ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Par8

1 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:16 ID:???

1000とったけどむなしい＿|￣|○

ＮＨＫonline　　　　 http://www.nhk.or.jp/
福祉ネットワーク　http://www.nhk.or.jp/fnet/
ひきこもりサポートキャンペーン　http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

NHK番組表　http://www3.nhk.or.jp/hensei/

過去ログ
part1　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1045290868/
part2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050859278/
実質Part3　NHK引篭りサポートキャンペーンを利用してヒキ脱出
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1053663884/
実質Part4　ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1055398844/
ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1058850223/
ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1064771613/
その他関連スレ、リンク>>2-6あたり

2 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:17 ID:???

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067704145/

3 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:25 ID:kph+M923

今放送中。
↓
総合テレビ「スタジオパークからこんにちは・アナウンサーにＱ」に
１２月１３日（土）午後９時３０分からの「にんげん広場・ひきこもり」で
司会をされる古屋和雄アナウンサーが生出演します。
ひきこもりサポートキャンペーンと特別番組の舞台裏を紹介します。
>>1
おつんつん。

4 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:34 ID:???

一人ジェンガ

5 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:37 ID:???

あばっれてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

6 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆kXn47FN4zU ：03/12/12 13:39 ID:D/5VDsh8

滝本竜彦出してよぅ・・・（ＴＴ）

7 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:40 ID:kph+M923

サポートキャンペーンの相談受付、４月から再開するってよ！
ソースは>>3

8 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:44 ID:???

ホームページは来年の四月で
閉鎖らしいね。

9 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/12/12 13:44 ID:???

関連スレ
[ヒッキー]
テレビでヒキネタをやる時に上げるスレ　パート2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1061600165/
★★★ 斎藤環 Number9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1069417418/
　斎藤環 10 ～懲りない面々
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071140540/

[メンサロ]
メンタルヘルス関係の番組があったらageるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055148499/

[メンヘル]
【メンヘル】メディア情報交換所【ネタ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039860748/

10 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/12/12 13:45 ID:???

今後の放送予定

12月13日（土）21:30～23:29　教育テレビ
にんげん広場ひきこもり
～人とのつながりをもとめて～

12月26日（金）23:30～0:29　教育テレビ
ひきこもり　ひとつの出会いヤイコと８８人の若者たち [再]

11 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/12/12 13:45 ID:???

887 名前：（-＿-）さん投稿日：03/12/03 07:35 ID:wYKnPrbc
２００４年１月２７日（火）ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーンの
ホームページ情報をまとめた本がＮＨＫ出版から発売されるそうです。

888 名前：（-＿-）さん投稿日：03/12/03 10:36 ID:???
１７００円は高いよー。ヒッキー価格でよろー。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1067704145/887-888

12 ：（-＿-）さん：03/12/12 15:38 ID:???

ＮＨＫはこの長期に渡る大規模なキャンペーン番組製作およびＨＰ製作
その他に莫大な資金（ＮＨＫ受信料？）を投じているだろうからな。

これほどの規模の番組をかつてＮＨＫが持続的に放送した前例は
あったのだろうか？

13 ：（-＿-）さん：03/12/12 15:59 ID:???

ひきこもりが社会問題化してからというもの、
やっと落ち着いてきたと思っていた息子の精神状態が
不安定になって、我家は再び修羅場と化しました。

14 ：（-＿-）さん：03/12/12 17:09 ID:qkmykbUg

パラサイトひきこもりは自立しろよ。

15 ：（-＿-）さん：03/12/12 17:25 ID:???

　結　論　：　無　駄　金　で　し　た

16 ：（-＿-）さん：03/12/12 17:29 ID:AhHmQ405

「奪うな殺すな法律守れ」なんて恵まれた人間の論理
俺達社会の底辺ヒキコモリはいざとなったら犯罪犯せばいいんだよ（^∀^）

17 ：（-＿-）さん：03/12/12 17:30 ID:???

犯罪犯

18 ：（-＿-）さん：03/12/12 17:32 ID:???

２２過ぎた引篭もりってどうやって社会復帰すりゃいいんだよ・・・
頑張ったとしてもせいぜいバイトどまりだろ・・・
就職なんかできやしねぇ・・・

19 ：（-＿-）さん：03/12/12 17:34 ID:???

>>11
NHKまでもヒッキーネタで商売か

20 ：（-＿-）さん：03/12/12 17:43 ID:???

21 ：（-＿-）さん：03/12/12 18:13 ID:???

>>18
公務員という手がある
二年真剣に勉強すりゃある程度の職種で合格できる

22 ：（-＿-）さん：03/12/12 18:18 ID:???

>>21 公務員はこれからどんどん減らされるだろうし、減らしていったほうがいい
んじゃないかな？

23 ：（-＿-）さん：03/12/12 19:01 ID:???

自殺が一番良い

24 ：（-＿-）さん：03/12/12 19:54 ID:???

自殺は問題解決にはならんだろ。

25 ：（-＿-）さん：03/12/12 20:07 ID:???

結局ヒキコモリ問題は社会の底辺の問題

26 ：（-＿-）さん：03/12/12 20:11 ID:???

底辺（ホームレス、精神異常者、障害者）＞＞＞ひきこもり

一緒ではない

27 ：（-＿-）さん：03/12/12 20:33 ID:???

ひきこもりの存在を社会の最底辺だと言ってみたり、
かと思えば、お気楽な有閑階級身分のごとく言ってみたり。

28 ：（-＿-）さん：03/12/12 20:47 ID:???

>>27
何様ですか？

29 ：（-＿-）さん：03/12/12 22:03 ID:???

何回見ても甚平は患者だな

30 ：（-＿-）さん：03/12/12 22:06 ID:???

>女性のひきこもりの場合、ひきこもり脱出の目標は、
>就労支援とともに結婚支援という話になるのだろうか。

パートの主婦という生き方があるから
女の場合は４０くらいまでヒキって居ても
特に問題は無い

31 ：（-＿-）さん：03/12/12 22:26 ID:???

>>18
反論できない正論だな。
ヒキはバイトでガマンしなさい

32 ：（-＿-）さん：03/12/12 22:35 ID:???

世間ではクズとされているフリーターに昇格するだけか

33 ：（-＿-）さん：03/12/12 23:04 ID:???

>>32
ヒキから見たらフリーターは神でしょう。
フリーター様と呼びなさい（ｗ

34 ：（-＿-）さん：03/12/12 23:29 ID:???

>>13
おまい、つまんねーよ
一人で暴れてろよ

35 ：（-＿-）さん：03/12/13 01:38 ID:N+Q8Pa9l

一度ﾋｷに落ちたらあとは何をしても底辺を這いずりまわる生活

36 ：（-＿-）さん：03/12/13 01:39 ID:???

死ぬか入院かどっちか

37 ：（-＿-）さん：03/12/13 03:54 ID:???

ひきこもりってなんなんだ

38 ：（-＿-）さん：03/12/13 05:12 ID:VFv0npmL

きょうの新聞テレビ番組欄に「ひきこもりは純度１００パーセントを求める」とあります。

39 ：（-＿-）さん：03/12/13 08:22 ID:???

ヒキスパイラル

40 ：（-＿-）さん：03/12/13 09:29 ID:???

>>38
再び、激しく、勘違いのコメントの予感＞２大作家様

41 ：（-＿-）さん：03/12/13 12:21 ID:???

>>38 またそういう一般化か。ひきこもりはみな完全主義者だと言いたいのだろう。

42 ：（-＿-）さん：03/12/13 12:22 ID:???

工藤や斎藤らのひきこもり見解に偏った完全に偏向番組だよな。＞ＮＨＫ

43 ：（-＿-）さん：03/12/13 12:54 ID:???

>>42
バランス取るとしたら誰をブッキングしますか？

44 ：甚平：03/12/13 13:15 ID:???

>>38
おそらく障害者をピュアだと言いたがる香具師と同じ理屈だろう。
突飛なたとえをすれば、
便所の芳香剤が、かえって便所を彷彿させるという悪循環。
ウンコとキンモクセイの混じったような臭いを感じさせる文句やね。
ひきこもりの気持ち悪さをカモフラージュしているつもりだろうが、
まったくの逆効果。

>>42
ＮＨＫは、偏向を自認していないところが痛い。

45 ：（-＿-）さん：03/12/13 13:18 ID:???

今日の番組は激しくどうでもいい内容のようだな。

46 ：（-＿-）さん：03/12/13 17:29 ID:hPDF6oUh

お前らヤイコと８８人の引篭もり見た？

47 ：（-＿-）さん：03/12/13 18:47 ID:???

>>38
>「ひきこもりは純度１００パーセントを求める」

こういうのがありがちな俗説的な偏見なんだけどな。
ま、解釈する側の人間の解釈上のフィクションなんだろうが。

48 ：（-＿-）さん：03/12/13 18:54 ID:???

元ひきこもりの人たちは、自己分析を「ひきこもり」そのものに
安易に拡張させる傾向がある。

49 ：（-＿-）さん：03/12/13 19:05 ID:???

なにをもってコミュニケーションとするのかそれが問題だ。
なにをもって親密とするのかそれが問題だ。
なにをもって社会とするのかそれが問題だ。
なにをもって「ひきこもり」とするのかそれが問題だ。

50 ：（-＿-）さん：03/12/13 19:06 ID:???

一人ジェンガ

51 ：（-＿-）さん：03/12/13 19:21 ID:???

とにかくどうでもいいからＮＨＫは引篭もりを雇ってくれる会社を紹介しろや！！！！
偽善番組どもが！！！！！！

52 ：（-＿-）さん：03/12/13 19:21 ID:HZx8n2uC

ahe

53 ：（-＿-）さん：03/12/13 19:27 ID:???

公共の放送を使った引き出し屋業の宣伝番組と化しているＮＨＫ

54 ：（-＿-）さん：03/12/13 19:38 ID:???

ほとんどカルト。親だけが信用して入るならいいが、親の希望で
子どもまで執拗に勧誘する手口はカルト教団そのもの。

55 ：（-＿-）さん：03/12/13 19:40 ID:???

考え方がヤマギシっぽい？

56 ：うつ：03/12/13 21:28 ID:HZx8n2uC

始まるぞー！

57 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:29 ID:???

なんだここか、ここかー？

58 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:29 ID:???

ビデオ録画してる・・・

59 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:29 ID:???

俺様ひきこもりじゃねえけど、今日は混ぜてもらうかんね～

60 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:30 ID:???

つーか、2ちゃんにゃ真ひきなんていないよね？

61 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:31 ID:???

おいおい、始まったのに全然伸びねえな

62 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:31 ID:???

こっちで実況してる。

【教育9:30～】ひきこもりは２１世紀の高等遊民
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071317087/

63 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:31 ID:???

矢井田いらね

64 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:32 ID:???

実況板は煽りが多いから嫌

65 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:32 ID:???

ヒキでもこんな番組ミネーヨ

66 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:48 ID:???

やめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんてくさいNHKださいNHK
やくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHいNさんやくさいNHKださいNHK
めてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKださいNHKさんやめてくださいめてくだくさいNHKださいNHK
てくださいNHKさHKさんやめんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNKさんめてくださいくさいNHKださいNHK
やんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめていNHKさんやくださいNHKさくさいNHKださいNHK
てくださいNHKさんやめてくださいNんやめてくさいNHKださいNHKさんやめてくださいNてくださいNHKさんくくさいNHKださいNHK
やめてくださいNHやめてくださいNKさんやめてくださいNHKさんやめNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめくさいNHKださいNHK
めてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてHKさんやめてくださいNHKさんてくださいNHKさくさいNHKださいNHK
やめてださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさん
やめてくださKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKださいNHKさんやめてくださいNHKさんやめてくださいNHKさんくさいNHKださいNHK
さんやめてくHKさんやめださいHKさんやめNHKさんやめててくださいNHKくださいNHKくさいNHKださいNHK
KさんやめてくださいNんやめてくさいNHKださいNHKさんやめてくださいNていNHKさんやめてくくさいNHKださいNHK

67 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:50 ID:???

やっぱり予想したとおりのことを言っている斎藤環先生

68 ：（-＿-）さん：03/12/13 21:53 ID:???

傷つきたくないコミュニケーションなんて言い出すんじゃないの？＞環先生

69 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:03 ID:???

一年でよく引きこもりの事を公で語れるね。

70 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:06 ID:???

この人ほんとにヒキコモラー？　外見上はまったくそんな感じしないな。

71 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:14 ID:???

偽ひきこもりじゃねーの？
この番組出演をきっかけに有名になってやろうと思っている
売れないミュージシャン？

72 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:15 ID:???

ニュー速でもやってる。ぼろくそだ。

73 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:21 ID:???

ひきこもりーうぜーーーーーーーーーーー
全員新でほしい。まじで。
それにしてもこいつ高山に似てるな

74 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:22 ID:???

うぜーーとか言いたいなら、別の板で家

75 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:22 ID:nI9uMJVg

お前等、映像キャプしてうｐよろ！

76 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:23 ID:???

しかし最低な父親だコイツ

77 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:24 ID:???

一般人に分かれとかいう方がおかしい
普通に育てられてきた子にこの状況なんて分かるわけないんやから煽りは聞き流しとけ

78 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:24 ID:???

>>75
お前の家にはテレビが無いのかと。

79 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:26 ID:+nO2Bdp3

父親も本人も両方悪いよな

80 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:26 ID:???

ぜっーてい、この人、ひきこもりじゃないよ。どう見ても。

81 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:27 ID:???

朝5時起床の規則ただしい生活は見習わないとナ

82 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:28 ID:???

脚本どおりのコメントをしている江川さん。

83 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:28 ID:4/0BmA7U

何で働いても無い奴があんなに立派なパソコン持ってんだよムカツク
俺なんか働きまくってるのにソーテックの１０万パソコンだぞ

甘すぎだろ

84 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:30 ID:zK3Miur8

最初に出た人といい、なんか髪染めてるな
本当にヒキなら、真っ黒で伸び放題だろ

85 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:30 ID:???

>>83しかもメール打つの遅かったな

86 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:31 ID:nI9uMJVg

漏れも3年前ののクソーテックだけど２ｃｈばっかだから不自由ないぞ

87 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:31 ID:???

父性の必要性を説くための脚本どおりの番組進行。

88 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:32 ID:ggKmhpht

引き篭もりの人って基本的に親に絡むもんなのかな？
俺も相当絡んだけど。

89 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:33 ID:???

家から引き篭もりが発生した場合は親に懲役刑
いい案だと思わないか

90 ：環境先生：03/12/13 22:33 ID:???

うるせー馬鹿ども

91 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:34 ID:???

俺は絡まなかったなー
むしろ関わりを断ちたかった

92 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:34 ID:???

引きこもりに親が絡んでないパターンはほとんどないと思う
大体は子供の頃の親の接し方に問題がある

93 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:35 ID:???

息子がひきこもってから親はああゆう優しい態度に変わったんだろ。

94 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:37 ID:???

んで最終的には将来を悲観して刃物もって子供の部屋に乗り込んで殺傷

めでたしめでたし

95 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:37 ID:???

親「が」絡むじゃなくて　親「に」絡むでしょ？（グチグチ言ったりとかっていう）
「が」だったら俺も多少は親絡みなんじゃないかと思うんだが

96 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:38 ID:???

精神分析論的にいえば、家族のなかで父親は社会を象徴する存在？

97 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:39 ID:???

>>93
最初の５年間はがみがみ言い続けたんだと思われ

98 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:39 ID:???

しかしこいつら、みんな頭染めてたりして
外見に気を遣ってる感じがするな。
決してお洒落ではないが・・・・

99 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:40 ID:???

家庭は社会の縮図

100 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:40 ID:???

やはり斎藤先生が番組の脚本を書き下ろしているのだろうか。

101 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:41 ID:???

どうでもいいが寂しいぞ。
なんとかしてくれ糞ＮＨＫ

102 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:41 ID:???

社会のなかだけでしか時間が進行していない。
とこの人は言いたいんだね。

103 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:44 ID:???

ここも糞嵐に蹂躙されてるのか

104 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:45 ID:???

この女おれよりいい部屋にすんでるな

105 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:46 ID:???

糞ＮＨＫ～料金徴集にこねえかな今すぐ
今なら延々絡んでやる自信があるぜ！つーか寂しいぜ
金は払わないけどね

106 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:47 ID:???

それにしても番組に出てくるのはコミュニケーション能力の高いヒキが多いな

107 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:47 ID:FziyStFo

この女ただの不良のドロップアウトじゃないの？

108 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:48 ID:???

みんな部屋も片付いてるしな

109 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:49 ID:???

そもそも本当のひきこもりってのは
髭なんかそらないし、
髪はぼさぼさ(黒)だし、
1日中PCの前にいるような奴だろ

全然普通な奴ばっかり出すなよ

110 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:49 ID:???

>>107
卒業写真か入学写真に写っていたのは普通の真面目な学生ぽかったよ。
ドロップアウトしてひきこもってからハジけたんじゃないか？

111 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:50 ID:???

それが本当の、か？っていうか
それはただの汚い奴だろー

112 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:51 ID:???

あと俺は１日ＰＣの前にいたりしないぞ
ゲームやったりストレッチもするぜ！！

113 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:53 ID:???

>>109
そりゃ直ってきた奴しかテレビなんて出る気にならんだろ
お前も努力しろ

114 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:53 ID:???

ｽﾏｿ今ここですべて言おう
実は皆エキストｒ

115 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:53 ID:???

オレは週２のペースで市民体育館に通ってウェイトトレーニング

116 ：甚平：03/12/13 22:54 ID:???

>>88
>>91
一時からんだ。
今は、一日も早く疎遠になりたい。
同居してるけど、もう何週間も親の顔を見ていない。

117 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:55 ID:rNtlY1+2

はぁ？コミュニケーションが高いの？
あれって普通なの？

118 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:55 ID:aYOURBrh

>>116
いいかげん、コテハン出して構って欲しいオーラ出すのやめたら？
うざい。名無しでいいじゃん

119 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:56 ID:???

ヒキコモリは沈没しかけてる船の乗客だ。
救助隊は甲板の上で助けを求めてる人達だけを助けて
船室で溺れそうになってる人達には気付かない。

120 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:56 ID:???

感動の場面です。泣く場面ですよ。

121 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:57 ID:???

どう見たって真性よりコミュニケーション能力高いだろ

122 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:57 ID:???

この女ひきこもりじゃなかったんじゃないの？
無職期間が2年ってだけじゃん。

123 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:58 ID:???

ひきこもりが如何に迷惑な連中か、が分かるな。
親としては死ぬまで放置するのも後味悪いし。

124 ：（-＿-）さん：03/12/13 22:58 ID:???

この人は、社会復帰が案外スムースに成功した幸運な事例じゃないのか？

125 ：救助隊：03/12/13 22:59 ID:???

>>119
せめて甲板へ出るあたりまでは、自助努力を期待したい。

126 ：甚平：03/12/13 22:59 ID:???

>>118
構ってほしいからコテハン出してんじゃん。
分かってんなら絡むなよ。

127 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:01 ID:???

アゴヒゲの声って西友むきだな

128 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:02 ID:rNtlY1+2

マジで引きこもりって醜いな。
甘えの社会が原因だな。
問題は解決するか我慢するかのどちらだ。文句ばっかたれんな。
考える前に動け。

129 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:02 ID:???

この男、妙に目が泳いでるんだが…。

130 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:02 ID:???

マ
甘
問
考

131 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:03 ID:???

>>125
水圧で扉が開きませんﾌﾞｸﾌﾞｸ

132 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:04 ID:???

あーーーー前半見逃した

どーせ再放送するからいいか

133 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:04 ID:???

>>126
うちは親とは仲いいよ。
どうせわかりあえないし、会話かみあわないし…
何でも議論に持って行く父親と会話して議論になる位なら
表面だけでも仲良くしていた方がまし。
…これって実は仲良くないのかな。

134 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:04 ID:KDoZ/rwe

顎ヒゲちゃんは幼すぎｗ
俺はないだろ、俺は。

135 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:05 ID:???

鼻詰まりを治したほうがいいんじゃないか＞石田くん

136 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:05 ID:???

>>133
それで子供が当人がひきこもっていない、自立した社会人なら、
普通によくある光景だが…。

137 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:07 ID:???

>>136
じゃあ俺、ただの無職なのかもしれん…。

138 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:07 ID:???

斎藤先生の脚本どおりの話になってきた。親以外の第三者だから。

139 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:07 ID:N+Q8Pa9l

江川は何時の間にヒキコモリ利権にありついたの？

140 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：03/12/13 23:10 ID:Xqb9pU3a

たまきんでてるね。
鬱病じゃないのかな

141 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:11 ID:???

ところでさたまきんてよく伸びるよな

142 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:11 ID:???

今ネット批判した？ｗ

143 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：03/12/13 23:12 ID:Xqb9pU3a

ネットオフ会キターー！
たまきん先生推奨

144 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:13 ID:???

オフ会に行ける奴は異常
ヒキに限らずな

145 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:13 ID:???

宮台が2chを評して

弱者の強がりが痛々しい、と。

146 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:13 ID:???

偽ヒキども笑うな

147 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:13 ID:???

>>142 本音ではネットには期待してないって。
所詮は希薄なコミュニケーションにすぎないってことが言いたいのか？

148 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：03/12/13 23:14 ID:Xqb9pU3a

ゲセーンにたまってるのもいいと言ってたね

149 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:14 ID:???

日本が崩壊してる最中に外国を助ける売国奴

150 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:15 ID:???

ネットのコミュニケーションはは純度１００％の濃厚な
コミュニケーションじゃないから、いいんじゃないだろうか。

151 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:17 ID:LHInGndc

今ＮＨＫ教育を見てます。はじめて「ヒキコモリ」と言うのがよくわかりました。
悩まないで。私達の昔の世代は親がイヤだったら家出したものです。
なぜそうしないのでしようか？不思議です。ひとりの方が気楽でいいですよ。
それと若いみなさん真面目すぎですね。人間関係が全部うまくいく人なんて
この世にひとりもいませんし親友がひとりもいない大人がほとんどです。
毎日、傷ついたり知らない間に傷つけたりしています。
皆さん変に頭で考えすぎないで理屈なんてどうでもいいから、
目標を持ってなにかに打ち込める姿勢が必要と思います。
たとえばスポーツとかボランテアとか。
ヒキコモリの方、高齢者の私に意見ください。

152 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:17 ID:???

>>151
やさしいですね。

153 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：03/12/13 23:18 ID:Xqb9pU3a

ネットじゃ表情でのコミュニケーションとかできないょ。

154 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:18 ID:???

世代論くせー

155 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:20 ID:???

>>151
老人ホームで死んでください

156 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:20 ID:???

>>147
ネットじゃひきこもったママだし。意味ねー。

157 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:21 ID:???

純度１００％じゃない表面上のコミュニケーション→２ちゃんねる

158 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:21 ID:???

ひきこもりをテレビで描くのはむつかしいね。。
病理性を強調すれば、軽症の統合失調症より気持ち悪いものになるし、
健常さを強調すれば、ただの怠け者。

159 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:21 ID:???

>>155
いくら２ちゃんでも、そんなこと言うなよ…。

160 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:21 ID:???

キョドってる
キモイこいつ

161 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:22 ID:FziyStFo

こいつ引きこもりにしてはいい男だな～、くそ。

162 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:22 ID:???

純度１００％を実現しないコミュニケーション

それはネット上でのコミュニケーション

163 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:22 ID:???

>>158
テレビの取材受けたがる奴は全て目立ちたがりの偽ヒキだしな

164 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:22 ID:???

この女のホクロ鼻くそみたい

165 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:23 ID:fHwfMn5T

>>160
NHK出演してキョドらないのは、訓練された芸能人とアナウンサーくらい。

166 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:23 ID:???

ウンを気にしてホクロとれ

167 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:23 ID:FziyStFo

こいつ歯並びが悪すぎで鼻のほくろが目立たないな～。

168 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:23 ID:???

>>155　>>159
俺も言い過ぎだと思うよ
ほんとにいい人だったらどうするんだ

169 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:24 ID:???

>>122
＞この女ひきこもりじゃなかったんじゃないの？
＞無職期間が2年ってだけじゃん。

　激しく同意。

高橋さんもなんか、なぁ。。。
でも、女優の内山理名に似ていてかわいいから
偽ヒキでもヒキをくいものにするだけの偽善援助者でも
許す。

170 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:24 ID:???

どこまで続くんだNHKのひきこもりサポートキャンペーン

171 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:24 ID:???

4月にまた入学汁

172 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:24 ID:FziyStFo

こいつはNHKアナのくせにタイを締めろタイを。

173 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:25 ID:???

ヒキコモリって、どうして、すぐ髪を染めたがるの。。

真性はまともな仕事が無いから、フリースペースの
送迎ぐらいしかできないのだよね。。。

174 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:26 ID:???

一年経つとふけるね＞市川さん

175 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:26 ID:???

>>173
ヒッキーでも美容院行ったのだろうか？＞染めに

176 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：03/12/13 23:26 ID:Xqb9pU3a

目標を持てなくて悩んでます。
なにもやる気がでません。

177 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:26 ID:???

紅白落選のヤイコのテーマソングが流れています

178 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:27 ID:???

ゴミみてえな仕事してるな

179 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:27 ID:???

楽しそう(´･ω･`)

180 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:27 ID:???

一人ジェンガ

181 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:28 ID:???

>>178
ヒキコモリがごみなので、仕事もごみしかありません。

182 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:28 ID:FziyStFo

がんばって三流でも大学いくか、職人目指すかどっちがいい。。。

183 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:28 ID:???

おまえら人と繋がるといいそうですよ

184 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:28 ID:???

>>182
バカですか？あいかわらず。。

185 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:28 ID:???

　　　　　大　　　　　円　　　　　団

186 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:29 ID:???

予算がなくなったので終了

187 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:29 ID:???

>>182
そんな大それた夢を見てないで、アルバイトしる。

188 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:30 ID:???

（-＿-）ｵﾀﾜ

189 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:30 ID:???

この番組、ＥＤのさわやかさが逆に裏目にでたりしてな

俺こんな程度じゃないぽ････重症だ･･死のう･･･

ってやつ増えたりして

190 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:31 ID:???

おまえら、アフリカのエイズ患者に比べれば、天国だろ？

191 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:32 ID:???

>>186
効果が無いことが分かったので終了

192 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:32 ID:???

>>189
サイト宛に自殺予告汁

193 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：03/12/13 23:34 ID:Xqb9pU3a

1週間くらい工場で働いてみるのもいいかも

194 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:35 ID:???

働かせてもらえるところが見つかればね

195 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:36 ID:FziyStFo

職人つったって工務店とかで雇ってもらえればて話だよ。伝統工芸とか宮大工になろうてんじゃないよ。
学がないなら手に職つけねば。

196 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:39 ID:???

要するに底辺ということでつね？

197 ：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：03/12/13 23:41 ID:Xqb9pU3a

>>194
たくさんあるよ。
なんなら僕の工場おいでー

198 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:41 ID:???

底辺ってことはわかってんだよｗ
ＮＨＫもこのスレもその先を話してたんだろ

199 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:43 ID:???

その先は人それぞれ

200 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:44 ID:???

エイズ感染の苦しみにくらべれば、ひきこもりなど、気のせい

201 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:44 ID:???

底辺のなかの底辺
日本の不可触選民

202 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:44 ID:???

と無駄に２００を超えたわけだが

203 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:44 ID:FziyStFo

それぞれといってもどこの工場に勤めるかという違いしかないだろう。

204 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:45 ID:???

やたら、作家や文化人を出し、意味の無い番組だったわけだが

205 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:45 ID:???

じゃあヒキの結局行き着く先は工員か
ようするにＮＨＫは工員増やしたいのか？

206 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:45 ID:???

>>203
あとは、ゴミ回収とか

207 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:46 ID:???

>>204
リアルヒッキーばかり出しても、気持ち悪い画面が出来上がるワケで。
ヒッキーの話ってつまらないし。連中、自分で話を振ることができないから。

208 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:46 ID:???

親見てたよ・・・やめてくれNHK

209 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:46 ID:???

障害者年金＋生活保護に完敗するなぁ。。。

210 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:47 ID:???

行員＞工員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒッキー

211 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:47 ID:???

精神身体の障害者と同列の扱いだから。。。

212 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:47 ID:???

>>208
もうこれでおわりでしょ

213 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:47 ID:???

>>208
そりゃ、漏れがヒッキーの親だったら見るだろうな。
おまえも親だったら見たに違い無い。

214 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:49 ID:???

>>211
身体障害は、例えば足が悪くとも頭の良い奴など大勢いるが、
ヒッキーだけど賢い、なんて人間は皆無だし。
そもそも引きこもってると頭が鈍くなるし。

215 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:49 ID:???

ＮＨＫからも見捨てられたわけだな

216 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:50 ID:???

NHK工員増やそうキャンペーンにまんまとかまされたか・・・・・

217 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:51 ID:???

>>214
引きはヒキる前は、キモい、コミュニケーションが取れない
という頭が悪い以上の傷害を持っていたわけだから
障害者年金の対称にするべき

218 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:54 ID:FziyStFo

もう寝るか。。。

219 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:55 ID:nI9uMJVg

氏ね氏ねすごかったな
後半だれだれだったし

220 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:56 ID:???

>>217
障害を社会機能的なハンデキャップと考えれば、ひきこもりも障害者かもな。

221 ：（-＿-）さん：03/12/13 23:58 ID:???

>>220
糖質や池沼よりある意味重症だよな

222 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:00 ID:???

迷惑人間の自覚があるなら、とっとと自決してはどうか？

223 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:00 ID:yTnE8F7o

＜１５９＞＜１６８＞さん　　　どうもありがとう
＜１５５＞「老人ホーム～」のような人はいつの時代にもいるものです
この人がいつか将来、私みたいになったら言われる立場に必ずなりますから。
このようなバカ者は世の中に自分の人間性の醜さをさらけ出しているのであり
私の長い仕事上の経験からいずれ必ず天罰（不幸）が下るでしょう。
本人は充分注意し行動してください。
ただ救いなのは、こう言うバカ者には今回のテーマのヒキコモリが
ほとんどないと言うことだけです。

224 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:00 ID:???

生きろ

225 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:03 ID:???

■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。

226 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:03 ID:???

>>223
医者行けば？

227 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:03 ID:???

>>225
じゃ、この板は一体何を書き込む板なんだ？

228 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:05 ID:???

>>227
カテゴリ雑談

229 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:06 ID:???

死ぬ？

230 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:12 ID:???

>>133
そういうのは「仲いい」というより「仲いい振りをしてる」
のだと思われ。

231 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:15 ID:???

ヒキコモリは結局社会の底辺福祉の問題

232 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:18 ID:???

つーか、ここはストレス発散ヒキ叩板だと気づいた方がいいぞ
まずはここから脱出汁。

233 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:21 ID:???

>>223
よく、ヒキコモリの自助グループに来て
ヒキを説教しているＸさんですか

234 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:22 ID:???

荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず削除依頼を出しましょう。

235 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:29 ID:???

KHJがらみのヒキコモリを排除したのは正解だったな

236 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:30 ID:???

>>232
開き直ってんじゃないよ、クズ

237 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:34 ID:???

外に出ても底辺仕事しかないからずっと引き篭もったまま夢を見ていよう

238 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:41 ID:???

自室で餓死するのが理想かも

239 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:43 ID:???

クズがクズっていうのを客観的に見れるのは社会復帰してからかもなｗ

240 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:43 ID:???

>>237
元ヒキじゃ肉体労働だもんな。。

241 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:44 ID:???

厳しいなー

242 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:44 ID:???

>>239
ヒキコモリから見たら、フリーターやリストラオヤジ
ホームレスさえも神に見えるからな

243 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:46 ID:???

フリータくらいにジョブチェンジしたいなぁ

244 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:47 ID:???

ヒキに肉体労働無理ポ

245 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:47 ID:???

ぼくはフリーザになるよ。

246 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:48 ID:???

ヒキーは接客業が向いてんじゃね？

247 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:49 ID:???

>>245
シネ

248 ：（-＿-）さん：03/12/14 00:54 ID:???

>>244
運動全然してないから体力ないもんな

249 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:00 ID:???

ひきこもりを名乗っても何の得にもならんぞ。
メディアがさわいでるから、自分もひきこもりと思うと多少安心
するのかもしれんが、経済的には何の足しにもならない。
ひきこもりは社会保障的には制度の谷間におちてる。ヘンなプラ
イドは捨ててサッサと精神科で「病人」と認定してもらった方が
お利口。

250 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:04 ID:???

>>243
んー、神には見えないね。異世界の住人には見えるけど。
少なくともそんな奴らを尊敬はこれっぽっちもしてない。

251 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:38 ID:6iHIvVTm

只今　ＮＨＫ教育　べしゃり場　放送中

252 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:41 ID:???

>>249
ヒキコモリサポート業という楽でおいしい仕事もあります

253 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:48 ID:???

しゃべり場は見る気になれんなー
お前等全員死ねとか思っちゃうね

254 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:51 ID:???

しゃべり場って、通信高校3年19歳とかいるじゃん。
ああいうのって、何年後はこの板にいるのかなと思うよ。

255 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:53 ID:???

ＮＨＫはしゃべり場はつづけても
ヒキコモリサポートは終わりにします。

256 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:58 ID:6iHIvVTm

テレビだと喜んで出てくるヒキコモリ

257 ：（-＿-）さん：03/12/14 02:02 ID:6iHIvVTm

ネタ＝寝た？

258 ：（-＿-）さん：03/12/14 02:13 ID:???

ビデオに取っておいた（-＿-）特集を見てます。
こういうの見ると欝で氏にたくなる…でも見ずには居られない（ｗ

259 ：（-＿-）さん：03/12/14 02:13 ID:???

再放送いつ？

260 ：（-＿-）さん：03/12/14 02:31 ID:???

案の定フラッシュバックで泣きそうです…＿|￣|○|||

261 ：（-＿-）さん：03/12/14 02:46 ID:???

文化人でごまかしている感じですね。

262 ：（-＿-）さん：03/12/14 02:53 ID:???

ＮＨＫは結局この1年、何をやってきたんでしょうかね。。
無駄な1年ということですね。

263 ：（-＿-）さん：03/12/14 03:06 ID:???

>>249
日曜日には自助グループあらしをする学生リーマンが最近
増えているのでとっても迷惑です。

264 ：（-＿-）さん：03/12/14 03:14 ID:???

荒らしってことはないんじゃない？
まあ、気持ちはわかるけどさ

265 ：（-＿-）さん：03/12/14 03:33 ID:???

予算と時間枠おさえちゃったから、しょうがなく
作ってしまった番組ということですね。

266 ：（-＿-）さん：03/12/14 03:34 ID:???

>>264
気持ちが分かるなら、もう2度とこないでくれないかなぁ

心がひきこもっている自称ヒキコモリのみなさん

267 ：（-＿-）さん：03/12/14 03:35 ID:???

>>260
＞案の定フラッシュバックで泣きそうです…＿|￣|○|||
いじめのはなしですか

268 ：（-＿-）さん：03/12/14 04:02 ID:???

一度レールから外れてしまったら、もうダメってことですよね

269 ：（-＿-）さん：03/12/14 04:35 ID:???

結局女子は容姿の出来不出来で脱出可能か不可能かが決まるのですね。。
追跡報告で報告できなかったような方々の消息が気になります。

270 ：（-＿-）さん：03/12/14 04:58 ID:l+JqGPnh

かわいい少女は経済的にも人間的にも良い男をつかまえて、
問題行動をおこさなくなることがあると児童相談所につと
めてる知人が言っていたな・・・

ひきこもりもそうなのかもな。

271 ：（-＿-）さん：03/12/14 05:32 ID:zdh2gykJ

俺は働いているが金があれば絶対はたらかねー
はっきり言って人との繋がりなんか要らん
金がないから働いて社会とつながらざるを得ないだけだ
ＮＨＫは、「金」という面を無視しているのが納得できん

272 ：（-＿-）さん：03/12/14 05:39 ID:???

>>266
俺に言わないでくれよ
俺は怖くてそんなとこ行けないんだよ

273 ：　：03/12/14 05:41 ID:???

むしろひきこもりは社会経済の面からのみ問題にされるべきではないか。
他人とのつながりを求めるかどうかなんての本人が自由に決めるべきこ
とだ。
人づきあいがないのは精神的に不健康？よけいなお世話だろ、そんなの。

税金もらうだけの奴が増えるのはたしかにえらいことだと思うが、ひきこ
もりにそれ以外の社会的問題性などない。

一歩出たいとか！と人とつながりたい！とか、そういうヒキの心理状態を決
めつけたようなサブタイトルをつけるな。

274 ：（-＿-）さん：03/12/14 06:37 ID:zdh2gykJ

実際、食うに困れば何をやってでも働かざるを得ないし、人との繋がりを
云々する以前に自分が生きていくことが大前提になるからひきこもりなんて
やりたくてもできないと思うのだが、そういう考えは単純に過ぎるのか？
それともヒッキーは全員資産家の子供なのか？ああ、俺も宝くじ当たったら
引きこもるのになー（買ってねーけど）

275 ：施設経験者」：03/12/14 08:26 ID:???

確かに余裕があるからヒキれてるってやつもおおいだろうが、本当にまったく会話のできない
やつとか、歩くのも困難ってやつもいるしな。彼らほっぽられたら文字通り野たれ死ぬよ。

>>273
賛成。それが大問題なんだが。

276 ：（-＿-）さん：03/12/14 09:29 ID:???

>>270
男でも社会復帰できるのは、イケメン系でしょう。
ヤイコと８８人に出ていたようなキモ系は
脱ヒキなんて一生無理っぽい。。

277 ：（-＿-）さん：03/12/14 09:32 ID:???

>>275
終わり近くにＶＴＲでコメントを寄せていた先生方の
的外れなコメントもそのせい。。

278 ：（-＿-）さん：03/12/14 10:42 ID:???

ＮＨＫのせいで脱ひきできません

279 ：（-＿-）さん：03/12/14 11:22 ID:???

だったら見るな

280 ：（-＿-）さん：03/12/14 11:56 ID:???

281 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:07 ID:???

>>278
なんでも人のせいにするな（ｗ

282 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:17 ID:???

せいにされる方にも問題がある。

283 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:31 ID:???

最後の最後まで主婦のひきこもりを主張し続けるって
いうのは「自分の間違いを認めない」という姿勢だね。。
お役所なんだね。。

284 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:33 ID:???

>>282
あの金髪君は、親の遺伝子からおかしいような気がした。。
３１で職歴学歴無しでこれからどうやって生きていくのか。。
末路が知りたいからメルトモにでもなろうかな

285 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:40 ID:???

漏れはアノ金髪のひととその父親の関係が結構身につまされるかんじだった。
特に軽トラック買って全然使わずに放置されてるところ。
「自分が言い出したことなんだから我慢してやれ」とはいわず
ローンがたまっただけと放置＆沈黙
普通の親なら叱るところだろうなとおもたよ。

286 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:45 ID:???

>>285
だからだめなんだよね。どちらも。。
問題行動はひとつのきっかけなんだよね。。

287 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:46 ID:???

金髪って、やっぱり、こいつには育て直しが必要なんだよね。
現実の社会への適応の仕方がわからないという状態

288 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:46 ID:???

丸投げ、放置プレー

289 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:47 ID:???

過ぎ去った時間は取り返せないわけで。。。
３１歳人生経験一切無し。。どうするんだろう。。

290 ：（-＿-）さん：03/12/14 13:55 ID:???

>>286
そうなんだよ。一般社会では通じないレベルの言い分までききいれられると
子供からしたら逆に何が正しいのかわからなくなってしまうんだよ。
もっとも親にもいろいろ事情があるんだろうけどさ
仕事がきつくて子供とぶつかるだけの余裕が無いとか

291 ：（-＿-）さん：03/12/14 14:07 ID:???

金髪くんはひどかったな。いったいなにが不満なの？
ママにおくちゅり塗ってもらってるとこみてぞっとしたわ。
ただのネンネじゃん。

292 ：（-＿-）さん：03/12/14 14:09 ID:???

>>285-287 >>290
金髪くんの家庭は、ウチの家庭によく似ていたよ。あの父親が、息子ともっと普通に
コミュニケーションできていたらねえ。
恐らく、親を喜ばせよう、と思って「仕事をする」と言い出して、引っ込みがつかなく
なったんだろう。親も「良かれ」と思って言うことを聞いてしまう。

子どもが「軽トラを買ってくれ」と言い出したとき、本当に子どもにそんな仕事が
できるのか、よく考えるべきだったんだろうね。
アンチには評判が悪いけど、タマキンのマニュアルは、だからある程度は必要なんだよ。

石田衣良や平田オリザのコメントは甘かったけど、実際、ああとしか言い様がないだろう。

293 ：（-＿-）さん：03/12/14 14:22 ID:xzlL4Z+y

アニオタを差別するな
部落差別や同性愛者差別や在日差別よりひどいよ

294 ：（-＿-）さん：03/12/14 14:50 ID:???

？最初の方に出てたナディアのビデオもってたヤシのこといってんの？

295 ：（-＿-）さん：03/12/14 14:57 ID:???

　 ∧＿∧
　<=(　-＿-) 　俺は会社に行ってるけど心は引き篭もりｗ
　（　　　　）　　俺も人とつながりたいｗ
　｜｜｜
　（＿_フ＿フ

296 ：（-＿-）さん：03/12/14 15:00 ID:???

俺も女とつながりたい。股間のあたりで。

297 ：：03/12/14 15:57 ID:???

金髪の人ってプロレスの高山意識してる？

298 ：（-＿-）さん：03/12/14 16:01 ID:???

12月14日（日）24:15～26:00　フジテレビ系
「＜PERFECT　SPORT＞FOOTBALL EX.　セリエA03/04『ユベントス×パルマ』」
▽中田ゴールは？王者ユベントスを倒し３連勝だ！！
（解説）風間八宏　パンツェッタ・ジローラモ　（実況）青嶋達也

同時ネット局
フジテレビ、北海道文化放送、仙台放送、福島テレビ、新潟総合テレビ、長野放送、富山テレビ、
石川テレビ、テレビ静岡、関西テレビ、テレビ岡山、テレビ新広島、テレビ愛媛、高知さんさんテレビ

時差ネット局
東海テレビ…同日25:45～27:30

299 ：（-＿-）さん：03/12/14 16:04 ID:???

主婦は将来が約束されてるから引きこもりじゃない。
主婦で引きこもりとか言ってるヤシ氏ね。

300 ：（-＿-）さん：03/12/14 16:07 ID:???

そんなこというたら、北村五郎もヒキコモリじゃありまへんがな。

301 ：（-＿-）さん：03/12/14 16:37 ID:???

主婦とか恋愛できて結婚してるヤツとかを引篭もりに入れんな。

302 ：（-＿-）さん：03/12/14 17:35 ID:???

居間で飯食ったり、家族と毎日顔あわせれたり
たまに外に遊びにでてたり、
母親に暴力振るったりするやつもひきこもりに入れないでほしいな。

ときに、恋愛経験の有無は関係ないと思う。

303 ：（-＿-）さん：03/12/14 17:53 ID:???

許せるのはネット恋愛までだな
もちろんオンラインのみでな

304 ：（-＿-）さん：03/12/14 18:00 ID:???

引篭もり（居間で飯食う、家族に会える、家庭内暴力、ネット恋愛）
引篭もりじゃない（外に遊びにいける、主婦、恋愛経験あり）

305 ：（-＿-）さん：03/12/14 18:02 ID:???

>>304
一行目に「カーテンを開けない」　も入れようか。

306 ：（-＿-）さん：03/12/14 18:09 ID:???

自室に篭りっきりで飯も自分の部屋に届けてもらう引篭もりって何人くらいいるんだろうか？

307 ：（-＿-）さん：03/12/14 18:27 ID:RCDNizEC

ひきこもりの正確な定義が欲しいですね。
某所で
＞国が認める引き籠もりとは、家庭中心の生活で、半年以上就学及び就労しないこと。

とありましたが。
ひき板を見ると無闇な否定ばかり目立つので。
定義づけの文句に対して、いいかげん飽きてきたのが正直なところですが。

308 ：（-＿-）さん：03/12/14 18:37 ID:???

たまに本屋とか散歩とかの為に外に出られるのは引篭もりかどうかなのかが気になる。

309 ：（-＿-）さん：03/12/14 21:02 ID:???

ヒッキーの９割が童貞処女

310 ：（-＿-）さん：03/12/14 21:10 ID:???

>>309
童貞だけど処女じゃない。

311 ：（-＿-）さん：03/12/14 21:28 ID:???

>>308
誰がどう見てもヒキコモリ
たまきんも厚生労働省もNHKもみなさん異口同音

だけど当事者的には、外に出れるならヒキじゃねぇ
という意見も多い。

312 ：（-＿-）さん：03/12/14 21:31 ID:???

「ひきこもり」はさまざまな要因によって社会的な参加の場面がせばまり、
就労や就学などの自宅以外での生活の場が長期にわたって失われている状態のことをさします。

by厚生労働省

313 ：（-＿-）さん：03/12/14 22:05 ID:jcoVPBpW

ヒッキーなのにどうやって童貞（女性は処女）を棄てるつもりですかみなさん？
出張ヘルスでも呼ぶのですか？

314 ：（-＿-）さん：03/12/14 22:18 ID:???

>>308
その程度は十分ひきこもりだと思います。

315 ：（-＿-）さん：03/12/14 22:34 ID:???

>>311
＞だけど当事者的には、外に出れるならヒキじゃねぇ
＞という意見も多い。

　本当のひきこもりは自分がヒキコモリであることを認めたがらないが
偽ヒキ自称ヒキは他人がヒキコモリじゃないと言っても、自分では
ヒキコモリだと主張することがあるよね。。

316 ：（-＿-）さん：03/12/14 22:36 ID:???

>>18
＞２２過ぎた引篭もりってどうやって社会復帰すりゃいいんだよ・・・
＞頑張ったとしてもせいぜいバイトどまりだろ・・・
＞就職なんかできやしねぇ・・・

学歴的には中卒なんですか。やっぱり。

317 ：（-＿-）さん：03/12/14 22:40 ID:NJKghukP

再放送ないのかい

318 ：（-＿-）さん：03/12/14 22:48 ID:???

>>312
それだと場合によっては「専業主婦」や「定年退職者」まで入らないか？

319 ：（-＿-）さん：03/12/14 23:14 ID:???

>>313
ﾋｷる前に経験済みなﾔｼもいるだろう･･･

>>318
「失業者」や「無業者」ﾓﾅｰ
だから、家族以外との親密な対人関係も入れないとな･･･
まあ、それでも当てはまる主婦とか、お年寄りもいそうだが･･･

320 ：（-＿-）さん：03/12/15 02:27 ID:???

毎日一人で競馬やパチンコに通って暇を潰している無職も入りそうだね。

321 ：（-＿-）さん：03/12/15 05:36 ID:???

＞２２過ぎた引篭もりってどうやって社会復帰すりゃいいんだよ・・・
＞頑張ったとしてもせいぜいバイトどまりだろ・・・
＞就職なんかできやしねぇ・・・
できます。

322 ：（-＿-）さん：03/12/15 07:19 ID:???

大学出てからとか、社会に出てからひきこもった奴も大変だと思うぞ

323 ：（-＿-）さん：03/12/15 08:37 ID:???

>>320
そういう人まで「ひきこもっている人」にカウントできちゃう
「社会的ひきこもり」概念っていったい？

324 ：（-＿-）さん：03/12/15 08:42 ID:???

ひきこもりって言葉で人をくくって見下したいんだよ。
そうしないとＮＨＫのキャンペーンがなりたたないし。

325 ：（-＿-）さん：03/12/15 08:52 ID:???

もっと金髪について語ろうぜ！

326 ：（-＿-）さん：03/12/15 09:36 ID:???

ひきこもりってバイトしちゃいけないの？
これ見てると・・・わけわかんなくなってきた

327 ：（-＿-）さん：03/12/15 10:03 ID:???

>>320
普通入れないよ

328 ：（-＿-）さん：03/12/15 11:15 ID:???

結局、メールで相談する事もなく終わった

329 ：名無しさん：03/12/15 11:26 ID:???

TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている

330 ：（-＿-）さん：03/12/15 12:52 ID:k4ojxr7D

石田(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
は外出ダスカ？
石田には芽が無い、あいつは伸びないね。江川よりも衝撃大だったよ、なんであんなヤシが引き番に出るのか。
ＮＨＫ馬鹿じゃねぇの。同じ自称引き小説家でも全然違うもんだ
江川は成長した。ま、アレが限界だろう。もう新しい違うヤツと交代した方が良い
環は安定している。ネットには期待してないと、変化したが、
まあこれは決定的な解決策と言う意味でのことだろう
左側の女の同情攻撃にはちょっとワロタ。その横のイケメンの石田への睨みアレは８０点。
今回も俺とはマッタク縁の無い話だった。関東のノリなんだよな、いちいち泣き杉なんだよ
気も１通の

331 ：（-＿-）さん：03/12/15 13:08 ID:k4ojxr7D

ＮＨＫも終わる事だし、こうなったらさあ、
もうみんなでウサマ・ビンラディン氏を応援しようじゃないか！

332 ：（-＿-）さん：03/12/15 13:22 ID:???

>>325
>もっと金髪について語ろうぜ！
語ってください
>>330
池袋ウエストゲートパークの原作者を呼んだのは
予算が余ったからじゃないの

333 ：（-＿-）さん：03/12/15 13:23 ID:???

>>330
＞左側の女の同情攻撃にはちょっとワロタ。
彼女はプロだからね。。
ヒキコモリや不登校あいてのフリースペースを経営して
稼いでいる

334 ：（-＿-）さん：03/12/15 13:24 ID:k4ojxr7D

ヒッキーが太るとほっぺが広くなるよね
ダルマみたいに。

335 ：（-＿-）さん：03/12/15 13:44 ID:???

社会復帰が出来なかったのは金髪だけだね

336 ：（-＿-）さん：03/12/15 13:49 ID:k4ojxr7D

石田は５年後に自分のＶ見て引く。
そして鬱になって引きこもる。間違い無く。

337 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:03 ID:???

>>333
そのフリースペースってどこ？
彼女は出演者のなかでいちばん場なれしていて落ち着いていたね。

338 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:04 ID:???

>>335 はじめに出た人は？

339 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:05 ID:k4ojxr7D

左の女子は好感持てた。漏は好き。でも騙されないよ。
ヤイコも大好き、でもＣＤ買わないよ。

340 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:13 ID:???

ヤイコも左の女も嫌い。消えちゃえ。

341 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:24 ID:???

金髪の人と友達になりたいな。
過疎の田舎に住んでいるのが不利な環境だよね

342 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:33 ID:???

あれは酷い田舎でしたね

343 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:38 ID:???

>>330
>環は安定している。ネットには期待してないと、変化したが、

最初のころは期待していると言っていたのでしょうか？

ここ↓ではネットでの交流を推奨したと思われるのは「誤解」だと
いうことを言っているね。
http://www.excite.co.jp/News/weekly/02/forum.dcg?12

344 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:39 ID:???

オレもけっこう田舎なんだけど、あれほどの過疎地ではないからなぁ。
でも田舎に住んでいるとけっこう世間の目があって、外出もままならない
感じはある。

345 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:46 ID:k4ojxr7D

>>343
誤解かあ。誰が聞いてもネット推奨に聞こえると思うけどなあ

346 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:53 ID:???

>>345
１．ネットがひきこもりを助長するというのは世間の誤解。
２．斎藤先生がネットでの出会い→オフ会を推奨していると思われるのは誤解。

347 ：（-＿-）さん：03/12/15 14:54 ID:???

斎藤環先生によれば、ネットは害にも利にもならない。

348 ：（-＿-）さん：03/12/15 15:28 ID:???

ネット自体は、今までは推奨してきたよ。
ひきこもりには原則的にネットを勧めてるとか言ってきた。

349 ：（-＿-）さん：03/12/15 16:24 ID:???

金髪はパパに抱きしめてもらいたいのかな。
リスカと言えないような浅い傷作ってアピールして（笑

350 ：（-＿-）さん：03/12/15 16:47 ID:???

金髪の人の言ってた初対面の人とのコミュニケーションはできても
親しくなってからがダメになるというのは共感できた

351 ：（-＿-）さん：03/12/15 17:44 ID:rkr5BPGb

ＴＶでるのにジンベエ着て来る奴とか、あごひげとか、金髪とか、
耳にジャラジャラつけている奴とか、もっと普通の引きこもりは出ないのか。
対人関係が結べずに引きこもったというより奇人変人ゆえに社会から弾かれた
というイメージをＮＨＫは植えつけたいだけだな。

352 ：（-＿-）さん：03/12/15 17:51 ID:???

甚平もういないの？…脱ひきした？名無しになった？

353 ：（-＿-）さん：03/12/15 18:07 ID:???

>>351
そりゃテレビに出るくらいなヤツらだからしょうがねー

354 ：（-＿-）さん：03/12/15 20:15 ID:???

引きこもりを対象にした「青年のつどい」は
毎月第三金曜日（12/19）に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
高階公民館＜埼玉県川越市砂新田１６－３
ＴＥＬ（０４９－２４２－６０６４）＞で
夜７時から８時半までやっているそうです。
入場は無料っす！
なんと、あのヤイコも都合がつけばおしのびで来るんだって。
生ヤイコに君も一目会おう！

355 ：（-＿-）さん：03/12/15 20:15 ID:???

ヤイコと触れ合いたい

356 ：（-＿-）さん：03/12/15 21:02 ID:???

>>354 それはどこが主催している集い？

357 ：（-＿-）さん：03/12/15 21:39 ID:???

>>337
ＮＨＫのサイトで彼女の紹介がある。そこの下にリンクがあるよ。
短大か専門学校しかでていないのに、不登校とヒキコモリはわかるが
ＤＶやＬＤのカウンセリングもやると明記している。。。
怪しさ１２０％
でも、内山理名似でかわいいからって許すな。

358 ：（-＿-）さん：03/12/15 21:41 ID:???

３１にもなって親と和解しても、社会復帰なんかもう無理なんだろう。。
障害者年金と生活保護で暮らせよ＞金髪

359 ：（-＿-）さん：03/12/15 21:58 ID:???

この前のＮＨＫ見てると親との関係修復やってるの多かったけど
もっと社会復帰系のを放送してほしかった。

360 ：（-＿-）さん：03/12/15 22:15 ID:???

>>359
どうせ大半は社会復帰なんかムリだから、せめて、親と関係修復ぐらいは・・・ということだろう。
石田衣良が「１５年経って、やっと親と話せたんですね」と言っていたが、消防厨房で
親子関係能力（≒対人関係能力）が止まってるわけだしな。

オレん家もそうだった。さっきも、父親がＴＶで「水戸黄門」を観ていただけでイラ
イラした。１０代の頃、落ちこぼれていたオレに、何度、ＴＶを横目で観ながら
「勉強しろ」と説教しやがったことだろう。その時のことを思い出した。

叱るならそれでもいいさ。でも、子どもと話すときさえ、視線はＴＶ画面を眺めている人
間に、偉そうなことを言われたくはなかった。
ここで親の言ってることを「所詮は他者」と受け流せれば、人生も変わったんだろうけどな。
いまだに、親がＴＶを観ているだけで、とにかくイラつく。ビョーキだ。

361 ：貴殿の入社をお待ちしております：03/12/15 23:38 ID:???

2004年度ブラック企業表彰式２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059191315/
【MVB】モンテローザ
【激務王】先物業界全般　　　【薄給王】大和冷機工業　　　　　【悪徳王】ロプロ、SFCG
【カルト王】MIT　　　　　　　　　【転落王】りそなＨＤ　　　　　　　　【倒産王】日本コーリン
【最多新卒採用数】NOVA　　【最優秀新卒比率】IEｸﾞﾙｰﾌﾟ　　　【最優秀離職率】富士ソフトABC
【不正行為王】SEL　　　　　　【体育会気質王】光通信
【新人王】大和冷機工業　　　【学生ﾍﾞﾝﾁｬｰ特別賞】(有)ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ
【必死王】大和冷機内定者　【ブラックチーム賞】田村製作所・京セラ・ローム

【外食】モンテローザ　　【金融】武富士　　　　　【ｺﾋﾟｰ機】大塚商会　　【通信】フォーバル
【食品】日本食研　　　【飲料】伊藤園　　　　　【住宅】オンテックス　　【SI】富士ソフトABC
【派遣】クリスタル　　　【製紙】大王製紙　　　　【出版】ぎょうせい　　　【教育】トライ　　　
【電子部品】京セラ　　【雑貨】ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ　　　【旅行】HIS　　　　　　　【運輸】上組（神）
【不動産】レオパレス　【レジャー】ダイナム　　【訪問販売】中央出版　【悪徳商法】ｴｸｾﾙﾋｭｰﾏﾝ
【環境】サニックス　　　【保険】住友生命　　　　【造船】石川島播磨　　【電機】富士通　　
【小売】ビックカメラ　　【ﾏﾝｼｮﾝ】ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ　【機械】大和冷機工業　【製薬】再春館製薬所
【建材】トステム　　　　【運送】佐川急便　　　　【ﾎﾃﾙ】ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　　　　【超越宇宙】ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ

362 ：（-＿-）さん：03/12/15 23:41 ID:???

>>360
　しょうがないよ。ひきこもりを作る親って
人間としておかしいんだから。。
　親をはずしたと思ってあきらめてください。

363 ：（-＿-）さん：03/12/16 00:43 ID:???

>>356
川越にある自助グループ「青年のつどい」の主催です。
埼玉県からも助成金をもらっていて、スタッフのＦさんなどは、
よくＮＨＫの特集番組にも出演しています。もちろん、ヤイコの
コンサートにも行っていましたよ。

364 ：（-＿-）さん：03/12/16 01:49 ID:???

関連スレ。メガＢＢＳのヒッキ－板より。こちらもＮＨＫに対して否定的感想多し。
よければ参照を。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hikky&vi=1071305471&rm=100

365 ：（-＿-）さん：03/12/16 03:11 ID:???

>>359
そういうのをないものねだりという（ｗ

366 ：（-＿-）さん：03/12/16 03:44 ID:???

金髪が今後どのような経緯をたどるか、報告よろしく＞ＮＨＫ
多分ないと思うけど

367 ：（-＿-）さん：03/12/16 07:34 ID:???

>>356
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kawagoe/
h-fあっとまーくmug.biglobe.ne.jp

問い合わせは公民館にしろっていってるところで、
なんか変な気はする。

368 ：（-＿-）さん：03/12/16 09:52 ID:???

>>367
公民館の連絡先については、当日場所がわからないときに
そこに電話して青年のつどいスタッフを呼び出すなどして
確認してもらいたい、という意味です。他意はありませんよ。
事前の問い合わせはメールなどで対応しています。
ＨＰは今、工事中なので、もうちょっと待ってね。

369 ：（-＿-）さん：03/12/16 11:48 ID:???

>>360
＞子どもと話すときさえ、視線はＴＶ画面を眺めている人間

分かる分かる。うちの親もそうだった。TVの音がガンガンかかってる中、
説教しだす。そんな中じゃマトモに話もできないだろう。
別に今では恨みは無いけど。

370 ：石井康幸：03/12/16 12:18 ID:???

ＮＨＫはヒキコモリをバカにしてるのか？どうなんですか？
>>369

371 ：（-＿-）さん：03/12/16 12:29 ID:???

>>370
バカにしています。ＮＨＫでは引きこもりを絶対に入社させません。

372 ：（-＿-）さん：03/12/16 12:39 ID:???

ＮＨＫはひきこもりを食べています

373 ：（-＿-）さん：03/12/16 13:25 ID:???

From：wani　
今、ＮＨＫでは、「引きこもりを考える」みたいなキャンペーンをやってるみたいですよ。
番組は俺も何度か見ましたが、逆に司会者の当事者を見下したような姿勢が嫌だった。

引きこもりは怠けではありません。
彼らの脳内ではものすごい葛藤があるんです。
それは現実論では介入することができない領域です。
部屋でごろごろした生活をはたから見れば怠けと区別がつかないでしょうけど、そのとき彼らの中では行き場のないエネルギーが胎動しています。
それはとても苦しいことです。
実際体験しないとこの感覚はわからないでしょう。
引きこもりと怠けは別個のものです。

コピペ

374 ：（-＿-）さん：03/12/16 13:59 ID:???

仕事に就くのが解決です
掲示板にいるような偽ヒキには分からないんだろうけど

375 ：（-＿-）さん：03/12/16 14:09 ID:???

だから、ここがいいのさ。

引きこもりを対象にした「青年のつどい」は
毎月第三金曜日（12/19）に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
高階公民館＜埼玉県川越市砂新田１６－３
ＴＥＬ（０４９－２４２－６０６４）＞で
夜７時から８時半までやっているそうです。
入場は無料っす！
なんと、あのヤイコも都合がつけばおしのびで来るんだって。
生ヤイコに君も一目会おう！
今回は魅惑的な女性が自分の体験を語るよ。
女の子に人気の青年のつどいへ、あなたも来てみませんか？

376 ：嵐浩二：03/12/16 14:54 ID:+XQPub9J

なに？それは本当か？あの真面目NHKの人々を信用していたのに･･･
じゃあ解約する

377 ：（-＿-）さん：03/12/16 21:37 ID:???

>>368
＞他意はありませんよ。

ハァ？公民館側の迷惑も考えろよ

いい加減にしろ　Ｆ

378 ：（-＿-）さん：03/12/16 22:46 ID:???

ヒッキーのなかに狙い目の女性がいることもあるね。犯そう

379 ：（-＿-）さん：03/12/16 23:04 ID:???

>>377
ん、Ｆって誰？問題人物？

380 ：（-＿-）さん：03/12/16 23:38 ID:???

>>378
まちがいなく、ボダだ。
間違いない。

381 ：（-＿-）さん：03/12/16 23:49 ID:???

>>357

　高橋様のサイト

　　http://spoonfield.at.infoseek.co.jp/

382 ：甚平：03/12/17 03:16 ID:???

>>352
脱ひきどころか、ネットも出来ないくらいに心が引き篭ってしまいそうだ。

>>381
様づけでアドレスを晒す意図が分からない。
ってかカキコしてきた。
同じＨＮで。

383 ：（-＿-）さん：03/12/17 11:37 ID:???

川越に行きたい

384 ：（-＿-）さん：03/12/17 13:24 ID:???

385 ：（-＿-）さん：03/12/17 13:30 ID:???

IYいい加減にしろよ

386 ：（-＿-）さん：03/12/17 13:45 ID:???

>>382
自殺だけはするなよ

387 ：（-＿-）さん：03/12/17 14:14 ID:???

散々ひきこもりは役に立たないとかいう意見がある中で
自殺を勧めるような意見はほとんどないんだな。

ほんとヘタレ

388 ：嵐浩二：03/12/17 15:43 ID:???

>>387
次はお前の番だ。逝くんだ。

389 ：（-＿-）さん：03/12/17 15:45 ID:???

>>388
おおよ。

390 ：（-＿-）さん：03/12/17 16:06 ID:???

>>385
IYとは、引きこもり自助活動をしているイトウさんのことれす

391 ：石井康幸：03/12/17 18:54 ID:???

>>389
逝ったか？

じゃあ次はお前の番だ。>>390

392 ：（-＿-）さん：03/12/17 19:10 ID:???

ひきこもり対策以前に失業者対策をまず解決せんとな。

現在の失業者より有能な人材がひきこもっている人の中に多数存在するならば、
ひきこもっている人を雇用者に転換せずにしておくことはもったいないが、
そうでなければ、失業問題の解決以前にひきこもり対策をあえてすることに
いったいどれほどの生産性があるのだろうか疑問。

393 ：（-＿-）さん：03/12/17 19:39 ID:???

、「引きこもり」は、ただの「甘え」だと思います。引きこもっていても
生きて行ける現状がそこにはある。
又、「自分可愛さ」的「甘え」です。「１００％の関係」を他者に求める
者もいるけれど、自分は他者にとって、「１００％の関係」を他者に与え
る事が出来るのでしょうか。自分だけ認めてもらおうとするのは、とても
自分勝手で、「認めてもらえないから」と引きこもるのは、自分に対する
「甘え」以外のなにものでも有りません。

自分をもっと客観的に見て、自分を正当化する事を止めるべきです。

394 ：（-＿-）さん：03/12/17 20:11 ID:???

誰のひきこもりは甘えだって？
まぁ、あんたのひきこもりは甘えだったんだろ。
自分で言ってるからな、せめてそこで止まっとけよ。
目の前にいない他人にまで踏み込んで、
勝手に判断なんか下してんじゃないよ。

395 ：（-＿-）さん：03/12/17 22:00 ID:???

何、テレビ見てないけど、ひきこもりは100%の関係を求めていて
それが得られないから、ひきこもってることになってんの?
そうなのか。そういう番組だったなら>>393みたいな感想が
一般人から出てきても不思議は無いよな。

396 ：（-＿-）さん：03/12/17 22:09 ID:???

>>393
あんたは自分が今後も「甘え」ずに生きていけばいいだろう。
そうすればいいじゃないか。こっちの生き方に口出すな。放っとけよ。

397 ：（-＿-）さん：03/12/17 22:40 ID:???

>>393はどっかのコピペじゃないの？
まあそれはそうとしても、そんな感想があってもおか
しくないヒキが出ていたな。
NHKとしてはああいった極端にガキっぽい思考の奴
を出して、ひきこもり全般に対するイメージを徹底的
に貶めようとしているんだろうな。
サポートキャンペーンが聞いて呆れる。

別の番組だったけど前にもNHKに出たヒキが
「小学校の時好きだった人と結婚したいです」
とか真面目に言っていたのを聞いた覚えがある。
正直かなり引いた。もしかして全部ﾔﾗｾ？

398 ：（-＿-）さん：03/12/17 22:52 ID:???

>>397
＞「小学校の時好きだった人と結婚したいです」

ﾜﾛﾀ。どっからどー見ても、アブナイ奴じゃないかw
でも気持ちは分からなくも無い。そういう神経（感性）って俺にもある。
だけど、NHKの番組で「ひきこもり代表」みたいので出てて
そういう発言するってものキモいな。
NHKで言うには、キモがられる発言だと思う。せいぜい２ちゃんで言っとけって感じ。

399 ：（-＿-）さん：03/12/17 22:57 ID:???

>>393はNHKのコピペ。
ついでに>>394もコピペ。
>>394みたいなんもスルーなんだな。
直球なんで意外だ。
終了直前で規制緩和か？

400 ：（-＿-）さん：03/12/17 23:08 ID:???

へぇ。てっきり>>393はNHKの番組を見てムカついた一般者が
２ちゃんヒッキー板に来て、怒りをぶちまけたのかと思った。
そんで、>>394はまさにそれに対するレス。名無しで書かれてると
微妙に２ちゃんぽいな。

401 ：（-＿-）さん：03/12/17 23:16 ID:???

童貞必死だなｗ

402 ：（-＿-）さん：03/12/17 23:37 ID:???

NHKがまた余計なひきこもり物語を吹き込んだな。

403 ：（-＿-）さん：03/12/18 01:11 ID:???

http://www.megabbs.com/hikky/index.html#2
NHKでもとりあげられる救済施設の内情。実際にはずいぶんと（以下略

404 ：（-＿-）さん：03/12/18 08:24 ID:???

「小学校の時好きだった人と結婚したいです」

これしゃべり場だ。
ちなみに他のメンバーも一瞬凍りついてた。
ひきこもり＝普通の人と違うってイメージはＮＨＫによって
出来上がりつつあると。。
変な奴ばっかり出して番組を盛り上げたいんだな。

405 ：（-＿-）さん：03/12/18 09:01 ID:???

まともな椰子はひきこもりにはいないと思われ

406 ：（-＿-）さん：03/12/18 09:02 ID:???

>>375
Ｔ田さんのことですか？Ｔ橋さんのことですか？
まさか、Ｉシイじゃないですよね。。。

407 ：（-＿-）さん：03/12/18 11:26 ID:???

おい　だから再放送ないのかよ

408 ：（-＿-）さん：03/12/18 12:17 ID:???

>>406
それは来てのお楽しみ。
あんがい、おまいの想像が当たっているカモね。
やだ、Ｉさんは前回だったそうだから、
ないと思うよ。

409 ：（-＿-）さん：03/12/18 12:24 ID:???

あの金髪のお兄さんとメル友になりたい。

410 ：（-＿-）さん：03/12/18 12:49 ID:???

>>409
Ｏ型ですか？

411 ：（-＿-）さん：03/12/18 13:13 ID:CgFskEIb

きょう発売のＮＨＫ番組情報誌ステラは１２月２７日（土）～１月９日（金）の放送内容案内です。
正月早々からひきこもり関連番組があります。
総合テレビ　１月３日（土）午後６時０５分～６時３５分
若者たちの現場２００４　わたしも輝きたい　引きこもりをぬけだして
　吉敷（よしき）宏美さんは、小学校時代のいじめが原因で、１１年間引きこもる生活を送っていた。
　彼女が社会に踏み出すことになったきっかけは、自分の思いを詩につづることだった。
　なぜ、１１年間引きこもっていたのか？
　いじめとは何なのか？
　みずからの体験を語る吉敷さんの姿を通して、心の闇から抜け出す「生きる力」を見つめる。

412 ：石井康幸：03/12/18 14:19 ID:???

度々すみません、どなたかご存じないでしょうか？
なんとしてでも手に入れるまでは書き込み続けるでしょう～
海外テレビドラマ『ニキータ』がテレビ東京１２ＣＨで昨年放送していまし
た。ドラマの中でバーコフ役の、あのメガネが欲しいんです。誰か探してく
れませんか？どこのメーカーか知りたいです。よろしくお願いします。とコ
ピペしていたらこんな事言われたよ。だ～か～らぁ～！　誰も知らねえんだ
よ！！そんなマイナーなメガネ！！大体、おめえが、そんなメガネかけても
、似合わねえんだよ！外人に憧れたところで、所詮は鼻の低い黄色人種には
、無理なんだよ！君のカキコはかなりの確率でNGワード行きだぞ。
表示すらされないなんて悲しいなぁw。自業自得ってヤツだ。マルチだしな。
実生活でも嫌われるタイプだろw。石井康幸よ死んでしまえ!!って言われた。
どうしよう・・・・・

413 ：（-＿-）さん：03/12/18 14:19 ID:???

>>381
そこのサイトの掲示板の
54．よろしくお願い致します
って内容ＣＤプレゼント!!って言ってるけど入場料にCD代入ってるし
こわれ者オールスター出演!!とか楽しそうだし
！！が半角だし
新潟とか言ってるし
むあｋつく

414 ：（-＿-）さん：03/12/18 15:40 ID:???

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=hikky&vi=1071305471
ＮＨＫ教育ＴＶスレ。何かイマイチだね。

415 ：（-＿-）さん：03/12/18 15:48 ID:???

>>411
おつんつん。

416 ：（-＿-）さん：03/12/18 17:06 ID:yj8hB/v5

レインボーブリッジの小坂さん
「選挙の為にやってんでしょ？
もっと言えー！

417 ：（-＿-）さん：03/12/18 20:58 ID:???

>>408
Ｔ田さんの言葉責め、期待しちゃうな。。
親相手にあれだけ書いちゃうんだから
当事者相手ならもっと遠慮なく。。
意外にショック療法かも。。。

418 ：（-＿-）さん：03/12/18 22:38 ID:???

我々に残された道は･･･

1、餓死
2、3Ｋ労働
3、ホームレス
4、刑務所

419 ：（-＿-）さん：03/12/18 22:55 ID:LZz4vpgM

？

420 ：（-＿-）さん：03/12/18 22:59 ID:???

>>418
練炭とか電車が抜けているでしょう

421 ：（-＿-）さん：03/12/18 23:03 ID:???

>>413

　こわれもの公式ホームページ

　　http://www.namara.tv/html/koware/

422 ：（-＿-）さん：03/12/19 02:33 ID:???

>>382
あの青シャツ女はその後連絡無しか。。。
結局あの女は何者だったのだ？

423 ：甚平：03/12/19 13:42 ID:???

>>422
最近メールでクリスマスカードが届いた。
転送だけど。

>>386
見事に失敗しました。

424 ：（-＿-）さん：03/12/19 20:53 ID:???

メールのクリスマスカードって。。

425 ：甚平：03/12/20 01:58 ID:???

>>424
↓こんなの。
ttp://www.brazilianpercussion.com/english/cartao_natal/2003.asp

426 ：（-＿-）さん：03/12/20 06:38 ID:???

楽しげでいいな～。
余計寂しくなってきた…。

427 ：（-＿-）さん：03/12/20 12:45 ID:???

クリスマスカードって年賀状みたいなもんか。
何かお誘いを受けたってわけじゃないんだね…。
楽しげっつーか、何もメッセージはなかったの？
このデータだけ送られても虚しい気がするが…。

ちなみに俺も88人の収録に居たよ…。
目立たない様にしていたんで、知り合い以外話題にする事もないな。
キモイ奴とかネガティブに名指しもされなくて良かったわ。
ああいう現場は名の無い只の一人としてひっそりとする方が吉だな。

甚平さんここに出入りしてたんだね。

428 ：（-＿-）さん：03/12/20 16:26 ID:???

NHKは一年間ひきこもりサポートキャンペーンなんかやるよりも
若年失業者問題に取り組んだほうが良かったのではないか

429 ：（-＿-）さん：03/12/20 17:08 ID:wT8rzA18

>>428
そうだな。
この１年間の番組で得たものがどれだけあったか・・・

430 ：石井康幸：03/12/20 18:17 ID:???

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

431 ：（-＿-）さん：03/12/20 21:09 ID:???

>>425
むなしくなってきた。。。

432 ：（-＿-）さん：03/12/20 21:53 ID:???

>>427
ビジュアルにインパクトある人大杉

433 ：石井康幸（仮）：03/12/20 23:03 ID:???

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

434 ：（-＿-）さん：03/12/21 00:14 ID:???

>>428
同意、若年っていくつまでだ？

>>432
しょうがないよ。でも普通くらいでいいと思う。
やっぱキツイ茶髪や金髪がやだったな。
せめて上品にライトブラウン（焦茶）とかにとどめて欲しい。
外に出るからって気持ちは分かるんだけどさ。

でもマジでこいつは普通だってのも結構いたよ。
発言もなかったんで、やっぱり目立たない。
予めNHKが話ふってった人は
進行上喋んなきゃいけないししょうがないが。

435 ：（-＿-）さん：03/12/21 09:20 ID:???

>>434

>でもマジでこいつは普通だってのも結構いたよ。

人数が集まらなかったんで、ひきこもりでない一般人で
水増ししてましたが何か？

436 ：（-＿-）さん：03/12/21 09:28 ID:???

>>425
で、結局あの青シャツの正体はいったい何者だったの？

437 ：甚平：03/12/21 12:52 ID:???

>>427
こんにちは。
８８人中、何人ここ（２ちゃんねる）でロムってるｏｒカキコしてるんだろうね。

クリスマスカード、〈元気ですか？？〉〈たのしんでみてね！！〉、
みたいなメッセージは付いてたよ。
どうせみんなに同じ文章で転送してんだろうけど。

>>436
不登校情報センターってのをやってるらしい。

438 ：（-＿-）さん：03/12/21 14:05 ID:???

>> 435
それならそれで、普通っぽい奴の方が結構いるんだな、
って印象になるし、演出上懸命な判断だと思うけど…。
イヤ、俺はお呼ばれした方なんで、実際は分かんないな。

>> 437
どもです。どうでしょうね。
会場で話した女性は、NHKの掲示板ですら２ちゃんみたいで、
（２ちゃんは知ってるんですよね…。）
怖い雰囲気なのであんまり見れないって言ってました。
そんなもんかなぁ、と思いましたが、
実際そういう所でも臆病で億劫になる人は多そうです。
だからあんまり見ていないんじゃないですかね。
NHKのスタッフの方が本音の確認で見てる気がします。
NHKスレそんな無いですし。

Xカード、そうですか。挨拶はあるんですね…。
また同じ様に返事返してみたらどうです？

439 ：（-＿-）さん：03/12/21 19:17 ID:???

>>437
＞不登校情報センターってのをやってるらしい。
聞いたことは無いが、おそらくフリースペースのようなものだろう。
ということは、彼女はプロだ。ああいうハグ抱きしめは毎日10回は
やっている。かのじょにとってはルーチンの一環に過ぎない。

440 ：甚平：03/12/22 00:03 ID:???

>>438
彼女とは、いっそ関わりを絶ちたい。
ハグもなかったことにして。
覚えていると辛いから。

>>439
現実的な見解をありがとう。

441 ：（-＿-）さん：03/12/22 00:54 ID:???

仕事でもいいから女に抱きしめられたい…

442 ：甚平：03/12/22 03:09 ID:???

自殺未遂については、誰も突っ込んでくれないんだね。
自慰のために報告させてもらうよ。

こないだ首吊りました。アザが残らないていど。
言い訳すれば、今回はシールド（コード）と喉仏のフィットが悪かった。

ＮＨＫに遺書を送るつもりだったんだけど、
そんな気力も失せていた。

何度でもチャレンジするよ。死ねるまで……。

443 ：（-＿-）さん：03/12/22 03:34 ID:???

>>439
金ないとハグしてもらえないよりは、
只ならプロでもいい気がするけど…。

>>440
嫌な感覚思い出させてマジでもうしわけない。
とりあえず逝っとく…。

444 ：甚平：03/12/22 04:04 ID:???

>>442
蛇足だけど、ＡＶを処分する気力すら湧かなかった。
自殺するときの心境って、あんなもんなのかな。

>>443
思い出したのは君のせいじゃないから。
逝かなくていいよ。

445 ：（-＿-）さん：03/12/22 08:09 ID:???

甚平はまだ20代前半だろう。高校も卒業しているし。
大学中退なんてマイナスにしかならないけどね。
外出も出来るし。
あの金髪にくらべればまだましだよ。
あの金髪は15年引きこもりきりで、学歴も中卒だし、
年も３１。学歴職歴無しの中年。社会復帰など無理。
　自助グループに来て自分より下を見て安心したり
真性のヒキを煽ってストレスを発散している偽ヒキ
みたいに自分よりヤバいヒキを見て安心することも
時には必要かもよ。

446 ：（-＿-）さん：03/12/22 08:14 ID:???

甚平、死なんでくれよ。あんたのレス楽しみにここ来てるんだからさ。
自分も京都で、なんとなく親近感あるんだよ。

447 ：（-＿-）さん：03/12/22 11:59 ID:???

>>445 あの金髪の人だってゴローさんよりはまだ短いほうなのでは？

448 ：甚平：03/12/22 13:19 ID:???

>>446
俺にファンが居るとは思わなかった。素直に嬉しい。

おいくつですか？
ネット相談はした？
京都ってフリースペース少ないよね。

449 ：（-＿-）さん：03/12/22 13:52 ID:???

>>447
ゴローさんちは金持ち、金髪君の家はどうみてもビンボーだろう。
あの金髪がヒキコモリの中でも底辺

450 ：名無しさん：03/12/22 18:10 ID:UFQi+GDs

1月の放送予定
1月27日（火）
福祉ネットワーク内『ひきこもりサポートキャンペーン』
ゲスト：島本理生（19歳高校生の芥川賞候補として話題を呼んだ方）・斎藤環
1月30日（金）教育ＴＶ深夜
12月13日に放送された『ひきこもり特集』の再放送

451 ：（-＿-）さん：03/12/22 19:51 ID:5wVLslp5

金髪の人って３０なのにほんとに子供みたいだったな

452 ：（-＿-）さん：03/12/22 19:52 ID:???

我々は自分の人生は終わったという現実を受け入れて
底辺労働その日暮らしをするしかないのだよ

453 ：（-＿-）さん：03/12/22 20:05 ID:???

労働できるなら、まだましだよ。。
金髪にそれは出来ないだろう。
金髪には生保しかない

454 ：（-＿-）さん：03/12/22 21:30 ID:???

ちょっとでも、自分より、ヤバい人間を見つけるのは
気休めにはなるよ

455 ：（-＿-）さん：03/12/22 21:45 ID:???

>>443
＞金ないとハグしてもらえないよりは、
＞只ならプロでもいい気がするけど…。

　確かにただでいけるところではハグはしてもらえない

456 ：（-＿-）さん：03/12/22 21:57 ID:???

Ｔ田さんに、ハグをお願いしてはどうか？

457 ：（-＿-）さん：03/12/22 23:29 ID:???

金髪の人はテレビに出ていた時点で、もうひきこもりではないような気がするよ。
自分が長く続けられる（適応できる）仕事が見つかるかどうかは
これからの問題だけどね。

458 ：（-＿-）さん：03/12/23 03:02 ID:???

>>457
そうだよな。何と言うか、ひきこもりであるということに対する
羞恥心というものが先に立って、俺ならテレビに出て顔を晒
すなど考えられん。

459 ：（-＿-）さん：03/12/23 03:19 ID:???

>>457
　金髪は、このまま、精神病院にいくのが良いと？

460 ：（-＿-）さん：03/12/23 09:01 ID:???

>>448
喜んでもらってよかった。こっちも嬉しい。

自分も20代前半。
ネット相談は、どうせお決まりの答えしか返ってこないだろうと思って、してない。
んで、フリースペースに頼らずに社会復帰したいなと思ってるんで探してない。
けども、
そういえば、近くにそういうのがあるってことは今まで一度も聞いたことはないな。

461 ：（-＿-）さん：03/12/23 13:12 ID:???

>>460

＞フリースペースに頼らずに社会復帰したいなと思ってるんで

そうやって、気が付くと３０を超えている罠

462 ：（-＿-）さん：03/12/23 14:19 ID:???

>>461
フリースペースを頼っても、気が付くと３０を超えている罠

463 ：（-＿-）さん：03/12/23 14:32 ID:???

もう30な俺。

464 ：石井康幸（仮名）：03/12/23 16:00 ID:???

あんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあんあん
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
いくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいくいく
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

465 ：（-＿-）さん：03/12/23 18:41 ID:OyJuVh/8

金髪の人２ｃｈしてないのかな

466 ：（-＿-）さん：03/12/23 19:18 ID:???

３０で引きこもりなんて、ありえない。
フリーターや失業中の人が
洒落で言っているだけでしょ？

467 ：（-＿-）さん：03/12/23 19:23 ID:???

>>460
20代前半までだよね、なんとか社会復帰が出来るのは

468 ：（-＿-）さん：03/12/23 19:36 ID:???

>>465
パパにねだって、パソコンとＡＤＳＬを引いてね

469 ：（-＿-）さん：03/12/23 19:43 ID:???

>>462
ダメな奴はなにを

470 ：（-＿-）さん：03/12/23 19:49 ID:???

>>466
俺はいったい…

471 ：（-＿-）さん：03/12/23 20:12 ID:???

若いうちにひきこもりを脱出しよう。

472 ：（-＿-）さん：03/12/23 21:29 ID:???

金髪みたいな例は希だよね。まさか、俺もあんなふうにならないよね。
誰か、嘘でも良いから、大丈夫だと逝ってくれよ。。。

473 ：甚平：03/12/23 21:48 ID:???

>>460
> フリースペースに頼らずに社会復帰したいなと思ってる

それもいいね。
ちなみに俺は文筆業を目指してる。君は？

>>472
金髪みたいな例はザラだと思う。
酷だけど。
父親に向かって１５歳の本音が言えただけマシ。

474 ：（-＿-）さん：03/12/23 23:12 ID:???

よく、３０以上のヒキが三分の一とかいうけど、
３０以上でヒキとか自己申告するようなのの
多くが、精神患者。残りはフリーターか失業者

475 ：（-＿-）さん：03/12/23 23:13 ID:???

>>473

＞俺は文筆業を目指してる。

　ひきこもりのプライドだね。
がんばってね。

476 ：（-＿-）さん：03/12/24 00:06 ID:???

>>473
>父親に向かって１５歳の本音が言えただけマシ。

一生言えないで死んでいく息子や娘たちが実に多いことか。

477 ：（-＿-）さん：03/12/24 00:49 ID:???

>>476
うちのパパやママはすばらしいと言っている
かわいそうなヒキコモリも多いよね。

478 ：（-＿-）さん：03/12/24 00:58 ID:???

俺は感謝してるけどな。両親に。

479 ：（-＿-）さん：03/12/24 01:07 ID:???

フリーターと失業者と無業者の違いって何かな？
たいして変わらんだろうけど、微妙な違いをさ。

１フリーターはアルバイト。２失業者は社員職探し中。
基本はヒキじゃない。

３無業者は職探しの意志ナシ。または何らかの理由で探せない。
（精神障害者程の診断をする程でもないにもかからわず、
健常者程職探しできない精神状態という極めて厳しいグレーゾーン。
度を超せばスルーで金髪になるし、30になる。）

そういうイメージだ。世間一般がそう思ってるかな？って事ね。

480 ：（-＿-）さん：03/12/24 01:10 ID:???

長期間無業者で友達いなけりゃヒッキーだ

481 ：（-＿-）さん：03/12/24 01:12 ID:???

ガイドラインじゃ友達いたらヒッキーじゃないってな。

482 ：（-＿-）さん：03/12/24 01:22 ID:???

>>480
おっ？どう？オレの無業者の定義合ってる？

>>481
それは長期間無業者でも友達（メル友じゃないよな）
いればヒッキーじゃないって事か？
ガイドラインはそういう風に言ってたのか…。

483 ：（-＿-）さん：03/12/24 01:32 ID:???

>>482
＞それは長期間無業者でも友達（メル友じゃないよな）
＞いればヒッキーじゃないって事か？
そういうことだ。

そういう勘違いは、４８２だけじゃないから安心しなさい。
　他にも精神病患者も自分をヒキコモリと言っていることも
多い。
　だから、本当のヒキコモリの数は100万なんて居るはずがない。
せいぜい居てもその半分程度だと思う。
　

484 ：（-＿-）さん：03/12/24 02:47 ID:???

>>483
まぁそれですぐ金髪圏から抜けられるわけでもなし…。
救われるわけではないが…。

まずわ国もNHKも３を含めメンタル面から、
フリーター・失業者・無業者サポートキャンペーンをすべしか。

ヒキ上がりの無業者、数カ月以内にできた友達がいるとかは？
労働意欲のない長期的無業者と同義？ヒキは脱出っぽいね。
社会から隔絶された感はヒキの頃とあんまり変わらないんだが…。

ヒキ上がりのグレーゾーンって一番厄介…。
フリーター板逝けとか言われそうなんだけど、
そこだと強さの上限がグンと上がるから、
強者に喰いつかれてスグ負ける。現実でも同じだし…。

485 ：（-＿-）さん：03/12/24 11:02 ID:???

>>473
自分は今の所やりたいことってないや。
夢があるのはいいことだよね。応援してるよ。

486 ：（-＿-）さん：03/12/24 13:08 ID:???

>>484
>救われるわけではないが…。
ひきこもりじゃなければ、みんなハッピーだと思っているのか？
世の中をしらないヒキコモリ的な発想だね。
人生はみんな苦しいんだよ。
苦しいからヒキコモリの仲間に入れてくれって？？？

487 ：（-＿-）さん：03/12/24 13:22 ID:???

>>485
夢を持つのは良いことだよね。現実とあまり向き合いすぎると
気が狂うよ。

488 ：（-＿-）さん：03/12/24 14:13 ID:???

>>485 >>487
もう底辺労働しか残ってないよ

489 ：（-＿-）さん：03/12/24 14:19 ID:???

>>481
厚労省のガイドラインでは友達いてもヒッキーでは？
斎藤環という医師による定義だとなんらかの交友関係が続いていれば
ヒッキーからは除くらしいけど。

490 ：（-＿-）さん：03/12/24 14:22 ID:???

>>488
ひきこもりでなくとも、中卒はもちろん、高卒でも、
いまは大卒でも底辺労働くらいしか残っていないよ。
自分の望む職を探そうとすると失業者を続けるしかない。

491 ：（-＿-）さん：03/12/24 14:58 ID:???

　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

492 ：（-＿-）さん：03/12/24 16:49 ID:???

>>486
>ひきこもりじゃなければ、みんなハッピーだと思っているのか？
少なくとも真ヒキよりはハピーだろ。
人生はみんな苦しいなんて言ったら、苦しさが一緒みたいで、
逆に>>484みたいなアマアマな椰子が寄ってくるぞ。
よく見たらヒキーじゃない奴の発想などヒキー的でもなんでもないだろ？

よって、>>484はヒキーではないのだからここには来んな。
苦しさには違いがあるんだから相応の場所に逝け。

493 ：（-＿-）さん：03/12/24 20:39 ID:???

>>490
おまいのようにＦランクの落ちこぼれは大卒とは
呼ばない。

494 ：（-＿-）さん：03/12/24 20:44 ID:???

>>489
友達がいたら、社会的なつながりがあると言えるのでは？

495 ：（-＿-）さん：03/12/24 20:59 ID:???

>>488
底辺労働も中国人でたりているから
誰もひきこもりには用は無い

496 ：（-＿-）さん：03/12/24 21:30 ID:???

>>494
スタンスの違いなんだろうね。
厚労省は働いてもらわないと困るし、
働かなきゃ友達居ようがひきこもりって判定するし、
環んは働いてもらわなくても困らないから、
友達できるまで人間関係できんなら、ひきこもり脱出だっていうし。

どっちがE？

497 ：（-＿-）さん：03/12/24 23:44 ID:???

>>494
社会の語源になった英語のsocietyの語源はラテン語の「仲間」
を意味する言葉らしいね。
http://www.bnn-japan.com/magazine/gogen/0920.html

498 ：（-＿-）さん：03/12/25 00:06 ID:???

>>496
被害妄想か自己愛肥大のどっちかだね。。
だれもヒキコモリに働いてもらわなきゃ困るとか
思っていないよ。ヒキコモリはもはや社会的
戦力として誰も期待していない。

499 ：（-＿-）さん：03/12/25 00:11 ID:???

シンビジウムは３８だったのか。。
肉体年齢と精神年齢がつりあってませんね。。。
がんばってください。

500 ：（-＿-）さん：03/12/25 02:44 ID:???

>>498
そーか？じゃー内閣府が経済財政諮問会議に提出した
「構造改革評価報告書」のあの内容はなんなんだ？

501 ：（-＿-）さん：03/12/25 02:55 ID:???

>>496
斎藤先生も働いていないひきこもりとかって煽っていたよ。
友達ができればいいってのは斎藤先生流の方便。
本当は「会社的ひきこもり」なんだけど「社会的ひきこもり」と
命名した手前、交友関係があればひきこもりじゃないと建前上
言わざるを得なかっただけ。
実際は非賃労働者層としてこれを問題化して世間を煽った張本人。

502 ：（-＿-）さん：03/12/25 03:03 ID:???

誰からも期待されていないんだよ。
だから、安心してひきこもっていて良いんだよ。
自殺でも良いけど、死ねないだろう？

503 ：（-＿-）さん：03/12/25 03:53 ID:???

>>500
そうだよな。オレも散々色んな所で働けって言われたんだけど。
>>501の斉藤の本音はっつー方が現実は合ってる。

504 ：（-＿-）さん：03/12/25 04:25 ID:???

国は税収減るから困るんだろ。
だけど企業はひきこもりを戦力として必要としていない。
その証拠に企業としての国は、やっぱりひきこもりを雇わない。
つまり誰もひきこもりには期待していない。

505 ：（-＿-）さん：03/12/25 12:41 ID:???

一番困ってるのは、ヒキ本人と家族だろうが。
それをサポートしてくれようと言うのだから、感謝しなきゃ。
皮肉じゃないよ。

506 ：（-＿-）さん：03/12/25 14:02 ID:???

>>505
在宅勤務でもサポートしてくれればいいんだけどね。

507 ：（-＿-）さん：03/12/25 15:35 ID:???

で？誰がどれ程のサポートをしてるというのだ？
働かなきゃ喰っていけないんだぞ。
建前のガイドラインから外れただけで
働きもせずにヒキ脱出とかいって、
サポートばかり期待せずにおまいも働け。

508 ：（-＿-）さん：03/12/25 17:56 ID:???

>>507
失業者でさえサポートできないんじゃ
ひきこもりをサポートしても意味ないってこと。

509 ：（-＿-）さん：03/12/25 18:00 ID:???

>>507
それはけっきょく「ひきこもり」が問題である以上に
無賃金労働者層が問題ということではないか。
いくら社交的になって外の交友関係を広げたところで交際費を
その分出費するだけであって、交友関係をもつくらいなら
ひきこもっていたほうが経済的かもしれないしね。

510 ：（-＿-）さん：03/12/25 19:10 ID:???

NHKにも政府にも、ひきこもりサポートをしないでほしいといってる奴は、
ひきこもり当事者なのか?

511 ：（-＿-）さん：03/12/25 20:32 ID:???

どんなけの事やったって自分には無駄なんだよ～ていう諦めじゃない？
イヤ、オレはどんどんサポートした方がいいと思う方だが。

512 ：（-＿-）さん：03/12/26 01:53 ID:???

長田先生にサポートされれば一発で治るよ

513 ：（-＿-）さん：03/12/26 01:56 ID:???

>>512
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1059762318

514 ：（-＿-）さん：03/12/26 01:59 ID:???

>>513
2chの書き込み情報に騙されてはいけない！
あれは全てネタ。
自分を正当化する為の逃げ口上。

515 ：（-＿-）さん：03/12/26 10:59 ID:???

＞514

という証拠もないのが２ちゃん。

516 ：（-＿-）さん：03/12/26 20:00 ID:???

こないだの番組に出てた元ヒキが、
25日付朝日新聞の投稿欄で女子高生に説教されてるw

517 ：（-＿-）さん：03/12/26 20:02 ID:???

>>516
どんなふうに？

518 ：（-＿-）さん：03/12/26 20:31 ID:???

「自分は人の話を聞かないけど、自分のことは
全部わかってほしい」というのは自己中だ、と。

519 ：（-＿-）さん：03/12/26 20:40 ID:???

>>518
サンクス
それは、ごもっともですね

520 ：（-＿-）さん：03/12/26 20:45 ID:???

NHK?88人？特集の方？
番組に出ていた元ヒキは何人かいたが誰の事を指して言ったんだろ？

521 ：（-＿-）さん：03/12/26 20:55 ID:???

多分、「純度100%」の方に出てた誰かだと思われ。

522 ：（-＿-）さん：03/12/26 20:57 ID:???

>>516
おれは２８のおねーさんに説教されたい。

523 ：（-＿-）さん：03/12/26 21:01 ID:???

>>521
誰とは書いてないのか…。
出てた奴を全部まとめて自己中と言ったんかもね。

524 ：（-＿-）さん：03/12/26 21:18 ID:???

働いてないから年下の女子高生に新聞上で説教されるんだろうな。
働いてたら、変なことを言ったとしても彼女は投稿しなかったはず。
きっと働いてないやつを許せないんだろう。
って、元ヒキだから今は働いてるのか?

525 ：（-＿-）さん：03/12/26 22:31 ID:???

「純度100％とは？」という分析や内容に対しての感想では？
真剣十代に出そうな女子高生が番組に一言もの申すということだと思われ。

526 ：（-＿-）さん：03/12/26 23:07 ID:???

>>516
ただの新聞の１投稿じゃ説教とは言わんだろ。
本人目の前にしてんなら話は別だが。
ってか女子高生も直接本人に言ってやりゃぁいいのに。

527 ：（-＿-）さん：03/12/26 23:26 ID:???

>>523 >>525
「引きこもっていたが今は社会復帰してる人」の発言を
引用してそれに物申すって感じの投稿。
気になる人は図書館ででもチェックして見ましょう。

528 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/12/26 23:33 ID:???

何回やりゃー気がすむんだ。もうええっちゅーねん

529 ：（-＿-）さん：03/12/26 23:38 ID:???

ここに来てる奴らは何回やっても気が済まないんだろ。

530 ：（-＿-）さん：03/12/26 23:46 ID:???

>>525
>>526

投稿の引用↓

高校生　××××（○○市　１７歳）

先日、引きこもりについての番組を見た。
引きこもっていたいが、今は社会復帰している人がインタビューで話していた。
「自分のことをすべて分かって欲しい。自分は人の話をあまり聞かないけど、
私の事は理解してもらいたい」。
自分のことしか考えていないように思えた。

全体的に頭悪そうな文章だったから、無駄な箇所は省いた。
再放送で発言者のチェックきぼん。

531 ：530：03/12/26 23:48 ID:???

訂正
×引きこもっていたいが
○引きこもっていたが

532 ：（-＿-）さん：03/12/26 23:53 ID:???

何回見てもキモいな。誰がとは言わんが。。

533 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:08 ID:???

初めて、この放送みた。

ひきこもりっていろんなジャンルの人々がいるんだな。

さすが、国内に１５０万人もいるだけある。

しかし、みんなおれよりずっとおされだ。

534 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:15 ID:???

ひきこもりが子供を作っちゃいけません。
子供がかわいそうでしょう。

535 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:16 ID:???

ひきこもりをきっかけにカウンセリングを勉強しました。
いま、ひきこもりのカウンセリングをしています。。

　営業ですか？

536 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:17 ID:???

もんち　さんは特殊メークか、着ぐるみですか？

537 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:20 ID:???

オレンジのおばさんもカウセラーだな

538 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:20 ID:???

高山はまだヒキしてるんか？

539 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:22 ID:???

ヤイコとひきこもりたいんですが？何か？

540 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:23 ID:???

ここまでして、紅白に出させてもらえなかったのだな。。
痛々しいな。。

541 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:25 ID:???

>>540
はげどー。

542 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:29 ID:???

妙に書き込み多いかとおもたら、ヤイコの再放送今日か…。
荒れるな…。

543 ：ヤイコと同い年：03/12/27 00:30 ID:???

ふー。全部みたぞ。

ひきこもりって、茶髪・金髪がおおいんだな。

おれは黒髪だが。

544 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:36 ID:???

>>522
なぜ、Tさんと言わない（ｗ

545 ：（-＿-）さん：03/12/27 00:39 ID:???

>>543
テレビ出演のために染めたというVacaが多い罠。

546 ：nanasi：03/12/27 02:27 ID:YXSqdpub

１０歳代２０歳代のヒキコモリは、ふざけるな！！
３０歳代、４０歳代のヒキコモリをみろ！！

547 ：（-＿-）さん：03/12/27 05:49 ID:???

紅白出れないヤイコは今では引きこもり氏ねとか思ってるのかな
ヤイコが思って無くてもヤイコの事務所の人の誰かは思ってそうだな

548 ：（-＿-）さん：03/12/27 09:34 ID:YJN+8KDZ

女子高生市ね

549 ：（-＿-）さん：03/12/27 09:55 ID:???

馬鹿投稿採用する新聞社視ね

550 ：（-＿-）さん：03/12/27 13:32 ID:???

>>530
弱者に対する慈愛というものがないね。。。
だから平気でいじめとかできるんだよね。

551 ：（-＿-）さん：03/12/27 13:42 ID:???

>>547
キモいひきこもりが夢に出てうなされているとか

552 ：（-＿-）さん：03/12/27 14:21 ID:???

>>516 >>527
朝日新聞の朝刊だよね?　24、25、26日分の声欄見たけど、
出てなかった。版によって変更されたのかなあ。

どっちにしろ、テレビに出演した一般人（精神的弱者の立場）の人への
個人非難的な投稿は、採用されるべきじゃないと思う。
ひきこもっている人全般に対する批判とかだったら、構わないかもしれないが。

553 ：（-＿-）さん：03/12/27 14:35 ID:???

>>552
私が見たのは大阪版。地域によって違うのかも。

554 ：（-＿-）さん：03/12/27 16:11 ID:???

>>546
「ふざけるな！！」って・・・ w
みて、どうすりゃいいの？

555 ： ◆49cVyvu/IQ ：03/12/27 16:21 ID:???

(*ﾟーﾟ) 確変ｹﾞｯﾂ

556 ：552：03/12/27 21:59 ID:???

>>553
オイラは神奈川。ちなみに25日朝刊の声欄は
・公明党関連（千葉）・学校の安全（群馬）・戦争ごっこ（山口）
・ミカン（埼玉）・税金（大阪）・BSデジタル（大阪）
などの投稿ですた。

557 ：（-＿-）さん：03/12/28 00:23 ID:???

あの宅間にさえ結婚してくれる人が現れるのに
俺には何の支援も無いんだね

558 ：（-＿-）さん：03/12/28 00:47 ID:???

女にモテたならヒモ生活でもできたんだろうけどね。

559 ：（-＿-）さん：03/12/28 01:29 ID:???

宅間は捕まる前に4回離婚してるらしいし、
事件前もヒキだったと言うわけではないんじゃない？
結婚までもってける社交性はあったんでしょ。
自暴自棄＆DVでご破算してるけど。

入籍したのは監獄法が確定死刑囚と接見・文通する権利を
親族か弁護士に限定してるってのが理由だな。
女が果たして宅間以外の人物に同じ事したかな？

そういうポジションで入籍したい？下半身繋がらないけど。

560 ：（-＿-）さん：03/12/28 09:23 ID:???

宅間をうらやましがるほど
ヒキコモリは悲惨なのか？

561 ：（-＿-）さん：03/12/28 09:42 ID:???

結局、NHKのキャンペーンは役に立たなかったということで。。。

562 ：（-＿-）さん：03/12/28 10:11 ID:???

宅間はﾁｮﾝ。日本国籍をもっているからますゴミは日本人として報道する。

563 ：（-＿-）さん：03/12/28 13:19 ID:???

>>561
役に立った人も多いかもよ?　俺には良かった。

564 ：（-＿-）さん：03/12/28 13:52 ID:???

>>563
どう良かったのよ。自分より長期の事例を見て
まだ自分はマシなほうだと危機感が遠のいた？

565 ：（-＿-）さん：03/12/28 14:16 ID:???

番組見たよ。

いい年した人が「もんち」とか名乗ってるのが笑えた。

566 ：名無しさん：03/12/28 15:45 ID:???

昨日図書館行って、例の「朝日新聞の投書欄」をコピーしてきた。
何だか、投稿者（女子高生）の“書いているうちに怒りが込み上げてきた”的文体になっていました。

もしアレだったら、全文（ダメだったら後半部分）書き込みたいが、良いでしょうか？

567 ：（-＿-）さん：03/12/28 15:49 ID:???

読んでみたいですけど、手入力は大変でしょう…

別板で、こんなカキコを見つけた↓至極もっともの感想は
これを書いた人によるもの

764 名前：優しい名無しさん　[]　投稿日：03/12/28 01:12 ID:Xk+Ko70L 　　　New!!
朝日新聞の声の欄（大阪）に１７歳の女子高生が引きこもりの人が
「自分のことはすべてわかってほしい。自分は人の話をあまり
聞かないけれど、私のことは理解してもらいたい」と言っていたことを受け
それは自分のことしか考えていない人だと非難した上で、
まず相手を理解すべきだと主張する。

至極もっともな意見である。

568 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:02 ID:???

その投稿が問題なのは次の部分

引きこもっていたいが、今は社会復帰している人がインタビューで話していた。
「自分のことをすべて分かって欲しい。自分は人の話をあまり聞かないけど、
私の事は理解してもらいたい」。

もし先日の２時間番組でインタビュー受けた人が上の発言をしていなければ
投書した人がテレビに出ていた特定の人物の印象を故意に悪くしたり
批判する上で、自分の都合のいいように発言を捏造した事になる。
購読者数数千万の大新聞社に誤った投稿が載ったのだから
重大な名誉毀損にもあたるだろう。
至極もっともな意見以前の問題だ。
投稿者は覚悟しておいた方がいいかもしれない。

ここで憤っている人達は朝日新聞社に抗議のメールを出してみてはどうだろうか。
http://www.asahi.com/information/mail.html

569 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:20 ID:???

そもそも、どういう内容の投稿だったかまだよく分からないし。
番組での発言も自分は見てないので知らない。来年の1月に再放送やるみたいだね。

でも、公人でもない一般の人の、TVでの率直な気持ちの吐露が
全国紙の投稿欄で、女子高生に非難されるとは…
採用されるべきじゃなかったと思う。非難された人も気の毒だと思う。
ああいう場っていうのは、タテマエじゃなくて本当の気持ちを言うから
意味があると思うのに。それを非難するのは、ある意味ルール違反だと思う。

570 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:27 ID:???

あ、もしかしてそのインタビューって、顔を隠して
誰だか分からない状態だったのかな。
それなら、それほど問題はないのかも。

571 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:31 ID:???

>>570
こないだの放送見たけど
顔隠してる人はひとりもいなかったよ

572 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:34 ID:???

そだね。
88人や純度100%にはモザの人はいなかったと記憶してる。
全ては投稿者のいう２時間番組がどれなのかという事だな。
今度の再放送でまずはチェックしてみては？

573 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:45 ID:???

あ、あと、版によって投稿が違う可能性もあるらしいから、
全国区かどうかは分かんないな。年末年始だけど図書館やってっかな？
無理なら年明けになっちまう。

574 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:46 ID:???

>>569
しかもひきこもりだからね。
一般の人よりも立場の弱い、しかも対人関係で激しく阻害された人でしょ？
そういう経験を経てきた人に対する無神経さが投稿文に溢れていました。
むしろアレを読んだ当事者の方が怒りが込み上げてきてるんじゃないかな。

575 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:53 ID:???

>>573
たとえ大阪版でも発行部数が多い事に変わりはないだろう。
しかもその大阪版に当事者が住んでいたとしたら悪印象の影響は尚更だろう。
せっかく社会復帰したのに、朝日に載った投稿が原因でまた引きこもり生活に戻るかもな。

576 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:56 ID:???

>>575
いやーそういうつもりではなかったんだが、印象悪ければスマソ。
大阪版なら関西人しかチェックできんな、という意味なんですわ。
事の大事さは尊重するつもりなので赦してくれ。

577 ：（-＿-）さん：03/12/28 17:58 ID:???

朝日は以前も、ニュースステーションでゴロウさんのＶＴＲの後に
「引きこもりは贅沢だ」って発言したくらいからね。
女子高生も朝日も、人間や珊瑚に対する想像力が足りないのでしょう。

578 ：（-＿-）さん：03/12/28 18:04 ID:???

珊瑚って何だろう…

579 ：（-＿-）さん：03/12/28 18:15 ID:???

今TBSで生活保護が簡単に受けられないという話してる…。

580 ：（-＿-）さん：03/12/28 18:16 ID:???

珊瑚に傷つけて落書きしことじゃないの

581 ：（-＿-）さん：03/12/28 20:16 ID:???

>>579
番組をよくチェック汁。
入院とか施設なら断れないとなっているぞ。。
つまり、Fのように偽患者になれば簡単に不正受給ができる

582 ：（-＿-）さん：03/12/28 20:19 ID:???

ヤイコスペシャルの時の泣いてた男性が今でも忘れられません。

583 ：（-＿-）さん：03/12/28 20:22 ID:???

>>577
ニュースステーション（朝日系）にもゴロウさんが出ていたの？
ゴロウさんはけっこう質素で禁欲的な生活をしていたと思うけどな。

584 ：（-＿-）さん：03/12/28 20:27 ID:???

大阪は人の心が温かいと思っていたのに。。

585 ：（-＿-）さん：03/12/28 20:41 ID:???

>>582
ヤイコがおどろいて、逃げようとしていたよね

586 ：（-＿-）さん：03/12/28 20:48 ID:???

ひきこもりの人数や件数が全国で１００万とか１５０万とか言う数字を
真に受けているのか？
そういう数字は、ひきこもりの関係者がひきこもり問題をアピールしようと
して、大げさな数字を出しているだけだ。
社会的ひきこもりに通常は入れない精神疾患が原因でひきこもっている
ような場合や不登校を入れても100万には到底行かないと言われている。
ひきこもりのサイトやひきこもりの集まりや自助グループにはひきこもりより
精神疾患の患者や自分でこころがひきこもっていると主張するような
タイプの人間ばかりで本当にひきこもりになっている人はほとんどいません。
　社会問題になっているホームレスでさえ全国で2万5千人程度しか
いませんから、ひきこもりの実数は多めに見積もってもせいぜい数十万
に行かないのではないでしょうか。そのうち狭義の社会的ひきこもりに
なると数万のオーダーではないでしょうか。
　精神疾患でも症状としてのひきこもりはありますが、そういう場合は
社会的ひきこもりには入れません。しかし、そういう患者の中には
自分はひきこもりだと主張することも多くあります。

587 ：（-＿-）さん：03/12/28 20:54 ID:???

んなこたーわーっとるわ

588 ：（-＿-）さん：03/12/28 22:13 ID:???

ＮＨＫのひきこもりサポートキャンペーンは
精神疾患が原因のひきこもりと、そうではない「社会的ひきこもり」を区別してないよね
「社会的ひきこもり」概念を作った斎藤環氏も携わってるのにね･･･
そもそも、ひきこもりという状態に関しても共通認識はないようだし
まあ、突き詰めればコミュニケーションの問題なのは分かるけどさ･･･
形骸化しなければいいけど･･･

589 ：（-＿-）さん：03/12/29 00:03 ID:???

NHKのキャンペーンはなんでもかんでもひきこもりにしていると
いう批判はいろんなところから出てるね。

590 ：（-＿-）さん：03/12/29 00:13 ID:???

あのキャンペーンて
一般人はゼンゼン見てないよね
キャンペーンがあること自体知らない。
何のためのキャンペーンかもよくわからなかった
３ｃｈは、マイナー過ぎ

591 ：（-＿-）さん：03/12/29 00:29 ID:???

>>590
ところがたまに見ている馬鹿がいて、なんかの勘違いで
ヒキを説教するために、次女会に着たりする

592 ：（-＿-）さん：03/12/29 01:24 ID:3kM1FiOP

皆さんの意見に納得！何か公に「ひっきー助けます」みたいなところは、本当に
ひどいです。HNを変えて書き込みしたら、「IPアドレスで同一人物だって分かってるんだよ。
変えるな」と匿名の掲示板で言われたよ。

593 ：（-＿-）さん：03/12/29 01:38 ID:???

我々は死ぬべきだ

594 ：( ；´Д｀)ソイルワーク ◆984SOIL38Q ：03/12/29 01:47 ID:???

俺死にたくない

595 ：（-＿-）さん：03/12/29 01:48 ID:3kM1FiOP

うむ。

596 ：（-＿-）さん：03/12/29 04:25 ID:???

>>592
どっか次女会の掲示板？

597 ：（-＿-）さん：03/12/29 08:40 ID:???

>>591
ｵﾚも、とある次女会で説教リーマン
にうんざりしたよ…
まあ、ﾋｷの次女会でしか
偉そうにできないんだから
哀れだねー

598 ：（-＿-）さん：03/12/29 11:01 ID:???

俺はACだけど、毎日血を吐く思いで
会社に行っている、とか？

599 ：東淀川区民 ◆qoyC8cEzIk ：03/12/29 11:42 ID:TPaKrsLw

２２時４０分から放送する「映像の世紀（ＮＨＫ総合）」を見よう

600 ：（-＿-）さん：03/12/29 11:52 ID:???

映像の世紀わかりやすくていいよなー
けっこうおもろいよ

601 ：（-＿-）さん：03/12/29 12:03 ID:3kM1FiOP

>>５９６
「ちょっとお仕事休んでます、今からお菓子でも焼こうかナ」
っつー、２０代の女が管理人の一人の次女会。
キモイ。ひっきーじゃない。

602 ：（-＿-）さん：03/12/29 12:12 ID:???

しかし自助会で仲間と親密な交流をもっている時点で
「社会的ひきこもり」の権威！？斎藤環先生の定義からすれば、
ひきこもり状態を脱していること（非ヒキ）になるわけだが。

603 ：（-＿-）さん：03/12/29 12:22 ID:3kM1FiOP

>>602
なるほど。非ヒキだから月一集会とかやってるんだね。

604 ：（-＿-）さん：03/12/29 12:36 ID:???

自助会とかで知り合ってメール交換するような仲の
友達ができれば脱ひきこもりらしいよ。

605 ：（-＿-）さん：03/12/29 12:42 ID:???

>>604
毎日、家ん中ばっかりいて
メール交換してても脱ひきこもりになるの？

606 ：（-＿-）さん：03/12/29 12:47 ID:???

>>605
それは知らん。友達の定義によるが。

607 ：（-＿-）さん：03/12/29 15:33 ID:???

とりあえず偽ﾋｷは徹底的に撲滅しないとね

608 ：（-＿-）さん：03/12/29 15:58 ID:???

偽ヒキとかどうでもいい。
俺は自分の事しか頭にない

609 ：石井康幸：03/12/29 16:04 ID:???

みんなｵﾚの気持ちはわからないんだ。

610 ：（-＿-）さん：03/12/29 16:28 ID:???

ホントは次女会で人間関係鍛えて、次にバイト、次に就職活動と
負荷を増やしてくのが理想らしいが、
実際は緩い人間関係で満足する奴が多いってことだ。
んで20からだと気が付くと30になる罠。

611 ：（-＿-）さん：03/12/29 16:31 ID:???

>>610
まったく、その通りだね。

612 ：（-＿-）さん：03/12/29 18:57 ID:???

次女会でキモイメンヘルにからまれてますます人間不信に

613 ：（-＿-）さん：03/12/29 19:42 ID:???

こないだＴＶで引きこもりキャンペーンのがあった。
引きこもりキャンペーンのテーマソングが　
ヤイコ（矢井田瞳）の曲でもあるので
ヤイコのライブも行われていた。
引きこもりの人が88人参加した小さなライブだ。
その引きこもりの人達だけど、東京まで必死に出てきて
それでも怖かったりすると　そのみんなで励ましあってた。
人の心にすごく過敏で、本当はこんな人達の方が
大切にされなきゃいけないのにって強く思ったんだ。
次に日　母ちゃんに話すと　母ちゃんは
「そんな素敵な人達が引きこもらなきゃいけないんだね。
でもそんな人達の時代が　絶対必ずくる」
って言ってた。それがすごくあたたかく感じたんだ。
いつか素敵な事がたくさんあふれる時代になるはずって思えた。
そしてそんな時代にしていけるのは、
今、少しずつ強くなろうとしてる
心に過敏な人達だと思う。
だから、そんな人達を心から応援できる　まちゃでありたいです。

614 ：（-＿-）さん：03/12/29 19:54 ID:???

？どこのコピペ？

615 ：（-＿-）さん：03/12/29 23:33 ID:???

>>613
小学生？

616 ：（-＿-）さん：03/12/29 23:41 ID:???

NHKさま来年もよろしくお願いします

617 ：（-＿-）さん：03/12/30 12:56 ID:???

>>582
呼んだ？

>>585
俺の隣に座っていた人は、感涙だと思ってたらしい。
（収録の帰りぎわに聞いた。）
ヤイコも、俺が歌に感動して泣いているんだと解釈したんじゃないかな。
その後、ヤイコが放送を見たかどうかは知りません。

618 ：（-＿-）さん：03/12/30 13:58 ID:???

>>617
甚平？

619 ：（-＿-）さん：03/12/30 15:59 ID:???

ヤイコが泣かせた

620 ：（-＿-）さん：03/12/30 16:02 ID:???

>>617
ホントに？だとしたらよかった。
ここしばらく、らしいレスがなかったからまさかと思てたよ。
それとも名無しになっただけでレスはあったのかな？

621 ：石井康幸：03/12/30 16:43 ID:???

ﾔｲｺに殴られないか不安です

622 ：イタチ：03/12/30 16:45 ID:???

>>621前から言いたかったけどお前目障り

623 ：（-＿-）さん：03/12/30 17:41 ID:???

いたち久々！！

624 ：甚平：03/12/30 18:27 ID:???

>>618
そうです。
他のスレでＨＮ消したままだった。

>>620
最近ずっとロムってました。

625 ：（-＿-）さん：03/12/30 19:29 ID:???

>>617
＞ヤイコも、俺が歌に感動して泣いているんだと解釈したんじゃないかな。

さすがにそこまで馬鹿じゃないと思います。

626 ：（-＿-）さん：03/12/30 19:58 ID:???

>>601
URL着盆ぬ

627 ：（-＿-）さん：03/12/30 23:43 ID:???

>>588
＞ＮＨＫのひきこもりサポートキャンペーンは
＞精神疾患が原因のひきこもりと、そうではない「社会的ひきこもり」を区別してないよね

サイトを見るといわゆる心がひきこもっています系の人も排除してないよね。
NHKはちょっと水増ししすぎ。
社内での力関係もあったのでしょう（ｗ

628 ：甚平：03/12/31 00:00 ID:???

>>625
馬鹿というか、ヤイコにはひきこもりに共感する能力がないと思う。

ライブ＆トークというのも、
いわゆる普通のファンを相手にするのと同じノリだったみたい。
（ヤイコ本人が言っていた。）
ひきこもりという異文化に接するという心づもりが、
あってしかるべきだと感じた。

629 ：（-＿-）さん：03/12/31 00:05 ID:???

んん?　ちょっと待ったー

この人たちひきこもり…普通の人とは違う人たち…
かわいそうな人たち…会話にも気をつけないと…

は嫌だぞ。この人たちは普通の人たちなんだ
という気持ちで接してもらった方がいいけど。
その方が素直で先入観が無い、いい態度だと思う。

と言っても会場で直接会った人がどう感じたかが重要なんだろうけど。

630 ：（-＿-）さん：03/12/31 00:19 ID:Z/YHQZwb

一視聴者の感想
ttp://gaia.atso-net.jp/sleep/archives/000964.html

ライブ＆トーク行った人の感想（一番下）
ttp://g3.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?fofofofofo@annesse:200310

631 ：（-＿-）さん：03/12/31 01:25 ID:???

>>630
やはりありましたか。
上の方はしかもキャプではないが写真付きで。
イタイとこはあるが下の奴のが面白かったかな。
先月の項に前中編があるんで合わせてみるといいかと。

改めて見ると一見しゃべり場のようだが似て非なるものだな。
自由討論なんぞ程遠い。（88人いりゃそりゃそうか。）
せめて何故単純にしゃべり場みたいにしなかったんだろ？
人数も少なくて済むし予算もかからんだろに。

632 ：甚平：03/12/31 02:48 ID:???

>>629
ひきこもりが〈かわいそうな人たち〉だと言いたいわけじゃなくって……。

ヤイコは自分の歌で元気を分けてあげるってスタンス、
もっといえば元気の押し売りだった。

そもそも凹んでいるときには、元気そうな人を見るだけで気おくれがする。
鬱のときは、励まされると余計に辛くなる。
ましてや応援ソングなんて、耳が痛い。

ヤイコは、そういった機微の分からない人だと思った。
もっとも、責められるべきはＮＨＫの人選係だろう。

>>630
面白いね。
ありがとう。

633 ：（-＿-）さん：03/12/31 11:51 ID:???

ヤイコライブ大変な状況だったんだね。
テレビで見てるのと違うや。
スタッフが暴言はいたり、建設的なんたらとか…
ＮＨＫはひきこもりを利用してるのかな。

634 ：（-＿-）さん：03/12/31 13:23 ID:???

ヤイコきっと紅白用に大晦日のスケジュールあけといたんだろうな。。。
あそこまでして、NHKに裏切られて。。。
ひきこもらなきゃいいが。。（ｗ

635 ：（-＿-）さん：03/12/31 13:35 ID:???

今回のＮＨＫのキャンペーン見てて
ヤイコに一番同情するな・・・

636 ：（-＿-）さん：03/12/31 13:48 ID:???

ヤイコ糞は出なきゃ良かったんだろ

637 ：（-＿-）さん：03/12/31 14:53 ID:???

ひきこもりサポートて言葉がなぜか笑える

638 ：（-＿-）さん：03/12/31 18:45 ID:???

甚平さん。
>>630の下リンクはマジでそんな感じだったの？
だとしたらすごい面白い。

639 ：甚平：03/12/31 19:30 ID:???

>>638
そうだよ。（多少の誇張はあるけどね。）
あと俺タバコすわないから、喫煙所のことは分かりません。

640 ：（-＿-）さん：03/12/31 19:41 ID:???

>>638
すごくは面白くないけど、、、。
ヤイコが途中から歌うのを拒否した気持ちはわかるよ。
でも、それの仕返しとしてNHKは紅白落選にしたのかなと
これを読んだ人は思うかもね。

641 ：（-＿-）さん：03/12/31 19:48 ID:???

>>629
＞この人たちは普通の人たちなんだ
＞という気持ちで接してもらった方がいいけど。

　それは無理だし、現実ひきこもりは「普通」の人間じゃない。
普通の人として接する人は、まず、説教から始めるわけだし。

642 ：甚平：03/12/31 19:48 ID:???

建設的な話をどうたら言っていた香具師が途中で帰ってしまわれたのは、
俺も個人的に残念だった。（傍目には面白い展開やったし。）

あとＮＨＫのスタッフ・ディレクターは、
ほんまにデリカシー無さすぎやった。

643 ：甚平：03/12/31 19:52 ID:???

>>641
そうだね。
普通の人を励ますのと、ひきこもりを理解するのとでは、
勝手が違いすぎる。

644 ：（-＿-）さん：03/12/31 19:57 ID:???

>>629
＞かわいそうな人たち
そんな風にヒキに接してくる人はいないよ。
ヒキの中でも病気を併発している場合は
病人だからというスタンスで、接することは
あるが。
ヒキだけの場合は、本人が怠けているだけ
本人の自主的自由意志でひきこもっていると
決め付けている医者やカウンセラーも多い

645 ：（-＿-）さん：03/12/31 20:05 ID:???

>>644
それは精神病の場合もそうだよ。医者や心理カウンセラー自身のなかにも
精神の病に対する根強い蔑視観や差別感情があることが多い。

646 ：甚平：03/12/31 20:06 ID:???

キャンペーンソング、ヤイコが歌うのを拒否したというよりは、
議論を優先させた、つまりヤイコが歌の時間を譲歩したという形だった。

あとツアーの（飛行機の）時間が差し迫っていたのは、本当みたい。
（次は北海道とか言ってたかな。
ライブ＆トークは、ツアーの寄り道って感じやった。）

だれも収録が１時間半ちかくオーバーするなんて、
予想していなかったんだろう。

自分史がたりは、思い出しただけでもうんざりする。

647 ：（-＿-）さん：03/12/31 20:10 ID:???

>自主的自由意志
そうなんだよな…。実際そうかどうか曖昧な椰子も居るのにね。
鞏固に右左と決めつけるのはなんでだろ？めんどくさい？

648 ：（-＿-）さん：03/12/31 20:40 ID:???

ども。こないだ収録にいたと言ってたモンです。
リンク先の内容は大体は合ってます。よく上げたなぁ…。

>自分史
確かにうんざりです。
特に自分は英語の女が一番空気読んでない感じがしました。
日本語喋って、それ英語訳して、また続き話して、英語…、
なんで同じなのに２倍時間かかる喋りを？って。
後で番組観まして、収録語のインタビューに出てたんすけど、
喋り口調聞いててイタイ女だったんだなって思いましたわ。

それに比べたら建設的な香具師の方が手短かで、
マシな話しようとしてた気がします。
キャラクターとか表現が悪かったんでしょうね。
気持ちは分からないでも無いけど、あのキャラで、
イライラまんまぶつけたら反感買うでしょって感じです。

おっとりとした香具師がおっとりと同じ話してれば、
状況は変わったでしょうね…。

ヤイコは甚平さんの通りかと。ヒッキーに引いたってよりは、
スタッフに疑念の目を注いでいた気もします。
だから逆に紅白出れないってなったら、
どっちかっていうと「やっぱさ」って思いましたよ。
実際は分からないですが。

649 ：（-＿-）さん：03/12/31 20:43 ID:???

甚平うけたw
お前本物？？なんであんなところに甚平できてたの？？
それとお前なんかてんぱってて見てて痛かったよ。感情ちょとは押さえようね

650 ：（-＿-）さん：03/12/31 20:52 ID:???

甚平泣きすぎwあれ見てﾜﾗﾀ

651 ：（-＿-）さん：03/12/31 21:45 ID:???

甚平さん女の人に膝に手を置かれてた。

652 ：甚平：03/12/31 23:01 ID:???

>>649
俺がイベントに参加した動機か？

１つは、医者・家族以外の人間と触れ合いたかった。
（いちおう叶ったかな。）
もう１つは、現実逃避がしたかった。
あのころ（今もだけど）自殺願望がひどかったし、
気分を紛らわせてくれるものが欲しかった。
（結果は散々だったけど。）

> 感情ちょとは押さえようね

患者なんだから容赦してくれよ。
今は抗うつ剤とか飲んで、少し落ちついてる。

653 ：（-＿-）さん：03/12/31 23:25 ID:???

>>652
なんで甚平を着たのか聞いてるんだと思いますよ。

654 ：（-＿-）さん：04/01/01 00:39 ID:???

>>628

＞ライブ＆トークというのも、
＞いわゆる普通のファンを相手にするのと同じノリだったみたい。
＞（ヤイコ本人が言っていた。）

　それはヤイコのつもりとしては、ひきこもりという一種の障害者
に対するリップサービスのつもりだったのではないか？

「あなた方は自分で思っているような特殊な人違和感がある
人たちじゃありませんよ。普通ですよ。」と。

本当に普通だと思っていたら、「みなさんは普通ですよ」と
言うことも無いわけで。

655 ：（-＿-）さん：04/01/01 00:59 ID:???

>>648
＞特に自分は英語の女が一番空気読んでない感じがしました。
＞日本語喋って、それ英語訳して、また続き話して、英語…、
＞なんで同じなのに２倍時間かかる喋りを？って。
＞後で番組観まして、収録語のインタビューに出てたんすけど、
＞喋り口調聞いててイタイ女だったんだなって思いましたわ。

もんちですか？

656 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:06 ID:???

>>654
そんなたいして考えないだろ。意識し過ぎだっつーの。
誰を相手にしてもいつも通り歌うっつー事だよ。
甚平はそれに対してむしろ少しは考えろって言ってるわけだが。

657 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:11 ID:???

番組、少ししか見てないんだけど、ヤイコの
ひきこもりの人がしゃべるのを聴いてる態度ってできてるなあと思った。
真剣に聴こうとしているように感じられた。
のは気のせいなのかな。

658 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:13 ID:???

>>656
世間の認識はひきこもり＝基地外ですよ。ひきこもっていると
そういうこともわからないのですね。（ｗ

659 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:20 ID:???

ヤイコはひきこもりにそれほど詳しいわけでもなかったようだ。
にもかかわらずこんな仕事を引き受けた理由はなんだろうか？
やっぱり紅白だったのだろうか？

660 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:21 ID:???

>>658
自分で自分を基地外。ぷっ(w

661 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:34 ID:???

>>588
　NHKはひきこもりの範囲を通常の場合やガイドライン、斉藤環の定義
などより、かなり広くしているみたいですね。

http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/experiences/experiences_index_new.html

＞私には、何年間も、自分の家や部屋から、一歩も外に出られないといった「閉じこもり」の経験はありません。
＞むしろ、心の病気のため、外出できる頻度が、極端に少なくなってしまったという感じです。また、一次障害で強
＞迫神経症、遅れて二次障害的に、ひきこもりの症状が出てきたので、一般的なひきこもりの症例と比べても、病
＞的な側面が強いかと思われますが、心の病によるひきこもりの方も、数多くいらっしゃいますので、何かのお役にた
＞てればと思い、筆を取らせて頂きました。

662 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:41 ID:???

>>661
べつに「社会的」ひきこもり　サポートキャンペーンと
うたっているわけではないから、いいんでないの?

それだってちゃんと、断ってるし。

663 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:44 ID:???

>>661
厚労省のガイドラインはむしろ、ひきこもりの意味を広く取っているよ。
「社会的」に限らず。

664 ：（-＿-）さん：04/01/01 01:58 ID:???

自分は（元）ひきこもりです。とカムアウトするのは
自分は基地外です、ということと相手に誤解されても
仕方が無いね。

665 ：悪魔 ◆xx5TL9tpII ：04/01/01 01:59 ID:pACoeJtU

なんであそこに甚平きていくのかが分からない

ダサすぎる

666 ：（-＿-）さん：04/01/01 02:00 ID:???

>>661
斎藤環氏が狭くて、厚労省に準じてNHKという事です。

667 ：（-＿-）さん：04/01/01 02:11 ID:???

ひきこもり＝基地外なんだよ。（ｗ

668 ：（-＿-）さん：04/01/01 02:15 ID:???

まともな人間が「こころがひきこもっている」などと
言うわけはない

669 ：（-＿-）さん：04/01/01 02:18 ID:???

>>959
ヤイコは良い人なんだよ。かわいそうなひきこもりの助けに
なればいいと純粋に思っていたんだよ。。

670 ：（-＿-）さん：04/01/01 02:24 ID:???

>>648
＞特に自分は英語の女が一番空気読んでない感じがしました。
＞日本語喋って、それ英語訳して、また続き話して、英語…、
＞なんで同じなのに２倍時間かかる喋りを？って。
＞後で番組観まして、収録語のインタビューに出てたんすけど、
＞喋り口調聞いててイタイ女だったんだなって思いましたわ。

　オウム真理教の麻原みたいな感じですね。。

671 ：（-＿-）さん：04/01/01 02:30 ID:???

>>663
どこをどう読めばそういう読み方ができるのか？
池沼？それともひきこもり？患者？

672 ：（-＿-）さん：04/01/01 03:39 ID:???

基地外に刺される

673 ：甚平：04/01/01 07:17 ID:???

>>653
本当だ。俺の勘違い。

>>665
ダサいと思うのは君の勝手だけど。
俺に言わせれば、胴長短足の日本人に洋服は似合わない。

674 ：（-＿-）さん：04/01/01 13:28 ID:???

今年は、新たな企画あるのかな？

675 ：（-＿-）さん：04/01/01 14:19 ID:???

甚平本物ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!?
偽者でもいいからトリップつけれ！

676 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/01 17:30 ID:???

>>675
これでいいか？
あと偽者じゃないことは、前々スレの２６６を見てくれれば分かるよ。

677 ：（-＿-）さん：04/01/01 17:43 ID:irT17ZZF

２回目の書き込みです。
１月３日（土）午後６時０５分・総合テレビ「若者たちの現場２００４」にてひきこもり女性の特集があります。

678 ：（-＿-）さん：04/01/01 17:58 ID:???

>>588
その精神疾患とは統合失調症のことを言っているのでは？

679 ：（-＿-）さん：04/01/01 18:00 ID:???

甚平を見て俺は安心したよ。あそこまでやばくないから良かったってね

680 ：（-＿-）さん：04/01/01 19:46 ID:???

え、甚平さんって取り乱して泣いてた人ですか？

681 ：（-＿-）さん：04/01/01 19:58 ID:???

このスレを読んでいて気がついたんですが、ひきこもりとは自分たちが
精神病患者精神異常者精神障害者性格破綻者であることを認
めたがらない患者の集まりなんですね。。

682 ：（-＿-）さん：04/01/01 20:06 ID:???

＞精神病患者精神異常者精神障害者性格破綻者
　まさにまゆみそのものですね。

683 ：（-＿-）さん：04/01/01 20:55 ID:???

そうそう。ここに来た時点で、
君も僕も精神病患者精神異常者精神障害者性格破綻者。

684 ：石井康幸（仮名）：04/01/01 21:23 ID:A+swnHi5

笑い

685 ：（-＿-）さん：04/01/01 21:34 ID:???

>>679
＞甚平を見て俺は安心したよ。あそこまでやばくないから良かったってね
病職の欠如ですね。

686 ：（-＿-）さん：04/01/01 21:40 ID:???

>>678
馬鹿ですね？

687 ：（-＿-）さん：04/01/01 22:32 ID:???

>>678
統合失調症と鬱病に限定してたと思う
この人のケースなんかは、鬱病によるひきこもりじゃないかな？･･･
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/experiences/experiences_11.html

>>662
そういう事なんだけどね･･･
でも、斎藤環氏の本では明確に区別されてるし
厚生労働省のひきこもり定義も、斎藤氏のものに準拠してたと思うんだけどね
ＮＨＫがキャンペーンを始めたのも、社会的ひきこもりの問題がクローズアップ
されたのがキッカケだと思うし･･･

ひきこもりって言葉だけが飛び交ってるけど
状態も含めて、何をもってひきこもりなのか、よくわからない状況だと思う･･･
どうでもいい事かも知れないけどさ･･･

688 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/02 03:10 ID:???

>>679
そうか。役に立てて嬉しいよ。

そうやって胡坐かいているうちに、
君は３０代～のひきこもりとなっているわけだ。

>>680
そうです。

689 ：（-＿-）さん：04/01/02 04:29 ID:???

>>681
自虐でつか？

690 ：（-＿-）さん：04/01/02 15:36 ID:???

甚平さんあの服どこで買ったんですか？
ＮＨＫのスタジオ行くまで恥ずかしくなかったですか？

691 ：（-＿-）さん：04/01/02 16:22 ID:???

>>439
おそレスだが
不登校情報センターって
「ひきこもりセキラララ」という本に出てくる
自助グループやってるとこぽい。

692 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/02 19:10 ID:???

ジンベイがどうたらって、お前ら外見を意識しすぎ。
だからひきこもるんだよ。
まあ俺にもいえることなんだが。

>>690
イズミヤかどっか。忘れた。
あと先にも書いたけど、胴長短足でジーンズとか穿いてる香具師のほうが、
よっぽど恥ずかしいって。

693 ：（-＿-）さん：04/01/02 19:39 ID:???

甚平さんって童貞ですか？
顔はあまり引篭もりっぽくなかったですが

694 ：（-＿-）さん：04/01/02 20:35 ID:???

>>655
名前はちょっと覚えてないです。すまんです。
ショートカットの茶味がかった髪。女性用スーツ。
身体は小柄で顔立ちは丸顔。太ってない。
眼鏡はかけてなかったっす。こんな感じ。

>>670
麻原かどうかは分からんですが、
少なくとも何かに蒙昧した人っていう風合いではあります。
まぁイタイと言ってしまいましたが、日常は煙たがれるにしても、
アレが商売として接客とかし始めると意外に強いんですよ。
周りを喰うから。（自分一応就労経験はあります。）
あの女は若いし既に社会復帰してんだろな。

イタイ空気放って蒙昧しても周りが気にならなくなると、
そういう奴は強いんでしょうね。いるじゃないですか、
周りをもう見ないぞって感じで暴走気味の人。
ただそういう人がこないだの収録の様な所にいると、
周りを困惑させる事にはなります。難しいもんです。

695 ：（-＿-）さん：04/01/02 20:57 ID:???

どういう場所にどういう服装をしてくるかで
ある程度その人の内面が判断できる

696 ：（-＿-）さん：04/01/02 20:58 ID:???

>>689
＞自虐でつか？

なるほど。これが「コミュニケーション能力の欠如」の
ひとつの発言であるところの読解力の無さなのですね。

697 ：（-＿-）さん：04/01/02 21:03 ID:???

>>691
＞不登校情報センター
http://www.futoko.co.jp/

698 ：（-＿-）さん：04/01/02 21:09 ID:???

>>678
＞統合失調症と鬱病に限定してたと思う
最近の精神医学はDSMやICDに準拠しているから、
そういう表現は正確ではなくなっているね。
精神疾患が原因でひきこもる場合は、該当の精神疾患の
治療をするようにというのが、常識でしょう。
　斉藤医師などの言いたいことは、従来の精神科の考えでは
精神病理性が認められないので単なる怠けとしか言いようが無い
が、しかし、社会参加が本人の意思に反してできない
患者群の存在があるということですね。
　
　本来であれば、普通の精神科の患者として治療されるべき人までもが
ひきこもりと自称して、ひきこもり群に入ろうとして、治療から
逃れようとするのが一番危険でしょう。

699 ：（-＿-）さん：04/01/02 21:13 ID:???

＞「コミュニケーション能力の欠如」のひとつの発言であるところの読解力の無さ
　まゆみそのものを言い表してますね。

700 ：（-＿-）さん：04/01/02 21:54 ID:???

>>698
http://www.excite.co.jp/News/weekly/02/forum.dcg?02
＞その原因が分裂病やうつ病といった病とは考えられない事例、という判断。

↑ここにも、そういう話がでてるね
斎藤環氏も本の中で、精神疾患が原因のひきこもりの人が
社会的ひきこもり問題と混同されて、治療（原因となっている精神疾患の）が遅れる事を心配してたと思う

701 ：（-＿-）さん：04/01/02 22:23 ID:???

>>695
＞どういう場所にどういう服装をしてくるかで
＞ある程度その人の内面が判断できる
ヤイコははだしだったね。。。

702 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/02 22:55 ID:???

>>693
そうです。恋愛経験もありません。
それ（童貞）が、ひきこもりとどこまで関係しているかは分かりません。
（ひきこもりしてるから恋愛できないというのは有るでしょう。）

ひきこもりの童貞率を調査してみれば、
なんらかの関連性がつかめるかもしれない。

703 ：（-＿-）さん：04/01/02 23:37 ID:???

>>694
結局そのイタイ人は、ひきこもりというより
自称ひきこもりだったと言うわけですね。

704 ：（-＿-）さん：04/01/03 00:42 ID:???

>>703
収録に来てた人が全て現ひきというわけでは無いので、
元ひきという事だと思います。
自分史はうざかったですが内容はひきでした。
十代前半でひきに入って十代後半で脱出だったはず。
不登校と合体したタイプですので、世の中的には不登校扱かも。

収録の時点でインターナショナルスクールに通ってるとか、
そんな話だと記憶してます。（うろ覚え、ごめんなさい。）

705 ：（-＿-）さん：04/01/03 00:58 ID:???

元ヒキっていったって自己申告だから
誰も裏をとれないよね。
一週間休んだだけでも、「不登校の経験がある」
「ヒキの経験がある」と主張されたら
どうしようもないですね。

706 ：（-＿-）さん：04/01/03 01:58 ID:ZKp9tmAg

>>705
主張したとしてそのメリットってなんよ？
「ヒキとか言って偽ヒキが怠けんな」とか言いたいんか？
偽ヒキが怠けてんのはメリットじゃない。あきらかにデメリット。
それじゃ真ヒキの選民思想だyo。

707 ：（-＿-）さん：04/01/03 02:10 ID:???

1月3日（土）総合・後6：05～6：35
わたしも輝きたい　11年間の引きこもりを抜け出して

http://www.nhk.or.jp/winter/gtv/gtv050.html

708 ：（-＿-）さん：04/01/03 02:34 ID:???

果して唯一真なる「ひきこもりの定義」なるものが存在しうるのだろうか。

709 ：（-＿-）さん：04/01/03 03:27 ID:???

あ

710 ：大問題のまぎれもない事実：04/01/03 04:22 ID:???

以前NHKは偽善詐欺団体khjというところと手をくんでやらせをやった事実が本当にある。

711 ：引篭もりの親の会という団体：04/01/03 04:31 ID:???

他局に言って追求すれば、スク一プ間違いなし、絶対に。

712 ：（-＿-）さん：04/01/03 05:16 ID:pB97cRnj

>>707
おつんつん。

713 ：（-＿-）さん：04/01/03 06:34 ID:???

>吉敷さんはいま、秋田市内の共同作業所で
>クリーニングの実習をしながら、社会復帰を目指している。

どうにも…。やはり社会上救いようが無いとTVで公言する様なものだな。
どうせならちゃんと社会復帰している奴を追っかければいーのにねぇ。
そんなまともなヤツいないから、こうやって救われてない状況を、
あたかも救われるその瞬間と言いながら、お涙頂戴に向かいそうな悪寒。

>強くなりたい！　～広大相撲部・たった一人の女子大生～
>建築って難しいなあ　～三浦朋訓・27歳、冬の山村修業～
>山が僕らの仕事場だ
同じ枠でちゃんと社会に馴染んでる奴と対比してみせてどうしたいのかね。

714 ：（-＿-）さん：04/01/03 06:46 ID:???

今日18：05から総合で引き関係の番組があるようです

715 ：（-＿-）さん：04/01/03 12:04 ID:???

吉敷さんが２ちゃん見てないことを祈る…(-人-)
>>714
おつんつん。

716 ：（-＿-）さん：04/01/03 13:05 ID:???

正月早々、ヒキの番組見るかー？
それも、PM６：０５からー

717 ：（-＿-）さん：04/01/03 13:46 ID:???

作業所。。。。
ヒキ＝障害者ということですね。。。

718 ：（-＿-）さん：04/01/03 13:57 ID:???

>>702
＞そうです。恋愛経験もありません。
＞それ（童貞）が、ひきこもりとどこまで関係しているかは分かりません。

　ひきこもりと関係していると言うより、やっぱりルックスと
服装センスと表情の感じじゃないでしょうか。

　多分いまはひきこもりさえ何とかすればと言う思いがあるのでしょうか。。
斉藤環も言っていますが、ひきこもりとは状態のことであり、それ自体が
何かの特定の病気というわけではありません。

　貴兄の一連の書き込みからもネガティブなオーラが発散されています。
しょうがないですよ。

719 ：（-＿-）さん：04/01/03 14:06 ID:???

>>707
美人なのか？
これでもし、もんちが出てきたら。。

720 ：（-＿-）さん：04/01/03 14:28 ID:???

>>706
＞主張したとしてそのメリットってなんよ？
テレビに出られるだけも、テレビに出たい椰子にとっては
十分にメリットではないでしょうか？

721 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/03 15:01 ID:???

>>718
俺はルックス・服装センス・表情が悪いと言いたいのか？

> 多分いまはひきこもりさえ何とかすればと言う思いがあるのでしょうか。。

俺の場合は病気のほうが切実。だからひきこもりなんて二の次。
あと前にも書いたけど、俺はひきこもりをネガティブには捉えてないよ。

> 貴兄の一連の書き込みからもネガティブなオーラが発散されています。
> しょうがないですよ。

ネガティブだからひきこもりになっていると言いたいのか？
ネガティブでもひきこもりになっていない香具師はいくらでも居るぞ。

一体なにが言いたいのやら……。
レス付けるなら、もう少し要点を絞ってくれ。

722 ：（-＿-）さん：04/01/03 15:20 ID:???

甚平さんは職歴バイト歴はあるのでしょうか？

723 ：（-＿-）さん：04/01/03 15:55 ID:???

甚平これからどういう計画立ててる？
俺は５年間バイトすらしてない引篭もりだ。
今年こそは頑張りたい気持ちはあるけどどうしたらいいものか・・・

724 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/03 16:43 ID:???

>>722
職歴・バイト歴は皆無です。

>>723
計画は殆どありません。
依然ここでバイトでもしようかって書いたけど、
体調が整わなくて頓挫したままです。
文筆業を目指したいって夢も、
本を読む気力さえ保てないのが現状です。
う～ん。
どうすればいいものやら……。

725 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/03 16:49 ID:???

>>724
漢字、間違えた。
〈依然〉→以前

726 ：（-＿-）さん：04/01/03 16:55 ID:???

甚平さんは何歳でしたっけ？

727 ：（-＿-）さん：04/01/03 16:56 ID:???

甚平痛いからテレビに出ないほうがよかった。
甚平のせいでヒキコモリが誤解されてしまう、

728 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:03 ID:???

甚平おめー自分が映ってるテレビ見てどう思った？

729 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:04 ID:???

６時からNHK総合でひきこもりのﾃﾚﾋﾞやるぞ

730 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:09 ID:???

甚平っておしゃれな服でもあるよ。
少なくともヲタファッションよりいいし、似合ってると思ったけど。

731 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:11 ID:???

俺も甚平さんって取り乱さなければカッコイイなと思ってたよ

732 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:15 ID:???

甚平をなだめてたブス女がうけたw
うん、そぉーだよね。わかるよとか言ってたな

733 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:15 ID:???

取り乱さなければ、かっこいいとか判断できるほどの時間、
テレビに映してもらってなかったと思うよ。

734 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:17 ID:???

>>732
俺も何かあの女はムカツイた
甚平もあんなヤツになだめられてんじゃねーよｗ

735 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:24 ID:???

正月で家族がそろってる時にこういう番組やるんかよ＿|￣|○
かえって現実を直視するいい機会になるかもしれんが。ﾊｧ…

736 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:26 ID:???

録画する

737 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:30 ID:???

見ない

738 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:32 ID:???

他の問題をさし措いてまでＮＨＫがひきこもり問題に
こんなに熱心なのはなぜだろう？

739 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/03 17:40 ID:???

両方とも既出だけど。

>>726
２３歳。

>>728
キモイと思った。

740 ：（-＿-）さん：04/01/03 17:43 ID:???

全然熱心じゃねーよ
問題解決になってねえ

741 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/03 17:44 ID:???

>>727
文句は放送したＮＨＫに言ってくれ。

>>730
>>731
ありがとう。

742 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:07 ID:???

>>720
つまりヒキやオタの事故萬か…。確かにそういうメリットはあるかもな。
社会復帰のメリットには多分ならんけどね。デメリットだし。

嘘なら嘘で周りも分かるし「TV出たくて嘘ついちゃったよ～」って
馬鹿な香具師も潜んでなくはないな。「興味本位の出来心」と言えば済むし。

743 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:08 ID:Z2gUaAAL

NHKでやってるよ！！

744 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:09 ID:???

>>707
あ～残念。不細工だ…。いじめには同情する。

745 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:13 ID:???

よしきさん・・・
おばさんみたいだ・・・

746 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:14 ID:???

女ヒッキーの平均的な顔ってあんなもんなんじないか？

747 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:18 ID:???

ところでよしきさんの詩を見てくれ、こいつをどう思う？

748 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:19 ID:???

知将がいるところで働きたくないな・・・

749 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:37 ID:???

何の救いも無い番組だったな
イラクとかで流れ弾に当たっているほうが幸せだったかも

750 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:40 ID:???

もう引篭もり番組は終わりや
ツマラン

751 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:40 ID:???

>>739
＞２３歳。
俺に近いな

＞キモイと思った。
ﾜﾛﾀ

752 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:46 ID:???

甚平さん髪の毛とかはどうしてるの？

753 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:48 ID:???

甚平たんハァハァ

754 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:49 ID:???

俺甚平さんと友達になりてーよ

755 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:53 ID:ruchbZNO

吉敷ひろみさんにフェラしてもらいたい

756 ：（-＿-）さん：04/01/03 18:55 ID:???

>>755
キチガイ

757 ：（-＿-）さん：04/01/03 19:08 ID:???

つまりさ甚平と吉敷さんが付き合えば全て解決するだろ？？
バランス的にもぴったりだよ。うんこにハエって事で

758 ：（-＿-）さん：04/01/03 19:11 ID:???

甚平って逆モヒカンが似合うと思うよ

759 ：（-＿-）さん：04/01/03 19:34 ID:???

いじめられた過去については同情するが
ナルな詩や行動には同感できない

760 ：（-＿-）さん：04/01/03 19:36 ID:???

ここからがあなたの人生を変える第一歩です。一緒に頑張りませんか？
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福井銀行　上北野支店　　普通：1080962　名義人：不明
りそな銀行　我孫子支店　普通：6440038　名義人：不明
２．同じような文章を作り、１．で書いた３人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。
３．後は、オークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はインターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、
メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります）
注）３人の口座の一番上の人は絶対に削除してください。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人（あなた）が入るわけですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。

761 ：（-＿-）さん：04/01/03 19:42 ID:???

>>721
＞俺はルックス・服装センス・表情が悪いと言いたいのか？
メンヘル患者の分際で態度がでかすぎ

762 ：（-＿-）さん：04/01/03 20:28 ID:???

>>700
分裂症やうつ病と区別する精神医学的基準にどれほどの科学的意味があるのか疑問。

763 ：（-＿-）さん：04/01/03 20:29 ID:???

甚平さんって毎日どんなことして過ごしてるんですか？

764 ：（-＿-）さん：04/01/03 20:30 ID:???

オナニー

765 ：（-＿-）さん：04/01/03 20:31 ID:???

>>762
いつも同じことを書いている患者なのでスルーしてください

766 ：（-＿-）さん：04/01/03 20:48 ID:???

http://www.excite.co.jp/News/weekly/02/forum.dcg?02
>「自称ひきこもり」の大半は、「強いていえば神経症としての『対人恐怖症』と診断
>できると思う」と先生は言う。

斉藤環氏が真の「社会的ひきこもり」と定義するものは「対人恐怖症」とも
区別できるとしているように読めるのだが、とすればどう区別されるのだろうか。
「病名とか診断名とかじゃないので」と言いながらも、社会的ひきこもりの意味
を精神障害ではないと定義づけていることは、矛盾している。純粋に単なる社会的
状態を指す意味なのならば、精神障害を理由とするものまで含め、医学的診断に
よって定義された判断基準にかかわらず、いずれも社会的ひきこもりと定義される
べきはず。
彼の定義づけは医学的というよりもむしろ、社会制度的な、つまり社会学的-法律的-
政治的な定義づけのように思われる。

767 ：（-＿-）さん：04/01/03 21:49 ID:stIC8vIv

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031182157
これを見よ！

768 ：（-＿-）さん：04/01/03 22:28 ID:???

>>761
お前も引きこもりの分際で態度でかすぎでつよ

769 ：（-＿-）さん：04/01/03 22:31 ID:QgTol/S2

内ゲバばっかりだな。やっぱ引き篭もりって最低、こんな屑救わなくていい
お前ら早く全員死んじまえ

770 ：（-＿-）さん：04/01/03 22:58 ID:???

>>766
＞斉藤環氏が真の「社会的ひきこもり」と定義するものは「対人恐怖症」とも
＞区別できるとしているように読めるのだが、とすればどう区別されるのだろうか。

社会的ひきこもりの人の多くは対人恐怖症でもあるよね･･･
って事は、単純にひきこもりって状態を問題にしてるわけか
その割に定義された状態の人が少なく感じる
ＮＨＫのサポートキャンペーンや
ひきこもりの定義って一体････って感じかな･･･

771 ：（-＿-）さん：04/01/03 23:07 ID:???

見損なったが、大したことなかったの？
なぜか、いつも見損なっているんで、このスレに参加できない。
終わってから１時間から１週間後に、見損なったと気がつくパターンを
毎回繰り返している。
再放送に備えて起きていても、必ず眠ってしまう。
深層心理が影響してるかと疑ってまつ。

772 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：04/01/03 23:12 ID:A99J+MzZ

>>770
そうでもないだろ。
人自体は怖くなくて対人能力の無い奴なんていくらでもいるだろう。

773 ：（-＿-）さん：04/01/03 23:32 ID:???

>>766
タマ氏の定義は、現実に追い越されていて、厚生労働省の最新ガイドライン
のほうが、現実を反映している。
というか、タマ氏の仕事のいいとこ取りして、より社会問題化できる
アバウトな基準に、厚生労働省がしたって事だけどね。
現状のひきこもりには、軽度の精神障害も含まれていることを前提に
保健所には通達。現場で、選り分ける。

いわゆる社会的引きこもりについては、
旧労働省の関与が必要と、やがてなるんではないか。

774 ：（-＿-）さん：04/01/03 23:54 ID:???

>>773
そうだな。まぁ分かりやすいトコで言えば、
主にハロワとかヤンハロ、ヤンサポに職業心理カウンセリング、
ではなくて、あくまで就労向けにだが、精神医療のカウンセリングや
集団療法が受けられる様になれば、関与してきたかという感じになるかな？

厚生と労働が合体っすって感じで。

775 ：（-＿-）さん：04/01/03 23:56 ID:???

多分直ぐじゃないんだよね…。
縦割り行政のやる事だからはてさていつになる事やら…。
今の25が30になる頃までには実現するかな？

776 ：（-＿-）さん：04/01/04 00:28 ID:???

斉藤医師が言う「しいて言えば対人恐怖」というのは
腹痛を訴える患者に腹痛症という病名をつけるような
もので、あまり意味は無いんだよね。

777 ：（-＿-）さん：04/01/04 00:40 ID:???

>>771
見ても意味は無かったと思う。
ヒキコモリは結局作業所送りと言うことがわかるだけだ

778 ：（-＿-）さん：04/01/04 00:42 ID:???

昨日の6時からのひきこもり番組見逃したぁでもNHKって再放送するよな?

779 ：（-＿-）さん：04/01/04 01:06 ID:???

いつも思うんだが、
何故に番組を動画ファイルにして配る奴が出て来ないんだろ？
無論無駄な内容だという意見はあろうが見なければなんとも言えんしな。
配るまでもないかどうかは反応見なければ分からんしなぁ。
批判ばかしの香具師がぞろぞろ出てきてもそれはそれで面白いと思う。

780 ：（-＿-）さん：04/01/04 01:07 ID:???

>>766

てか、そういう問題というのは要するに、精神医学が政治経済システムと
不可分に結び付いている証拠でしかないんじゃないか。

781 ：（-＿-）さん：04/01/04 01:13 ID:???

定義付けレスが占めてきましたな。
それはそれとして別のこのスレらしい話も引き続き期待す。
それって何よと言われればよくは分からんけどね。もうすぐ1000だな。

782 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/04 01:49 ID:???

>>747
馴染めなかった。
幼児性まるだしというか、たかだか小学生に受けて喜んでろって感じ。
まあ吉敷さんは童話でもかいてりゃいいんじゃない？

>>748
世間的に、ひきこもりは池沼を見下せるほどの立場でないと思う。

783 ：（-＿-）さん：04/01/04 02:01 ID:???

池沼って何？

784 ：（-＿-）さん：04/01/04 02:08 ID:???

>>783
ちしょう　―せう 0 【池沼】

池と沼。

785 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/04 02:09 ID:???

>>752
普段は伸ばし放題。長くなったらバリカンで丸坊主。
外出するときは、整髪料で前髪を立てるていど。

>>753
？……
俺そんなキャラじゃないから。

>>754
そう言ってくれるのは嬉しいけど……。

>>763
大半は寝てる。
あとは本を読むかギター弾くか、その他もろもろ。

>>764
当たり。

786 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/04 02:13 ID:???

>>783
音読みすれば知障。（２ちゃん用語。）

787 ：（-＿-）さん：04/01/04 02:33 ID:???

>>782
>たかだか小学生に受けて喜んでろって感じ。
オリはウケるだけマシだなぁって思た。

>ひきこもりは池沼を見下せるほどの立場でない
確かに池沼と同じでありたくないという願望はあるだろうけどね。
俺は池沼だと自覚してるが、悔しい話、そうでない奴も結局いる。
甚平は自分の事をどう思うの？

788 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/04 08:31 ID:???

>>787
これも前に書いたことだけど、
本音を言えば、俺は自分のこと天才予備軍だと思ってるから、
池沼に限らず大抵の人間は見下してるよ。
でも実際は池沼と同レベル、いやそれ以下かもしれん。

> オリはウケるだけマシだなぁって思た。

確かに。幼稚だと書いたのは俺のヒガミ……。

789 ：（-＿-）さん：04/01/04 11:55 ID:???

池沼とかそういうことにかぎらず、救おうとする人間は救われる対象を内心
どこかで見下している、ということは否定しようのない事実ではないか。

790 ：（-＿-）さん：04/01/04 12:46 ID:???

>>788
＞本音を言えば、俺は自分のこと天才予備軍だと思ってるから、

　気にするな。そういう意味の無いプライドをもつのはひきこもりに
はよくある症状だ。誰も気にしない。

791 ：（-＿-）さん：04/01/04 13:16 ID:???

NHKの考え方としては
ひきこもり⊂障害者（身体、知能、精神）
ということがよくわかりました。

792 ：（-＿-）さん：04/01/04 13:36 ID:???

>>779
そういう行為は著作権侵害なんだよ。
馬鹿？

793 ：（-＿-）さん：04/01/04 13:37 ID:???

>>671
超亀レスで申し訳ない。ひきこもりです。厚生労働省の最新ガイドラインです。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html
＞「ひきこもり」はさまざまな要因によって社会的な参加の場面がせばまり、
＞就労や就学などの自宅以外での生活の場が長期にわたって失われている状態のことをさします。

■生物学的要因が強く関与している場合もあります
＞統合失調症、うつ病、強迫性障害、パニック障害などの精神疾患にかかっている人々
■明確な疾患や障害の存在が考えられない場合もあります
＞パーソナリティ障害や社会恐怖などと診断される人々もこのなかにはふくまれます。

社会的ひきこもり＝狭義の精神疾患とは呼べないが「ひきこもり」を呈している人々

794 ：793：04/01/04 13:44 ID:???

>>781
ｺﾞﾒｿ、定義論争はウンザリだよね。このスレらしい話を望む。

795 ：（-＿-）さん：04/01/04 13:49 ID:???

地方の私大を中退。。
なんでプライドをもてるのか、よくわからない。

796 ：（-＿-）さん：04/01/04 13:52 ID:???

>>793
NHKはこの定義がわかっていて、あえて、いろんなメンヘル患者
まで入れているのか、それともわかっていないのか。。。

　いくつかのマスコミ関係者や援助団体、当事者団体、親の会などは
数を多くすることが社会へのアピールになると考えているのか
なんでもかんでもひきこもりに参入して数を水増ししているよね。
だから、１００万とか150万とかいう数になるんだよね。

797 ：（-＿-）さん：04/01/04 13:54 ID:???

不登校とはきちんと分けているのが不思議。。。

798 ：（-＿-）さん：04/01/04 13:57 ID:???

>>796
NHKは、『「社会的」ひきこもりサポートキャンペーン』とは言ってない。
ので、精神疾患のひきこもりも、アリ。

799 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/04 14:04 ID:???

>>790
ああ。ひきこもりに有りがちな誇大妄想だ。
俺の才能なんて、所詮あぶくだろう。

800 ：（-＿-）さん：04/01/04 14:46 ID:???

あぶく以下だよw勘違いするなって

801 ：（-＿-）さん：04/01/04 17:34 ID:???

夢を持つのは、いいことだ。

802 ：（-＿-）さん：04/01/04 17:34 ID:8tofJ7+6

甚平はどんな才能があると自分で思ってんだよ？

803 ：（-＿-）さん：04/01/04 17:42 ID:???

何日か前に、総合テレビ（1ch)で、夕方六時ごろから
ヒキの番組やってたよね。ここでは話題になってないような。

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/04 17:47 ID:Xi6cdR70

>>803

昨日だろ。あんま面白んなかった

805 ：（-＿-）さん：04/01/04 17:49 ID:???

よしきさんだからな

806 ：（-＿-）さん：04/01/04 17:49 ID:???

>>2-804
ぶっころすぞくそども！
ぐだぐだ言ってねーで早くしねやボケ！

807 ：（-＿-）さん：04/01/04 18:14 ID:???

よしきさんは重症だな　精神病院に入院した方がいい

808 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/04 18:26 ID:???

>>800
オマエの人生もな。

>>801
ありがとう。

>>802
叩かれるの分かってるから書かない。

809 ：（-＿-）さん：04/01/04 19:02 ID:???

>>721
>俺の場合は病気のほうが切実。だからひきこもりなんて二の次。
>あと前にも書いたけど、俺はひきこもりをネガティブには捉えてないよ。

>ネガティブだからひきこもりになっていると言いたいのか？
>ネガティブでもひきこもりになっていない香具師はいくらでも居るぞ。
>
>一体なにが言いたいのやら……。
>レス付けるなら、もう少し要点を絞ってくれ。

最近、こういう人多いよね。
ひきこもりですか？と聞くとひきこもりじゃない、何とか症だ。
とかいうひと。ネットでも、リアルな自助グループでも。
あるいはこういうタイプ。
みなさんは、ひきこもっているのですか？
僕は精神科に通って毎日薬を飲まなければ、やっていられない
くらい重症ですが、学校や会社に通っています。
病気も無いのにひきこもっているなんて、ただの怠け者です。
仕事ぐらい探しなさいと説教する奴。
　患者なら患者で入院でもすればいいじゃないですか。

810 ：（-＿-）さん：04/01/04 19:25 ID:???

>>797
民間の団体だとひきこもりと不登校を区別しているところの
法がむしろ少ないから、不思議だよね。
NHKの他の番組で不登校をサポートしている企画があるとも
思えないし

811 ：（-＿-）さん：04/01/04 20:06 ID:MGZwfuXw

偽ﾋｷをきちんと区別しないから
本来ヒキコモリが受け取るはずのサービスを偽ﾋｷやメンヘラに横取りされる

NHKは偽ﾋｷや訳の分からんコメンテーター、声優に払うギャラを
本当のヒキコモリのためにまわせ

812 ：（-＿-）さん：04/01/04 20:28 ID:???

>>792
ぷ～っw。きたきたーっ。ありがとう。絶対前頭葉で何も考えないで、
分かった顔する君みたいな妄言を口走る香具師が出ると思てた。
正直予想通りで嬉しい。

百も承知。必要悪だよ。著作権侵害で困るのはどこか？そ・れ・はNHK。
君のために説明すると、番組が流出する、NHKを見なくなる、
視聴率が下がる、料金徴収できなくなる、またはお金が集まらなくなる、
番組が作れなくなる、運営できなくなる。これは全部NHKの都合だろ？

に対して法的制裁がイーブンとして消費者に課せられる建前だが、
現実ではほとんどが笊。nyやMX（見せしめ逮捕は出とるけどね）、
P2P使うまでもなくうPロダやP付き圧縮、偽装、色んな方法で、
そういう事は日常茶飯事に行われとるわけよ。

>>630の上の方はどうよ？著作権侵害に引っ掛かってるかもしんないyo？

に限らずTV番組位は友達同士ビデオでやり取りされる事だって
日常茶飯事だろ？実際は著作権侵害だろ？
ソレでなんでおおよそ逮捕出ないのか現実を考えてみよう。
また現実の逮捕領域を考えてみよう。ポルノや映画なら分かるが、
例えばヒッキー番組のやりとりを本気で追いかけるんかっつー話だ。
（無論きちんとした法整備や技術でもう少し広く著作権が守られる事を
俺は期待してるし、大半の知的財産はそうであるべきだとは思うが。）

813 ：（-＿-）さん：04/01/04 21:19 ID:???

触らぬ神に祟りなし
ましてやネットで違法行為を広言するなど自殺行為に等しい

814 ：（-＿-）さん：04/01/04 21:29 ID:???

ヒッキーでny厨じゃない奴なんていない

815 ：（-＿-）さん：04/01/04 21:46 ID:???

>>813
そう？こういう発言や書き込みだけで何か罪になるの？
自殺行為に等しいっていうのは、何か実際に自殺的な事があるの？
著作権議論の話してる椰子はヤバイ発言せざるを得ないと思うけど。
う～ん、著作権侵害のほう助かなんかかな…？

何か実際にやった後なら確かに触らぬ神に祟りなしだ。

>>630の方はよくよく考えれば確かに一理ある。
それで赤信号皆で渡ろうぜっていう理屈は×だけどさ。

しかしサイトの作者も運が悪い…。
思わぬ誰かの発言で、自分の預り知らぬ所で違反を通報される可能性ってあるんね。
先に通報か訴えられるとすれば、実は>>630の作者でない？
まぁ、あったとしてもNHKの抗議程度でしょうな。

816 ：（-＿-）さん：04/01/04 22:42 ID:???

というか、つまらないから録画もしないしエンコもしないんだろう。
欲しいんなら自分でやれ、と。

817 ：（-＿-）さん：04/01/04 23:05 ID:???

>>798
＞NHKは、『「社会的」ひきこもりサポートキャンペーン』とは言ってない。
＞ので、精神疾患のひきこもりも、アリ。

入院したほうがいいと思いますよ。

818 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/04 23:06 ID:???

>>809
で？一体なにが言いたいんだ。
俺の読解力が足りないのか、お前の日本語が拙いのか。

新種の煽りか？

819 ：（-＿-）さん：04/01/04 23:08 ID:???

>>816
それもそう言うと思った。
それにむしろ広がって欲しくない情報だと言う香具師もいるだろうし、
大半の香具師にとってキャプって流すだけの価値と判断していない、
という事が流れない大きな理由だとも思う。

個人的には残すだけ残すってつもりでビデオには録ってる。
だから決して「なんで俺様のために映像をよこさないんだ！」
というへたれな根性で言ったわけじゃないんよ。それで>>779に戻ると。
観てからの評価の方がリアリティと批判性あると思うし。

著作権に関しては今回一過性のヒッキー番組に限って言ってみたわけよ。
著作権があるからしょうがない事なんだけど、
しかしもしNHKが目くじらたててたら、
正直NHKはこの問題に関する自分達の情報やキャンペーンを
本気で広めたいんか？って事にならない？どれ位リアルタイムで観てんの？
「きっと本気じゃないんだよ」て事なら、
「じゃぁしょうがないか～」という事で良いけどね。

820 ：（-＿-）さん：04/01/04 23:21 ID:???

NHKって不登校はどういう扱いなんですか？

821 ：（-＿-）さん：04/01/04 23:28 ID:???

>>818
俺も>>718はハッキリしてないんで意味が曖昧だと思う。
>>809の方は何となく「俺が頑張ってるのに
頑張ってない奴は怠け者だ」と言いたいのかな？ってのは
若干あるけどやっぱり後一歩ボヤっとしとるね。
甚平のレス引用してるんで個人宛かなと思たら、
>みなさんは、ひきこもっているのですか？
と前後の文脈からしても誰に対して言いたいのか焦点がボヤけたし。

822 ：（-＿-）さん：04/01/05 05:01 ID:???

最近、こういう人多いよね。
ひきこもりですか？と聞くと「ひきこもりじゃない、何とか症だ。」
とかいうひと。ネットでも、リアルな自助グループでも。
あるいはこういうタイプ。
「みなさんは、ひきこもっているのですか？
僕は精神科に通って毎日薬を飲まなければ、やっていられない
くらい重症ですが、学校や会社に通っています。
病気も無いのにひきこもっているなんて、ただの怠け者です。
仕事ぐらい探しなさい」と説教する奴。
患者なら患者で入院でもすればいいじゃないですか。

↑おそらくこういうこと…か？
ひきこもりなんて二の次で、病気のほうが切実だっつーんなら
入院でもすれば？ってことでしょ。

823 ：（-＿-）さん：04/01/05 06:50 ID:???

修正＆解釈ありが。そういうことか。「」くらいつけておいて欲しいが、
「そうでなくても読めんか？」と言われれば返す言葉もないす。
でもやっぱ甚平の文に対しての整合性がちょいズレてるかな。

824 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 06:51 ID:???

>>822
俺もそういう解釈は有りだと思った。

> 患者なら患者で入院でもすればいいじゃないですか。

俺はいちど入院でイヤな目にあってる。
（患者に対して説教を垂れるカウンセラーしか居ない病院だった。）
今は自宅から、（マシな医師のいる）診療所・摂食障害の医院・
神経クリニック・歯科医院へ通っている。

今の日本で、精神衛生に気を遣ってくれる病院は稀だ。
いぜん俺は一般病棟へ入院して、
他の（隣のベッドの）病人から説教されっぱなしだった。
かといって精神隔離病棟へ入院させられるのは、もっと恐いし……。

だいたい患者がみんな入院したら、
病院のベッドがいくつあっても足りないよ。

825 ：（-＿-）さん：04/01/05 11:55 ID:???

けっきょく、病気と健康との境界線はどこで引かれるのかってことだね。

826 ：（-＿-）さん：04/01/05 13:48 ID:???

甘えてばっかだと時間だけが無駄にすぎていく。
それだったら甘えないで就職して一人暮しした方がいい。
３０代でまだヒキだったら人生絶望だからな。
１０代や２０代までで甘えるのは終わりにしろ

827 ：（-＿-）さん：04/01/05 13:53 ID:???

甚平の職歴とか学歴、ざっとおしえてよ。
どんな感じでヒキコモリになんかなっちゃたのかとか、ヒキ歴何年とかさ
現在はどんなバイトしてるんだよ？

828 ：（-＿-）さん：04/01/05 14:06 ID:???

また、
「精神障害者　＞　ひきこもり」
ですか

829 ：（-＿-）さん：04/01/05 14:10 ID:???

甚平だからどーせ親のスネかじってるんじゃないか？？
あの顔だと２０代後半ってところかな。バイトすらできない甘えん坊ちゃんだろ？

830 ：（-＿-）さん：04/01/05 14:45 ID:???

働けなかったり、学校行けないのは
病人だからしょうがいないと思うけど。。。
精神障害者であるだけで、外出も問題ないのに
なんでひきこもりの仲間に入れてもらいたがるの？
甚平以外の精神障害者のみなさんについても
そうなんだけどさ。

831 ：（-＿-）さん：04/01/05 14:49 ID:???

ヤイコ、こんどはラグビーを応援だよ

832 ：（-＿-）さん：04/01/05 14:54 ID:???

>>824
単に治療拒否の言い訳にしか聞こえませんが（ｗ

ヒキコモリじゃなくて患者の自助グループに
逝ってはいかがですか？

833 ：（-＿-）さん：04/01/05 15:12 ID:???

甚平はヤイコの「見えない光」に感動して泣いただけだろ？

834 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 15:58 ID:???

>>827
職歴・バイト歴は既出。（>>724）
学歴も既出だけど同志社大学工学部中退。
（ヒキ歴もＴＶで既出だが４年だ。）

お前ら過去ログちゃんと読め。

ひきこもりになった経緯は、
過労で寝込んで大学不登校になって、
親から言葉の暴力・いわゆるＤＶを受け続けて気がふれた。
そんで部屋へ閉じこもるようになった。

>>829
病気やひきこもりが甘えなのか議論するつもりはない。

>>832
京都に摂食障害の自助グループはない。
摂食障害のミーティングには通っている。

> 単に治療拒否の言い訳にしか聞こえませんが（ｗ

治療拒否はしていない。
現に診療所へ通っていると書いているだろ。バカ。

835 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:05 ID:???

偉そうな割にはバイトすらできない甚平ちゃん

836 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 16:09 ID:???

>>830
> 精神障害者であるだけで、外出も問題ないのに
> なんでひきこもりの仲間に入れてもらいたがるの？

精神障害者で外出もできない香具師が、
ひきこもりを自称しているだけなんじゃないか？
（外出できないことに、障害者も健常者も関係ないだろう。）
精神障害者が皆ひきこもりになりたがっているわけではないよ。

>>833
勝手にそう思ってろ。池沼。

837 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:09 ID:???

甚平今年でいくつになるんだ？

838 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:11 ID:???

だから甚平は楽したいからクズコモリになったんだよ。
働かなくても食ってけるもんね、いい大人なのにテレビで壊れてたのは実は演技で
同情を誘うため。いやぁー演技力あるわぁ

839 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 16:14 ID:???

>>837
既出。（>>739）

840 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 16:16 ID:???

>>838
勝手に解釈してくれ。

841 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:17 ID:???

　休憩中、激しく泣いている人がいました。京都から夜行バスで来てくれた男性です。
彼は「つかの間でいいから、新しい出会いによって苦しい自分を忘れたい」と、参加理由を語っていました。
　『ヤイコさんは、入院中のことを「神様の休日だ」と言ったけど
、僕はひきこもっていて一瞬たりとも「こころが休まった」とか
「体が休まった」とか、そんなことを感じたことはありません。』
　19歳から４年間ひきこもっているというこの男性。
つらいこころの内を、あらためて思い出してしまったようです。
　『ヤイコさんは、一生懸命、「治ろう、治ろう」と思ってやっていたと思うの。もどかしかったり、自分を責めちゃったりとか……。』
　『言葉一つで傷ついてしまう自分が、ちょっと情けなかった。話しかけてくれてうれしかったです。』
　『本当に？』
　『はい。ありがとうございます。』
　『よかった・・・。』
　思わずあふれ出た感情。そして、尽きることのない真剣な議論。
言葉にし尽くせない思いが、一人ひとりのこころの中で交錯するようでした

842 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 16:19 ID:???

>>835
バイトすらできないからひきこもりなんだよ。
偉そうなのは御互いさまだ。

843 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:21 ID:wB91MV1a

ブス女『どうですか？』
泣き崩れた甚平『助けられました。』
ブス女『本当に？　よかった・・・。』
泣き崩れた甚平『こちらこそ、本当にうれしかったです。』

このシーンﾜﾗﾀ

844 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:25 ID:???

あ～甚平ってお前だったの？ww
あの泣き崩れてた電波男か、いきなし泣き出すから急にどうしたんだって思ったよ。
たしかに甚平着てたもんな。お前のせいでひきこもり誤解されるからもう２度とテレビでるなよ

845 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:26 ID:???

バイトしてるヒキコモリだっているよ。

846 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:29 ID:???

｢ぼ、ぼ、ぼくは神様の休日とか！そんな事思った事ないんです。いつもく、くぅ苦しくて気がやすまったり
したことないし。こっ、、心が休まったりとかぁないんです。やややや、ヤイコさんは神様のくれた休日っていうけど
僕はそうは思わないんですよ。だから・・・だから｣

こいつもう社会復帰無理だろうって思ったね

847 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:36 ID:???

あいつまだ生きてたの？？

848 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 16:46 ID:???

>>845
そうだね。

>>844
だからあの映像を流したのはＮＨＫの責任だろ。
同じこと３回も言わせるな。

849 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:52 ID:???

おい甚平！文句たれんのなら初めからNHK行くなや
ええ年していつまでも甘えてるなや

850 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 16:56 ID:???

>>843
笑ってくれてありがとう。

>>846
オマエはどうなんだ。
社会復帰できる目処でもあんのか？

851 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 16:59 ID:???

>>849
文句たれとんのはお前らとちゃうんか？

852 ：846：04/01/05 17:00 ID:???

>>850少なくともお前よりはな大学通ってるんでもうちょとで卒業だよ
就職も無事決まりそうだしな。お前は中退だったよな

853 ：849：04/01/05 17:00 ID:???

YAIKOとかNHKに文句言うなって意味だよ

854 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:01 ID:???

胎児と甚平って性格似てる

855 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:02 ID:???

856 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:02 ID:???

>>849
ネット弁慶。

857 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:03 ID:???

846 名前：（-＿-）さん [sage] 投稿日： 04/01/05 16:29 ID:???
｢ぼ、ぼ、ぼくは神様の休日とか！そんな事思った事ないんです。いつもく、くぅ苦しくて気がやすまったり
したことないし。こっ、、心が休まったりとかぁないんです。やややや、ヤイコさんは神様のくれた休日っていうけど
僕はそうは思わないんですよ。だから・・・だから｣

こいつもう社会復帰無理だろうって思ったね

858 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:04 ID:???

>>852
ヒッキー板ローカルルール読んで、出直して来い。

859 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:05 ID:???

843 名前：（-＿-）さん投稿日： 04/01/05 16:21 ID:wB91MV1a
ブス女『どうですか？』
泣き崩れた甚平『助けられました。』
ブス女『本当に？　よかった・・・。』
泣き崩れた甚平『こちらこそ、本当にうれしかったです。』

このシーンﾜﾗﾀ

860 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:06 ID:???

甚平は死んでくれねーかな

861 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:06 ID:???

>>853
お前らも散々ＮＨＫの文句たれとんちゃうんか？

862 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:07 ID:???

ま、一種の天罰だなｗ
それと、この板に居るやつがみんなﾋｷじゃ無いと思うよ＞甚平

863 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:07 ID:???

よくわからないけどageときますね

864 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:08 ID:???

>>861いまどきここのローカルルールに当てはまるヒキなんて半分程度しかいないよw
人間は成長するもんだからね

865 ：849：04/01/05 17:09 ID:???

>>甚平
文句言ってもなんの得も無い
むしろああいう場を作ってもらって
ありがたいとは思えないのか？

866 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:10 ID:???

>>860
１世紀も経たないうちに死ぬから。

867 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:11 ID:???

>>かす甚平
ローカルルールの事いったらさお前だって外出れてテレビにも出たんだから
偽ヒキだな。２ちゃんから出てけ。つーか自殺しろ

868 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:12 ID:???

>>865
礼は、直接ＮＨＫにメールで散々いったから。

869 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:12 ID:???

ヒキ板ローカルルールです。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

870 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:13 ID:???

871 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:13 ID:???

>>867
手本を見せてよ。俺バカだから。

872 ：849：04/01/05 17:13 ID:???

礼を言っておけば文句たれてもいいのか？
ﾜﾗﾀ!ｗ

873 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:13 ID:???

874 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:14 ID:???

荒れてるね。

875 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:14 ID:???

どこにいってもはぶかれる。悲しいね甚平
ネットですら嫌われ者w

876 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:15 ID:???

>>874お前が消えれば荒れないよ

877 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:15 ID:???

>>872
いいじゃねえか。
こっちはノーギャラでいいネタ提供してやったんだから。

878 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:16 ID:???

879 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:17 ID:???

>>876
その代わり廃れるんじゃないの。

880 ：849：04/01/05 17:18 ID:???

ｻﾗﾆﾜﾗﾀ!
までも、甚平の外見は好きだよ
病気なら早く治って欲しいねｗ

881 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:18 ID:???

｢ぼ、ぼ、ぼくは神様の休日とか！そんな事思った事ないんです。いつもく、くぅ苦しくて気がやすまったり
したことないし。こっ、、心が休まったりとかぁないんです。やややや、ヤイコさんは神様のくれた休日っていうけど
僕はそうは思わないんですよ。だから・・・だから｣

このシーンが一番ﾜﾗﾀ、あのトーク番組のヒキの中で一番やばいと思った

882 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:19 ID:???

>>879勘違いするな。お前が出てくる前からこのスレあったから
お前消えた方が荒れないしこのスレは良スレになるよ。
２ちゃんから消えろ

883 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:20 ID:???

>>862
〈天罰〉ってなんのこと？

884 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:21 ID:???

甚平の居場所はどこにもないよ。
お前の存在は誰一人認めない。いるだけで迷惑かけるんだよ！
ネットですら居場所ないんだね甚平ちゃん

885 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:22 ID:???

>>882
俺が来る前には、本間かいなのコピペで盛り上がってたくせに。

886 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:22 ID:???

887 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:24 ID:???

888 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:25 ID:???

884 名前：（-＿-）さん [sage] 投稿日： 04/01/05 17:21 ID:???
甚平の居場所はどこにもないよ。
お前の存在は誰一人認めない。いるだけで迷惑かけるんだよ！
ネットですら居場所ないんだね甚平ちゃん

889 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:25 ID:???

890 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:26 ID:???

くさいものにはふた
甚平は死ね

891 ：849：04/01/05 17:30 ID:???

荒らすなよｗ
あーあ、甚平とせっかく会話できそうだったのになぁｗ

892 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:30 ID:???

>>890
既出。（>>866）

893 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:33 ID:???

>>891
お前がしたいのは説教・弱いものイジメだろ？

894 ：849：04/01/05 17:36 ID:???

お前弱いのか？ｗ
全然弱くは見えないぞｗ

895 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:38 ID:???

>>894
ひきこもりは社会的弱者だろ。

896 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:40 ID:???

>>895
おっと、８４６と間違えた。
８４９、お前はどんな生活を送ってるんだ？

897 ：849：04/01/05 17:41 ID:???

弱者と言うわりに発言は強いなｗ
あ、あと、お前の事を弱者とは見ないから
同レベルと見て絡んでるからそこんとこﾖﾛｼｸ

898 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:43 ID:???

>>897
俺こそネット弁慶だ。

899 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:44 ID:???

こちらこそよろしく。

900 ：849：04/01/05 17:45 ID:???

ん？無職半ﾋｷて感じかな
無職&ﾋｷ歴ともに９ヶ月の甘ちゃんだけど

901 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:47 ID:???

バイトは？
俺はやったことないけど。

902 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/05 17:49 ID:???

いつのまにやら９００超えてるね。
ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン終わっても、
スレッドは続くのかな？

903 ：（-＿-）さん：04/01/05 17:53 ID:???

お前ら集中して甚平責めるのはやめろや。
もっと建設的に行こうぜ

904 ：（-＿-）さん：04/01/05 18:10 ID:???

・擬似ﾒﾝﾍﾙの定義

ﾒﾝﾍﾙなのに恋人がいる、恋人が途切れない、男遊び女遊びしてる人間のこと。
メンヘルならそんな気力も能力もない。恋愛（またはセックス）をしてる人間はﾒﾝﾍﾙのふりをした健常者。

・擬似ﾒﾝﾍﾙの主な特徴

・恋人が途切れない（または性的にだらしない）
・オフ会大好き
・顔写真、リスカ写真などを大量に公開している
・リスカ、ＯＤ、ヤリマンな過去、中絶経験等の不幸自慢
・退廃的な作品、音楽が好き。ﾒﾝﾍﾙをﾌｧｯｼｮﾝ感覚で無意識的に楽しんでいる。
・医者の指示を守らない。病気を治そうとしない。

・なぜ擬似ﾒﾝﾍﾗを演じるのか？

それは「得」だから。病人には社会的弱者としてのうまみがある。
病人は社会的な義務や責任を果たさなくても許される。
病人だから多少のわがままも許される。
病人だから甘えも許される。
彼らは病人を演じることでさまざまな「得」を得るのである。恋人はその「得」の中のひとつ。
擬似ﾒﾝﾍﾗとは病人を演じることで病人のうまみを味わいもう一方で健常者のうまみ（恋愛、オフ等）も
しっかりと味わう卑劣な人間達である。

・なぜ擬似ﾒﾝﾍﾗと真性ﾒﾝﾍﾗの違い。

客観的に見て病気で得してるか損をしてるかの違い。擬似ﾒﾝﾍﾗは病気を演じて弱者のうまみを
むさぼってる人間であるから恋愛を楽しんでたりオフに出たりと健常者と同じように人生を楽しめる。
それに比べて真性メンヘルは恋愛もできないし人生は病気のせいで破滅している。

905 ：（-＿-）さん：04/01/05 19:40 ID:???

ともかく病人なんだから、病気を治せば。。。
NHKはなんでもかんでもひきこもりにしてるのはあくまで
NHKのご都合なんだから。
病気の人が引きこもり向けのサポートに来ても、病気も
なおらないし、こうやって引きこもり当事者や援助者の
反感買うだけだし。

906 ：（-＿-）さん：04/01/05 20:19 ID:???

>>903
そんのとーり。それと過去ログちゃんと嫁や～。
読んだら甚平が首つりとか未遂してんのがちゃんと読めるよ～。
なかなか死なんだろがホントにはずみで死なれたらや?hぁいだろ？
自殺幇助とまではイカンかもしれんが、
K札の捜査で身元割れんのはこれまでの事例を考えてもできるし、
充分に事情聴取の対象になり得る香具師には電話くらいは逝くと思うぞ。

907 ：名無しさん：04/01/05 20:37 ID:???

1月10日（日）NHK総合TV･深夜1:00～3:00
『若者たちの現場2004』(再放送)
その内、深夜2:00～2:30
「私も輝きたい～１１年間の引きこもりを抜け出して」
吉敷宏実さんの“詩集”が見たい方、必見です！

908 ：（-＿-）さん：04/01/05 21:27 ID:???

なんで甚平たたくの？
文章がキモイから？
やめようよ。
たとえ感じが悪くても。
そんなことをする権利誰にも無いよ。

909 ：（-＿-）さん：04/01/05 21:41 ID:???

甚平さんって、結局ヤイコと同じ何だと思う。
テレビ的に面白いから利用されただけ。
甚平さんも引きじゃないわけだし、
ヒキ関係に出入りしないほうがいいよ。
普通の「社会的ヒキコモリ」の人たちの反感
買うだけだし

910 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:04 ID:???

甚平って外出れるの？

911 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:06 ID:???

>>910
外出できなかったら、どうやって大阪から
東京のNHKにいけるのですか？

912 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:08 ID:???

>>873
＞　『ヤイコさんは、入院中のことを「神様の休日だ」と言ったけど
＞、僕はひきこもっていて一瞬たりとも「こころが休まった」とか
＞「体が休まった」とか、そんなことを感じたことはありません。』

　この言葉にどれだけヤイコが傷ついたか、考えるべき。
だから、友達がいない。

913 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:12 ID:???

>>911
いや一大決心しての外出じゃなくて、気軽にいつでも外に出れるような

914 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:12 ID:???

>>913
外出に問題の無いことは外出

915 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:16 ID:???

甚平さんは、いろいろと精神的な病気も抱えていて
医者やカウセラーにも通っている。薬も飲んでいる。
自殺未遂も繰り返している。
おまいのようなおきらくな「社会的ヒキコモリ」とは
違う。
なんで叩くんだよ？

916 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:31 ID:???

>>909
>普通の「社会的ヒキコモリ」の人たち
ってどういう人たちだ？ことにこの場合の普通って何だ？
選民思想だよ。

>>910 >>913
だから過去ログ読めって。

>>912
そんなに悪い台詞じゃないと思うけどなぁ…。

>この言葉にどれだけヤイコが傷ついたか、考えるべき。
>だから、友達がいない。
この言葉にどれだけ甚平が傷つくか、考えるべき。
こういう風にいえるが？

917 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:32 ID:???

あ～分かった。皆1000トリに逝ってんだな？

918 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:50 ID:???

>>916
＞>>909
＞>普通の「社会的ヒキコモリ」の人たち
＞ってどういう人たちだ？ことにこの場合の普通って何だ？
＞選民思想だよ。

なんで、そこまで必死になってひきこもりの中に入ろうとするの？
選民思想などと言っておいて、いざ、ヒキのグループにくると
症状をもたないヒキを罵倒するのに？
選民思想を持っているのは、あなたがた精神障害者のみなさんじゃ
ないですか？

919 ：（-＿-）さん：04/01/05 22:51 ID:???

>>916
なにをいっているのか？
ヤイコは、本当に善意で気持ち悪さに耐えていたのだ。
それを、？！

920 ：（-＿-）さん：04/01/05 23:16 ID:???

>>918
う～ん…悲しいな～。
俺はNHKのヒキサポートに興味を持った第３者に過ぎんよ…。
精障かどうかインターネッツを通してあんたには透視できんのね…。

>選民思想などと言っておいて、いざ、ヒキのグループにくると
>症状をもたないヒキを罵倒するのに？
何、精障ってそんな事すんの？ないしはそんな事があったの？
妄想だけじゃハッキリとは言えないよ？本当なら同情する。
単にチミが参加したグルーヴに問題があったんじゃないの？

>>919
う～ん…。まぁ俺にはそうかどうか本人しか分からんとしか言えん。
なんつーか。余裕ある？

921 ：（-＿-）さん：04/01/05 23:31 ID:???

>>920
＞何、精障ってそんな事すんの？ないしはそんな事があったの？

　馬鹿ですか？

　ヒキコモリの自助グループに逝けばいくらでも見られますよ

922 ：（-＿-）さん：04/01/05 23:32 ID:???

>>920
＞俺はNHKのヒキサポートに興味を持った第３者に過ぎんよ…。
なんだ、ヒキコモリを叩きにきた
自称健常者か。。
医者行ったほうがいいですよ。
もし自覚症状が無くてもヒキサポートに興味を持つなんて
潜在的にどっかおかしいからです。

923 ：（-＿-）さん：04/01/05 23:41 ID:???

http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/experiences/experiences_index_new.html

>私には、何年間も、自分の家や部屋から、一歩も外に出られないといった
> 「閉じこもり」の経験はありません。

こういうのをひきこもりの体験談として載せるNHKの考えが良くわかりません（ｗ

924 ：（-＿-）さん：04/01/05 23:44 ID:???

>>921
ふ～ん。君の言う二女ってどこ？

>>922
う～ん…似た様な仲間を増やしたいの？叩きに来たわけじゃないよ。
NHKのは大きな放送局が興味持ってるからさー。だからココ。
ひき以外が興味持つために始めたキャンペーンではないの？
NHK以外は正直興味ないんだけどね。

925 ：（-＿-）さん：04/01/06 01:07 ID:???

元気だった甚平さんがお休みしているので心配。
ＮＨＫに出たのが、疲れる原因かと
おい、ＮＨＫ。甚平さんのフォローまでしないと、非人道的だぞ。
そういうことだと、わかったか？

926 ：（-＿-）さん：04/01/06 02:08 ID:???

なんか急にレスが途絶えたな。断言はできんが今までレスつけてた奴一斉に寝た？
ヒキと言えばオリの様に昼夜逆転も結構居ると思うがそうでもないんか？

927 ：（-＿-）さん：04/01/06 03:48 ID:???

>>925
NHKのキャンペーンサイトに意見投書のフォームあるよ。投書してみたら？

928 ：（-＿-）さん：04/01/06 04:41 ID:???

>>923
社会的ひきこもりの中でも、閉じこもりの人は少数派らしいので
それは問題ないと思うよ･･･

929 ：（-＿-）さん：04/01/06 04:57 ID:???

>>928
Fだな。お前はどうしてそこまでしてひきこもりの仲間になろうとする？

930 ：（-＿-）さん：04/01/06 05:06 ID:???

そもそも、学校や会社に所属していなかったり、友達がいないことをもって
「ひきこもり」と言い切ってしまうところからしておかしいよ。選民思想だ。

931 ：（-＿-）さん：04/01/06 06:40 ID:+QIX/KTX

　きょう午前２時台、ＮＨＫ青春メッセージ２００４の北海道地区を放送していました。
北海道からは不登校体験をもつ女性が全国大会に出場するそうです。

932 ：（-＿-）さん：04/01/06 08:59 ID:???

昨夜の甚平さんの書き込みって全部甚平さんですか？

名前のトコもコピペすりゃ別人でもできるかな～、と、ふと思いまして。
今までに無いキレ様だったので。
（そう見えただけなんで、そうでなかったらスマソ。）

ワシ度々書き込んでる収録の現場に居た者ですが、
収録現場に居た人でないと分からないポインツ付きで、
甚平さん一辺返事もらえますか？
昨夜のレス全て本人のモノかどうかの回答も含めて。

本物と確認してどうしようと言うのも無いんですが、
そうでない可能性も２ちゃんにはあるので…。
余計な質問だとは思います。
いつまでも続けられる確認でもないでしょうし、
「いちいち本物と確認すんのか？」との談もありそうなので、
これは今回だけにします。

そう…前説の人どんな人でした？ってのはどうかな？覚えてますかな？
えーっと控え室ではなくて、放送したスタジオの方です。
この質問も収録に居た誰かが書き込んだらアウツですけどね。一応。でわ。

933 ：（-＿-）さん：04/01/06 13:38 ID:???

>>906＞＞なかなか死なんだろがホントにはずみで死なれたらや・ぁいだろ？
自殺幇助とまではイカンかもしれんが、
K札の捜査で身元割れんのはこれまでの事例を考えてもできるし、
充分に事情聴取の対象になり得る香具師には電話くらいは逝くと思うぞ。

馬鹿かお前？？事情聴取の対象にネットの提示板がなるわけねーだろw
しかも死ねっていって死ぬ馬鹿は世の中でたらやってけねーよ。
ネットの提示版が事情聴取するほど信憑性がないだろw
そもそも事情聴取って言うのは甚平の事がよく分かっていて身近にいる人で
詳しい事を聞く事だよ。昨日、今日ネットで甚平の事知ったやつに事情聴取いくわけねーだろ

934 ：（-＿-）さん：04/01/06 13:42 ID:???

氏ねっていう煽り文句は２ちゃんねるの代表的煽り文句だろw
そんなんで事情聴取してたらキリがないし、そもそも事情聴取の意味がない。
甚平は外にでて人にぶつかってさ、そのぶつかった人に「てめー気をつけろよ。目ついてんのか？氏ね」
って言われたら死ぬんですか？w
そんなことで死ぬなら本当に早く死んだ方がいいよ。
そもそも氏ねって言われるくらいで死ぬなら２ちゃんねるこないで他の提示板いけよ。
２ちゃんねるで氏ねって言われるのは当たり前なんだから

935 ：849：04/01/06 14:43 ID:???

甚平来てないね
正直、昨日絡んで楽しかった
甚平ってなかなか楽しい奴なんじゃない？

自殺幇助になるならないは関係なく
「氏ね」とかはやめようよ
氏ねと言って本当に氏んだら笑えないぞい

936 ：（-＿-）さん：04/01/06 14:59 ID:???

甚平またきてくれ！

937 ：（-＿-）さん：04/01/06 15:19 ID:???

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

938 ：（-＿-）さん：04/01/06 15:20 ID:???

甚平が1000とったらおれも甚平買う

939 ：（-＿-）さん：04/01/06 15:28 ID:???

1000!!!

940 ：（-＿-）さん：04/01/06 15:49 ID:???

みんなで甚平買おう。そしてNHKに出ようぜ
「ぼぼ、ぼくは神様のきゅうぅじつなんて、ぐすっぐす。思った時一度もないんですよ」

941 ：（-＿-）さん：04/01/06 19:12 ID:???

>>930
おまえには選民思想以外のボキャブラリーは無いのか？

942 ：（-＿-）さん：04/01/06 19:42 ID:???

すまんすまん、事情聴取は言過ぎなんだか間違いだw。

>>933 >>934
でも、甚平が遺書にココの事を示唆してたら状況はちょっと変わるでしょ？
報道に「２ちゃん、自殺に影響か？」と出るような格好のネタじゃん。
これNHKのスレだし。自殺したらしい男性の画もNHKにあるわけでしょ？
鬱とか精神障害ってポピュラーなネタだし、ここヒキ板だし。

そもそも「氏ね」が今日も有効なのも、実際の影響が無いから通るわけで、
影響が一辺でも出たら、やっぱ世論は動く方向に傾くと思うけどなぁ。
猫で世論が傾くんだもの。
キリが無い事しなきゃ逝けないくらいの大問題ってさ…。厳密脅迫だし。
いやまぁ事情聴取は違うし、管理人に話逝くのが実際かもしれんけどね。

他のスレなら軽い煽りで済むんだろうけど、
少なくとも甚平はその可能性に近い人物だよ、端から見てても。
ココでは「自殺しろ」とか「死ね」という直結キーワードは
少量ならまだしも大量に投下されると一寸ヤバいと思うンすけど…。

ギリギリの所を渡り歩くんも２ちゃんかもしれないけどね、
法整備も全然出来上がってないし、何にも問われなくてもしょうがない罠。
まぁなにより>>935の様な事を言いたかっただけだすわ。

943 ：（-＿-）さん：04/01/06 19:47 ID:???

字刷れよろしく。俺のとこからじゃ立てられない

944 ：（-＿-）さん：04/01/06 19:53 ID:???

甚平が来てないのはまずいぞ
氏ねと煽ったやつは腹くくっとけよ
今は犯罪予告だけで実行しなくても
マークされるくらいだから
軽い気持ちで煽ったでは済まないぞ

945 ：（-＿-）さん：04/01/06 20:05 ID:???

甚平の自殺未遂って、バッファリン１５錠のODとか
そういうのじゃなかったっけ？
首吊りとか練炭とかそういう本当に死にそうなのは
やったことがないでしょう？
だから、あんまり心配しなくても大丈夫だと
思うよ。

946 ：（-＿-）さん：04/01/06 20:07 ID:???

甚平がテレビで錯乱してた人で興味深い対象なんだろうけど
お前ら遊び半分で煽ってたヤツは死ねや

947 ：（-＿-）さん：04/01/06 20:31 ID:???

>>945
過去ログ読めっつーの。首つってるよ。
なんか首のドコに引っ掛かって駄目だったとか生々しい。
流石にはずみってヤツがあるしな…。

948 ：（-＿-）さん：04/01/06 21:42 ID:???

取り敢えずNHKサポの投書の方に匿名で送ってみた。
何か起きた時はNHKからの取材あるかもしれんと言う事でdo?
88人に出た人間の事ならNHKもほっとかんだろ。
ここの閲覧だけでもしてるかもね。

949 ：（-＿-）さん：04/01/06 22:41 ID:???

・擬似ﾋｷの定義

ﾋｷなのに恋人がいる、恋人が途切れない、男遊び女遊びしてる人間のこと。
ﾋｷならそんな気力も能力もない。恋愛（またはセックス）をしてる人間はﾋｷのふりをした健常者。

・擬似ﾋｷの主な特徴

・恋人が途切れない（または性的にだらしない）
・オフ会大好き
・顔写真、リスカ写真などを大量に公開している
・リスカ、ＯＤ、ヤリマンな過去、中絶経験等の不幸自慢
・退廃的な作品、音楽が好き。ﾋｷをﾌｧｯｼｮﾝ感覚で無意識的に楽しんでいる。
・医者の指示を守らない。病気を治そうとしない。

・なぜ擬似ﾋｷを演じるのか？

それは「得」だから。病人には社会的弱者としてのうまみがある。
病人は社会的な義務や責任を果たさなくても許される。
病人だから多少のわがままも許される。
病人だから甘えも許される。
彼らは病人を演じることでさまざまな「得」を得るのである。恋人はその「得」の中のひとつ。
擬似ﾒﾝﾍﾗとは病人を演じることで病人のうまみを味わいもう一方で健常者のうまみ（恋愛、オフ等）も
しっかりと味わう卑劣な人間達である。

・なぜ擬似ﾋｷと真性ﾋｷの違い。

客観的に見て病気で得してるか損をしてるかの違い。擬似ﾋｷは病気を演じて弱者のうまみを
むさぼってる人間であるから恋愛を楽しんでたりオフに出たりと健常者と同じように人生を楽しめる。
それに比べて真性ﾋｷは恋愛もできないし人生は病気のせいで破滅している。

950 ：（-＿-）さん：04/01/06 23:16 ID:???

随分と異性に執着したコピペだなぁ…。

951 ：（-＿-）さん：04/01/06 23:25 ID:???

>>949
真性ヒキは擬似ヒキになることをまず目指さすべきかもね。

952 ：（-＿-）さん：04/01/06 23:26 ID:???

目指さす→目指す

953 ：（-＿-）さん：04/01/06 23:35 ID:???

>>951
障害者年金取れたら勝者だよね

954 ：（-＿-）さん：04/01/06 23:46 ID:???

>>949
このこぴぺにあるのは、
精神障害を伴うひきこもり　＞　病気の無いひきこもり
という選民思想だな。

955 ：（-＿-）さん：04/01/06 23:56 ID:???

>>932
＞ワシ度々書き込んでる収録の現場に居た者ですが、

本間かいなさんですか？

956 ：（-＿-）さん：04/01/07 00:07 ID:???

あんた、こんな遅くまで何やっているんだ。。
ヒキか？

　　926 ：（-＿-）さん：04/01/06 02:08 ID:???
　　　　なんか急にレスが途絶えたな。断言はできんが今までレスつけてた奴一斉に寝た？
　　　　ヒキと言えばオリの様に昼夜逆転も結構居ると思うがそうでもないんか？

957 ：（-＿-）さん：04/01/07 00:25 ID:???

>>955
ではないです。詳しくはログを。
名も無い、放送にもなるべく映らない様にしていた者です。

958 ：（-＿-）さん：04/01/07 00:29 ID:???

もう甚平さん来ないね。見放されて当然のスレだから。
もうすぐ１０００で、貢献する１つになるのはイヤだけど
甚平さんが来なくなって以後の余りに内容ないスレばかりで
ＮＨＫキャンペーンも内容なかったんだろうと（見てないが）
大声でいいたくて、カキコした。

959 ：（-＿-）さん：04/01/07 00:36 ID:???

収録でニアしてましたから、こちらも時々見てたんですが、
甚平さん来ないなら、私もそろそろカキコからおいとます。

960 ：（-＿-）さん：04/01/07 00:37 ID:???

>>959
×おいとます→○おいとまいたします

961 ：もんち最強説：04/01/07 00:45 ID:5TFKJ4Td

以上

962 ：（-＿-）さん：04/01/07 00:55 ID:???

>>961
おばさんの方がある意味不気味だったと思います

963 ：（-＿-）さん：04/01/07 01:03 ID:???

>>959
これはご丁寧に。いつからいたんですか？
ぜんぜん気がつきませんでした。（ｗ

964 ：（-＿-）さん：04/01/07 01:40 ID:???

いえいえ(w。400台位からだったかな。
名無しなんで見分けにくでしょうけど。
何故か段々言葉遣いが丁寧になっとるんです。
そこはかとなく気付かれる程度で良かったので、
その反応は間違ってないです。

にしても甚平さん来ないですねぇ…。

965 ：（-＿-）さん：04/01/07 01:46 ID:???

よく、ひきこもりについてわかった振りをしているひとが
「ひきこもりは自殺しない」
と言いますが。。
やっぱり、結構自殺していますよね。。。

心配ですね。

966 ：（-＿-）さん：04/01/07 01:51 ID:???

甚平ってかわいそうだな。
あんな映像全国に放送されて。。。
それも何回も。
もんちのスタジオ出演なんかたった一回きりだろ。
視聴者が引いちゃうせいかもしれないけど。。
それにあんなふうにサイトに書かれて。。
もし、甚平が死んだらNHKに殺されたと言うことだ。

967 ：（-＿-）さん：04/01/07 02:41 ID:???

Iというおばさんアナウンサーは馬鹿ですか？

＞番組の最終回。最後の映像は、これまで取材した、ひきこもっている人た
ちのその後、今の様子でした。そこには、何気ない会話を交わせるようにな
り、笑いあっている姿が映し出されていました。彼らの様にひきこもりから
抜け出すきっかけの一つは、まずは「自分の思いを言葉にし伝える事」、
ホームページにアクセスしてくれたことだと思います。ささやかな言葉のや
りとりでも積み重ねていく内に、悩みを聞いてくれるちょっとした安らぎを
感じ、自分以外の「相手」という大切な存在に気づき、また、言葉を交わ
す内に自分の思いも客観的に見えてくるはず。今の苦しい状況から抜け出し
たい、せめて心の内だけでも分かってほしいと思った時、まずはそれを言葉
にしてみてください。そして、インターネットを通じてでも簡単なメモでも
いい、誰かに伝えてください。それがすでに、外へ向かう一歩になっている
と私は信じています。

968 ：（-＿-）さん：04/01/07 03:21 ID:???

俺にも自殺できる勇気があれば。。。

969 ：（-＿-）さん：04/01/07 03:44 ID:???

>>967
＞インターネットを通じてでも簡単なメモでも
＞いい、誰かに伝えてください。それがすでに、外へ向かう一歩になっている
＞と私は信じています。

ネットで引きを長引かせている椰子らの存在を知らないのですか？

970 ：（-＿-）さん：04/01/07 07:55 ID:???

>>956
ヒキだよ。そのつもりの文だが…？

971 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/07 08:22 ID:???

>>932
すべて私です。
先日は確かに少々取り乱してしまいました。

それとこれも散々既出ですけど、私が偽者でないことは、
前々スレの２６６を見ていただければ分かります。

> 前説の人どんな人でした？

駄ジャレ好きのオヤジ。

972 ：（-＿-）さん：04/01/07 09:10 ID:???

ホッとしたよ

973 ：（-＿-）さん：04/01/07 09:11 ID:???

>>971
あ、どうもです。えーと、すいません、もうちょい風貌と服装覚えてれば、
それもお願いできますでしょうか。オヤジの部分は既に公に出てるので。
一つ一つに返すのは甚平さんの良い所ですけど、追いつめられる感じや、
あんまり熱くなるようでしたら、虫スルーするのもどうでしょう？

>前々スレの２６６
par6の事ですよね？それも重ねて申し訳ないです。既出ですんません。
・を持ってないので、html化していないdat落は見れないんです…。

974 ：（-＿-）さん：04/01/07 10:57 ID:???

　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　絶対1000取るんだ
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　　　？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？

975 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/07 12:39 ID:???

>>973
> もうちょい風貌と服装覚えてれば、

あんまり覚えてないです。
髭ヅラだったかな？
出身地を地区ごとに挙手させられました。

976 ：甚平 ◆vgfCVHT7Eo ：04/01/07 12:41 ID:???

前々スレの２６６のコピペ。（ちょっと長いけど。）

〈266 ：甚平：03/10/26 19:09 ID:???
予告。

俺の泣きっツラが、全国ネットで垂れ流されるかもしれん。
しかも、顔＆実名さらして、、、。

でもいいんだ。俺……マゾだから。

以下、ＮＨＫからの返信メールをコピペしておくよ。
（いちおう実名ふせとくけど。）

>>今、○○さんの言葉で使っている部分は
>>「ヤイコさんは入院中のことを“神様の休日、休息”とか言ったけど
>>僕は、ひきこもっていて一瞬たりとも
>>心が休まったこと、体が休まったとか、そんなこと感じたことありません。」
>>「言葉ひとつで傷ついてしまう自分がちょっと情けなかったりとか思ったし」
>>という部分です。途中△△さんが
>>「もどかしかったりとか、自分を責めちゃったりとかわかります」
>>といっていて、最後に○○さんが
>>「話しかけてくれてすごく嬉しかったです。ありがとうございます」
>>と言っています。〉

放送の前にこのシーンを予告できたのは、私だけでしょう。
もっとも日付を改竄されたといわれれば、返す言葉もないですけど。

977 ：（-＿-）さん：04/01/07 13:24 ID:???

俺甚平とだったらｾｯｸｿできるよ、ヒゲ専だから

978 ：（-＿-）さん：04/01/07 13:45 ID:???

みんなが甚平を心配してるのは心のどっかで自分より下の見下せる存在が欲しいだけ

979 ：（-＿-）さん：04/01/07 13:55 ID:???

>>978
そんなこというなよ。。

980 ：（-＿-）さん：04/01/07 15:00 ID:???

>>978当たってるよ。甚平がいると安心できる。
頑張れよとかいってな

981 ：（-＿-）さん：04/01/07 15:24 ID:???

>>978
お前は甚平より不細工のくせに偉そうなんだよ

982 ：（-＿-）さん：04/01/07 16:31 ID:???

>>978
甚平より悲惨なくせに何言ってんだ

983 ：（-＿-）さん：04/01/07 18:21 ID:???

>>978
乳首

984 ：（-＿-）さん：04/01/07 19:06 ID:???

944 ：（-＿-）さん：04/01/06 19:53 ID:???
甚平が来てないのはまずいぞ
氏ねと煽ったやつは腹くくっとけよ
今は犯罪予告だけで実行しなくても
マークされるくらいだから
軽い気持ちで煽ったでは済まないぞ

985 ：（-＿-）さん：04/01/07 19:31 ID:???

>>967
オバさん呼ばわりするな。
まだ４０でぴちぴちなんだぞ

986 ：（-＿-）さん：04/01/07 21:38 ID:???

>>978
いや。「死」というモノが重いだけだ…。あるいは半身不随。
更にココで関連して本当に事件起こされては随分と気が重くなる…。

987 ：（-＿-）さん：04/01/07 21:48 ID:???

>>986
一日に100人自殺しているのが日本の現実です。
自殺未遂ぐらいで重くならないでください。

988 ：（-＿-）さん：04/01/07 21:59 ID:???

世の中って凄いよな

989 ：（-＿-）さん：04/01/07 22:45 ID:???

日本社会の中の人が我々に死ねと言っているよ

990 ：（-＿-）さん：04/01/07 22:51 ID:???

>>989
NHKも言っている様な気がする。

991 ：（-＿-）さん：04/01/08 01:54 ID:???

>>987
だから、あずかり知らぬ話なら知らないから当たり前で重くはないんだが、
こうニアミスなのが事件に発展すると気が重くなるといっとるの。
隣のクラスの誰かが自殺したってのと似てるかな。
気にしない奴は気にしないんだろうけど、なんつーか場がやっぱ沈むもんだぜ。
気にしなくても良いはずなのに、なんか皆そんな空気作っちゃうんだよな…。
何も起きないのがマターリしてて良いよ。

992 ：（-＿-）さん：04/01/08 03:26 ID:???

ラスト10切ってるねぇ。。。

993 ：（-＿-）さん：04/01/08 09:11 ID:???

ただの偽善だろ。
本当にその人の事を思ってなきゃ本気で悲しまないのに、こいつらはネットのうすっぺらい
関係でただなんとなく悲しんでるんだよ。

994 ：（-＿-）さん：04/01/08 09:19 ID:???

甚平かわいそうだな、ちょとこなくなったくらいで自殺した自殺したって騒がれるw
本当に弱い存在だな。
みんな甚平の事そんなによわっちい存在だと思ってるのかw

995 ：（-＿-）さん：04/01/08 09:38 ID:???

>>975
うす。ども。OKす。ご迷惑でした。

996 ：（-＿-）さん：04/01/08 11:00 ID:???

記念すべき教育スレでの

997 ：（-＿-）さん：04/01/08 11:00 ID:???

1000げっとまで

998 ：（-＿-）さん：04/01/08 11:01 ID:???

あとすこーし！

999 ：（-＿-）さん：04/01/08 11:01 ID:???

いまだーーーー！！！！！！！

1000 ：（-＿-）さん：04/01/08 11:03 ID:???

∧＿∧･∀･；）∧＿∧∧＿∧（´∀｀；）∧＿∧∧＿∧∧＿∧（ ´∀｀）∧∧
　´Д｀）ヽ＿∧　∧∧（´∀｀*） ∧＿∧∧＿∧･∀･　Ｏ･∀･；）∧＿∧(,,ﾟДﾟ)
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