ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Par9
こんなもんで良いのかな？でわよろしゅう。
ＮＨＫonline http://www.nhk.or.jp/
福祉ネットワーク http://www.nhk.or.jp/fnet/
ひきこもりサポートキャンペーン http://www.nhk.or.jp/hikikomori/
NHK番組表 http://www3.nhk.or.jp/hensei/
過去ログ
part1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1045290868/
part2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050859278/
実質Part3 NHK引篭りサポートキャンペーンを利用してヒキ脱出
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1053663884/
実質Part4 ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1055398844/
ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1058850223/
ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1064771613/
ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067704145/
その他関連スレ、リンク>>2-6あたり
前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071202618/
ＮＨＫonline http://www.nhk.or.jp/
福祉ネットワーク http://www.nhk.or.jp/fnet/
ひきこもりサポートキャンペーン http://www.nhk.or.jp/hikikomori/
NHK番組表 http://www3.nhk.or.jp/hensei/
過去ログ
part1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1045290868/
part2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050859278/
実質Part3 NHK引篭りサポートキャンペーンを利用してヒキ脱出
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1053663884/
実質Part4 ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1055398844/
ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1058850223/
ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1064771613/
ＮＨＫ ひきこもりサポートキャンペーン Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067704145/
その他関連スレ、リンク>>2-6あたり
前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071202618/
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関連スレその1 （2は>>7-10あたり）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1073475684/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1073228486/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1062656476/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1072789030/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067973494/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1073475684/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1073228486/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1062656476/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1072789030/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067973494/
3
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
真性ﾋｷが受けるべきサービスを偽ﾋｷが奪ってるんだね
NHKのひきこもりサポートキャンペーンを見てるとつくづくそう思う
NHKのひきこもりサポートキャンペーンを見てるとつくづくそう思う
7 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：04/01/08 17:05 ID:???
関連スレ
[ヒッキー]
【テレビ】ヒキネタがあったらageるスレ【新聞】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1073549041/
斎藤環 10 〜懲りない面々
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071140540/
[メンサロ]
メンタルヘルス関係の番組があったらageるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055148499/
[メンヘル]
【メンヘル】メディア情報交換所【ネタ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039860748/
[ヒッキー]
【テレビ】ヒキネタがあったらageるスレ【新聞】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1073549041/
斎藤環 10 〜懲りない面々
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071140540/
[メンサロ]
メンタルヘルス関係の番組があったらageるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055148499/
[メンヘル]
【メンヘル】メディア情報交換所【ネタ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039860748/
>>2
なんでやねん
なんでやねん
9 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：04/01/08 17:13 ID:???
今後の放送予定
１月２７日（火） 20:00〜20:29 教育テレビ
福祉ネットワーク ひきこもりサポートキャンペーン
テレビ電話相談・あなたの悩みに答えます
１月３１日(土） 深夜２時１５分〜 （３０日（金）の夜中です） 教育テレビ
にんげん広場ひきこもり
〜人とのつながりをもとめて〜 （再）
１月２７日（火） 20:00〜20:29 教育テレビ
福祉ネットワーク ひきこもりサポートキャンペーン
テレビ電話相談・あなたの悩みに答えます
１月３１日(土） 深夜２時１５分〜 （３０日（金）の夜中です） 教育テレビ
にんげん広場ひきこもり
〜人とのつながりをもとめて〜 （再）
10 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：04/01/08 17:14 ID:???
887 名前：（-＿-）さん 投稿日：03/12/03 07:35 ID:wYKnPrbc
２００４年１月２７日（火）ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーンの
ホームページ情報をまとめた本がＮＨＫ出版から発売されるそうです。
888 名前：（-＿-）さん 投稿日：03/12/03 10:36 ID:???
１７００円は高いよー。ヒッキー価格でよろー。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067704145/887-888
２００４年１月２７日（火）ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーンの
ホームページ情報をまとめた本がＮＨＫ出版から発売されるそうです。
888 名前：（-＿-）さん 投稿日：03/12/03 10:36 ID:???
１７００円は高いよー。ヒッキー価格でよろー。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067704145/887-888
人とのつながりをもとめて
求めてねーっつーの
求めてねーっつーの
TVだからね。感動できそうな物語性があったほうが面白い
のでそういう作りにしているのかも
のでそういう作りにしているのかも
つーかさいい加減気付けよ
サポートでもなんでもないの
今までのイメージをより強烈にするためだろ
サポートでもなんでもないの
今までのイメージをより強烈にするためだろ
TAMA氏んでいいよ
１さんアリガト
ことしこそ、ほ
>194：応用・発展的サポートがほしい
>名前：シンビジウム 日時: 2004/01/08 10:48:20
>
> 私は就労に関して、自分でできることや専門家から助言されたことなど、可能な
>かぎりありとあらゆる努力をしてきましたが、就労による社会参加につながりません。
>目標を手のとどくところにおいて基本を積み重ねることも大切です。けれども、私の
>ように応用・発展段階のサポートを求めている人も多いと思います。私は自主努力
>をやりつくした感があります。就労による社会参加にむけて、もっと、応用・発展的な
>ひきこもりサポートもあってほしいと思います。
人間の能力や可能性には限界があります。
サポートがあってももとがだめじゃだめでしょう？
>名前：シンビジウム 日時: 2004/01/08 10:48:20
>
> 私は就労に関して、自分でできることや専門家から助言されたことなど、可能な
>かぎりありとあらゆる努力をしてきましたが、就労による社会参加につながりません。
>目標を手のとどくところにおいて基本を積み重ねることも大切です。けれども、私の
>ように応用・発展段階のサポートを求めている人も多いと思います。私は自主努力
>をやりつくした感があります。就労による社会参加にむけて、もっと、応用・発展的な
>ひきこもりサポートもあってほしいと思います。
人間の能力や可能性には限界があります。
サポートがあってももとがだめじゃだめでしょう？
>>19
そのいい例↓
36 名無しさん:03/12/29 22:47
この文章のどこが駄目なのか教えてください↓
＞なんっかさ〜自作自演してストーキングしてくる不細工思想政治オタクがいる
＞からキショイわ〜。ほれたのかー？ミス日本に相手してもらいな。
＞ほらほらほらほら
37 名無しさん:03/12/29 23:04
>>36
文章もそうですが、書いている人間そのものが駄目なのだと思います。
能力の限界、というよりも普遍的な無能さを感じさせますね。
そのいい例↓
36 名無しさん:03/12/29 22:47
この文章のどこが駄目なのか教えてください↓
＞なんっかさ〜自作自演してストーキングしてくる不細工思想政治オタクがいる
＞からキショイわ〜。ほれたのかー？ミス日本に相手してもらいな。
＞ほらほらほらほら
37 名無しさん:03/12/29 23:04
>>36
文章もそうですが、書いている人間そのものが駄目なのだと思います。
能力の限界、というよりも普遍的な無能さを感じさせますね。
うんうん
いい言葉だな。普遍的な無能さ。
電話相談への誘いが来たよー。
真性すぎなので断りました。
もう少し早く相談してればよかったな。
もう手遅れだもの。
真性すぎなので断りました。
もう少し早く相談してればよかったな。
もう手遅れだもの。
26 ：（-＿-）さん：04/01/10 11:29 ID:ccHX7aTF
コピペにマジなるなよ…。
>>26 ほんの冗談だよ。からかっただけ。
シンビジウム氏って、３８でしょ。
実際会うと視線が合わせられないし、
言葉もおかしい。。。
いい加減現実と向き合って障害者年金
で生きていくようにしたらどうか。。
居場所（昼間時間をつぶす場所）なら
今のところへ繰ればいいだけなのだから。。
実際会うと視線が合わせられないし、
言葉もおかしい。。。
いい加減現実と向き合って障害者年金
で生きていくようにしたらどうか。。
居場所（昼間時間をつぶす場所）なら
今のところへ繰ればいいだけなのだから。。
1/10(土) 22:00 〜 23:30 NHK教育
“キレる”若者・ネット心中・ひきこもり…不可解な少年少女の心の内は？
“親子の断絶”克服法
２００３年は少年犯罪の多発と低年齢化、凶悪化で記憶される年となった。
作家の重松清氏が、事件の背後にある子供たちの心の変化や、大人と子供の
関係を気鋭の論者とともに問い直す。少年たちの心の闇と向き合い、それを
超えていくためには何が大切なのか。少年事件を大人の問題としてとらえ、
２部構成で対話を進める。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html
“キレる”若者・ネット心中・ひきこもり…不可解な少年少女の心の内は？
“親子の断絶”克服法
２００３年は少年犯罪の多発と低年齢化、凶悪化で記憶される年となった。
作家の重松清氏が、事件の背後にある子供たちの心の変化や、大人と子供の
関係を気鋭の論者とともに問い直す。少年たちの心の闇と向き合い、それを
超えていくためには何が大切なのか。少年事件を大人の問題としてとらえ、
２部構成で対話を進める。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html
>>30
ひきこもり＝犯罪者の温床
ひきこもり＝犯罪者の温床
>>30
ミヤダイが出るのか。だったら見ようかな。
ミヤダイが出るのか。だったら見ようかな。
>>30
tamakinは外されてるよ
tamakinは外されてるよ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
だからひきこもり的な人はダメなんだ
1539：自分の顔を客観視しました。
名前：シンビジウム 日時: 2004/01/07 01:54:41
２００３年９月２５日（木）、ＮＨＫ放送センター１１２スタジオにて行
われ、私も参加した矢井田瞳さんと８８人とのトーク＆ライブが５９分番組
で４回テレビ放送されました。せっかく参加したので、私はＤＶＤ録画しま
した。参加男性のなかでも年齢が高く、髪も薄く、胴まわりも太い私は何度
も映像にうつっていました。矢井田瞳さんが「見えない光」を歌ったあとで
、笑みがこぼれた私の表情をアップしてカメラがとらえていました。「決し
て作った表情ではない自分の自然の笑顔はこんな顔をしていたのか」と私は
自分自身とあらためて新たな出会いをしました。ふだんはむずかしい顔をし
ている私でもあんなにやわらかい表情をすることがあるのかと自分自身を見
直しました。これからは、いろいろな出会いを経験してやわらかい表情をも
っと多くすることができればよいのになあと思いました。
---------------------------------------------------------------------
キモかっただけなんですけど。。。
名前：シンビジウム 日時: 2004/01/07 01:54:41
２００３年９月２５日（木）、ＮＨＫ放送センター１１２スタジオにて行
われ、私も参加した矢井田瞳さんと８８人とのトーク＆ライブが５９分番組
で４回テレビ放送されました。せっかく参加したので、私はＤＶＤ録画しま
した。参加男性のなかでも年齢が高く、髪も薄く、胴まわりも太い私は何度
も映像にうつっていました。矢井田瞳さんが「見えない光」を歌ったあとで
、笑みがこぼれた私の表情をアップしてカメラがとらえていました。「決し
て作った表情ではない自分の自然の笑顔はこんな顔をしていたのか」と私は
自分自身とあらためて新たな出会いをしました。ふだんはむずかしい顔をし
ている私でもあんなにやわらかい表情をすることがあるのかと自分自身を見
直しました。これからは、いろいろな出会いを経験してやわらかい表情をも
っと多くすることができればよいのになあと思いました。
---------------------------------------------------------------------
キモかっただけなんですけど。。。
36 ：（-＿-）さん：04/01/10 21:06 ID:vAo425BR
いろんな意味でＤＶＤ録画するほどの価値がある番組じゃなかったことは確かだ
>>36
まさか、DVD-R（もしくはDVD+R）に。。。。
まさか、DVD-R（もしくはDVD+R）に。。。。
まぁVHS３倍が関の山だわな。
39 ：（-＿-）さん：04/01/10 22:36 ID:GLMkDfQI
ハゲうざいな
激しく勘違いの議論ですね。。
おばさんカウンセラー。。
どうして男性のカウンセラーっていないんでつか？
おばさんカウンセラー。。
どうして男性のカウンセラーっていないんでつか？
ミヤダイ、キター！
犯罪の凶悪化を件数に摩り替えてごまかしているね。
それに２００２、２００３になると件数も激増しているし。
それに２００２、２００３になると件数も激増しているし。
統計に上らない円洸の問題も無視している。売春は犯罪じゃないのか
ミヤダイにとっては（ｗ
ミヤダイにとっては（ｗ
44 ：（-＿-）さん：04/01/10 22:53 ID:GLMkDfQI
ハゲの人かわいそう 藁
宮なんとか喋りすぎ
宮なんとか喋りすぎ
ミヤダイ禿におされてるな。。
所詮評論家だからな。
所詮評論家だからな。
校長って給料いいらしいよね
年収1200万ぐらいかな
年収1200万ぐらいかな
でぶひげめがねとミヤダイは友達だからな。
連合を組んで禿を攻撃だ
連合を組んで禿を攻撃だ
何だ皆結構みてんのね。
俺見てない
さっきまでエロサイト閲覧して
疲れてここに立ち寄った
さっきまでエロサイト閲覧して
疲れてここに立ち寄った
自殺の説得のロールプレイ
教師の自己満足だね。。。
馬鹿な教師に付き合わされる生徒がかわいそう。
やっぱり公立なんか逝っちゃだめだよ
教師の自己満足だね。。。
馬鹿な教師に付き合わされる生徒がかわいそう。
やっぱり公立なんか逝っちゃだめだよ
ミヤダイにかぶれて、登校拒否 → ヒキ
の中学生多量発生の悪寒
の中学生多量発生の悪寒
52 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:19 ID:IqrNCB+5
さっきまで親に問い詰められてたから見れなかった
ミヤダイのいうことは、聞いていて耳に心地よいけれど
まったく現実や事実と乖離していてリアリティが無いね。
まったく現実や事実と乖離していてリアリティが無いね。
>>52
虐待ですか？
虐待ですか？
無理やり話をまとめてますね。。。
57 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:26 ID:IqrNCB+5
学校から籍を抜くかどうかの問題です
まあ所詮他人事
どーでも良い問題
どーでも良い問題
>>57
大学生ですか？
大学生ですか？
終身雇用なんて壊れているとか言いながら、自分は
大学の教授におさまるのがこの辺の人間のやり方。
大学の教授におさまるのがこの辺の人間のやり方。
>>62
じゃあ君も教授になれば？
じゃあ君も教授になれば？
>>63
おまえは平田オリザか（ｗ
おまえは平田オリザか（ｗ
番組chから帰ってきました＼(⌒∇⌒)／
高校中退した奴はみんな後で大検受けてるよね。
68 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:38 ID:IqrNCB+5
携帯からだからレス遅いかもしれないけどごめんね
大卒後に医療系の国家資格とるための専門学校入ったんだけど
精神的に行き止まりみたいな感じになってるんだよね
この前は実習中に鬱になって実習中止になって留年決まったし
大卒後に医療系の国家資格とるための専門学校入ったんだけど
精神的に行き止まりみたいな感じになってるんだよね
この前は実習中に鬱になって実習中止になって留年決まったし
うつ病になっちゃったのかな？
医者に行ってはどうかな？
医者に行ってはどうかな？
しかし、二十代も半ばになって携帯で２ｃｈに書き子
なんて若いね。
なんて若いね。
72 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:41 ID:IqrNCB+5
この前ってももう一か月か、、、
もう2月
携帯はパケ代が凄いぉ
75 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:44 ID:IqrNCB+5
リハビリ資格ですよ
パソコンは書斎にしかないから、、、
今部屋から出づらい
パソコンは書斎にしかないから、、、
今部屋から出づらい
男ですか？ガンがってください。
77 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:48 ID:IqrNCB+5
病院っていうか
親は医者なんで
その親が鬱病だと思ってないなら違うんでしょう
パケットはauなんで
親は医者なんで
その親が鬱病だと思ってないなら違うんでしょう
パケットはauなんで
78 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:49 ID:IqrNCB+5
男です
>>77
精神科ですか？
精神科ですか？
80 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:51 ID:IqrNCB+5
スレ違いなんでもう消えます
すいませんでした
すいませんでした
医者の息子がパラメドじゃ、仕事するようになっても
いじめられそうですね。。
事務とかじゃどうですか？
いじめられそうですね。。
事務とかじゃどうですか？
医学部にいけない医者の息子にケアマネが良いらしいですよ。
>>80
自殺だけはしないでください。
自殺だけはしないでください。
84 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:53 ID:IqrNCB+5
内科ですが
鬱病の本とかは何冊も持っています
鬱病の本とかは何冊も持っています
本でわかるなら、研修は要りません（ｗ
86 ：（-＿-）さん：04/01/10 23:55 ID:IqrNCB+5
ありがとうございます
すいませんでした
すいませんでした
心配なら専門医に見てもらったほうがいいですよ。
外科なら自分の息子の手術はしません。
外科なら自分の息子の手術はしません。
よく考えて、コース変更も仕方ないんじゃないですか？
89 ：ぱぐべえ：04/01/11 00:49 ID:C+ZCYA7+
90 ：名無しさん：04/01/11 20:42 ID:P17oOID4
今日深夜2:25〜2:55
NHK総合TVで、1月3日の『吉敷ひろみさん』の再放送があります。
NHK総合TVで、1月3日の『吉敷ひろみさん』の再放送があります。
またキモイ映像を
>>89
てめぇ、ぶころすぞ
てめぇ、ぶころすぞ
93 ：（-＿-）さん：04/01/12 01:30 ID:+93S9RX9
★☆Publifacil.com☆★
最近アメリカでブームのお金稼ぎ!!
これは10日に一度ﾒｰﾙを読むだけで収入が入る！その収入は
日本とはけた違い
★最高月収約４０万円★
★条 件★
１４歳以上、ＰＣ(インターネットできる知識で十分)、このホームページに訪れるだけの知識で十分(笑) ＰＣ必須！
■アメリカの主要テレビ局で放映され話題になった画期的なシステム
★ＭＬＭではない！！誰にもリスクを負わせる事無し8やましさがなくてホットしますね
★１４歳以上なら誰でも 参加出来る！！
★販売一切不要！！
★説明会一切無し！！
★登録料や毎月の会費など一切無し！！
登録すると、あなた専用のホームページが 本部から無料で提供されます。
あなたは、あなたのホームページに送られてくるメールを暇な時に見るだけで、収入が生じます。
更にこのことを他の人に教えて、その人がこの仕事に参加すると収入が飛躍的に増加します。
この様に簡単な仕事ですから会社員・ＯＬ・子育てママさん等いろいろな方が参加してます。
http://www.publifacil.com/members/?id=09277299
1. HPが開いたら、画面左上の、“English Website ”をクリック
2. 左側メニューの、三段目の“GET PAID TO READ MAIL”をクリック
3. 新しい画面中央の、“CLICK HERE(赤字)”をクリック
後は説明道りに書きこむだけ!!
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>>90
ブスって遺伝するんですね。
ブスって遺伝するんですね。
同じブスでも、地方国立大の女子大生
かたや、ひきこもり＠授産施設
NHKも人生の両極端を見せてくれる（ｗ
かたや、ひきこもり＠授産施設
NHKも人生の両極端を見せてくれる（ｗ
全く。他に建築と山の兄ちゃんとも比べて、
人生如何に醜いかを伝えてるだけ（w。
NHKのやるこたぁ皮肉にしかならんな。
人生如何に醜いかを伝えてるだけ（w。
NHKのやるこたぁ皮肉にしかならんな。
NHKのいいたいことは「底辺は人間ではないということを自覚しろ」
ということですね。
ということですね。
この番組、正月に見た椰子いたんだよな。。
欝で死ななきゃいいけど（ｗ
欝で死ななきゃいいけど（ｗ
有名建築家のところの若手 ＝ 将来バラ色
林業 ＝ 一生底辺
林業 ＝ 一生底辺
ひきこもりでは、きこりにすらなれないわけで。。。
２０で、それぞれの人間の人生は決まっているということ
馬鹿？
ひきこもりへのメッセージ
「ひきこもりは自己満足の売れない詩集でも書いてオナってなさい。
仕事は授産施設で知障や精神障害と一緒にだまってはたらきなさい。」
「ひきこもりは自己満足の売れない詩集でも書いてオナってなさい。
仕事は授産施設で知障や精神障害と一緒にだまってはたらきなさい。」
ブスは一流大学に行きなさい
光浦も東大だったら、もっと売れていたと思う。
お笑いにはなってないだろ。
テレ朝の当大卒の女子穴。。
あの顔は東大でなかったら、穴にはなれていなかったと思う。
あの顔は東大でなかったら、穴にはなれていなかったと思う。
お笑いではなく笑いものですか
ミツウラの外大って、英米以外は以外に偏差値低いんでしょ？
学歴ロンダにはちょうど良いよね。
学歴ロンダにはちょうど良いよね。
「ヤイコと88人」の視聴者の感想
ttp://members.at.infoseek.co.jp/hiroyatan/hikiko.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/hiroyatan/hikiko.htm
>>111
知的障害者の方ですか？
知的障害者の方ですか？
113 ：（-＿-）さん：04/01/12 21:24 ID:5f8h9zUp
age
ブスで、バカで、性格がわるかったらとるところは無いな。。
115 ：（-＿-）さん：04/01/12 21:50 ID:EgnTKIvv
ミツウラはお笑いにならなかったら、ひきこもるしか
なかったのだな。
なかったのだな。
>>115
女子ですか？
女子ですか？
婦女子にとって容姿の問題は大きいよね
光浦ってお笑い芸人じゃなかったら
ひきこもりになっているよね
ひきこもりになっているよね
>>120
高校中退しちゃったとか？
高校中退しちゃったとか？
ぼだっぽい性格って？
もんちさんですか？
>>122
境界性人格障害（ボーダーライン）というやつです。詳しい事はググってください。
人格障害が原因で対人関係が上手く行かずに引きこもっている人って
自分が見たり聞いたりした範囲ではかなり多いんだけど、
NHKに今まで出てきたひきこもりの人達はそれっぽい人がいなかったのが不思議。
自分を取り巻く環境によってはごく普通に社会に適応して暮らしていける人が殆どだった様に見えた。
>>121
そんな感じです。
これ個人的な事で以上レスするとスレタイから脱線してしまうので以下自粛。
スレ汚し失礼しました
境界性人格障害（ボーダーライン）というやつです。詳しい事はググってください。
人格障害が原因で対人関係が上手く行かずに引きこもっている人って
自分が見たり聞いたりした範囲ではかなり多いんだけど、
NHKに今まで出てきたひきこもりの人達はそれっぽい人がいなかったのが不思議。
自分を取り巻く環境によってはごく普通に社会に適応して暮らしていける人が殆どだった様に見えた。
>>121
そんな感じです。
これ個人的な事で以上レスするとスレタイから脱線してしまうので以下自粛。
スレ汚し失礼しました
ボーダーの人はイメージとしてメンヘル系の人たちという感じがします。
しかし、ひきこもっている人の中にはボーダーを合併している人もいるのかも
しれません。
しかし、ひきこもっている人の中にはボーダーを合併している人もいるのかも
しれません。
>>127
ちなみに私は124を書いた人ではありません。
ちなみに私は124を書いた人ではありません。
回避と境界の更に境界だったりして。ｗ
>>111
とりあえずリンク先の香具師をどうにかする方法キボンn。
とりあえずリンク先の香具師をどうにかする方法キボンn。
>>131
後ろから突き落とす
後ろから突き落とす
その偉そうなものの言い方はTですか？
>>130
「ひきこもり＝回避性」ではないの？
回避性との明確な差異はどこにある？
社会的退却症候群（社会的ひきこもり）と回避性パーソナリティ障害は
同じことをべつの名で呼んでいるだけのような気がするんだけど。
「ひきこもり＝回避性」ではないの？
回避性との明確な差異はどこにある？
社会的退却症候群（社会的ひきこもり）と回避性パーソナリティ障害は
同じことをべつの名で呼んでいるだけのような気がするんだけど。
139 ：（-＿-）さん：04/01/13 15:26 ID:3DPTCnku
>>125
ボーダーにもひきこもり型があったと思ったが。
ボーダーにもひきこもり型があったと思ったが。
>>134
中谷彰宏が随分とお好きなようで。
中谷彰宏が随分とお好きなようで。
というか、中谷の劣化版みたい。
たしかにそうだ。心の障害が原因で社会生活に支障をきたして学校へ行けなくなったり働けなく
なった結果、自宅中心の生活をおくるようになれば必然的に「ひきこもり」の状態になる。
なった結果、自宅中心の生活をおくるようになれば必然的に「ひきこもり」の状態になる。
境界性人格障害のせいで社会生活がうまくいかず
うつ的になり、精神科医にうつ病で通ったり
ひきこもりがちになることはありますよね。
うつ的になり、精神科医にうつ病で通ったり
ひきこもりがちになることはありますよね。
逆に社会的ひきこもりの状態からボーダーになっていくこともあるそうだな
斎藤環の本に書いてあった
斎藤環の本に書いてあった
>>147
マジ？どの本？
マジ？どの本？
うそ？何ページ？
境界性人格障害と他の精神症状の違いがわかっていないようですね。（ｗ
>>151
んじゃ教えてくれ
んじゃ教えてくれ
中卒はボダしか言葉を知らないんだよ。
>>149
話をそらすな。何ページだ？
話をそらすな。何ページだ？
>>155
突っかかってるわけではないと思うよ。
普通にただホントか嘘か、じゃない？
ボダの言い出しっぺでは無いがソースの言い出しっぺだし。
ギヨヲムさんも>>152になるトコあるし。それと同じでない？
突っかかってるわけではないと思うよ。
普通にただホントか嘘か、じゃない？
ボダの言い出しっぺでは無いがソースの言い出しっぺだし。
ギヨヲムさんも>>152になるトコあるし。それと同じでない？
精神医学用語、心理学用語に対する理解力が。。。。
小学生？
小学生？
ボーダーということばが精神障害一般の意味とお思いになられているようですね
ギヨヲム氏は
ギヨヲム氏は
ボダの前にNHKのスレではないのか？ココは。
実際、「回避性人格障害」の特徴としてあげられている、「批判、否認、または拒絶
に対する恐怖のため、重要な対人接触のある職業的活動を避ける」などの項目は、ひ
きこもり状態にかなりの部分該当します。
ただし、まだ人格的にも成熟の途上にあるともいえるひきこもり事例を「人格障害」
という固定的な見方で捉えることには疑問も出ています。臨床場面では多くの場合、
この診断名は、治療がほとんど不可能と思われるような問題行動のパターンに対して
与えられることが多いからです。ひきこもりや回避傾向が子供時代から一貫して見ら
れるケースは少なく、多いのはむしろ、思春期において何らかのきっかけでひきこも
ってしまうようなパターンでしょう。ひきこもりの場合における回避傾向は、ひきこ
もっている最中には顕著に見られても、ひとたびひきこもり状況から脱しかけるとむ
しろ積極的、活動的になっていく人が多くみられます。
に対する恐怖のため、重要な対人接触のある職業的活動を避ける」などの項目は、ひ
きこもり状態にかなりの部分該当します。
ただし、まだ人格的にも成熟の途上にあるともいえるひきこもり事例を「人格障害」
という固定的な見方で捉えることには疑問も出ています。臨床場面では多くの場合、
この診断名は、治療がほとんど不可能と思われるような問題行動のパターンに対して
与えられることが多いからです。ひきこもりや回避傾向が子供時代から一貫して見ら
れるケースは少なく、多いのはむしろ、思春期において何らかのきっかけでひきこも
ってしまうようなパターンでしょう。ひきこもりの場合における回避傾向は、ひきこ
もっている最中には顕著に見られても、ひとたびひきこもり状況から脱しかけるとむ
しろ積極的、活動的になっていく人が多くみられます。
ヒキスレ、ボダスレなら他にもあるだろ？ないのか？
回避性パーソナリティ障害は多くの点で社交不安障害とも重なるよね。
場合によっては分裂質型パーソナリティ障害とも重なる。
児童期には高機能自閉症といった発達障害の診断をされる人もいるしね。
場合によっては分裂質型パーソナリティ障害とも重なる。
児童期には高機能自閉症といった発達障害の診断をされる人もいるしね。
アイコに相談したい
アイコは二度とひきこもりは見たくないと思っている。
間違いない。
間違いない。
ヤイコ
リンゴ？
モンチに相談汁
んじゃ敬宮
173 ：（-＿-）さん：04/01/15 20:55 ID:cwb6q6a+
２００４年２月８日（日）名古屋市内でＮＨＫひきこもりフォーラムが開催されます。
くわしくはＮＨＫ厚生文化事業団中部支局まで。
くわしくはＮＨＫ厚生文化事業団中部支局まで。
今度は名古屋か…。東名阪の順なんだろな。とすると大阪の方にも行くのかね？
地方巡業か旅芸人の様ですね
522 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/01/11 18:58
ひきこもり板はすごいよ。
お互いを自己肯定するレスの応答の荒らし。
頭がとんでる人が多くて興味本位でも長居は無理だった。
ひきこもり板はすごいよ。
お互いを自己肯定するレスの応答の荒らし。
頭がとんでる人が多くて興味本位でも長居は無理だった。
ヒキ板が一番居心地いいよ
>>176
基地外に言われても。。。
基地外に言われても。。。
179 ：（-＿-）さん：04/01/16 04:23 ID:gE5WtFt3
月刊誌ＮＨＫラジオ深夜便２００４年２月号に、
２００３年１１月６日（木）７日（金）午前４時台に放送された
ＮＨＫラジオ深夜便こころの時代、伊藤恵造さん「不登校を乗り越えて」のインタビューの文章が載っています。
この放送を収録したＣＤもＮＨＫサービスセンターから販売されています。
２００３年１１月６日（木）７日（金）午前４時台に放送された
ＮＨＫラジオ深夜便こころの時代、伊藤恵造さん「不登校を乗り越えて」のインタビューの文章が載っています。
この放送を収録したＣＤもＮＨＫサービスセンターから販売されています。
乗り越えてないのにね
181 ：（-＿-）さん：04/01/17 17:43 ID:hJ/+xIy5
「hikikomori@NHK ひきこもり」入手しました。
３１８ページ、１８００円で内容は、
ホームページに載っている事をまとめた感じで
特に目新しい所はありません。
３１８ページ、１８００円で内容は、
ホームページに載っている事をまとめた感じで
特に目新しい所はありません。
182 ：（-＿-）さん：04/01/17 18:40 ID:cIFnPIX+
甚平さんどうなった？
183 ：（-＿-）さん：04/01/17 19:15 ID:dvq0QZxN
>>181
無駄遣いできるだけの経済力があるんだね
無駄遣いできるだけの経済力があるんだね
>>181
ってか甚平さん載ってる？
ってか甚平さん載ってる？
186 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/19 01:47 ID:???
NHKに食い物にされるひきこもり か
おまいら、甚平が自殺することを期待してなかったか？
キャンペーンは
とっくにおわてるよ！
とっくにおわてるよ！
サイトはまだ書き込みとかできるよ
でもなんかそれもそろそろ終わり〜みたいな雰囲気yo。
皆さんは昨年12月25日付けの朝日新聞関西版の投書欄内の女子高生の「ひきこもり批判」の投書をご存知かと思います。
で、19日付の朝日新聞関西版の投書欄に、30代半ばの主婦の方が、その女子高生の投書を批判・反論する投書が掲載されているそうです。
明日、図書館で見てきます。
（それにしても、朝日新聞の読者の方の中にも、理解のある方がいるものですね）
で、19日付の朝日新聞関西版の投書欄に、30代半ばの主婦の方が、その女子高生の投書を批判・反論する投書が掲載されているそうです。
明日、図書館で見てきます。
（それにしても、朝日新聞の読者の方の中にも、理解のある方がいるものですね）
>>192
アラマァ!過去投書と合わせて見とこうかしら。
アラマァ!過去投書と合わせて見とこうかしら。
>>191
んなことぁない
んなことぁない
本間かいなが早くいなくなりますように
>>194
どう、んなコタァないのか説明キボン。
どう、んなコタァないのか説明キボン。
今んところはもう掲示板しか稼働してないジャン。
掲示板も限られたメンツとポツポツ自分史が上がるだけだしぃ。
番組の再放送告知以外の他のコンテンツが更新されたんなら、
そん時あやまる〜。
掲示板も限られたメンツとポツポツ自分史が上がるだけだしぃ。
番組の再放送告知以外の他のコンテンツが更新されたんなら、
そん時あやまる〜。
198 ：小森ヒカル：04/01/20 13:11 ID:AwSfhhYy
全国のひきこもり諸君、こんばんは！
矢井田瞳ってうざくない？
人のひきこもりを説教している暇があったら自分の口臭を治療しろっ！てね。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074181573/l50
矢井田瞳ってうざくない？
人のひきこもりを説教している暇があったら自分の口臭を治療しろっ！てね。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074181573/l50
このスレももう終わり
心有る真性ﾋｷはみんな自殺してしまｔった
心有る真性ﾋｷはみんな自殺してしまｔった
>>186
バイトするの？
バイトするの？
4月から再開っつー話は相談室だけ？
将来のNHKアーカイブス用資料はもう充分だろ。
もういいよ…。
もういいよ…。
>>192の投書、コピーしてきますた。
『心が元気なら察してあげて』
12月25日の「相手との関係 大切にしたい」はひきこもり経験がある人へのご意見でしたが、一言言わせて下さい。
本当に「時分のことしか考えていない」人は、相手との間で浮き彫りになる考え方の違いに本気で悩みません。
認められ、愛された子ども時代さえあれば、人を自然に尊重する人間になる事が出来ます。
「私を理解して」。
一見、求める事ばかりの自己主張の言葉は、相手との関係を大事にしたいからこそなのです。
自分を社会の中のどこへ置いたらよいのかまだ分からない不安を口にしたのだと、優しく察してあげて下さい。
あなたが心の元気に余裕のあるお嬢さんなら。
否定からは何も生まれてきませんから。
（大阪府 38歳 主婦）
エエ人やなぁ…
『心が元気なら察してあげて』
12月25日の「相手との関係 大切にしたい」はひきこもり経験がある人へのご意見でしたが、一言言わせて下さい。
本当に「時分のことしか考えていない」人は、相手との間で浮き彫りになる考え方の違いに本気で悩みません。
認められ、愛された子ども時代さえあれば、人を自然に尊重する人間になる事が出来ます。
「私を理解して」。
一見、求める事ばかりの自己主張の言葉は、相手との関係を大事にしたいからこそなのです。
自分を社会の中のどこへ置いたらよいのかまだ分からない不安を口にしたのだと、優しく察してあげて下さい。
あなたが心の元気に余裕のあるお嬢さんなら。
否定からは何も生まれてきませんから。
（大阪府 38歳 主婦）
エエ人やなぁ…
>>204
既に助詞更正は言いっぱなしジャーマンで読んでない様な気はするけどな。
しかし事実だが上から視点のありがたーいお言葉だの。
もしくは想定外の苦情に関西支部が手心を加えた可能性も高いかな。
卑しい邪推でスマソね。
既に助詞更正は言いっぱなしジャーマンで読んでない様な気はするけどな。
しかし事実だが上から視点のありがたーいお言葉だの。
もしくは想定外の苦情に関西支部が手心を加えた可能性も高いかな。
卑しい邪推でスマソね。
>>204
立派な人だ。
立派な人だ。
208 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/21 02:49 ID:???
>>200
検討中です。
>>203
いま考えているのはラーメン屋です。
運動不足解消にもなるし、一石二鳥かと。
ただ今の状態では、
週に３・４日もバイトできる気力・体力が確保できそうにありません。
（週に１・２日とかだったら雇ってもらえないだろうし。）
今は、診療所・歯科医院・
（摂食障害の）医院・神経クリニックに辛うじて通っている状態です。
検討中です。
>>203
いま考えているのはラーメン屋です。
運動不足解消にもなるし、一石二鳥かと。
ただ今の状態では、
週に３・４日もバイトできる気力・体力が確保できそうにありません。
（週に１・２日とかだったら雇ってもらえないだろうし。）
今は、診療所・歯科医院・
（摂食障害の）医院・神経クリニックに辛うじて通っている状態です。
無理にバイトするより、授産施設やデイケア通わせてもらったら？
>>208
甚平に限らずだが、デパート屋上のバルーン監視とか、どう？
テレビでやってたんだけど、ほとんど何もする事が無くて、
日がな一日本を読んだりして過ごせるらしいよ。
それでいて日給は安めだけど、５、６千円もらえるらしい。
只、それでそれがどこで募集してるのかは一寸分からん。
多分出会える確率も少ないと思うが…。
とにかく楽にバイトしたい人は、って言ってた。
まずはそう言うのからが良いと思うけど…。
甚平に限らずだが、デパート屋上のバルーン監視とか、どう？
テレビでやってたんだけど、ほとんど何もする事が無くて、
日がな一日本を読んだりして過ごせるらしいよ。
それでいて日給は安めだけど、５、６千円もらえるらしい。
只、それでそれがどこで募集してるのかは一寸分からん。
多分出会える確率も少ないと思うが…。
とにかく楽にバイトしたい人は、って言ってた。
まずはそう言うのからが良いと思うけど…。
テレビってどんなやつ？
短期のバイトから初めて慣れたら長期っていうのがイイ
嫌ならすぐ辞められるし
変なプレッシャーも感じずにすむ
嫌ならすぐ辞められるし
変なプレッシャーも感じずにすむ
>>212
うわぁ、それ聞かれるとどうしようかと思ってたんだけど…。
もう大分前の番組なんだよ…。めざましテレビとか情報ツウとか
みたいな毎日流れる的な番組だったと思うんだが…。
紹介の内容は覚えてる。
レポーターが屋上行って、ボケーッと日陰で本読んでる青年に、
「あ、あれです、あれ。すいませ〜ん。何してるんですかぁ〜？」って行って、
青年がうっとおしそうに「あ…バイトです…。」
「え〜っ？こんな所で何をするんですかぁ？」
「あ、アレです…。」と上を指す。カメラがバルーンを見上げる。
こんな調子で紹介されてまった。
他に医薬品の試験体のバイトとかを経過を通じて紹介してたりしてたな。
色んなバイトを紹介する中で微妙だけど楽なバイトとかいうカテゴリー出てた。
例えばバルーンならやりがい、とか、医薬品は言わずもがな。
バルーンはバルーンを上げてるいかにもなトコをこまめに回っていれば、
そのデパートとかショッピングモールのどっかに求人張り紙出てたりするとか言ってた。
大分回復して日がなブラブラできる様にはなったって人は探してみてもいいかもね。
うわぁ、それ聞かれるとどうしようかと思ってたんだけど…。
もう大分前の番組なんだよ…。めざましテレビとか情報ツウとか
みたいな毎日流れる的な番組だったと思うんだが…。
紹介の内容は覚えてる。
レポーターが屋上行って、ボケーッと日陰で本読んでる青年に、
「あ、あれです、あれ。すいませ〜ん。何してるんですかぁ〜？」って行って、
青年がうっとおしそうに「あ…バイトです…。」
「え〜っ？こんな所で何をするんですかぁ？」
「あ、アレです…。」と上を指す。カメラがバルーンを見上げる。
こんな調子で紹介されてまった。
他に医薬品の試験体のバイトとかを経過を通じて紹介してたりしてたな。
色んなバイトを紹介する中で微妙だけど楽なバイトとかいうカテゴリー出てた。
例えばバルーンならやりがい、とか、医薬品は言わずもがな。
バルーンはバルーンを上げてるいかにもなトコをこまめに回っていれば、
そのデパートとかショッピングモールのどっかに求人張り紙出てたりするとか言ってた。
大分回復して日がなブラブラできる様にはなったって人は探してみてもいいかもね。
２３歳でもおかしくないバイトってなんだろ・・・？
大丈夫大丈夫。
あんたさへどうにでも構わんのなら、
今の時代何やってたって不自然じゃないよ。
やってみたら意外に年上多いし。年下も無論いるが。
普通に考えて当たり気にバイトすればイイんでない。
あんたさへどうにでも構わんのなら、
今の時代何やってたって不自然じゃないよ。
やってみたら意外に年上多いし。年下も無論いるが。
普通に考えて当たり気にバイトすればイイんでない。
俺力仕事してみたいけど、やっぱＤＱＮばっかで精神的に無理かな？
219 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/21 22:46 ID:???
バイト以前に、親と別居したい。
ただ環境の変化・引っ越しの労力を考えると、
尻込みしてしまう。
ただ環境の変化・引っ越しの労力を考えると、
尻込みしてしまう。
>>219
引越し資金ないだろ、普通
引越し資金ないだろ、普通
>>219
寮付きの期間工とかすればいいじゃん
寮付きの期間工とかすればいいじゃん
222 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/22 18:55 ID:???
>>222
患者障害者の分際でわがままを言うな
患者障害者の分際でわがままを言うな
225 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/23 04:44 ID:???
>>223
患者だからワガママ言ってんの。
健常者だったらこんなウジウジ書いてないって。
>>224
ごめんなさい。
なんだかんだいって、しばらくは現状維持に努めます。
自分で言うのもあれだけど、
カウンセリングへ通っているだけでもエライと思うんだけどな。
少なくとも２・３年前には考えられないほど、
進歩しているんだよ。
フロどころか、トイレへも行かれない時期とかあったし。
患者だからワガママ言ってんの。
健常者だったらこんなウジウジ書いてないって。
>>224
ごめんなさい。
なんだかんだいって、しばらくは現状維持に努めます。
自分で言うのもあれだけど、
カウンセリングへ通っているだけでもエライと思うんだけどな。
少なくとも２・３年前には考えられないほど、
進歩しているんだよ。
フロどころか、トイレへも行かれない時期とかあったし。
すれ違いでスマソだが、今取り置きのタモリ倶楽部見てんだけど、
空耳SPがちょっと前にあったんよね。んで、その中に出てくる、
年間400通ネタ送るヤツが居て、職業が「雑誌記事のためのリサーチ資料製作」。
どういう経路でなる様な職業で、どういうタイプがなれるのかも分からんが、
おもいっきり在宅だった。そいつはまぁちゃんと喋るけどポツリ静かなタイプ。
地味で感情の起伏のなさそうな。競馬好き。
日がな一日PCの前で資料らしき何かを打ち込みながら、
ヘッドホンでBGMさながらにネタを探す。
（その日の様子は4時間。ネタ発見は３時間後くらい。
早回し編集で、その間はずっと延々PCの前で打込みしてた。
一見するとヒキ。）
ちゃんとしたもんかも分からんが、まぁあるんだな。
変な詐欺っぽくない、まぁ普通の職業としての在宅。一人。
当然あるだろという椰子には、そういう認識かもしれんが、
通い通勤が当たり前の世の中じゃないっすか。
どうやってなるんか、仕事のボリュームはとか、こう言う場合の適性はとか
今いちハッキリしないしね。
空耳SPがちょっと前にあったんよね。んで、その中に出てくる、
年間400通ネタ送るヤツが居て、職業が「雑誌記事のためのリサーチ資料製作」。
どういう経路でなる様な職業で、どういうタイプがなれるのかも分からんが、
おもいっきり在宅だった。そいつはまぁちゃんと喋るけどポツリ静かなタイプ。
地味で感情の起伏のなさそうな。競馬好き。
日がな一日PCの前で資料らしき何かを打ち込みながら、
ヘッドホンでBGMさながらにネタを探す。
（その日の様子は4時間。ネタ発見は３時間後くらい。
早回し編集で、その間はずっと延々PCの前で打込みしてた。
一見するとヒキ。）
ちゃんとしたもんかも分からんが、まぁあるんだな。
変な詐欺っぽくない、まぁ普通の職業としての在宅。一人。
当然あるだろという椰子には、そういう認識かもしれんが、
通い通勤が当たり前の世の中じゃないっすか。
どうやってなるんか、仕事のボリュームはとか、こう言う場合の適性はとか
今いちハッキリしないしね。
偽ﾋｷをサポートして真性は見捨てるキャンペーンでした
もう、見捨てられた。
ヤイコも見捨てられたということで我慢しよう
向こうも、仕事でやってるからね。
本間かいなも多分仕事で投稿しているんだよね
ヤイコライブのときも観客席の半分は動員だったわけだし。
ＮＨＫは引き篭もりを馬鹿にしている
本間かいなは引き篭もりを馬鹿にしている
来週再放送
88人とヤイコじゃなくて人とのつながりを〜のほう
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/yotei/index.html
にしても間違えてるタイトルだ
これだけでも偽ヒキ向けキャンペーンってわかるよな
88人とヤイコじゃなくて人とのつながりを〜のほう
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/yotei/index.html
にしても間違えてるタイトルだ
これだけでも偽ヒキ向けキャンペーンってわかるよな
237 ：（-＿-）さん：04/01/23 20:15 ID:RB7+RtDt
本間君元気にしてるかな
おれ、投稿して載った・・・
239 ：（-＿-）さん：04/01/23 20:52 ID:eA7yyvXV
>>234
何を今更↓
ttp://g3.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?fofofofofo@annesse:200310
>他にも緊張し過ぎて倒れた人とか
>スタッフに「こいつらのいってる事わけわかんねぇよ」と言われて傷ついた人とか
>パニック起こした人とか
>んまー凄まじい状態でしたなっ（謎）
何を今更↓
ttp://g3.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?fofofofofo@annesse:200310
>他にも緊張し過ぎて倒れた人とか
>スタッフに「こいつらのいってる事わけわかんねぇよ」と言われて傷ついた人とか
>パニック起こした人とか
>んまー凄まじい状態でしたなっ（謎）
１月３０日（金）深夜２時１５分
にんげん広場（再）
「ひきこもり〜人とのつながりを求めて」
江川紹子
斎藤 環
石田衣良
【司会】 古屋和雄 伊東敏恵
にんげん広場（再）
「ひきこもり〜人とのつながりを求めて」
江川紹子
斎藤 環
石田衣良
【司会】 古屋和雄 伊東敏恵
外に出ても何もいいこと無いよ
搾取されて殺されるだけ
搾取されて殺されるだけ
>>242
あんまり本当のことを書くな
あんまり本当のことを書くな
ヒキはキレない。
感情表現してるだけ。
キレてるんじゃない・・・
感情表現してるだけ。
キレてるんじゃない・・・
NHKのサイトに番組の情報全然無いぞ
きゃんぺーん・・・
247 ：（-＿-）さん：04/01/24 17:42 ID:J6Ue1NJi
hikikomori@ＮＨＫ ひきこもりを買いました。１８００円プラス税。ＮＨＫ出版。
カラーページによると、ひきこもりサポートキャンペーンは２００４年３月で終了です。
２００４年４月以降は、ホームページをリニューアル。
ネット相談室と掲示板は継続の予定だそうです。
カラーページによると、ひきこもりサポートキャンペーンは２００４年３月で終了です。
２００４年４月以降は、ホームページをリニューアル。
ネット相談室と掲示板は継続の予定だそうです。
いいからトップページ更新してください
>>247
情報乙。今のうちサイト保存しとかないとなー。
情報乙。今のうちサイト保存しとかないとなー。
250 ：（-＿-）さん：04/01/24 22:42 ID:MVCwo8KT
アイコはどうなった？
>>247
まぁリニュってか洋装は変えるだけで情報はそのまま、
その後の更新はあんましないってトコだわな。
３月までに何か新しいのが上がる予感はする。
放送番組的には福祉ネッツが引き継ぎ、毎月末火曜を観てね、と。
容易に予測できる事だと思う。
まぁリニュってか洋装は変えるだけで情報はそのまま、
その後の更新はあんましないってトコだわな。
３月までに何か新しいのが上がる予感はする。
放送番組的には福祉ネッツが引き継ぎ、毎月末火曜を観てね、と。
容易に予測できる事だと思う。
本間かいなってえらそうにいろいろかいているけど
４０のフリーターだよね。。
将来はホームレス確実。。
結局ヒキと同じだよね。
４０のフリーターだよね。。
将来はホームレス確実。。
結局ヒキと同じだよね。
>>253
書き込み促進のためにスタッフが演じてるキャラだよ
書き込み促進のためにスタッフが演じてるキャラだよ
文がうまいよね。
上手いか？皆様のご意見求む。
>>256-257
展開はうまいけど、いかんせん中身が無い。
展開はうまいけど、いかんせん中身が無い。
>>256-257
オレは好かんなぁ。40肥えたクセに中身も無いし、
キャピキャピっとしようとしてる文体がキモイ。
更に現実の人間でいたら間違いなく吐いてる。
スタッフが演じてるキャラなら納得。
絶対反感買うキャラだよ。ワザとなの？ってくらい。
そうやって、読んでるヒキの底辺感をそらす狙いかと思われ。
オレは好かんなぁ。40肥えたクセに中身も無いし、
キャピキャピっとしようとしてる文体がキモイ。
更に現実の人間でいたら間違いなく吐いてる。
スタッフが演じてるキャラなら納得。
絶対反感買うキャラだよ。ワザとなの？ってくらい。
そうやって、読んでるヒキの底辺感をそらす狙いかと思われ。
でも、実際助かってるよ・・・
本間かいなみたいな自分より下のクズ人間でも生きていると
思うとちょっと助かるよね。
思うとちょっと助かるよね。
助かんねーよ
どうせ、スタッフの創作なんだろうけどな
スタッフの創作だから○なのか？それとも×なのか？どっちなんだ？
30以上のﾋｷなんて無職や毒男板いけばいるぞ
失礼。ちょっと話が変わりますが。
以下斉藤環スレからのコピペ。
そうそう、このあいだ平和運動関連のイベントに参加したあと、飲み会で
労働問題をやっているＮＰＯの人と話がかみあって盛り上がった。
そのとき、ＮＨＫのひきこもりサポ−トキャンペ−ンの話が出て。
最近のＴＶ番組はＮＨＫも民法もヒドイという話の後、
ひきこもりサポ−トキャンペ−ンは失業問題かくしのためにやっているのは
明らかだってあきれた表情で語っていた。モレも意見が一致。
その人の知り合いの４０代の銀行員が、昔年収1000万円だったのに今４８０万
円で生活していること、中小企業の経営者の息子さんが残業中に突然亡くなった
、経営者の身内であっても経済戦争の犠牲者となっているといった話を彼はした。
また近所の工場が閉鎖して700人もの正社員やパ−トがリストラされるという話も。
自分はバイト先で睡眠障害になった人の話や、残業や早朝出勤や休日出勤によって
軽い慢性的なうつ病になる人の話もした。
この問題番組のおおもとになる枠組みは環が作ったんだよね。そういう面ではたとえ
善意からにせよ斉藤のしたことは罪深いと思う。
以下斉藤環スレからのコピペ。
そうそう、このあいだ平和運動関連のイベントに参加したあと、飲み会で
労働問題をやっているＮＰＯの人と話がかみあって盛り上がった。
そのとき、ＮＨＫのひきこもりサポ−トキャンペ−ンの話が出て。
最近のＴＶ番組はＮＨＫも民法もヒドイという話の後、
ひきこもりサポ−トキャンペ−ンは失業問題かくしのためにやっているのは
明らかだってあきれた表情で語っていた。モレも意見が一致。
その人の知り合いの４０代の銀行員が、昔年収1000万円だったのに今４８０万
円で生活していること、中小企業の経営者の息子さんが残業中に突然亡くなった
、経営者の身内であっても経済戦争の犠牲者となっているといった話を彼はした。
また近所の工場が閉鎖して700人もの正社員やパ−トがリストラされるという話も。
自分はバイト先で睡眠障害になった人の話や、残業や早朝出勤や休日出勤によって
軽い慢性的なうつ病になる人の話もした。
この問題番組のおおもとになる枠組みは環が作ったんだよね。そういう面ではたとえ
善意からにせよ斉藤のしたことは罪深いと思う。
269 ：（-＿-）さん：04/01/27 06:52 ID:JPgw6L65
>>268
いや、一応NHKに絡んでるんで、おつ。
いや、一応NHKに絡んでるんで、おつ。
でも正直労働問題しどいっていう辺りは不要かも。
失業問題云々なんざ結局働いてる奴の愚痴じゃねーか。
失業問題云々なんざ結局働いてる奴の愚痴じゃねーか。
>>271
バカですね。
バカですね。
＞＞271
大事な問題から目をそらしたいあまり、隠蔽と検閲を歓迎するとでも言うのかね？
大事な問題から目をそらしたいあまり、隠蔽と検閲を歓迎するとでも言うのかね？
以下斉藤環スレからのコピペ。
>別に斎藤の肩を持つわけではないが、この理屈がよくわからない。
>なぜ、ひきこもり問題を扱うことが、失業問題かくしになるのか？
>厚労省が、失業から目を逸らさせるためにやらせている、という理屈なんですか？
ワシもNHKが隠蔽するとしても、その理由や効果が今ひとつ…。
失業問題は一人一人が知っている事だし、隠すも何も無い様な気がします。
世の中ちゃんとヒキより失業問題の方が問題だって思てるかと。
大体の人間にとって自分に近い話題ですし。
そんなにも「あぁこんな底辺が居るんだからオレの方がマシか」と思うもんですか？
それかNHKが「こういう底辺を取り上げてるんだから、それよりもマシな問題はどうでもイイか」
ってなってるって事ですかね？
どっちにしても番組自体広がってない様な感想なんすが…。
タマキンスレにも解説上がってないんで、どなたか解説を…。
それと検閲って何ですか？
>別に斎藤の肩を持つわけではないが、この理屈がよくわからない。
>なぜ、ひきこもり問題を扱うことが、失業問題かくしになるのか？
>厚労省が、失業から目を逸らさせるためにやらせている、という理屈なんですか？
ワシもNHKが隠蔽するとしても、その理由や効果が今ひとつ…。
失業問題は一人一人が知っている事だし、隠すも何も無い様な気がします。
世の中ちゃんとヒキより失業問題の方が問題だって思てるかと。
大体の人間にとって自分に近い話題ですし。
そんなにも「あぁこんな底辺が居るんだからオレの方がマシか」と思うもんですか？
それかNHKが「こういう底辺を取り上げてるんだから、それよりもマシな問題はどうでもイイか」
ってなってるって事ですかね？
どっちにしても番組自体広がってない様な感想なんすが…。
タマキンスレにも解説上がってないんで、どなたか解説を…。
それと検閲って何ですか？
>昔年収1000万円だったのに今４８０万円で生活している→減給
>中小企業の経営者の息子さんが残業中に突然亡くなった→過労死
>バイト先で睡眠障害になった、
>残業や早朝出勤や休日出勤によって軽い慢性的なうつ病になる→精神疾患
>近所の工場が閉鎖して700人もの正社員やパ−トがリストラされる→失業
↑
これは分かる。
が、それ以外は失業問題ではなく全般的な労働の問題だよね？
失業につながるかもしれない問題かもしれんが。
>中小企業の経営者の息子さんが残業中に突然亡くなった→過労死
>バイト先で睡眠障害になった、
>残業や早朝出勤や休日出勤によって軽い慢性的なうつ病になる→精神疾患
>近所の工場が閉鎖して700人もの正社員やパ−トがリストラされる→失業
↑
これは分かる。
が、それ以外は失業問題ではなく全般的な労働の問題だよね？
失業につながるかもしれない問題かもしれんが。
276 ：（-＿-）さん：04/01/27 17:08 ID:69iNc6ez
今日の番組ってどんな話題？
斎藤環先生って結婚なさっているんですか？
>>274-275
斎藤スレでは、すべてが斎藤たち（筑波グループ？）をブレーンとする陰謀のセオリー
で説明される。それに多少でも納得しない人間は斎藤信者と呼ばれるw
代わりに説明すると、なんかさー、ネオコン的労働の論理が現代の日本を覆っていて、
ひきこもりを引き出す「引き出し屋」は、その体現者だからイカンらしいよ。
前半部（勝ち組・負け組という、露骨な弱肉強食の論理）はたしかに問題だが、後半部は・・・
そもそもヒキは労働者ですらないんだけど？
斎藤スレでは、すべてが斎藤たち（筑波グループ？）をブレーンとする陰謀のセオリー
で説明される。それに多少でも納得しない人間は斎藤信者と呼ばれるw
代わりに説明すると、なんかさー、ネオコン的労働の論理が現代の日本を覆っていて、
ひきこもりを引き出す「引き出し屋」は、その体現者だからイカンらしいよ。
前半部（勝ち組・負け組という、露骨な弱肉強食の論理）はたしかに問題だが、後半部は・・・
そもそもヒキは労働者ですらないんだけど？
内閣府が提出した書類を読め
あのスレで斎藤を擁護している香具師の考え方がヒキ叩きのそれに
似たり寄ったりなのは気のせいか？
似たり寄ったりなのは気のせいか？
そもそも「ひきこもり」なんて居ないんだよね。
うつ病統合失調症をはじめ、キョショ、神経症
なんでもメンヘルには「ひきこもり」症状が
伴うんだから
うつ病統合失調症をはじめ、キョショ、神経症
なんでもメンヘルには「ひきこもり」症状が
伴うんだから
兄弟に引き篭もりがいるんで斉藤氏の本を読んでみたんですが、一つ疑問が浮かびました。
斉藤環スレはアンチの巣窟になってるみたいなんでここで質問させて下さい。
斎藤氏は、引き篭もりの人たちも悩んでいる、怠け者だと考えてはいけない、
というようなことを書いていますが、そうなると単なる無職の怠け者っていうのは
この世に存在しなくなるんですかね？
斉藤環スレはアンチの巣窟になってるみたいなんでここで質問させて下さい。
斎藤氏は、引き篭もりの人たちも悩んでいる、怠け者だと考えてはいけない、
というようなことを書いていますが、そうなると単なる無職の怠け者っていうのは
この世に存在しなくなるんですかね？
>>284
あなたは、ひきこもりは怠け者だと言いたいの？
あなたは、ひきこもりは怠け者だと言いたいの？
経済的収入のない人は怠け者だと？
>>279
「引き出し屋」を批判している人は、「不登校・ひきこもりもまた良し」と言っているのか？
それとも、「外圧が加わると、かえって外に出にくくなる」と言っているのか？
このあたりの分別はどうなっているのですか？
個人的には「ひきこもりを恐れず」ではないが、「引き出し屋、恐るるに足らず」だと思う。
最近でこそ、この種のフリースクール・社会復帰系の団体も目立つようになったが、
経営的に利益が出にくいという事情がある以上、「引き出し」業者の数も、そんなに増えないでしょ？
教育関係で多少の利益を出したい人は、塾や家庭教師をやってるわけで。
ヘンな業者に引っかかった人は災難だけど、どんなにＮＨＫや斎藤が煽ろうが、物理
的に大多数は放置な訳だから、そもそも関係ないでしょ？
学校の教師や行政がコミットしている不登校でさえ、手が回ってないのが現状だと思うし。
それに、ここが肝心だが、引き出された人も、多くはまた元に戻ってるらしい。
つまり、現実はただ流れゆくのみ、大勢に影響なし！
>>280
内閣府の資料って、ｲﾊﾟｰｲあるんだけど・・・どれのこと？
ttp://www8.cao.go.jp/youth/index.html
「引き出し屋」を批判している人は、「不登校・ひきこもりもまた良し」と言っているのか？
それとも、「外圧が加わると、かえって外に出にくくなる」と言っているのか？
このあたりの分別はどうなっているのですか？
個人的には「ひきこもりを恐れず」ではないが、「引き出し屋、恐るるに足らず」だと思う。
最近でこそ、この種のフリースクール・社会復帰系の団体も目立つようになったが、
経営的に利益が出にくいという事情がある以上、「引き出し」業者の数も、そんなに増えないでしょ？
教育関係で多少の利益を出したい人は、塾や家庭教師をやってるわけで。
ヘンな業者に引っかかった人は災難だけど、どんなにＮＨＫや斎藤が煽ろうが、物理
的に大多数は放置な訳だから、そもそも関係ないでしょ？
学校の教師や行政がコミットしている不登校でさえ、手が回ってないのが現状だと思うし。
それに、ここが肝心だが、引き出された人も、多くはまた元に戻ってるらしい。
つまり、現実はただ流れゆくのみ、大勢に影響なし！
>>280
内閣府の資料って、ｲﾊﾟｰｲあるんだけど・・・どれのこと？
ttp://www8.cao.go.jp/youth/index.html
経済的収入を得ることができないような人は怠け者だと？
>>287
引き出し屋関連スレのほうで訊いてみれば？
引き出し屋関連スレのほうで訊いてみれば？
>>285
全ての引き篭もりが所謂怠け者だとは思いませんよ。
斉藤氏の本に書いてあったものを見ても彼らの中にもその状況から
抜け出そうとしている人もいるみたいだし。
ただ、今までの道徳的規範から考えて批判されていた怠け者っていうのは
斉藤さんはどうかんがえているんですかね。
それが知りたかっただけですよ。
俺は仕事も家事もしない兄貴が怠け者だとしか思えないし。
全ての引き篭もりが所謂怠け者だとは思いませんよ。
斉藤氏の本に書いてあったものを見ても彼らの中にもその状況から
抜け出そうとしている人もいるみたいだし。
ただ、今までの道徳的規範から考えて批判されていた怠け者っていうのは
斉藤さんはどうかんがえているんですかね。
それが知りたかっただけですよ。
俺は仕事も家事もしない兄貴が怠け者だとしか思えないし。
あれ？また急にお盛んに…。あ、一応放送があるからか。
>>290
まずは相談機関に行ってみれば？
そこでの見解を聞いてみればよろし。
それと兄貴を判定して欲しければ、詳しく状況状態をよろ。
一定のやり取りしないと答えられん。
>斉藤さんはどうかんがえているんですかね。
んなの本人しか分からん。
まずは相談機関に行ってみれば？
そこでの見解を聞いてみればよろし。
それと兄貴を判定して欲しければ、詳しく状況状態をよろ。
一定のやり取りしないと答えられん。
>斉藤さんはどうかんがえているんですかね。
んなの本人しか分からん。
>>290
＞ただ、今までの道徳的規範から考えて批判されていた怠け者っていうのは
＞斉藤さんはどうかんがえているんですかね。
それは労働社会学・労働哲学の問題になっちゃうからなあ・・・。ここで聞かれても。
斎藤氏なりの考え方はあるみたいだけど。
＞俺は仕事も家事もしない兄貴が怠け者だとしか思えないし。
「ひきこもり救出マニュアル」でも読めば？ 斎藤氏は、価値判断をいったん停止して、
マニュアル的対応を行うことを勧めている。
＞ただ、今までの道徳的規範から考えて批判されていた怠け者っていうのは
＞斉藤さんはどうかんがえているんですかね。
それは労働社会学・労働哲学の問題になっちゃうからなあ・・・。ここで聞かれても。
斎藤氏なりの考え方はあるみたいだけど。
＞俺は仕事も家事もしない兄貴が怠け者だとしか思えないし。
「ひきこもり救出マニュアル」でも読めば？ 斎藤氏は、価値判断をいったん停止して、
マニュアル的対応を行うことを勧めている。
>>290
>俺は仕事も家事もしない兄貴が怠け者だとしか思えないし。
だから斎藤氏に言わせれば、ひきこもり当事者はそう見られて当然だと。
当事者は、そう見られたくなければ医者にかかるか、引き出し屋のところへ行け、
ということでしょう。
>俺は仕事も家事もしない兄貴が怠け者だとしか思えないし。
だから斎藤氏に言わせれば、ひきこもり当事者はそう見られて当然だと。
当事者は、そう見られたくなければ医者にかかるか、引き出し屋のところへ行け、
ということでしょう。
>>284
頭が悪いんですか
頭が悪いんですか
>>293
斎藤氏の本は「ひきこもり救出マニュアル」と、「社会的ひきこもり」を読みました。
俺は現役大学生で、兄貴は三人兄弟の次男で30過ぎです。
2年前に父親が他界したんですけど、父親が存命中には両親で斎藤氏の所に相談にいったことがあります。
そのときに母親はノイローゼになってしまって大変でした。
斎藤氏の本を読む限り、私が次男の治療の中心的役割を果たす気にはなりません
（10年は覚悟しなければならないらしいので）。
どなたか30歳以上の兄弟が引き篭もっているひといます？
斎藤氏の本は「ひきこもり救出マニュアル」と、「社会的ひきこもり」を読みました。
俺は現役大学生で、兄貴は三人兄弟の次男で30過ぎです。
2年前に父親が他界したんですけど、父親が存命中には両親で斎藤氏の所に相談にいったことがあります。
そのときに母親はノイローゼになってしまって大変でした。
斎藤氏の本を読む限り、私が次男の治療の中心的役割を果たす気にはなりません
（10年は覚悟しなければならないらしいので）。
どなたか30歳以上の兄弟が引き篭もっているひといます？
299 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 19:57 ID:???
300 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：04/01/27 19:59 ID:???
>>297
弟32才が引きこもりです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067966525/
引き篭もりの兄33歳
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1070098767/
●両親の年金で・・★４５歳以上●ﾄﾝﾈﾙ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1059715905/
弟32才が引きこもりです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067966525/
引き篭もりの兄33歳
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1070098767/
●両親の年金で・・★４５歳以上●ﾄﾝﾈﾙ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1059715905/
親なんかよりも、兄弟の理解者の存在のほうが、ひきこもり脱出の支援に
良い影響になることもあるからね。お兄さんとの関係はどうなのかな？
お兄さんのことを怠け者としか思えない弟に、お兄さんは心を開いているのかな？
良い影響になることもあるからね。お兄さんとの関係はどうなのかな？
お兄さんのことを怠け者としか思えない弟に、お兄さんは心を開いているのかな？
>>300
すべてのスレの結論は死なせてあげなさい、でしたね。
すべてのスレの結論は死なせてあげなさい、でしたね。
テレビ ｷﾀｰ
３５からのひきこもりじゃ、ひきこもりの典型例とは
ちょっと違うだろう。。
３５からのひきこもりじゃ、ひきこもりの典型例とは
ちょっと違うだろう。。
３９じゃ普通じゃないと思いますよ。せんせー
人生相談みたいな形式だな
診察を盗み聞きしているようだ（-＿-）
診察を盗み聞きしているようだ（-＿-）
306 ：（-＿-）さん：04/01/27 20:08 ID:EbldANSK
あげ
今度は、マトモだね。20代後半ひきこもって12年。。
大学受験後っていうから、２９だね。
「将来どうするんだ」
良いお父さんだ。。（ｗ
大学受験後っていうから、２９だね。
「将来どうするんだ」
良いお父さんだ。。（ｗ
ｷﾀｰ
一段と地味な番組になってるな…
310 ：（-＿-）さん：04/01/27 20:12 ID:mJK5S9k/
12年とは末期だな
>>309
ＮＨＫらしくいいじゃないか
ＮＨＫらしくいいじゃないか
今まで何も手を付けてこなかったのにいきなりテレビか。。
やはりNHKという事で信頼しているのかな・・。
やはりNHKという事で信頼しているのかな・・。
結局、医者池ですね。（ｗ
おや、この人はメンヘルっぽいね。
3番目のケースはひきこもって3年。
ビミョーですね。
ビミョーですね。
317 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 20:16 ID:???
やっぱり両親が治療しろ、か。
うちはもう片親だし、母親はノイローゼになりやすいし、どうしよ。＿|￣|○
うちはもう片親だし、母親はノイローゼになりやすいし、どうしよ。＿|￣|○
25で3年目か。ここで治さんとズルズル逝くパターンだな
俺の場合は、理解のある弟にクルマで頻繁に外出に誘われるようになって
徐々に一人でも外出できるようになって学校にも行けるようになったよ。
徐々に一人でも外出できるようになって学校にも行けるようになったよ。
自分の経験からいけば、親よりも年代の近い兄弟の支援のほうが大きいと思う。
「こういった問題の専門家」とかいうと
素人の人は長田とか連想しちゃうんだよね。
素人の人は長田とか連想しちゃうんだよね。
322 ：（-＿-）さん：04/01/27 20:21 ID:UVnzjT/x
１８年はキツいな
俺は３年目か
俺は３年目か
4番目のケースは腐女子（３２）です。
見合いしろ
病気っぽいな
18年だってよ。重症だわ・・・
327 ：（-＿-）さん：04/01/27 20:24 ID:0pbdLZKb
おまんこパックリ！
まるで俺の将来のようだ
>>322
十分きついな
十分きついな
>>328
おまいだけじゃないから、安心しろ
おまいだけじゃないから、安心しろ
これ本人か？
普通に喋れるのにな
普通に喋れるのにな
一度落ちると這い上がるのは不可能
第3者の支援を
だそうだ
だそうだ
この方は、社会不安障害・社会恐怖症の患者さんじゃないの？
医者に焦るな言われてもそりゃ焦る罠
ってかもう終わりじゃん
１時間枠にしろよ
１時間枠にしろよ
>>331
ぜんぜん普通じゃないぞ
ぜんぜん普通じゃないぞ
ネタバレした人生に目標などあるはずもない。
おそらくもう
ダメ
と言いかけたのだな（ｗ
ダメ
と言いかけたのだな（ｗ
山暮らしで自然と触れ合いながら生活していけ
１８年もつまづくなよ．．．
>>334
自称ひきこもりの8割は患者さんだよ
自称ひきこもりの8割は患者さんだよ
包容力のある優しい男と一緒になって家庭におさまったほうが
この人のタイプに向いているかもしれないね。
この人のタイプに向いているかもしれないね。
これでもうﾗﾗﾗｲﾗﾗﾗｲ？短！
アナウンサーの進行が、ハゲしく 気になったのだが・・・
所詮人間は最後には一人なんだよ
長田式の荒療治も時には必要だよ
結局精神科医なんて何もできんだろ
32才独身女性ヒキの後に妊娠の仕組み・・・・・・
女は適当な年齢までにヒキコモリながらでも何とか花嫁修業させて
見合いで結婚させればどーにかなるべ。
見合いで結婚させればどーにかなるべ。
なにげにエロいな
精神科医なんてただの気休め
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ひきこもり女性のためのお見合い業はないのか？
俺かわいい女に生まれればよかった
そしたらヒキとか関係ないのに
そしたらヒキとか関係ないのに
女は援助交際する勇気さえあれば自立できるのに。
>>355
所詮今ここにいる奴は全員負け組み
所詮今ここにいる奴は全員負け組み
>>351
禿同
禿同
>>356
人権蹂躙それとも社会風刺？
人権蹂躙それとも社会風刺？
360 ：（-＿-）さん：04/01/27 20:40 ID:bvSaLkKH
この斉藤っての無能に近いな。
問題の核心がどこにあるのかを奴なりに探ってるみたいだが
結局、最後は、専門家のところいけだもんな。
俺でもあれぐらいなら言えるぞ。
問題の核心がどこにあるのかを奴なりに探ってるみたいだが
結局、最後は、専門家のところいけだもんな。
俺でもあれぐらいなら言えるぞ。
361 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 20:41 ID:???
このスレにいる引き篭もりの人は斉藤氏を全く評価してないの？
専門家としては誰を評価しているの？
専門家としては誰を評価しているの？
362 ：（-＿-）さん：04/01/27 20:43 ID:JihUWMvR
斎藤環のクールな風貌
斎藤環の淡々とした喋り口
斎藤環の笑わない顔
斎藤環の淡々とした喋り口
斎藤環の笑わない顔
364 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 20:48 ID:???
>>360
じゃあ他になんていえばいいんだ？
じゃあ他になんていえばいいんだ？
365 ：（-＿-）さん：04/01/27 20:51 ID:0H3vDL7D
答え：ひきこもり
なんだから今更相談する奴のほうがわけわからん
なんだから今更相談する奴のほうがわけわからん
>>364 おまえは斎藤か
>>362
なんとなく安倍晋三をイメージしてしまう。
なんとなく安倍晋三をイメージしてしまう。
“専門家のところへ行け”なら言うこととして別に妥当じゃない？
>>360は斎藤になんて言って欲しかったんだ？
>>360は斎藤になんて言って欲しかったんだ？
外に出れてみ職が無いので死亡
370 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 20:57 ID:???
さーて、放送オワタし、もまいら煽りは潮時にしる！
374 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 21:01 ID:???
375 ：360：04/01/27 21:01 ID:bvSaLkKH
まあ、斉藤に期待して、はじめて見たから書いたけど
あの番組が、電話相談の人だけを対象にしたいのなら、３０分で４件じゃ
あの程度のことしかいえないな。
ただ、ブラウン管通して、その他の視聴者に問題提起してるのなら
３０分で２件ぐらいにして、じっくり問題点をさぐって、解決策も独自な
ものを提示してほしかった。
あの番組が、電話相談の人だけを対象にしたいのなら、３０分で４件じゃ
あの程度のことしかいえないな。
ただ、ブラウン管通して、その他の視聴者に問題提起してるのなら
３０分で２件ぐらいにして、じっくり問題点をさぐって、解決策も独自な
ものを提示してほしかった。
>>372
ひきこもりの専門家＝長田等と思っているバカ親はすくなくないわけで
ひきこもりの専門家＝長田等と思っているバカ親はすくなくないわけで
>>375
解決策は無いんですよ（ｗ
解決策は無いんですよ（ｗ
>>361
長田
長田
>>374
揚げ足取りは放って置けよ
揚げ足取りは放って置けよ
>284.290,297 ◆DnH0jkg8I2
どうせ、こいつら放送の時だけの
一過性に過ぎない連中なんだから、マジに応じるな。
兄貴の事は明日またにすればイイよ。
どうせ、こいつら放送の時だけの
一過性に過ぎない連中なんだから、マジに応じるな。
兄貴の事は明日またにすればイイよ。
>>381
てか、兄貴のことは"専門家に相談しろ"って結論では？
てか、兄貴のことは"専門家に相談しろ"って結論では？
383 ：360：04/01/27 21:09 ID:bvSaLkKH
>382
？そんな結論でてた？
◆DnH0jkg8I2はそれで了解してたっけ？
？そんな結論でてた？
◆DnH0jkg8I2はそれで了解してたっけ？
＞284.290,297 ◆DnH0jkg8I2
俺も斎藤先生に見習って君にアドバイスするよ。
こんなところに書き込みしてないでさっさと専門家のところへ行け
俺も斎藤先生に見習って君にアドバイスするよ。
こんなところに書き込みしてないでさっさと専門家のところへ行け
斎藤式で治れば誰も苦労しない訳で
しかし現状はそう簡単にはいかない訳で
やはり白黒はっきりさせる長田式で結果を見るのが一番かと
しかし現状はそう簡単にはいかない訳で
やはり白黒はっきりさせる長田式で結果を見るのが一番かと
>385
思いつきで書くな。過去読めば既に行ってるてよ。
思いつきで書くな。過去読めば既に行ってるてよ。
>>387
ヘンだなー。行っているなら解決しているはずなんだけどなー。おかしいなー。ｗ
ヘンだなー。行っているなら解決しているはずなんだけどなー。おかしいなー。ｗ
>388
読んだが、あの流れが結論？
読んだが、あの流れが結論？
>>389
冷やかしなら書き込むな
冷やかしなら書き込むな
>389
そうなんだよな。斉藤効かなかった様な事を書いてるんで
てっきりアンチだと思ってたらさっきまで擁護してたんだよ。
その辺はオレも不思議。一応信頼してたって事か。
そうなんだよな。斉藤効かなかった様な事を書いてるんで
てっきりアンチだと思ってたらさっきまで擁護してたんだよ。
その辺はオレも不思議。一応信頼してたって事か。
395 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 21:22 ID:???
父親が存命中には両親が数回斉藤環に相談に行ったんですよ。
ただ、そこで精神的負荷を負った母親がノイローゼになっちゃいました。
それから父親が倒れてからは引き篭もりの相談には行ってないみたいです。
母親はノイローゼになりやすいみたいで、母親に斉藤環の本を読むように薦めても
「考えるだけで怖い」といって拒絶します。
「じゃあ弟のお前が治療の主導権握れば？」っていわれそうですけど、
最低10年は主体的に付き合う覚悟が必要らしく、
俺はそんな覚悟は持ち合わせていません。
俺が斎藤氏に相談に行っても本に書いてある以外の対応を言われるとは思えないから
俺は今のところ相談には行ってないんですけどね。
ただ、そこで精神的負荷を負った母親がノイローゼになっちゃいました。
それから父親が倒れてからは引き篭もりの相談には行ってないみたいです。
母親はノイローゼになりやすいみたいで、母親に斉藤環の本を読むように薦めても
「考えるだけで怖い」といって拒絶します。
「じゃあ弟のお前が治療の主導権握れば？」っていわれそうですけど、
最低10年は主体的に付き合う覚悟が必要らしく、
俺はそんな覚悟は持ち合わせていません。
俺が斎藤氏に相談に行っても本に書いてある以外の対応を言われるとは思えないから
俺は今のところ相談には行ってないんですけどね。
>>394
冷やかしでないと言い切るのならなぜ嘲笑する？
389 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 04/01/27 21:13 ID:???
>>387
ヘンだなー。行っているなら解決しているはずなんだけどなー。おかしいなー。ｗ
冷やかしでないと言い切るのならなぜ嘲笑する？
389 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 04/01/27 21:13 ID:???
>>387
ヘンだなー。行っているなら解決しているはずなんだけどなー。おかしいなー。ｗ
>>397
そういう助言は斎藤専制的には冷やかしでない（大真面目）という意味。
そういう助言は斎藤専制的には冷やかしでない（大真面目）という意味。
>>397
だからスルーしとけって。煽り厨なんだから。
だからスルーしとけって。煽り厨なんだから。
401 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 21:28 ID:???
>>398
「ひきこもり救出マニュアル」にはこう書いてあります。P333
「（兄弟が）本気で関わるのなら、少なくとも向う十年は関わり続ける覚悟が
必要となるでしょう（十年かかる、という意味ではありません）。
しかし、そうなると今度は、弟さんのためにお姉さんの生活設計が犠牲にされることになります。」
「ひきこもり救出マニュアル」にはこう書いてあります。P333
「（兄弟が）本気で関わるのなら、少なくとも向う十年は関わり続ける覚悟が
必要となるでしょう（十年かかる、という意味ではありません）。
しかし、そうなると今度は、弟さんのためにお姉さんの生活設計が犠牲にされることになります。」
>>397
ヘンだなー。行っているなら解決しているはずなんだけどなー。おかしいなー。(^^;)
ヘンだなー。行っているなら解決しているはずなんだけどなー。おかしいなー。(^^;)
>>401
生活設計を犠牲にするような関わり方が不可欠と書いてあるわけ？
生活設計を犠牲にするような関わり方が不可欠と書いてあるわけ？
>◆DnH0jkg8I2
そうそう。それでまともなのだけを相手にしとけばEyo。
皆さんも禿同よろ〜。マターリと。
そうそう。それでまともなのだけを相手にしとけばEyo。
皆さんも禿同よろ〜。マターリと。
通信制高校→通信制大学
は脱ヒキに役立たないことを実証
は脱ヒキに役立たないことを実証
斎藤式は過保護すぎるよ。時間と労力も半端じゃない。
犠牲者を増やすだけ
犠牲者を増やすだけ
408 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 21:35 ID:???
>>403
P３３３の他の箇所を引用します。
「ご兄弟のかかわりは、結婚、就職などによって
数年以内に中断してしまう可能性があるでしょう。
〜中略〜中断することで結果的にご本人を傷つけることがあります。」
俺も近いうちに実家から出ようと思っているんですよね。
友達や彼女も家に呼べないし、次男の存在が自分にとっても精神的負担になっているんで。
P３３３の他の箇所を引用します。
「ご兄弟のかかわりは、結婚、就職などによって
数年以内に中断してしまう可能性があるでしょう。
〜中略〜中断することで結果的にご本人を傷つけることがあります。」
俺も近いうちに実家から出ようと思っているんですよね。
友達や彼女も家に呼べないし、次男の存在が自分にとっても精神的負担になっているんで。
>>406
長田シンパは引きバッシングスレに逝け
長田シンパは引きバッシングスレに逝け
410 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 21:37 ID:???
>>408
そういうところが極端なマニュアル主義の欠点かもね。
そういうところが極端なマニュアル主義の欠点かもね。
>>409の様な臆病者ほど長田式が必要
>>410
それ以上のことを斎藤氏はどうマニュアル化している？
それ以上のことを斎藤氏はどうマニュアル化している？
>>412
ヒキ叩きスレにおさまってろ
ヒキ叩きスレにおさまってろ
>>414
放置しろって
放置しろって
踊るさんま御殿観た奴居ない？
障害者年金と生活保護で暮らせ
>>416
オレ、ダダダダーン。
オレ、ダダダダーン。
お前らも養ってもらっている内が華だという事を自覚しろな。
またそれまでの寿命という事も今の内から覚悟しけとな。
またそれまでの寿命という事も今の内から覚悟しけとな。
>>420
さすが先輩のおっしゃる事にはリアリティがありまつな。
さすが先輩のおっしゃる事にはリアリティがありまつな。
422 ： ◆ipKt6UrZIQ ：04/01/27 21:59 ID:???
なんか捨て台詞が粘着だね
>>418
ﾊｧ？ 自活してますがなにか？
ﾊｧ？ 自活してますがなにか？
424 ：284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 ：04/01/27 22:00 ID:???
>>413
それ以上、っていうのはどういうことですか？
専門家に相談に行った後のことですか？
「ひきこもり救出マニュアル」を読んだ限りでは、
専門家に行った後のことはそれほど多くは書かれていないように思いますね。
ただし、専門家に行った後であろうが前であろうが有効な情報と思われるようなものは書いてありますけど。
とりあえず両親だけでも専門家に相談に行くことを薦めていて、
それとは別に広く引き篭もりに対する対処法が書いてあるという感じです。
それほど体系的に治療の段階が書いてあるというわけではないですね。
私は丁寧に通読したわけではないので反論がある方がいらしたら遠慮なく反論、訂正してください。
それ以上、っていうのはどういうことですか？
専門家に相談に行った後のことですか？
「ひきこもり救出マニュアル」を読んだ限りでは、
専門家に行った後のことはそれほど多くは書かれていないように思いますね。
ただし、専門家に行った後であろうが前であろうが有効な情報と思われるようなものは書いてありますけど。
とりあえず両親だけでも専門家に相談に行くことを薦めていて、
それとは別に広く引き篭もりに対する対処法が書いてあるという感じです。
それほど体系的に治療の段階が書いてあるというわけではないですね。
私は丁寧に通読したわけではないので反論がある方がいらしたら遠慮なく反論、訂正してください。
あなたはだーれ？
ひきこもりの最後はホームレスか、自殺しかないのが
現実なんだよ。
現実なんだよ。
ホームレスもやわな体力気力では努まらないわけで
それをヒキコモリ上がりが努まるわけもなく
それをヒキコモリ上がりが努まるわけもなく
ここには脱ヒキしようって奴は１人も居ないのか？
いるよ。6年目だし
>>424
不登校やひきこもり状態になるとその親がなんらかの専門機関や第三者機関
などに一度も相談に行かないほうがむしろケースとしては珍しいくらいですね。
大抵の親は自分の子がひきこもった時点で不安になって専門機関に相談に行く。
なかには、なかなか子どもの変化がないからと専門機関を転々とする親までも
いるほどです。
不登校やひきこもり状態になるとその親がなんらかの専門機関や第三者機関
などに一度も相談に行かないほうがむしろケースとしては珍しいくらいですね。
大抵の親は自分の子がひきこもった時点で不安になって専門機関に相談に行く。
なかには、なかなか子どもの変化がないからと専門機関を転々とする親までも
いるほどです。
284.290,297 ◆DnH0jkg8I2 の兄さんはパソコンを使っているの？
インターネットに繋いでいる？
インターネットに繋いでいる？
>>430
状態になると→状態になっても
状態になると→状態になっても
無駄な努力だよね
俺は不登校になった直後に精神衛生センターに通っていたよ。
そこのプレイルームで自分と同じような子たちと一緒に卓球を
やったりして過ごした。でも、そこでは元気になれなかった。
自分から行ったわけではなくて、無理やり行かされたところだったし。
けっきょくそこにも行けなくなって、それ以降そういうところに
行くことに積極的になれなくなった。
そこのプレイルームで自分と同じような子たちと一緒に卓球を
やったりして過ごした。でも、そこでは元気になれなかった。
自分から行ったわけではなくて、無理やり行かされたところだったし。
けっきょくそこにも行けなくなって、それ以降そういうところに
行くことに積極的になれなくなった。
はーい、やっと落ち着いたね。
後は次の放送まで昨日までのノリになるのかな〜？
後は次の放送まで昨日までのノリになるのかな〜？
>>424
斎藤さんにも根本的には打つ手がないみたいです。だから、せめてマニュアルで、
という発想みたいですよ。まずはあの本に書いてある程度のことを試みてはいかがですか？
彼の思想を理解したけりゃ、彼の本を読むのもいいし、彼以外の発想も知りたければ、
いろんな本やサイトを漁ればいいんだと思います。
やたら、「ひきこもりを専門家に見せろ」という主張に噛みつく人がいるけど、斎藤
さんもナマのトーク等では、「ドクター・ショッピングもいいと思いますよ」とか
「僕の元から去った患者も沢山います。現実に、本と同じことしか言いません」とか
「支援機関は格差が大きいですからね」とか平気で言いますよ。
>>430
結局、専門家も意外と大したことないな、と気づいてからが、本当の勝負じゃないでしょうか？
ま、気づいたときには、もう遅かったりするがW
最近は、専門家の方から「専門家は万能ではない」と言い出す風潮がある点が興味深い。
斎藤さんにも根本的には打つ手がないみたいです。だから、せめてマニュアルで、
という発想みたいですよ。まずはあの本に書いてある程度のことを試みてはいかがですか？
彼の思想を理解したけりゃ、彼の本を読むのもいいし、彼以外の発想も知りたければ、
いろんな本やサイトを漁ればいいんだと思います。
やたら、「ひきこもりを専門家に見せろ」という主張に噛みつく人がいるけど、斎藤
さんもナマのトーク等では、「ドクター・ショッピングもいいと思いますよ」とか
「僕の元から去った患者も沢山います。現実に、本と同じことしか言いません」とか
「支援機関は格差が大きいですからね」とか平気で言いますよ。
>>430
結局、専門家も意外と大したことないな、と気づいてからが、本当の勝負じゃないでしょうか？
ま、気づいたときには、もう遅かったりするがW
最近は、専門家の方から「専門家は万能ではない」と言い出す風潮がある点が興味深い。
焼き直し
不登校がいったん収まっても、就職して職場になじめずに
引篭もりになることも少なくないらしい
引篭もりになることも少なくないらしい
そりゃーいやいや就職したところで性格が余計歪むだけだし
ひきこもりの６割は不登校の経験ありという統計もあるし
タマキンでも長田でも解決にはならないわけだよね。
ようするに社会のお荷物なんだろ。
それで文句ばっかり言ってるし。
それで文句ばっかり言ってるし。
ハンセン氏病みたいに収容するしかないよね
まあ、そのうち日本も没落するから、
ひきこもりとか不登校みたいなのは無くなるよ。
ひきこもりとか不登校みたいなのは無くなるよ。
>>445
むしろ貧しい国のほうが学校からドロップアウトする経験をもつ子は多い
わけだが。
ただし不登校が社会の常識になれば、学校に行かないことで世間の目
をはばかって自宅から外出できなくなるような若者は減る可能性もあるが。
むしろ貧しい国のほうが学校からドロップアウトする経験をもつ子は多い
わけだが。
ただし不登校が社会の常識になれば、学校に行かないことで世間の目
をはばかって自宅から外出できなくなるような若者は減る可能性もあるが。
>>446
医者に逝って頭を見てもらったほうが
医者に逝って頭を見てもらったほうが
＞甚平
スプーンフィールドの掲示板でレスくれてる人がいるぞ。
質問されてるから答えておいで。
スプーンフィールドの掲示板でレスくれてる人がいるぞ。
質問されてるから答えておいで。
本間かいながいなくなりますように
誰？
456 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/28 09:19 ID:???
NHKのサイトに上がってる淡路プラッツ関係者とか
最初に番組出演した上山和樹氏とかが
関西のヤングジョブスポットに出没するという話を聞いたが、ホント？
NHKに関わりのあるヒキ関連の出入りというと
タメ塾系で横浜のジョブスポとかは聞いた事あるが。
横浜とか関西とかジョブスポってどんな様子でどんな感じなのかな？
ヒキの溜り場と化してるらしい。
オレは片方の圏内っちゃぁ圏内だが、とわいえ遠いんで交通費かかる。
近い方や行った人居たら情報キボンヌ。
甚平はそういうのには行けないのかな？
最初に番組出演した上山和樹氏とかが
関西のヤングジョブスポットに出没するという話を聞いたが、ホント？
NHKに関わりのあるヒキ関連の出入りというと
タメ塾系で横浜のジョブスポとかは聞いた事あるが。
横浜とか関西とかジョブスポってどんな様子でどんな感じなのかな？
ヒキの溜り場と化してるらしい。
オレは片方の圏内っちゃぁ圏内だが、とわいえ遠いんで交通費かかる。
近い方や行った人居たら情報キボンヌ。
甚平はそういうのには行けないのかな？
>>457
行った事あるけど雰囲気は極々普通かな。
自分が見た限りでは主な利用者は就職が決まらない学生、
再就職目指している社会人、その他フリーター
って感じだろうか。
ちょっと大人しめで地味な感じの人が多かった。
自分含め、確認できた範囲でヒキは少ないけどまあいる。
でもヒキの溜まり場って程ではないと思う。
そもそも施設の利用人数自体が少なそうだしね
行った事あるけど雰囲気は極々普通かな。
自分が見た限りでは主な利用者は就職が決まらない学生、
再就職目指している社会人、その他フリーター
って感じだろうか。
ちょっと大人しめで地味な感じの人が多かった。
自分含め、確認できた範囲でヒキは少ないけどまあいる。
でもヒキの溜まり場って程ではないと思う。
そもそも施設の利用人数自体が少なそうだしね
どちらのジョブスポですか？
>>457
オレは大阪のジョブスポに行った事ある。
心斎橋っていうちっさい渋谷みたいなトコにあるんで、
まぁ普通の中でもやや遊び上手なタイプが多い感じがした。
人慣れしてないとか、ヒキ上がりには結構辛い場所柄かもしれん。
行ったその時のイメージでしかないが。人数はお昼時でまぁまぁ。
ヒキは同じく居るかなぁって程度だな。
溜り場の程をどのくらいで言うかはシランが、言う程ではない様に思う。
色んな人間の各位溜り場的な場所という感じ。ってもだべってるってワケでもないが。
役に立ってるのかね？オレはちょと前に物見遊山に行った程度なんだが。
URL
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index.htm
地元のデザイン関係が関わってるのか結構しゃれた格好してる。
でも返って利用者層を限定してる様に思うけどな。
スタッフの中にあんたの言う淡路の関係者と上山って人が載ってるよ。
時々講演なんかもするみたい。
オレは大阪のジョブスポに行った事ある。
心斎橋っていうちっさい渋谷みたいなトコにあるんで、
まぁ普通の中でもやや遊び上手なタイプが多い感じがした。
人慣れしてないとか、ヒキ上がりには結構辛い場所柄かもしれん。
行ったその時のイメージでしかないが。人数はお昼時でまぁまぁ。
ヒキは同じく居るかなぁって程度だな。
溜り場の程をどのくらいで言うかはシランが、言う程ではない様に思う。
色んな人間の各位溜り場的な場所という感じ。ってもだべってるってワケでもないが。
役に立ってるのかね？オレはちょと前に物見遊山に行った程度なんだが。
URL
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index.htm
地元のデザイン関係が関わってるのか結構しゃれた格好してる。
でも返って利用者層を限定してる様に思うけどな。
スタッフの中にあんたの言う淡路の関係者と上山って人が載ってるよ。
時々講演なんかもするみたい。
上山和樹って自殺したの？
どこにそんな流れが？
>>461
自殺したらしいよね
自殺したらしいよね
あの程度の人間が自殺したとしてもメディアで報道するわけが無いでしょ。
NHKがいるよ
甚平もあれだけＮＨＫに貢献したんだから、
ヒキで稼ぐ方法見つけなよ
ヒキで稼ぐ方法見つけなよ
470 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/29 02:18 ID:???
>>469
また見下してるって言われるかもしれないけれど、
私には、精神疾患がない・患者でないのに
ひきこもっている人間の気持ちは分かりません。
そんな得体の知れない人間を相手に、商売なんて出来ません。
また見下してるって言われるかもしれないけれど、
私には、精神疾患がない・患者でないのに
ひきこもっている人間の気持ちは分かりません。
そんな得体の知れない人間を相手に、商売なんて出来ません。
キチガイにはわからないよね。
別に見下してるなんて誰も思わないよ。
他人の気持ちがわからないというのは
キチガイじゃしょうがないよ。
そういうイマジネーション能力が
欠如しちゃうんだから。
別に見下してるなんて誰も思わないよ。
他人の気持ちがわからないというのは
キチガイじゃしょうがないよ。
そういうイマジネーション能力が
欠如しちゃうんだから。
精神病患者なんだから、こんなところに来ないで
医者に行けよ。
あるいはみんなの期待に応えて、思い切って
とか
医者に行けよ。
あるいはみんなの期待に応えて、思い切って
とか
病気を治す気なんて無いんだよね。
別に甚平にわかってもらおうとは思わない
>>472
やめとけ。通報するぞ。
やめとけ。通報するぞ。
社会に復讐しようよ
>>476 社会なんて存在しないよ。みんなの頭の中に共有されている
と思い込まれている主観性に過ぎない。存在するのは人間関係だけ。
と思い込まれている主観性に過ぎない。存在するのは人間関係だけ。
小学校に侵入して校庭裏でばったりあった児童を殴るんか？
まさか自転車に乗りながら「イヤッホー」と叫び５分間に小学生4人殴るんか？
ランドセルが触れたとかで小学生の大腿部をおもくそ蹴るんか？
そういうのは止めとけよ。
まさか自転車に乗りながら「イヤッホー」と叫び５分間に小学生4人殴るんか？
ランドセルが触れたとかで小学生の大腿部をおもくそ蹴るんか？
そういうのは止めとけよ。
社会への復讐なんて・・・目に見えないものへの復讐だ罠
人に頼るのやめようよ
健全な復讐をしましょう。違法な復讐に走ると結局その社会の生贄になるだけだよ。
甚平が小学校へ包丁持って暴れこんだらＮＨＫの責任だ
いや甚平は小学生を刺すタイプじゃないだろう。
煽りにしてもちょっと感覚ズレてるぞ。
健全な復讐なぁ…。子供虐待加害家族の移送現場とか、
古賀とかが現れる現場とかで卵投げるとかパイぶつけるとか？
煽りにしてもちょっと感覚ズレてるぞ。
健全な復讐なぁ…。子供虐待加害家族の移送現場とか、
古賀とかが現れる現場とかで卵投げるとかパイぶつけるとか？
見下すというのは、主体がその対象（相手）のことを自分より下の人間と見なす
という意味ではないの？
という意味ではないの？
>>481
社会に復讐したつもりが、その社会全体から逆に生贄にされてしまうってことか。
社会に復讐したつもりが、その社会全体から逆に生贄にされてしまうってことか。
>>488
見下したつもりが、見下されるとかね。
見下したつもりが、見下されるとかね。
みくだ・す 0 3 【見下す】
（動サ五［四］）
(1)相手を自分より劣っていると思う。こばかにする。見さげる。
「人を―・したような態度をとる」
(2)下の方を見る。見おろす。
「縦に十和田湖を―・さずんば/十和田湖（桂月）」
［可能］ みくだせる
>>486が正解。>>485は残念。次回また挑戦を。
（動サ五［四］）
(1)相手を自分より劣っていると思う。こばかにする。見さげる。
「人を―・したような態度をとる」
(2)下の方を見る。見おろす。
「縦に十和田湖を―・さずんば/十和田湖（桂月）」
［可能］ みくだせる
>>486が正解。>>485は残念。次回また挑戦を。
４４歳って言う人が登場しちゃったなぁ。。
４４歳のひきこもり、、、。
怖いもの見たさ。
４４歳のひきこもり、、、。
怖いもの見たさ。
493 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/30 03:04 ID:???
>>472
医者には行っていると何度も書いています。おバカさん。
医者には行っていると何度も書いています。おバカさん。
救えねェ
495 ：胎児@体力偏差値25：04/01/30 07:52 ID:QV40xLEH
僕ってひきこもりに該当するんでしょうか?
どう思います?
どう思います?
496 ：胎児@体力偏差値25：04/01/30 07:57 ID:QV40xLEH
6ヶ月以上自宅に引きこもって学校や会社に行かず、
精神疾患が第一要因と考えられないんだもの
精神疾患が第一要因と考えられないんだもの
497 ：胎児@体力偏差値25：04/01/30 08:00 ID:QV40xLEH
あ、それに家族以外との親密な交際もない。
>>胎児@体力偏差値25さん
健全な人間です。
問題ありませんよ。
健全な人間です。
問題ありませんよ。
499 ：胎児@体力偏差値25：04/01/30 08:10 ID:QV40xLEH
そんなこと言うなよ・・・
定義に当て嵌まってるのにどうしてヒキじゃないって言うんだよ・・
定義に当て嵌まってるのにどうしてヒキじゃないって言うんだよ・・
定義づけたのは俺らではない。
>>491
わざわざ。ココでそれが必要かどうか知らんかったよ。
「三省堂提供「大辞林 第二版」より」でイイか？
学校全般で教えてる事かどうかは知らんけど、
まぁ一応レポート提出とか言われる様な学校には居たんでな。
大事な事かもな。
>>501
そんな荒れる様な言い方はちょっと…。援護なのは分かる。
ヤツの言い方もアレかとは思うが、勘弁したってくれ。
わざわざ。ココでそれが必要かどうか知らんかったよ。
「三省堂提供「大辞林 第二版」より」でイイか？
学校全般で教えてる事かどうかは知らんけど、
まぁ一応レポート提出とか言われる様な学校には居たんでな。
大事な事かもな。
>>501
そんな荒れる様な言い方はちょっと…。援護なのは分かる。
ヤツの言い方もアレかとは思うが、勘弁したってくれ。
>それに家族以外との親密な交際もない。
長期間の親密な交際関係がないって定義があるけど、
近所に挨拶する程度の関係じゃ親密とはいえないよね。
とすると社会的ひきこもりに該当する人はかなり多くなりそう。
長期間の親密な交際関係がないって定義があるけど、
近所に挨拶する程度の関係じゃ親密とはいえないよね。
とすると社会的ひきこもりに該当する人はかなり多くなりそう。
甚平が必死だと痛いな。
>>503
会社とか学校に行けていれば、引篭もりにいれないよ
会社とか学校に行けていれば、引篭もりにいれないよ
>>505
タマキン流の定義はむしろ社会学的・経済学的な判断に傾き過ぎているからね。
タマキン流の定義はむしろ社会学的・経済学的な判断に傾き過ぎているからね。
タマキンは会社や学校に通っている人は社会的ひきこもりとは
ぜったいに認められないなんて持論を展開しているからね。
ぜったいに認められないなんて持論を展開しているからね。
特定の社会制度や社会集団システムの枠組への帰属うんぬんをそのまま定義に
しちゃうというところがね、似非精神医学なんて言われちゃう所持かも。
しちゃうというところがね、似非精神医学なんて言われちゃう所持かも。
お舞ら何くだらないことにエネルギーをつかっているのですか
お舞らがこういうくだらないことをやっている間に同級生は
勉強や仕事に汗を流しているのです。
障害者や患者の人も訓練や治療リハビリに励んでいるのです。
ホームレスもダンボールや空き缶をあつめているのです。
恥ずかしくないのですか。クズども。
死になさい。
お舞らがこういうくだらないことをやっている間に同級生は
勉強や仕事に汗を流しているのです。
障害者や患者の人も訓練や治療リハビリに励んでいるのです。
ホームレスもダンボールや空き缶をあつめているのです。
恥ずかしくないのですか。クズども。
死になさい。
どうやらヒキ叩きにとって目障りなことが書かれていたらしいなｗ
>>510
通報しますた。
通報しますた。
02:15
にんげん広場
「ひきこもり〜人とのつながりを求めて」
江川 紹子
斎藤 環
石田 衣良
【司会】 古屋 和雄
伊東 敏恵
にんげん広場
「ひきこもり〜人とのつながりを求めて」
江川 紹子
斎藤 環
石田 衣良
【司会】 古屋 和雄
伊東 敏恵
人との繋がりを求めて引きこもる訳無いっつーの
誤報道して更に社会に出難くするＮＨＫ死ね
誤報道して更に社会に出難くするＮＨＫ死ね
いや、「引きこもっている人の中で、人とのつながりを
求めてるけどうまく行かない人」を対象にしてると思われ。
求めてるけどうまく行かない人」を対象にしてると思われ。
>>516
それを偽ヒキという
それを偽ヒキという
ヒキが回復して516のような状態になることもあると思うが。
つまり「回復期対象」ってことかも。
つまり「回復期対象」ってことかも。
519 ：（-＿-）さん：04/01/31 02:19 ID:dhBxwTZW
最終回かよ・・・
ひきこもりにもいろいろいるのにな
ナディア＝ＮＨＫ
高橋和江で3回はいける
一年足らずの経験で大きな顔をするな
江川祥子さんは、結局一年かかっても引篭もりについて
理解できませんでした。
理解できませんでした。
タマキン曰く 「こらえしょうがない」
金髪キター
528 ：（-＿-）さん：04/01/31 02:52 ID:QbnGy9KI
今起きてるやついたら、ヒキキャンペーンのテレビやってるよ。再放送で
もしかしたら俺のとこだけかも知れんけど
もしかしたら俺のとこだけかも知れんけど
部屋までコーヒー運ぶなんて。。。甘やかしすぎ
父親が運ちゃんですか。。。生まれてきたのが間違いだね。。
無駄無駄無駄
>>528
全国的です。（ｗ
全国的です。（ｗ
534 ：（-＿-）さん：04/01/31 02:55 ID:G+gwXeTa
小学校で成績がいいなんてだからどうした？
ひきこもりの究極的な解決方法はやっぱり例の方法ですね
536 ：（-＿-）さん：04/01/31 02:56 ID:G+gwXeTa
つーかなんだろ、引きこもりじゃないじゃん。ただの不良じゃん。
いざというときに役に立たない父親
ひきこもりの親に共通してますね。
ひきこもりの親に共通してますね。
わざわざ金髪にすることがアフォ
ＣＢＳドキュメント見るんで、さいなら。
前回も見たけどあんまりいみがなかったんだよねこれ。
前回も見たけどあんまりいみがなかったんだよねこれ。
聞けやおとん
542 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:02 ID:G+gwXeTa
この年でまだ「わかってほしい」か。
なんで運送やめたか言えや
年なんて関係無いっての
ネコがいる〜
546 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:08 ID:G+gwXeTa
宮崎哲弥は何でスーツ着てるんだ。
547 ：toΛmΛodati：04/01/31 03:08 ID://Cu9z55
人と話すときぐらい飯食べるのやめろやハゲが
548 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:08 ID:G+gwXeTa
>>547
それはNHKの演出じゃないかな？
それはNHKの演出じゃないかな？
549 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:09 ID:QbnGy9KI
もんのすごい金髪ですね。元気ありそうやん、一見
550 ：_：04/01/31 03:09 ID:r3fv/QI/
ナイーブなヤングボーイですね
551 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:09 ID:qOR7ajjr
一言で言うと,ヒキコモリが社会問題になっているのは,
ヒキコモリによって迷惑する人々,すなわち両親や親族などがいるから。
働かずにヒキコモリをできる場所,実家などがあれば,そりゃ
弱いやつは甘えるよ、普通。未成年はともかく,成人したヤツを
いつまでも実家などでヒキコモリさせてしまっている両親などは
とっととヒキコモリしてる甘チャンどもを家からたたき出すべき。
ヒキコモリしたいのなら、自分の面倒は自分でみて
親や親族に迷惑をかけず自分の金で引き篭もれと言いたい
ヒキコモリによって迷惑する人々,すなわち両親や親族などがいるから。
働かずにヒキコモリをできる場所,実家などがあれば,そりゃ
弱いやつは甘えるよ、普通。未成年はともかく,成人したヤツを
いつまでも実家などでヒキコモリさせてしまっている両親などは
とっととヒキコモリしてる甘チャンどもを家からたたき出すべき。
ヒキコモリしたいのなら、自分の面倒は自分でみて
親や親族に迷惑をかけず自分の金で引き篭もれと言いたい
552 ：toΛmΛodati：04/01/31 03:10 ID://Cu9z55
カンサジュさんだ
553 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:11 ID:QbnGy9KI
まあでもお父さんと話せたのはいいことですよね
554 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:12 ID:G+gwXeTa
俺も早起きしたいなあ。
イヌもいる〜
犬犬
俺も自由にできる小動物のような小倉優子飼ってほしい
すげー田舎だったね
田舎暮らし
田舎暮らし
何で、ＮＨＫに出てくるﾋｷｺﾓﾘＤＱＮばっかりなん？
タカミってなんかむかつく
562 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:15 ID:G+gwXeTa
>>559
芸もないのに人前に出たがるやつはDQNだけ。
芸もないのに人前に出たがるやつはDQNだけ。
元ヒキです。っていえばＮＨＫ入れてもらえるかな〜
>>563
サポートキャンペーンは終了しました。
サポートキャンペーンは終了しました。
ヒキコリサポートで採用してほしいね
>>559
絵的にインパクトのあるのを集めてますが何か？
絵的にインパクトのあるのを集めてますが何か？
こんなこと言うだけでお金くれるんだったら。ＴＶに出たい。
568 ：(ー_ー)y-~：04/01/31 03:19 ID:AxCFNzP/
ひきこもりたい…
生活保障があるなら…
生きていてたのしいのかな
生活保障があるなら…
生きていてたのしいのかな
障害者年金と生活保護
すてねこさんはここにはいないんですか？
本屋さんのプロモですね。
>>570
すてねこさんのサポートは報告されてませんでしたね。
すてねこさんのサポートは報告されてませんでしたね。
すてねこだけに使い捨てだったりして
さっきの金髪のヒキ
漏れの10年後を見てるみたいだよ
たぶんあっという間に5年10年経つんだろうな・・
涙でてきた
漏れの10年後を見てるみたいだよ
たぶんあっという間に5年10年経つんだろうな・・
涙でてきた
575 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:26 ID:byM1zDMa
ひきこもりなんて言葉作って分けるのは
働かないと暮らしていけない人の僻みもあると思う。
食べていける環境にいるなら誰にも迷惑かけてないんだから
何も気にするな。
好きな事するも良し旅行に行くも良し人生楽しまなくちゃ損よ。
文句言う奴がおかしい。迷惑掛けてないのに問題扱いするなんておかしいよ。
働かないと暮らしていけない人の僻みもあると思う。
食べていける環境にいるなら誰にも迷惑かけてないんだから
何も気にするな。
好きな事するも良し旅行に行くも良し人生楽しまなくちゃ損よ。
文句言う奴がおかしい。迷惑掛けてないのに問題扱いするなんておかしいよ。
金髪ヒキの5年後10年後も考えようよ。。
多分ホームレスだよね。
多分ホームレスだよね。
>>575
それだ！
それだ！
１５歳で時が止まっている・・・（ＴＴ）
週５でバイトできるなら、もうヒキじゃないね
２０で通信高校っていうのは、世の中から見たら底辺だね。
この女完璧ＤＱＮ。
女子はケコーンで解決。。
583 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:30 ID:G+gwXeTa
まずふすま張り替えろ。
がんばってＤＱＮに見えるようにしてるんだろう
俺も、工業高校行きたかったのに、ムリヤリ進学校行かされて、今や中卒ヒキ。
ＤＱＮの親はＤＱＮ
じいさん（ＴＴ）
「生きたくない」
589 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:31 ID:G+gwXeTa
親の選んだ進路をけったら底辺になったわけ？
590 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:32 ID:QbnGy9KI
かおりちん
ちょっとかわいい
おじいちゃん
かわいい
ちょっとかわいい
おじいちゃん
かわいい
591 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:32 ID:qOR7ajjr
>>575
実家に引き篭もっている場合は
親に迷惑かけてるんじゃないのか？アンタが言うケースは
一人暮しで自分の貯金だけで働かずに引き篭もっている
場合とかじゃないか？その場合は誰にも迷惑はかけてないからな
で、TVなんかで問題視してるのは,親や親族に迷惑かけてる
圧倒的多数のヒキコモリどものケースだと思うが？
実家に引き篭もっている場合は
親に迷惑かけてるんじゃないのか？アンタが言うケースは
一人暮しで自分の貯金だけで働かずに引き篭もっている
場合とかじゃないか？その場合は誰にも迷惑はかけてないからな
で、TVなんかで問題視してるのは,親や親族に迷惑かけてる
圧倒的多数のヒキコモリどものケースだと思うが？
類は友を呼ぶ
俺も通信に行くかな。
おれも近くの県立行きたかったのに私立進学校いかされて無気力に
おなじよーなピアスしてるｗ
まねしやがってキモ女とか思ってたりして
漏れは辞め癖がついてしまっていて
何をしても駄目だ
何をしても駄目だ
598 ：(^▽^)y-~：04/01/31 03:34 ID:AxCFNzP/
はっきりいってくずだな
やらせ番組に俺は乗せられているということはないよな…
ちょっぴり不安w
やらせ番組に俺は乗せられているということはないよな…
ちょっぴり不安w
>>591
子どもはスルー使用
子どもはスルー使用
ってか普通のねえちゃんだな
漏れはｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けたら絶対ﾊｼｮﾙ
漏れはｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けたら絶対ﾊｼｮﾙ
Ｄ・Ｑ・Ｎ Ｄ・Ｑ・Ｎ
>>591
まああなたは人の気持ちがわからない人ってことだ
まああなたは人の気持ちがわからない人ってことだ
>>593
中卒のまんまよりはマシだな
中卒のまんまよりはマシだな
俺「ぼぼぼぼぼぼぼぼぼ・・・ぼぼ・・僕くく・・・は・・・ははははは・・・」
俺ならこうなる
俺ならこうなる
このおっさんええ人や〜
理解ある上司のセクハラに気をつけろ
髪きれいでいいなあ
おっさんのいる工場で働きたい
>>606
人をそういう目で見ちゃいけないよ
人をそういう目で見ちゃいけないよ
漏れもおっさんの工場で働きたい
>>604
俺もそうなると思う
俺もそうなると思う
いいね。親子の感動の涙だよ。
俺、吃音症ぽいんだよな〜
614 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:38 ID:G+gwXeTa
語りながら感極まって泣くなんてことありえんのかあ。
(´Д⊂
>>614
テレビだから、無いと困るんだよ。
テレビだから、無いと困るんだよ。
617 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:39 ID:qOR7ajjr
>>599は意味不明なのでスルーするとして,
>>602
どう気持ちがわからないのか具体的に教えて欲しいもんだね。
アンタの言いがかりに根拠があればの話しだが。
それにあんたの発言というかイチャモンでは
折れが591で発言した内容の全く反論になってないと思うが？
>>602
どう気持ちがわからないのか具体的に教えて欲しいもんだね。
アンタの言いがかりに根拠があればの話しだが。
それにあんたの発言というかイチャモンでは
折れが591で発言した内容の全く反論になってないと思うが？
>>614
これに出てるの人皆役者だから
これに出てるの人皆役者だから
テレビカメラのあるところでああいう話できるかな。。。
俺どうしよう
この両親は理解不能みたいだな
>>617
後で屋って繰んないか、邪魔や
後で屋って繰んないか、邪魔や
>>619
TVがあるからこそでしょ。
TVがあるからこそでしょ。
恥ずかしい。。これが一番でしょう。。
>>625
なるほど、そういうこともあるかもなぁ。。
なるほど、そういうこともあるかもなぁ。。
どうやってどん底の状態から、立ち直ったか知りたい訳で…
基本的に明るい家はいいやね。
なんかこの司会のおっさんやだなあ
結局うわずみだなあ。
石田イラは池袋ウエストゲートパークでひきこもりを
ちょっと取り上げていたんだよね。
ちょっと取り上げていたんだよね。
>>609
ご指摘ありがとう。でも世間知らず。
ご指摘ありがとう。でも世間知らず。
>>630-631
司会のおっさんが薄めてる感じがするよね
司会のおっさんが薄めてる感じがするよね
親は子供を教育するとき愛を持って接するべきで
欲をもって接しちゃだめだ
子供がこうなればとかそういうのはホント無意味
欲をもって接しちゃだめだ
子供がこうなればとかそういうのはホント無意味
無精ひげか
いつもの禿のアナウンサーの方が
感じが良いよね。
感じが良いよね。
なんかうざいと思ったら瞬きが・・・
このひげはやした子供はいくつ？
弁当・・・
643 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:48 ID:7CXp0Kpn
あの二十歳の女の子はまだいいやん。両親はお互いいがみ合ってるわけでもなく離婚もしてないし…。うちは母子家庭母親が借金50万…。私もうすぐお嫁に行くけど。
>>637
ファッションのつもりなんだよね。。
ファッションのつもりなんだよね。。
弁当マジレスかよ
646 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:48 ID:G+gwXeTa
>>636
そんなの関係ないって。
そんなの関係ないって。
この司会者悪意があるのか
これくらいのルックスがあれば、自助グループでも
大切にされるよね。。
大切にされるよね。。
嘘 ２９？ もっと若いと思った。。
>>651
君が馬鹿だからさ
君が馬鹿だからさ
親もメンヘルでした
654 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:51 ID:G+gwXeTa
和江たん歯治せよ。
髭生やしたお子さん
２９なの????
２９なの????
657 ：(^八^)y-~：04/01/31 03:52 ID:AxCFNzP/
>>650
呼びましたか？髭はえましたが
呼びましたか？髭はえましたが
>>655
僕らのオナペット和枝ちゃんが。
僕らのオナペット和枝ちゃんが。
660 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:52 ID:G+gwXeTa
俺もぜんぜん理解ない。
661 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:52 ID:7CXp0Kpn
お式は予算次第かな？
弁当のおかずのことなんてつっこんで聞かなくていいのにね
音消してみてたらさっぱり内容がわかんねー
>>662
禿げしく同意
禿げしく同意
経済的に安定したいだけというならOKだがね
タマキンの頭にあるのは家族療法かな
学校は勉強しなさいと勧める
学校は勉強をするところだと学校は教える
学校は数字で善悪を判断する
学校はモラルの崩壊した人種がモラルを教える場である
学校は校則で生徒を拘束しようとする
学校は勉強さえできる生徒であれば問題ないと考える
学校は金で動く
学校は個人を見ることなんて絶対しない
学校は個性を奪う
学校は勉強をするところだと学校は教える
学校は数字で善悪を判断する
学校はモラルの崩壊した人種がモラルを教える場である
学校は校則で生徒を拘束しようとする
学校は勉強さえできる生徒であれば問題ないと考える
学校は金で動く
学校は個人を見ることなんて絶対しない
学校は個性を奪う
まあグチグチとこんな陰気な連中と一緒なんか、俺は。朝生へ移動。
これを見て真似してはダメ。
さすがタマキン。。
さすがタマキン。。
この司会者きっと、
「社会的クズゴミが何言ってんだか」
とか思ってるな
「社会的クズゴミが何言ってんだか」
とか思ってるな
672 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:57 ID:G+gwXeTa
>>668
結局勉強がわかんなかったんでしょ？
結局勉強がわかんなかったんでしょ？
ゲーセン、夜間中学、ネットのオフ会等もあり。
あんまりネットには期待していないんですけど
人と人との出会い
あんまりネットには期待していないんですけど
人と人との出会い
ＮＨＫのアナウンサーは勝ち組だからな
>>672
勉強できてたけど社会出たら協調性のないくずでした
勉強できてたけど社会出たら協調性のないくずでした
>>671
禿げ
禿げ
677 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:58 ID:byM1zDMa
大きな壁があるような扱いをするのはおかしい。
どこにも壁はない。
生活できるんだから好きにすればいいと思う。
人生の楽しみ方は人によって違うんだから他人があれこれ言う事では無い。
どこにも壁はない。
生活できるんだから好きにすればいいと思う。
人生の楽しみ方は人によって違うんだから他人があれこれ言う事では無い。
>>674
悪くても早稲田ぐらいの大学は出てるよね
悪くても早稲田ぐらいの大学は出てるよね
>>669
わざわざ宣言しなくていいよ
わざわざ宣言しなくていいよ
681 ：（-＿-）さん：04/01/31 03:59 ID:G+gwXeTa
>>677
お前引きこもりじゃないだろ？
お前引きこもりじゃないだろ？
偉い有名人の方がわかったような論評をされています。
トイレタイムです。
トイレタイムです。
>>683
これならアサピーのほうがまだマシ
これならアサピーのほうがまだマシ
ヒキの起きてる時間帯を意識した放送時間だな。
このおっさん好き
688 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:02 ID:G+gwXeTa
>>686
ただの穴埋めだよ。
ただの穴埋めだよ。
顔は完全に引きこもりですね（ｗ
690 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:03 ID:7CXp0Kpn
要は相互理解でしょ
まあヒキコモリが屑というなら、それは現在の社会の問題が
一つの症状となって吹き出ている一つの症状だと思う。
今の世間が人間社会全体としての問題を抱えているという
証明だと思うけどね。
ヒキ板のヒキ叩きも人間としてなんらかの問題を抱えているのだ。
自分の問題をうまく表現できずに、いらだちとなって噴出してる
点はやっぱ問題だよね
一つの症状となって吹き出ている一つの症状だと思う。
今の世間が人間社会全体としての問題を抱えているという
証明だと思うけどね。
ヒキ板のヒキ叩きも人間としてなんらかの問題を抱えているのだ。
自分の問題をうまく表現できずに、いらだちとなって噴出してる
点はやっぱ問題だよね
このアナウンサー、ズラだろ
694 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:05 ID:G+gwXeTa
もう親との関係なんかドーデもいいんだよ。
問題は、どこも採用してくれねえってこと。
問題は、どこも採用してくれねえってこと。
づらぽいね
696 ：(~_~)y-~：04/01/31 04:06 ID:AxCFNzP/
NHK板人大杉だ…鬱
>>641
ご丁寧にサンクス。ちと純粋杉やね。
ご丁寧にサンクス。ちと純粋杉やね。
699 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:06 ID:G+gwXeTa
「学校卒業して○年間何してたの？」
これで落ちる。
これで落ちる。
自分負け組み
江川祥子さんの的外れなコメントありがとうございます。
702 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:07 ID:G+gwXeTa
空白期間長すぎでも採用される方法教えろよ。
常ににこやか
704 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:07 ID:G+gwXeTa
元気をつけても採用されないよ。
世の中には、良いことが起こると必ず酷評する人がいます。
悪いことが起きてもいやな態度や発言をしますね、大抵。
素直な明るい態度や発言をするのが恥ずかしいんでしょうね。
この番組に出てきたヒキコモリのほうがよっぽど人間的に尊敬できる。
悪いことが起きてもいやな態度や発言をしますね、大抵。
素直な明るい態度や発言をするのが恥ずかしいんでしょうね。
この番組に出てきたヒキコモリのほうがよっぽど人間的に尊敬できる。
>>697
いいからしね
いいからしね
707 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:08 ID:G+gwXeTa
わかんなかったら採用されねえっての。
もっと役に立つこといえよ。
もっと役に立つこといえよ。
高橋さん かぁぃぃ
まとめのセリフを用意してまいりましたって感じ
高橋は頭悪い分だけ楽
711 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:08 ID:G+gwXeTa
こいつら何の仕事してんの？俺も雇って。
>>699
それが現実だけど、それじゃ番組成立しないし。
それが現実だけど、それじゃ番組成立しないし。
自分の子供はひきこもりにならないという自信に満ちたコメント
春もここにいる予感
>>713
だから言ってんだろ
だから言ってんだろ
さっき出てた金髪のヒキの出演料いくらだ？
３万くらいか
３万くらいか
>>715
結局ひきこもり関係の仕事しかないんだよね。
結局ひきこもり関係の仕事しかないんだよね。
719 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:11 ID:G+gwXeTa
この仕事楽そうでいいなあ。
>>716
嫉妬はみっともないよ
嫉妬はみっともないよ
いいな、社長の息子のお友達は
>>720
そうじゃなくて逆
そうじゃなくて逆
コネが無いとダメだね
724 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:13 ID:G+gwXeTa
仕事紹介してくれる友達いればなあ。。。
引
き
篭
も
り
、
頑
張
れ
よ
！
！
き
篭
も
り
、
頑
張
れ
よ
！
！
みんあ基本的にいいやつばかりだよな
古本屋で働き始めた例の彼の近況は…、ｽﾙｰですか…。
>>694
就職先を見つけるまでの繋ぎでバイトはどうかな。
一生懸命やるのは就職先においておいて
それまでの間就職先をゆっくり探せる意味でもとりあえずで。
一生かけても良い位の仕事はなかなかすぐに見つからないものね。
就職先を見つけるまでの繋ぎでバイトはどうかな。
一生懸命やるのは就職先においておいて
それまでの間就職先をゆっくり探せる意味でもとりあえずで。
一生かけても良い位の仕事はなかなかすぐに見つからないものね。
730 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:14 ID:G+gwXeTa
ヒキ板とかだめ板とかいやなやつばっかり。
結局、クズは死ねと？
ﾀﾞﾘﾀﾞﾘｰ♪
>>729
うん、だから最初のレスから勘違いなんだって
うん、だから最初のレスから勘違いなんだって
>>727
あの後、また引き篭った。
あの後、また引き篭った。
３８歳、ひきこﾓｯｺﾘ ７年
>>733
しつこくて悪かった
しつこくて悪かった
738 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:15 ID:G+gwXeTa
>>728
工場の短期のバイト落ちたんです。
工場の短期のバイト落ちたんです。
あんな仕事あんのか
無能 無価値 無駄な命
742 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:16 ID:G+gwXeTa
>>737
引きこもりにどんな仕事があるというのか。
引きこもりにどんな仕事があるというのか。
さあてこれからも張り切ってひきこもるか
>>730
自分と同じようなのはいやなんだよね
自分と同じようなのはいやなんだよね
収入はあるけどやっぱ仕事が欲しいな
さ〜て、社会を見返すために頑張って引き篭もるか。
いま一瞬だけ
やる気が満ちあふれてきたけど
朝起きればいつもといっしょだろうな。
やる気が満ちあふれてきたけど
朝起きればいつもといっしょだろうな。
福山雅治に生まれてたら絶対引きこもらないな
>>748
朝起きるだけ良い方だろう。
朝起きるだけ良い方だろう。
752 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:19 ID:QbnGy9KI
おまえら
ヒキコモリ
無職
予備校生
個人投資家
水商売
このうちのどれかにあてはまるひとばかりでつか？
ヒキコモリ
無職
予備校生
個人投資家
水商売
このうちのどれかにあてはまるひとばかりでつか？
>>742
北朝鮮工作員に日本語教える。北朝鮮にＩＣチップ流し売りする。
北朝鮮工作員に日本語教える。北朝鮮にＩＣチップ流し売りする。
>>750
いや、キムタクに生まれてもひきこもらないよ。
いや、キムタクに生まれてもひきこもらないよ。
トヨタの期間工は無理じゃないか？
よくわからんが
よくわからんが
759 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:22 ID:G+gwXeTa
若者の失業が500万ともいわれる時代、>>749のような仕事も危うい。。。
探偵になりたい
犯罪や８９３な仕事はしたくないな
探偵になって、浮気現場の撮影とかしたい。
明日の深夜２時４０分 教育テレビ
土曜フォーラム
「今、ひきこもりを考える」
（精神科医）斎藤 環
（教育評論家）尾木 直樹
（ＮＰＯ法人わたげの会代表）秋田 敦子
（田辺市ひきこもり相談窓口担当）目良 宣子
（不登校情報センタースタッフ）土屋 秀樹
（全国引きこもりＫＨＪ親の会スタッフ）藤代 寿樹
【司会】 古屋 和雄
〜東京・千代田放送会館で録画〜
土曜フォーラム
「今、ひきこもりを考える」
（精神科医）斎藤 環
（教育評論家）尾木 直樹
（ＮＰＯ法人わたげの会代表）秋田 敦子
（田辺市ひきこもり相談窓口担当）目良 宣子
（不登校情報センタースタッフ）土屋 秀樹
（全国引きこもりＫＨＪ親の会スタッフ）藤代 寿樹
【司会】 古屋 和雄
〜東京・千代田放送会館で録画〜
764 ：(*_*)y-~：04/01/31 04:26 ID:AxCFNzP/
>>752
鋭いな何で個人投資家なんてわかるんだ
鋭いな何で個人投資家なんてわかるんだ
>>706
オシメ外せよ。じゃあ朝生も終わったから寝るわW
オシメ外せよ。じゃあ朝生も終わったから寝るわW
766 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:27 ID:bn8w4IY5
明晩も、ひきこもり関連番組再放送があります。
ＮＨＫ教育テレビ ２月１日（日）午前２時４０分〜３時５１分・・・１月３１日（土）深夜
土曜フォーラム「今、ひきこもりを考える・サポート体制の構築にむけて」
２００３年９月２７日（土）の再放送です。
収録がおこなわれたのは、２００３年８月２３日（土）ですが、あの日私も千代田放送会館で観覧しました。
ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーンのホームページにこの番組の番組ファイルが載っています。
ＮＨＫ教育テレビ ２月１日（日）午前２時４０分〜３時５１分・・・１月３１日（土）深夜
土曜フォーラム「今、ひきこもりを考える・サポート体制の構築にむけて」
２００３年９月２７日（土）の再放送です。
収録がおこなわれたのは、２００３年８月２３日（土）ですが、あの日私も千代田放送会館で観覧しました。
ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーンのホームページにこの番組の番組ファイルが載っています。
>>759
ひきこもりじゃ、底辺の仕事すらないのか
ひきこもりじゃ、底辺の仕事すらないのか
全国引きこもりＫＨＪ親の会の掲示板はヒキ板住人に荒らされて、閉鎖されたわけだが。
769 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:31 ID:G+gwXeTa
寝るか。
見たか！これぞﾋｯｷｰのパワーだ！
どんな人だって面接で落ちる事はある。
むかつく会社も多々ある。
面接ってそんなもんだ。
むかつく会社も多々ある。
面接ってそんなもんだ。
>>769
うん。おやすみ。
うん。おやすみ。
>>771
もうちょっと現実をきちんと見たほうがいいと思う
もうちょっと現実をきちんと見たほうがいいと思う
>>763
土曜フォーラムは面白くないよ
土曜フォーラムは面白くないよ
面接以前の問題だからさ
途中から見たんだが、終わりのほうの識者座談みたいなとこで、ワンレグぽい姉ちゃんで
うれしそうな顔して、「無駄じゃなかった」とかいってたの何者？
うれしそうな顔して、「無駄じゃなかった」とかいってたの何者？
そんな事ないよ。
絶対こんな所で働くかって所あったもん。
文句言って帰れば良かったと後で思った。
自分を見そこなっちゃ駄目だ。
やる時はみんながびっくりする位にやれるんだから。
絶対こんな所で働くかって所あったもん。
文句言って帰れば良かったと後で思った。
自分を見そこなっちゃ駄目だ。
やる時はみんながびっくりする位にやれるんだから。
779 ：（-＿-）さん：04/01/31 04:45 ID:zxO4mv2A
精神科（心療内科）って良いトコだよ。1度行ってみて。
自分の思ってること全部吐き出してみて。
すっごい気持ち良いし、自分が何につまづいているのか
自分は今どうしたら良いのか、自身で気づく事もあるよ。
話の内容なんて何でもいいんだよ。私は安心したくて、たまに行くよ。
自分の思っていることや考えを、肯定して聞いてくれる人が居るって
ほんとイイ。
自分の思ってること全部吐き出してみて。
すっごい気持ち良いし、自分が何につまづいているのか
自分は今どうしたら良いのか、自身で気づく事もあるよ。
話の内容なんて何でもいいんだよ。私は安心したくて、たまに行くよ。
自分の思っていることや考えを、肯定して聞いてくれる人が居るって
ほんとイイ。
そんなことくらいで救われたと思う人は軽症
なぜヒキコモリに話しかけづらいか。
それは何をいっていいのかわからなくなるから。
大抵の人は、そこまで悩まなくてもいいのにとか思ってる。
だから、周りの人が全てヒキコモリを敵視していると思うのは
全ての間違いの始まりだ。
それに、社会人ならヒキコモリだったというだけで心底から
軽蔑する人は少ない。そんな人間は社会人ではいられない。
それに正直そんな暇はないのだ。
それは何をいっていいのかわからなくなるから。
大抵の人は、そこまで悩まなくてもいいのにとか思ってる。
だから、周りの人が全てヒキコモリを敵視していると思うのは
全ての間違いの始まりだ。
それに、社会人ならヒキコモリだったというだけで心底から
軽蔑する人は少ない。そんな人間は社会人ではいられない。
それに正直そんな暇はないのだ。
782 ：（-＿-）さん：04/01/31 05:01 ID:zxO4mv2A
>>780
行った事有る？
行った事有る？
あるよ
肯定してくれてもだからどうしたと言う感じ
予想通りであってそれ以上でも以下でもない
予想通りであってそれ以上でも以下でもない
785 ：（-＿-）さん：04/01/31 05:10 ID:zxO4mv2A
何回受診した？
この人ならって思える医者だった？
話していて安心出来る先生？
この人ならって思える医者だった？
話していて安心出来る先生？
また前を見て
そして話をする
まずそこにいくのがいいと思う。
本当に気楽に気楽に行けばいんでないの？
やな気分のときは、どれだけいいことでも
解決策がそこにあっても、うまく生かせないもんな。
そして話をする
まずそこにいくのがいいと思う。
本当に気楽に気楽に行けばいんでないの？
やな気分のときは、どれだけいいことでも
解決策がそこにあっても、うまく生かせないもんな。
787 ：（-＿-）さん：04/01/31 05:13 ID:zxO4mv2A
>>787
まあそうだけどね
まあそうだけどね
人によってケース違うからな。
まあ人間、心底から心配してくれて本当に気持ちをわかってくれる
人に出会うことは稀だからなー
まあ人間、心底から心配してくれて本当に気持ちをわかってくれる
人に出会うことは稀だからなー
791 ：（-＿-）さん：04/01/31 05:28 ID:zxO4mv2A
>>788
それでも続けて欲しい。
>>789
私も特に理由は無い。
強いて言えば、生まれてきたから。
生まれてきた以上いつか死ぬ時がくる。
その死ぬ時に、なるべく「後悔したくない」
穏やかに、「わらって死にたい」って考えるようになった。
それでも続けて欲しい。
>>789
私も特に理由は無い。
強いて言えば、生まれてきたから。
生まれてきた以上いつか死ぬ時がくる。
その死ぬ時に、なるべく「後悔したくない」
穏やかに、「わらって死にたい」って考えるようになった。
ただそれは長くヒキってる所為で感情や欲が薄くなったりしてるからかもなあ
794 ：（-＿-）さん：04/01/31 05:37 ID:zxO4mv2A
>>792
自ら「死」を選んだ母を見てから、考え方が変わった。
自ら「死」を選んだ母を見てから、考え方が変わった。
うわ、そのくらい大きなことが起きればさすがに自分も変わると思うよ・・・
原因はあなたのことだったの？
原因はあなたのことだったの？
796 ：（-＿-）さん：04/01/31 06:11 ID:zxO4mv2A
>>794
原因は違う事。
病気を苦にして。
15年以上も、入退院の繰り返しだったから。
鬱症状も出ていたし。
「もうつかれた」と、遺書があった。
「私を生み、一生懸命育ててくれた人」の認識が強まった。
その人を鬱状態にしたのは、やっぱ私かな？
母はいつも「○○を産んで良かった」とは
言ってくれてたけど・・・・・・・・・・
原因は違う事。
病気を苦にして。
15年以上も、入退院の繰り返しだったから。
鬱症状も出ていたし。
「もうつかれた」と、遺書があった。
「私を生み、一生懸命育ててくれた人」の認識が強まった。
その人を鬱状態にしたのは、やっぱ私かな？
母はいつも「○○を産んで良かった」とは
言ってくれてたけど・・・・・・・・・・
797 ：（-＿-）さん：04/01/31 06:21 ID:zxO4mv2A
母のことでは後悔している。
これから死ぬまで悔やみ続けるでしょう。
それでも悔やんでも、悔やんでも悔やみきれない
と思う。当然だけど。
もう、後悔したくない。
これから死ぬまで悔やみ続けるでしょう。
それでも悔やんでも、悔やんでも悔やみきれない
と思う。当然だけど。
もう、後悔したくない。
798 ：（-＿-）さん：04/01/31 06:26 ID:zxO4mv2A
もう、だれかを苦しめたくない。
過去ログを観たら分かるけど、安易に「氏＊」とか自殺を勧める椰子。
こういうのを観てもそんな事が言えるんかね？
まぁ言ったとしても通報するけどね。
オレは今朝のBS11に用があったので、昨日もう早く寝たけどさ、
こうやって番組以外の日でも盛り上がらんもんかね？
久しぶりにスレがのびたな。
こういうのを観てもそんな事が言えるんかね？
まぁ言ったとしても通報するけどね。
オレは今朝のBS11に用があったので、昨日もう早く寝たけどさ、
こうやって番組以外の日でも盛り上がらんもんかね？
久しぶりにスレがのびたな。
主語が全然わかんない
>>799
いいからしね
いいからしね
>>799
まぁ…何を言いたいかな？
ログと言ってるし読んだけど。自殺ってのは多分流れで自殺した云々とかの辺り？
オレはあんま知らないんだけど、煽りで本当に自殺しかけた香具師がいたとか？
何かそんな流れがあったかな。
あと>>802の言う通りだぞ。ココは番組で盛り上がるスレかと。
ホント>>801なノリがずっーと一人に続いて、首つったとかなんとか…。
今オレの隣に居るツレが言ってる。そいつ、死んだ？それとも勘違い？間違いならスマソ。
めんどくさいんでざっと飛ばしただけだからね。
まぁ…何を言いたいかな？
ログと言ってるし読んだけど。自殺ってのは多分流れで自殺した云々とかの辺り？
オレはあんま知らないんだけど、煽りで本当に自殺しかけた香具師がいたとか？
何かそんな流れがあったかな。
あと>>802の言う通りだぞ。ココは番組で盛り上がるスレかと。
ホント>>801なノリがずっーと一人に続いて、首つったとかなんとか…。
今オレの隣に居るツレが言ってる。そいつ、死んだ？それとも勘違い？間違いならスマソ。
めんどくさいんでざっと飛ばしただけだからね。
煽りが原因で誰かが死んだなんて普通わかるか？
未遂で終わっても、報告しに来るとは思えないんだけど
未遂で終わっても、報告しに来るとは思えないんだけど
すべてネタですから
いやぁ、オレもそう思うけどね。
何かそんなの最近のログにあったんで、そーかなーぐらい。
流します。
何かそんなの最近のログにあったんで、そーかなーぐらい。
流します。
ひきこもりは自殺しないよ。自殺するくらいの思いっきりというか
行動力があれば、とっくの昔に脱ヒキしている。
行動力があれば、とっくの昔に脱ヒキしている。
今夜土曜フォーラムでつな
>>808
Ｆはひきこもりではないとタマキンが逝ったわけですか？
Ｆはひきこもりではないとタマキンが逝ったわけですか？
Ｆが自己紹介をしたあと、それをうけて。
タマキンがこういうケースはヒキコモリとしては
典型ではないというようなことを言っていたような記憶が。。
タマキンがこういうケースはヒキコモリとしては
典型ではないというようなことを言っていたような記憶が。。
まあええわ
とりあえず今夜もあげ
とりあえず今夜もあげ
タマキンの定義
これを適用すると、甚平やＦのような患者は外れる。
これを適用すると、甚平やＦのような患者は外れる。
始まったな
ＮＨＫの定義と外れるからアナウンサーもちょっとビミョー
事業の失敗って言うのは嘘なんだよね。本当は病気なんだよ。
家が共産党だったのですか
サンプルが悪いな
ＫＨＪが送ってくるヒキコモリはろくなのがいないとＮＨＫや
タマキンも思ったのかも知れん（ｗ
タマキンも思ったのかも知れん（ｗ
飯も食えないじゃ、うつ病だな。。
ひきこもりをあつかってくれる市役所の窓口があるのか。。
月曜日に区役所に電話してみよう。。
月曜日に区役所に電話してみよう。。
原因を探すと親だからな。。この秋田さんが考えるわけが無い。
逆に言うと自分に都合の悪いことは考えないということだな。。
逆に言うと自分に都合の悪いことは考えないということだな。。
コンプレックスでひきこもるのはやっぱり多いんだね。
欲望が無い、欲しいものが無い。自分自身がよくわからない。
826 ：（-＿-）さん：04/02/01 03:04 ID:B49AbKiz
アナウンサーが無理な司会進行を。。（ｗ
どうしたら一歩を踏み出せるか
自分ではどうしようもない ８０％
どうしたら一歩を踏み出せるか
自分ではどうしようもない ８０％
斎藤さんと他の出演者との理解度の差が有りすぎて
うんざり顔だね。
うんざり顔だね。
実況板は意味無いな
>>830
ヒキコモリはいないからね。。
ヒキコモリはいないからね。。
尾木という教育評論家は意外に知っているね。。
上野って支援者にいがちなタイプだね。。話がわかりにくいし
自分の親の自慢はよくする。
自分の親の自慢はよくする。
KHJ土屋はプロこもり
親子の腹の探りあい？それが自然なんじゃないですかね？
自分の例がすべてだと思ってる香具師は困るね
まずは世間話無駄話から
いきなり合宿・飲み会？？？。。。むりぽ
病気？顔面崩壊症？
カウンセリングより合宿のほうが恐ろしいが
保健所で狂犬病の注射を受けて完治？？？
つまんねーのに笑いながら話すなよ
駄目だこいつ・・・
>>841
普通そうだよな
普通そうだよな
脚色多すぎうざー
土屋くんはＬＤですか？
高嶺の花？！
土屋君は話がまとまりがなく、嘘も多いです。だから、友達も出来ません。
土屋は弱者アピールに必死だな
話し違うけどこの前テレビで
泳げない所まで行くから溺れるんだ
泳げないなら浅瀬にいて泳げる様になってから
また進めばいいって言ってた。
心の中の考え事も同じくって。
泳げない所まで行くから溺れるんだ
泳げないなら浅瀬にいて泳げる様になってから
また進めばいいって言ってた。
心の中の考え事も同じくって。
居場所、よさげ。
そりゃ、ヒキコモリを集めても話は出来ないよね。
わたげのおばさんって、数で自慢するタイプですか
そりゃ、ヒキコモリを集めても話は出来ないよね。
わたげのおばさんって、数で自慢するタイプですか
あの太ったおばさんのとこはお金とるのかな
尾木は具体策になると弱いな。まあ、具体的にひきこもりには
かかわってないからな。
かかわってないからな。
まだかなりエネルギーがある方
>>854
役所でやってるから、かなり安いかただでしょ？
役所でやってるから、かなり安いかただでしょ？
出会い、ルーズな目標
知的・精神の福祉施設
社会福祉法人
要するに池沼・精神障害者と一緒にがんばれということか
社会福祉法人
要するに池沼・精神障害者と一緒にがんばれということか
うちの親はこんな毎日遊びにいくだけのような支援施設に
金払って行かせてはくれないだろうな
金払って行かせてはくれないだろうな
そんなにおおごとなのかな。
内職をする→アホらしくてやってられない→
それならやっていけそうな仕事を探した方がましと思うようになる→
勤めるもののつまらない→もっと自分に合った仕事を探したくなる→
出足は遅いものの自分に合った仕事に就けて過去も活かされて今があると思える
→万歳
内職をする→アホらしくてやってられない→
それならやっていけそうな仕事を探した方がましと思うようになる→
勤めるもののつまらない→もっと自分に合った仕事を探したくなる→
出足は遅いものの自分に合った仕事に就けて過去も活かされて今があると思える
→万歳
尾木 学校中心の考えから抜け出せないね。。。
なんか場違いだよね。。。
なんか場違いだよね。。。
学校（高校）は、いて欲しくないから中退にさせてるわけで。。。
このおじさん、キチガイ？
このおじさん、キチガイ？
公的支援がすすむと長田は困るだろうな
タマキンが締めます。
家庭でもかなりできる。
本人の向上心を信じる。
ルーズに。
現実はきれいごとどおりにいかない。
現実に向き合ってください。
家庭でもかなりできる。
本人の向上心を信じる。
ルーズに。
現実はきれいごとどおりにいかない。
現実に向き合ってください。
ここに居ます
空白期間は看病の為とか輝かしい理由を用意。
それよりも誰の評価も関係無くそこまで前向きな自分が眩しくて素敵だ。
それよりも誰の評価も関係無くそこまで前向きな自分が眩しくて素敵だ。
大学の授業料２年間分むだに払わせてしまいました
おとうさんおかあさんごめんなさい
おとうさんおかあさんごめんなさい
>>864
現実は厳しいよ
現実は厳しいよ
おわた
>>869
男でその言い訳は使えないだろう
男でその言い訳は使えないだろう
で、どうすりゃいいのさ
親はこんな番組見ないし
明日もひきこもり
長田もたまきんも親が変われば子供も変わると
俺に言われても。。
>>877
親が悪い、の婉曲な表現ですな
親が悪い、の婉曲な表現ですな
大手企業じゃなければ過去はそんなに大きな要因でないと思うよ。
うちの職場でやってくれそうかどうかが見える事が一番大事と思う。
適当にアルバイトしててその後看病とか介護して今に至るで
全然ＯＫじゃないかな。
働かせて頂きたい自分の為にも職場の為にも頑張りたいっていう
仕事に打ち込む心意気をアピールせねば。
うちの職場でやってくれそうかどうかが見える事が一番大事と思う。
適当にアルバイトしててその後看病とか介護して今に至るで
全然ＯＫじゃないかな。
働かせて頂きたい自分の為にも職場の為にも頑張りたいっていう
仕事に打ち込む心意気をアピールせねば。
フジを見れ
軽障害のひとが就職しようとしてるよ
軽障害のひとが就職しようとしてるよ
俺には無理
俺も軽度発達障害かもなあ
>>880
希望を持つのは大事
希望を持つのは大事
ありがと
矢野顕子いいなあ
ああいうところに済みたい
ああいうところに済みたい
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20040131/1641098.html
上山が映ってる…。生きてんじゃん。日韓てなんだよ…。
ついでにちょっと前の事だが>>461>>464、よーく見とけよw。
上山が映ってる…。生きてんじゃん。日韓てなんだよ…。
ついでにちょっと前の事だが>>461>>464、よーく見とけよw。
>>551
生活費を親に頼っているというのは「ひきこもり」だけのことじゃないよ。
ひきこもっていなくても「パラサイトシングル」という人たちが日本には
20歳から34歳までの男女のおよそ３分の２以上はいる。
それに親と成人しても同居する若者は日本だけの傾向ではないしね。
生活費を親に頼っているというのは「ひきこもり」だけのことじゃないよ。
ひきこもっていなくても「パラサイトシングル」という人たちが日本には
20歳から34歳までの男女のおよそ３分の２以上はいる。
それに親と成人しても同居する若者は日本だけの傾向ではないしね。
７０年代には「シングルライフ」なんて言葉ももてはやされて、
内外先進諸国では若者の親との同居率が下がる傾向にあったけど、
それは一時代の特別な傾向に過ぎなかったんじゃないかな。
内外先進諸国では若者の親との同居率が下がる傾向にあったけど、
それは一時代の特別な傾向に過ぎなかったんじゃないかな。
このスレ一晩で一気にのびたなー
タマキンの定義じゃ、ヒキコモリの原因が精神疾患とは
考えられないということがポイントなんだが。。。
二人とも、強迫神経症にうつ病か。。
タマキンが乗り気じゃないのもわかる。
考えられないということがポイントなんだが。。。
二人とも、強迫神経症にうつ病か。。
タマキンが乗り気じゃないのもわかる。
ども。88人の収録現場に居た者として、たまーにレスしてる者です。
昨日深夜の番組を今初めて録画した奴をみてます。
びっくりしました。収録で最初に自分に声をかけた人がFさんでした。
フォーラム系のパネリストやる様なポジションだったんですね。
今さらなんですけどね。
控え場で上手に声をかけ回ってたので、慣れてるなーと思いました。
隣のTさんの自己紹介（自分史）と合わせて流れてますが、
自分ももし意気揚々と話をするとこんな風に映るのかと思うと、何か残念です。
普段もこんな風なんだろうか、と。
改めて88人で喋んなくて良かったですわ。
昨日深夜の番組を今初めて録画した奴をみてます。
びっくりしました。収録で最初に自分に声をかけた人がFさんでした。
フォーラム系のパネリストやる様なポジションだったんですね。
今さらなんですけどね。
控え場で上手に声をかけ回ってたので、慣れてるなーと思いました。
隣のTさんの自己紹介（自分史）と合わせて流れてますが、
自分ももし意気揚々と話をするとこんな風に映るのかと思うと、何か残念です。
普段もこんな風なんだろうか、と。
改めて88人で喋んなくて良かったですわ。
×→T
○→D でした。
○→D でした。
>>894
ＦさんもＴさんもそれぞれの団体を代表する活動家ですから。。
タマキンが途中で二人を「かなりエネルギーがある方」と
評していたのは、そういう意味で。。。ひきこもりの代表的な
サンプルじゃないんだよね。。。
っていうか、本物のヒキコモリがテレビに出たり、パネラー
やったりできませんよ。。
両氏とも日本各地で積極的に公演やセミナーをされていますよね。
本当にエネルギーに満ちたひきこもりです。（ｗ
＞隣のTさんの自己紹介（自分史）と合わせて流れてますが、
＞自分ももし意気揚々と話をするとこんな風に映るのかと思うと、何か残念です。
＞普段もこんな風なんだろうか、と。
どういう意味ですか？Ｔ氏は典型的な躁うつ病ではないかと考えられます。
あれはかなり躁的な感じですよね。。
普通のヒキコモリの人に話をさせようとしてもぼそぼそって感じですよね。
まああまり一般化できませんが。
ＦさんもＴさんもそれぞれの団体を代表する活動家ですから。。
タマキンが途中で二人を「かなりエネルギーがある方」と
評していたのは、そういう意味で。。。ひきこもりの代表的な
サンプルじゃないんだよね。。。
っていうか、本物のヒキコモリがテレビに出たり、パネラー
やったりできませんよ。。
両氏とも日本各地で積極的に公演やセミナーをされていますよね。
本当にエネルギーに満ちたひきこもりです。（ｗ
＞隣のTさんの自己紹介（自分史）と合わせて流れてますが、
＞自分ももし意気揚々と話をするとこんな風に映るのかと思うと、何か残念です。
＞普段もこんな風なんだろうか、と。
どういう意味ですか？Ｔ氏は典型的な躁うつ病ではないかと考えられます。
あれはかなり躁的な感じですよね。。
普通のヒキコモリの人に話をさせようとしてもぼそぼそって感じですよね。
まああまり一般化できませんが。
Tさん本人だってテレビに映る自分のこと観てそう思ってるかも
>>895は、なんかもう（泣、Tさんの話聞いててムカムカしたんで、変なミスです。
ないものと思って下さい。
ないものと思って下さい。
>>899
そのきもちわかるよ。Ｔとかって、ほんとうはひきこもりじゃない
（うつ病）なのにひきこもりの代表でひきこもりがわかるみたいな
顔をして話をしていたのはむかついた。
うつ病って言うのは薬と時間で簡単に完治するんだ。ひきこもりとは
別のものさ。
そのきもちわかるよ。Ｔとかって、ほんとうはひきこもりじゃない
（うつ病）なのにひきこもりの代表でひきこもりがわかるみたいな
顔をして話をしていたのはむかついた。
うつ病って言うのは薬と時間で簡単に完治するんだ。ひきこもりとは
別のものさ。
ＮＨＫは番組として成立するようなケースを優先することになるから
ひきこもりの実態とはずれたものになってしまう。
ひきこもりの実態とはずれたものになってしまう。
不登校情報センターって、甚平がハマっちゃった青シャツの
女の所属しているところでしょ？
女の所属しているところでしょ？
ＮＨＫをうまく利用した人と ＮＨＫにうまく利用された人と。。
>>900
>うつ病って言うのは薬と時間で簡単に完治するんだ。ひきこもりとは
>別のものさ。
そんなに簡単に完治するなら苦労はしないよ。
俺は単一精神病説を案外信じているほうなので、うつ病にも統失の陰性症状
にも外出困難な重度の社会的ひきこもりの一部にも、似たような脳内現象が
観察できるかもしれないと思っている。
>うつ病って言うのは薬と時間で簡単に完治するんだ。ひきこもりとは
>別のものさ。
そんなに簡単に完治するなら苦労はしないよ。
俺は単一精神病説を案外信じているほうなので、うつ病にも統失の陰性症状
にも外出困難な重度の社会的ひきこもりの一部にも、似たような脳内現象が
観察できるかもしれないと思っている。
>>896>>900
そうなんですか、アレは躁的な喋りですか。うつですか。
その反動なら情でも観れますが。
>どういう意味ですか？
いや、総体的にヒキのサンプルと思ってたので、
話を聞いてるとムカムカすんなぁ、と、自分で思ってて、変なんですが、
反対に実際は自分もそう思われるかなぁと。躁的であれ、ボソ系であれ。
それも何か怖いし嫌だなぁと。
でも脱ヒキにはやっぱり目一杯喋らないと…って思うんすよね。
でもどっかヒキにも何パターンかある気がすんですよ。
ボソボソなのと、躁的なのと、怒りに満ちたタイプも居てそうですし。
これまでのNHKの中でボソ系ヒキというと特集１弾のT本さんかな。
後は各放送で個別取材に応じた人らの中でいくらか。
何にしてもTさんの内容と喋りでヒキのサンプルとか言わんで欲しい。
何タイプかサンプルは用意して、どれがどのヒキか事前に判断すべきでしょうに。
そうなんですか、アレは躁的な喋りですか。うつですか。
その反動なら情でも観れますが。
>どういう意味ですか？
いや、総体的にヒキのサンプルと思ってたので、
話を聞いてるとムカムカすんなぁ、と、自分で思ってて、変なんですが、
反対に実際は自分もそう思われるかなぁと。躁的であれ、ボソ系であれ。
それも何か怖いし嫌だなぁと。
でも脱ヒキにはやっぱり目一杯喋らないと…って思うんすよね。
でもどっかヒキにも何パターンかある気がすんですよ。
ボソボソなのと、躁的なのと、怒りに満ちたタイプも居てそうですし。
これまでのNHKの中でボソ系ヒキというと特集１弾のT本さんかな。
後は各放送で個別取材に応じた人らの中でいくらか。
何にしてもTさんの内容と喋りでヒキのサンプルとか言わんで欲しい。
何タイプかサンプルは用意して、どれがどのヒキか事前に判断すべきでしょうに。
単純型分裂症＝社会的ひきこもり
>>905
＞いや、総体的にヒキのサンプルと思ってたので、
あの2人がヒキの代表例としては適当では無いと言うことが
一番わかっていたのはタマキンだと思う。
でも、番組の最中にそういうことは言えないから
「（この二人は引きの中でも例外的に）まだかなり
エネルギーのある方」って言ってたんだよね。。
ＮＨＫの番組見て、ヒキがわかったと誤解する
椰子の激増の悪寒。
このキャンペーンも終わるらしいので、めでたいが。。
＞いや、総体的にヒキのサンプルと思ってたので、
あの2人がヒキの代表例としては適当では無いと言うことが
一番わかっていたのはタマキンだと思う。
でも、番組の最中にそういうことは言えないから
「（この二人は引きの中でも例外的に）まだかなり
エネルギーのある方」って言ってたんだよね。。
ＮＨＫの番組見て、ヒキがわかったと誤解する
椰子の激増の悪寒。
このキャンペーンも終わるらしいので、めでたいが。。
俺のような真性ﾋｷは誰にも助けてもらえずに死んでいくのさ
孤独死だねー。風流だよ。
テレビに出てたヒッキーって講演して廻って金稼いでいるんですか？
「お車代」です、とか言って１万円くらい包んであるんじゃねーの？
すげー羨ましいんですけど。
「お車代」です、とか言って１万円くらい包んであるんじゃねーの？
すげー羨ましいんですけど。
６ヶ月ひきこもって稼げるなら、ひきこもるのもビジネスだな
俺もひきこもろうかな？ｗ
俺もひきこもろうかな？ｗ
うーん、交通費は出てるかもしんないけど謝礼はどうだろうねー。
出ても小遣い程度でしょ。それは稼いでる内には入んないと思う。
大体ヒキサポって儲かるの？ほとんどがNPOでしょ？
出ても小遣い程度でしょ。それは稼いでる内には入んないと思う。
大体ヒキサポって儲かるの？ほとんどがNPOでしょ？
>>918
意味がわかりません
意味がわかりません
なんでも商売にしようとするのは市場経済社会の必然
カウンセリングって一時間一万円取られますよ。。
どうすれば儲からないんですか？
どうすれば儲からないんですか？
NPO ［nonprofit organization］
政府・自治体や私企業とは独立した存在として、
市民・民間の支援のもとで社会的な公益活動を行う組織・団体。
特定非営利活動法人。非営利組織。非営利団体。市民活動法人。市民事業体。
『三省堂提供「デイリー 新語辞典」より 』
基礎知識はこちら。
http://www.npo-hiroba.or.jp/q-a/01.html#01
んで、意味に照らし合わせて言えば、全部ランニングコストで消える。
個人の収入にはなりにくいんじゃないかと。
それなら別に普通に働いたり、アルバイターしてた方が好きな物は買えるし、
遊びたい所で遊べるんではないかね。
政府・自治体や私企業とは独立した存在として、
市民・民間の支援のもとで社会的な公益活動を行う組織・団体。
特定非営利活動法人。非営利組織。非営利団体。市民活動法人。市民事業体。
『三省堂提供「デイリー 新語辞典」より 』
基礎知識はこちら。
http://www.npo-hiroba.or.jp/q-a/01.html#01
んで、意味に照らし合わせて言えば、全部ランニングコストで消える。
個人の収入にはなりにくいんじゃないかと。
それなら別に普通に働いたり、アルバイターしてた方が好きな物は買えるし、
遊びたい所で遊べるんではないかね。
もう薬飲んでる奴はヒキじゃないでいいよな
オレは金にしてるのなら当然ムカつくが、
それよりも生き甲斐を見出せない人間の土俵で
生き甲斐を見出してるって姿がムカつく。
ほとんどの香具師は金を稼いでない事が分かってもやっぱりムカつくと思う。
活き活きすんならもっと別の所で白。
それよりも生き甲斐を見出せない人間の土俵で
生き甲斐を見出してるって姿がムカつく。
ほとんどの香具師は金を稼いでない事が分かってもやっぱりムカつくと思う。
活き活きすんならもっと別の所で白。
>>823
あのぉ、バカですか？
あのぉ、バカですか？
>>926
どういう流れ？
どういう流れ？
ほっとけよ。多分打ち間違いだよ。
そうじゃなけりゃ何か説明あんだろ。
期待age
そうじゃなけりゃ何か説明あんだろ。
期待age
>>929
意味がわかりません
意味がわかりません
>>931
気にすんな。あーたは全然意味の通る事を言ってるよ。
気にすんな。あーたは全然意味の通る事を言ってるよ。
NPOに所属せずに自分で本を出して講演して全国まわって儲ける
>>931
頭のおかしな人の判定基準
・自分の感情だけ書く人
>>926は「〜〜がムカツク」とか「バカ」など自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように馬鹿のか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準
・自分の感情だけ書く人
>>926は「〜〜がムカツク」とか「バカ」など自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように馬鹿のか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://info.2ch.net/before.html
最近はヤクザがＮＰＯを作って、恐喝したりした事件もあるよね。
使いようではＮＰＯでも儲けられるから、がんばろう。
使いようではＮＰＯでも儲けられるから、がんばろう。
「勝山実」だっけ？
タマキンサポートの下、本出して当てたヤシ居たぞ。
それまではﾁｮｰビンボーだったよーだが。
他にも居たよな？
タマキンサポートの下、本出して当てたヤシ居たぞ。
それまではﾁｮｰビンボーだったよーだが。
他にも居たよな？
ひきこもりがＮＰＯつくったり運営なんて無理
>>941
それがまた世の中には手伝ってくれる親切なお方がいるのよ。
それがまた世の中には手伝ってくれる親切なお方がいるのよ。
マジで？どこに？
>>940
今のうちに稼いでおかないとブームはすぐ去る
今のうちに稼いでおかないとブームはすぐ去る
本物のヒキは食い物にされたり利用されたりするだけで終わる
>>940
うん。居るのは当然知ってるよ。目指すなら目指せばイイと思うよ。
でもそんな誰でもってもんでもないけど。売れる時期は短いからお早めに。
まぁ書き上がれば出版にアポとって持ち込んでみるとか、投稿懸賞に送ればイイんでない？
ちなみに勝山や上山は出版の人間と書く前にコネクションがあったんだけどね。
ひき情報の黎明期に逆に取材があって、そんでってヤツ。
うん。居るのは当然知ってるよ。目指すなら目指せばイイと思うよ。
でもそんな誰でもってもんでもないけど。売れる時期は短いからお早めに。
まぁ書き上がれば出版にアポとって持ち込んでみるとか、投稿懸賞に送ればイイんでない？
ちなみに勝山や上山は出版の人間と書く前にコネクションがあったんだけどね。
ひき情報の黎明期に逆に取材があって、そんでってヤツ。
それじゃ、甚平だよ
>>945
それもまた予想できる事ではあるな。
それもまた予想できる事ではあるな。
それより上山氏の日記が･･･
甚平みたいな生き方で金にならないかね。。。
Fは、病気を理由に障害者年金と生活保護を受給。
テレビに出たときも、落ち着いた感じで好感触。
講師料や訪問サポートも。。
書籍などの原稿料も。。
それに引き換え甚平は、テレビのオンエアのみでなく
サイトでもあそこまで書かれて。。
甚平には同情しちゃうな。。。
テレビに出たときも、落ち着いた感じで好感触。
講師料や訪問サポートも。。
書籍などの原稿料も。。
それに引き換え甚平は、テレビのオンエアのみでなく
サイトでもあそこまで書かれて。。
甚平には同情しちゃうな。。。
ヒキを利用する人間と、利用されるヒキと
よう分からんけど甚平とやらも本書いて当てろ。
タマキンに取り入れば簡単かもよ？
ｱﾝﾁタマキンなのか？
タマキンに取り入れば簡単かもよ？
ｱﾝﾁタマキンなのか？
>>952
ん？Fは受給したのか？どこかにそんな供述あったけ？
ん？Fは受給したのか？どこかにそんな供述あったけ？
>>955
極秘事項だ。一部の人間しか知らない
極秘事項だ。一部の人間しか知らない
>>956
ドテッ。ネタか。
ドテッ。ネタか。
障害者年金や、生活保護に関する情報は重要なプライバシー
確かにヤヴァイネタだな。
本書いたりテレビに出たら年金・生保あぼーんじゃ困るだろう。
本書いたりテレビに出たら年金・生保あぼーんじゃ困るだろう。
だから、ネタなんだよ。ネタってことにしておかないと
名誉毀損になる。本当のことであってもそれが重大な
プライバシーで名誉に関することだと名誉既存が成立する。
名誉毀損になる。本当のことであってもそれが重大な
プライバシーで名誉に関することだと名誉既存が成立する。
いやいや。嘘やネタという事でも充分名誉に関わる事なら、
F本人の次第では名誉毀損de訴訟という可能性は免れないぞ。
たかが２ちゃんの話だが、と一応言ってみるテスト。
F本人の次第では名誉毀損de訴訟という可能性は免れないぞ。
たかが２ちゃんの話だが、と一応言ってみるテスト。
Ｆは中央大学法学部卒だしな。。
あまり本当の姿を暴くと裁判もありえるから、
気をつけろ
あまり本当の姿を暴くと裁判もありえるから、
気をつけろ
そだね。
その知識を悪用して、不正受給に成功したわけだしな。。
なめてかかると痛い目にあうぞ。
なめてかかると痛い目にあうぞ。
それを言ってたらチミがFの攻撃にあうよ。
Ｆは粘着だしな。身元がばれたらどんなめにあうか。。。
おめーらゴシップずきのオバちゃんかよ
脱ヒキしたやつらなんてどうでもいいだろ
脱ヒキしたやつらなんてどうでもいいだろ
脱ヒキしたやつらって誰のこと？
Ｆにはひきこもりをしていた時期は無いよ。。
最近は大学時代にひきこもっていたことにしているけれど
バイトにも行っていたし。。
留年は単位が取れなかったりしただけ出し。
最近は大学時代にひきこもっていたことにしているけれど
バイトにも行っていたし。。
留年は単位が取れなかったりしただけ出し。
もともとヒキコモリじゃないから、脱ヒキもないんだよ。
Ｆはヒキコモリ経験があるわけでもないし、
ヒキの見方でもない。むしろ、ＫＨＪなどでは
ヒキの親に取り入っているという見方も出来る。
講演での話は、タマキンなどの本の受け売りばかりだ。
ヒキの見方でもない。むしろ、ＫＨＪなどでは
ヒキの親に取り入っているという見方も出来る。
講演での話は、タマキンなどの本の受け売りばかりだ。
そろそろ1000でつ。どなたか次スレをおながいしまつ。
ヒキになって考え方も甘くなった。もう、世間では通用しない人間です。
Fさんって俺が会ったときは、ヒキコモリ経験はないといっていたんだけど。。
テレビの中じゃ、大学時代ひきこもっていたことになってる。（ｗ
テレビの中じゃ、大学時代ひきこもっていたことになってる。（ｗ
やはり偽ﾋｷが真ﾋｷを食い物にしている図
甚平もＦを見習ってヒキコモリだと言えばいいんだよ。
たとえば、京都から東京のスタジオへ行くのも死ぬ思いで
バスに乗ったとか言えば。嘘でも良いから、ひきこもりを
アピールすれば良い。
たとえば、京都から東京のスタジオへ行くのも死ぬ思いで
バスに乗ったとか言えば。嘘でも良いから、ひきこもりを
アピールすれば良い。
（；ﾟ∀ﾟ）オレはもう手遅れだ。先生にそう思われてる。
ｑ
Fの自作自演が急に増えたな。年金生活者にプライヴァシーなんかないぞ
法学部出身のヒマ人無職者はゴマンといる。
メンへラーやひきは、バカが多いのう〜 厨房か？
法学部出身のヒマ人無職者はゴマンといる。
メンへラーやひきは、バカが多いのう〜 厨房か？
だからネタなんですって。マジになんなよ。。。age
メンヘラやひきこもりは偽善に対してかなり厳しい報復をする
一生騙され続ける奴も居るだろうがそれはそれ
所詮騙す方も騙される方もどっちもどっちだから
一生騙され続ける奴も居るだろうがそれはそれ
所詮騙す方も騙される方もどっちもどっちだから
985 ：（-＿-）さん：04/02/02 18:22 ID:V5J708Kb
F、Fって一体誰やねん！
hikikomori@ＮＨＫひきこもり、高すぎるぞ(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
hikikomori@ＮＨＫひきこもり、高すぎるぞ(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
甚平はＦをよく研究して、Ｆの生き方から学ぶべし。。
たとえば、真性ヒキの気に障るようなことは言わない
とか
結局お金を出すのは引きの親なんだから、親を敵にまわさない
とか。
たとえば、真性ヒキの気に障るようなことは言わない
とか
結局お金を出すのは引きの親なんだから、親を敵にまわさない
とか。
たとえば、不登校専門のカテキョなんかどうだろう。
ヒキコモリ訪問サポートでＦクラスの大物だと
結構ギャラは高いらしい。
せっかくＮＨＫであれだけ有名になったんだから
不登校ひきこもり関係で稼ぐことは出来るだろう。
ひきこもり家族会、親の会などで後援をしてはどうだろうか
お車代で一枚くらいはくれるはずだ。
ヒキコモリ訪問サポートでＦクラスの大物だと
結構ギャラは高いらしい。
せっかくＮＨＫであれだけ有名になったんだから
不登校ひきこもり関係で稼ぐことは出来るだろう。
ひきこもり家族会、親の会などで後援をしてはどうだろうか
お車代で一枚くらいはくれるはずだ。
甚平の場合は幸いなことに、キョショだ。
キョショの患者会、次女会に行ってはどうだろう。。
女子がほとんどのはずだ。。
少しは女性を見る目が養われるだろう。
青シャツのようなブスに惑わされることは２どとなくなるだろう。
キョショの患者会、次女会に行ってはどうだろう。。
女子がほとんどのはずだ。。
少しは女性を見る目が養われるだろう。
青シャツのようなブスに惑わされることは２どとなくなるだろう。
甚平がんばれ。みんなで応援しているぞ。
999999999999999999999999999999992
994 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：04/02/03 02:31 ID:???
甚平応援してるぞ
甚平がんばれ
今誰もいないのかな?
もうすぐ1000だよ
もうすぐ1000だよ
うんしょ。
どっこいしょ。
どっこいしょ。
あげる♪
↓プレゼント↓
↓プレゼント↓
1000 ：F：04/02/03 04:20 ID:/oNDOPOL
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。