引き篭もりを批判する者にもローカルルールやモラル、論理を尊重して他板で冷静な批判をしている者も少なからず居るだろう。
なのにヒキ板ではローカルルールも論理も無視で感情のみで叩く引き篭もりバッシングや煽り、荒らしが多い。
これ等は論理的に引き篭もりを批判する人々にも迷惑なので止めて頂きたい。冷静に議論するためのスレを汚すな。
この板のルールは悪行をする者が批判を受けないために作ったルールだ。
そんなものに従う必要は無い。
>>591 お前は馬鹿か。そんな理論が通用すりゃどの掲示板も無法地帯だ。
ルールも守れんならさっさと出ていけ。
>>592 数学板のルールは数学が批判を受けないように作られたルールか?
マンガ板はマンガが批判されないように作られたルールをかかげてるか?
どっちがバカかよく考えてみろ。
社会的に許されない悪を行っているものがどんなルールをかかげようと
社会の前にはそんなルールは無効だ。
>>593 それはおかしい。
貴方は社会的弱者はネット上に自分達の居場所を作る事すら駄目だと言うのか?
それこそヒキ板やヒキ板のローカルルールが社会的に許されない悪の掲示板なら何故今まで続けてこれたのか?
掲示板管理者はルールを規定する権利を持っているし、引き篭もりも掲示板に書きこむ権利がある。それは社会的に許された権利だ。
そして例え高官様にだってルールを破る権利は無い。
>>594 同じ事を何度も書き込む事になるがしょうがない。
どうせ過去ログ見ろと言っても見ないだろうからな。
別に悪についての板だってその悪行を自由に論じる板であればOKだろう。
「少年犯罪板」だって2chにはあるしな。
許されない事は引きこもりがまさに社会的弱者のふりをして悪であることを隠し、
おかしなルールを隠れみのに批判を封じようとしてる事だ。
お前はもう少し人の文章を良く読め。
別に引きこもりがネットに書き込んじゃいけないなんて誰も言って無いだろう。
ただ書き込むからには社会から受ける当然の批判は覚悟しなければいけないということだ。
ネットだって所詮社会の一部だからな。
引きこもりがその社会から受ける当然の批判に対し「ルールだからここに来るな!」と言っても仕方ないだろう。
むしろ引きこもりは悪行ではないというならその批判に答え、自分の立場を主張する義務がある。
ただ一方的に「引きこもりなんだから気を使え!」と言うだけでは高官様が「俺は偉いんだから気を使え」と
言っているのと変わらないだろう。なぜなのか理由も分からず気を使うのは愚かな事だ。
>>595 >引きこもりがまさに社会的弱者のふりをして悪であることを隠し
引き篭もりは生産に関わっていないので社会的に害悪なのは認めるが、社会的弱者なのも事実ではないか。
>おかしなルールを隠れみのに批判を封じようとしてる。
おかしなルールだと思うなら利用しなければそれで良いと思うが?もしくは批判要望板で抗議すべきだろう。
それに特定のカテゴリーへの批判を封じている掲示板は数多く存在する。
>別に引きこもりがネットに書き込んじゃいけないなんて誰も言って無いだろう。
>ただ書き込むからには社会から受ける当然の批判は覚悟しなければいけないということだ。
>引きこもりがその社会から受ける当然の批判に対し「ルールだからここに来るな!」と言っても仕方ないだろう。
論点がずれている。俺は別にネット上で引き篭もりを批判するなとは言っていない。(理不尽な批判を見れば反論する事はあるが)
引きこもり板で批判するなと言っているだけだ。理由はルールだから。それに引きこもり批判を趣旨とした掲示板も存在する。
貴方は「「ルールだからここに来るな!」と言っても仕方ない」と言うがヒキ板のルールだって社会的な許された権利で作られた物だ。
そして利用者はその掲示板に書きこむならそれに従う義務がある。でないとルールが成立しないからな。
それが嫌なら他板で引きこもり批判を存分に行ってくれ。
>むしろ引きこもりは悪行ではないというならその批判に答え、自分の立場を主張する義務がある。
引きこもりが悪行なのかどうかは引きこもりそれぞれにもよるだろう。自分達への批判を減らすためには声を上げろと言うのは同意だが。
それとヒキ板でも引きこもりの立場を主張している者も少ないが存在する。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074107389/l50
ついでに言うなら俺は以前「引きこもりは社会の犠牲者で弱者」と思っていたが
そうでは無い事を知った。
むしろ批判されるべきは引きこもり本人であると思って意見を書き込んでいる。
このスレに書いているのは、間違えてメンヘルの人が見ないようにと思っての事だ。
これだけ煽ったタイトルならバカで悪らつなヒキしか見ないだろう。
不幸な事にメンヘルの人は自分の病状を軽く考えたいのか「私は引きこもり」と
思っている事が多い。これも困った問題だがそれはまた別の話だ。
ここで引きこもりの正体をさらし、かつての私のような人間の誤解を正したい。
>>597 いや、引きこもりと言う立場は間違いなく「弱者」だろ。そうじゃないなら論理的に説明してくれ。
>>596 もう一度言うが引きこもりは悪行だ。
それは社会の生産に貢献しないなどというレベルではない。
自他ともに長期に渡って傷つけ地域社会にも脅威を及ぼす深刻な悪行だ。
本人が傷付いているからといって強盗犯が免罪されないのと同じように
引きこもりの立場が社会的に弱かろうとその罪は許されない。
万引きの板を作って「万引きをする者のみこの板を使用可。万引き批判無用」と言ってもそんな
ルールは無効だ。社会の前に指弾を受けるだろう。
引きこもりは犯罪じゃないというならカンニングの板を作って
「カンニングをする者のみこの板を使用可。カンニング批判無用」と書いても同じ事だ。それは無効だ。
この板のルールは社会の前に無効だ。そして批判は本人達に届かなければ意味が無い。
俺はこの板に引きこもりへの批判を書き続ける。
お前がルール違反と思うなら削除依頼でも出すがいい。
この世のどこへ行っても楽して怠けて遊んでいられる場所なんて無いのだ。
お前が2chのヒキ板にそれを求めているなら無駄だ。
この世のどこへ行っても引きこもりは批判され続けるのだ。
>>599 時間帯が時間帯なので社会人の方には仕方ないのかも知れないが、貴方の発言が論理的じゃなくなってきている。
理由を付けて意見を発言してほしい。
それ以前にこんな時間まで起きている貴方も真面目に働く社会人なのかと問いたい。
人格攻撃は嫌いだがこんな夜中に議論している人が真面目な社会人とは思えないんだけど。
>自他ともに長期に渡って傷つけ地域社会にも脅威を及ぼす深刻な悪行
何故引き篭もりが地域社会まで及ぼす脅威で深刻な悪行なんだ?
それに社会の所為にする気は無いが、地域社会がしっかりとしていれば引き篭もりは少なくなる。
犯罪者を捌くのは当然だが、犯罪者が増えないような社会を作るのも国、県、市のやるべき事だろう。
>引きこもりは犯罪じゃないというならカンニングの板を作って
>「カンニングをする者のみこの板を使用可。カンニング批判無用」と書いても同じ事だ。それは無効だ。
カンニングは犯罪行為だ。引き篭もりは犯罪ではない。
尤も「外に出られない」状態を健康な状態だと言うのなら構わないが。
>この板のルールは社会の前に無効だ。そして批判は本人達に届かなければ意味が無い。
>俺はこの板に引きこもりへの批判を書き続ける。
罰則が無いならルールを破っても良いとでも?「出来るからやっても良い」なんて屁理屈が罷り通るならカンニングもバレなきゃやっても良いし。
殺人だってバレないならオーケーになってしまう。
削除されない、規制されないならば荒らし行為も誹謗中傷も個人情報晒しも何でもありだな。まさに無法地帯。
そして引き篭もりだって罰則を受けなければ存在して良い事になる。そしてヒキ板も存在出来るから社会的に認められている事になる。
それと
>>599貴方は引き篭もりは全てが怠け・甘えだと考えているようだが、それは違う。
それこそ単なる怠けや甘えのみで進んでだらけようとする者ならば外にも出る筈だ。
自分の行動範囲が広がるからな。誰か好き好んで「外に出れない」状態になりたがるのか。
引き篭もりの中には半ば余儀無く引き篭もりになった者も多く居る。その理由も様々だが、多くは対人関係だ。
引き篭もりになる過程には「人が怖くなって、その内外にすら出られなくなる」と言うパターンが多い。
代表的なのが虐めや暴力・差別だ。これ等には加害者が存在する。よってそうした理由で引き篭もりになった者は被害者である。
もしもこれ等を考慮しても 引き篭もり=怠け・甘え だと思うのなら貴方は例え「どんな事」があっても逃げる事が無いのかと問いたい。
そして引き篭もりに追い込んだ加害者達は罰則も受けずにノウノウと社会で暮らしている事だろう。
こうした人の人生を狂わせる者達こそ地域社会の害悪ではないのか?
しかし貴方の言い方だと被害者達は泣き寝入りするしかないな。
何せ「批判は本人達に届かなければ意味が無い。」のだから
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赤木乳業は
これからも皆様に喜んでいただけるアイスをどんどんつくってまいります。
どうぞ、厳しいご意見と暖かいご支援をお寄せ下さい。
心より御願い申し上げます。
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ヽ/ ̄ \ 十 〇
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十 | l ,.-―-、 . ―、|) o 。 °十 」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
十 |. l⌒ヽ ! | ( 0| |( 0||―-、 + |_  ̄|| |.| ||__  ̄|.| || |
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ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''" ( 人 ̄ \
\ `ー---‐'"ノ \\__人 ( ̄ ̄ l
 ̄ ̄ ̄ ̄ `ー-----ヽ、 (~ ̄ノ
十
ひきこもりは出番じゃないの
社会が必要としている人種のニーズと違うの
>>600-601 こちらの論旨は常に一貫している。
反社会的な行為を擁護するようなルールは無効だ。これにつきる。
これで一貫してきた。
発言がめちゃくちゃになって来たのはお前だ
地域社会がしっかりしていれば引きこもりは無くなる?
そんなデータがどこにある。あるなら所在を明らかにしろ。
お前の言いグサでは引きこもりはまるで近所をキレイにしていれば発生が抑えられるボウフラかゴキブリだ。
ヒキ叩きでもなかなかここまでひどい事は言えないぞ。
このスレは引きこもりの側から語るに落ちる事が多いがその中でもこれはベストだな。
のちほどじっくり引用させてもらうぞ。
カンニングは残念ながら犯罪ではない。刑法のどこにもカンニングを禁ずる法律はないぞ。
お前はカンニングで懲役刑でも食らった例でも知ってるのか?どこの国で?お前は脳内ソースが大杉だな。
>罰則が無いならルールを破っても良いとでも?「出来るからやっても良い」なんて屁理屈が罷り通るならカンニングもバレなきゃやっても良いし。
>殺人だってバレないならオーケーになってしまう。
>削除されない、規制されないならば荒らし行為も誹謗中傷も個人情報晒しも何でもありだな。まさに無法地帯。
>そして引き篭もりだって罰則を受けなければ存在して良い事になる。そしてヒキ板も存在出来るから社会的に認められている事になる。
まあ自分の混乱ぶりを読み返して反省することだな。お前は自分の中にモラルが何も無いから
ルールがあれば盲目的にそれに従い、ルールを無視したら大混乱になってしまうのだろう。
そうではない。社会には従うべきモラルがありそれは十分合理的なものだ。たとえネットの
掲示板だろうとそのモラルには従わなくてはいけない。
ところでお前は寝過ぎ怠け過ぎのようだな。3時間しか寝なくても十分人はやってゆけるのだ。
私は副業をしながら片手間に書き込ませてもらった。お前が子供のような理屈をこねている間にも
社会は動き働くやつは先に進んでいるのだ。早く引きこもりなど卒業してまっとうに暮らせ。
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/´  ̄`ヽ,
/ 〃 ヽ
/ リ i }
,i _,-=‐'`―'=ー、;!
i リ ーー' 、ー‐'i |
| リ゜ ´ (. .〉 } !
| ii! | ー=-' ! |
| ヽ、_  ̄,/ j
| i ii !! ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
,、ゝ-ー'"i´ \__/ |`ー、
/ ヽ >''" \/`-< iヽ
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紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです
606 :
女20 ◆IQofDcU9mk :04/02/04 09:29 ID:IAHeEtQd
pupu
北くんいる?
ひっきーは
はぐれめたるのようなもの
めったにでてこないけど
たおすとけいけんちいっぱいもらえる
とりあえず君達が社会に必要とされる存在になりたいって思ってることだけはわかったよ。
ま、ヒキコモリを処罰する法律も無いし、いいんじゃない?
611 :
(-_-)さん:04/02/04 11:43 ID:1vBDxiQ0
えっと、社会通念でヒキが悪だとあんたが考えていることはわかったから。
熱心にヒキ板に出向いてきて稚拙な文章を考える行動動機はいったいどこからでてくるんだい?
労働自体は、生きていくために必要なものであることは確かであるが、
労働していることをたてに、ヒキをたたきにくるといった根性が胸糞悪い。
また社会通念を熱心に述べるものものほど、考えが社会通念の外に及ぶことはない。
それはすなわち、あなたがつまらない人間であるということだ。
3時間しか寝ないって、あんたの労働単価はいくらなのw?
賃金を時間で稼いで下さいましww
たまたま自分に都合がいい論旨があるからといって図に乗り
悪辣な文を撒き散らす
社会の後ろ盾を借りる卑怯者よ
なぜここに来るんだ?なぜヒキに罵詈雑言を浴びせるのだ?
なぜ視野狭窄した偏見や思い込みを振り回すのだ?
なんの恨みがあるのか?だとしたらそれに至った経緯はなんだ?
もしかして対象はなんだっていいのじゃないか?
他者の一挙手一投足を観察してアラを探して罵倒するなど精神的に自立できていない証拠だ
まずはキサマの甘えた体質を直したらどうだ
キサマのような偏見に満ちた悪辣な文を放つ者が社会人の皮を被っていることに気味悪さすら感じる
盲目に社会に這いつくばってばかりで感覚が麻痺していると
ひきこもり=完全な悪の方程式すら全く疑うことなく飲み込んでしまうのだろう
おそらく問題の根源が見えないし見ようとしない人間なのだろう
ひきこもりの多くはもう十分追い詰められているし弱っている
キサマに良識がわずかでもあるならまず偏見をふりほどいてから
多少のいたわりを持って接してやれ
家賃収入をもつヒキの場合はどうなの?悪?
614 :
(-_-)さん:04/02/04 11:50 ID:1vBDxiQ0
>>612 そういう相手にしか強気になれない奴って・・ なんかな〜
615 :
(-_-)さん:04/02/04 11:56 ID:1vBDxiQ0
ヒキ板にたたきにくる奴って、底辺のやつしかいないのね。
頭が弱いのが、レスからもにじみ出てるw
もうすぐ会社の昼休みだ。底辺ヒキ叩きの反応が楽しみだww
>>614 いい加減嫌気がさしてるんだよ
悪質なひきたたきの文を見て嫌な気分になるひきがいるかと思うと
僕黙ってられないよ…
精神的に追い詰められてるから引篭もってるのに、
これ以上追い詰めてどうすんだよ。馬鹿?
>>604 現実社会でよっぽどうまくいってないんだなコイツ。
こういうヤツ見てると、引きこもりとしては社会に出るのが怖くなっちゃうね。
まあこういうところでガス抜きするのもいいが、そもそもの自分の病理をきちんと認識して
ほしいもんだ、引きこもってさえいなければオッケーというわけではないことの生き証人
>>604よ。
どんどん追い詰められちゃって下さい、ゴミコモリの皆さん!!!
こんな所に居る奴なんて、ハッキリ言って同じような奴しかいないんだから
不毛な叩き合いはいい加減やめとけよ
スレタイからして釣りの雰囲気満々なのに
なんでみんな必死に喰いついてくるの?
part7まで引っ張るかなぁ。
他の板ならスルーされるかネタスレになるのが普通だと思うけど…キモイ
>>604 >反社会的な行為を擁護するようなルールは無効だ。
goo国語辞書で調べてみると「反社会的」とは「社会の常識や習慣に反するさま。」であるとの事だ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%BF%BC%D2%B2%F1%C5%AA&kind=jn&mode=0 貴方の意見だと「社会の常識や習慣に反する行為は全て悪で、それを擁護するようなルールも無効」になる。
それなら殆どの宗教は存在出来ないし、社会的に黙認されている差別を無くそうとするのも反社会的な行為だから悪だ。
人々はどんな理不尽な事でも常識や習慣に従わなくてはならないとでも言うのか。それは村社会の考え方だろう。しかし日本は自由民主主義国家だ。
>地域社会がしっかりしていれば引きこもりは無くなる?そんなデータがどこにある。
データは無い。と言うより引きこもりは外出しないから存在自体を確認するのも難しく、家族も大抵は隠したがるのでデータを取るのはまず無理だろう。
だが、地域社会の教育がしっかりしていて、人間関係がしっかりしていれば引きこもりになってしまう人は少ない筈だ。
十分論理的な考えだと思うが。
>カンニングは残念ながら犯罪ではない。刑法のどこにもカンニングを禁ずる法律はないぞ。
揚げ足を取るようだが(gooの)辞書では「犯罪」とは「罪を犯すこと」とある。
そして「罪」とは「法律的・道徳的・宗教的な規範に反する行為」となっている。当然カンニングは不正行為であり道徳的に反する行為なので犯罪だ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%C8%BA%E1&kind=jn&mode=0&jn.x=26&jn.y=5 こう言うと多分「引きこもりも道徳的に反しているから犯罪だ」と貴方は言うかも知れないが、
>>601でも書いたように引きこもりの多くは好きで外に出ていない訳ではない。
中には「加害者」達によって精神的なダメージを与えられて「外に出られなくなってしまった」者も数多く居る。
寧ろ他人に精神的なダメージを負わせて引きこもりの原因を作った加害者達こそ「道徳的に反している」。
>>604 >社会には従うべきモラルがありそれは十分合理的なものだ。たとえネットの掲示板だろうとそのモラルには従わなくてはいけない。
それは全体主義的な考え方だ。さっきも書いたが日本は自由民主主義国家である。
そもそも外に出られない人達のための掲示板はモラルに反するのか?それぞれの掲示板にはそれぞれのルールがあると言う考えは社会的に認められた考えだ。
そのルールに従わない行為こそモラルが無い行為だ。