儲けてナンボの世界じゃ!ドあほ
銭の力を甘くみんなや
564同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:56 ID:SXsEyl/v
>>561
そうだねー。あれだけ話しと夢が広がったんだから、実現させたいね。
その為には行動行動。
565(-_-)さん:04/01/19 19:57 ID:???
>>562
成功の一つの形ではあると思うよ。一応。
566(-_-)さん:04/01/19 19:57 ID:???
世の中知ってるふうな奴は是非自分の経験を話してほしいよな。世の中どれだけ大変かを。
「世の中甘くない」とかそういうステレオタイプなフレーズはもう馬鹿らしくて聞いてられんよ。
567(-_-)さん:04/01/19 19:58 ID:???
と、バカみたいに書いたが
経済活動組織にする以上、営利が最大の目標にするべきだろう
568あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 19:58 ID:5AiSrvhz
会社設立の形態を決めた方が進みやすいかな?
>>487 >>488 >>490の他に金の掛からない法人形態はあるのだろうか?
それとも、株式、有限会社のような形態をとるのか?
569同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 19:59 ID:SXsEyl/v
>>563
ちょっと頭のいい学生くんかな?

儲けて何する?具体的に。
まさかお金が目的で、その先がないなんてガッカリする事、言わんでくれよな。
570同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:01 ID:SXsEyl/v
>>567
営利も大事ではあるんだが。。
利益で何するの?存続が目的?
571(-_-)さん:04/01/19 20:01 ID:???
話と夢は広がったけど、同類の人間像がイマイチ読めない。
マジで中卒なわけ? 職歴は?  今の同類を見ている限りでは ヒッキーを大全面に押し出して
ボランティア団体みたいな会社を作ると言ってるけども、いざ儲けたら金の魔力に負けそうなタイプじゃない?
金を扱う奴は、ある程度裕福な奴じゃないと、貧乏な奴は金に執着するから信用できん。
572(-_-)さん:04/01/19 20:03 ID:???
>>570

会社にするんでしょ?
福祉団体じゃないのでしょ?
573(-_-)さん:04/01/19 20:05 ID:???
>>572
それもいいんじゃね? 宗教法人以外なら。
574(-_-)さん:04/01/19 20:05 ID:???
同類は、会社組織の意味が分かってないよ、飯食って行くんでしょ?
ここ日本は、資本主義国家だよ、負組・勝組 がはっきりわかれる世界なんだよ。
営利が目的じゃないとは、それは、ちゃんとした営利を目的とした企画が穴抜けだから言い訳じゃないの?
それだったら、ボランティア団体でいいわけで。
575同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:08 ID:SXsEyl/v
>>571
過去に書いた事だけど。金はいままで(ナゼか)稼いでいた。
起業経験もあり。

お金じゃないんだよ。起業も金もあくまで手段であって、人生単位での幸せを
追求したい。

学歴がきになるのなら、学歴と能力のある者が経営者すればいいし、俺は平でもいいし。
俺抜きで皆がやってもいい訳だし。こだわりや執着はないぞー。
576(-_-)さん:04/01/19 20:08 ID:???
>>571
> ボランティア団体みたいな会社を作ると言ってるけども、いざ儲けたら金の魔力に負けそうなタイプじゃない?
> 金を扱う奴は、ある程度裕福な奴じゃないと、貧乏な奴は金に執着するから信用できん。

自分がそうだから?
577(-_-)さん:04/01/19 20:08 ID:???
>>570
はっきし言って、スコーンと突き抜けてないといかんと思うよ
ヒキ達で会社作って独立自営でいくんだ
そのためにも儲けていくんだ、みたいな
そんな感じのものがないと
578(-_-)さん:04/01/19 20:09 ID:???
>>576
それで、潰れた会社は何個も見てる。平常心で初心を忘れない奴じゃなきゃ任せられない。
579(-_-)さん:04/01/19 20:10 ID:???
>>578
それどうやって判別するの?
580(-_-)さん:04/01/19 20:11 ID:???
>>577
漏れには伝わって来てるけどな。
581(-_-)さん:04/01/19 20:11 ID:???
>>579
ボロが出るまで叩く。 試練を与えておるのだよ
582(-_-)さん:04/01/19 20:14 ID:???
取り敢えずその仕事に絶対的な自信があってスキルが
ある奴が何人か集まらないとそこの会社では働きたくない。
そういう会社ができるんなら下っ端でも何でも働くよ。
583(-_-)さん:04/01/19 20:14 ID:???
>>581
こんなところでいくら叩いても本質なんか見ぬけるかよ。一緒にやってみるしないだろ?
途中でおりるチャンスはいくらだってある。
584(-_-)さん:04/01/19 20:14 ID:???
>>580
例えば?
>>575のだと例え失敗しても人生の肥やしになりましたなぁ〜とか言われそうだ
585同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:14 ID:SXsEyl/v
>>574
そういうのは抜きにして、ようは完全かカタチでスタートするのか
不完全で能力欠如のままスタートアップするのか?って事でしょう。
前者をとるというのなら、企業でリーマンやりなよ。と、いいたい。

学歴の前に経営者の経験ある?というかスタートアップしたことある?
586(-_-)さん:04/01/19 20:16 ID:???
>>585
同類さんは何を求めてるのよ
587同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:18 ID:SXsEyl/v
いやー反論は全然オーケー。
それだけ、何かを感じたからなんだろうし。

経営者は能力のあるものがなればいいさ。
588(-_-)さん:04/01/19 20:19 ID:???
失う者がない人間と失う者がある人間とがいるんだよ。同類は、前者に見えるが・・責任を背負うだけ現実を見ているかい?
>>582
そうだよな。そのスキルがないなら、せめて、何か皆の心を掴むものがないとね。
どこかの、サクセスストーリーやドリームなんとかを覗いたりして夢見る少女じゃないけれど
根拠のない 成功妄想なら 降りた方が良い。
589(-_-)さん:04/01/19 20:20 ID:???
>>584
> >>575のだと例え失敗しても人生の肥やしになりましたなぁ〜とか言われそうだ

この考えが理解出来ん。失敗したとしても自分の責任だろ。
人の人生を絶対保証出来る奴なんか神以外にいるかよ。
590(-_-)さん:04/01/19 20:22 ID:???
(;´Д`)<LANは誰が組むんだ?
591(-_-)さん:04/01/19 20:22 ID:???
>>590
ワラタ
592同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:25 ID:SXsEyl/v
>>586
夢だ!!
夢を自分の理想を幸せを裕福(お金だけじゃないよ)を、何よりもその過程を
楽しみながら没頭し熱中し追いかけたい。
自らが楽しむ事なく成功なんてありえない。

人、金、モノは必ずしも
地位や学歴や利権に集まるものではないんだよ。
自らの人生を楽しんでいる人に、も、集まるものだ。

と、照れながら言ってみる。
593(-_-)さん:04/01/19 20:26 ID:???
>>592
夢って何ですか?
594(-_-)さん:04/01/19 20:28 ID:???
あのね、これから銭金の話すんだから
金もうけるってのを第一にしないと潰れるよ

>>589
君は具体的に同類さんの考えをどう掴んだんだ?
595同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:29 ID:SXsEyl/v
>>591
俺も。
>>589
自己責任だと何度もいっているんだけどなぁ。
その為にはこっちは情報開示などでフェアーに取り組むと言っているんだけど。
第3者的な委員を設けてでも。



596(-_-)さん:04/01/19 20:30 ID:???
じゃ、地べた這いばって土下座できるほど覚悟はあるか?
なんか、宗教のキャッチフレーズみたいでアホくさ。
じゃ、草野球チームでもしてればいいじゃん。ビジネスは、甘い物ではない。
597(-_-)さん:04/01/19 20:31 ID:???
(;´Д`)<>>592

(;´Д`)<そのためにはまずLANを組まなきゃ。
598(-_-)さん:04/01/19 20:32 ID:???
ところで同類って3倍とは別人だよな?
あいつも会社作ろうっていってたから。まあ、あいつは楽したかった
だけみたいだが。
599同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:33 ID:SXsEyl/v
>>594
俺が決めて、さぁ出資いかがですか?とするのではない。
俺も含む、でだよ。

>>593
それは各々が目的とともに持ってください。
俺のは、仲良くなれれば、いつか話す。
600(-_-)さん:04/01/19 20:33 ID:???
あ、なんかわかってきたよ。
心配な奴はうまくいったのを確認してから酸化すればいいわけじゃん?
参加スタンスの違いが考え方(意見)の違いに出てるんだな。うんうん。
起業として参加を考えてる奴と、社員としてor利用会員としての参加を考えてる奴と。
後者なら見てて失敗したら藁ってればいいし、もし成功したら見てて疑念が払拭されれば
その時点で参加すればいいじゃん? いいじゃん? 違うかぁ?
601(-_-)さん:04/01/19 20:33 ID:???
>>596
あ、俺大学いってたころ土下座して謝った事あるぞ。
俺の大学生活はヘビーだったぜ。
602(-_-)さん:04/01/19 20:34 ID:???
アホか
自己責任なんて百も承知
詰めの話はポワポワしてる所をギューギュー押して
スリムにする事でしょうが
「お金じゃないんだよ」って言ってる人がお金もうけできますか?
603(-_-)さん:04/01/19 20:36 ID:???
>>600
心配してる人間は起業参加しようと思う人間だよ
社員なんてついてきゃいいじゃん
の人間しかいないんだから
604(-_-)さん:04/01/19 20:36 ID:???
>>601
warata
605(-_-)さん:04/01/19 20:36 ID:???
第一、ヒキでもなく偽ヒキ で中卒 何か秀出ているスキルもあるわけでもなく
家賃は滞納している26歳〜33歳代 の関西にいちゃんに誰が投資するんだよ?
信用と信頼はビジネスをやる上で一番大切な事なんだぞ?どこが金貸すよ。

本当のヒキで苦しんでさっ、何かのを一人でコツコツしてノウハウを溜め込み
何年か経って自分の会社を作ろうとするなら別だよ。思いたって出来るほど甘くはない!!
言語道断。物を売り金銭を得、営利を目的とする会社は無理だよ。現時点ではね。
606(-_-)さん:04/01/19 20:36 ID:???
難しいところだねぇ。
夢、って言葉とビジネスって言葉は同じ意味を持つと同時に、
正反対の意味を持つから。どういう見方をするかだね。結局。
607(-_-)さん:04/01/19 20:37 ID:???
>>604
実話なので俺は笑えないぜ。
608(-_-)さん:04/01/19 20:37 ID:???
>>606
その言葉はね
人集めするときの言葉で
詰めていく時には夢は現実に金掴もう!って事じゃないとダメだ
609(-_-)さん:04/01/19 20:38 ID:???
また出たなステレオタイプ説教。
610(-_-)さん:04/01/19 20:39 ID:???
>>607
sumaso
611同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:39 ID:SXsEyl/v
>>597
あーごめん。見落として。
もしかしてキミ組めるんじゃない?頼んだらどうする?
>>598
違うって否定しれば逆に怪しくなるかな。
そうです!!およそ3倍です!!

>>596
うん。必ずそういう人も出てくるし、逆に参加者の方が少ないでしょう。
>あほくさ

えーとな、ここに参加者が少数いる以上、彼等を否定したり馬鹿にするレスは
これからは勘弁な。俺個人には構わんがね。





612(-_-)さん:04/01/19 20:45 ID:???
なんとなく同類の書きこみをみていると、別にビジネスにこだわってる
感じがしないんだけどどう?仕事にするってことにはこだわってる?
613(-_-)さん:04/01/19 20:49 ID:???
前スレでもそれは疑問だったな
親睦会でもいいけど金はほしいのか?
それとも金を稼ぎたいのか?
614同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:51 ID:SXsEyl/v
>>612
それは実際会社が立ちあがって時に、実務の方で結果を見てくれればわかるでしょう。
仕事というか利益のもこだわっていないのなら、ここでこんな恥をさらすような公開
ストリップ的なスレはたてない。おまけにメアドまで公開してね。

615(-_-)さん:04/01/19 20:54 ID:???
もっと金にこだわった話しようぜ
夢だのは個々人で見とけよ
616同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:54 ID:SXsEyl/v
>>613
過去スレ・レスにもいーぱい書いたんでそれも参照。

会社・親睦会の両方があるのかは。
書きたいけど、夜になるとまだ熱と頭痛がくるんで。
617(-_-)さん:04/01/19 20:54 ID:???
>>603
起業参加しようとしてる人間なら、自身が既に何かやってやろうってものを持ってるだろう。
そして覚悟を決めてる人間なはず。同類に失敗したら責任をとれとかスキルがどうとか
人の条件ばっかりとやかく言わないと思う。一緒に最後まで裏切らないでやってくれるか
どうか、そういう人間性のほうが大事なはず。と思う。
同類が自分と一緒にやってくレベルに達していない、自分のレベルにふさわしい仲間では
ないと思えばほか捜せばいいだけかと。自分のオメガねにかなう仲間をね。
ただし相手も自分を仲間としてふさわしいかどうか見てるわけだから忘れないようにね。
618同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 20:56 ID:SXsEyl/v
>>615
聞かれたから答える義務あるだと思ってさ。
そういわれると、今ごろハズカシイ。いやはや。
619(-_-)さん:04/01/19 21:00 ID:???
最大の疑問は、なぜひき板で募集したのかってことだ。
前スレの最初の方に、対人恐怖やうつでひきこもってる人
ばかりじゃないはずだ。っていってて確かにそのとおりなんだけど、
ひきこもりとしてはかなり例外の方なのは間違いないわけで。

なんで無職だめじゃなくてここなの?ってのが正直な感想。
対人恐怖でヒキってる俺としてはね。
620(-_-)さん:04/01/19 21:02 ID:???
>>617
君はどうですか?
参加するとして、お金出すとして、何求めます?
621同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:04 ID:SXsEyl/v
>>617
起業てもんがわかっている人間、参加したい人間なら
話しを建設的に創っていくはずなんだわ。
ただ自分の気になる事や心配事等の不安材料を他人事のように突っ込むだけ
ではなく、代案や打開策を具体的に示すはず。
だから気にはしてない。してるけど。。
622(-_-)さん:04/01/19 21:06 ID:???
>>584
> 例えば?

人間の器。勢いもあるし、理念も悪くない。
623同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:07 ID:SXsEyl/v
>>620
金だけ出す場合は会社ができて、出資(リスクマネーも)を公募した時にお願い。
参加者希望なら、前進する会話をキボンw
624(-_-)さん:04/01/19 21:08 ID:???
>>622
理念とは?
具体的に
625(-_-)さん:04/01/19 21:09 ID:???
>>623
会社設立時も出資を募るわけでしょう?
626同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:13 ID:SXsEyl/v
実際に会って、俺も含む社員候補(起業時の)であってみて
当事者意識の欠如したリーマン的発想の人はこちらから逆に
御断りする事もあるかもしれません。
そしてまた、その時のメンバーの意向で、俺が(人格・能力)メンバーに
相応しくない場合も、同じです。
627(-_-)さん:04/01/19 21:16 ID:???
この会社の目的は何ですか?
お金もうけてヒキの独立自営の手助けじゃないのですか?
そういう風に理解してたんですが
仲良し倶楽部の色合いが濃い同人系の倶楽部にするつもりですか?
628(-_-)さん:04/01/19 21:16 ID:???
>>620
金はないよ。だから出す気はない。以前からやり隊事があった。
もしかしたらここで実現出来るかも、って思い始めてる。
同類のような人間のタイプは自分に持ってないモノを持ってる気がする。
自分にとって必要な人間だと感じた。それだけ。
同類におんぶにダッコでなんとかしてもらおうとは思ってない。
629(-_-)さん:04/01/19 21:18 ID:???
>>626
当事者意識か。。。
ヒキにもっとも足りない物かもしれん。。。
630(-_-)さん:04/01/19 21:18 ID:???
>>624
過去レス読んでくれ感じてくれ。それで伝わらなきゃ通じ合うものがないんだろう。
631同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:19 ID:SXsEyl/v
>>625
あ、ごめん。そっちね。
設立時の出資はないだろうと考えていたからさ、俺(協力者)がある程度カタチに
しないと。
だから想定外で予定外の意見。
どうしよ。金は何かと誤解をうむから慎重でないと、、
う〜ん。ちょっとたんま。
632(-_-)さん:04/01/19 21:19 ID:???
>>628
あなた企画者ですね
企画あるんだって言ってた人ですね
わかりました
633(-_-)さん:04/01/19 21:21 ID:???
会社設立は同類さんの100%会社なのなら
会社運営する人は皆同類さんの号令で動くべきですよ
634同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:23 ID:SXsEyl/v
>>627
皆がそれぞれ固有の目的を持ち参加。て事で一つの結論に達したんだ。
脱ヒキもあれば、保守ヒキもあり、いろいろあったからね。
なのであーいう事業内容にしたんだけど。
635(-_-)さん:04/01/19 21:24 ID:???
>>634
それは個々人の夢でしょ
会社の目的は何ですか?
636(-_-)さん:04/01/19 21:25 ID:???
LUCYさん、しばらく書き込まないけど、傍観者側に回っちゃったのかな?
初期メンバーには、社会をちゃんと分かってる人が複数人いないと運営が心配だ。
637(-_-)さん:04/01/19 21:25 ID:???
LCKYは旅に出たがってたからなぁ
638(-_-)さん:04/01/19 21:27 ID:???
もうムナピー
639あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 21:27 ID:5AiSrvhz
>>633
>会社設立は同類さんの100%会社なのなら
それでは、同類さんの個人事業になるが?
640同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:27 ID:SXsEyl/v
>>627
あと、両方その他の意向にも答えられるべく
会社と親睦会があるわけで。

決して自立独立支援だけが目的(事業内容)ではないよ。

君自身の目的による。
641(-_-)さん:04/01/19 21:27 ID:???
>>637
あらら、だいぶ綴り間違ってたかw
642同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:29 ID:SXsEyl/v
>>639
そうだね。そしてその後にスレ立てるべきで。
643(-_-)さん:04/01/19 21:29 ID:???
ちなみに、今これ見てる人の中に、出資側ではなく、
自立支援(される側)に期待している方います?
644(-_-)さん:04/01/19 21:30 ID:???
まぁたいがいの会社の社長室にかかげてある企業理念とか設立目的なんていい加減なもんだけどなw
645あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 21:31 ID:5AiSrvhz
>>643
ん、僕が当てはまるのかな?
( ゜〜゜)ノ
646(-_-)さん:04/01/19 21:32 ID:???
また誤解されてます?
自立独立支援じゃなくて独立自営ですよ
つまり経済活動しましょうねって事ですよ
ひきこもりなおしましょうとかの大きなお世話のことじゃないですよ
647(-_-)さん:04/01/19 21:33 ID:???
普通の会社は金もうけ第一主義だから
問題ないけどね
648(-_-)さん:04/01/19 21:33 ID:???
>>646
お前が誤解されてます?
649同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:33 ID:SXsEyl/v
>>635
会社の目的を一言でいうと、どこも存続。になってしまう。
だけどこれは特殊だから。
過去レスからわからないのなら、くみとれないのなら
何度言っても同じだと思う。

こうあるべき、こうしたい、という意見があるなら遠慮なく。
650あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 21:34 ID:5AiSrvhz
>>646
( ゜〜゜)ノ だな、、
651あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 21:35 ID:5AiSrvhz
独立自営を推し進めることにより、独立支援はオマケで付いてこないものかな?
652同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:35 ID:SXsEyl/v
>>646
それはキミ個人が言いきる事ではないでしょ?
653(-_-)さん:04/01/19 21:36 ID:???
自立支援サービスも含むってことで。参加することで自営独立の道もありってことで。
654同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:38 ID:SXsEyl/v
>あっきー

それも、て考えならわかるが、それだけってならここで決別って事になるよ。
655(-_-)さん:04/01/19 21:38 ID:???
利用するか参加するかで違ってくるってことで。
656(-_-)さん:04/01/19 21:38 ID:???
>>653
・・・と、解釈しとりました。
実際、全員がその会社に参加するとなると、一気に
社員(という言い方でいいのかわからんけど)膨れ上がって収拾つかなくなると思われ。
657(-_-)さん:04/01/19 21:39 ID:???
(;´Д`)<そんな事より、まずはLANをどう組むかだろうが。
658(-_-)さん:04/01/19 21:40 ID:???
>>657
あ、すっかり忘れてたよ。それも大事だなw
659同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:41 ID:SXsEyl/v
>>653
そうなる。
利益第一なら、あんなややこしいビジネスモデルにはしない。
独立支援?儲けたいのなら、不採算や無能な会社や個人なんて、対象にしない。
乗っ取る方が簡単で儲かるわけだし。

それこそナンセンス。
660(-_-)さん:04/01/19 21:41 ID:???
なんつーか目的を簡略化してないと
うまくいかなかった時に
目的のすり替えが起こって
これができたから良かったね
で終わるってのが嫌だからネチネチとカキコしてるんだけどね
661あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 21:43 ID:5AiSrvhz
>>654 >>659
『独立自営』と、『独立支援』
先に来るものは『独立支援』ということでしょうか?
662同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:44 ID:SXsEyl/v
>>657
ごめん。また忘れてた。
で、オファーしたら組んでくれる?

って言ったから、俺の返事待ちじゃんかw
663同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:46 ID:SXsEyl/v
>>661
先か後かは、その他かは依頼する客の決める事。
世間が決める事。
664(-_-)さん:04/01/19 21:47 ID:???
(;´Д`)<>>662

(;´Д`)<いや、僕は組めないよ。
665(-_-)さん:04/01/19 21:47 ID:???
最初ヒキ支援に限ってたんだけど途中でヒキ支援は数ある事業内容の一部になっちゃったんだよねw
666(-_-)さん:04/01/19 21:49 ID:???
素朴な疑問なんだけど、同類は会社を作ろう!みたいなこと
リアルの友達や知り合いとなぜしないの?
もしくは、そういう話をリアルの人にしたことはありますか?
667(-_-)さん:04/01/19 21:49 ID:???
>>664
くめねーのかよ!w
668同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:50 ID:SXsEyl/v
>>660
う〜ん、例えばキミが勤めていた会社にはそんなモノがあったの?
マニュアルも作る気もない。ケース倍ケースで対応するよ。
ニーズにこたえる努力あるのみ。
669(-_-)さん:04/01/19 21:51 ID:???
俺組めるよん
670(-_-)さん:04/01/19 21:52 ID:???
>>665
でも、それで正解だと思う。
それ一本だけだと、自助支援のグループのノウハウに適わない部分ってのがあるし。
671(-_-)さん:04/01/19 21:53 ID:???
>>668
会社って言うのは金儲けの仕組みなんですよ
だから会社を興すってのは金もうけするぞって事で
そうですよねって聞いたら違うってきたから聞いてるんで
聞いても前スレよめだの前レス読めだので
始めからいるんですけどね
672(-_-)さん:04/01/19 21:54 ID:???
>>666
ヒキだから誘う相手いない
673同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 21:55 ID:SXsEyl/v
まず俺も、組めないのかよ>>662
組めるってアピールだと思ったじゃんかw

>>666
必要な時に必要な人間(経営者も)をつれてくるつもりではいる。
答えは普通に会社作って儲けたい訳じゃないから。
働く(金)以外の+動機の部分。
674(-_-)さん:04/01/19 21:55 ID:???
>>671
議論を楽しんでますね。
675(-_-)さん:04/01/19 21:57 ID:???
>>669
組めるのかすごいな。
676(-_-)さん:04/01/19 21:59 ID:???
つかね、弱いの
同類さんのね会社を成功に導くんだってのが弱いの
成功って何?って聞かれたからお金ですよと素直に答えたら
夢だよ人生を豊かにするのってきたんだもん
会社の成功が人生を豊かにすることらしいとこに疑問を感じるの
677(-_-)さん:04/01/19 22:00 ID:???
>>673
普通はいやだから、ひきこもりから人探すの?
それっておれらをばかにしてないか?
678(-_-)さん:04/01/19 22:02 ID:lLxZs3Yl
社長ヒッキー
部長ヒッキー
係長ヒッキー
課長ヒッキー
平社員ヒッキー
こんなんで、会社が成り立つのだろうかw
679(-_-)さん:04/01/19 22:03 ID:???
つっかかってる奴って参加する気ないだろ。つーか自立したいと思ってないだろ。
そういう気がする。
680同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:04 ID:SXsEyl/v
>>671
ごめんごめん。

そういう意味での目的なら、期待にこたえる返事はない。

キミはキミ個人の目的をかなえる手段にすればいい。
会社の為に働く訳じゃないんだし。

681(-_-)さん:04/01/19 22:07 ID:???
>>679
もしくは、本気で自立したいやつか。だな。
正直、同類がどこまで考えてて、どこまでできる人間なのか、
そしてこちらにどこまで要求するのか。
これがイマイチ明確になってない。だから質問がつきないのだと
思うのだが。
682(-_-)さん:04/01/19 22:08 ID:???
がんばってくれよー。期待はしてる。
俺は地道にバイトからがんばるよ。おれの性格にはそっちがあってると
おもうからさ。じゃ。
683同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:10 ID:SXsEyl/v
>>677
そう思ったのなら弁解しないよ。
返事する気になれんわw
>>676
うん?会社成功=俺の幸せじゃないからそう答えたんだけど?
あれ、またズレテる?
>>679
当事者意識の欠如だって。
684(-_-)さん:04/01/19 22:12 ID:???
つっかかってるんじゃないんだよ
参加するときに疑問を投げかけたら
会社の目的を聞いたら
会社の目的一つも言えない認識してない人達が会社をするんだよ
前スレで簡略図カキコしたらそうそうそれが言いたかったって言うんだもん

最低、その船でなにするの?って聞かれたら
大海原に乗り出すんですよって答えて欲しい訳
船?乗りたかったら乗りなよ、お前の目的かなえなよ
って言われても
船持って山登るぜ「ヤッホー!」って言ってるかも知れないのに
685(-_-)さん:04/01/19 22:12 ID:???
>>681
そうかぁ? 揚げ足取りばっかりしてる気がするけど。
本気で自立したいならもっと自分が自立するための仕組みをこーしてくれあーしてくれとか
具体的な意見が出て来る様な気がするけど。。
686同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:17 ID:SXsEyl/v
>>681
質問に巧みに受け答えする、文才のある詐欺師だと、どうするよ?
ネットで証明不可。
なので質問は終了で良くないだろうか。

学歴、能力、計画、これが備わっているモノが
成功に近く有利だと思っているのなら、それは間違いだと思う。

結局は行動する奴だよ。
687(-_-)さん:04/01/19 22:19 ID:???
>>686
まあそうなんだよねぇ。

>>質問に巧みに受け答えする、文才のある詐欺師だと、どうするよ?
これまさに俺の同類に対する印象そのものだったりする。
688あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 22:24 ID:???
>>654
>それも、て考えならわかるが、それだけってならここで決別って事になるよ。
:
決別って、、僕から離れる意思が見え隠れした時にでも出してくださいヨ、、、心臓バクバク(w
まだ降りようとは考えていないし、ある程度柔軟に考えも変わったりしますよ、、。
689同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:27 ID:SXsEyl/v
>>684
これは客船じゃないからね。

ポンコツの素人乗務員達で宝捜しに大海原は出航しようとしている事くらい
もうわかっているだろ?
証拠と根拠を示して絶対に見つけ出すから乗りなよ、って言ってほしいのかも知れないけど
あえて言わないよ。誘いもしない。

自分でキメな。




690(-_-)さん:04/01/19 22:33 ID:lLxZs3Yl
ていうか、ヒッキーで会社成り立つわけねーだろ!!
甘えてんじゃねーよ
さっさとおまえら死ねよW
691同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:33 ID:SXsEyl/v
>>688
言い方が悪かった。ごめんよ。
あっきー個人のその目的だけを叶える業態を希望するならって事。
その他、も揃えるわけで、あっきーのいうメニューを揃えない訳でもないから。

その他大勢の要望(あっきーのも)に答えられる方で、考えて対応できるように
したいわけさ。
692(-_-)さん:04/01/19 22:36 ID:???
>>684
お前の目的かなえなよって言われて、ポカーンとしちゃうのは目的がないからかな。
お金以外にどうなりたいとか、どうありたいよか、どういう人生送りたいとか
なんかあるでしょう。それを実現する為にこの会社は利用価値があるのか
または利用出来るようなかたちに出来るのか。この話に乗るか乗らないか
の尺度はそれでいいんじゃないのかなぁ。。
お金を儲けるのは当然じゃん。食ってけないもん。同類がいう目的ってのは
お金以外の何かでしょう。お金儲けが必要なのはもう当然の話で議論の余地なし。
693あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 22:37 ID:5AiSrvhz
>>691
うん。機械持っている、こんなものどう?というのはアプローチなわけで、、、。

>その他大勢の要望(あっきーのも)に答えられる方で、考えて対応できるように
>したいわけさ。
激しく胴衣な部分。重要。
694同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:37 ID:SXsEyl/v
>>690
どういうヒッキーだと思う?
自分とダブらせないように。
695同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:45 ID:SXsEyl/v
>>692
うん、そうだね。お金を得て何をするのかが、大事だかんね。目的じゃない。
フォロー感謝。

>>693
>アプローチなわけで
うん。そして物作りの視点から専門的意見を述べてくれる
あっきーの参加(決定じゃないだろうけど)にはホント、貴重で心強い。
最初からね。
696(-_-)さん:04/01/19 22:45 ID:???
(;´Д`)<金金金金うるせぇな。

(;´Д`)<LANの話をしよーぜ。LANの話をよー。
697(-_-)さん:04/01/19 22:46 ID:???
初めてこのスレみたけど(前スレは見てない)、事業内容は決まってるのかな?
同類さんが中心になってるみたいだけど、具体的な内容はどの程度まで煮詰めてます?
言える範囲で聞きたかったりする。
オフ板で引き篭もり救済事業とか銘打って株式会社を作るオフってあるけどあれとは全く別の人?
698(-_-)さん:04/01/19 22:47 ID:???
>>696
そういえば鈴木蘭蘭ってLANLANに改名したんだよな確か。
699同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:48 ID:SXsEyl/v
>>696
ホントいうと、そのLANを組むってのがわからないのよ俺(笑
サイト立ち上げに、ナゼそれを組む必要があるの?
700(-_-)さん:04/01/19 22:50 ID:xxfgxHJq
お金を得て何をするのかが、大事って個人のことでしょ?
会社運営の会社側の思考じゃないよね
701697:04/01/19 22:50 ID:???
>>699
無料HPスペースでは限界があるからじゃない?
商用禁止だの他にも色々制限があるので柔軟なサイト構築は無理っぽ
702同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:55 ID:SXsEyl/v
>>697
別です。そんなのもあるんですか。
>300〜400くらいで、ザットわかるのではないかと。

>>700
結局は自分に行き付くじゃん。
会社も手段なんだし。経営理念の事いってる?

>>701
単純見積もりキボン。
703(-_-)さん:04/01/19 22:56 ID:xxfgxHJq
同類会社は企画者の企画の見通しを読む
       企画者と出資者との引き合わせ
でいいの?
704(-_-)さん:04/01/19 22:57 ID:???
(;´Д`)<社内LANだよ。響きがいいじゃん社内LAN。

(;´Д`)<社内LANやってみてぇ。憧れだよ。

(;´Д`)<こういうのが結構モチベーションを支えてくれるんだよ。
705(-_-)さん:04/01/19 22:58 ID:xxfgxHJq
>>702
会社参加するのに経営理念以外聞かない
会社をどうしたいのかしか興味ないでしょう
個々人の自己実現は個々人でどうぞって感じでしょう
706あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 22:58 ID:5AiSrvhz

LANというと、家庭内LANとか。同敷地内の結線しか思い浮かばないのですが、、、
インターネット上(離れた所で)で閉鎖されたネットも構築できるものなのでしょうか?
707あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 22:58 ID:5AiSrvhz
>>704
あ、ナルホド、、。
708同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 22:58 ID:SXsEyl/v
>>703
それだけならいくらでもあるわねー。

よろず商社とでも言えばいいのだろうか。。
709(-_-)さん:04/01/19 23:01 ID:xxfgxHJq
LANなんていらないだろーがよ
メッセンジャーでいいだろ
HP立ち上げたらその中の掲示板でいいだろ
710697:04/01/19 23:01 ID:???
>>702
なるる。300~400読んできます
オフ板のは参考までにコチラ。
ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

関西組はネットカフェ
関東組は微妙だけどCGIゲームだとか話してた予感(最後に見たのは去年だけど)
711(-_-)さん:04/01/19 23:04 ID:xxfgxHJq
>>358
見て納得してたじゃんか
同類さんはどんなビジネスプランなんだよ
712(-_-)さん:04/01/19 23:04 ID:???
>>700
じゃ会社の目的は金儲けでいいじゃん。これで物足らないなら社会に貢献して利益を得る。
でいいじゃん。大体会社の目的なんてたいがい恥かしくなるくらいのかっこいいこと掲げてるよ。
やってることとは関係ない。あってないようなもんだよ。なんでそんなのにこだわるか解らん。
実際問題になってくるのはそこで働く人間のモラルなんじゃないかなって思うけどな。
713(-_-)さん:04/01/19 23:04 ID:???
(;´Д`)<いや、LANは必要だよ。かっこいいし。

(;´Д`)<親戚とかに、うちの会社のLANがよー、とか言いたいじゃん。

(;´Д`)<あるとないとじゃ偉い違いだよ。
714(-_-)さん:04/01/19 23:06 ID:???
>>713
わかったぞ。お前、嵐だな。なんとなくそんな気がするぞ。
715(-_-)さん:04/01/19 23:06 ID:xxfgxHJq
>>712
こだわってはないけどね
成功とは金儲けだと書いたら論外と言われたからね
会社運営する人間が金儲けに対して論外とは
本気でする気があるのかと勘ぐるでしょ
716(-_-)さん:04/01/19 23:06 ID:???
LANLANにしたのか名前
国際化を狙ってるのかなw
もう芸能界引退すればいいのに
717(-_-)さん:04/01/19 23:06 ID:???
>>710
そっちもなかなか面白そうだね。
718同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:07 ID:SXsEyl/v
>>705
会社が何するのか、どういうスタンスなのかは
過去に散々言った。付け足すのなら、これから創っていくわけだし。

倒産会社の7割以上が経営理念飾を会社に掲げているの知ってた?
後、ころころ変わるし。
それは投資家の心配することだとも思うが。
>>704
目の前の目標がいるのかw
バイトするから、しばし待ってくれい。
719あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 23:08 ID:???
>>713
常に使っているPCと
データ置きの為にだけ存在するPCと
工作機械(WIN95が付いている)にイーサネットで結んでいるヨ
720(-_-)さん:04/01/19 23:11 ID:???
>>715
やっぱり議論したいだけなような気がする。。
721同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:13 ID:SXsEyl/v
>>711
それだけじゃないでしょ。
それ自体は凄くいいとは、個人的には思うけどね。
脱ヒキとは忘れてないよね?
722(-_-)さん:04/01/19 23:13 ID:???
(;´Д`)<>>719

(;´Д`)<工業機械ってやっぱマキタなの?
723同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:15 ID:SXsEyl/v
カフェとかやるんだ。

相対的に次にくるブームわかってんのかな?。
もって3年て気がする。
724(-_-)さん:04/01/19 23:16 ID:???
>>706
ええー? ネットでつないじゃったらLANじゃないんじゃないの?
725(-_-)さん:04/01/19 23:17 ID:xxfgxHJq
>>721
だからどんな会社なんだよ
おまえフラフラしてあーそれいいですねしか言えないのか?
だから山師なんだよ

>>倒産会社の7割以上が経営理念飾を会社に掲げているの知ってた?

ってなに?知ってたらどうなわけ?
会社がどういう方向で進むのか社員に知らしめてるんでしょ
あんたらつくる会社は何するの?
答えられないんでしょ?なにも決まってないじゃん
726(-_-)さん:04/01/19 23:17 ID:???
>>723
場所によると思う。それとどれだけ痒いところに手が届くサービスが出来るか。
727(-_-)さん:04/01/19 23:17 ID:lLxZs3Yl
>>694
ならお前はどういうヒッキーなんだよ???
普通に働けよ
意味ワカンネーヨ
だからヒッキーは死ねって言ってんだろW
728(-_-)さん:04/01/19 23:19 ID:xxfgxHJq
同類以下参加する人で、設立するグループが
どんな事業なのか説明できる人います?
729同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:19 ID:SXsEyl/v
>>722
マキタの電動工具ならもってるぞ。てかねむってる。
マネ虎やってたんか。
730(-_-)さん:04/01/19 23:23 ID:???
>>723
次に来るブームって何?
731(-_-)さん:04/01/19 23:24 ID:???
マネ虎見るの忘れてた。
732(-_-)さん:04/01/19 23:27 ID:???
>>710
ここ、漏れも見てたけど去年末から進んでないね。つーか地下にもぐったのかな。
733同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:27 ID:SXsEyl/v
>>725
もう、いいぞムキにならんでも。
いつまでも噛み合わないだろう。
それに答えたら、次の疑問をまたぶつけたくなるのは目にみえているし。
まず自分がこうしたいてのはないのか?といいたい。
また、それを議論すべきだろ?
何する会社かはさんざん言ってきたつもり。

サイトの話しするわ。わりーな。

734(-_-)さん:04/01/19 23:33 ID:xxfgxHJq
何する会社なんですか?
計画されてるのならすんなり説明できるでしょ

あなた、サイト構築したら
出資者の質問に散々説明した
スレ読め等おっしゃるつもりですか?
少しおかしくありません?
お金出す人間って猜疑心強いんですよね
だませませんよ
735697:04/01/19 23:37 ID:???
>>732
関東の事業組はコケそうな予感だねぇ

>倒産会社の7割以上が経営理念飾を会社に掲げている
成功が難しいって事じゃないかと。
経営理念持たないのに起業は有り得ないね
ほぼ全ての会社が理想なんか持ってるけど成功するのは三割に満たないって事だと思われ
ヒキコモリの更正とか机上の目的はともかく利益出さなきゃ理想も夢で終わるっぽ
多分、参加すれば個人の自信に繋がるしイイ経験にもなる筈
でも相応のリスクは覚悟しないと。

LR/MRって事でオンライン事業とかが(ry
736xyz:04/01/19 23:38 ID:???
37歳 男 ヒッキー歴2年
ワード、エクセル、オートキャドLT少々出来ます。
737同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:40 ID:SXsEyl/v
>>734
騙せないなら、なお更いいじゃんか。
>出資者の質問に
そんなんで出資してもらえると思う?思わないよね
その前に理解も出来ていない段階での出資はないだろうから、出資希望者、
この人達にこそ俺は説明責任があるわけ。
ここにはない。互いに言いたい事いってるだけ。
当事者意識も責任も何もないからね。
それに肝心な部分をここで言える訳もないでしょ?
738(-_-)さん:04/01/19 23:42 ID:???
同類会社に企画持ち込み
   ↓
同類会社が企画精査
   ↓
いけそうと判断で出資者募集
   ↓
利益がでる(同類会社あらかじめ決めていたマージン[必要経費+企画者利益]をとる)
   ↓
企画者に同類会社がマージン[企画者利益]を払う

ってのが基本なんでしょ?
事業の特殊性から、ひきこもり支援ってのは一つ、大きな柱になるとだろうと思う。
あと、ひとりPCのソフト・ハードに詳しい人が欲しい。
じゃないと、基本的にネットを拠点にする利点がないので。

>何する会社なんですか?
基本は顧客の「企画」で動く会社。、その質(査定含め)次第で会社の存続にも大きく関わっていく。
(ここで利益が見込める企画を取ることを前面に押し出すのか、それともやりがいのある企画もとっていくのか、
会社の方向付けとしては大切になっていくと思う。いままでの流れを見るに、同類はやりがいのある企画をとる方向に持っていきたいということか?
この比率ってのが今のところいまいちよく分からない。これも「俺ら次第」で変わっていく?)
そういう意味で、会社がある程度軌道にのるまで(企画が定期的に寄せられるまで)は、初期メンバーに多彩な企画を作りだすことの出来る人が不可欠だろう。


・・・という理解ですが。どうなんでしょ。
739(-_-)さん:04/01/19 23:43 ID:xxfgxHJq
会社の趣旨すれ説明できないのなら
会員にもなってもらえないね
したがって、いつまでたっても出資者も現れないね
740あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 23:43 ID:???
>>736
オートCAD持っていませんが、DWG、dxfのやり取りが出来るかもしれません。
当方、設計は出来ませんが、、

エクセル、ワードは書類や帳簿の記入に役に立つと考えられますね。
741(-_-)さん:04/01/19 23:43 ID:xxfgxHJq
>>738
それ俺が書いた奴なんだけど違うらしいよ
もうね、わけがわからん
742あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/19 23:45 ID:5AiSrvhz
レスをいくつか書きました。
製作・創作関係はコチラで、、、。

何かやろうじゃないか〜立志編〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074384671/l50
743(-_-)さん:04/01/19 23:45 ID:???
>>728

一言で言うと>>348かなぁ。。
つーか、まだまだ流動的だべー。
はっきりしろや!答えられないのか!とか煽ってるのがいるけど、
決めてる最中なんだからさー。うるせーんだよねー。
744(-_-)さん:04/01/19 23:45 ID:xxfgxHJq
まぁ、おれはかなり読み込んで、
当事者意識持って
図を書いてやったんだが
あのビジネスモデルじゃ違うらしい
745(-_-)さん:04/01/19 23:47 ID:xxfgxHJq
今、決めてる最中ってそれしかでてないじゃん
「そうなんだろ
それで金もうけるんだろ」って聞いたら
違うっていうんだもんなー
わけわからん
746(-_-)さん:04/01/19 23:49 ID:???
確かに同類さんの言うことがあまりに不明確に感じます
747同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:49 ID:SXsEyl/v
37歳ですか。
失礼な言い方かもしれませんが、結構いい年の方もおられるようで。
何もしなければ明日はわが身か。

とにかく、よろしく!
748697:04/01/19 23:49 ID:???
>>736
後でメール出してみていいですか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
自分は28歳・男・ヒキ歴は数年
736氏は個人的にやりたい事とかあります?
749(-_-)さん:04/01/19 23:50 ID:???
>>735
つーかコケる以前に走ってるかどうかもわかんねー。>関東
関西もなー。2chでプロセス晒しながらやってくってのがウリだったのに、
地下に潜ったとしたら意味ねー。
750同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:52 ID:SXsEyl/v
>>638
ありがとー。次々と現れるだろうから、頼むでー(笑
751(-_-)さん:04/01/19 23:54 ID:???
だから会社作りたい人は勝手に作って
俺らの組合にはいれよ
と見えるが
752(-_-)さん:04/01/19 23:55 ID:xxfgxHJq
いや違う
>>738でいいのなら
会社のなかでのプロジェクトになるんだと思う
753(-_-)さん:04/01/19 23:57 ID:xxfgxHJq
つーかさ、>>738でいいの?
それなら普通に納得できんだけどー
ちょっとフラフラしすぎじゃねーのー
これです、ってのが芯にないといかんよ
754(-_-)さん:04/01/19 23:57 ID:???
シンクタンク…恐ろしいことを
755同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/19 23:58 ID:SXsEyl/v
さすがに、もう13時間以上やってるし、微熱と頭痛で自分で訳わからんくらいぼー
なんでね。

756(-_-)さん:04/01/19 23:58 ID:???
書き忘れ
徴収する組合はリアルで沢山ある
まぁ頑張って
757(-_-)さん:04/01/20 00:00 ID:WOhO34YA
>>755
つぎスレのテンプレはるときに会社の定款みたいなの考えておいてよね
>>738でいいのならそれ貼り付けてさ
758(-_-)さん:04/01/20 00:01 ID:???
なんか収拾つかなくなってきたなw
759(-_-)さん:04/01/20 00:04 ID:???
おまいら上のスレにチャットがあるからそこで話さないか?
http://f21.aaacafe.ne.jp/~utupd/hiki1.html

今は誰も居ないし
760(-_-)さん:04/01/20 00:05 ID:WOhO34YA
こうなのか?と聞くと
それもある。と答えるから
じゃ、あとは何があるんだ?と聞くと
お前は何したい?と答えるからおかしくなる
761(-_-)さん:04/01/20 00:05 ID:???
>>738じゃだめだってどのレスで言ってるの?
762738:04/01/20 00:06 ID:???
もしこうゆう構図にするということなら、
あえてここに立てたのは正解かもしれない。ひきこもりの一芸ネットワークを十分利用できるからね。
まず、会員を募り(その際に、活動場所と何が出来るかを提示してもらう)条件が合ったら参加してもらうと。
もちろんこの場合、アルバイト程度のマージンしか得られないということを肝に銘じておかなけらばならないけど。
しかし、企画に参加することで社会に参加するということの喜びを感じて、結果自立に繋がることもあるかもしれない。
もしくは、企画に参加してくれた人には、優先的に仕事を斡旋する→自立( ゚Д゚)ウマー

基本的にはなんでもありの「万屋」だが、どこまでなんでもありになるかは、この一芸ネットワーク次第。



・・・なんか勝手に考えた。違ったら違うって言ってくださいな。
763(-_-)さん:04/01/20 00:10 ID:WOhO34YA
>>761
>>721
それだけじゃないらしい
それだけじゃない部分を聞こうとすると答えないから
いらつくんだよね
764(-_-)さん:04/01/20 00:11 ID:???
>>763
それだけじゃないって、どこで言ってるの?
765(-_-)さん:04/01/20 00:12 ID:???
>>763
ア、ごめん。>>721でいってるのか
766(-_-)さん:04/01/20 00:14 ID:WOhO34YA
>>721
にある
767738:04/01/20 00:14 ID:???
>>763

残りの要素が「脱ヒキ」だと>>721で答えているのでは?
768(-_-)さん:04/01/20 00:15 ID:???
>>766

スマソ。かぶったね。
769(-_-)さん:04/01/20 00:17 ID:WOhO34YA
でもね
あの図を書いた時は手放しでそれそれって言って
修正案がないんだよね
だからどうなんだよって聞いても
答えないしさ
770同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 00:18 ID:ONVcIhmS
760
どれも正解だもん。762いう事も納得できるし。こういえばますます、だろ。
そこで詰まっているキミの参加は軌道にのって実績が出てきた時に考えた方が
いいだろう。
いまは何こたえても、次の答えが欲しくなるんだと思う。キミは。

スタート時にそういうタイプは向かないよ。
答えのないモノを創る訳だからな。
771(-_-)さん:04/01/20 00:21 ID:WOhO34YA
議論の確認してんでしょ
総括しながらしないと言った言わない
そうじゃないとなるからね
772(-_-)さん:04/01/20 00:22 ID:???
>>767
あ、そういう意味なのかな。脱字になってるのかな。
ちょっと日本語不自由になってきてるなw >同類
もう休ませた方がいいんでないかい?
773(-_-)さん:04/01/20 00:23 ID:WOhO34YA
なんかすげーいい加減に思えるよ
774同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 00:23 ID:ONVcIhmS
771

もう既になっているじゃないか。キミは。
775(-_-)さん:04/01/20 00:24 ID:???
今日はもうこのへんにしといたほうが。。
776(-_-)さん:04/01/20 00:26 ID:WOhO34YA
>>774
だから聞いてるの
総括しなさいよ
この調子で集まってもウダウダ話して終わりになるだろうな
777同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 00:29 ID:ONVcIhmS
772

彼はその前の時点から、答えを求めている。
こうなると何をいってもだめだよ。
すぐに心がぶれる。ここで前向きに話しを広げ様とする人じゃないとね。
じゃ次、他って切り替えもできないと。
778(-_-)さん:04/01/20 00:32 ID:???
>>776
>総括しなさいよ

コワー
779(-_-)さん:04/01/20 00:34 ID:???
思ってることをまとめろって言ってるだけと違うの?
780(-_-)さん:04/01/20 00:35 ID:???
そんなに総括が必要か?
今こうだ!って決めてもどんどん変わってくぜどうせ。
なんせ参加者すら決まってないのに。意味ねー。
781(-_-)さん:04/01/20 00:36 ID:???
>>780
言うことがバラバラなうえに書き込みが散らばっててわかりにくいですもん
782同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 00:37 ID:ONVcIhmS
779

もう何時間いっている。
783(-_-)さん:04/01/20 00:40 ID:???
>>781
だからサイト立ち上げようって言ってるじゃん道類も。
今ここで総括しても何百レス後かにまた>>781とおんなじレスがつくに1まんペリカ。
784(-_-)さん:04/01/20 00:40 ID:WOhO34YA
俺の中では同類が同意したもんだと思ってたわけ
ぶれてるのは同類で
このスレの奴らも俺の書いた通りに理解してたらやばいかな
と思って確認したら違うとか言いだしたわけ
俺は今回で降りるし
きちんと説明できない代表担ぎたくないしね

俺の書いた図は忘れてください
俺は後々知りません
>>336も違うでしょう
企画者だの出資者だのと書いてるのは
たぶん俺です
それも責任取れません
785(-_-)さん:04/01/20 00:42 ID:WOhO34YA
サイトのログインページ
うんぬんも俺です
こうなったら、もう関係ない書き込みです
786(-_-)さん:04/01/20 00:44 ID:???
同類さんがキレやすいってのはわかった
本人その気じゃなくとも傍からみれば煽りにも乗るし煽りもするように見える
>>775の発言がキレイに見えるのが不思議だ
787(-_-)さん:04/01/20 00:44 ID:???
>>784
言葉の行き違いじゃないの?
もちつけよん
788同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 00:44 ID:ONVcIhmS
780
流動的なんだわ。
次から次へと問題点も仮題も方向性も、それこそ目的も儲かりそうなモノも
山ほどでてくる。
一つの事に気をとられるようでは、創業時のメンバーには、どんな能力があっても
不用。リーマンやるべき。

だからある程度出来あがっての参加を考えてほしい。
スタート時には学歴や能力より、エネルギーや意志などの精神・性格面の方が大事。



789(-_-)さん:04/01/20 00:47 ID:WOhO34YA
学歴うんぬんは俺じゃないです
あれは、非建設的意見でしたね
790同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 00:52 ID:ONVcIhmS
789

キミが能力がありそうってう表現のひとつということで。
791(-_-)さん:04/01/20 00:53 ID:???
>>784
違うのじゃなくて、それだけじゃないって事でわ?
あの図のモデルも事業に含むわけでしょ?
ならいいじゃん?
同類は別の可能性(方向性)を残しておきたいんじゃないの?
今ガチガチにきめたくない。また決めてもしょうがないと。
792697:04/01/20 00:55 ID:???
>一つの事に気をとられるようでは、創業時のメンバーには、
>どんな能力があっても不用。リーマンやるべき。

同類さん自身はなにかしらの事業で過去に成功した事あるんですか?
リーマンやるべきっていう発言は社長視点でモノを見る人間が言う発言だと思うけど?
自前の精神論で他人を諭すより明確なものを出さないと付いて来る人も少ないと思う
やる気だけで成功はしないでしょ?
自分はリーマンで終わる人間じゃないんだっていう自信からでた言葉かな?
793同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 00:59 ID:ONVcIhmS
正直、表現が下手で皆には誤解を招くのかも。これからも。

だからなお更、サイトとオフ会的場(何回でも)が必要だと思う。
時間掛かるかもしれないけど、最善の努力してみる。

794(-_-)さん:04/01/20 01:00 ID:WOhO34YA
たぶんね
初めてやる時には1点勝負ですよ
そこが突破できて次がやれる

とらわれてるのではなくてね、物事決めたら勧めないといけない
次の話に行こうというから
ビジネス構想が決まってるものと思うでしょう
区切りがついての次だから
でも、流動的で決まってないんだよね
今、メールでいるメンバーがそれを指摘してないってのも疑問
795(-_-)さん:04/01/20 01:01 ID:???
>>792
起業経験ありって過去レスに出てるじゃん。
796同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:02 ID:ONVcIhmS
自信は、これが以外にあるんだよね、自分でも不思議なくらい。
根拠はしめせない、結果でしか。
797(-_-)さん:04/01/20 01:03 ID:???
>>796
さよなら青い鳥
798(-_-)さん:04/01/20 01:05 ID:???
>>784
残念・・・
799(-_-)さん:04/01/20 01:09 ID:???
>>794
だいたいじゃ嫌なんだ。きちっとしたいんだね。
今きちっと決めても後で決め直しになるよ。きっと。
走りながら考えるしかないんじゃないかなぁ実際。。
800同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:11 ID:ONVcIhmS
リソースの集中投下て事かな、低リスクと。
逆毛利の3本の矢にもなりかねないか。
現実的には実際意気込んでみても、一つの仕事終えないと次にもいけないだろうし。
手も頭も資金も余裕ないから、勝手にそうもなるね。どういう優先基準にすればいいのやらw
801(-_-)さん:04/01/20 01:14 ID:???
記憶が曖昧ですけど一円から起業できる法律は数年の時限立法だって法律学者が言っていたのを聞いたような気がします
802同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:14 ID:ONVcIhmS
797

さよなら、飼い主。
803(-_-)さん:04/01/20 01:15 ID:???
クールダウンしようぜこのへんで。ドキュメントDDでも見てさ。今日は闇金がテーマだよ。
804(-_-)さん:04/01/20 01:15 ID:WOhO34YA
落合信彦じゃないけど
十年見通せる奴とうんぬん〜ってのがあるのよ
これ、よく言われる話で、これからすることが目の前に
はっきりとわかる形でイメージできるなら
5分の成功掴んだも同じなんだってやつで
あとはイメージどおり修正も入れながら勧める意志さえあればいいっの

今、イメージわかすにもわかないでしょ
805(-_-)さん:04/01/20 01:16 ID:WOhO34YA
>>801
そうだよ
5年間
5年後金がいる
806697:04/01/20 01:16 ID:???
>>795
なるる。_| ̄|○反省
でも起業経験ってだけで成功(38%)ラインかは判断できませんが、、

>>796
>根拠はしめせない、結果でしか。
チャレンジする姿勢とかは凄い好きなので頑張って下さい。
参加者の人達もガンガレヽ(`Д´)ノ
(でもコケた時のリスクは軽微じゃないと思うので覚悟も・・好きな事して転ぶなら泣くなぁ)

>>801
確か3年だった予感
807(-_-)さん:04/01/20 01:16 ID:???
ア、ゴメン。ドキュメントDDってローカルかな。。
808同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:16 ID:ONVcIhmS
801

完全撤廃の方で法も動いてるて聞いたけど、どうなんだろ。
809697:04/01/20 01:18 ID:???
5年かYO!_| ̄|○ガクッ
810同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:23 ID:ONVcIhmS
807
大阪は日曜深夜だったような。
806
俺で決まるのでしょうか。一人では何も出来ない自身もある。
初期のウエイトは大きいだろうけど。
804
言葉に出来ないって事で、、だめか。



811(-_-)さん:04/01/20 01:23 ID:???
>>804
まだその段階じゃないんだろうねぇ
つーか人間がか? 人間がそのレベルじゃないって事かぃ?
ん〜、修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ…
812あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 01:26 ID:BHmGgpdu
前スレ
>>947
>>949
>>951
オツです。
こちらで発展させて行ってはみませんでしょうか?
何かやろうじゃないか〜立志編〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074384671/l50
813同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:30 ID:ONVcIhmS
がんばれ、あっきー。
スレ見た事がないけど、どこだろ。
814(-_-)さん:04/01/20 01:30 ID:???
あ〜あ〜〜〜〜〜麻原〜〜〜〜♪

利益は大事よ

あと資本金も
新規事業者は信用されて無いから
基本的に支払は現金。
売りは小売ならともかく卸の場合掛。
手形なんか貰ったら入金は更に2・3ヶ月先は当たり前。

これで店舗や事務所、備品なんか購入したら
勘定あって銭足らず状態。
815同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:35 ID:ONVcIhmS
掛け買い、即金売りだ理想だな。
あっきー6ヶ月で注文していいかいね。
816(-_-)さん:04/01/20 01:36 ID:???
先ずイメージで完成されて現実化する、ってのは真理というか道理だよね。
今まで人間が発明したあらゆるものがそうだよね。飛行機もテレビもコンプータも。
人間が作った今あるものは全ては先ずは誰かの脳内で思い描かれたもの。
だから漏れはイマジンって歌が好き。妄想家だと言われても。イメージしなきゃ始らない。
817同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:39 ID:ONVcIhmS
そして脳内中は他者には理解もされない。。

付け加えるなら、世の中にとっては必然なモノ・事
818あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 01:42 ID:BHmGgpdu
法人で『有限責任』『無限責任』って会社を畳むような時にドコまで損失の埋め合わせの為の責任が行くかの事だと
今、調べて少し理解しました。

無限より有限の方がリスクは少ないようですね。有限でもリスクは背負うようですが、、、。

リスクの心配は皆、あると思うのです。(僕もある)
個人責任と思ったとしても、うーん、不安な部分は残りますねえ、、、。
その責任・リスクの所在を明確にしていくことで、明確に伝わりづらい事も活発に発展し立ち上げに向けて進むのではないか?
と考えます。
その提案が>>568の書き込みでしたが、まだその事を話し合う段階ではないのでしょうか?

周りが良く見えず、突っ走っていたならご指摘、提案願いますです、、、。
819(-_-)さん:04/01/20 01:48 ID:WOhO34YA
>>818
君はどんな会社になると理解してるの?

どっちにしてもリスクは会社が軌道にのって
手形商売、借り入れの個人の保証を求められたら発生しますよね
有限、株式の場合、また、日本の商習慣ですよね
現金でやる分には少ないと思います
820あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 01:48 ID:BHmGgpdu
>>815
納期が六ヶ月?
基本的に決定稿の図面が入稿して、スゴク多めに見て一ヶ月あれば納品可能。
僕のところで加工が出来ないものは、多めに見て二ヶ月くらい外注先を見つけるためにも必要かな?
821(-_-)さん:04/01/20 01:50 ID:???
あ、やべ! 前スレDAT落ちしてる?! 誰かローカルで持ってる? つーか要らないか?
822同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:52 ID:ONVcIhmS
あっきー

いやこっちの支払いの掛け期間(笑
冗談冗談。

リスクは出資者側のことをね、まずというか特に。
823(-_-)さん:04/01/20 01:53 ID:???
02:12
テレメンタリー2004「あなたに会えてよかった…ひきこもり遍路道」
(テレビ朝日)
824同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 01:56 ID:ONVcIhmS
働いてるだろうからビデオで時差で見る。
皆とタイムラグがあるだろうけど、過去スレ読め、とか言わないように。
825あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 01:56 ID:BHmGgpdu
>>819
おっしゃる通り、相手先の支払いが手形の場合、支払いは後々になりますね。
手形を切った会社が、手形を切る前に倒産なんてのも聞きますし、、。
スグに手形を切ると入金する額が減る、、、
826あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 02:00 ID:BHmGgpdu
>>822
二ヵ月後払いでやっていますね、、親の会社(個人事業)入金も二ヵ月後が多いですね。(銀行振込がほとんど)
827あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 02:01 ID:BHmGgpdu
>>822
>リスクは出資者側のことをね、まずというか特に。
了解、理解です。
828(-_-)さん:04/01/20 02:02 ID:WOhO34YA
うまいとこは休眠会社使って
架空取引で手形作って
3〜6ヶ月ほど取引して取引量が多くなった頃合にアボーン
物品質流れ〜
829(-_-)さん:04/01/20 02:02 ID:???
>>819
名無しだからって気楽にわけかわからんこと
知ったかぶりで書くな、バカ
830(-_-)さん:04/01/20 02:07 ID:???
>>824
働いてるの? どういうこと?
831同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 02:08 ID:ONVcIhmS
>>828
とり込み詐欺ッてやつ?
人生日陰になるであろうに、詐欺するリターンが見えないやw
>>829
バカとかアホとかそういうのはどうか、ご勘弁を。
皆に。皆も。
832同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 02:10 ID:ONVcIhmS
>>830
資金と生活費稼がねば。
833(-_-)さん:04/01/20 02:11 ID:WOhO34YA
詐欺する人って、はした金で雇われてるんじゃないかな
面割れるし特に社長してる人なんか警察が追い詰めても
何にも知らないってパターンだと思う
834(-_-)さん:04/01/20 02:11 ID:???
>>832
頭が下がるよ。ほんと。
835(-_-)さん:04/01/20 02:12 ID:???
>>829
知ったかはお前だべー べー
836同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 02:14 ID:ONVcIhmS
>>833
へー。で、繰りかえす訳か。
被害にあう方の会社にはなりたくないもんだ。
>>834
自分としては、情けないというか、、おはずかしい。
837あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 02:16 ID:???
僕の親父は、訳ワカランところの聞いた事も無い所から流れてきた手形は大事に持っていないで現金にしているようです。
838同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 02:17 ID:ONVcIhmS
>>835
喧嘩はなしで、お願い。
839同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 02:20 ID:ONVcIhmS
>>837
何割でだろ?
中小企業の手形集めて、証券にする会社なかったかた?
ちゃんとした機関でね。

840あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 02:26 ID:BHmGgpdu
>>839
二年前に良くあった事です。
詳細はよく知りませんが、、
まあ、手形で出すようなところも減りました、、それだけ生き残れない所は廃業していった。(出尽くしたような)ということなんでしょう、、、。
841(-_-)さん:04/01/20 02:32 ID:???
あぁ、なるほど。
何で話が先に進まないかわかった。
842あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 02:34 ID:BHmGgpdu
>>841
聞 か せ て く れ な い か ?
843(-_-)さん:04/01/20 02:47 ID:???
>>842
一つの話題振ると、みんなそっちに話が流れちゃうから。
勿論大事な事も含まれてる場合もあるわけだが。。
このままじゃラチがあかない。

あと今度スレ立てる時は
「俺達で会社作ろうじゃないか」というタイトルの他に
サブタイトルとして企画立案編とか販売編とか付けてみては?
効果は期待できないけど。。。
844(-_-)さん:04/01/20 02:52 ID:???
話に流されなかったのは社内LAN厨だけだったな。
会議室形式のほうがむいてるのかもな。
845あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 02:57 ID:BHmGgpdu
>>843
ニュー速や雑談系スレによくある
「ここまでのまとめ」的なレスを随時出ていると解り易いんですがね、、おっしゃる通り『流れ易い』と思えますね。
前スレに系統図のようなものを作成された方が居りましたが、あのような方が必要である。とも考えられます。

スレタイが解りにくいかも知れませんが、
何かやろうじゃないか〜立志編〜 ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074384671/l50
は、企画立案の流れから所望したスレであります。

846(-_-)さん:04/01/20 09:46 ID:???
>>821
読めないDAT落ちのミラー作りますってスレがガイドライン板にある。
847LCKY:04/01/20 11:19 ID:???
>>825
手形はかなりリスクがありますよ、それで、経営が悪化した会社・ドミノ式に倒れた会社いつも、隣でおやじが怒鳴ってましたから。現金しか扱わないと。

自分も、このスレを楽しみに見ているんですが、自分も会社をやろうと思っています。
自分でしたら、一人でやり始めますが、同類さんは、何故?皆とやろうと思ったんでしょうか?

848(-_-)さん:04/01/20 11:26 ID:???
>>846
た頼んでみようか?
849(-_-)さん:04/01/20 11:32 ID:???
た頼んできた
850あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 11:37 ID:???

>>849
とってもオツ!
851(-_-)さん:04/01/20 11:37 ID:???
(;´Д`)<LANの話はどこまで進んだ?
852(-_-)さん:04/01/20 11:42 ID:???
同類、今、ZZzz(~▽~).。o0O○こんな感じなんだろうね。社長がこれでは、どうにもこうにも
853(-_-)さん:04/01/20 11:59 ID:???
>>847
普通じゃいやだから。とかアホなこと言ってたぞ。
854(-_-)さん:04/01/20 12:01 ID:???
集まったやつが、お互いに保証人になって金借りれるだけ借りて
海外に逃亡して暮らそうぜ。それがしたいぜー。
855(-_-)さん:04/01/20 12:01 ID:???
(;´Д`)<ダウソ板で見つけてきたぽ。

(;´Д`)<【ファイル】SoftEtherで仮想LAN 6【共有】
(;´Д`)<http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074087672/
856(-_-)さん:04/01/20 12:29 ID:???
会社って利益が目的?
社会貢献が目的で、利益は単に必要条件だと思ってたけど。

その目的のために、堅実に資金と配当を地道に稼ぐ堅実なスキルを各々アップさせるってことならわかるんだ。
857(-_-)さん:04/01/20 12:43 ID:???
とりあえず、読んで思った事。
結局何がしたいのか?
話がとりとめのない事ばかりで全然進んでない。

具体案が出る→同類「それもいいかもね」→そこで終わり。
名無し「出来るわけない」→同類が熱意を語り反論→出資とか会社形態の話に→エンドレス

同類がいちいち名無しのあおりに反応する事で、無駄にレス数が増えてる。
同類は1レスごとに反応せずに、今まで出た案等をまとめるべき。
そして自分なりの考えを書けばいい。

会社形態とか、資本金とか、今話し合っても仕方ない事。
何をするのかによって、全部変わるんだから。
まずは出た案をまとめ、そこで良い案を選択し何をするのか決めて
それに向かって具体的に色々と決めていくべき。

夢とかそういう事言ってても何も始まらないのと同じ。
名無しもしょうもない事ばかり聞くなよ。もっと具体的な話をしてくれ。
858(-_-)さん:04/01/20 13:15 ID:???
なんかさ。学生が新事業を考えて一番将来性のある事業
に企業が出資する大会見たいなのがあるじゃん。
その大会で出た案から何か新事業を考えられないだろうか?
859(-_-)さん:04/01/20 13:32 ID:???
>>858
そんな華々しい新事業をこんなヒキ集団に託してくれるのかい?
860(-_-)さん:04/01/20 13:34 ID:???
>>857
クールな意見だね。こういうのは有り難いね。
861(-_-)さん:04/01/20 13:47 ID:???
出来る出来ないはとりあえず考えるな。

それいいだしたら、ヒキなんだから何もできっこないって事になる。
そして同類がまた熱く語り始めるぞ。

なんか型ばっかり気にしてる頭が固い奴ばっかって印象。
862(-_-)さん:04/01/20 13:54 ID:???
できる・できない ではなく、できる可能性は高い方が良いだろ?
出資を考えている人間には、説明責任はあるぞ。穴だらけだったら穴を指摘されて当然。

>>なんか型ばっかり気にしてる頭が固い奴ばっかって印象。

同意。結局、柔軟な奴はいないのか?LCKY がおもしろい事時々言ってるけど
型・枠・にはめて行ってる感じだね、これじゃ、教科書通りしかできない。

同類も今ごろ、寝ているんだろうね。
863(-_-)さん:04/01/20 14:15 ID:???
>>862
> 出資を考えている人間には、説明責任はあるぞ。穴だらけだったら穴を指摘されて当然。

このあさっての意見が議論を停滞させている元凶。
普通出資云々ってのは、起業家が事業計画書が完全に仕上て、出資者の門を叩いて
こういう事業がありますから出資して下さいって頼みに行ってからはじまる話だ。

事業計画練ってる最中のテーブルに割りこんで来て説明責任がどうとか穴だらけだとか、
そんな出資者居るかよ。馬鹿じゃねーの? 出資してくれって頼まれてから口出せっつーの。
864(-_-)さん:04/01/20 14:22 ID:???
馬鹿じゃにの?おまえ。
自分達で会社作るんだったら、自分らで金払うんだよ。経営参加。
計画書以前に、子供騙しの話だよ、計画書前に どこが信用するの?
はっきり、まだ、同類を半分以上信用したら駄目だよ。こんな、2chで人格なんて綺麗に飾れるわけだから
865(-_-)さん:04/01/20 14:51 ID:???
>>864
> 自分達で会社作るんだったら、自分らで金払うんだよ。経営参加。

自分らで金払うんなら説明責任は不要だろう。計画に穴があるなら自分の責任だろう。
自分に向って「穴があるぞ!」「説明責任果たせ!」って言ってるの?

> 計画書以前に、子供騙しの話だよ、計画書前に どこが信用するの?
> はっきり、まだ、同類を半分以上信用したら駄目だよ。こんな、2chで人格なんて綺麗に飾れるわけだから

信用出来るかどうかは一緒にやってみないとわからんだろう。
そのプロセスの中で判断すればいい。また自分は判断される側でもあるわけだが。
866(-_-)さん:04/01/20 15:09 ID:???
で、君は、同類なのか? やけに熱いな。 wwwwwwwwwwwww
867(-_-)さん:04/01/20 15:16 ID:???
>>866
そうか? 否定側も相当熱心だと思うけどなー なんでかなー
868(-_-)さん:04/01/20 15:43 ID:i3azt0a8
この板が出来てから、何度起業の話があっただろうね。

正解は7回。

誰も出来なかった。

お前ら頑張れよ。8回目にならないようにな。
869(-_-)さん:04/01/20 15:48 ID:???
>>868
今、ネオになった気分。
870(-_-)さん:04/01/20 15:50 ID:???
>>868
この板だけで? それはすごいね。
871(-_-)さん:04/01/20 16:00 ID:???
>>868
それを知ってるお主は何ものだ。
872(-_-)さん:04/01/20 16:05 ID:???
>>871
全部この人が発起人です。
873(-_-)さん:04/01/20 16:41 ID:???
事業立上げ迄の概要手順(ヒキ用)

1.企画
2.企画された商品試作・アイデアの検討(製作時間・コスト等)
3.市場価格・需要の調査
4.販売・サービス提供価格の決定
5.必要な人員・資金の検討(→ここで資金が幾ら必要か決定)
6.賛同者を募る
7.法人にするか否かの検討
7-1.個人の場合・・・事業主1人決めて、あとの人は従業員扱い
            出資金はとりあえず借入金として処理。その他詳細省略。
7-2.法人の場合・・・(他にもレスしてる人多いし,具体的詳細は文章長くなるから省略。)

※本来は「3.市場価格・需要の調査」を2にするべきではないかと思う人も
 居ると思うが、それはどんな企画でも実現する能力が有る場合。
 ここはヒキ板。知識も人数も限られている。
 それに話が先に進まない。
874(-_-)さん:04/01/20 17:03 ID:???
ガイドラインのひとがミラー作ってくれた

Δ   俺達で会社作ろうじゃないか   Δ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1074112486.html

教えてくれた>>846もありがとう
875(-_-)さん:04/01/20 17:17 ID:???
>>873
これだよ!
まず企画!何するか決まってないと、参加するかどうかなんて決めれない。
あと同類に全部任せっきりなのも良くない、というか話が先に進まない。

ということで企画募集!
出来るかどうかは別として、やりたい事、作りたいもの、
儲かりそうなもの、なんでもアイデア出してくれ。
876(-_-)さん:04/01/20 17:29 ID:???
企画は立ち上がった会社の窓口に持ち込むんじゃないの?
877(-_-)さん:04/01/20 17:46 ID:???
>>876
何も企画無しで会社立ち上げるって言ったら、
お前は何も言わずに投資、もしくは参加するか?
おれだったら何するかもわからない状態で、投資とか参加とか考えられない。
みんな大手企業とかのイメージ持ちすぎ。
最初は同人活動みたいな感じでいいじゃん。
なんでいきなり大きい会社みたいのを作ろうとするのか分からない。
878あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/20 17:54 ID:KQrn+UxF
( ゜〜゜)ノ
前スレの>>14>>15>>16のカキコミにボクは共感し賛同している。

企画もいくつか出た、、。
前スレ>>680>>681など、、。

企画を募る意味合いから>>812のスレがある、、。
879(-_-)さん:04/01/20 18:41 ID:???
投資だの出資だのって言葉をふりかざして偉そうに意見してる奴ホント多いけど、
実際は本気で金出そうとしてる奴なんか一人もいないんだろ?
出資者視点で意見するほうが、偉そうに語れるからな。いい気分になれるからな。
マネ虎の虎の気分を味わいたいだけなんだろ? 楽しみたいだけなんだろ?
本気で金出す奴がもしいたら手あげてみ? ま、一人もいないだろうけどな。
880879:04/01/20 18:44 ID:???
× 本気で金出す奴がもしいたら手あげてみ?
○ 本気で金出そうと思って意見してる奴がもしいたら手あげてみ?
881LCKY:04/01/20 18:55 ID:???
現時点では、無理ですが話しによっては、私も出資+参加もしてみたいですね。
882(-_-)さん:04/01/20 19:04 ID:???
アイドルの全身大プリント抱き枕ってどうすか?
883(-_-)さん:04/01/20 19:08 ID:???
ID:xxfgxHJq= ID:WOhO34YA
は出すんじゃないの?なんか昨日から必死だし

734 :(-_-)さん :04/01/19 23:33 ID:xxfgxHJq
何する会社なんですか?
計画されてるのならすんなり説明できるでしょ

あなた、サイト構築したら
出資者の質問に散々説明した
スレ読め等おっしゃるつもりですか?
少しおかしくありません?
お金出す人間って猜疑心強いんですよね
だませませんよ
884(-_-)さん:04/01/20 19:16 ID:???
>>882
マネ虎のまんまやん。
885(-_-)さん:04/01/20 20:35 ID:???
同類は、たんなる暇潰しでこの話進めたんではないのかい?
886(-_-)さん:04/01/20 21:20 ID:???
みんなも暇つぶしでレスしてたわけだし、いいんでないの?
887起業にも詳しい有田氏:04/01/20 21:37 ID:???
「何をどうするかも決まってないのに参加なんか出来るかよ」って人も多いと思うんですよね。
けど、今の時点での「参加」っていったらそれは、その何をどうするかを決める当事者になる
って事だと思うんですよね。
同類氏が度々口にしていた当事者意識ってのはこの事かと思うんですよね。

もし社員としての「参加」の話をしてるのなら、
それは会社が出来て社員募集があったら、その時に考える事だと思うんですよね。
まだ出来てもいない会社のされてもいない社員募集に対して、
わしゃこんな会社にゃ就職してやらんぞぃ!って文句言うのは滑稽だと思うんですよね。
オイオイまだオファーは来ていないんですよ? て思うんですよね。

けど確かに暇つぶしでレスしてたのならうなずける話ではあると思うんですよね。
888同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 23:37 ID:/st0mVO2
あーマイクのテスト中〜

風邪だと思っていたら、インフルエンザでした
点滴治療でもう2〜3日は完治しないだろうということです
スレたててから14〜5時間2ちゃんやっているのがナンとも、、、
889同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 23:40 ID:/st0mVO2
動ける時にって思って病院のついでに踏ん張って
面接3件まわって帰宅したら、バタって状態で、、、、

返事できずに、ごめんなさい。
890同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 23:42 ID:/st0mVO2
過去レス目を通しましたが、一つ
名無しでの自演的レスは無意味なので、しません。
891同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/20 23:54 ID:/st0mVO2
あっきー+メールくれた方達+興味をもってくれている方達へ

俺がいたらないばかりに話しが前に進まず、不安に不振にそして不快に感じている
事と思います。

出来るだけ多くの意見を聞きたいと思っていたのが裏目にでたのと+俺のへタレによる
事なのだろうと思います。
申し訳ない。
だけど始めの頃にくらべれば、個々になにかしらの、思惑、希望、興味、動機等が芽生え始めているのでは
ないかとも感じるので、ここであきらめずにやってみます。

できれば、>>887のようなビジネスに詳しい方数人+僕で話しを進められればとも。

892同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 00:20 ID:ZlWKFhJR
名無しの話しにいちいち反応する。とありましたが
僕からすると名乗ってくれている数人の方以外の名無しの「顔」が見えないんですよね。

これまでにどんなコメントをしたとか、どんな思いや考えを持っているのか
また誰が誰なのかもわからず、正直ディベートしにくい。

だけどやはり早期に会って話し合いが出来る場を(何度でも)設けることと
サイト(自分の写真と個人情報を記載するつもり)をたちあげねばと、、、

今日(今)は興味のある方がいらっしゃらないようですね、、
893(-_-)さん:04/01/21 00:26 ID:???
894(-_-)さん:04/01/21 00:34 ID:???

>>1
知識のない人間がビジネスに詳しくなる良い方法・またはお勧めの本など
ありましたら、教えていただけませんか?あったらでいいので宜しくお願いします。
895(-_-)さん:04/01/21 00:35 ID:???
訂正) >>1→同類
896同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 01:05 ID:ZlWKFhJR
>>894
個人的な意見としては、ハウツー本はあまり好きではないですね。

神田氏、MBA、船井氏、特にコンサル系や学問系はあまり見ないモノで、、

だけど中小企業の視点で活動している、竹田氏は結構しきです。
「小さな会社の儲かる方法」だったかな?
まぁ中小向けランチェスター戦略なんですが。一度どうぞ。

成功する〇〇法則的なモノより、失敗した人が再起をはかる、の実話なんかが結構好きですね。

自分にあう、「いい本」は数をこなさないと中々出会わないような気がしますね。
僕の場合一つ「いい本」に出会うと、その作者の本を続けて購入してます。
最近はあまり勉強していないので、あれなんですが、、、
897(-_-)さん:04/01/21 01:06 ID:???
早速、面接3軒かよ。しかも病院帰りに?
ヒキの漏れからするとおとろしい行動力だ。
正直漏れもこういうふうになりたいよ。
とにかくお疲れさん、同類さん。
けど最初からあんまり飛ばさない方がいいと思うよ。本気ならなおさら。
立ち上げが目的じゃないんだからさ。
898同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 01:11 ID:ZlWKFhJR
やはり実践なんでしょうかね。知識も大事だけど。

最近読むのは、ビジネス、人生を含めて前向きになれる本をたまに読みます。

日下公人氏、竹村健一氏、のモノを多方面から見た切り口も好きです。
あと、ピーター・ドラッカー氏なんか皆よく読んでいる本ではないでしょうか。

899同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 01:15 ID:ZlWKFhJR
>>897
ありがとう。正直今日面接いくべきではなかった。。

何かしらの次のアクションを起こさないと話が頓挫しそうな
「あせり」が出てきてしまって。。禁物。

己のエネルギーの配分も考えながらしないとね。ありがとう。
900(-_-)さん:04/01/21 01:19 ID:???
>>888
オイオイそんなに酷かったのかよ〜 無理すんなよな〜 もう一人の体じゃなんだからさ〜
大事にしてくれよな〜 イヤマジデマジデ
901同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 01:21 ID:ZlWKFhJR
ただでさえ目的地があやふやなのに
船であれ飛行機であれ電車であれ、これじゃ途中でガス欠、レールが途切れている
なんて事にもなりかねないもんね。

902同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 01:23 ID:ZlWKFhJR
>>900
ありがと。もう少し考えて行動しないとね。。

903(-_-)さん:04/01/21 01:36 ID:???
>>896,898
ありがとです。図書館行って色々読んでみようかと思います。
904(-_-)さん:04/01/21 01:36 ID:???
今日はもう人いないみたいだね。同類さん次はいつココに来る?
同類さんがココにいる時間を予め決めて予告しておくってのもいいかもしんない。
ココにはりついてるわけにもいかんでしょうから。
もう寝ちゃてるとしたらお休みなさい。お大事に。
905(-_-)さん:04/01/21 01:42 ID:???
健康管理も経営者の重要な要素の一つ。
知識だけが備わっていても又然り。
906同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 01:44 ID:ZlWKFhJR
そうだね。
ここ最近の不規則と体調不良で自信がないけど、、

朝の10時を一つメドにって事で今日はこの辺で。。
907同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 01:46 ID:ZlWKFhJR
>>905
ほんとそうです。反省している。
以後、気を付けてコレを教訓にいかす。
ありがと。
908(-_-)さん:04/01/21 01:47 ID:???
ドラッカーなんて理解できんのおめーら
909(-_-)さん:04/01/21 02:40 ID:???
1000なるね

次スレたてたほうがよくねー?
910(-_-)さん:04/01/21 02:43 ID:???
>>908
あんな本読んでも、意味が無いでしょ?
911(-_-)さん:04/01/21 03:01 ID:???
↑なぜだ?
実用的ではないが意味無しではないだろうに
912(-_-)さん:04/01/21 03:03 ID:???
同類がおきた時にスレがおちているようで心配だ
913(-_-)さん:04/01/21 03:11 ID:???
↑もうおきない、こないに1000ペリカ
914(-_-)さん:04/01/21 03:12 ID:5py0Z4Wp
>>392
お断りします
915(-_-)さん:04/01/21 03:33 ID:???
>>911
 大企業の重役向けだよ
916(-_-)さん:04/01/21 03:34 ID:???
何を断るの?
917(-_-)さん:04/01/21 03:36 ID:???
ドラッカーしらね
読んだ事のある君は大企業重役かえ?
小規模事業向けはなんだろ
ある?
918(-_-)さん:04/01/21 03:38 ID:???
自宅訪問じゃねーかな
もう同類はこないよ
919(-_-)さん:04/01/21 03:40 ID:???
同類がこようが話はまとまらない
企画倒れだな
920(-_-)さん:04/01/21 04:06 ID:???
漏れはマジでアパート経営とかやろうと思ってるよ。
毎月の家賃収入でヒキ生活をエンジョイします。
921(-_-)さん:04/01/21 04:10 ID:???
昨日のテレビ見たんだろうが
資金あんの
922(-_-)さん:04/01/21 04:27 ID:???
進展したの?あいもかわらず?
無理だからさもうやめな
923(-_-)さん:04/01/21 04:50 ID:???
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         |  次でボケて!      |
         |___________|
             ∧ ∧. ||
             (・∀・) ||
              / つ Φ
924(-_-)さん:04/01/21 06:21 ID:???
次で頼む
925(-_-)さん:04/01/21 08:08 ID:???
まだやっていたのか同類
もうしねばどう
ヒキのくせに
926はじめまして名無しさん:04/01/21 08:12 ID:gZwMpI54
ハローキョンシーズに出てた美少女テンテンが1月29日にロンロバ全力投球に出演。
http://www.netlaputa.ne.jp/~t-akao/ten/top.html

http://tokyo.cool.ne.jp/tina/kyonsi.html
927(-_-)さん:04/01/21 08:17 ID:???
だからなんなんだよ興味ねーよ
>926も同類もな
928(-_-)さん:04/01/21 08:18 ID:???
と言いつつもレスするのかよ
929(-_-)さん:04/01/21 09:08 ID:???
同類まだ〜?
930更紗 ◆SARAHxmkr. :04/01/21 09:23 ID:???
私はビジョンブックという、メディア技術を応用した新しいタイプの出版を行う会社を作るよ
931(-_-)さん:04/01/21 09:32 ID:???
がんばれ〜
932同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 10:04 ID:liET9+n1
おはよう。何とか約束通りに出社。。
933(-_-)さん:04/01/21 10:14 ID:???
>>932 オハヨー!! 身体の具合はどう?
934同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 10:19 ID:liET9+n1
おはようさん!!絶不調!!ダハハハ
だけど気は元気だから心配はいらないよ。ダメそうな時は素直に落ちる。

935同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 10:22 ID:liET9+n1
>>930
ビジョンブック??なんだろ。

そろそろ1000か。スレ立てれるだろうか心配だ。。
936(-_-)さん:04/01/21 10:30 ID:???
次スレの頭になんて書くかだね。事業内容とか目的等など。。
どこまで決まってるんだよ?はっきりしろよ!って声が多いようだから、
ここらでひとまず総括したほうがいいんでないかい。同類さんの脳内をさ。
それをひとまず公表して、それに異論反論があれば議論が活発になってそれもまたよし。
937同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 10:35 ID:liET9+n1
あいよ。しばらくレス中止という事でおねがい。
938同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 10:50 ID:liET9+n1
       株式会社GO(仮題)

目的。
参加者(3タイプ)の固有の目的(利益・希望等)を満たす為の、企画・運営・提案・支援を
実行・実践する会社。

例。
脱ヒキ促進・支援事業
独立・自営支援事業
総合的な企画・開発の立案・支援事業
その他の営利目的の為の投資支援活動や社会奉仕活動

〜つづく〜

取り合えずって事で勘弁
939あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/21 10:51 ID:KwDPAYIx
>>936 >>937
スレが埋まってしまうとなんなので、次スレの>>1に書く内容を決める為の場として
使ってみてください。
http://aky.zive.net/aky/up-aky/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=67;id=hikky
940(-_-)さん:04/01/21 10:58 ID:???
漏れ素人だけど>>873の手順表って解り易いね。
だけどこれは特定の事業(企画)立ち上げる場合の手順だから、
同類会社(GO企画(仮称)とでもしとく?)の場合は、この手順を、都度発生した企画毎に
何度も繰り返すってかたちにすればいいのかな。企画毎にそれを立ち上げ運営する組織を
どういう法人にするかまで個々に決めてしまうやりかた。場合によりGO企画自身が特定の
企画を運営する場合もあって。そういう事業なんだなって考えたら結構スッキリ納得出来
たんだけど、これでだいたいあってます?
941同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 10:59 ID:liET9+n1
    参加方法

出資者(支援目的、リターン目的共に可)
社員(社会復帰、自己成長など動機は本人しだい)
会員(相互協力・支援・交友が目的でそれに同意した人の意)
傍観者(面白半分見ているだけだコノ野郎的な人)

参加者にとって「自己実現の場」という解釈でいいと思うがどうでしょうか?
942名無し:04/01/21 11:01 ID:+AIWl77w
俺の頭のなかは25日のナッチの卒コンの事でいっぱいです。
943同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 11:05 ID:liET9+n1
>>940
また怒られるかもしれないが、脱ヒキ・高齢者などの支援的な社会奉仕活動もあれば
営利目的の希望や自社の立案もあると思っている。

脱ヒキの場合だと、雇用や仕事から入る場合もあれば、こんな場があれば参加するといった
遊びや楽しみからの復帰もあるんじゃないかと考えている訳なのよ。
なのでケース倍ケースだというんだけど表現が下手なもんで、スマソ。
944同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 11:08 ID:liET9+n1
あっきーおはよう。

これあっきーのサイト?なんだろう。
だけどいつもありがとーね。感謝。
945同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 11:11 ID:liET9+n1
>>940
いち案件ごとに繰りかえすであっているよ、ごめん、違う話していたわ。

946(-_-)さん:04/01/21 11:13 ID:???
人材派遣業なんてどうかな
947同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 11:15 ID:liET9+n1
>>946
雇用促進支援事業の方で含んでま。高齢者にも提供出来れば最高なんだけど。。
948940:04/01/21 11:29 ID:???
>>943
> また怒られるかもしれないが、脱ヒキ・高齢者などの支援的な社会奉仕活動もあれば
> 営利目的の希望や自社の立案もあると思っている。

だからそういう活動も、数ある企画のひとつとして>>940の形態の会社が立ち上げる、
と考えれば問題ないのでは?

> 脱ヒキの場合だと、雇用や仕事から入る場合もあれば、こんな場があれば参加するといった
> 遊びや楽しみからの復帰もあるんじゃないかと考えている訳なのよ。
> なのでケース倍ケースだというんだけど表現が下手なもんで、スマソ。

こういう場合は、「〇〇しながら脱ヒキを目指す場を提供する」という企画として立ち上げ、
そのサービスなり商品なりをヒキに利用してもらう(これで利益を得るか否かはケースバイケース)
って考えれば問題ないと思うけど。。

要は、株式会社GO(仮)自体は、常にニュートラルの状態でいろんな企画に取り組む、
っていうスタンスの会社だと考えれば非常にスッキリしていてクールな組織って感じで
魅力的だと勝手に思うんだけど、ダメなの? これじゃ?

って書いてたらあってるのかよ!w もったいないからカキコしちゃうぜ! >>945
949更紗 ◆SARAHxmkr. :04/01/21 11:30 ID:???
このスレ、適度に人がいていい感じ
950同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 11:32 ID:liET9+n1
>>940
すまねー。長文て大変なんだよねー。わかるぞーそれ。う。う。

とりあえず、このスレは980でストップという事で皆さんよろしく!
951(-_-)さん:04/01/21 11:40 ID:???
俺もそろそろ社会復帰して
社会の流れを感じながらいろいろ勉強しないといけないな
ただもう少しまってくれ
もう少しだけだ…
952あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/21 11:40 ID:KwDPAYIx
>>948
そういう面持ちでいました。僕もうまく言葉にまとめられなかったヨ、、、、。
953更紗 ◆SARAHxmkr. :04/01/21 11:42 ID:???
経営学関連の本を読んでみたりするけど
前提になる知識が少ないから、理解がどうしても浅くなっちゃうんだよね
だから、今は浅くても代表的な本だけちょこちょこ広い読みして
前提になる知識の取得を優先しようかと思っている
954(-_-)さん:04/01/21 11:47 ID:???
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  <更紗がこのスレに興味を示したようです
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
955更紗 ◆SARAHxmkr. :04/01/21 11:51 ID:???
>>954
おじさん♪
956同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 11:51 ID:liET9+n1
スレたったよー。
だけどテンプレっていうの?あれわかんないんだよね。機械オンチだから。
なので誰かお願い。
957940:04/01/21 11:52 ID:???
>>941
> 会員(相互協力・支援・交友が目的でそれに同意した人の意)

会員って、各企画で提供する商品サービスの利用者のことだと思ってたんだけど、
なんか違うみたいだね。勘違いしてた。そういう単なる利用者は「参加者」とは違うわけね?
今後の議論にあたって言葉の理解のずれがもとで誤解があるといけませんので。
958同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:02 ID:liET9+n1
>>957

ネズミ講のようなネットワークじゃないことはたしか。

本人の固有の目的しだい。
遊びたいひとも、購入したい人も、協力や支援を頼む人も、同意者(参加者)がいれば
お好きなように、というスタンス。管理などはわが社でお願い。
959更紗 ◆SARAHxmkr. :04/01/21 12:02 ID:???
ほえ〜
960同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:06 ID:liET9+n1
あとGOへの協力を頼んだ時には参加してもらいたい。

調査、アンケート、モニターなどの。
メールくらいは(販促も含む)送らしてほしいね、拒否もありだけど。
961同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:09 ID:liET9+n1
何かしらのギャラや特典もあるかも。。。
会員数にもよるねぇ。増えれば企業との提携等話しは広がるとおもっているし
またそうしたいね。
962同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:11 ID:liET9+n1
とりあえず、新スレに移動て事で、よろしく。
963940:04/01/21 12:12 ID:???
>>958
こだわって申し訳ないけど、質問2つ。
1.同意者(参加者)になるにはなんらかの入会手続きをふむわけ?
2.単なる商品サービスを利用するだけの場合も1の入会手続きが必要なの?
964940:04/01/21 12:15 ID:???
前スレ

Δ   俺達で会社作ろうじゃないか 2   Δ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074325521/

Δ   俺達で会社作ろうじゃないか   Δ (ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1074112486.html

Δ   俺達で会社作ろうじゃないか   Δ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074112486/l50

これであってたら よかったら次スレに貼ってちょ。
965あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/21 12:16 ID:KwDPAYIx
>>956
次スレのテンプレに、↓をおながいします、、。
----------ココから---------------------
何かやろうじゃないか〜立志編〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074384671/l50

製作・創作関連の異種・同種を問わないコラボレーションスレです。
製作・創作系であれば、企画・提案も募集。
ヒキ板内の製作・創作意欲をモリアップする場でもあります。

-----------ココまで---------------------

966同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:17 ID:liET9+n1
2は一般向けにも提供するだろうから(数などにもよるが)
会員には優先的に特典・割引なども踏まえて提供。

逆に〇〇が欲しい。その人数が大多数になれが問屋から大口注文などにより
割引可能といったスケールメリットがでてくる。

1は、入会手続きはいるねー、やっぱり。
ネットでサイトなんかで簡単なものだとしてもね。
メアドなんかの連絡先くらいはいる。
967あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/21 12:18 ID:KwDPAYIx
>>962
次スレのテンプレ>>2以降がある程度出るまで放置した方が良いと思われ、、、。
968同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:19 ID:liET9+n1
>>965
>>964

それでいーよ。あっきー頼んでいいかしら?
やった事ないんで。。手数かけて、すまそ。
969あっきー ◆TuuazI6muM :04/01/21 12:20 ID:KwDPAYIx
>>968
カキコしてきます。

他にテンプレになるような個とありましたらヨロシク>>ALL
970同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:23 ID:liET9+n1
ありがとーあっきー。
ほんと意欲的で感心する。期待に答えねば。
いまんとこ、あっきーとしてはどうだろ?異論や要望ある?
遠慮なくどぞ。
971(-_-)さん:04/01/21 12:25 ID:???
同類が天才に見えてきたよ。
972940:04/01/21 12:26 ID:???
>>966
なるほど了解。
会員の希望する数によって、生産前に売れる数が把握出来るってのはメリットだね。
973同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:26 ID:liET9+n1
>>940

意見まっているよん♪

>>971
まさか。それにこれくらいじゃ心もとない。
まだまだ広がるしね。
974940:04/01/21 12:28 ID:???
>>971
今頃気付いたの?
975同類 ◆q8Y3f.DQGo :04/01/21 12:35 ID:liET9+n1
>>972

はいはい。そうです。

そしてそのメリットを活かして様々な事を俺達で仕掛ける事も可能。
ブームとか(脳内でスマソ)
同意事項にも幾つかのカテゴわけなんかもできるね。
自分のメアドを他の会員に誰々には教えてもかましません。とか。
(会員専用の掲示板もいるか)
ネットワークというかコミニティーができるというか。。
この辺はまだ思案中だけどね。

980でここは終了という事で。
976(-_-)さん:04/01/21 12:36 ID:0QkfN1Al
1000!!!!!!!!!!!!1111111111
977(-_-)さん:04/01/21 13:49 ID:???
>>971
天才詐欺師w
978(-_-)さん:04/01/21 13:55 ID:???
Excel勉強してみるよ
あとWordも
それくらいかな今できる事は
979(-_-)さん:04/01/21 13:56 ID:???
詐欺師かどうかはしらんが
あれだけの仕組みを考えられるとは
中々のもの、いやはや感心した
980(-_-)さん:04/01/21 14:19 ID:???
埋めようy
981(-_-)さん:04/01/21 15:19 ID:???
新手の詐欺師ですね、さぞ、被害は大きくなるでしょう。ホッホッホッ
982(-_-)さん:04/01/21 15:51 ID:???
>>981
> 新手の詐欺師ですね、さぞ、被害は大きくなるでしょう。ホッホッホッ

この企画をつぶそうと必死な連中の動機が知りたい。
983(-_-)さん:04/01/21 16:01 ID:4lZwcPgg
1000!
984(-_-)さん:04/01/21 16:07 ID:???
そう!
あの日々思う 何故問う 自問自答
朝日上り 東 眺め 育つった街 愛国 街詩 
昼下がり 東 眺め 若かりし街 思い出 会詩
夕日沈み 東 眺め 悟町    流れ道 懐詩

今は、皆 飛び立っただろう、飛べない自分の心 紙飛行機 託し
飛ばすー、
情け容赦ない、鬱の波 波に飲まれし 陸鬱サーファー 
どーこーへ行くのか? 我飛行機、とーくまで飛んでくれ!トークも序に飛んでくれ

満身創痍のこの体、 鬱の波 波乗れし 不安定サーファー
安定もしてねぇー、不安定でもねぇー、強がり 独りよがりな  黄金の島 一人の話

待ちくたびれ 落ちぶれ 寂れ、 ビックウェーブ 待ち月日3年 死ぬか生きるかロシアンサーファー
乗ってくれ、飛んでくれ、届いてくれ、 0に戻る 赤子眠る 瞳
985(-_-)さん:04/01/21 16:39 ID:???
>>982
嫉妬みたいなもんじゃない?
986大鋸(おおが)力也:04/01/21 16:39 ID:OiFixbKO
会社名:幻の国株式会社
住所:カンボジア プノンペン
業務内容:幼女斡旋、人身(幼女)売買、幼女裸体画像及び動画の販売
求人案内:年齢・学歴・容姿不問
募集人員:多数
給与:完全出来高(月収78万バーツ以上可)
987(-_-)さん:04/01/21 16:52 ID:???
嫉妬だろうが何だろうが醜い
988940