【まずは】ネット戦争スレッド２【内戦】

■このスレッドは「引き篭もり」への偏見や誤解、的外れな批判、引きこもり板でのローカルルール違反を無くそうと言うスレッドである。
■タイトルは過激だが、荒らしや煽りを目的としたスレではない。話し合いや議論での解決が最優先である。
■引きこもり板利用者や「引き篭もり」達への強制ではない。飽くまで賛同する者のみが参加すれば良い。
■少なくともこのスレにおいての「引き篭もり」の定義は「半年以上外出を行っていない状態」とする。
■しかし、参加するのは「引き篭もり」で無くてもいい。共通の目的を持っているなら仲間だ。
■荒らしや煽り、ネタの類は禁止。あった場合は無視。

更に細かい趣旨や主張、内容等は>>2->>9で書く。

【趣旨】

>>1でも書いた通りだが、昔あった「ネット戦争スレッド」と基本的には同じ。
（スレタイトルこそ過激だけど、別に荒らしや煽り目的のスレではないんでその辺ご理解宜しくお願いします。）

他板での活動云々よりヒキ板から直していくべきだと考えている。

【主張】

引き篭もりは社会的に見ればマイナスである。
実際のところ>>1の定義での引き篭もりは日本に何人の引き篭もりが居るのか分からないが、その人数だけ国益に被害が出ているのは言うまでもない。

だが、だからと言って全く権利が与えられなくて良いのか？義務や責任を取らずに権利ばかり主張する訳ではない。
しかしフリーターや犯罪者、無職者等と同じぐらいの権利はあって然るべきだ。

しかし何故か「引き篭もりは屑以下」「引き篭もりは全員怠け者」と言うような書き込みが多く見られる。
犯罪者よりも叩かれる事も少なくない。

当然ながら引き篭もりにも色々居る。しかし何故か引き篭もり板で引き篭もり叩きを行う人々の多くが引き篭もりを人括りにしてバッシングしている。
確かに引き篭もりの定義も様々だが、大体の場合は「状態」を差している。

同じ状態でも性格や考え、経歴が違うのは当然だ。


なので誤解や偏見で叩くのは止めて頂きたい！
社会的なマイナス以外でのバッシングは止めて頂きたい！
「引き篭もりは全て怠け者、屑」だと言う考えは止めて頂きたい！
「引き篭もりの言う事は全て甘え」と言う考えは止めて頂きたい！
引き篭もりが何かを主張すればロクに主張を聞かずあちこちからバッシングばかりするのは止めて頂きたい！
我々引き篭もりにも「主張する権利」を下さい。

少なくともネット上、いやヒキ板内だけで良いので悪しき風潮を改善して頂きたい！！

引き篭もりを叩く者の特徴

・低学歴、もしくは社会的地位が低い。
・容姿が悪い。デブ、ブス、ブサイク、メガネ等
・コンプレックスを持っている。
・引き篭もり叩きでストレスを発散している。
・異性と話をした事が殆ど無い。
・自分も底辺の人間だと気付かない。

何故引き篭もり板での引き篭もり叩きは見過ごされるのか？
何故ローカルルールよりも引き篭もり叩きをする奴の鬱憤晴らしが優先されるのか？
何故引き篭もりを叩く割に偏見や誤解が多いのか？
何故引き篭もり板はこんなふうになってしまったのか？

引き篭もりもネット上だけでも声を上げるべきではないのか？
少なくともただ黙って「批判されても仕方ないし」等と思っていては何も良くならない。

引き篭もりのための場所であるヒキ板だけでも良くしようとは思わないのか？

>引き篭もりを人括りにしてバッシングしている

○○を人括りにしてバッシングしている

誰にでもそういうのってあるでないの？

>>7
そうですけど、余りに酷過ぎます！勿論批判に対する受け取り方は引き篭もりそれぞれだけど、怒りを覚えるのも無理は無いようなバッシングも多いです。
それが引き篭もり板で行われているんですよ！

意見の一つでも言わないと気が済みません。それをスレ単位でやろうと思ったのがこのスレです。

と言うよりそもそもローカルルール違反なのですけど。

なんだろうすごく香ばしい、その情熱他に向ければいいのに

>>9
馬鹿にしないで下さい。これでも本気なんです。

ローカルルール違反を指摘するのが香ばしいんですか？！
「誤解や偏見を無くそう」と言うのが香ばしいんですか？！
自分達に対する理不尽なバッシングに意見する事が香ばしいんですか？！

この板にしか居場所が無い人の事を考えられるべきです！

いやあなた自身が香ばしいんですよ
だからその情熱他にぶつけてみては？

>>11
なんで煽るんですか？！
私の何処が香ばしいんでしょうか？

因みにヒキ板以外に情熱をぶつける物はありません。

？！ってあんまり多用しないほうがいいんじゃないの、ばかっぽい
温度差とか感じないですかね
他人のこととやかく言うつもりは無いですけど、ないのなら探せばとか思ったり
所詮2chですし、依存はよくないですよはい

>>13
確かに馬鹿っぽいですよね。
でも感情の表現をするのに「？」「！」を使った方が便利だったから使っていただけで別に馬鹿っぽい書き込みを目指した訳ではないんです。

それにヒキ板に依存してしまった身では抜け出せないんです。甘えと言われればそれまでですけど

>抜け出せないんです

抜け出そうとしたことあるのかい？
それにしても甘えって自覚がちゃんとあるんだな、へー

>>15
はい、これでもヒキ板の事を必死に忘れようと頑張りました。
だからしばらくヒキ板を見ていなかったんです。

でも一度書きこんでしまうと抜け出せないんです。
それにもしも「甘えじゃない」って言ったら「甘えだ」って言うじゃないですか。

頑張ったとか言うけどまた書き込んだのなら頑張りが足りなかったわけでしょう
何を頑張ったんだか
自分で頑張ったとか言ってるのって、自己満足だよな
甘えだから甘えって言われるわけで
お幾つか知りませんが、もっと周りを見てはどうですか？
本当に抜け出したいと思うならですが
自分のことは意外と自分では見えないんですよ

>>17
本当に頑張ったんです。一週間2chを見ないようにしたり、時間を決めたりしました。
でも書き込んでしまうのでヒキ板を利用し続ける事にしたんです。

あー頑張ったって2chみないのを頑張ったってことですか
まーせいぜい利用してみては？
利用するのが悪いわけではないんだしバランス取れてれば
依存しないようすればいいんじゃないの
因みにお幾つですか？

>>19
なんでそんな事聞くんですか？
１０代です。それ以上は言いません。

確かに私は前のネット戦争スレの>>1のようなカリスマ性も無ければ頭脳もありません。
勇気とか根性も無いです。他板には書き込むだけでも一苦労です。だからヒキ板内だけで頑張ります。

でも「引き篭もりも声を上げるべきだ」って考え方に凄く共感を覚えたんです。
だから複数で集まって少しでも大きな声を上げて、主張したいと思ったんです。

傍から見たらおまえのやってることって労力の無駄としか思えない
気に障る書き込みなんて無視すりゃいーじゃん
スルーすること覚えろよ、頭大丈夫？医者行けば？
それとも釣りか、どっちにしてもすごい暇人だな
合わないと思うんなら合う板探すかやめるかすればぁ？
空気読めなくて仕切り屋でそらリアルでも嫌われる罠
下らない事に時間使うより、もっと自分のことに使ったらどうよ？
もっと多面的に物見られるようになるといいね
ご苦労様ー

ほぉ、放置すれば良くなるのか。貴方こそ気に食わないスレなら放置すれば良いんではなくて？
それこそわざわざレスの少ない嫌いなスレにレスを付ける等逆効果でしかない。

＞頭大丈夫？医者行けば？
＞「引き篭もり」の定義は「半年以上外出を行っていない状態」とする。
この文が読めないのか。
尤も板のルールが読めない人がスレのルールが読めないのは不自然ではないが。

＞■荒らしや煽り、ネタの類は禁止。あった場合は無視。
まあそういう俺も違反してるが。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（-＿-）ｳﾂｳﾂ

ネット戦争ってなんだ？

>>26
単に前スレから引き継いだタイトルだ。一応昔あった前スレの次スレとなっている。
正直前スレは内容が割と平和的だったからタイトルとは矛盾してると思うんだが。

正直俺は引き篭もりに対する批判を全面的に禁止したい訳ではないのである。
勿論ローカルルールに従うのが原則なので、叩きや煽りには反対だが。

まずは引き篭もりを誤解や偏見のみで叩くような者を追い出す、もしくは事実上の発言力を無くすのを目的としたい。

しかし、レスが少ないな。今のヒキ板で賛同者が多いとは思っていなかったが、正直無関心過ぎである。
少なくとも前スレは最終的に失敗したとは言え、他板にすらスレを立てた。

それに対して現状はねぇ

前スレはマルチスレ立て荒らしだったなあ

ヒキ板にいる人間の数自体が減ってるよーにおもう
雑談スレ以外のスレを読んでる人はどれほどいるんじゃろうか

>>29
俺も正直言えば前スレはちょっと範囲が広すぎたんじゃないかと思うんだがね。前スレの方々には悪いが。
幾つもスレや書き込みがあったので自作自演ではなく参加人数は多かったと思われるが、それにしても大量の他板を相手にするのは無理が有り過ぎる。

まともに主義主張を唱える者は少なく、結局他板のスレにもコピペするばかりになっている。

だからこそまずは内戦ってのは良い考えだと思っているんだが。

因みに前スレ自体を知らない人も多いかも知れないので説明。
スマン、知らない人の存在を本気で忘れていた。これでもヒキ板初心者にも参加してほしいスレなんだが。

○誕生したのは１、２年前。前スレが何処にあるのかすら不明。
○趣旨や目的、主張はこのスレと対して殆ど同じ。
○賛同者も多く、実際に行動したのは数十人程度だと思われる。まぁまぁの数だが反対も多かった。数人は凄まじく士気が高かった。
○この板の雑談スレが支援していた。
○しかし他板での活動が主だった。しかも１０板前後一度に相手にしていた。
○結局、単なる騒ぎ、ネタスレで終わってしまった。
○論理的云々よりも感情的な主張が多かった。

ある意味無茶苦茶なスレだがまともな議論も多かったし、ヒキ板の引き篭もり達が集団になって訴えていたのは正直感動した。
このスレがどうなるかは分からんが。

後「引き篭もりは脱ヒキに向けて頑張るべきだ」「放置、無視が一番の対策だ」等の意見には反対している。
と言うかこのスレの存在価値を否定する事に繋がる意見だから当然だけどな。

勿論脱ヒキを頑張る引き篭もりは応援に値する。いや、むしろ社会的にはそっちの方が良い。よって尊敬の対象だとすら言ってもよい。
だが、一方で脱ヒキ不可能な引き篭もり、しばらく時間を置いて脱ヒキしたい引き篭もり等の脱ヒキ以外を目的とする引き篭もりも居る。
そういう人々の存在を無視し、レッテリ貼りで片付け、実質的な言論の自由を奪うのはそれこそ社会的に良い事なのかと。

「放置や無視が最も効果のある対策だ」
はぁ？論理的な根拠が分からないのだが。「虐めは虐められる方が悪い」と唱える人々と似ている。
そりゃ中には効果がある者も居るだろう。
だが、無視よりも抗議の方が効き目がある者も居る。そういう者達に対してだけ抗議すれば良いだけではないか。

大体引き篭もり叩きをする者にはまともな議論が出来ない者が多い。
>>22みたいな感情論丸出しの意見を見れば分かり易いだろう。
何せ彼等は頭が悪い底辺の人々なので自分より下の者を叩いて鬱憤を晴らしたいだけなんだからな。
（中には真面目に引き篭もりを立ち直らせようと思っている者も居るだろうが）

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（-＿-）ｳﾂｳﾂ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

1>>
だから、お前はとっとと家を出ろと言ってるだろうが。ﾀｺめ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>36
それが出来ればヒキ板なんぞで主張してないだろうが。少しは自分以外の考えを理解しろ。それ以前に>>32を読んでくれ。

大体引き篭もり叩きをする者にはまともな議論が出来ない者が多い。
>>36みたいな感情論丸出しの意見を見れば分かり易いだろう。

またかよ
しつけーやつだな
メンヘル板でも行け

ここか戦争スレは

>>41
お前も他スレ逝け。放置する事を覚えろ

つうか必死で叩く奴に一応宣言しておくが、俺は前スレのスレ主のようにそれこそ１人でも突っ込んでいくつもりだぞ。
妨害するだけで、まともに論破する事も出来ない奴等の言う事を聞く気もないね。
地道に待ってれば仲間も増えるだろうが、あまり時間ばかり過ぎていては意味はないからな。

少なくともこっちに理がある分、荒らしや煽りに繋がらなければ問題無いだろうしな。

(′ｖ｀)

ここは熱いインターネットですね

ほしゅほしゅﾐ・д・ﾐ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

100（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>1よいるか

引き篭もりを叩く者の特徴

・低学歴、もしくは社会的地位が低い。
・容姿が悪い。デブ、ブス、ブサイク、メガネ等
・コンプレックスを持っている。
・引き篭もり叩きでストレスを発散している。
・異性と話をした事が殆ど無い。
・自分も底辺の人間だと気付かない。

てか、これってひきこもり本人のことでは？

>>3で「ヒキコモリにはいろんな人がいる、偏見や誤解を辞めろ」って言ってるけど>>4でヒキコモリを叩く人達の容姿や性格や学歴なんかを勝手に決めつけてるじゃん。自分の事を棚に上げるのは辞めろ。これだからヒキコモリは…。

くそうと言うスレッドである。
■タイトルは過激だが、荒らしや煽りを目的としたスレではない。話し合いや議論での解決が最優先である。
■引きこもり板利用者や「引き篭もり」達への強制ではない。飽くまで賛同する者のみが参加すれば良い。
■少なくともこの

>>103
決めつけてると言うが、
>>4はヒキ叩きに対する冷静な分析、指摘であり、当たっている事が多く、聞くべきものがある。
これに対して、ヒキ叩きの決めつけは感情的で論理的でなく、
思慮に欠けるもので、決して冷静な分析、指摘とはいえないものである事が非常に多い。
その多くが当たっていない事が多い。
また、自分の事を棚に上げるのは、まさしくほとんどのヒキ叩きの鮮明な特徴。
思慮の足りない者が傲慢になるのは、社会の迷惑であり、非常に罪深い事である。

>>7
＞誰にでもそういうのってあるでないの？
それがヒキ叩きの引きこもりに対する甘えなのだ。
他人を評価する際には自分の経験、分析力、知識などを駆使し、
また鋭い憶測をも用いてこそ誰もが認める正確な評価ができるものだ。
しかしほとんどのヒキ叩きにはこれらの能力が決定的に欠落しており、
さらに自分の感情にも激しく左右される為、ヒキ叩きが他人の評価をしてみせても、
それは冷静で論理的な人の誰が見ても、およそ他人への評価とはいえないものである場合がほぼ全てである。
その指摘はほとんど外れており、デタラメで、他人を不愉快にし、傷つけるだけのものとなっている。

ヒキ叩きがこのように、自分の分析力の無さ論理性の無さを自覚せず（もしくは認めようとせず）
他人に対して傲慢な態度をとり続け、デタラメな決めつけをし続ける事は、他人に自分のなかの汚いものを吐き捨てる事であり、
社会に憎悪を撒き散らす事である。
論理的で冷静で他人を人間として尊重する評価を心がける人こそ、
憎悪を排し、感情に左右されない、誰もが正確だと認める評価をする事が出来るのである。
そういう人が自分の意見を正しいものとして我を通す事によって、社会は憎しみの無い幸せなユートピアへと近づくのである。

>>102
＞てか、これってひきこもり本人のことでは？
中には当て嵌まる人も居るだろう。しかし引き篭もり全体として見れば一部に過ぎない筈だ。
尤も正確なデータなんぞ無いため、お互い理論でしか語れないが。

勿論これはヒキ叩きをする人達を一括りに批判するのも同じ。だが、彼等の書き込みからそうした特徴を持っている者が多いと推測は出来る。

【前スレ】

やはり前スレは他板への進出を考えたのが致命的な間違いだ。
本当は引き篭もり板内での誤解や偏見に対して抗議すべきだったのである。
>>48->>100の荒らしや>>102>>103等の引き篭もりを叩いて優越感を得る者も見ると、特にその考え方が強まる。

引き篭もりを叩くしか脳が無い人々の中には論理的に反論出来る者は殆ど居ないのだろうか。
優越感を感じるために引き篭もりを叩くのは自分でも見苦しいと感じないのだろうか。

自らの優越感のために神聖なヒキ板を荒らし、ヒキ叩きを行う者達（以下「ニセヒキ」と呼ぶ）には抗議と言う名の天罰が待っている。
その事を理解させなければならない。

【宣戦布告対象スレッド】

・ニセヒキ（偽ヒキにあらず）のスレッドである。
・引き篭もり叩きが酷いスレッド。
・幾つかのローカルルールに違反している。

決して荒らしては駄目だ。暴力的な手段に出ても成功は有り得ない。言論には言論で対抗するしかないのだ。

保守保守保守保守保守

実際には活動しないのか？

A、活動はしないのですか？
Q、現在は出陣準備中です。

まずはこのスレで議論すべきだろうな。他スレへの進出はその後。外より内から正していくべきだ。

よって３時間程度なら引き篭もりを叩く奴等と議論しても良いぞ。まともな議論が出来るのが居れば良いけどｗ

引き篭もりを叩く奴は議論が出来ない者が多い。一部頭脳派が居るだけ。
大体は感情論振りかざして威張ってるだけの馬鹿だ。

>>105,106で少しきつく言い過ぎたことをヒキ叩きの人に謝る。スマン。

>>116
本当の事だと思うが。引き篭もりバッシングのレスを見ていて>>114>>115のように思うのは当然だろう。

このスレで今まで来たニセヒキ（引き篭もり板で引き篭もりを叩く者の総称）達は論理的な思考能力が欠如していると見られる。
偏見や誤解だけでは（引き篭もりを追い詰めるのは）難しい。

やっぱり>>116のレスは撤回させていただく。
>>105、>>106のレスを俺の意見として出させていただく。

偽ﾋｷにはチヤホヤされたいだけの糞メンヘラや単なる登校拒否児も含めて下さい

>>120
メンヘラについては同意だ。だが登校拒否とか無職の人々は微妙な存在だと思うぜ。理由はローカルルールでの定義だ。
「学校や会社に言っている人はヒッキーではありません」と書いてある事から考えれば学校や会社に言っていない不登校や無職の人々も引き篭もりとして定義出来てしまう。
まあヒキ板において「外に出られない人々」の方が優遇されるのは当たり前だが。

【ニセヒキの定義】
・引き篭もり板で引き篭もりを批判する者や非引き篭もりの構ってちゃんの総称。
・引き篭もり板に害を与える存在である。
・ローカルルールを守らない。モラルが低い。

>>4の特徴はヒキコモリの事だろ。低学歴→ヒキコモリのきっかけは不登校が多いはず。容姿が悪い→不細工ネクラだからいじめられるんだよ(ﾜﾗ。異性と会話なし→童貞のおまえらにピッタシじゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>121さん
【ニセヒキの定義】
・ローカルルールを守らない。モラルが低い。ってあるけど、
ヒキだってモラルとルールを守るとは限らないよ

>>122
正確な評価をしようというつもりが元から無いのであろう、君の決めつけは10％も当たっていない。
今の日本社会では容姿で人を差別する事は悪とされる風潮に変わってきた。
君の容姿は知らないが、容姿をいじめの理由にする事をよしとする君の思考は醜悪極まる。

あげ

ヒキコモリの人権
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1073279562/

引きこもり最大、３年遣って居ました。その間に、一回だけお外に出たことが有りましたが、それは除外してもらえるのですよね。

ちょうどその頃から、パソコンを始めたので、家に閉じこもっていても全く苦にはなりませんでした。寧ろ外に出ていた時より、色んな人間とコミュニケーションが取れるようになったのが皮肉です。

こんなパソコンが有る時代だと、引きこもりも全く苦にならないよね。でも、再度免許取ったら、ナビゲーションを見ながらの夜のドライブ何かもいいな。

>>106の
＞しかしほとんどのヒキ叩きにはこれらの能力が決定的に欠落しており
>>125の
＞君の決めつけは10％も当たっていない
＞極まる
ここは削除したい。何度も言い直して申し訳ない。

>>124
そういう引き篭もりも「ニセヒキ」に含まれる。例えば日本人だからと言って外国の利益を追求する人々は嫌われるだろ？それと同じだ。
モラルを守るが引き篭もりでない人は「非引き篭もり」と定義している。（彼等とは寧ろ共存共栄を目指したい。）
まあ一番憎むべき相手は「引き篭もりバッシング＋偽ヒキ」の奴等だが。

>>127
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
引き篭もりも生きているんです・・・
引き篭もりだって人間なんです・・・
引き篭もりも辛いんです・・・
引き篭もりも事情があるんです・・・
引き篭もりも頑張ってるんです・・・
引き篭もりを差別しないで下さい・・・
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
↑このコピペ良い言葉だよなぁ。いつ見ても感動する

>>131
ふぅーん。

■ヒキ叩きの特徴。

・精神的な充実感を持っているものは、
ヒキ叩きという下種な行為に時間を割かない。実社会で満たされてないんだろうな。。
・やたらと社会人と比較したヒキを強調する点から、
社会人のピラミッドでは下位のほうの人間だと思われる。
・レスがやたらと幼稚で、文章が拙い。

以上のスレの流れから、社会的な弱者であることは容易に想像がつく。


■煽る手法

煽る手法もワンパターンで、ヒキに成りすまし(自己を卑下する発言)、
社会通念に反していることへの批判、「いじめてる、追い詰めてる･･」等の
否定的な言葉でのイメージ付け。

負い目を感じている奴には結構こたえるだろうが、
相手しないことが一番だね。
在日叩きをやってるのと同じグループに含まれる社会的には糞な連中だから。


こういう奴らこそ生きている価値はない。

>>133
上手い！ようするに引き篭もり達もニセヒキ達も対して差は無いって事だな。
そして上の人達はどっちも眼中にもないだろう。ヒキ板は悲しい人達の集まりですね。

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
１、引き篭もりも生きているんです・・・
２、引き篭もりだって人間なんです・・・
３、引き篭もりも辛いんです・・・
４、引き篭もりも事情があるんです・・・
５、引き篭もりも頑張ってるんです・・・
６、引き篭もりを差別しないで下さい・・・
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

１と２は当たり前の事実だから認める。

３以下は、個人的にはまったく認められない。
38歳無職、働く気ゼロ、70近い親の年金と貯金を食いつぶして何とも思わずに毎日ヘラヘラ、
親の死後は私（妹）にたかる気満々のクズ実兄を見ていると、
何が辛いんじゃ！
どんな事情があるんじゃ言うてみぃ！
何を頑張っとるちゅうんじゃ！
貴様など差別されて当然じゃｳﾞｫｹ！！　　　と思うよ、正直なところ。

>>135
それは引き篭もりではないのでは？毎日ヘラヘラしている奴が外に出られないなんてのはおかしい。
>>1の引き篭もりの定義をきちんと読め。

【誤解される「引き篭もり」と言う言葉】

無職・オタク・インテリ・メンヘル等と引き篭もりは違う。勿論これ等の要素を持っている引き篭もりは居るが、そうでない引き篭もりも数多く居る。
なのに何故か定義一つ良く分からず「引き篭もり」と言う言葉を安易に使う者が多い。
世間では言葉のみが一人歩きしている状態なので改善は不可能かも知れないが、せめてヒキ板だけでも統一してほしい。

ひきこもりを精神的に追い詰めろPART７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074166633/l50
↑引き篭もりバッシングを行う人がうようよ居ます。

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�@.http://www.ragnarokonline.jp/getstart/download.html
↑からクライアントをDLします

�A.http://onepiece.homeip.net/regist/regist.html
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をダウンロードして解凍し、出てきたdataフォルダをラグナロクオンラインのクライアント
フォルダに入れます。（大抵の人はC:\Program Files\Gravity\RagnarokOnline
だと思います）

�C.解凍して出てきたRagexeから起動します。

�D.そして�Aで登録したIDとPASSを入力します。

�E.キャラを作ったらoRO開始!!

548 ：（-＿-）さん ：04/02/02 02:47 ID:???
>>546
普通に働いている人に「引きこもりをクズ扱いしないでくれ」って言っても
それは常識的に難しいんじゃない？
別に病気でも無い健康な若者が何年も何もせず家にこもってるなんて普通の
人からすれば只のなまけ者にしか見えない。
普通に働いている人が疑問に思ったり説教や意見を言いたくなるのは当たり前でしょう。
それを「ルール違反だ！」だけで返していては誤解が深まるだけじゃないの？
もし本当に引きこもりが只のなまけ者でないなら社会に対して何らかの説明がいるはず。
この板の冒頭のルールもなんだか「引きこもりには気を使うべきなんです」というような事が書いてあるだけで
なぜ気を使わなくちゃいけないのか書いてない。
それをルールにきちんと書くべきじゃないの？
それか普通に働いている人の意見が聞きたくないならIDでも発行して引きこもり
以外立ち入れないようにすればいい。
とにかく「引きこもりに理解がある意見以外は禁止！」と主張してるだけじゃ
「幼女ポルノに理解がある意見以外は禁止！」と言ってるのと何も変わらないのでは？

↑低脳がいるなｗ

引き篭もりは主張すら許されないのか。言論の自由は全ての人間が持つべきなのに。

自由なんて、義務を果たしている人だけが要求できるもの。

いい年をして、病気でもないのに
労働もしない。
納税もしない。
とにかく一切の社会参加、貢献をしない。
かといって家事担当者として家庭運営を担ってるわけでもない。
それで「もっと気を遣え、声に耳を傾けろ」と言われても、正直ケッてなもんだ。

言論の自由は誰にでもありますよ。ひきこもりにもね。
ただ大多数の人からは、聞くに値する意見とは思ってもらえない。
それは覚悟しておくんだね。

>>142
良く分からないレスだな。コピペや煽りの類か？それともマジレスなのか？もしも本気で言っているのなら↓に反論してくれ。

＞いい年をして、病気でもないのに〜
若年層の引き篭もりも居るし、外に出られない状態を健康とは言えないと思うが。
そしてネット上で社会参加している引き篭もりも居る。外に出られないながらも仕事や家事を手伝っている引き篭もりも居る。
外に出られずとも必死で勉強して外に出てからの人生を頑張ろうと言う者も居る。そして貴方の言うような何もしない無気力も居る。

勿論引き篭もり自体に外への恐怖や苦痛から逃れようとする「甘え」が少なからずあるのは認めるが、本当に怠けしか持っていない奴なら外出もするだろう。
よって引き篭もりは完全な怠けのみの存在ではない。彼等にも外に出れない事情がそれぞれある筈なのに一方的に決め付けるのは止めてほしい。
それこそ誤解と偏見だ。

＞ただ大多数の人からは、聞くに値する意見とは思ってもらえない。それは覚悟しておくんだね。
それでも必死に聞いてもらおうと主張しているのがこのスレであり、他の主張系スレッドである。
大多数の人の視点から聞くに値しない意見なら2chの意見の多くも同じだ。

いちいち無駄無意味と言って掲示板（ヒキ板）のルールまで破って人の主張を妨害しないでくれ。

アホなヒキ叩きは晒しあげにしておくか。>>142みたいな奴は他板で論理的に引き篭もりを批判している人達にも迷惑だしな。

こういうのって真性のヒキが一番嫌うことだよね
ということで>>1はただのストレス解消をしたいだけなのだと思う

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
引き篭もりを叩く者の特徴

・低学歴、もしくは社会的地位が低い。
・容姿が悪い。デブ、ブス、ブサイク、メガネ等
・コンプレックスを持っている。
・引き篭もり叩きでストレスを発散している。
・異性と話をした事が殆ど無い。
・自分も底辺の人間だと気付かない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑に

・引き篭もりを一括りに批判する。
・引き篭もりを誤解や偏見で批判する。
・「自分は引き篭もりよりは上」と言う優越感を持っている。

を付け加えてくれ

>>145
>>146には更に
・論理的に反論出来ない。感情論が多い。（例>>145）
を付け加えるべきだろう。

少なくとも反論もせずにレッテル貼りだけするのはこのスレの趣旨にも合わない。
このスレは「言論」と言う武器を持って戦う人々のためのスレッドなんだからな。

>>142だけど

ここってひきこもりを決して責めずに
わかるよ〜大変だね〜って言える奴しか来ちゃいけないスレだったのか？
だとしたら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

どうぞ存分に、ぬるま湯のような傷の舐めあいをやってください。
ﾋｯｷｰの兄に人生をむちゃくちゃにされた者として、
大変だね〜頑張ってね〜とは口が裂けても言えんので。

>>149
で>>143への反論は？
それに俺は掲示板のルールぐらいは守ってくれと言っているだけ。ぬるま湯に浸かりたい訳じゃない。その証拠に何度も引き篭もり関連で議論している。
その議論の中では当然自分への反対意見や否定的なレスも多い。

貴方こそ自分の意見を否定されない「下を見て生きる人」が集う「ぬるま湯」の板に行けば良いではないか。

取り合えず偽者が出ないようにトリップでもつけておくか。
思うんだが、このスレでの今までのニセヒキ（引き篭もり叩きを行う者）達は本気で言っていたのだろうか？
俺には遊び感覚でのネタにも思えるんだが。だとしたら俺は１人引っかかって熱弁してた馬鹿だな。（笑、えない

さてとだ。熱弁でも再開するか。今までのレスから肯定的な論理派も多いようだしな。

【引き篭もりは人々を分類する言葉の一つでしかない】

”六ヶ月以上精神的な理由で外出していない状態”を「引き篭もり」と呼ぶ。
そして逆に言えば外に出た時点で非引き篭もりである。

中には「夜中に外に出るけど、それ以外は家に居るから引き篭もりだ！」等と強弁を宣う者も多いがこの姿勢には断固拒否する。
彼等は引き篭もりではない。彼等は強いて言うなら対人恐怖の無職者だ。
しかし、その状態は我々と紙一重である。なので同じ「社会的弱者」として我々に好意的であれば敵視せずに仲間であると考えるべきだろう。
（又世間的には彼等と我々の区別は無きに等しい事も考慮すべきだ。）

本題に入ろう。「引き篭もり」と言う言葉は世間では「怠け」「気持ち悪い」等とイメージさせれているが、これは間違いである。
これならまだ「最近の１０代は切れ易い」と言った方が当たっている。
何故なら「引き篭もり」は”六ヶ月以上外出出来ていない”と言う『状態』を指す言葉でしかないからだ。
その状態に当て嵌まる者には様々な年齢、性別、経歴を持っている。
当然その状態に陥った事情も様々であるし、容姿や性格も様々だ。無論同じ状態の人間と言う事でカテゴリー独特の特徴もあるが、それはどのカテゴリーにおいても同じだ。

にも関わらず本気で「引き篭もり」を一括りに区別出来ると思っている者も多い。これは世間の人々が「引き篭もり」を知らないためだ。
よって我々引き篭もりも断固その立場を主張すべきである。

厚生労働省の「引き篭もり」の定義は「外出」ではなく
「社会参加しない状態」になってるけれど、どちらが正しいの？

[１]６ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており
[２]分裂病などの精神病ではないと考えられるもの。ただし、社会参加
しない状態とは、学校や仕事に行かないまたは就いていないことを表す。

>>153
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　文盲なかたですか?

>>153
[1]と[2]の定義は俺の「引き篭もり」の定義と殆ど一致している。

例えば[1]の「６ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態」は要するに「自宅から６ヶ月以上で出ていない状態」だ。
（「ひきこもる」の言葉の意味は「外に出ない事」だろうから）
俺は引き篭もり状態でもネットで「バナークリック募金」等で社会参加している者も「引き篭もり」と考えているが、[2]の「会参加
しない状態とは、学校や仕事に行かないまたは就いていないこと」からネットでの社会参加は問われない事になる。
そもそも自宅から出ていないのだから学校や仕事に行っていないは当然だろう。
唯一精神病者についての扱いが違うが。
（因みに「精神的な理由で〜」と書いたが、これは監禁されていたり、体が不自由で動けない「肉体的な理由」で自宅に篭もっている人達を定義から除外するためだ。）

それと>>1を読んでみてくれ。
＞■少なくともこのスレにおいての「引き篭もり」の定義は「半年以上外出を行っていない状態」とする。

>>155
ごめん、>>155の文章を少し修正。
三行目
「俺は引き篭もり状態でも」→違
↓
「俺は６ヶ月以上外に出ていない状態で尚且つ」→正

些細な間違いだし意味は伝わると思うが、人様の読解力を批判してる場合じゃねぇな。

要するに厚生労働省の引き篭もりの定義もこのスレでの引き篭もりの定義も殆ど違わないんだな。
俺は今まで世間一般の人々は「引き篭もり」と言う言葉を曖昧かつ抽象的な意味合いで”なんとなく”使っていたのだと思っていたぜ。

因みにgooの「国語辞書」でも調べてみたが、こう定義されているようだ。

ひきこもり 【引きこもり】

何らかの理由で外出できない状態。
精神医学的に病理性の高いものから，社会生活に対してストレスを強く感じるためなど，さまざまな原因が挙げられる。
〔2000 年（平成 12）厚生労働省により引きこもりに関する初の全国調査が行われ，
引きこもりを「とくに精神的な障害がきっかけではなく，自宅や自室に 6 か月以上の長期間ひきこもって社会参加できないでいる中学卒業段階以降の青年の状態。
現役の小・中学生の不登校は含まない」と定義している〕

>>155
レス、ありがとう。
よくわかった。逝ってきます。

>>158
ああ、めげずに頑張れよ。

今回も何か書こうかと思ったが、何も思い浮かばねぇ。
変わりに俺が参加した議論のレスを貼っておこう。

ひきこもりを精神的に追い詰めろPART７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074166633/590-624

戦争は良くないですよ

>>125をちょっと訂正
×　思考
　　↓
○　言動

>>161
抗議や意見ぐらいすべきだろうよ。意見と意見の戦いが悪とでも言うのか。
スレタイに過剰反応して趣旨も読まない破壊的な奴よりは建設的な意見を発言してくれる奴の方が有難いのだが。

ひきこもりを精神的においつめろPART8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076465167/l50

↑part8になってもまともな議論は無く相変わらずですなぁ。引き篭もり側・ヒキ叩き側共にレベルが低過ぎる。
これならまだネット戦争スレでのヒキ叩きの方が何倍もマシだ。論理的に意見出来る者が現れる事を願う。

＞自宅にいながら働く？食事を持ってきた親を罵倒して、殴ることカナー？
「引き篭もり＝家庭内暴力者」論者はまだ居たようだ。
論理的にも事実的にもおかしい事は明らかなのだが。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076465167/62

兎も角ニセヒキの感情叩き、煽りが目立ち過ぎだ。それと同じく感情論と人格攻撃で返す引き篭もり側も。
引き篭もりを批判（擁護）する者にもニセヒキのような低質なレスばかりせず、きちんと論理的な意見を言う人も居るのに。
真面目な者が迷惑を被るではないか。

すまん。トリップつけ忘れた。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076465167/l50

今上記のスレで交戦中なのだが、どうも相手は紳士的・論理的に話し合う気は無く「引き篭もりを叩きたいだけ」のニセヒキのようだ。
全く、いつからまともに議論すら出来なくなったんだろう。

【ﾜﾙな】　家庭内暴力　【ﾋｯｷｰ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074223248/l50
引きこもりへの誤解や偏見の助長させる屑共が居るスレ。さっさと消えてくれ。

信じられる、ゆるされるのは親だけ。
だから親に八つ当りするんじゃない？
もがいている証拠だね。

>>169
ヒッキーに対する偽らざる世間の印象なんだよ。
言葉はきついが、偏見でもなんでもない。

＞引きこもりへの誤解や偏見の助長させる屑共が居るスレ。さっさと消えてくれ。
このフレーズは人格への攻撃ではないんかい？ま、どーでもいいけど。

>>170
だからって、親に暴言はいたり、暴力ふるったりする権利はないだろう。
それを「モガキ」のひとことで片付けられる。おめでたいな。

成人してから息子に手をかけずにのんびりする権利、老後を平穏に送る権利、
親に老後を平穏にする義務はないんだね。

ったく、他人の人権は軽くみるくせに、自分の権利は一番大事。
なんでも人のせいにしたがるやつらだ。

>>171

人のせいにしてないよ　俺には権利があるとは思ってない

あるのは　　　　死ぬ権利

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている

てゆうか、板同士の戦争があればいいのにね
外に仮想敵板があればヒキ板も一つにまとまるよ

２ちゃんも
2ch VS Yahoo板 の頃が一番楽しかった

>>174
現実社会では戦おうともしないくせに、ネットでは戦争ですか。
ネットの人間関係はすぐ一枚岩になったりできるからいいよね。
なんかあってもうざいことは電源切れば逃げられるんだから、いいよな。

戦争する気概があるなら、
おまえの　>>3　あたりにある主張を街角でやってみろよ。

>>175
お前の親も、お前が幼いころが一番たのしかっただろうね。
今では・・・・

ただの通りすがりなのだが・・

ヒキ叩きは病気

ヒキーじゃない人達へ

いま思ったんだけど、ヒキーって絶対一人暮らししてる奴がならないよな。
世間を知らないまま、ヒキになっちゃったから、いつまでも世間知らずで
時間が過ぎていく。可愛そうだっていえば可愛そうな存在なんだぜ・・・
たんに怠けてる奴はろくでなしなのはいうまでもないｗ
普通に生きてて、あるキッカケでヒキーになって人生のリズムが狂っていく
その様はなけるものがあるよ。
でも、結局どんなにいっても1人で生きてく力がないと社会ではダメなんだよ。
イイワケなんか通用しない。生きてくって厳しいよな。ホント厳しいよ；；

>>177
まともな人はかかわらん方が良い

>>180
ヒッキーがまともな人ですか・・・
まーとんでもない世界ですな。

>>181
177は別にヒキじゃないんじゃ無いの？
ヒキ叩きからしたら自分に意見する奴はみんなヒキなんだね…

>>179
キミにとっての世間って具体的にどの程度の範囲?

>>179
おまえみたいに人括りにして語るヤツに
世間知らずとは言われたくないな

引き篭もりを十把一絡げには語れない。

ヒッキーってさどう考えても世界が狭いじゃない？
それで自分の力で生きていけないんだから、他の何も知らない人達から見ると
ワガママにしか見えないわけだ。ドンドン刺激もないから弱っていくし世間と
離れていく。そんな悲しい様を世間知らずって言葉にまとめたんだけど表現
が悪くて誤解を招いてしまったね。それと、ヒキーを人括りには考えてないよ。
一人一人引き篭もる理由は違うし、状態、環境、症状は違うからね。
わりと、ヒキー擁護論の側にたっての参加のつもりなので誤解しないでね。

>>185
政治家・官僚・教師・リーマンあたりをそれこそステレオタイプに
2chでたたくくせに、自分たちは多様でいろいろな事情がある？

やっぱり、自分にとことん甘く、他人に厳しいねー

( ´Д`)< はぁ〜　脱力感・・・

>>145
こういうヒキ叩きは他人に関して何ら正確に理解してこようとしてこなかったんだな。
個人的な勝手な思い込みで他人を決めつける。デタラメな事を口にすることが多いな。
だからこういう人間に説教されても引き篭もりが謙虚に学ぶ事は無い。

ヒキコモリは一種の崖っぷちです。自覚しましょう。

>>189
ヒキコモリ擁護の声以外はヒキ叩き。説教。
勝手な思い込みで他人を決め付ける。全部デタラメ。

つまるところ、ヒッキーは誰の説教もきかない、謙虚に学ばないということでよろしいか？
他人の言うことを謙虚に聞くようなら、ひきこもっていないだろーがな。

>>187
その言葉あなたに返します。

>>191
その言葉あんたにそのまま返すよ。
あんたの言ってる事が現実とそっくりそのまま反対になってるね。
>>145の指摘が外れている事がわからないか。
自分に、他人がどういう人間かを理解する能力が無い事をあんたは自覚した方がいい。

>>191
よく考えてみるといい。君は矛盾の塊だぞ。

ひきこもりとは何かというと問題は極めて単純だ。

”ただのガキの甘え”

それだけだ。

３０年前の日本には、そして経済的に貧しい国ではひきこもりが存在しないことが
何よりの証明となっている。

やつらはようするに甘えていたいのだ。
「大変だね。ボク。でも悪いのはボクじゃないよ。社会と親のせいだよ」
といって自分では指一本動かさずに安心させてもらいたいのだ。
社会と親に強烈に反発しながら、同時に強烈に依存してそれを少しも恥じ入ろうと
しない。
卑屈でみじめで心底情けない品性の持ち主、それがひきこもりである。

こういう連中は甘やかすととことんつけあがる。
ようはガキなのだから、言葉でどうのこうのいうのはまったく無用である。
言葉でいくら連中の聞きたいことを万言繰り返そうともやつらは決して
両親を苦しめるひきこもりをやめようとはしない。
おいたをするガキに必要ななのは、お説教ではなくおしおきである。

日本国の法律では基本的にはひきこもりには生活保護と身障者年金はあたえられない。
これは非常に良いことである。
当たり前だ。そんなもの奴らに与えたら死ぬまでひきこもりをやめないだろう。
公的扶助はあくまで毎日汗水たらして黙々と働いている人間が病気や怪我やどうにもならない
不幸に陥った場合に給付されるものだ。
実際のところ俺は生活保護や身障者年金の給付はもっと手厚くすべきだと思う。
しかしそれには条件がある。
ヤクザとひきこもりには絶対に与えてはならない。
やつらは日本国憲法２５条で守るべき公民を蝕む寄生虫なのだから。

ではもし自分の子供がひきこもりになったらどうすればいいのか？
簡単だ。
引っ越せ。２ｋか２ＬＤＫぐらいの狭い狭い団地に。
間違ってもひきこもりに鍵つきの個室など与えてはならん。
昼食も用意する必要なし。小遣いもなし。欲しければバイト先を紹介する。
当たり前のはなしだが、快適な個室があるからひきこもりなどのんきにできるのだ。
まず物理的にひきこもり空間を排除する。すべてはそこからはじまる。

なによりの大前提はひきこもり達はその状態がより快適だからひきこもっているのだ。
布団に包まりながらも苦しんでいるというのは言い訳。その方が学校や職場よりも
心地よいからやってるにすぎん。
ならば外の社会の方が家で引きこもっているよりも楽だと思わせればよい。
家の中をいづらくするのだ。
ここに本当の親の愛が問われる。ひきこもりの甘えたたわごとを聞くのが愛ではない。
泣こうがわめこうが、貫き通すのだ。
ひきこもりを更正さすか、あるいは一緒に死ぬか。
そのくらいの覚悟を親はもたねばならないだろう。親ならば。

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zm/Dlotl
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L8R/Jcej
aCHBJfEQMY
U9w6gjc6
QvhfUN8b
あぼーんわーど

今までいろんな評論家や精神科医が様々な引きこもり論を展開してきたが、
その論がひきこもり解消に役立っていないところからも無用だといえる。
ようはひきこもりの意見を受け入れようとするからそんな事になるのだ。
受け入れても別にひきこもりをやめる訳ではない。
奴らの言い分は”社会が”ひきこもりにあわせてくれと、のたまわっているのだ。
残念ながら社会はそのような存在に変容することはまず１００％ありえないだろう。
ならばひきこもりを変えるしかない。
それは本能的に追い込むしかないのだ。

風呂の温度が熱くなればどんな怠け者でも湯から出るだろう。
焼けた鉄板の上に我慢して座っている物好きはいないだろう。

「熱くないかい。もう少しぬるくしようか。でももし良かったらあがって
外の世界にでてみないかい。お父さんもお母さんももう疲れたんだよ。できたら
助けると思ってあがってきて」

などと甘やかすからひきこもりはその甘えの世界に逃避するのだ。

「嫌なら自分で風呂をわかせ。成人した大人である以上お前は自分の足で歩け」

断固とした意志で望むしかないのだ。

そこで、もしも、もしも、ひきこもりが自分の足で歩くこと失敗してホームレス
や、あるいは自殺するようなはめになったらどうするのか？

ここは、本当に当事者の両親には辛いかもしれないが
運命だと思ってあきらめてくれ。人生にはそのような不条理な側面もあるのだ。

例えば何も悪いことしてなくても交通事故で最愛の子供が死ぬときがある。
だからと言って子供が一人で歩く事をとめようとする親はいまい。
ひきこもり問題も同様である。
運命を恐れていても事態は一向に改善しない。
とにかく放っていても、あるいはひきこもりいうとおりにしても
絶対にひきこもりはなくならない。
死ぬか、更正するか。賭けるしか、勝負するしかないだろう。

感動した！まさにそのとおりだ！

>>202〜204
ご高説は一部もっともだが、今あるこの社会自体がおかしいという発想は全くなし？
引きこもりも労働者もただひたすら時代に流され淘汰されるしかないというのか？
それがどんなに理不尽なほどに劣悪な労働環境であってもひたすら我慢？
変えることができない、と決めつけて諦めてしまうその姿勢が最大の問題であると思う。
現時点で就職しようという者がいても、今の状況だと完全に起業側の売り手市場状態で
門を狭くされてるのは事実だ。銀行から融資を受ける目的のみで求人を出すような企業が
多いこの状況で果てして若者がやる気が出るんだろうか？
まずはこういった社会の姿勢から見直すべきだと思える。

>>206
無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

　　　　　　　　　★伝説の固定★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076991829/
　　　　ヒキ板の情勢が分かる最高のスレ
　　　　ヒキ板の歴史丸分かりのとっても面白いスレ
　　　　是非遊びに来てね！

＞202
あんたは「ひきこもりを精神的に追いつめろpart7」にも現れて
「岸和田の鬼婆」という言葉を書いた人？

>>171
偽らざる世間の印象＝お前の脳内観念

>>207
いや、良い反論だと思うが？
今の日本、普通じゃないっしょ

>耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
痛いもなにも、発言根拠が週刊誌のゴシップより
事実を調べようとしてないんだよな。反論されて当然っしょ。
>他者を否定することで自己肯定をする
ヒキに食ってかかって、反論されたら「否定するな」は笑えるぞ。
「提言」をしたいのか、「命令」をしたいのか、はっきりさせなさい。
>自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
こんなもん印象論だ。
>根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
オレの言った通りにやれない社会が悪い、
俺と同じことは誰も考えてない、と勘違いしてるのはヒキ叩きでしょう。
>過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、
>目の前の小さな現実を見ようとしない
現実を見ないで観念論を繰り返してるのはヒキ叩きでしょう。
>自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、
>有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
あ、それいいな。やんないけど。
所詮ヒキ叩きも「（一応）ヒキより上の立場にいる」事を知った上で
偉そうにしてる卑怯者なんですよ。
ヒキがそういう戦い方をするのもアリでしょう。
>視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
ヒキ叩きは「社会に食わせてもらってる一人」にも関わらず、
くっだらない方針を語ってるじゃないですか。
石原でも、あそこまで思い上がってない。

>高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
>まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
ヒキ叩きは、とっくに論破されてるにも関わらず、
同じ事を繰り返して体裁を保ってるだけ。
これはネットでしか通用しない。「謝罪しる！」以下のやり方。
>権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
人間という物の一生を追う限り、
最初から義務を放棄しようとする人間はいないでしょう。
>自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
「今までの自分の痛みで、ヒキのことは理解できる、
　反論するのは甘えてるだけ」という理解から出られない
ヒキ叩きの事ですね。
>自分にとことん甘く、他人に厳しい
思考が及んでないことを無視し続けて、
駄文を繰り返すという単純作業を繰り返し、
偶然のヒットを狙うヒキ叩きは、実に自分に甘いと思いますよ。
>苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ
>「上司が自分を理解してくれない！」
いや、それは個人の自由じゃないですか？そんなもん個人のスタイルや性格。
大成するのが、上司の言うことを聞くだけの人間とは限らない。
>誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
社会を維持する＝誰かの庇護で生きている、って事でしょう。

ん、なかなか面白かった。

具体的に感想聞かせてちょ

>>213
反論の内容以前に、読みにくい。

でも結構当たってる。薄く自覚はしてるけど人に言われると確信できるね。

>無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴
>自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感

…って言うけどさ、ヒキに対してすぐ「死ね」って言うヒキ叩きを、
あちこちのスレでよく見かけるんだよね。結局それらのヒキ叩きも、
他人の痛みに鈍感だから「死ね」って平気で言えるんだよな。
って、こんな事を言ったら…

>自分にとことん甘く、他人に厳しい

なんて、また言うんだろうね。で、結局は…

>他者を否定することで自己肯定をする

んだよね。ヒキ叩きも。

>>207のコピペ、これから何度も貼られて、使い古されてくのかなぁ。

ヒキコモリハ　オノレガ　シャカイニ　ドレダケノ
メイワクヲ　カケテイルノカ　シラナイ

ヒキコモリハ　オノレガ　オヤニ　ドレダケノ
メイワクヲ　カケテイルノカ　シラナイ

ヒキコモリハ　ジブンガ　ドレホド　メイワクナモノカ
シラナイ

イヤ　キット　シッテイルツモリナノダロウ

ダケド　ソノテイドヲ　アマクミテイル
ダカラ　ヒキコモリナド　シテイルノダト　ワタシハオモウ

>>219
普通に漢字とひらがなで書けば良いのに。

>>1
友人と呼べるものが一人でも入ればひきこもりとは言わないの？

(･∀･)ﾎｰ222

イタイスレだな

>耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる

痛いもなにも、発言根拠が週刊誌のゴシップ以下で、
個人的な「我」を優先している。反論されて当然。

>他者を否定することで自己肯定をする

自らヒキに食ってかかり、反論されたら「否定するな」はレベルが低い。
「提言」をしたいのか「命令」をしたいのか。

>自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大

印象論に過ぎないし、だから何か。

>根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている

オレの言った通りにやれない社会が悪い、
俺と同じことは誰も考えてない、そう勘違いしてるのはヒキ叩き。

>過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、
>目の前の小さな現実を見ようとしない

現実を見ず、観念論を繰り返してるのはヒキ叩き。

>自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、
>有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている

ヒキ叩きは「（一応）ヒキより上の立場にいる」事を知った上で
尊大にしている卑怯者である以上、ヒキがそういう戦い方をするのもアリ。

>視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様

ヒキ叩きは「社会に食わせてもらってる一人」である事を忘れ、
下らない方針を語っている。

>高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
>まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）

ヒキ叩きは論破されてるにも関わらず、
同じ内容を繰り返し続け、最後まで書き込む＝勝ちと勘違いしている。
これはネットでしか通用しない、「謝罪しる！」や荒らし以下のやり方。

>権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）

人間の一生を追う限り、最初から義務を放棄しようとする人間はいない。

>自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感

「今までの自分の経験と脳内で、ヒキのことは理解できる、
　反論するのは甘えてるだけ」という理解から出られない
ヒキ叩きは自分に甘すぎる。

>自分にとことん甘く、他人に厳しい

全く理解が及んでないことを理解せず、
駄文を繰り返す単純作業のみのヒキ叩きは、自分に甘い。

>苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ
>「上司が自分を理解してくれない！」

それは個人のスタイルや性格。
上司の言うことを聞くだけの人間が大成するとは限らない。

>誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

社会を維持している誰かの庇護で生きている点ではヒキ叩きも同じ。
所詮は幻想が無いと生きられないザコ。

yukito death

age

>>17
＞自分のことは意外と自分では見えないんですよ
だからアナタは自分のことが見えてないんだよ。

　

>>224〜226
必死こいているわりに的をえた反論だな

yukito death

yukito ga sineba konoyoha
motto yokunaru

dareka karewo kososanaito ikenai

yukito tte dareyo

yukito death

yukito death

生きるのかったりー
だるいだるい

死んでしまおうよ

しんじまおう

(･∀･)ﾎｰ!!

死んでしまおうよとかいう人ってなかなか実行には移さないよね
そういうのってうざいんだけど

しかも人に言い聞かすみたいな

どっかのﾈﾄｹﾞのスレかとおもた

自殺？ＯＫ？

死ねば？

ＯＫ

>>224-226
全部言い方変えてるだけで何も反論になって無いな
キチガイみたいな脳内変換を延々と力説してるだけじゃん
誰に向けて何をアピールしようとしてんのか不明瞭

そうですか、ここはキチガイのオナニーを見られるスレッドでしたかｗｗ

yukito death

イ�`

ageeeeeeeeeeeeeeee

death

yukito death

age

お前らのことキモイって
前から思ってたけどさ、
らんぼうだし、糞だし
大嫌いだわ
好んでここにいるわけじゃないけど
きもい、馴れ合ってんじゃねえよ。え？お前のほうがキモい
だって？うっせー
よってくんじゃねえ、カスどもが

ね
こ
大
す
き

【武器は】第三次ヒキ板ネット戦争スレッド【言論】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1086214057/l50

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ＯＫ？自殺ＯＬ！

ちょっと笑ったじゃねーかw

ＯＬ犯したい

死ね