ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Part7

1 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:29 ID:???

ＴＶに出てるヒキたちにはな～んか違和感感じるんだよね

ＮＨＫonline　　　　 http://www.nhk.or.jp/
福祉ネットワーク　http://www.nhk.or.jp/fnet/
ひきこもりサポートキャンペーン　http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

NHK番組表　http://www3.nhk.or.jp/hensei/

過去ログ
part1　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1045290868/
part2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050859278/
実質Part3　NHK引篭りサポートキャンペーンを利用してヒキ脱出
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1053663884/
実質Part4　ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1055398844/
ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Part5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1058850223/
ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーン Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1064771613/
その他関連スレ、リンク>>2-6あたり

2 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:30 ID:???

なに、この演説してるオバちゃん

3 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:30 ID:???

(-＿-)

4 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:30 ID:???

2get⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

5 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:30 ID:???

>>2
プロと主晴れ

6 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:30 ID:???

>>1
乙

前スレ>>987
マジで？

7 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:31 ID:???

金髪、語ろうとしているな。
言葉選んでる

8 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:31 ID:???

(-＿-)乙>>1

9 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:31 ID:???

トイレタイムー

10 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/11/02 01:32 ID:???

関連スレ
[ヒッキー]
テレビでヒキネタをやる時に上げるスレ　パート2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1061600165/
【たまきん】斎藤環スレッド 8冊目【さいたま】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1065578984/

[メンヘル]
【NHK人間講座】若者の心のSOS (斎藤環)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060687333/
[メンサロ]
メンタルヘルス関係の番組があったらageるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055148499/

11 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:32 ID:???

矢井田・・・

12 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/11/02 01:32 ID:???

[邦楽]
☆ﾔｲｺこと矢井田瞳やで！17☆一人ｼﾞｪﾝｶﾞ発売5秒前
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1062855419/（dat）
☆ヤイコこと矢井田瞳やで！18☆空気/調理師/青空
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1065269359/

13 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:32 ID:???

手拍子

14 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:33 ID:???

こいつら・・・・

15 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:33 ID:???

で・・この歌は何か意　味　あ　る　の　？
ぐだぐだだな

16 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:34 ID:???

だからビョークを出演させて
アーミーオブミーを歌わせろって

17 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:34 ID:???

家で愚痴言ってのかな

18 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:34 ID:???

>>1
Ｚ力Ｌィ

19 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:34 ID:???

全国に引きこもりとして顔を放送してもらうというのは
どういうつもりなのでしょうか。

20 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:34 ID:???

4曲目か？

21 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:35 ID:???

自画自賛のテロップ。。NHK必死だな。

22 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:35 ID:???

イケ面と可愛い子はいないな

23 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/11/02 01:35 ID:???

実況はこちら
[番組ch NHK]　http://live6.2ch.net/livenhk/

ひきこもり・ひとつの出会い　その１
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1067684200/
ひきこもり２
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1067701213/
ひきこもり・ひとつの出会い　その２
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1067701656/
今日はひきこもり祭りか？おい
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1067700777/
松崎ナオ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1067701596/
ひきこもり・ひとつの出会い　その４
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1067704290/

24 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 01:35 ID:???

ｹﾞｾｰﾝにしか行かない人もいます。
毎日19時から24時までｹﾞｾｰﾝで過ごす人います。
いつ行ってもそのｹﾞｾｰﾝに必ずいるという人です。
ﾋｷｺﾓﾘと共通点がありそうな気がします。

25 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:35 ID:???

キモいな。深夜に度アップにされると。。

26 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:35 ID:???

この人、長井秀和に似てる

27 ：tomodati水色：03/11/02 01:36 ID:VLyeCSVL

なに　このキャラ
すごいぞ

28 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:36 ID:???

フフフ

29 ：名前ほしい ◆g2C3a7VhfU ：03/11/02 01:36 ID:???

痛くて恥ずかしくてとんでもなく強力な番組ですね

30 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:36 ID:???

なんだよ、この女、アイドル目指してるのか？

31 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:36 ID:???

このテンションの高い頭の悪そうな女は一体？？・・・・

32 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:36 ID:???

このアマ！！

33 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:37 ID:???

ここで女つくってファックしまくりの奴いるんだろうな

34 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:37 ID:???

スタジオに呼ぶならもっちよりまだましなのが何人かいたのにな。。

35 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:37 ID:???

あれこそ演劇だ！！

36 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:37 ID:???

>>1
＞ＴＶに出てるヒキたちにはな～んか違和感感じるんだよね

番組制作する側もね

37 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:37 ID:???

「またどっかで絶対会いましょう」

ってどこでだよ！

38 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:37 ID:???

甚平を介護している青シャツはプロ

39 ：(-＿-)さん：03/11/02 01:37 ID:U8qzBVye

あんなハキハキした前向きな明るいヒッキーが
居るかよｗ

40 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:38 ID:???

>>38
どっかで見たことあるの？

41 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:38 ID:???

やっぱり難破してるよ。こいつら、偽引きだぜ

42 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:38 ID:???

先生に似てる

43 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:38 ID:???

うめずかずおｷﾀｰ

44 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:38 ID:???

ヒキ女とおまんこするために参加した偽ﾋｷどもめ

45 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:38 ID:???

引き篭もり集合

46 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:38 ID:???

逃げるように会場を去るアイコ

47 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:39 ID:???

>>39
ありゃきっと久しぶりに外界に触れてテンション上がりっぱなし状態なんだよ。
それかヤラセだ

48 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 01:39 ID:???

偽ヒキを偽と見分けられないとはねぇ・・・

49 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:39 ID:???

終わったぜ。。

50 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:39 ID:MuZHg9ak

おまんこー

51 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:39 ID:???

テレビ見てる人は「ひきこもりとはこうゆうものだな」と思うんだろうな

52 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:39 ID:???

53 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:39 ID:???

かわいい子は何人かいた。
色白な池面が１人いた。

54 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:40 ID:???

まったくやつらの演技ときたら・・・(´,_･･`)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

55 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:40 ID:???

なれーしょんがいてぇ

56 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:40 ID:???

あいつはきっと交換した電話掛け捲って今頃ハメまくり

57 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:40 ID:???

ＮＨＫ余計なお世話じゃｳﾞｫｹ!

58 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:41 ID:???

京都２３歳が一番きもかった。

59 ：名前ほしい ◆g2C3a7VhfU ：03/11/02 01:41 ID:???

音声０で見るとプー太郎のだべり場にしか見えないのが悲しいですね

60 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:41 ID:???

この馬鹿共めが

61 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:41 ID:???

(´ ･･`)

62 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:42 ID:???

矢井田のファンサイト荒らすよ？

63 ：わるしゃわ：03/11/02 01:43 ID:???

>>16 座布団一枚！

64 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:43 ID:???

>>59
いや、それいじょうにインパクトはありましたよ。

65 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:43 ID:???

外出ればいいだろ

66 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:43 ID:???

みんなおまんこしてるのかっ！

67 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:44 ID:???

>>62
URL気盆ぬ

68 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:44 ID:???

斎藤環ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

69 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:44 ID:???

テレビに出てて何がひきこもりか？

70 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:45 ID:???

馬鹿

71 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:45 ID:MuZHg9ak

みんなオマンコしとる！

72 ：法律屋：03/11/02 01:45 ID:???

ポジティブにひきこもってる俺は引きこもって苦しんでるこの人たちを見て
単純に『バカだなぁ』と思う。
働かないで暮らせるんだから素直に甘えてればよかろうに・・
なぜ後ろめたいと思うのかわからんなぁｗ

73 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:45 ID:???

ネットアンケートｷﾀ━━

74 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:46 ID:N79FpBBv

本当の引きこもりはめったなことでは立ち直れないよ

75 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:46 ID:???

川田龍平に似てる

76 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:46 ID:???

馬ｗ

77 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:47 ID:???

コレ再放送だよね

78 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:47 ID:???

またか

79 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:47 ID:???

後ろめたさを与える人間がまわりにいないだけだろ

80 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:48 ID:???

伊藤アナもっと見せろ

81 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:48 ID:???

くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

82 ：法律屋：03/11/02 01:48 ID:???

おそらく後ろめたいと思う人たちは

『世間体、親の期待、社会からの暗黙の圧力』などにマインドコントロールされているのだろうね。
そういった社会の常識をなんの疑問も無く素直に受け入れる『怠惰な精神』。
自分の頭脳で世渡りしていく能力が無いのかな？

83 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:48 ID:???

これいつの再放送？

84 ：法律屋：03/11/02 01:49 ID:???

ひきこもりのゴールはダメ連的パラサイト思考だと思うけど。
甘えられる環境にはとことん甘える柔軟な思考が必要だね。

みんな不器用だから葛藤に苦しむのかな？

85 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:49 ID:???

>>82
もういいよお前

86 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:51 ID:???

>>84
＞みんな不器用だから葛藤に苦しむのかな？
そうだよ。

87 ：法律屋：03/11/02 01:52 ID:???

オマンコぐつちょりー

88 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:52 ID:???

お前と違ってまだ良識があるからだよ

89 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:54 ID:???

最初の１年か２年はすぐに抜け出せると思って
余裕で引き篭もってたさ
３年当たりからだんだん完成されてきてどんどん抜け出せなくなる

90 ：法律屋：03/11/02 01:56 ID:vkfxXH3R

>>87
やめてくれー

働かないことの不安？
全く無いけど。
なぜネガティブ系ひきこもりはそんな不安を覚えるのか？
自己否定のスパイラルに陥ってるな。
なんか可哀想になってくるわ。
不器用で適応能力が低いんだろうね。

91 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:57 ID:???

「真面目な引き篭もり」と「不真面目な引き篭もり」って、
かなり事情が違ってくるんだろうな。

92 ：法律屋：03/11/02 01:58 ID:???

オマンコぱっくり

93 ：（-＿-）さん：03/11/02 01:59 ID:???

お前が働かない分誰が働くの？

94 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:00 ID:???

親

95 ：法律屋：03/11/02 02:00 ID:???

>>91
ネガティブ系ひきこもり、ポジティブ系ひきこもりでは全然違うみたい。
ＮＨＫはひきこもりをなにがなんでも病理と捉えたいらしい。

96 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:00 ID:???

やっぱ再放送だから皆もう見てないな

97 ：法律屋：03/11/02 02:02 ID:???

オマンコ、クスコで全開！

98 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:04 ID:???

>>95
ネガティブ系＝ひきこもりの基本と捉えてるんじゃない、NHKは。
ひきこもってても悩んでない奴はこんな番組見ないだろ。

99 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:10 ID:???

いっその事
ヒキは国が強制的に寮が何かに入れた方がいいと思う
自分からだと動こうなんて思わないし

100 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:12 ID:???

見た感想としては
みんな他人のこと気にしすぎ
深く考えすぎだよ
どんなことでも深く考えてたら疲れるだけ。

101 ：法律屋：03/11/02 02:12 ID:???

>>98
ひきこもりの中でネガティブ系に向けてメッセージを発信してるのかな？
この番組見るとおいらは引きこもりの中で勝ち組み？みたいに思えてくるｗ

もっと気楽にひきこもれよ＞ネガティブ系

102 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:13 ID:???

漏れはもう何回か社会復帰を失敗してるから、自分の限界に気づいて
もうすべてを諦めた時にポジティブになれた気がするよ。

103 ：法律屋：03/11/02 02:16 ID:???

>>102
そうだ！

ネガティブ系は自分の能力を見誤っている。
自分に対する期待が過剰なのかな？

104 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:18 ID:???

何事も考え方一つなんだよな、、
深刻に考えてもいい事なんてひとつもない。これはひきこもりに限らず言えるね。

105 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:19 ID:???

やっとこのスレもポジティブになってきたな・・・

106 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:20 ID:???

>>104
そうそう軽く考えるようになると
楽になるよ、他人なんて案外
何も思ってないこと多いし、思ってても
気にしない、コレが一番近道。

107 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:25 ID:???

>>101
うーん、少なくとも前向きな考えが出来てる人間向けには作られてないと思うよ。

>>106
自分も最近そう思えるようになる瞬間が増えてきた。
しかし履歴書の空白と現実世界の空白を埋めるのが容易じゃない。

108 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:25 ID:???

>>106
それができない奴が引き篭もる。
できる奴は普通に生活できる。

109 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:27 ID:???

>>107
知り合いが職業訓練校に行ってたんだけど、そこでは
「履歴書には建前を書けばいい」と教えられたらしい。
ずっと家にいたなら「何かの勉強をしていた」とか、
働いてた期間は多少長めに書いたりとかすればいいらしい。

110 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:30 ID:???

>>109
私の場合はバイトしてたって言いましたよ
コンビニとか本屋とかでしてましたって言って深くは
つっこまれなかったですよ、世の中そんなもん。

111 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:31 ID:???

まぁ、バイトのひとつやふたつ経験しといた方がいいってこった。
自分が他人と関わった時に、どれだけ能力を発揮できるか知ることができるからね。

112 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:35 ID:???

ひきこもりって、自分がひきこもりと自称するとひきこもりなんですかね。。

113 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:36 ID:???

>>108
それをいっちゃおしまい

114 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:36 ID:???

ほんとうのヒキは自分から名乗らないのでは？

115 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:38 ID:???

>>114
NHKのテレビに出ているような人ね。
とくに今回は映画監督さん

116 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:39 ID:???

>>1

>ＴＶに出てるヒキたちにはな～んか違和感感じるんだよね

みんな商売だよね

117 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:40 ID:VxIvSlxH

働けよカスども

118 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:40 ID:???

なんでそういう質問の仕方をするんだろうか？
誘導訊問っぽいな

119 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:40 ID:???

もう疲れた

120 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:40 ID:???

テレ朝でヤイコまた来たぁ～。

121 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:41 ID:???

>>117
三連休だよ。

122 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:41 ID:???

>>117
NHKの本音が出た

123 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:41 ID:n+W+zbZa

>116
商売なわけないだろ、ボケ

124 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:41 ID:???

９割は求職活動をした。
で、ひきこもりですね。。

125 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:42 ID:???

>>123
本を書いたり、映画を作ったり

126 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:43 ID:???

１２３は小学生ですか？

127 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:43 ID:???

まあ民放みたいにひどい
やらせっぽくないからＮＨＫらしい放送だったですよね。

ヒキっぽくない人も結構いたみたいだけど、
そのへんどうかな？

128 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:43 ID:???

>>126
ヒキだから思考が幼稚なんだろ。放置しとけ。

129 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:43 ID:Wk8M3/bj

>125
なるほど・・・

130 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:44 ID:???

>>128 それは君のことかい

131 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:45 ID:???

132 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:45 ID:VxIvSlxH

てめーらひきこもりがNHKに金払ってないの知ってんだよ！
働けカスども！

133 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:46 ID:???

>>132
糞篭りはネットでは多弁だなｗ

134 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:46 ID:???

>>132

い　　　　　　や　　　　　　で　　　　　　す　　　　　　！

135 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:46 ID:giAIQa4d

>>132
178cm75kgの俺の目の前で逝ってみろやアホが

136 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:47 ID:???

>>132
ヒキってて楽しいのか？

137 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:47 ID:???

>>135おまえなんて２秒だよ　しかも小指でｗ

138 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:47 ID:VxIvSlxH

おいおい言っとくけどなぁ俺はバッチリ外出まくり働きまくり
オナりまくりだから！

139 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:47 ID:???

>>135
デブｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

140 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:48 ID:VxIvSlxH

>>135
あん？通信空手2段の俺に本気で言ってんの？ボコすよマジで

141 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:48 ID:???

>>138
引き篭もり必死だなｗ

142 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:49 ID:???

>>140
住所さらせよ。

143 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:49 ID:???

おめでとう

144 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:50 ID:???

ひきこもった原因は何ですか？いじめられたの？トラウマ？

145 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:50 ID:VxIvSlxH

ひきこもりはこの番組見てどう思うわけ？

146 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:51 ID:???

>>144
正解っぽいｗ

140 名前：（-＿-）さん：03/11/02 02:48 ID:VxIvSlxH
>>135
あん？通信空手2段の俺に本気で言ってんの？ボコすよマジで

147 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:51 ID:VxIvSlxH

ひきこもりはただの甘え

148 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:51 ID:???

>>145
ひきこもりが一般人演じてるんじゃねーよｗ

149 ：(-＿-)さん：03/11/02 02:52 ID:U8qzBVye

夜空に散る

150 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:52 ID:VxIvSlxH

毎日何やってんの？チミ達は？？？
髪の毛とかボーボー？

151 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:52 ID:???

>>145
悔しかったら外出てみろ

152 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:52 ID:???

>>137
小指で２秒で倒してる姿想像したらワロタｗ

153 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:52 ID:giAIQa4d

>>140
あかん雑魚のセリフや

154 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:53 ID:???

>>135
お前山形生まれの田舎もんだろ！！

155 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:53 ID:???

>>148
一般人がひきこもりを演じている。

156 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:53 ID:VxIvSlxH

おいおい勘違いされちゃー困るぜ？俺は高卒バッチリ塗装工やってます！
明日は天皇賞いくんだよ！！！！！てめーらはおうちでおえんねえｎ

157 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:54 ID:???

>>146
お前山形生まれの田舎もんだろ！！

158 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:54 ID:???

正直勝ち組2人を
負け組み88人が囲んでた

っていう感じもしたんだけど

159 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:54 ID:???

僕がひとつ言える事は犬のキャバクラがあるというのは嘘です

160 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:54 ID:VxIvSlxH

つうかマジ外出れんの？今例えばコンビニ行くのとか無理なん？

161 ：法律屋：03/11/02 02:54 ID:vkfxXH3R

ID:VxIvSlxHはｷﾞｬｸﾞだろ。
トリックの上田みたいなこと言ってるし

162 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:55 ID:???

>>159
不覚にもﾜﾗﾀw

163 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:55 ID:???

>>156
塗装工なら中卒で十分だろ。。ムダに学付けてんじゃねーよｗ

164 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:55 ID:VxIvSlxH

お前等の眼鏡率ひゃくぱーだろ？ﾌﾟｹﾞﾗ

165 ：法律屋：03/11/02 02:55 ID:???

肉体労働者という時点で負け組みのような気が・・・

166 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:55 ID:???

タメさんは哲学がある。

167 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:56 ID:???

>>160
お前んち行ってやろうか？

サポート必要なんだろ？

168 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:56 ID:VxIvSlxH

>>163
おいおい、今は学歴社会だぜ？ひきこもりには分からんかも知れんけど

169 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:57 ID:VxIvSlxH

つうかマジひきこもりすごくね？俺い珍血⑩家におんんのとか無理
ずーっと２ちゃんやろ？

170 ：名前ほしい ◆g2C3a7VhfU ：03/11/02 02:57 ID:???

ハロゲンヒーターをジッと見ていると目がチカチカしますね

171 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:58 ID:???

>>168
ペンキ屋なんて外人ばっかりだろ

172 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:58 ID:???

がんがれ・・・
　　がんがれ・・・
　　　　がんがれ・・・

173 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:59 ID:???

>>171
外人カコイイ

174 ：（-＿-）さん：03/11/02 02:59 ID:???

>>173
ペンキ屋さんは中近東系だぞ。

175 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:00 ID:???

ひきこもりは履歴書でバレル

176 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:00 ID:???

このスレが
ＮＨＫのキャンペーン番組がもたらした結果を象徴している。

177 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:00 ID:???

土建の中にも学歴があんのかよ

178 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:01 ID:???

>>176
偽ヒキに食い物にされる真性

179 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:01 ID:???

やっぱ童貞っすか！！

180 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:01 ID:???

>>175
ペンキ屋で働いてたことにすれ。

社会保険もないだろｗ

181 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:02 ID:???

現実を見ないとな。。。

182 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:02 ID:???

あ、今出てるメガネ殴りたい

183 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:03 ID:???

自動車工場のライン工と
小売店の雇われ店長

どっちが上？

184 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:04 ID:???

>>183
圧倒的に店長だろ。

185 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:04 ID:???

>>183
ひきこもりよりは数１０００兆倍は上

186 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:05 ID:???

雇われ店長＞＞＞ライン工＞＞＞＞＞ペンキ屋＞＞＞ひきこもり

187 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:05 ID:VxIvSlxH

あんま塗装屋なめんあよ！こっちゃー８－１７汗水たらして働いて
給料貰っテンだよ！！！！！！！

188 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:06 ID:???

>>184
やっぱりひきこもりは世の中が分かっていませんね。
コンビにの店長は社会の底辺ですよ。
トヨタの期間工以下です。

189 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:06 ID:???

>>187
社会保険とか有給休暇あるのか？

190 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:06 ID:???

>>187
月給いくら？週何日ぐらい働いてんの？

191 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:06 ID:VxIvSlxH

外人さんいたらわりーんかよ！出稼ぎ顔罰点じゃねーかよ

192 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:07 ID:???

>>188
期間工なんて経験ないし会った事もないから知らんｗ

193 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:07 ID:???

でも収入的には
ライン工＞＞＞＞雇われ店長＞＞＞＞ペンキ屋＞＞＞ひきこもり

じゃない？

194 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:08 ID:???

>>188
おまえ、ライン工だろ？ｗ

195 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:08 ID:???

>>188
雇われコンビニ店長の給料19万だもん。

196 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:09 ID:???

>>195
手取りがじゃないのか？　ライン工は引かれるの源泉徴収くらいだろ？ｗ

197 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:10 ID:???

>>195
税抜き、ボーナス、保険等一切無しでね

198 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:10 ID:???

休日の多さは

ひきこもり＞＞＞＞＞＞＞雇われ店長＞＞ライン工＞＞ペンキ屋

だな。

199 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:11 ID:???

障害者年金＋生活保護に乾杯で常（ｗ

200 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:11 ID:???

>>198
休日の多さでは圧勝だね。

201 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:11 ID:???

>>198
コンビニの店長に休みは在りませんよ

202 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:11 ID:VxIvSlxH

今見習い、月23日で手取り18万ぐらい
社会保険ｱり有給無しマジやめてーーーーーー！！！！！１
助けて

203 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:12 ID:???

>>198
いや
休日の多さは
ひきこもり＞＞＞＞ライン工＞＞ペンキ屋＞＞＞＞＞＞＞雇われ店長

でしょ。

204 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:12 ID:???

本当にひきこもりは世の中を知りませんね。。

205 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:12 ID:VxIvSlxH

マジ助けて！

206 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:12 ID:???

>>201
そんなの店によって違うだろ。

207 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:13 ID:???

>>202
それよりいい条件はなかなか在りません

208 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:13 ID:VxIvSlxH

俺を助けて！

209 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:13 ID:???

>>206
サービス業は休みがない
これ常識。

210 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:13 ID:???

>>205
どうしたんですか？

211 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:13 ID:???

>>202が本音を吐いた。おまえも寂しかったんだろ？
こっちの世界へようこそ

212 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:14 ID:VxIvSlxH

つうかマｊなんあん・・高卒じゃやっぱ無理やもんね・・

213 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:14 ID:gTS7KTJi

死んだら楽になるぞ!(あまり人前で言うとかまってちゃん扱いされるからやめとけよ)

214 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:14 ID:???

>>202
ボーナスはあるんだろ？　我慢しろって。

215 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:15 ID:???

高卒があれば十分といか、
ひきこもりじゃ、大卒でも大卒の仕事は在りません。

216 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:16 ID:???

大卒ヒキって結構いたりするんだよな。

もう笑えないよな。

217 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:17 ID:???

NHKのテレビ、見てる。
専門学校が無駄になった椰子が映っているよ。

218 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:18 ID:???

>>216
ヒキの3割は大卒だって　ｂｙ　NHK

219 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:18 ID:???

>>215
１８から社会出た奴の方が全然上だよな。

220 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:18 ID:???

>>218
世も末だな

221 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:19 ID:???

ヒキ的には中卒が最強なんじゃね？

ムダな金使ってないわけで。

222 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:19 ID:???

>>219
ヒキコモリになったら、もうすべてがご破算。

223 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:19 ID:???

>>221
年食ってからヒキるとリスク大きそうだしね

224 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:20 ID:???

>>221
そのまま死んでくれればね。

225 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:20 ID:VxIvSlxH

ｂｂｂｂｂボーナスなんかねーーよ
見習い終わったら日給12000円以上とかマジ嘘んやん・・・
深夜コンビニの方がいいんじゃなかろーか・・・・・

226 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:20 ID:???

>>222
一生を棒に振ってまでヒキるってすげーよな。ある意味、勇気あるよ。

227 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:20 ID:???

>>223
２５超えてたらアンクルも入れてくれにくいらしいよ

228 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:21 ID:???

>>225
世の中そんなもん

229 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:21 ID:???

>>226
ひきこもりって、自分の意思での選択では無いからね

230 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:21 ID:???

>>225
いいかもなｗ
冷暖房が利いた部屋で働けるし。

231 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:22 ID:???

コミュニティアンクルもダメな椰子もいるってさ

232 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:22 ID:???

>>229
誰の意思なんだよ？

強制されてヒキってるのか？

233 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:22 ID:VxIvSlxH

もう寝るお前等働けよーーーーー！！！！！！！！！！！
くをおおおおおおおお

234 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:22 ID:???

>>227
アンクル？

235 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:23 ID:???

ヒキは一生責任ある仕事に就けないのかなぁ？
一生指示されて動く仕事しかない？

ハァー。

236 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:24 ID:???

>>234
タメ塾のジョブサポート

237 ：法律屋：03/11/02 03:24 ID:???

ＮＨＫの統計でおいらのようなポジティブ系が6％いた。
ﾏｲﾉﾘﾃｨ。

238 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:24 ID:???

>>235
そういう仕事に就けるだけでもラッキーだと思う

239 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:24 ID:???

久しぶりに見ると意外に発見があるな。。

240 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 03:24 ID:???

いつか会社立ち上げる～ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

241 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:25 ID:???

>>238
激しく同意。というか、ヒキの場合、責任ないほうが良いんじゃない？

242 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:26 ID:???

>>240
ヒキは要求水準高いってさ。

243 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:26 ID:???

>>241
まぁ面白くはないだろうけどね。
収入得られるようになれればヒキよりマシ。

244 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:27 ID:gTS7KTJi

「識者」必死だな!
「ヒッキー映画」監督必死だな!

245 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:27 ID:???

斎藤は「ぜったいに必要」と言い切っているね。

246 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:27 ID:???

>>240
ヒキから社長ってなったら凄いけど
まだ誰も出現してないんだよね

247 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:29 ID:???

>>240
ヒキが人を使う？（ﾌﾟ

248 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:29 ID:gTS7KTJi

ヒキでもPS2やドリキャスを持っててタバコも吸えるリッチなヤシがうらやましー

結局ダチの親頼みか、おめでてーな

249 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 03:30 ID:???

出勤時間と出勤日数と早退遅刻がすべて自由な会社をつくりたい。。

250 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:31 ID:???

>>248
ゲーム機とタバコでリッチなのかよ。北朝鮮から２ちゃんねるか？

251 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:32 ID:???

>>249
13時出社
15時退社でもいい？

252 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:32 ID:gTS7KTJi

>>250
いや、金はどっから出てるんだろと思ったのさ、親が買ってくれるのかね?＞プレステ

253 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:32 ID:???

>>249
現実知らな過ぎｗ

子供か？

254 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:32 ID:gTS7KTJi

>>249
コアタイム18時のみのフレックスタイムがいい!

255 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:33 ID:???

>>249
>「ヒッキー映画」監督必死だな!

商売だからね。テレビに出るためならひきこもり経験者と
でも言ってしまう。

256 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 03:33 ID:???

>>251
もちろんOKです
ただし給料少なくなるけど。。

257 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:34 ID:???

久保田さん・・・町工場かよ。。

258 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:34 ID:???

>>257
なんか障害者がやるような仕事だね

259 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:34 ID:???

>>256
逆に1週間毎日出勤
1週間連続休日も
あり？

260 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:34 ID:???

社会の進歩は現実に逆らおうとした分からず屋のおかげである。

261 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:35 ID:???

専門学校無駄になっちゃったよね

262 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:35 ID:gTS7KTJi

持つべき物は企業の若旦那(死語)ですな＞クボタ

263 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:35 ID:???

>>252
バイトだろ。

264 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:35 ID:???

>>258
実は授産施設なんじゃないかと

265 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:35 ID:???

>>258
元障害者みたいなものだしなー

266 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:36 ID:???

>>258
まさか障害者を差別しているの？

267 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:36 ID:gTS7KTJi

季節製のうつ持ってる人はどうしたらいいっすか?＞さいたまタン

268 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 03:36 ID:???

>>259
もちろんアリですよ。

269 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:37 ID:???

>>266
ハァ？世の中的には
ひきこもりも障害者の一種ですよ。

270 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:37 ID:???

社会の進歩は現実に逆らおうとした分からず屋のおかげである。
誰もが現実とはこういうものかと思っていたら、社会の進化は
起こりえなかっただろう。

271 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:38 ID:???

>>266
働いてる障害者はヒキより立派だよ。

272 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:38 ID:???

>>267
うつ病患者はひきこもりではありません

273 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:38 ID:gTS7KTJi

ヒッキー監督この映画だけで終りそうな予感

274 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:39 ID:???

>>268
給料は時間給？
それとも基本給？

275 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:39 ID:???

働いてる障害者＞＞＞働いてない障害者＞＞＞ひきこもり

276 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:39 ID:???

>>273
そういえばHomeの監督は

その他ひきこもり一策だけで終わる作家多数出る悪寒

277 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:40 ID:gTS7KTJi

クボタはこれから「パソコンの学校行ってたんだから」とパシリにされる予感

278 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:40 ID:???

>>271
そういう風に攻めることに意味があるの？

279 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:40 ID:gaqKYP51

そういう言い方で病者や障害者を差別しているだけじゃん。

280 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:41 ID:Ja/94gsQ

この工藤って奴、俺は一番苦手なタイプだわ。

281 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:41 ID:gTS7KTJi

口だけ君のさいたまよりこのオヤジのほうが説得力があるな
江川はイラン

282 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:41 ID:???

>>277
いや、マジで古参のパートのおばさんにいじめられることは多いらしい。

283 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:41 ID:???

>>278
さぁ？

284 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:42 ID:???

江川おばさん、1回目とはまったく違ったコメントですね。。
1回目のときは非難ごうごうだったからね。

285 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:42 ID:???

>>278
ヒキの発奮を促すんだよ。

286 ：法律屋：03/11/02 03:42 ID:???

工藤って長田と同じ臭いがする？

287 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:43 ID:???

パートのばっばぁ

288 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:43 ID:???

わけのわからんまとめ方をする変なアナウンサー。。

289 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:43 ID:gTS7KTJi

どうせ来年には全部忘れるくせにえらそうにするなよ＞NHKヒキさぽーと

290 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:44 ID:???

>>286
長田の方がバイオレンスでｶｺｲｲ！

291 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:44 ID:???

賃金労働による生産効率についていけない人が
そもそも障害者（障害を背負った人）と規定されているんだが

292 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:44 ID:???

>>285
長田系だね。

293 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:45 ID:???

>>285
コミュニケーション能力が無いんだね。。
学校や職場でうまくいかないでしょう？

294 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:45 ID:???

>>291
初めて聞いた。ヒキもじゃんｗ

295 ：法律屋：03/11/02 03:46 ID:???

おいらは五体満足が(・∀・)ｲｲ！

296 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 03:47 ID:???

>>274
時間給でつ。
仕事はマッタリな休憩所を提供するサービスしたい。。
対人関係に疲れた人のための癒しを提供するサービス･･

297 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:47 ID:???

>>293
学校や職場に順応することだけがコミュニケーション能力か？

298 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:48 ID:???

大学中退のした人の最終学歴は高卒になんの？

299 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:48 ID:???

奇声・・・

300 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:48 ID:gTS7KTJi

相談室の内容を画面に出していいのかよ?
内容は関係者しか見えないはずでは?

301 ：274：03/11/02 03:49 ID:???

>>296
それはいいかも
疲れているサラリーマンとか
一緒にまったりしながら仕事って
素晴らしい。

302 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:49 ID:???

>>297
一般的にはそう。

303 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:50 ID:gTS7KTJi

なるほど閉店1ヵ月前の予算消化セールなのね＞この番組

304 ：悪魔 ◆xh1ryBQHNU ：03/11/02 03:50 ID:cJee2vXG

番組
終わったよ。。。
さびしいな

305 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:50 ID:gTS7KTJi

終ったもつかれー

306 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:51 ID:???

宇宙に行きたい・・・・

307 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 03:53 ID:???

居場所がない人や会社に疲れた人が気軽にｽﾄﾚｽ発散できるｻｰﾋﾞｽないかなぁ。
学校に行きたくない人や会社に行きたくない人が利用できる場所・・
精神科のデイケアを、、もっと自由に軽くしたような感じで・・

308 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:54 ID:???

脱出したいです。

309 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 03:56 ID:???

終わった・・

310 ：274：03/11/02 03:56 ID:???

>>307
家1軒かりて中にゲームやら
布団やらＴＶやらビデオやら置いて
1時間あたり500円くらいで自由に
ゴロゴロしてってという感じの
はどう？

311 ：（-＿-）さん：03/11/02 03:57 ID:???

お前ら低学歴者だろ？
はっきり言ってお前らみたいなやつは社会から必要とされてないの。むしろ、害悪でしかないわけ。わかる？
親も堕胎しときゃ良かったって思ってるよ、絶対。
いずれ、売れ残りの３０過ぎのブス女と結婚して馬鹿なガキ産んでみじめな生活送るわけよ。
なんか、ほんとかわいそうだな。
早いうち死んだほうがいいよ。４人ぐらい泣いてくれる人がいるうちにさｗｗ　藁

312 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 04:00 ID:???

>>310
いいかもしれないね。よさそう。

313 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 04:02 ID:???

>>311
そうかもしれないけど人は変われる。

314 ：法律屋：03/11/02 04:03 ID:???

結婚はウザイからしないぜよｗ
内縁の妻を持ち、ｳｻﾞｸなってきたら失踪

結婚すると縁切るのに面倒なんだよ、法的にｗｗｗ

315 ：（-＿-）さん：03/11/02 04:05 ID:???

>>310
漫画喫茶とどうちがうの？

>>311
おまいのほうがかわいそうだよ。

316 ：法律屋：03/11/02 04:07 ID:???

低学歴でも引きこもりならまだいいでしょ？
むしろ低学歴でＤＱＮの方が社会にとって害悪ｗ
犯罪率上げてんのは低学歴ＤＱＮが何度も何度も犯罪犯すからなんだよねー（藁

317 ：（-＿-）さん：03/11/02 04:07 ID:???

>>311
深夜にアホなコピペ貼ってんなよｗｗ

318 ：火遊び ◆pXZmjvnouo ：03/11/02 04:10 ID:???

>>315
ﾏﾈｰの虎思い出した‥ｗ
漫画喫茶より精神科のﾃﾞｲｹｱに近いものにしたい。
精神的な疲れを癒すことができればすごいじゃないですか・・

319 ：（-＿-）さん：03/11/02 04:13 ID:???

>>307
そういうの作って
オレもオーナーになってウハウハくらしたい

320 ：（-＿-）さん：03/11/02 04:14 ID:???

>>302
そうなら、コミュニケーション能力などといわず、
はっきりと学校や会社への順応能力と言えばいいよ。

321 ：（-＿-）さん：03/11/02 04:16 ID:???

暴走族は犬のうんこ以下。産業廃棄物だ。

322 ：（-＿-）さん：03/11/02 04:16 ID:???

>>320
亀レスだな。。

323 ：nanasi：03/11/02 04:50 ID:lhBh7Wva

30代40代の引きこもりはヤバい。
自分も30代だけど将来は無い。
仕事したくないし、結婚したくない。
基地外なんでしょうね。

324 ：（-＿-）さん：03/11/02 04:52 ID:???

こないだの放送見れなくて、今回はじめて見たけど、甚平ちゃんええ顔してるやん。

325 ：nanasi：03/11/02 04:59 ID:lhBh7Wva

みんな真剣な表情してた。
真面目な人が多いっぽい。
自分は低学歴だけど、高学歴で引きこもってる人は落ち込むんでしょうね。
将来は浮浪者になりそうな自分。

326 ：nanasi：03/11/02 05:10 ID:lhBh7Wva

この番組に出てた人たちは2ちゃんねるに来てるのかな。
だいたい、この「ひきこもり」というのは2ちゃん住民からきてる
というか。
ひきこもるからインターネットするのか、インターネットするから
ひきこもるのか。
どっちも。

327 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:12 ID:???

>>324
前ｽﾚに居た甚平って香具師ﾈﾀだと思ってたら本当に出てたのね･･･
号泣ｼｰﾝ熱かったYO！（ -＿-）人（-＿- ）

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1064771613/
266 名前：甚平投稿日：03/10/26 19:09 ID:???
予告。

俺の泣きっツラが、全国ネットで垂れ流されるかもしれん。
しかも、顔＆実名さらして、、、。

でもいいんだ。俺……マゾだから。

328 ：nanasi：03/11/02 05:13 ID:lhBh7Wva

ダメ連の人って仕事してなくて昼間から本読んだりで自分の好きなこと
してるの？
テレビで観たことあるんだけど。

329 ：nanasi：03/11/02 05:16 ID:lhBh7Wva

ゴローさんのその後が知りたい。
父親と義理の母との関係とか。
人の人生だから興味だけで知りたがるのもいけないとは思うのですが。

330 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:36 ID:UGgioTFf

ビデオに撮ったけど見る勇気が無い

331 ：法律屋：03/11/02 05:43 ID:???

>>328
そうだね。
彼らは貯金食い潰していずれどん詰まりになるっぽいけど。

332 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:45 ID:???

>>330
全編通してフィクションだからだから安心して見なさい。
88人の半分以上はヤラセらしい

333 ：法律屋：03/11/02 05:48 ID:???

>>331
真性は絶対にテレビなんて出ないもん　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

334 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:50 ID:UGgioTFf

出演してるヒキが茶髪の時点で距離を感じてしまうよ

335 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:51 ID:z+InkUIz

というかどういう経緯でＴＶなんぞに出てんだよ。
ヒッキ－って社会とつながりないわけだからＴＶに出られるってことが不自然だろうが？

336 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:51 ID:KTuZW/D1

ﾒﾙ友どこで探せるの？

337 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:53 ID:UGgioTFf

>>336
ヒキの多く集まるサイトにメル友募集のBBSがあったりする
支援サイトとか

338 ：（-＿-）さん：03/11/02 05:58 ID:KTuZW/D1

サイト知りたいな(ﾟ∀ﾟ*)

339 ：（-＿-）さん：03/11/02 06:01 ID:UGgioTFf

ttp://www15.tok2.com/home/hikikomori/

340 ：（-＿-）さん：03/11/02 06:19 ID:KTuZW/D1

↑ありがとう！携帯で見やすいサイトあるかな？(´Д`)

341 ：（-＿-）さん：03/11/02 08:40 ID:wmGWjV9z

>>335
NHKのサイトで募集してたっけ？
ヤイコ好きじゃなかったけど、益々嫌いになったよ

342 ：（-＿-）さん：03/11/02 08:51 ID:???

再放送だった？おれは昨日始めてみたわけだけど・・
まあ、感想としては自分はまだまだ甘いなという感じですた。
特に本間さんをみててそう感じました。あれが本当のヒキというものなのだなと。

25歳の大卒の彼なんかはかなり自分と重なりあう部分があったのでちと鬱でしたが。
なんというか、傍からみたらただのダメ人間にしか見えないんだね・・・・。

343 ：（-＿-）さん：03/11/02 09:02 ID:???

ｵﾒｰﾗﾊﾞｶﾀﾞｶﾗｼﾗﾅｲﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ

ﾖﾜｲﾓﾉﾉﾐｶﾀｦｽﾙﾉﾊｺｳｶﾝﾄﾞｦｱｹﾞﾙﾀﾒﾉｼｭﾎｳﾃﾞｱｯﾃ

ﾍﾞﾂﾆｵﾏｲﾗﾉｺﾄｦﾀｽｹﾖｳﾄﾅﾝｶｶﾝｶﾞｴﾃﾓｲﾅｲ

ｹﾞｲﾉｳｶﾂﾄﾞｳﾉﾌﾐﾀﾞｲﾆｼﾃﾙﾀﾞｹ

ｺﾅｲﾀﾞｲｷﾂｹﾉﾊﾞｰﾃﾞﾔｲｺﾆｱｯﾀﾄｷﾔｲｺｶﾞｲｯﾃﾀﾖ

ｱﾉｺﾀﾁｷﾓﾁﾜﾙｲﾝﾀﾞﾖﾈｰｺｯﾁﾏﾃﾞｵｶｼｸﾅﾘｿｳ...ﾄﾅ

344 ：（-＿-）さん：03/11/02 11:45 ID:c5TrDIQh

ドームでライブが出来る芸能人が、
引き篭りを本気で相手に
するわけがない。
矢井田は偽善者

345 ：（-＿-）さん：03/11/02 11:45 ID:???

本当はもっと波乱があったんだけど
放送で全部カットされてた・・。

346 ：（-＿-）さん：03/11/02 11:47 ID:???

>>344
それじゃあ24時間ＴＶと同じじゃん

347 ：（-＿-）さん：03/11/02 11:49 ID:???

>>345
聞きたいなー。

348 ：（-＿-）さん：03/11/02 11:53 ID:c5TrDIQh

ヤイコは本当はお前らをバカにしている

349 ：（-＿-）さん：03/11/02 11:56 ID:???

>>345
出てた人？

ヤイコの後ろにいた人「キメー奴ばっかだな氏ねよ」

350 ：（-＿-）さん：03/11/02 12:09 ID:Xfy0Mo/z

途中で誰か暴れ出したとか?

351 ：（-＿-）さん：03/11/02 12:39 ID:???

土曜すぽると見なかったのもひさしぶりだ。
まあまあだった。

352 ：（-＿-）さん：03/11/02 12:59 ID:???

>344　c5TrDIQh
なんだかなー
ヒキでもない芸能人がああいった場に行くのはかなり勇気がいるかと。
344みたいにとらわれるのを怖がるだろうから。
普通に良い曲だと思ったし、
仮に矢井田目的でこうした番組を非ヒキが見たとしてもそれはそれでいい事かと。

353 ：（-＿-）さん：03/11/02 13:21 ID:???

現在のＴＢＳ捏造　∩　寸　劇の一方的報道による　祭り開催中の板一覧

ニュース速報＋
　【TBS】「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造【関口宏】
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067743437/

芸スポ速報＋
【TBS】関口宏司会「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造の
疑い
　http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1067739739/

マスコミ板
　★★ＴＢＳに“報道”を扱う資格などない★★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054789497/
　「風を」サンデーモーニング「読めない４」
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058741954/

ニュース速報
　【殺人TV局】　捏造報道しますたPart2　【TBS】
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067743670/

ニュース極東
　反日番組TBSサンデーモーニング
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067735581/

354 ：（-＿-）さん：03/11/02 13:35 ID:???

ところで矢井田は自分のトラウマ体験を語ったのか？

355 ：（-＿-）さん：03/11/02 13:47 ID:???

>>335 >>341
NHKの掲示板に投稿したことがある人に
メールを送って募集した。

356 ：甚平：03/11/02 14:56 ID:???

>>324
サンクス。

>>327
ねぎらってくれて有り難う。

357 ：甚平：03/11/02 15:00 ID:???

>>58
同感。俺も自分でキモイと思った。

ああ、マゾの俺を喜ばせようと書いてくれたのか。
ありがとう。

358 ：（-＿-）さん：03/11/02 15:14 ID:???

【中国大使館前で抗議OFF】
１１月３日
午前１１時集合
場所　東京　中国大使館　東京都港区元麻布3-4-333（最寄り駅麻布十番）
持参　ペットボトル　ピッキング道具(本物はNG）など（中国を連想させるもの）
　　　プラカード　ビデオ　カメラ

プラカード内容例--------------------------------------
●ODA廃止！ロケット打ち上げる大国が日本人の血税をむさぼって、
　日本人の人権までも踏みにじった。
●デモ隊が留学生寮に乗り込んできて暴力を受けたのに
　犯人を捜さないのはおかしい。
●中国マスコミの誤報を謝罪せよ
●中国は誇張デマ流すな
●日本にいる中国人留学生の犯罪者にも謝罪させ強制送還させろ
●中国人犯罪者は出ていけ
●中国人は窃盗、強盗、殺人を止めろ
●中国人は犯罪目的で日本に来るな
●捏造国家　
●非人道国家　
●人権無視国家

一番大切な事は「日本人はお前らの横暴に我慢の限界がキタ！」ってのをアピールする事

359 ：甚平：03/11/02 15:25 ID:???

今日もヒマだから、前スレに遅レスつけること、容赦してね。

>>泣いてる甚平、キモイヨ。医者呼んだほうが良いよ。患者だよ。
>>（前スレ９６４）

言われなくったって、病院へ通ってるよ。
イベント参加は、いわば逃避行。

>>こいつが泣くってどうゆう事だよ
>>こいつより顔がデカクで不細工な漏れはどうしろと・・・（前スレ９７５）

世の中、俺より不細工でも、
自己顕示欲丸出しで生きている香具師が山ほど居る。安心しろ。

360 ：甚平：03/11/02 15:27 ID:???

>>泣くな、私が隣に居たら真似て怒らせていただろう
>>ﾎﾞｸﾊｧ　ｼｷｺﾓｯﾃｲﾃｪ　ｼｷｺｯﾃｲﾃｪ　ｸﾞｼｭｸﾞｼｭ（前スレ９７７）

たぶん笑ってる。あれは半ば自嘲的だった。

>>この甚平さぁ、ﾔｲｺとｾｯｸｽすりゃー直るんじゃねー？（前スレ９７８）

同感。
でもヤイコは嫌だ。ゼータクいってごめんやけど。

>>甚平の彼も髪染めて流行りのカッコすれば
>>問題なく人ごみに溶け込めそうだしさ。（前スレ９９９）

俺は、精神障害で一時的ひきこもり状態になっている人間だから、
外見は問題じゃないの。

361 ：（-＿-）さん：03/11/02 15:41 ID:???

今度の再放送はいつなんだ？

362 ：甚平：03/11/02 16:21 ID:???

余談。

>>360で〈ヤイコは嫌〉って書いたけど、青い服の姉ちゃんとは正直やりたい。

あの後、メール交換を１度したきり……。
しかも彼女は東京で、俺は京都。
やらせてくれるっていうなら、東京まで行く気力はあるぞ。

前のスレでも触れたことやけど、
ひきこもり下半身サポート、ＮＨＫ・ＴＶ局でなくていいからやってくれ。

363 ：（-＿-）さん：03/11/02 16:52 ID:???

俺もヤイコに会いたかった。
そして「林檎のパクリとしてデビューしたわりにはよく
生き残りましたね」とエールを送りたかった。

364 ：（-＿-）さん：03/11/02 16:56 ID:???

どうしようもねえな、まったく。。。

365 ：甚平：03/11/02 16:59 ID:???

>>362
〈やりたい〉ってのは、言うまでもなくセックスのことね。

なんか見苦しいよな。シコってアタマ冷やそ。

366 ：（-＿-）さん：03/11/02 17:01 ID:???

青い服の姉ちゃんって
甚ぺいがないてたときに声かけてくれた
メガネっこのことか？

367 ：（-＿-）さん：03/11/02 17:13 ID:???

>>354
今日の出来事がトラウマになりました！とか言いだしたりして

368 ：（-＿-）さん：03/11/02 17:19 ID:???

矢井田瞳ももう少し顔がかわいければ、ひきこもりなんか
相手にしなくても、もっと稼げただろうにな。

369 ：（-＿-）さん：03/11/02 17:24 ID:???

ヤイコじゃなくてコッコだったら、すごいことになったろうな。

370 ：（-＿-）さん：03/11/02 17:29 ID:???

>>363
warota(w

371 ：（-＿-）さん：03/11/02 17:40 ID:???

>>369
リストバンドしてる人が大勢来る予感。

372 ：（-＿-）さん：03/11/02 18:43 ID:???

だから再放送はいつなんだ？カス

373 ：（-＿-）さん：03/11/02 18:50 ID:???

>>371
長袖率が高くなるだろうな

374 ：（-＿-）さん：03/11/02 18:51 ID:???

>>363
　漏れなら
「コギャルルックでギターを弾いてたときから注目してました」
　かな。

375 ：（-＿-）さん：03/11/02 18:58 ID:???

あのー再放送はいつごろですか？

376 ：（-＿-）さん：03/11/02 19:01 ID:???

>>360
＞俺は、精神障害で一時的ひきこもり状態になっている人間だから、

　ひきこもりとは、精神病が原因でなった場合は除くから
君はひきこもりではない。
　見るとあのキモい映像と書き込みを思い出すから
この板から出てってくれないか。。。

377 ：（-＿-）さん：03/11/02 19:09 ID:???

>>376
それはどっかのセンセが言ってる定義なだけじゃない？

378 ：（-＿-）さん：03/11/02 19:38 ID:???

>>376
お前が出てけ

379 ：（-＿-）さん：03/11/02 19:55 ID:???

精神病患者が「ひきもっていた」とか「ひきこもり」を詐称すると
ひきこもりが迷惑すると言っているだろう。
入院していろ。出てくるな。

380 ：（-＿-）さん：03/11/02 20:21 ID:???

もっちさんの映像は減ってたね。。

381 ：（-＿-）さん：03/11/02 20:40 ID:???

見た目的に、ましなのを選ぶようにしていたような気がする

382 ：（-＿-）さん：03/11/02 20:54 ID:???

なすびは、北海道の「あるがまま」のスタッフ。

383 ：（-＿-）さん：03/11/02 21:03 ID:???

>>377
患者の癖に

384 ：ヤイコｖｓエレファントマン：03/11/02 21:24 ID:???

俺を出せばよかったんだよ。
８８人しかいないんじゃ、まちがいなく悪い意味で
俺がいちばん目立つぜ。
２ちゃんのスレも伸びまくっただろうよ。あっはっは。

385 ：（-＿-）さん：03/11/02 21:42 ID:???

本物のひきこもりなんてNHKの放送コードに引っかかります。

386 ：（-＿-）さん：03/11/02 21:48 ID:???

しょせんテレビ用に「洗浄」されてるよね。
ＮＨＫのひきこもり関連番組は。

多少は見せ物小屋的な要素いれたがる民放
でも五郎さんが限界。

387 ：（-＿-）さん：03/11/02 21:52 ID:???

以前、ひきこもり関連のイベントで、挙動不審系キモヒキが、
外見上異常のないひきこもりのグループにいれてもらおうと
して嫌がられてるシーンを目撃したけど、こういう場合に嫌
がる側にたてるタイプの人を集めるんだろうな。

俺は明らかに嫌がれれる側だ・・とほほ。

388 ：（-＿-）さん：03/11/02 21:55 ID:???

>>387
患者さんが来てひきこもりのグループで発作を起こすことがあるから
それでみんな懲りてるんだよね。

389 ：（-＿-）さん：03/11/02 22:12 ID:???

>>366
そう。

>>376
ttp://www.nhk.or.jp/hikikomori/abc/index.html読んで、勉強してね。
俺がワザワザ〈ひきこもり状態〉と書いた理由が分かるまで、戻ってくんな。

ちゅーか、もっと叩いてよ。
そのために２ちゃんへカキコしてんだから。

……放置プレイも有りありだけど。

390 ：法律屋：03/11/02 22:21 ID:???

>>389
君を叩けるほどポジティブなヒッキーはここにはいないと思うよ。

391 ：（-＿-）さん：03/11/02 22:34 ID:???

>>390
ちょっと笑った。

>>376
やっぱり、戻ってきてくれなくていいや。

《スレの住人へ》
つまらん煽りに反応して、悪かった。

……俺が煽りか。
ただの寂しがり屋なんだ。許容してくれ。

392 ：（-＿-）さん：03/11/02 22:41 ID:???

甚平ちゃんはあのかっこで東京行ったの？

393 ：（-＿-）さん：03/11/03 00:15 ID:???

患者ってやっぱり見た目や文章で分かりますね。。
あれがひきこもりだと日本中に認知されたかと思うと。。。

394 ：（-＿-）さん：03/11/03 00:17 ID:???

2日めにスタジオに来ていた
Tさんも幻聴幻覚があるらしいよ。。

395 ：（-＿-）さん：03/11/03 00:50 ID:???

まともな神経があったら、顔出しでテレビでないよね。。

396 ：（-＿-）さん：03/11/03 02:00 ID:???

　中国の西北市で、シナ人暴徒1000人たちが日本人留学生を殴る蹴るの集
団リンチにしたうえ、日本料理店を襲い「日本軍は人口10万人の南京で30
万人も虐殺したんだから、日本人ひとりぐらい輪姦したからと言って大し
たことないあるよ。アイヤァー」と絶叫しながら、店主の見ているまえで
その夫人を輪姦し、むんずとあごをつかんで口をこじあけて、ついさっき
までヤギにつっこんでいたイカ臭いチンポを無理やり押し込んだあげく、
「うけけけけけ」という下品な笑い声をあげ、ザーメンをタレ流しにした
　……という悲惨な事件が勃発した。

397 ：（-＿-）さん：03/11/03 02:01 ID:???

あの怒り気味だった人は
椎茸さんでつか？

398 ：（-＿-）さん：03/11/03 02:23 ID:???

あの涙はただの発作だったのか。。。

399 ：（-＿-）さん：03/11/03 04:32 ID:???

僕は死にませーんの武田鉄矢ばりの名演技だったよ

400 ：（-＿-）さん：03/11/03 04:53 ID:t2xN+WYv

再度、今週のひきこもり関連番組予定をお知らせします。

ＮＨＫ教育テレビ　１１月６日（木）午後１時０５分ー１時５０分
真剣１０代しゃべり場　どうしたらひきこもりから抜けだせるの
２００３年５月３０日（金）の再放送

ＮＨＫラジオ第一＆ＮＨＫＦＭ　１１月６日（木）７日（金）午前４時台　２日連続
ラジオ深夜便　こころの時代　不登校を乗り越えて　伊東恵造（カウンセリングルームひだまり主宰）

401 ：（-＿-）さん：03/11/03 10:38 ID:???

402 ：（-＿-）さん：03/11/03 10:49 ID:???

>>392
そうだけど。
夜行バスの中、クーラー（冷房）が利いていて寒かった。

>>398
そうともいう。

>>399
サンクス。
役者のオファーがくるかも。

403 ：（-＿-）さん：03/11/03 11:12 ID:???

>>402
風邪ひかんかった？
いまさらだけど長旅おつかれさん。

404 ：法律屋：03/11/03 11:37 ID:???

仮性ひきこもりって見た目サイテーみたいな奴ばっかだと思ったけど
普通の男子女子って感じで人生の途中に『小石で躓いた』程度の
もんだと感じた。

真性は未だお目にかかったことがないのでどんな容姿をしているのか？
真性の悩みって物凄く深そう。墓場まで持ってく勢いの悩みを抱えてるぽい？

405 ：（-＿-）さん：03/11/03 13:18 ID:???

>>403
お心遣い、有り難う。
（前スレにも書いたけど、）かなり無理して遠出したから、
反動で精神障害が悪化した。

余談２。

東京（新宿）に着いたのが朝の６：００前で、集合が昼の１３：３０。

小雨の降る代々木公園とＮＨＫ放送センターのロビーとで、
計６時間くらい待ちぼうけした。

406 ：（-＿-）さん：03/11/03 14:44 ID:???

おい。見忘れたぞ

407 ：甚平：03/11/03 15:04 ID:???

俺は、法律屋さんと同様、
わりとポジティブなひきこもりだ。

自称、書生あるいは勉強生。

そんな俺が、なぜ今回のイベントに参加したかというと、
……気が向いたら書く。

408 ：（-＿-）さん：03/11/03 19:09 ID:???

>>407
放送を見てないんだが
何歳なんだ？で？今は何をやってるんだ？

409 ：（-＿-）さん：03/11/03 20:34 ID:???

>>371
大阪で大学生と女子高生が親を死傷した事件。。
女のこの方は、リスカ常習者だったと言う。。。

近寄らない方が良いな

410 ：（-＿-）さん：03/11/03 21:02 ID:???

甚平はどういう症状があるの？
幻覚、妄想？
ウツ？
強迫症？

411 ：甚平：03/11/03 21:02 ID:???

>>408
年齢：２３歳。
現状：パラサイト。診療所がよい。その他もろもろ（ギター・小説……）。

412 ：甚平：03/11/03 21:05 ID:???

>>410
うつ・強迫神経症・摂食障害・頭痛・倦怠感ｅｔｃ．

413 ：（-＿-）さん：03/11/03 21:12 ID:???

>>412
大変そうだな。。

414 ：（-＿-）さん：03/11/03 21:26 ID:???

>>412
男で摂食障害を持っているのは凄いね。
過食嘔吐なの。
リスカとかやってないの？

415 ：（-＿-）さん：03/11/03 21:28 ID:???

薬は何を飲んでいるの？

入院経験はあるとか言っていたよね？

416 ：（-＿-）さん：03/11/03 21:30 ID:???

法律家はどういう病気を持っているの

417 ：甚平：03/11/03 21:39 ID:???

>>414
過食と拒食の繰り返し。
リスカは、ギター弾いてるからやりたくない。

>>415
抗うつ剤はじめ、８種類くらい。

>>416
俺も知りたい。

418 ：（-＿-）さん：03/11/03 21:42 ID:???

>>417
凄いね薬。。。半端じゃないね。。

419 ：（-＿-）さん：03/11/03 22:00 ID:???

>>417
嘔吐はやってないの？

420 ：（-＿-）さん：03/11/03 22:15 ID:???

>甚平
顔はｲｲぞ

421 ：甚平：03/11/03 22:17 ID:???

>>419
毎日やってる。

>>420
〈は〉が引っかかる。

422 ：（-＿-）さん：03/11/03 22:40 ID:???

>>421
過食と拒食を繰り返すということじゃなくて
過食嘔吐か。。。
食道は食道がんになりやすくなるし、歯はエナメル質が
解けてダメになるね。。
栄養失調による脳のダメージもあるよね。。。。

なんか、大変だね。。

423 ：甚平：03/11/03 22:47 ID:???

>>422
大変っす。
前歯ぜんぶ折れて、偽歯になったし。

424 ：法律屋：03/11/03 22:59 ID:???

おいらはポジティブ系なもんで病気はないっす（汗

真性も仮性もゴールはポジティブ系ひきこもりだと思ってるんで
布教活動してる。

斎藤環はひきこもりのゴールは就労だと言ってるけど、それは
ひきこもってる自分を否定することに繋がるんでヒッキーにとって
その考えは害悪でしかない。実際焦るだけでしょ、そんな設定したら。
それよりひきこもってる自分を肯定するだけでいいのよ。

問題はヒッキーはなぜひきこもっている自分を否定するのか？だねー

425 ：甚平：03/11/03 22:59 ID:???

>>423
漢字、間違えた。〈偽歯〉→義歯。

426 ：法律屋：03/11/03 23:05 ID:???

就労と引きこもり状態は矛盾するから無用な葛藤が生まれちゃう。
で、『普通に働くこともできない自分はダメダメだー』って益々自分否定。
それで更にひきこもり重症化。

ひきこもりデフレスパイラル。

427 ：甚平：03/11/03 23:13 ID:???

>>424
>>問題はヒッキーはなぜひきこもっている自分を否定するのか？だねー

貴方が>>82にて仰ったとおりだと思います。

>>103
〈自分に対する期待が過剰〉って見解にも同意。

ズボシで自分の胸が痛い。

428 ：（-＿-）さん：03/11/03 23:19 ID:???

>>423
大変だね。見えないからね。。。

429 ：甚平：03/11/03 23:36 ID:???

>>426
悲劇に酔っているのかも。

430 ：（-＿-）さん：03/11/03 23:37 ID:???

>>424
病気っていう自覚が無いだけかも？
書き込み上からだと甚平より重症に見える

431 ：法律屋：03/11/03 23:58 ID:???

常識を疑って納得したものだけを内面化してるから常識人から見たら
変な奴だと思われるみたい。

>>429
摂食障害みると自虐的だと思う。

432 ：（-＿-）さん：03/11/04 00:03 ID:???

>>431
摂食障害は病気だよ

433 ：（-＿-）さん：03/11/04 00:25 ID:???

>>431
人格障害だよね。

434 ：甚平：03/11/04 00:43 ID:???

>>431
>>摂食障害みると自虐的だと思う。

俺はマゾだからね。

ところで法律屋さんの、
君主道徳（？）・自己肯定感を獲得した過程が知りたい。

環境か？
生得的なものか？

435 ：甚平：03/11/04 00:50 ID:???

>>434
なんか理屈っぽいな。
とくに意図のない質問なんだ。忘れてくれ。

436 ：（-＿-）さん：03/11/04 00:54 ID:???

>>434
>俺はマゾだからね。

でもさ、自助グループとかで、ほとんど外出ができなくて
「ここ（グループ）に来るのがやっとです。東京に行ける
陣米さんは凄いです。」とか逝ってる椰子見ると
優越感に浸るわけでしょう？

437 ：甚平：03/11/04 00:59 ID:???

>>436
俺の東京遠征は、逃避行だからね。褒められたもんじゃないよ。

438 ：（-＿-）さん：03/11/04 01:11 ID:???

7 ：（-＿-）さん：03/11/04 00:26 ID:???
こいつの書き込みを見た後だと
甚平がまともに見える

439 ：（-＿-）さん：03/11/04 01:12 ID:???

>>437

あなたの方がマシですよ。とか言われるとちょっとうれしいでしょう。

440 ：甚平：03/11/04 01:19 ID:???

>>439
「アナタに私の辛さは分からない。」と無下に返す。

441 ：甚平：03/11/04 01:21 ID:???

>>427にも書いたけど、
俺は〈自分に対する期待が過剰〉だからね。

本音をいえば、一般人も見下してるよ。

442 ：（-＿-）さん：03/11/04 01:24 ID:???

ひきこもり（病気じゃないのにひきこもっている椰子）は
一般人の中でも最低だから、見下げガイがあるよね。。（ｗ

443 ：（-＿-）さん：03/11/04 01:28 ID:???

ひききもりの自助グループで
「ひきこもり以外でも、参加したい人は歓迎します。」
っていうのがある。
　そういうところに行く非ひきこもりって、単にひきこもりを
見下げるために来てるだけなのにね。

444 ：法律屋：03/11/04 01:33 ID:???

名無しくんはおいらをなにがなんでも見下げたいようだけど無理だよ。
甚平さんの言葉を借りると君主道徳・自己肯定感があるからかな？

現在、どんな過程で獲得したのか分析中。

445 ：（-＿-）さん：03/11/04 01:39 ID:???

>>444
>名無しくんはおいらをなにがなんでも見下げたいようだけど無理だよ。
被害妄想です。

446 ：甚平：03/11/04 01:43 ID:???

>>442
斉藤環の言葉を借りれば、〈仕事に就くか否かといった問題は、
今の社会にあってはほとんど「趣味の問題」〉。

ひきこもりだって、いずれ趣味の問題になるよ。
少なくとも俺は、そう考えている。

447 ：法律屋：03/11/04 02:03 ID:???

ひきこもりの分類を『触法ひきこもり』と単なるひきこもりに分けて、
単なるひきこもりは放っておく。
サポートを受けたい人は自発的に受ける。

暴力的にひきこもり＝悪い、というのは分かりやすいけどねー

448 ：法律屋：03/11/04 02:04 ID:???

>>442
働かざるもの喰うべからずってか？ｗ

449 ：（-＿-）さん：03/11/04 02:11 ID:0VJKpoS1

あｆｗ

450 ：甚平：03/11/04 02:18 ID:???

赤ちゃんは泣くのが仕事だし、
ひきこもりはひきこもることが仕事なんだよ。

……スマン。自分でも、よう分からん。
眠剤、飲んだのに。いつまで続くんだ、、、。

451 ：（-＿-）さん：03/11/04 02:27 ID:???

>>446
甚平の場合は病気があるから、働かなくて良いよ。
というか、労働は無理だよ。
摂食障害だって直らないよ。４０とかになっても
まだはいてるおばさん知ってるし。
食道がんになったり、心臓への負担も大きいし。
長生きできないよ。
だから、今のうちに、やりたいことやっておいた方が良いよ。

452 ：法律屋：03/11/04 02:30 ID:???

>>446
フリーターの増加で労働＝義務という常識が労働＝趣味という傾向になってきたところで
ダメ連が駄目押しして、〈仕事に就くか否かといった問題は、
今の社会にあってはほとんど「趣味の問題」〉になった？
ひきこもりの親が働かざるもの喰うべからず的な価値観を持ってるのが
ヒッキーにプレッシャー掛けてんじゃねーの？

ひきこもりはまだ先かな。
ＮＨＫでも俺みたいなポジティブ系は６％しかいなかったし。
西村博之氏は気が合いそう。

453 ：甚平：03/11/04 02:32 ID:???

やりたいこと……青い服の姉ちゃんとセックス。
……ごめん。こんな時間やし、許して。

454 ：（-＿-）さん：03/11/04 02:34 ID:???

>>453
許す。
いや、実際障害者年金で風俗にかよう障害者（身体・知能・精神）って
いっぱいいるみたいだし。
甚平ぐらいの重症になれば、ヒキの溜まり場とかでも大切にされると
思うよ。人生エンジョイしちゃった方が勝ちだよ。

455 ：（-＿-）さん：03/11/04 02:36 ID:???

青い服のおばさんか。。。
テレビ見てた人はみんなキモいとか言っていたけどね。。
甚平はきっと今まで女性にやさしくしてもらったことが無いのだろう。
うーん。。
だから、何しても許されるよ。。

456 ：甚平：03/11/04 02:42 ID:???

>>455
メガネとったら、案外かわいかった。

457 ：甚平：03/11/04 03:05 ID:???

>>454
なんか励みになります。ありがとう。

458 ：（-＿-）さん：03/11/04 03:13 ID:???

>>424
＞斎藤環はひきこもりのゴールは就労だと言ってるけど

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

459 ：（-＿-）さん：03/11/04 03:20 ID:???

斉藤環は、「脱ヒキゴール就労説」から「脱ヒキゴール集団適応説」に
改説したんだよ。環が就労をゴールにしてると思ってるひとは、古い本
しか読んでないんだろう。

460 ：やいこ：03/11/04 03:20 ID:0VJKpoS1

らららららいららいいららいらいらー♪

461 ：（-＿-）さん：03/11/04 03:21 ID:c9vibM7b

テレビに出れるくらいの人はそれほどでもないのかと思ってしまう。
意見も言えるし，大勢の場所に行けるし。
逆に俺は口下手で、人ごみが苦手なのかときずかされた。

462 ：（-＿-）さん：03/11/04 07:25 ID:???

で、今度の放送いつ？

463 ：（-＿-）さん：03/11/04 10:28 ID:???

甚平ってまじで出てた人ですか？
やりたいとか普通に言う人なら大丈夫だよ。
熟女好きみたいだけど。すげー

464 ：（-＿-）さん：03/11/04 10:33 ID:???

ヤイコじゃなくて林檎がよかったなー

465 ：（-＿-）さん：03/11/04 10:38 ID:???

>>464
既出(´Д｀;)

466 ：（-＿-）さん：03/11/04 10:40 ID:???

>>465
ｽﾏﾝｺ

467 ：（-＿-）さん：03/11/04 12:27 ID:???

ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。

468 ：（-＿-）さん：03/11/04 13:54 ID:???

次の番組いつだー

469 ：（-＿-）さん：03/11/04 14:08 ID:GTFDIjDo

yuka 19歳♀
こんちは出会いとお金儲けならここ！！
http://www.lo-po.com/?4535

470 ：（-＿-）さん：03/11/04 14:42 ID:???

NHKのヤイコとのトークライブ
俺ほんとはいきたかったんだ・・・
だけど中々勇気がでなくって・・・
もしも俺いってたら89人とヤイコだっただなぁと・・・

471 ：（-＿-）さん：03/11/04 14:52 ID:???

林檎ならぼろぼろになってでも行ってた

472 ：（-＿-）さん：03/11/04 14:59 ID:???

林檎的治療法が一番効果がありそう

473 ：（-＿-）さん：03/11/04 15:19 ID:???

林　　檎　　の　　太　　も　　も　　最　　高
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1060358424/l50
椎名林檎のおっぱい最高 NO2　
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1062495143/l50
【ﾊｲ!!】林檎ﾌｧﾝのﾌｧｯｼｮﾝ【質問!!】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1066268391/l50
カラオケで女性に歌ってもらいたい林檎の曲
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1006963226/l50
パンチラを見た人数→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1047537943/l50

474 ：（-＿-）さん：03/11/04 17:38 ID:???

林檎あげ

475 ：（-＿-）さん：03/11/04 17:39 ID:???

林檎あげ

476 ：（-＿-）さん：03/11/04 17:44 ID:9L9E04iU

３度目の書き込みです。

１１月６日（木）午後１時０５分ー１時５０分　教育テレビ
真剣１０代しゃべり場　どうしたらひきこもりからぬけだせるの　５月３０日（金）の再放送

１１月６日（木）７日（金）午前４時台　ラジオ第一＆ＦＭ
ラジオ深夜便　こころの時代　不登校を乗り越えて　カウンセリングルームひだまり主宰　伊東恵造

477 ：（-＿-）さん：03/11/04 18:23 ID:???

青い服のメガネ猿が甚平の書き込み見たら
なんて思うんだろう

478 ：（-＿-）さん：03/11/04 18:40 ID:???

高確率で見てるだろ
パソ持ってないヒキの方が少ないと思う

479 ：（-＿-）さん：03/11/04 18:58 ID:???

ちょっと探せば見つかるヒキ板で
「セックスしたい」なんて書き込まれて
正直本人見てたら引くよな

480 ：（-＿-）さん：03/11/04 19:06 ID:???

甚平みたいな慢性のメンヘル患者がひきこもりを見てこころを癒すという
のも良いんじゃないかなと思う。だって、ひきこもりなんてほかに役に立
たないじゃない。慢性の患者さんだって、一生患者ですよ。がん患者だっ
たら長くても10年か20年ぐらいで死ぬでしょう。それに対して死に至らな
い病なんだから。でも、社会復帰はできないですよ。そういう人がひきこ
もりを見て、病気も無いくせに社会復帰もできないとか見下すのは悪いこ
とじゃないと思います。
ひきこもりも軽度の人格障害みたいなものだからある意味共食いだけど。
（ｗ

481 ：（-＿-）さん：03/11/04 19:11 ID:???

癌見たいな病気持ってる人よりはましだなかなりすごくものすごく
それ分かってても抜け出せないのがヒッキー
本当に働かなくちゃ社会に出なくちゃ
生きるか死ぬかじゃないと動かないのがヒッキー

482 ：（-＿-）さん：03/11/04 19:23 ID:???

>>481
医者行った方が良いと思う。

483 ：（-＿-）さん：03/11/04 19:27 ID:???

>>479
いや以外に
「これでバージンが棄てられる」
って喜んでいるかも。。

484 ：（-＿-）さん：03/11/04 19:31 ID:lKvN+idI

就職して脱ひきこもりしようと思っても
履歴書に空白があるとそれもままならない。
今、人が余ってるからなおさら。
景気さえよければ就職口も見つけやすく
ヒッキーもこんなに増えない。
就職できないからひきこもるしかなくなる。

485 ：（-＿-）さん：03/11/04 19:31 ID:???

矢井田イベントって結局のところ
引きこもりのお見合いパーティーだったんだな

かわいいこ何人かいたし。

行っとけばよかったぜコンチクショー！！！！！！！

486 ：（-＿-）さん：03/11/04 19:37 ID:???

そうだね、どうせひきこもりなんだから。。

487 ：学者犬◎ﾒﾝﾍﾙ板 ◆TB303wpzD2 ：03/11/04 19:44 ID:???

なんかNHKに馬鹿にされてる気がする。

488 ：甚平：03/11/04 20:02 ID:???

>>463
そうですけど。〈熟女好き〉って……。

>>477
俺も知りたい。
でも、ＵＲＬを教えるなんて無謀なことはしたくない。

489 ：（-＿-）さん：03/11/04 20:03 ID:???

全国に顔ばれしても、どうせ近所は知っているし。

490 ：（-＿-）さん：03/11/04 20:05 ID:???

容姿とヒッキーは関係あると思うなけっこう
ヒキの漏れから見てもテレビでてる奴は
不細工とか服がダサイ奴多かったもんな

491 ：（-＿-）さん：03/11/04 20:07 ID:???

顔面障害って感じだったよね。。

492 ：（-＿-）さん：03/11/04 20:09 ID:???

>>487
っていうか、食い物にしている

493 ：（-＿-）さん：03/11/04 20:23 ID:???

>>490
ひきこもりを続けていると表情も死んでくるよね。

494 ：甚平：03/11/04 20:27 ID:???

>>479
相手への好感によると思う。

>>483
処女＆童貞……。

495 ：（-＿-）さん：03/11/04 20:43 ID:???

ひきこもり見下して、精神的安定を保てば
薬も減らせるだろう

496 ：（-＿-）さん：03/11/04 21:34 ID:???

>>459
彼が言いたいことに本質的違いは無いんだよ。

497 ：（-＿-）さん：03/11/04 22:55 ID:???

甚平だけじゃないよね。真性ヒキコモリを見て「これなら自分の方がましだ。」
と思って自分の精神の安定をはかったり、優越感を感じている人は。
毎日仕事をしている人でも「私はこころがひきこもっているから」と
出てくる人もいるわけだしね。
　元ひきこもりで今援助者ですと言って自説をおしつけてくる
おっさんもいるし。

498 ：甚平：03/11/05 05:30 ID:???

>>480
>>495
>>497
どうやら、俺の意図が伝わっていないようだね。

俺が〈本音をいえば、一般人も見下してるよ。〉と書いたのは、
俗にいう僻み根性。難しくいえばルサンチマン。

俺は、世間的に上の人間を見下すことが好きなんだ。
（天邪鬼と呼んでもいい。）

こういうレトリックは通じないかな……。

499 ：法律屋：03/11/05 05:43 ID:???

ニーチェの言う『精神的貴族』にならないと自己肯定感が出てこないと思う。

500 ：法律屋：03/11/05 05:49 ID:???

あ、でも専門は法律なんでニーチェ誤読してるかも。
あんまり信用しないで。

501 ：甚平：03/11/05 05:56 ID:???

>>498
例を挙げよう。

俺の父親は働いている。本来ならば、引け目を感じるべき存在だ。

ところが俺は働いている父親のことを、仕事にかまけ、
ひきこもりの息子（俺）と向き合う勇気がない弱くて惨めな人間だと思う。

そうやって自分より社会的地位の高い人間を見下すことで、
俺は心の安定を得ようとしている。

……ほとんど詭弁だな。これが俺の性分だ。

502 ：甚平：03/11/05 05:59 ID:???

>>499
俺はルサンチマンの塊だ。
自己肯定感がなくても生きていけることを、俺の人生で証明してやる。

503 ：甚平：03/11/05 06:04 ID:???

いきなり弛緩した話題になるけど、
法律屋さんは、一体どうやって情欲を消化しているんですか？
妄想？あるいは近親××？……

スレの住人にも訊く。
オマエら、脳内か？ダッチか？

504 ：法律屋：03/11/05 06:09 ID:???

CPUの性能が良いから感受性が高い且つ内省力も高い。
それが悪い方に働いてるような感じ。

505 ：甚平：03/11/05 06:22 ID:???

>>504
それは俺のこと？
それとも、法律屋さんご自身？

506 ：（-＿-）さん：03/11/05 11:47 ID:???

あなた達のやり取りはスレ違いだからどっか他所でやってください。

507 ：（-＿-）さん：03/11/05 13:01 ID:???

>>506
スマンかった。おっしゃるとおりだ。

508 ：（-＿-）さん：03/11/05 13:16 ID:???

>>506
ところで、あなたは一体どんな遣り取りがしたいのですか？

（俺たちが居なくなったら、以前のように、
本間かいなを貶めるだけのスレへと成り下がるんじゃないか？
それで満足なら、これいじょう口出しはしないけど。）

俺たちの遣り取りが不満なら、ほかにいいネタを振ってくれ。

509 ：（-＿-）さん：03/11/05 13:33 ID:???

>>506
実際にイベントへ参加した香具師が居て、
ポジティブ系ひきこもりの布教活動している香具師が居て、
なかなか興味ぶかいスレになっていると思うんだが。

510 ：（-＿-）さん：03/11/05 15:03 ID:???

>>501
甚平が罪悪感をもつことはないよ。
病気なんだし、多分、その病気の原因のいくつかは
遺伝的な因子も無いとは言い切れないだろう。
　君の父親に勇気が無かったとすればたぶんにその因子は
君にも受け継がれている。。

511 ：（-＿-）さん：03/11/05 15:05 ID:???

>>508
ほんまかいな　さんですか？
テレビに出ていたあの中年デブはげは本間かいな産ですか？

512 ：（-＿-）さん：03/11/05 16:08 ID:???

>>510
そうだ。俺も、〈勇気がない弱くて惨めな人間〉です……。

513 ：（-＿-）さん：03/11/05 18:19 ID:???

>>509
そうそう。前みたいな「ネガティブスパイラル」っぽい
スレに戻ったらつまらん。

514 ：（-＿-）さん：03/11/05 18:34 ID:???

>>509
全く。
甚平はイベント出たわけだしこのスレとも深い関係がある。
投稿引用してねちねちとケチつけてるだけのスレはもう飽き飽きだしさ。

515 ：（-＿-）さん：03/11/05 19:02 ID:???

甚平にはこの宇宙全体に対し恨みさげすむ権利がある

516 ：（-＿-）さん：03/11/05 20:03 ID:???

>現在、引きこもりの皆さんを助けたいです。治りかけの僕が何か出来る
>ことを今探しています。

自分のこともちゃんとできない人間に人を助けることはできません。

517 ：（-＿-）さん：03/11/05 21:41 ID:???

>>516
何か人の役に立つことをすることによって、
より自己肯定感を感じることができる。それに、
「治りかけ」なら、決して「自分のこともちゃんとできない人間」
ではない。
最初から「できない」と決め付ける奴より、「できることを探す」
奴の方が、ずっと救いがあると思うが。

518 ：（-＿-）さん：03/11/05 22:39 ID:???

現実から逃げているだけだろう

519 ：（-＿-）さん：03/11/05 22:40 ID:???

>>518
どっちが？

520 ：（-＿-）さん：03/11/06 02:07 ID:v0DY2ACq

天使の休息というけれど、
ココロもカラダも休まらないね

521 ：（-＿-）さん：03/11/06 03:30 ID:???

ひきこもり状態が安息だという椰子は少数でしょう

522 ：（-＿-）さん：03/11/06 03:40 ID:???

摂食障害は大変なんだよね。いつも食べ物のことが頭を離れない。
いざ食事をすると、ものすごい勢いで食べる。そして
即効でトイレで吐く。
だから、会食ができない。つまり、これは普通の社会生活ができないことを
意味する。
　知らない人が思うよりはるかに大変な病気だ。

523 ：（-＿-）さん：03/11/06 04:12 ID:PJUb0Dmf

１１月６日（木）午後１時０５分ー１時５０分　教育テレビ
真剣１０代しゃべり場　どうしたらひきこもりからぬけだせるの　５月３０日（金）の再放送

１１月６日（木）７日（金）午前４時台　ラジオ第一＆ＦＭ
ラジオ深夜便　こころの時代　不登校を乗り越えて　カウンセリングルームひだまり主宰　伊東恵造

お知らせ上げ

524 ：（-＿-）さん：03/11/06 04:50 ID:???

>>422
>>522
スレ違いっぽいけど、レス付けとくね。

俺の場合は、過食嘔吐もするけど、
水を飲んだだけで吐いたり、（空腹時に）胃酸だけを吐くこともある。

食後５時間以上たってから吐くこともある。
反芻（草食動物のように、いったん飲み下したものを口の中まで吐き戻し、
咀嚼し直してから嚥下する）という行為も繰り返している。

525 ：（-＿-）さん：03/11/06 10:40 ID:???

コピペでごめん。

〈ヤイコさんの言ってた「神様がくれた休息。」という言葉は
僕も来るものはありましたね。
でもどちらかというと、引きこもりの人たちにとっては、
むしろ自分たちの行動を認めてくれているというニュアンスで
いってくれたと思います。
でもその言葉で泣いてしまう気持ちは分かる気がします。〉

もりっち

《補足》
（今回のイベントの）ライブのＭＣで、
ヤイコが入院中のことを「神様がくれた休息。」と発言して、
俺が泣いたことに対する、もりっちさんのコメント。

ヤイコが悪意を持って言ったわけでないことは分かる。
でも凹んでいるときに、
前向きなアドバイスを聞かされるのは、しょうじき辛いっす。

526 ：（-＿-）さん：03/11/06 10:56 ID:???

ついでだから書くけど、
ヤイコがＭＣで入院中の話をしたのは不用意だったと思う。

病室では、回復のメドも家族のサポートも看護も手厚くあっただろうし。

ひきこもりの出口が見えない閉塞感、
信頼している家族から邪険にされた絶望感、
ごくつぶし＆社会不適応者という自己否定感ｅｔｃ．

そういったひきこもりの辛さは、
入院の辛さとは根本的に違う気がする。

俺が泣いたシーンは、ＮＨＫの人選ミスを露呈させたようなものだけど、
それを放送したＮＨＫには、少なからず好感を覚えた。

（たんに、俺の自己顕示欲が満たされただけかもしれん……。）

527 ：（-＿-）さん：03/11/06 13:10 ID:???

はじまった

528 ：（-＿-）さん：03/11/06 13:21 ID:???

ってか20代のしゃべり場ってないの？

529 ：（-＿-）さん：03/11/06 15:08 ID:???

渋谷とかにいる女子高生とやりたい
５万出せばやらせてくれるはず
でも、勇気がない漏れには

530 ：（-＿-）さん：03/11/06 19:55 ID:???

なんだ、ヤイコも精神病患者だったのか。。。
やれやれ。。。

531 ：（-＿-）さん：03/11/06 20:06 ID:???

>>524
＞、（空腹時に）胃酸だけを吐くこともある。

　重症だな。。。。

532 ：（-＿-）さん：03/11/06 20:10 ID:???

334：自分がどう思うか・・・
名前：ふうてん　　日時: 2003/11/05 17:10:42

性別：男性　年齢：20

私は、ひきこもった経験はありませんが、昔からよく学校をズル休みして、
高校の時は何日かの間親と険悪な関係になった事もありました。
（中略）
何かにつまずいたら、ひきこもってもいいんじゃないかと思います。世間
の目にとらわれるよりも自分がどうしたいかで行動していけたらいいなぁ
と思いました。

----------------------------------------------------------------

バカですか？

533 ：（-＿-）さん：03/11/06 20:38 ID:???

コピペ厨uzeee

534 ：（-＿-）さん：03/11/06 20:43 ID:???

何だ、まだいたの？ｺﾋﾟﾍﾟ馬鹿

535 ：（-＿-）さん：03/11/06 20:46 ID:???

こいつら、NHKの掲示板に投稿して反対意見言われるのが恐いから、
ここでウダウダ言うことしかできない臆病者なんだな。
そんなんだから(ry

536 ：（-＿-）さん：03/11/06 21:11 ID:???

1212：秘密であるが、疑いがない
名前：プーミン　　日時: 2003/11/06 01:46:25

大学ではひきこもりの人に批判的な、そして大部分である、無関心の人たち
に同調して時を過ごします。そして家では、ひきこもり関連の書籍を読んだ
り、こういう掲示板を見たりしています。そこに軽い矛盾を感じるのですが、
その矛盾を軽いものだと済ましていられるあいだは、まだ外面的にだけでも、
社会と繋がっていられるのだという気がしています。でも何か重大なものに
気づいていないということが、その裏にあるのかもしれません。わからない
です。…それはそれとして、書き込ませていただいたのは、この前本で読ん
だ一節が気に入って、それを皆さんにも知っていただきたかったからです。
正確に引用はできないのですが、だいたい次のようなことです。
その人の生きようという力は深い秘密だ。ただ、それのみが信頼に足るもの
である。

だいぶ違うものになってしまったかもしれませんが。とにかく、それは秘密
なのです。

537 ：（-＿-）さん：03/11/06 23:06 ID:???

で、536は何が言いたいわけ？

538 ：（-＿-）さん：03/11/07 01:01 ID:???

西友さんか。。。ヒキ＝オタという認識みたいだね。。

http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/column/col_flm_b_zen.html

539 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/11/07 04:10 ID:???

眠いなしかし。

▽こころの時代
「不登校を乗り越えて」
カウンセラー…伊藤　恵造

540 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/11/07 04:13 ID:???

176 名前：181 投稿日：02/02/22 23:33 ID:???
伊藤恵造　カウンセリングルーム主催

この人はカウンセリングルームを主催しているオヤジで
息子がヒキって家庭内暴力をふるって荒れ狂ったのをきっかけに
サラリーマンだったが､
カウンセリングの勉強を始めてカウンセラーをやってるらしい。
自身の体験から
「まず親父改造から」
「家庭内（親）の問題がヒキを誘発することがある」
「ヒキなんて親が死んで尻に火がつけばどうにかなる」
と発言する一方、
「やはり精神的な病（ヒキの重傷の部類）は精神科医に見せるべきで
自助グループは親たちもほっとするが　それだけでは解決しない、
素人判断はむしろ間違った方向に進む危険がある」
「専門家による意見と自助グループによる親同士の話し合いや相談の
両方の意見を取り入れることが必要」
と冷静な発言も。

「自分を伸ばすことが本当の教育、自分のしたい事を見つけられるようにすべき」

541 ：（-＿-）さん ◆Press/FIEQ ：03/11/07 04:14 ID:???

177 名前：181 投稿日：02/02/22 23:34 ID:???
子育てを失敗に導く５つのキーワード　ＢＹ伊藤恵造
過干渉・過保護・過期待・過許可・過放任
「以前は自分もすべてをやっていた」

息子のその後
25までヒキ　その後通信制高校　夜間大学　　今31歳　修士１年　
「普通に学校を出て就職するより、
ヒキっていろいろ自分の道を考えていた今の自分の方が良かった」

542 ：（-＿-）さん：03/11/07 04:24 ID:???

NHKは再放送ばっかり。
週1でドンドン番組放送しろよ。

543 ：（-＿-）さん：03/11/07 08:07 ID:JJs5LV4W

伊藤恵造さんの息子さんは２００３年春大学院修士課程情報工学修了。
現在はコンビニエンスストアでアルバイト。経営者感覚がかなりあるそうです。現在３２歳。

http://www.hidamari.or.jp/

544 ：（-＿-）さん：03/11/07 08:10 ID:JJs5LV4W

私は５４３を書き込みましたが、アドレスを訂正します。カウンセリングルームひだまりのホームページ。
http://www.hidamari.ne.jp

545 ：（-＿-）さん：03/11/07 10:56 ID:???

>>541
過ぎたるは及ばざるが如しってことか。
正論だけど、それを金科玉条に掲げるのは……。

だいたい子育てに失敗もクソもないだろうに。

ひきこもりは、失敗作だと言いたいのか。

546 ：（-＿-）さん：03/11/07 11:01 ID:???

>>541
そうやって、子供を自分の作品だと思い込むことが、
過干渉なのだと言いたい。

コピペにマジレスするのも滑稽だけど。

547 ：（-＿-）さん：03/11/07 19:15 ID:???

>>545
>ひきこもりは、失敗作だと言いたいのか。

然り

548 ：（-＿-）さん：03/11/07 19:21 ID:???

　みなさん、こんばんは。「あるがまま」の高尾です。３回とも番組を見ま
したけど、「あるがまま」の常連さん３人がばっちり出てました。うち２人
は発言もオンエアされて、なかなか良いこと言ってました。一人はちょっと
元気なかったけどね。この企画の良し悪しは別として、当事者、経験者がち
ゃんと顔を出して発言したことが意味があります。専門家や支援者と称する
人たちに自分たちのことをとやかく言われることにはもううんざりです。自
分たちのことは自分たちが言わなきゃダメ。何も変わません。というか変な
方向に変えられていきます。
　それと、別な話になるんですが、マスコミ業界って心を病んでいる人が多
いんです。僕が勤めている新聞社も今年、２人が自殺しています。ひきこも
りサポートキャンペーンをやっている公共放送も多いらしいですよ。昨日、
飲み会の席でその話題になり、自分たちのサポートキャンペーンをやらない
とダメだろって話になりました。毎日新聞なんかは末期がんの記者が死ぬ間
際に連載をやって、話題になりましたが、ひきこもりに限らず心の問題も、
マスコミは他人事のようにやるのではなく、当事者意識を持って取り組まな
いといけないと思います。以上、高尾の主張でした。

549 ：（-＿-）さん：03/11/07 20:09 ID:???

甚平には世界を人類全体を呪う権利がある。

550 ：nanasi：03/11/08 04:32 ID:28/e1gYn

テレビに出てた人達ってヤングでしょ？
自分は３４歳だからシャレにならないというか。
将来は浮浪者になると思うなあ。

551 ：（-＿-）さん：03/11/08 04:33 ID:???

>>550
家に財産なければあぼーんだね。
ヒキには浮浪者は厳しいよ。

552 ：nanasi：03/11/08 04:36 ID:28/e1gYn

金は無いしブサイクだし、どうやって生きていけばいいのか。
女だからヤバイよね。

553 ：（-＿-）さん：03/11/08 04:37 ID:???

女ならｹｺｰﾝがあるじゃん

554 ：nanasi：03/11/08 04:40 ID:28/e1gYn

結婚したくない、仕事したくない、オタクでいたい。
子供のままでいたかった。

555 ：（-＿-）さん：03/11/08 05:28 ID:???

>>548
ホントに高尾さんですか？　２ちゃんねるにいらっしゃるとは、意外とシャレがわかる方なん
ですね。高尾さんの悪口も書いてあると思うのに・・・。
当事者の主張ですが、この板の惨状を見てもおわかりのように、みんな、自分の言
いたいことすらわからないんじゃないでしょうか？　
ヒキに自己表現欲求があれば、今のようにバカスレに占拠されることも無いでしょうし・・・。

まあ僕自身も主張はありませんけどね。何を言っても負け犬の遠吠えでしかない。
ゆうべも、たまたまネットで遊んでたら、高校時代の同級生が某地方私大専任講師
になっていることを知り落ち込みました。
この院生余りのご時世にアカポスゲットですからね、優秀ですよ。アカポスとはいかずとも、
まあまあ昔の友人知人はそこそこまっとうにやってるみたいです。

同じ時間を過ごした人間が、今は立派にやっていて、僕はヒキってる訳ですから、
凹みますね。こんな負け犬に主張もヘッタクレもありませんよ・・・。

556 ：（-＿-）さん：03/11/08 07:35 ID:???

ここにいる奴の中でネガティブ思考の渦にハマってる奴は、
鬱の可能性があるし、カウンセリングや精神科に行くと助けになるかもよ。
ここには「精神科」に抵抗ある奴が多いようだが、
自分が少しでもラクになるための手段と考えればいい。
ま、いい医者に当たるかどうかで左右される部分もあるが。

557 ：（-＿-）さん：03/11/08 08:26 ID:FtCG27KC

ネット相談に書き込んだ

久しぶりにだれかに相談した－よ

558 ：（-＿-）さん：03/11/08 11:00 ID:???

>>556
医者にいっても
心を開かないとどうしようもないけどな。

559 ：（-＿-）さん：03/11/08 19:35 ID:???

>>550
まあ、人間諦めが肝心。
全財産を使い果たして、あぽーん

560 ：（-＿-）さん：03/11/08 22:50 ID:???

>>558
医者にこころ開いて、めちゃくちゃにされる罠。

561 ：（-＿-）さん：03/11/08 23:07 ID:???

>>560
それは悪い医者に当たった場合。

562 ：（-＿-）さん：03/11/08 23:24 ID:???

>>561
その確率が低くない現実

563 ：（-＿-）さん：03/11/08 23:46 ID:???

根気良くドクターショッピング！

564 ：（-＿-）さん：03/11/09 01:18 ID:seZGSOPa

相談したけど返事来ない・・・。
ここ数日何度も確認してるが、それだけの毎日。

565 ：（-＿-）さん：03/11/09 01:31 ID:???

>>564
返信には一週間ほどかかるらしい。
>>562
メンヘル板の「地域別精神科・心療内科情報」スレは
けっこう役に立つ。
自分の住んでる地域のスレ探してみれ。

566 ：（-＿-）さん：03/11/09 03:10 ID:???

>>550
>将来は浮浪者になると思うなあ。
３０代のホームレスは普通にいますが何か？

567 ：（-＿-）さん：03/11/09 03:29 ID:???

>>555
＞まあまあ昔の友人知人はそこそこまっとうにやってるみたいです。
＞
＞同じ時間を過ごした人間が、今は立派にやっていて、僕はヒキってる訳ですから、
＞凹みますね。こんな負け犬に主張もヘッタクレもありませんよ・・・。

　激しく現実。。。
２０代後半で人生の勝組負組が明確になる。。

568 ：（-＿-）さん：03/11/09 04:12 ID:???

>>541
３０過ぎてコンビニバイトって、底辺だよね。。
３２で新卒になったら、普通の人より10年遅れているんだよ。。
卒業→即　再度　ヒキ　という
よくあるパターンの悪寒。。

569 ：（-＿-）さん：03/11/09 05:30 ID:???

マジレスすると、>>566-568みたいな悩みにも適切に
対応できる医者なり相談機関なりが充実することが
急務だと思われ。
キレイごとだと思うかもしれないが、
DVや児童虐待に関する法律や相談機関が
充実してきたのはここ数年のことだし。
NHKのキャンペーンだって、そういう所を目指してるのでは？

570 ：（-＿-）さん：03/11/09 05:44 ID:???

>>555
>>567
富則多事、寿則多辱。（金持ちになるとトラブルが多い、年をとると恥が多い。）
勝ち組には勝ち組の苦悩があるってこと。

負け組みには負け組みの享楽がある。
ポジティブに逝け。（……法律屋さんみたくなってきた。）

>>547
少なくとも俺は、天才予備軍だ。

571 ：（-＿-）さん：03/11/09 10:50 ID:3nqzOcPy

でもコンビニでバイトできてるだけでもいいんじゃない？
フリーターだったらまだ職歴としてかろうじて認められるから。
大学出てから８年何もしてないからまさに空白の履歴書だから、いざ就職しようと思っても、履歴書返ってくるよ。
区役所の相談窓口を覗いたら、中高生の相談みたいなのしてて、俺みたいなオッサンは場違いで入れなかったよ。

572 ：（-＿-）さん：03/11/09 10:51 ID:???

『新日本の下層社会』

ついてその稼業を見れば塗装工、配管工、建設作業員が最も多く、次いでタクシー
運転手、運送業など。またワンルームマンションのテレアポ営業、先物屋、健康食品
販売業、マルチ商法従事者、新興宗教勧誘員、新聞勧誘員なども多い。
女の職業としてはソープ嬢、生保レディー、ホステス、偽版画のキャッチセールス、
パチ屋店員など。

573 ：（-＿-）さん：03/11/09 11:23 ID:???

>>572
それで？

574 ：（-＿-）さん：03/11/09 11:51 ID:0m5Y8dBH

日韓結婚が毎年、約１万組。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

575 ：（-＿-）さん：03/11/09 14:10 ID:LbsRgiwI

今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜｗ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066827299/l50

576 ：（-＿-）さん：03/11/09 20:35 ID:???

荒らし防止のため、今後はsage進行にしませんか？

577 ：（-＿-）さん：03/11/09 21:02 ID:???

>>570
医者池

578 ：（-＿-）さん：03/11/09 21:11 ID:???

>>571
＞でもコンビニでバイトできてるだけでもいいんじゃない？
＞フリーターだったらまだ職歴としてかろうじて認められるから。

それって、２５くらいまでの話だよ。３０過ぎてたら。。。

579 ：（-＿-）さん：03/11/09 22:05 ID:???

>>578
そんなに雇われるのに自信ないなら起業汁

580 ：（-＿-）さん：03/11/09 22:13 ID:???

ひきこもりに起業って（ｗ

581 ：（-＿-）さん：03/11/09 22:26 ID:???

それぐらいの発想の転換が必要ってこと。
鬱スパイラルよりはまだ意味があると思うが？
固定観念に捕らわれてるから必要以上に
しんどい思いをしてるっていう部分もあるのでは？

582 ：（-＿-）さん：03/11/09 22:47 ID:???

baka ?

583 ：（-＿-）さん：03/11/09 22:52 ID:???

あんた「人の意見を聞く」ということを知らないの？
ヒキから抜け出したいっていう気が少しでもあるんなら
そういうことからお勉強し直そうね。

584 ：（-＿-）さん：03/11/09 23:47 ID:???

ヒキコモリを説教して日ごろのストレスを発散しようという
底辺か。。。
激しくご苦労様だ。。

585 ：（-＿-）さん：03/11/10 00:13 ID:???

アンタも脳内妄想激しいね・・・
昔ヒキったことがあったから人事とは思えなくて
書き込んでるっていうのに・・・
ちなみに今は翻訳の仕事してるよ。
それを底辺と言いたきゃどうぞご自由に。
人を貶めることで一時的にストレス解消したければどうぞ。

586 ：（-＿-）さん：03/11/10 01:12 ID:???

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　武内えみ・・・ﾊｧﾊァ
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
選挙ステーション　part8
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1068394302/l50

587 ：nanasi：03/11/10 01:27 ID:htWidQ52

30代の女性ホームレスいる？
ホームレスの番組あると本気で観てしまう。
自分も将来はゴミ箱あさるのかなと本気で思う。

588 ：（-＿-）さん：03/11/10 01:34 ID:???

119 名前：岸田妻本日のレス投稿日：03/11/10 00:23 lqg6iPIu
http://amihot.jp/?rid=9639
とかがタイプかな
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
これとか

6 名前：岸田妻本日のレス投稿日：03/11/10 00:11 lqg6iPIu
富山に住んでるって実はネタだったり・・・
ネットでそういうこというの怖いし

589 ：（-＿-）さん：03/11/10 01:36 ID:???

>>587
居る。夫婦でホームレスも居るし、
30代男性のホームレスも居る。

590 ：（-＿-）さん：03/11/10 01:38 ID:???

>>585
＞ちなみに今は翻訳の仕事してるよ。

　本当なら名前差らしき盆ぬ

591 ：（-＿-）さん：03/11/10 01:39 ID:???

五十代ひきこもり兄弟がそろって餓死とかもある。

そのニュース聞いてうちの親父、
わざとらしくて嫌みったらしい声で「えええぇ～？」
って驚いてみせて、にやつきながら横目でうかがってくる。

たまらん。

592 ：（-＿-）さん：03/11/10 01:42 ID:???

>>591
親と話をするのか？

593 ：555：03/11/10 02:01 ID:???

>>567
凹むと言えば、

・昔の友人知人の名前を検索して、立派にやってる人の名にヒットしてしまったとき。
　みなさん、社会人というだけで大したものだよね・・・。
・たまたま、見ず知らずの自分と同世代、もしくはそれ以下の世代の社会人・学生の
　サイトを覗いていて、コンテンツの面白さ、日記から窺える生活の充実ぶりに感心させられたとき。
　
ですかね。世の中、当たり前のことですが、普通にしっかり生きてる人は沢山いる訳で・・・
僕はそれすら叶わなかった。バカだったよ。
僕の場合、詳しくは書かないが１０代の頃からいつのまにかココロの病を抱えていたし（思い当たる節ばかり）、
親のせいにしてはいけないが、相当の世間知らずに育ってしまったしで、ヒキるのもやむなしだったのかなあ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
>>570
負け組の享楽・・・思い立ったときにすぐオナニーができるとか、、、アホか・・・。

594 ：（-＿-）さん：03/11/10 02:11 ID:???

死にたくなるよね。。

595 ：（-＿-）さん：03/11/10 02:17 ID:???

死ねば？

596 ：（-＿-）さん：03/11/10 02:49 ID:???

>>590
本とかじゃなくて「技術翻訳」だから、
言ってもわからんと思うけど。

597 ：nanasi：03/11/10 02:53 ID:htWidQ52

50代ヒキコモリ兄弟が餓死？
餓死するまで我慢できることが凄い。
やせ細るほどの空腹感たえられない。

598 ：（-＿-）さん：03/11/10 03:13 ID:???

>>593
＞僕の場合、詳しくは書かないが１０代の頃からいつのまにかココロの病を抱えていたし（思い当たる節ばかり）、

　ひきこもりっていうより、メンヘルなんだね。。

599 ：（-＿-）さん：03/11/10 03:18 ID:???

>>597
　飢餓状態になると脳がおかしくなって
そういう感覚もなくなるらしい。。

600 ：555：03/11/10 03:29 ID:???

>>598
現に今もあるクスリを服用してますよ。数年前に医者に行き始めたのはいいが、まあ、
掛かる医者掛かる医者、的外れで余計なクスリばかり盛るので閉口した。今の処方はシンプル。

それと、世間知らず（常識が無い、言葉遣いが不適切で礼儀作法を知らない、対人関
係の程度がわからない、自己管理能力が無いetc）ですね。僕は本当に世間知が皆無でした。
世間知さえあれば、偉くなれなくても、今ごろはどこかでひっそりと暮らしていたと思う。

メンヘル＋世間知らずの相乗効果で人生を棒に振りました。世間知らずについては、
親の躾の失敗を恨む気持ちはあります・・・手遅れですけど。。。

601 ：（-＿-）さん：03/11/10 03:48 ID:???

>>600
それは大変ですね。
外出とかに困難があるという意味でのひきこもりとはちょっと
違うわけですね。。
人格障害もあるかもしれないですね。
最悪の場合障害年金を申請されてはいかがでしょうか？

602 ：555：03/11/10 06:24 ID:???

>>601
＞外出とかに困難があるという意味でのひきこもりとはちょっと
＞違うわけですね。。
外に出るとキョドるし、万が一、昔の知り合いに会うと怖いので出られません。
自分は無職高齢ヒキなのでみっともないのです。

＞人格障害もあるかもしれないですね。
診断すれば人格障害もあてはまるかもしれないですね。

＞最悪の場合障害年金を申請されてはいかがでしょうか？
僕のレベルでは降りないと思いますね。仮に降りるとしても最後の手段ですね。
申請すると、いろいろと面倒でしょうから。

クスリはリチウムあるいはバレリンですね。躁うつ（あるいは循環気質）のようです。
些細なことで気分変動が激しいし、緊張するとドモリや発汗もあるので辛いです。

603 ：570：03/11/10 09:11 ID:???

>>593（>>555）
気に障ったなら、ごめんなさい。

604 ：570：03/11/10 09:48 ID:???

〈富則多事、寿則多辱。〉というのは、
〈自分に対する期待が過剰〉な私自身へ向けた自戒です。

ひきこもりになったのは親・社会のせいだと被害者意識を持ち続けることは、
自尊心をいっそう傷つけるハメとなりかねません。

家族や世間の干渉へ抗うため篭城したのだと、ひきこもりを能動的に捉えらるようになれば、
ひきこもりの無力感・自己否定感が少しは和らぐと思います。

605 ：（-＿-）さん：03/11/10 13:31 ID:???

くだらん煽りスレが多いな最近。ここマシだが。

606 ：（-＿-）さん：03/11/10 18:05 ID:8jVdAB9L

再放送決定
ひきこもり・ひとつの出会い～ヤイコと８８人の若者たち～
総合テレビ　１１月２５日（火）午前２時１０分～３時０９分・・・１１月２４日（月・祝）深夜

607 ：（-＿-）さん：03/11/10 20:33 ID:???

>>602
>僕のレベルでは降りないと思いますね。

横レスですいませんが、十分降りると思いますよ

608 ：（-＿-）さん：03/11/10 23:27 ID:???

>>570
>少なくとも俺は、天才予備軍だ。

あなた、いくつですか？（ｗ

609 ：（-＿-）さん：03/11/10 23:56 ID:???

>>585
＞アンタも脳内妄想激しいね・・・
＞昔ヒキったことがあったから人事とは思えなくて
＞書き込んでるっていうのに・・・

ヒキを煽って、ストレス発散の常套句だね。。
本当にヒキコモリだった椰子は居ないが。。

610 ：nanasi：03/11/11 02:14 ID:tX/LxCYV

＞５９９
飢餓状態？
50代ひきこもり兄弟は孤独だったんだと思う。
2人で生きていくのに疲れてしまったのかも。

611 ：570：03/11/11 03:28 ID:???

>>606
情報ありがとう。ソースは？

>>607
私は、診療所に通ったり、カウンセリングを受けたりしていますが、
診断をくだす医者にもよると思います。

ちなみに私の主治医は、保険３２条さえ適応してくれない。
そして、少しでも働ける見込みのある人間に、
障害年金は必要ないと言い切っている。

>>608
２３歳です。

612 ：甚平（570）：03/11/11 03:31 ID:???

やっぱり、ハンドルネームあったほうが分かりやすいよね。

613 ：（-＿-）さん：03/11/11 04:00 ID:???

>>611
＞情報ありがとう。ソースは？

メンヘル板メンサロ板
生保についてはサイト在り。
本屋に行けば本もあるよ。

　医者変えてみれば？

614 ：（-＿-）さん：03/11/11 04:04 ID:???

>>611
＞２３歳です
大学生？

615 ：甚平：03/11/11 05:04 ID:???

>>613
ドクターショッピングしてます。

>>614
ひきこもりだってば。

616 ：（-＿-）さん：03/11/11 09:08 ID:EbNS3fQ7

もう２７歳なのに。
いざ就職活動しようと思うと、外の世界が恐い。
何か家でそれなりの収入を得れる、そんな都合の良い仕事無いか？とつい後ろ向きになって、
何かやらなければならなくて、それが何かもだいたい分かっているのに、何も出来ない。
そんな気持ちが晴れずに、嘔吐を繰り返してまた家を出れない。

617 ：甚平：03/11/11 10:00 ID:???

>>616
このスレにカキコした意図は？
ネット相談はもうした？
嘔吐に関しては、病院へ行ったほうがいいよ。

618 ：甚平：03/11/11 10:07 ID:???

>>616
コピペか？

……なんかここ（２ちゃんねる）に居ると、どんどん疑いぶかくなっていく。
（もともと猜疑心は強いほうだけど。）

619 ：（-＿-）さん：03/11/11 10:57 ID:PAKKiCi3

616です。
コピペじゃないです。
ネット相談はしたけど今日で一週間。まだ返事ない。
意図と言われても・・・。すみません。
ただ何かをしたくて・・・。
毎朝起きて、すること探して。でも就職とかしないといけないのは分かっているんですが、
その活動が出来なくて。すみません。

620 ：（-＿-）さん：03/11/11 19:53 ID:???

２０代後半か、、、。現実問題厳しいよね。バイトでも良いけど就労経験は
あるのかな。学歴的には高卒ぐらいはある？大卒でも意味は無いけど、
高卒は無いとヤバイ。
どっか行ける？タメ塾とか？

621 ：（-＿-）さん：03/11/11 23:31 ID:wIFI2mQ5

壱話　　不況、襲来
第弐話　　見知らぬ、業界
第参話　　鳴らない、電話
第四話　　筆記、逃げ出した後
第五話　　面接、書類選考のむこうに
第六話　　決戦、第二新卒者
第七話　　マスコミの造りしもの
第八話　　外資、来日
第九話　　瞬間、履歴書、重ねて
第拾話　　リクルーター
第拾壱話　静止した面接室の中で
第拾弐話　資格の価値は
第拾参話　会社、侵入
第拾四話　人事部、魂の座
第拾五話　嘘と沈黙
第拾六話　死に至る学歴、そして

第拾七話　四人目の求職者
第拾八話　職業の選択を
第拾九話　文系の戦い
第弐拾話　採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話　ハローワーク、誕生
第弐拾壱話　せめて、学生らしく
第弐十参話　涙
第弐拾四話　最後の面接
第弐拾五話　終わる募集期間
第弐拾六話　面接室の中心で志望動機を叫んだけもの

劇場版　第弐拾五話　SPI
劇場版　第弐拾六話　採用通知を、君に

622 ：（-＿-）さん：03/11/12 00:18 ID:k8gV+2OU

>>620
タメ塾って何ですか？

623 ：（-＿-）さん：03/11/12 00:23 ID:???

>>622

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1060137798/l50

624 ：（-＿-）さん：03/11/12 00:30 ID:???

もともとは不登校の寮みたいなものだったが
最近は就労支援もしている。

625 ：（-＿-）さん：03/11/12 01:27 ID:k8gV+2OU

616です。
どうも皆さんありがとうございます。
さっきＮＨＫから返答が着ました。もう行きましたがやはりハロワとかで相談した方がいいってことでした。
とりあえず落ち着いていろんなとこに顔出して人との繋がりを深くしていくことが大事と書かれてました。
簡単な様でこれがまた少し難しいですが、ちょっとがんばってみます。

余談ですが、私が大学時代に友人がうつ病にかかって外に出れなくなってた時に、
いろいろ相談に乗ってたのですが、彼はこれ以上人に迷惑をかけたくないと言い、
一人下宿を離れ、実家へ戻って行きました。
あの頃は彼の苦しみを理解していたようで、まだちゃんと理解してなかったのだと
今にして思います。

626 ：（-＿-）さん：03/11/12 01:44 ID:???

>>625
いや、じつは私もＮＨＫのメールカウンセリングは受けましたが
そのように、当たり障りの無い、役に立たない答えしか却って
来ませんでした。
要するにＮＨＫのご都合主義です。
ちなみに、無駄だとは思ったのですが、そういう感想を掲示板の
方に登校したのですが、しっかり無視されました。（ｗ

627 ：（-＿-）さん：03/11/12 04:14 ID:???

私も送ったけど、やっぱり同じように役に立たない答えしか返ってこなかったよ・・・
まあ一回だけだからしょうがないんだけれど

628 ：甚平：03/11/12 16:36 ID:???

>>619
就職する必要性はあるのですか？
親のスネがかじれなくなったのでしょうか？
ヒモになるという選択肢もあります。
どうせ世知がらい社会なのだから、今のうちに死んでおくこともアリだと思います。
落ちぶれて、生活保護を受けるようになるのもいいでしょう。

いずれにせよ、就職を義務のように重たく考えても、
焦燥感がつのるばかりで悪循環だと思います。
ここ（２ちゃんねる）には、
いろんな落ち目の人間が居ますから、観察してみましょう。

629 ：甚平：03/11/12 16:46 ID:???

>>626
>>627
同感。

私はイベントに参加したツテで、ＮＨＫを問いつめてみました。
以下、その返答です。

〈＊「ひきこもりサポートキャンペーン」についてですが、
ご指摘の通り「ネット相談室」が１回限りであるとか、
いろいろな限界もあることは事実です。
また、精神障害が第一の原因で引きこもりになっている人に対して
「ネット相談室」では「病気」についてはお答えできないことも事実です。
一人一人に１００％満足頂くことは無理だと思っておりますが、
限界をわかりつつも、わたしたちとしてできることは何かを常に自問しつつ、
少しでもできることがあれば…という思いで
いつも取り組んでいるつもりです。どうぞご理解ください。〉

だとよ。

結局はＮＨＫの自己満足。

ブルジョアジーが己の虚栄心を満足させるために企てた
手すさび・暇つぶし・エセ人助け……。

630 ：（-＿-）さん：03/11/12 20:21 ID:???

>>629
おまいらのような精神障害者が
ひきこもりと自称して乗り込んでくるから
事情がややこしくなるだけだろう。

631 ：（-＿-）さん：03/11/12 20:24 ID:???

>>628
＞就職する必要性はあるのですか？
＞親のスネがかじれなくなったのでしょうか？
＞ヒモになるという選択肢もあります。
＞どうせ世知がらい社会なのだから、今のうちに死んでおくこともアリだと思います。
＞落ちぶれて、生活保護を受けるようになるのもいいでしょう。

さすが、患者の意見は違う。
まあ、患者さんたちは、障害者年金もあるわけで、健常者のひきこもりとは
ちがうからな。。

632 ：甚平：03/11/12 20:38 ID:???

>>630
>>631
いずれにせよ、健常なひきこもりさえ救えない御粗末なサポートだろう。
あと、障害者年金は俺レベルじゃもらえないって。

633 ：甚平：03/11/12 20:43 ID:???

>>632
〈健常なひきこもり〉→健常者のひきこもり

634 ：甚平：03/11/12 20:52 ID:???

>>630
そうかなあ。
精神障害者でないひきこもりのほうが、
根が深くて事情が込み入っているように見えるんですけど、傍目には。

635 ：（-＿-）さん：03/11/12 20:56 ID:???

健常者がひきこもってるのと
精神障害者が病気が原因で結果的にひきこもり状態になっているのとでは
対応の仕方もサポートも違ってしかりだから御粗末と言い切るのもどうかと…
NHKはそこをゴッチャにしてる感があるけどね。

しかし健常者でも引きこもり続けたことが原因で対人恐怖・赤面・あがり・妄想などの
症状が出て、それが進行して本当の精神障害になる場合も多そうだ。

636 ：甚平：03/11/12 21:00 ID:???

だいたい精神障害が有るか無いか、峻別できるモノではないよ。

637 ：甚平：03/11/12 21:13 ID:???

>>635
そうだね。

ただネット相談が１人１回かぎりというのは、いかがなものか。
しかも最低限の情報提供と、コピペの臭いがする励ましだけ。

ひきこもりサポートの宣伝活動だけで、精一杯って感じ。
メールでの返答も、おざなりな印象を受けた。

638 ：（-＿-）さん：03/11/12 21:54 ID:???

>>635
ごっちゃにした方が数が増えるから。。
ＮＨＫでは、主婦の育児ノイローゼも、失業者のウツもみんな
ひきこもりにしている。

639 ：（-＿-）さん：03/11/12 21:59 ID:???

>>634
＞精神障害者でないひきこもりのほうが、
＞根が深くて事情が込み入っているように見えるんですけど、傍目には。

精神病患者がひきこもりを見下して、自分の精神衛生をはかるわけだな。。

640 ：甚平：03/11/12 22:04 ID:???

>>639
ズボシです……と言わせたいわけだな。

641 ：（-＿-）さん：03/11/12 22:25 ID:???

＞精神障害者でないひきこもりのほうが、
＞根が深くて事情が込み入っているように見えるんですけど、傍目には。

同意

642 ：法律屋：03/11/12 22:34 ID:???

結局ひきこもりは

自らひきこもりを選び取っているわけではなく事情があって引きこもらざるを得ない

わけか。

そもそもポジティブ系の俺とは質的に違いすぎる。
啓蒙しても意味無いと悟った。
気づくの遅いか？

643 ：（-＿-）さん：03/11/12 22:44 ID:???

>>642
うん　でも気づいてても気づかなくてもどっちでもいいよ。

＞自らひきこもりを選び取っているわけではなく事情があって引きこもらざるを得ない

どちらの場合も存在する。その過程は十人十色。だからややこしい

644 ：（-＿-）さん：03/11/12 23:14 ID:???

あんま引き篭もると胃潰瘍になるよ

645 ：（-＿-）さん：03/11/12 23:52 ID:???

えりは今、いつか引きこもってる人達を助けてあげられるような人間に
なりたいと思っています。えりが引きこもっていた時、世の中も友達も
親戚もゼンブの人間も、本当に何もかもイヤでたまりませんでした。誰
のアドバイスも聞くコトができなかった。何もかもがイヤっていうか、
恐かった。とっても恐かったです。今でも人付き合いはかなり苦手です。
大きなお店とかお祭りとか、大勢の人がいる場所には行けません。でも
やっぱりえりを助けてくれたのは人間だから、人間は好きになりたいで
す。

646 ：（-＿-）さん：03/11/13 00:01 ID:???

で？

647 ：（-＿-）さん：03/11/13 00:03 ID:???

甚平は自演がﾊﾞﾚﾊﾞﾚだって気が付いてないのが痛すぎ

648 ：（-＿-）さん：03/11/13 00:09 ID:???

>>645
ええこと言うてはる。

649 ：（-＿-）さん：03/11/13 00:29 ID:???

えなり　親の　恐大　やす

650 ：（-＿-）さん：03/11/13 02:06 ID:???

>>640
甚平だけでなく、「社会的ひきこもり」を見下すことで
自分の精神的安定を得ている本物の患者や一般人は多いよ。
ひきこもりのグループが最近盛んなのはそういう参加者に
支えられている部分も大きい。
甚平は引け目を感じないで、ひきこもりのグループに参加
して、見下して良い。

651 ：（-＿-）さん：03/11/13 03:52 ID:???

>>637
＞コピペの臭いがする励ましだけ。

ﾜﾛﾀ
相談と実態調査を兼ねてるからね
それも意義のある事だとは思うけど･･

652 ：甚平：03/11/13 05:12 ID:???

>>642
そうだね。

>>647
自作自演ってことか？
前スレ２６６を見てくれれば分かることだけど、俺は預言者か？

>>650
ありがとう。

653 ：甚平：03/11/13 05:16 ID:???

>>644
あんま働き過ぎると胃潰瘍になるよ。

654 ：（-＿-）さん：03/11/13 22:24 ID:???

>>652
真性ヒキコモリなんて、そういうぐらいしか
社会的存在異議は無い。

655 ：甚平：03/11/14 20:31 ID:???

>>654
平成版、エタ・非人ですか。

656 ：（-＿-）さん：03/11/15 01:12 ID:???

>>655
＞平成版、エタ・非人ですか。
　精神病患者は、そういう風に、病気も無く働きもしない
ただの怠け者のひきこもりをばかにしているわけだな

657 ：（-＿-）さん：03/11/15 01:26 ID:???

目くそ鼻くそを笑う？

658 ：nanasi：03/11/15 02:09 ID:HbFNgILm

餓死　＝　自殺　よね。
餓死することを選んだのは凄いことだわ。

659 ：（-＿-）さん：03/11/15 02:14 ID:???

誰かｹｺｰﾝしてくれないかなぁ・・・

660 ：（-＿-）さん：03/11/15 02:41 ID:???

>>659
子どもは作るなよ。かわいそうだから。

661 ：（-＿-）さん：03/11/15 02:43 ID:???

1283：1189：1211：1215：1265：ベリーダンスさんへ。
名前：本間かいな　　日時: 2003/11/14 01:00:52

「もう借りられるお金もわずかです。あとは浮浪者になるしかないで
す。求人を見ると吐き気が襲います。それに若い人にしか求人は開か
れていません。毎日死ぬ事をかんがえます。」
「すべての人間が被害者であり加害者であるって事ですかね。心の傷
は親も先生もそのまた親も持ってるんです。それに気づいていないか
らまた人を傷つける。終わりがないんです。」

「生きよう、、と死にたい、、の間で揺れてます。が、いつか自由に
なり喜びとともに生き、死にたいです。」

41歳の独身女性のベリーダンスさん。僕は36歳の独身です。若干僕の
方が若くてそれに男で親と住んでるしということで、差し迫る危機感
が違うのだろうなあと思いつつ。

662 ：（-＿-）さん：03/11/15 02:45 ID:???

「人は悩んでいる時、今の自分を否定も肯定もせず、そっと静かに言
葉をかけて貰いたいものなんです。鬱やひきこもりと一口に言っても
、原因は人それぞれ違うから、ただポジティブな言葉をあびせられて
も疲れるだけなんですよね。」

そうですよね。そういうの僕の勉強したところによると「共感的理解」
と言うようです。ただうなずいて話を聞いてあげるというのは「傾聴」
と言うそうです。

すごくズキリと痛い所があるのは僕なりにわかります。僕がすーっと
片思いしていた娘も36歳です。彼女も歳をとった(重ねた)女性の悲し
さを少し話してくれたことがあります。

だからどうしたと言うこともないんですが、愛する対象がないという
のは何とも淋しいものだと思います。この際ねこでも飼ったろかって
いう気持ち、そういうのがあるとしたらわかります。小鳥でも魚でも
いい。

まあ励ましたいけどありていの言葉は意味をなさないのでしょうね。
今日生きる動機付けが必要ならば、思いつかなかった時はどうすれば
いいのでしょうね。誰にも通じる問題かも知れませんが…。

悔しいけれど自ら死ぬことは出来ません。それやっちゃったらゲーム
オーバーで二度とリプレイ出来ません。でも何で自分が死ななけりゃ
ならないんだ！という怒りが沸々。何でケーキを食べて誕生日を祝っ
ていちゃいちゃしてるんだ。何で鍋をかこんで家族で楽しそうにつつ
いてるんだ。それなのに何で自分は一人ぼっちで死ぬの生きるの考え
なければならないんだ！何なんだこれは！

…と僕も思います。そんぐらいしか言えないですねえ。申し訳ない…。

663 ：（-＿-）さん：03/11/15 16:14 ID:???

なんというか…

664 ：甚平：03/11/15 17:35 ID:???

>>642
今更だけど、どんな事情のひきこもりであれ、
自分の行為を能動的に捉えなおすことは可能だと思う。

>>啓蒙しても意味無い

確かにそうかもしんないけど……。
少なくとも俺は、法律屋さんの啓蒙が好きだ。

戻ってきてくれよ。
だれも本間かいなのコピペなんか読まされたくないんだから。

665 ：（-＿-）さん：03/11/15 23:49 ID:???

平成のエタ・ヒニンを馬鹿にしに北

666 ：（-＿-）さん：03/11/16 00:38 ID:???

＞精神障害者でないひきこもりのほうが、
＞根が深くて事情が込み入っているように見えるんですけど、傍目には。

667 ：（-＿-）さん：03/11/16 01:07 ID:???

1279：失敬、チャカついてます。
名前：本間かいな　　日時: 2003/11/13 22:55:48

そうですね、躁がきました。僕は鬱病なんですが久しぶりに躁がやってきま
した。喜ばしいことです。何でも出来る気がします。今日は素晴らしく生き
ていた。キラキラと輝くような１日でした。またすぐに鬱は来る間違いなく
来る。でもいいではないか、躁の波に乗れる時は乗っていればいい。チャカ
ついてもいいじゃんね。
この頃、しおんさんの姿は見えないのですが、SIONの歌で言うところの「今
日は満更じゃなかった」　映画で言うとリチャード・ギアの「心のままに」
　天辺から飛び立つ気分。

どんな１日を過ごしたのかと言えば、今日はホームヘルパーさんの同行訪問
実習がありました。んで夜には市のレクリエーションセンターの講習会に行
ってきました。どちらもここしばらくの憂さ晴らしにはもってこいの経験で
した。

詳しくは省きますけど、興味があったら騙されたと思って勉強してみるのも
一興ですよ。僕の場合は通信講座で９万円２ヶ月ほどかかりましたけどね。
ま、出来る出来ない、その仕事に就く就かないは棚に上げといてもいいみた
いですよ。趣味のひとつとするにしても、ホームヘルパー２級の講座はヒッ
トでした。
特別養護老人ホームで２日、デイサービスで１日、そして今日のヘルパー
さん同行で１日。計４日の実習で締めくくりになるんですけど。まさにこれ！
「俺こんな仕事がしてー！」って思いましたもん。ちょっと自慢ですけどね。

もちろん今の自分の力量じゃ調理をはじめとした家事能力に欠けるとか、
まだ足りない部分はあるけれどそれはそれ。雇ってくれるところがあれば
「どうぞ働かせて下さい」と思えました。すご俺すご！めっちゃやる気～！

668 ：（-＿-）さん：03/11/16 01:08 ID:???

ゴメン、チャカつきました。発泡酒も２本目を飲んでいます。失敬失敬。
今日の僕はめちゃ明るいです。「お前とひきこもりと何の関係があるんだ」
と怒られそうですね。
失敬失敬。これも一つの標本です。リスカして入水して死に切れずに自分
はダメ人間だと思って生きていても、それでもこんな１日を生きることも
ある、っていう一例ですかね。自分をひきあいに出して「だからガンバッ」
てやつです。

「けっ」と思う人は思って下さい。もしかして「かいなさん羨ましい～」
とか思う人がいたら、どうぞまねして下さい。世界は完全なる闇ではない。
なまねこなまねこ。逆上キックもいいじゃないですか。

669 ：（-＿-）さん：03/11/16 06:17 ID:S6f4hA+Z

６０６の訂正です。再放送決定
ひきこもり・ひとつの出会い～ヤイコと８８人の若者たち～
１１月２６日（水）午前２時１０分ー３時０９分・・・１１月２５日（火）深夜

670 ：（-＿-）さん：03/11/16 06:17 ID:S6f4hA+Z

６６９の続きですが、放送は総合テレビです。

671 ：甚平：03/11/16 06:40 ID:???

>>669
ありがとう。
見逃したって友達に、メールで知らせてくる。

>>613
いまさらだけど、ソースがメンヘル板メンサロ板ってどういうこと？
再放送決定の情報源が知りたかったんだけど、、、。

672 ：（-＿-）さん：03/11/16 07:03 ID:S6f4hA+Z

けさのＮＨＫおはよう日本のなかで午前７時２５分ころから、
ひきこもりの若者の四国遍路特集があります。

673 ：（-＿-）さん：03/11/16 07:04 ID:/NPgYB7p

今朝・11月16日朝7時25分ごろからNHKで「ひきこもりのお遍路さん」やります。見てね。

674 ：（-＿-）さん：03/11/16 07:30 ID:D5Xh1ioi

NHK
やってまつね

675 ：（-＿-）さん：03/11/16 07:40 ID:D5Xh1ioi

　|　 | ∧
　|＿|-｀)　　・・・
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

676 ：ｍ９（-∀-）：03/11/16 07:41 ID:???

ｍ９（-∀-）＜学校も仕事もやってないヤツをなんでもヒキにすんな。
　　　　　　　元来のひきこもりの姿から大きく外れてきてる。
　　　　　　　この板にいる殆どはプー。おめーらプー板行け！

677 ：（-＿-）さん：03/11/16 07:48 ID:???

ヒキという言葉がメジャーになりすぎてるのが遺憾

678 ：（-＿-）さん：03/11/16 08:05 ID:???

なんでモザイクで匿名にしないんだよ

679 ：（-＿-）さん：03/11/16 13:55 ID:???

>>671
＞いまさらだけど、ソースがメンヘル板メンサロ板ってどういうこと？

　自分のホームグランドだろう。。

680 ：（-＿-）さん：03/11/16 13:59 ID:???

1267：あ、おだみさおさんだ。
名前：本間かいな　　日時: 2003/11/12 23:37:56

ええっと僕はおだみさおさんにも反応します。まだ生きている、ああ良かった
。僕も生きてました。
プラスのエネルギーですか、僕も欲しいです。例えばラジオっていいですよ。
テレビは暗い。ラジオは明るい。FMのJ-WAVEを僕はよく聴いています。地元
の局の夕方の番組では生放送中に最近DJさんがメールをくれるようになりま
した。にわかメル友状態。

―　そうKILL BILL.あれもいいね、オフスプリング「HIT　THAT」結構ハー
ドなの好きそうっすね！？

イエイ。オウオウオッ！なんてね。映画の無料チケットもいっぱいいただ
きました。もう映画観まくり、ラジオ様々、チャカついてます。

ところで漫画の方はいかがなのでしょう。チャカついてますか？忙しくて
それどころではないか？でもコツコツ描いているのでしょうか。
漫画描くのってすごく大変なことだと思います。肉体的にも精神的にも消
耗するんでしょうねえ。まあ一朝一夕には出来ないことなのでしょうから、
どうか無理をなさらずに。
僕のピアノなんて１年かけてもまだ終わんないっすよ。「レモンのキッス」
なんですけどね、まだ半分くらいしか弾けない。…トホホ、高い金払って
いるのにね。それではどうかご自愛を。なまねこなまねこいいことあ～れ。

681 ：（-＿-）さん：03/11/16 14:00 ID:???

>>678
＞なんでモザイクで匿名にしないんだよ

　ＮＨＫに人権保護という意識が無いのでしょう。。

　犯罪の犯人をモザイクとか匿名にしないように

682 ：名無しさん：03/11/16 20:00 ID:Qona3WxV

明日発売の週刊誌「週刊現代」より
“テレビ事情通／ひきこもりと向き合う－ＮＨＫ教育「ひとつの出会い」 ”
鷹城靖雪さんが、この前の「矢井田瞳とひきこもりとのふれあい」に対してコメントを寄せています。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

683 ：甚平：03/11/16 21:00 ID:???

>>682
ありがとう。
立ち読みしてみます。

684 ：（-＿-）さん：03/11/16 22:58 ID:???

>>678
本人達が了承して顔出ししてるんだろ？
そうでなきゃ本人達に訴えられるよ。

685 ：（-＿-）さん：03/11/17 01:05 ID:???

ひきこもりにまともな常識的判断力があるとも思えんが。。

686 ：（-＿-）さん：03/11/17 01:52 ID:???

>>685
ヒキ本人の自虐？それとも非ヒキのストレス解消？

687 ：（-＿-）さん：03/11/17 01:56 ID:???

絶対に後悔しない奴だけとは限らない

688 ：（-＿-）さん：03/11/17 08:35 ID:qtxyK/F3

１１月２５日（火）から１１月２６日（水）にかけてのひきこもり関連番組
１１月２５日（火）午後８時００分ー８時２９分　教育テレビ　福祉ネットワーク　ひきこもりサポートキャンペーン　出社拒否・摂食障害
１１月２６日（水）午前２時１０分ー３時０９分　総合テレビ　ひきこもり　ひとつの出会い　ヤイコと８８人の若者たち　１１月１日（土）深夜の再放送
　

689 ：（-＿-）さん：03/11/17 08:42 ID:???

　　::::... 　バカ野郎まだ始まってもいねーよ（笑）
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）おれたちもう終わっちゃったのかなぁ？
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　　　　 '､__,l!j 　　　::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　::::

690 ：（-＿-）さん：03/11/17 11:09 ID:???

ＮＨＫの他の番組を見てみると、障害者でも池沼でも
顔出しだね。。。
べつにひきこもりだけが特別な扱いじゃないですね。

691 ：（-＿-）さん：03/11/17 20:07 ID:???

カミングアウトしたほうが周囲の理解を得られるという統一見解でもあるのか？
出演した奴も見てるだろうから細かく突っ込まないけどさ・・。
あ、俺もﾋｷね。

692 ：甚平：03/11/18 01:42 ID:???

>>691
カミングアウトしてもしなくても、周囲の理解なんて得られない。
少なくとも俺はそう考えている。それでもカミングアウトしたわけだけど。
とくに意図は無いよ。成り行きに任せたら、そうなっていただけ。

あと実名・顔出しに関して。
匿名・モザイクにされるほうが、なんかイヤな感じしないか？
（ちなみに今回のＮＨＫ、
顔出しＮＧは出演拒否って方針だったみたい。
理由は……なんでだろ～う♪）

693 ：（-＿-）さん：03/11/18 03:58 ID:???

>>691
社会復帰をまじめに考えている人は、実際の就職活動でも
ヒキコモリ暦は隠しますよね。。
だから、そういう人は顔出しテレビ出演なんてしないですよ。
ＮＨＫの一連のシリーズで顔出しの元ひきこもりの人は
ほとんどみんな何かしらのヒキコモリビジネスをしている人
ばかりです。
　あるいは、甚平のように、社会復帰が不可能な重症患者か
ですね。。。

694 ：（-＿-）さん：03/11/18 04:05 ID:???

ま、「引きこもりは別に犯罪じゃないんだから、
恥でもなんでもない。だから顔にモザイクなんて
かけずに堂々としてればいい」
ぐらいに、当事者も周りの人間も思えるように
なれば、状況はかなり変わるんだろうけどな。

695 ：（-＿-）さん：03/11/18 07:10 ID:???

出て楽しい気分になってるならいいけどね。
不登校な人にありがちな【私ってピュアよ】みたいなのを
テレビでひけらかしてるなら、それはどうなんだろう？
喋り場に出演する気分の奴もいるだろうな・・・・・・。
引きこもりのイメージを変える気で放送してるとしたら、
モデル並のルックスのﾋｷを集めないと逆効果な気がするが。
俺は出演するなら銭形金太郎のほうがいい。

696 ：（-＿-）さん：03/11/18 09:21 ID:px7nX8AE

sss

697 ：甚平：03/11/18 12:25 ID:???

>>693
俺は社会復帰するよ。
もう少ししたら、アルバイトでも始めてみようと考えています。
長続きはしないと思うけど。

698 ：（-＿-）さん：03/11/18 14:49 ID:???

今度のテレビ放送いつ？
再放送は無しで。

699 ：（-＿-）さん：03/11/18 20:22 ID:???

>>694
まあ、それが理想ですけど。。。
現状では　ひきこもり＝究極の怠け者、人間として使えない
と見るか、精神病の一種と見るか、のどちらかですから
隠すしかないですよね。。

700 ：（-＿-）さん：03/11/18 20:23 ID:???

>>695
＞不登校な人にありがちな【私ってピュアよ】みたいなのを
＞テレビでひけらかしてるなら、それはどうなんだろう？

　元不登校の、あのエリート意識は何とかして欲しい。。

701 ：（-＿-）さん：03/11/18 21:41 ID:???

>>695
>俺は出演するなら銭形金太郎のほうがいい。
出れば

702 ：（-＿-）さん：03/11/18 22:54 ID:???

人一倍真面目で努力して進学校に進んだものの、親の期待に応えられなくて挫折

このモデルケースにはもううんざり。
もちろん実際にそうであった人の辛さや経験を否定するわけじゃないけど、
不登校・ひきこもりと聞くと専門書や自称専門家は
まず必ずといっていいほどこのタイプを持ち上げんだよね。

703 ：甚平：03/11/19 03:59 ID:???

>>702
モロに当てはまってしまう自分が、なんか申し訳ないな。

つまんないけど、いちばん同情を得やすいタイプだからね。
真面目とか努力とか、日本人そういうの好きだから。

ところで７０２さんは、どんなタイプ？

704 ：甚平：03/11/19 04:12 ID:???

>>700
落ちこぼれ・不適応者という烙印を押されたヒガミの、裏返しだろう。
そうでも思わなければ、自尊心が保てない。
まあ、ただの強がりではある。鼻に付く気持ちも分かるな。

705 ：甚平：03/11/19 04:53 ID:???

>>694
>>699
そもそも不登校・ひきこもりに悪のレッテルを貼ったのは、
ＮＨＫはじめマスメディアだろう。

そしてＮＨＫは、（前スレでも書いたけど、）
《ひきこもり＝脱出すべき悪い状態》という偏向した認識を、
一般視聴者へ向けて垂れ流し続けている。

サポートどころか、ひきこもりの足を引っ張ってんだよ、ＮＨＫは。

706 ：甚平：03/11/19 05:48 ID:???

ＮＨＫひきこもり撲滅キャンペーン。

707 ：（-＿-）さん：03/11/19 06:08 ID:???

>>705-706
それをNHKに投稿してみれ。

708 ：（-＿-）さん：03/11/19 08:02 ID:???

SOHO成功例や資格取得のノウハウ、
反面教師としてスタディルンペンなんかも扱わないかな？
話題が人との触れ合い中心でうんざりするよ
低スキルのまま出ていっても結果は同じなのに

709 ：（-＿-）さん：03/11/19 08:10 ID:???

○○○がひきこもりが存在しにくい社会を作ろうとしているというのは同意
わざわざクローズアップして言葉の認知度を上げるな

710 ：（-＿-）さん：03/11/19 12:05 ID:???

http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/column/col_flm_b_zen.html

林原めぐみさんがコラム書いてる

711 ：（-＿-）さん：03/11/19 12:34 ID:???

今ひきこもり情報局の実録メールカウンセリングを読んで
なんじゃこりゃ？
と思った。あんな回答で本当に前向きな問題解決の方向に向かえたんだろうか？と疑問
メールカウンセリング読んだ方乾燥聞かせてもらえませんか？

712 ：甚平：03/11/19 15:25 ID:???

>>707
そうしたいとこだけど、>>626さんよろしく黙殺されるのがオチだから。
イベントのアフターフォローも、おざなりだったし。

713 ：（-＿-）さん：03/11/19 20:06 ID:???

>>710
○ＨＫには「ヒキ＝ヲタ」という決め付けがあるから
声優を出せば、引きどもが泣いて喜ぶと思っているのだ。

714 ：（-＿-）さん：03/11/19 20:20 ID:???

>>703
甚平はどの辺で道をそれたの？
高校？大学？

715 ：（-＿-）さん：03/11/19 20:24 ID:???

>>712

青いねーちゃんからも音沙汰無しか？

716 ：（-＿-）さん：03/11/19 21:03 ID:???

>>697
＞もう少ししたら、アルバイトでも始めてみようと考えています。
＞長続きはしないと思うけど。

そういうのを社会復帰不能というのだが、、。。

717 ：（-＿-）さん：03/11/19 21:15 ID:???

>>710
あまりにも陳腐な内容だな。。。

718 ：甚平：03/11/20 01:18 ID:???

>>714
大学中退。（ちなみに同志社工学部。）

>>715
……。
１１／０３以来、途切れています。
俺が送ったメール……露骨だったかな。

719 ：甚平：03/11/20 01:25 ID:???

>>707
このスレッド一部コピペして、コメント付けて、メールで送ってみた。
返信・リアクションは期待できないけど。

720 ：（-＿-）さん：03/11/20 07:16 ID:???

>>710　ＮＨＫは精神論から出る気ないのかね
簡単な体の鍛え方やファッションも扱えよ
鬱にいい食べ物とかさ

721 ：（-＿-）さん：03/11/20 08:18 ID:???

>>719
もしNHKにとって「痛い所を突かれている」のだとしたら、
スルーされる危険はあるな。
そうでなければ、少なくとも参考にはしてくれるのでは？
>>720
それ、盲点かもな。

722 ：（-＿-）さん：03/11/20 08:19 ID:???

NHKのひきこもり観が分かるな。

723 ：（-＿-）さん：03/11/20 12:45 ID:???

>>718
>同志社工学部
中途半端やね。。。

724 ：（-＿-）さん：03/11/20 13:33 ID:???

>>718
露骨なメールってどんなの？まさか「させて」とか？！

725 ：甚平：03/11/20 19:24 ID:???

>>723
君は？

>>724
たんに、手を握ってほしいって書いただけやけど。

726 ：（-＿-）さん：03/11/20 19:40 ID:???

中退じゃ意味無いよね。。

727 ：（-＿-）さん：03/11/20 20:38 ID:???

>>725
付き合う前に「手を握って」は早すぎる・・・
っていうか、相手にとっては重たいと思うが。
まずは何気ない会話からだよ。

728 ：（-＿-）さん：03/11/20 23:21 ID:???

一生素人道程の悪寒

729 ：甚平：03/11/20 23:43 ID:???

>>727
別れぎわにハグされたけど、あれはどういう意味なんやろ。
あと俺が泣いているとき、手を握ってくれはった。
（ＴＶでは放送されてなかったけど。）
なんか気持ちよかった。

>>728
それもまたよろし。

730 ：（-＿-）さん：03/11/21 00:15 ID:???

>>729
ハグはカメラが回っていたからだろう。。

731 ：（-＿-）さん：03/11/21 02:37 ID:???

>>729
そうか・・・それは泣いてる（泣いてた）から
慰めようとしてってことだろうな。
でも、（される側が）そういうのに慣れてなければ
「好意を持たれてる？」と解釈することもありうるわな。
メールが返ってこなかったのなら、
その辺の価値観の違い？

732 ：（-＿-）さん：03/11/21 05:55 ID:???

価値感の違いというより勘違いかも

733 ：甚平：03/11/21 06:15 ID:???

>>730
別れぎわには、カメラ回ってなかったよ。

>>731
メールが返ってこないことに関しては、
たんに無精なのだと解釈することもできるんだけど。

>>732
そうかも。
諦めて、近場でいいひと探そうっと。

734 ：甚平：03/11/21 13:08 ID:???

>>721
ＮＨＫから返信が届きました。
国会答弁のような、当たり障りのない受け答えです。

いちばん訊きたかった、ＮＨＫはひきこもりを社会悪と見なしているのか、
という質問は、見事にスルーされました。

735 ：（-＿-）さん：03/11/21 13:39 ID:???

>>734
そうか・・・答えられないということは図星だと見なしていいかも。

そう言われてみれば、経済的条件に恵まれている場合、
本人がそう望むのならずっと引きこもったまま
という選択肢もありえなくないわけで。
現に、昔から「隠棲生活」を送っているような人はいたわけで。
「屋敷で1人気ままに暮らす金持ち」というのも
よく小説に登場するよな。
NHKのキャンペーンが「どうしても出たい人」のみを
対象にしているのならフェアだと言えるが、
そうでない人に罪悪感を与える結果になっているのなら
逆効果なのかもな。

736 ：（-＿-）さん：03/11/21 16:23 ID:???

このキャンペーンは今年で終わりらしいけど、本当？

たった１年で終結しようって所が
ひきこもり現象にちょっと乗っかってみましたって感じでむかつくね。

737 ：（-＿-）さん：03/11/21 17:27 ID:???

いじめかっこわるいレベルのＮＨＫの正義感

738 ：（-＿-）さん：03/11/21 19:43 ID:???

>>736
もうねたがつきたって言うか

739 ：（-＿-）さん：03/11/21 23:34 ID:???

>>738
それもそうだね・・・
ひきこもりは動き出すのに時間掛かる場合が多いしね。
やっぱり２、３年なぞ待ってられないのか、世間もNHKも。
本当にサポートするつもりあるんなら断続的にでも
もう数年キャンペーンやってほしいところ。
まあハナからそんなつもりないらしいからやっぱ一年で終わるわけだが

740 ：（-＿-）さん：03/11/22 00:09 ID:???

所詮ＮＨＫも視聴率取れないとなるとすぐ打ち切りだもんな。

741 ：（-＿-）さん：03/11/22 02:21 ID:???

キャンペーン始める前のにんげんゆうゆうの方が良かった

742 ：法律屋：03/11/22 04:17 ID:???

最近ひきこもってるのも飽きてきた。
今日は近くの公園行って鳥たちにパンやってこようか。

同志社大学は学歴社会の勝ち組みだと思う。
中退よりも休学で８年間在籍するってのがプロ学生の通かと。
休学なら学費かからないし。

でその間に相場で金を稼ぐ。相場師になればもう世間を気にする必要もなくなるし。

743 ：法律屋：03/11/22 04:25 ID:???

所詮政府御用達のプロパガンダ放送しかできねーんだ。

744 ：法律屋：03/11/22 04:43 ID:???

ひきこもりに重要なファクター

親との関係
学校でのポジション（+放課後の友人関係）

人生の時間の大半を同居人と学校で費やす現代の若者は
この2つの場から多大な影響を受けている。

学歴社会に嫌々ながらも適応できてしまう高い能力を持った甚平は
親、学校の期待を敏感に感じ取り、能力が高いが故その期待に応えてしまう。
能力の低い子でも最初は親、学校も期待するが、期待に応えられないと分かると
親、学校はその子を見捨て、その抑圧された期待を甚平のような人物に注ぎ込む。
その過剰な期待に対しても学校的エリートは応えてしまう。
テストで90点取れば『次は100点だな、甚平。がんばれよ。』
テストで100点取れば『次も100点取れよ、甚平。』
学年でトップを取れば『次もトップ取れよ、甚平。』

無限ループに陥った甚平は精神を病むことで親や周りからの期待をシャットダウンすることに成功。
しかし今まで他人の評価によって自分の存在を確かめていた甚平にとって、自分で自分の存在を認める
という作業は辛く険しい道だった。
生まれてこの方やったこともない心理的作業に躓き、更に精神を病んでいく。

745 ：法律屋：03/11/22 05:33 ID:???

学校的エリートの挫折モデルケース。

周囲からの期待をシャットダウンする手法によって分類可能

①精神ぶっ壊れ系　
②反社会的価値系　　敢えて肉体労働に走る。ﾌﾘｰﾀｰで夢を追いかけてるとか言ってる奴ら。リーマン絶対嫌だ主義者。ダメ連。

①②共に親，社会の価値観に対する反抗
親の自己愛を満たす道具としての自分を自ら破壊→①
親の価値観、世間体を積極的に破壊→②

昔は②が多かった（学生運動、全共闘時代？）が現在は①が主流か？

――――――――――――――――――――――――――――
自分の中で世の中を説明する為の理論が確立してないので書いててよく分からなくなってきた。
ある一人の人物の著作を読み込むことが必要だと思った。
乱読は結局意味無い。狭く深くの方が将来的に価値がありそう。

長文でごめん。

746 ：（-＿-）さん：03/11/22 18:45 ID:cPg3NhKR

２回目の書き込みです。１１月２５日（火）から２６日（水）にかけてのひきこもり関連番組

１１月２５日（火）午後８時００分ー８時２９分　教育テレビ
福祉ネットワーク　ひきこもりサポートキャンペーン　ネット相談室より　出社拒否・摂食障害

１１月２６日（水）午前２時１０分ー３時０９分　総合テレビ
ひきこもり　ひとつの出会い　ヤイコと８８人の若者たち　１１月１日（土）深夜の再放送

１２月１３日（土）午後９時３０分ー１１時３０分　教育テレビ
にんげん広場　ひきこもりからの問いかけ　家族とは　コミュニケーションとは　人とつながるとは

１２月の福祉ネットワークのひきこもり関連番組は２日（火）午後１時２０分ー１時４９分の１１月２５日（火）の再放送のみです。

747 ：（-＿-）さん：03/11/22 19:04 ID:???

>>745
分類が足りない。
学校的エリートの挫折なら
進学、就職等新しい環境の変化に適応できず（踏み出せず）
万能感を抱えたまま挫折したパターンがもっとも多いと思うけど。
まさに終わらない思春期。

748 ：（-＿-）さん：03/11/22 22:53 ID:???

ＮＨＫに「なんでヤイコなのですか？」
とメールしたら返事が来た。
「喜んでもらおうと思いまして」

なんか答えになってない。

749 ：（-＿-）さん：03/11/22 22:59 ID:???

>>748
ヒキ以上に言葉のキャッチボールができてない(ｗ

750 ：甚平：03/11/23 02:26 ID:???

>>748
俺のメールに対しては、こんな返事が来た。

〈＊○○さんがヤイコさんの話にも歌にも共感できず、
かえって辛さだけが残ったというのは「事実」として、伝わってきました。
○○さんが言われるように、
ひきこもりからくる「閉塞感」「絶望感」「自己否定感」の質は、
入院の辛さとは質が違うと思います。
「同じ境遇の人に出会えるだけでいい」と思って参加してくださった○○さんからすると、
確かにそれ以外の部分は受け入れがたく、却って辛い部分になってしまわれたのですね。
それに対して、私がコメントできることはありません。〉

……同じく、答えになってない。たんなる慰めだ。

751 ：（-＿-）さん：03/11/23 03:19 ID:???

>>733
しかし、あの青シャツの正体はなんだったのだ？
私の近辺ではカウンセラーかそれに類似するもの
ではないかと言われているが。。
>>750
＞それに対して、私がコメントできることはありません。〉
「お前とは話したくない」と本音翻訳機が出力します太。

752 ：（-＿-）さん：03/11/23 04:26 ID:???

>>750
おまいのニーズや期待を100％満たしてくれる番組なんてない。
おまいのニーズや期待を100％満たしてくれる回答なんてない。

これ常識。

753 ：甚平：03/11/23 05:47 ID:???

>>752
しみじみ同感。

ってか、俺は世の中にあんまり期待してないよ。
幻想を抱かないから、幻滅もしない。

754 ：甚平：03/11/23 06:10 ID:???

>>682
『週刊現代』読んだよ。
歯が浮くような、ＮＨＫよいしょ記事だった。

鷹城ってひとの力量か？
それとも、週刊誌じゃ天下のＮＨＫに頭が上がらないってか？

755 ：（-＿-）さん：03/11/24 07:21 ID:???

伊東アナはほんと綺麗だな。

756 ：（-＿-）さん：03/11/24 17:19 ID:???

ＮＨＫの掲示板に何回もひきこもりってことばで人をくくるな
の趣旨のこと送ってるんだけどな。
またおくってこよう･･･そういえばチャント書き込まれてるのかな。
めんどくさくて確認してないけど、また行ってくるよ。

757 ：甚平：03/11/24 19:37 ID:???

>>755
どちらかというとタイプだけど、健康的すぎて人間味を感じない。
しょうじき勃起しないな。
ひきこもり下半身サポートにも使えない。

>>756
ＮＨＫの掲示板は、検閲がある時点で、不偏不党とは呼べないな。

758 ：（-＿-）さん：03/11/24 20:01 ID:???

>>757
甚平、タイプなのに勃起しないのか。不健康なのがいいのかな。

759 ：甚平：03/11/24 21:21 ID:???

>>758
たぶん、そうだと思う。
普段ほとんど意識していない女性でも、
カゼで頬っぺたがピンク色に火照っていたりすると、妙に色気を感じる。

ヤイコなんて、不健康のカケラも感じないから、俺的にはＮＧ。

760 ：（-＿-）さん：03/11/24 22:10 ID:???

>>755
あんなおばさんには勃起できません

761 ：（-＿-）さん：03/11/25 09:29 ID:???

伊東アナはかわいいじゃん

762 ：（-＿-）さん：03/11/25 09:37 ID:???

いまは無理だけど数ヶ月以内にアルバイトしたい、
たしか去年の今ごろアルバイトの面接にいったけど、
親に辞めさせられたんだよ、許さない無理に決まってるとか何とか。
でも今は親が邪魔しなければ出来る気がする。
まだ電話しないけどアルバイト情報誌買って物色しよう。田舎なんだよな。。

っていうかこのキャンペーンって終わるのかよ、NHKは何がしたいんだ。

763 ：（-＿-）さん：03/11/25 09:38 ID:???

今日テレビだ

764 ：（-＿-）さん：03/11/25 12:33 ID:???

伊東アナ俺と同い年だ。ショック。

765 ：（-＿-）さん：03/11/25 14:08 ID:???

>>764
あのおばさんと同い年で、現役ひきこもりですか？

どうされるんですか。。

766 ：（-＿-）さん：03/11/25 14:23 ID:???

>>762
親に問題があるね。。。
ひきこもりの医者とかには逝っているの？

767 ：（-＿-）さん：03/11/25 15:22 ID:MkLMMFDS

「心のSOS!ひきこもり」（仮）

２００４年１月２５日、（株）日本放送出版協会
より刊行予定

「ひきこもりサポートキャンペーン」の書籍化

定価：１７００円、発行部数：６０００部（予定）

768 ：（-＿-）さん：03/11/25 15:37 ID:???

>>767
高いなぁ.............　誰かWinnyに流してくれ

769 ：（-＿-）さん：03/11/25 15:56 ID:???

ＮＨＫは結局世間の流れに乗っただけで
助ける気なんてさらさらなかったんだな

770 ：甚平：03/11/25 16:31 ID:???

>>767
そうやってまた、ひきこもりが商売道具にされるわけだ。

771 ：（-＿-）さん：03/11/25 16:39 ID:???

ま、NHKのキャンペーンの利用できる部分だけ
利用しとけばいいのさ。

772 ：（-＿-）さん：03/11/25 19:30 ID:???

ＮＨＫに利用されているだけだけどね。。

773 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:01 ID:???

アンケートの結果。。
やっぱり容姿に問題があるからひきこもるんですね。。

　容姿→摂食障害という意味合いか。。。

774 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:02 ID:???

お医者さんか、当事者かと思ったよ。。（ｗ

775 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:10 ID:???

さんま御殿の方が面白いって！！
パンチラしそう！！

776 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:10 ID:???

甚平もやっぱり虐待にあっていたの？
キョショって単にダイエットの病気だと思っていたけど
親の虐待が原因みたいだね。

777 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:12 ID:???

回復、社会参加のために必要なものは。。

　からだをやさしくする
　自分の言葉で気持ちをあらわす
　親の価値観から逃げ出す
　居心地のよい場所を見つける

778 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:16 ID:???

職場のメンタルヘルスの悪化。。
うつ、自殺の増加。

どうすれば、自分の殻を敗れるのでしょうか？。。。？

779 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:19 ID:???

録画ボタン押した。
いまダダダダーン観てる

780 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:22 ID:???

どんな人でも社会に必要とされている。。
これは正論ですね。
　
　ひきこもりやホームレスは必要とされていないと思う。

781 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:24 ID:???

治療が必要だと。。
自助グループじゃダメ。
自助グループとグループ療法は違う。
片方だけでは不十分。

782 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:29 ID:???

「通院経験がある。」２６歳。
　うつ、対人恐怖。自殺願望。

　ひきこもりのなかで医療を必要としている人。要するに患者ですね。
うつ病は自殺に繋がる。

　睡眠障害　食欲減退　気力低下　2週間続く

世の中にはいろいろな医者がいる。ほかの医者にも行って見ましょう。
アナウンサー詳しすぎ。医者の説明にチェック訂正入れてます。。
お前が医者やれよ。。（ｗ

　ひきこもりを専門にしている医者は少ない。普通の医者は薬中心に
なってしまう。カウンセリングやグループセラピーを提供できる
医者を探すべき。

783 ：甚平：03/11/25 20:33 ID:???

《告知》
ひとつの出会い～ヤイコと８８人の若者たち～（再放送）
総合テレビ　１１月２６日（水）午前２時１０分～３時０９分（今日深夜）

俺は、たぶん見ない。なんか疲れた。

784 ：（-＿-）さん：03/11/25 20:38 ID:???

>>775
泣く寸前にきわどいのあった

>>779
グロおっぱい

785 ：甚平：03/11/25 20:40 ID:???

>>776
幼少期のことは、書くとキリがないから省略。

ひきこもりになってからの冷遇は、ＤＶと呼んで差し支えないだろう。
（幼児虐待というような年齢でもなかったし。）

786 ：甚平：03/11/25 20:49 ID:???

>>777
理想論だね。

>>781
>>782
そもそも、ひきこもりは状態であって病気じゃないから、
医者の出る幕ではない気もするんだが。

787 ：（-＿-）さん：03/11/25 22:55 ID:???

＞６０㌔の引きこもりの女性
俺の今度のバイト先には１２０㌔ぐらいの糞デブの女（？）がいますのそれぐらいで、ひきこもらないでください。
「わたしってぽっちゃりしててかわいい」っておもっているデブ女が最近氾濫していますので、あなたの脳みそはまだ正常です。

788 ：（-＿-）さん：03/11/25 23:01 ID:m0OxeP1b

>>780
原子力発電所での放射能物質の運搬ではひきこもりとホームレスがとても役に立ちます。

789 ：（-＿-）さん：03/11/25 23:18 ID:???

>>786
＞そもそも、ひきこもりは状態であって病気じゃないから、
＞医者の出る幕ではない気もするんだが。

「ひきこもりは病気じゃない」
というのは、自分の病理性を否定したい
患者には魅力的なんだろうな。。

790 ：（-＿-）さん：03/11/25 23:24 ID:???

>>788
高卒やリストラリーマンがいくらでもいるので
ヒキやホームレスにはそのような場所すら
入り込む余地はありません。

791 ：（-＿-）さん：03/11/25 23:30 ID:???

運搬だけじゃなくて、床にこぼれた放射性物質を雑巾でふくんだろ。
なんでも社員とかガラス向こうで監視しているだけで、絶対こっちにはこないんだってｗ

792 ：（-＿-）さん：03/11/25 23:50 ID:???

出社拒否はまだ良いけど、、。
拒食症とかうつ病はヒキコモリじゃないと思うよ。。。
ＮＨＫも完全にネタ切れって感じだね。。

793 ：（-＿-）さん：03/11/26 00:06 ID:???

再放送見たいけど眠い

794 ：（-＿-）さん：03/11/26 00:21 ID:???

２時10分だよ。。完全にひきこもりしか相手にしてないな。。

795 ：甚平：03/11/26 00:32 ID:???

>>792
同感。

今日の『福祉ネットワーク』、見るの忘れてたけど、
このスレ読む限り、ただの場つなぎっぽいね。

796 ：（-＿-）さん：03/11/26 00:51 ID:???

12月はひきこもりは無いんだね。。
特番一本でもう終わりなんだね。。

797 ：（-＿-）さん：03/11/26 00:53 ID:wPnnOq9Q

　　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　＼|=================|
＼　　　 /　　　　　∧_∧ 　　　＼　　
　＼　ノ　＿＿_/(´･ω･｀)ヽ＿＿_ ＼
　　　￣￣　　　　〇旦〇　　　

798 ：（-＿-）さん：03/11/26 01:02 ID:???

あと1時間以上あるな

799 ：（-＿-）さん：03/11/26 01:29 ID:???

もう眠くて駄目だ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

800 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:07 ID:e2Rb8iTW

何時からあるの？

801 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:10 ID:e2Rb8iTW

ともったら始まった

802 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:11 ID:???

甚平というやつテレビ出たんだよな？

803 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:13 ID:???

こいつか！！

804 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:22 ID:???

ななにが矢井田だ
てめーの歌なんかどうでもいい

805 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:26 ID:p5kd+TlY

途中から見てる。どれが甚平なの？

806 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:31 ID:???

こういう服着てる奴が甚平↓
http://www.bluemate.gr.jp/jinbei/

807 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:36 ID:p5kd+TlY

>>806 ああ、ありがとう。すごく分かった！
って、服なら持ってるよ！バックが和柄なヤツ！

808 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:36 ID:???

「あの人ができていることが自分はできていない」とかぼかした言い方してるけど、
それって結局はほとんどが童貞コンプ、処女コンプだろ？

話ごまかしてんじゃねーよ
どうせだったらＮＨＫでＳＥＸの話ガンガンしろよ
どうすれば恋人ができるかって話しろよ

809 ：個人史語っても仕方がない：03/11/26 02:39 ID:???

この萩原健太似のデブはむかつくな

810 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:40 ID:???

この自助グループスタッフのナスビも逝ってよし

811 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:43 ID:???

またヤイコの歌か・・・・・

812 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:44 ID:???

このあと、甚平号泣きますよ

813 ：悪魔 ◆BPQyIgOJVU ：03/11/26 02:44 ID:kHmYYhCs

ヤイコをぶっ飛ばしたい

814 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:45 ID:???

俺もヒキだけど、テレビの人を、第三者的に見てみると…こんな風に見えるんだ…

815 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:47 ID:???

>>814
君は彼らのように喋ることすらできないで彼ら以上の醜態だろうね。

816 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:51 ID:???

甚平の泣き方キモ過ぎだぞ。

817 ：悪魔 ◆BPQyIgOJVU ：03/11/26 02:52 ID:kHmYYhCs

甚平もう脱ヒキしてるじゃん

818 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:52 ID:p5kd+TlY

>>815 ブブー！残念顔は悪く無いのだ！甚平発見！見ててツレー！

819 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:53 ID:???

809 名前：公共放送名無しさん：03/11/26 02:52 ID:Abm8wR43
キ　　モ　　イ

水木しげるの漫画に出てくる

妖怪ですか？？

820 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:54 ID:p5kd+TlY

なすびんの斜め裏のコ！

821 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:55 ID:???

>>818　をいをい
「醜態」の意味わかってますか？

822 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:57 ID:CRKoxn3z

どいつもこいつも目が死んでるな。。。。。。
親もこんなのが出てくると知ってたら、たとえカソリックでも堕してたろうな。。。

823 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:57 ID:p5kd+TlY

三国志の武将かな？

824 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:59 ID:2e327xTV

単なる自分の欠点をこうして「個性｣でごまかすの嫌いだ

825 ：（-＿-）さん：03/11/26 02:59 ID:cXeRrpX7

もんち

826 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:00 ID:???

金髪ロン毛が多いな

827 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:00 ID:???

99 ：公共放送名無しさん：03/11/26 02:58 ID:gzP2KDii
高山妹

100 ：公共放送名無しさん：03/11/26 02:58 ID:grLA3ocn
さらけ出して親に加えてさらにもっとたくさんの人の同情を得ようとしてるだけじゃないのかね

101 ：公共放送名無しさん：03/11/26 02:58 ID:tNanhML0
ドリアン助川

102 ：公共放送名無しさん：03/11/26 02:58 ID:qqhZbwzi
女高山

828 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:01 ID:???

演説おばちゃん

829 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:02 ID:???

甚平ちゃんに質問。
エキストラは何人いたの？

830 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:04 ID:???

(･∀･)ｽﾞﾝﾁｬｶ♪(･∀･)ｽﾞﾝﾁｬｶ♪

831 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:06 ID:???

実況早すぎてつまんね

832 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:06 ID:???

ヒキコモリは死ね

833 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:09 ID:p5kd+TlY

みんなで脱ヒキめざそ！いろんな人いるねー！

834 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:09 ID:???

こんな所ですら誰とも話せなかったやつは真の敗者だろうな

835 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:12 ID:???

斎藤たまきんを見てから寝る

836 ：(-＿-)さん：03/11/26 03:22 ID:???

喪前ら再放送見てたんだなｗ

837 ：（-＿-）さん：03/11/26 03:32 ID:???

キモイ奴ばっかだったな。ある意味勇気が湧いてきたw

838 ：甚平：03/11/26 06:57 ID:???

おはよう。
見てた香具師、居たんだな。

>>816
キモイのは俺も同感だが、文句は放送したＮＨＫに言ってくれ。

>>824
俺も、個性って逃げ口上は嫌いだ。

>>829
俺には分かんねえ。エキストラって名札があったわけじゃないし。

839 ：甚平：03/11/26 07:11 ID:???

>>827
コピペにマジレスするけど。

人前で泣いたって、同情なんて得られない。
せいぜい、こうやって２ちゃんねるで嘲笑されるのがオチ。
そもそも親は同情していない。
自業自得だと思ってる。
あるいは「子育てに失敗した。」だの、内省……というか後悔している。

840 ：（-＿-）さん：03/11/26 09:46 ID:???

ひきこもりって、自殺でもしろ
って世の中からは思われているんだよね。。

841 ：（-＿-）さん：03/11/26 12:53 ID:???

テレビとか出んな糞

842 ：甚平：03/11/26 15:11 ID:???

>>841
なんで？……ひがみ？

843 ：（-＿-）さん：03/11/26 16:54 ID:???

小太りでｷｭｰﾋﾟｰみたいな禿のｵｯｻﾝが本間かいな?

844 ：（-＿-）さん：03/11/26 17:11 ID:???

>>842
ひがみと言えばひがみだ。ひがみじゃないと言えばひがみじゃない。

845 ：（-＿-）さん：03/11/26 19:15 ID:???

>>843
年齢と文章の気持ち悪さを考えれば。。

846 ：（-＿-）さん：03/11/26 20:40 ID:???

>>843
あのイベント参加した者だけど
確かあの人はシンビジウムという人だったと思う。

847 ：（-＿-）さん：03/11/26 21:12 ID:???

確かひきこもり関係のボランティアやってる人だったっけ？

848 ：（-＿-）さん：03/11/26 21:46 ID:???

T橋が本名でしょう？

849 ：（-＿-）さん：03/11/26 22:03 ID:???

>>847
シンビジウムって、「ひきこもりＯＢはひきこもり関係の仕事しかしない」
って、他の人のことを非難していたはずなのに。。。
自分はボランティア？

850 ：（-＿-）さん：03/11/26 22:32 ID:???

>>819
ﾜﾗﾀ

851 ：（-＿-）さん：03/11/26 22:36 ID:???

NHKでも結局高齢ヒキ（３０以上）問題は解決できなかった。。

852 ：（-＿-）さん：03/11/27 00:04 ID:???

1366：やりたいこと
名前：サチ　　日時: 2003/11/26 05:13:25

コラム・ザ・コラムでの江川紹子さんのやりたいことがある方がいいという、
本人自身が二元論的な立場で話している。
やりたいことがないと生きていてはダメなのでしょうか？
やりたいことがある方が人生楽しいという一つの方向性に持っていこうとす
ることで、逆にプレッシャーになるということを考えてはもらえないのでし
ょうか？
そういった、社会全体がポジティブなほうがいい、やりたいことがあった
ほうが人生充実するという、私には脅迫的に発せられる言葉は迷惑でしか
ありません。

853 ：（-＿-）さん：03/11/27 09:11 ID:???

甚平は１年中甚平？

854 ：（-＿-）さん：03/11/27 13:39 ID:???

>>772
利用されてると思うんなら、番組やサイトを見るのを
やめればいい。

855 ：甚平：03/11/27 15:08 ID:???

>>853
今は作務衣。

>>852
えらく真っ当な意見だな。
ＮＨＫの検閲を通過したということは、
江川紹子の耳にも届いているのかな。

856 ：（-＿-）さん：03/11/27 21:11 ID:???

>>851
高齢ヒキ問題は、出社拒否で対応したことにする。
女性問題はキョショで。

857 ：（-＿-）さん：03/11/27 21:24 ID:???

１２月に特番やってＮＨＫは終わるのか。。。

858 ：（-＿-）さん：03/11/28 02:22 ID:???

甚平と作務衣って違うのか

859 ：（-＿-）さん：03/11/28 05:18 ID:kKrNqsXP

NHKのひきこもりのページの掲示板？てどこにあるの？もう無くなった？
www.nhk.or.jp/hikikomori/

860 ：（-＿-）さん：03/11/28 06:27 ID:???

そしてひきこもりは忘れられてゆくのであった・・・

861 ：甚平：03/11/28 11:55 ID:???

>>859
ＬＥＴ’Ｓ　ＴＡＬＫ！ってやつ。

862 ：（-＿-）さん：03/11/28 13:39 ID:???

>>861
ありがとう。すぐ見つかった（汗）。

863 ：（-＿-）さん：03/11/28 19:19 ID:???

書き込むなら今のうちだな。。
こちらも年内で閉鎖だろう

864 ：（-＿-）さん：03/11/30 02:55 ID:???

１２月にも再放送決定！
教育テレビ　１２月２６日（金）
２３：３０～０：２９

　アイコと気もい88人の再放送を12月にもやるということは、
12月は特番も作らず終わると言うことか？？

865 ：甚平：03/11/30 09:00 ID:???

>>864
家族・コミュニケーションをキーワードに、特番やるらしい。

866 ：（-＿-）さん：03/11/30 13:40 ID:???

「ひきこもりキャンペーン」というよりは
「引き出し（屋）キャンペーン」番組だったよな。

867 ：（-＿-）さん：03/11/30 20:52 ID:???

>>865
いつごろ？
>>866
そうだね。

868 ：（-＿-）さん：03/11/30 21:06 ID:???

激しく的外れなものになりそうな悪寒

869 ：（-＿-）さん：03/11/30 21:10 ID:???

ヤイコ、紅白出られなかったね。。かわいそうに、使い捨てされた。。。

870 ：甚平：03/11/30 22:56 ID:???

>>867
ＮＨＫからのメールには、〈１２月〉としか書いてないッス。

>>868
的を射たためしがない。

>>869
そうらしいね。ヤイコに合掌。

871 ：（-＿-）さん：03/12/01 01:18 ID:???

あの番組自体なんか変だ
歌番組なみにヤイコ歌いまくってて・・
やっぱり歌うまいな　プロだなあ　それに比べて俺は
＿|￣|○

872 ：（-＿-）さん：03/12/01 07:43 ID:s0Nj8XhI

にんげん広場ひきこもり　ひきこもりから私たちに問いかけること
１２月１３日（土）午後９時３０分～１１時３０分　教育テレビ　
ＴＶ月刊誌に載っていました。

ひきこもり　ひとつの出会い　ヤイコと８８人の若者たち
１２月２６日（金）午後１１時３０分～１２月２７日（土）午前０時２９分　教育テレビ
通常は真剣１０代しゃべり場を放送している時間に矢井田瞳トーク＆ライブを放送するのですね。

873 ：（-＿-）さん：03/12/01 22:33 ID:???

林原めぐみ　氏ね

874 ：（-＿-）さん：03/12/01 23:24 ID:???

>>873
なんでや。いいじゃん。

875 ：（-＿-）さん：03/12/02 09:29 ID:RhwyS6B4

勝山にしろ上山にしろ働くのが嫌いで引きこもったバブル世代と一緒にされたくは無い

876 ：（-＿-）さん：03/12/02 09:59 ID:???

「米軍に対する反感とは裏腹に、韓国軍に対してはほとんどが歓迎する雰囲気です」ユ・ファン（３９）少領は１９日、本紙との電話インタビューで、「韓国軍の人気は高い。イラク人は韓国軍を見ると親指を立てるほど」と話した。

以下は、金子勝氏（慶応大学経済学部教授）の講演会の一部
実はアラブの人たちにとって親指を立てるというのは、ものすごく侮辱的な表現
なんです。

877 ：（-＿-）さん：03/12/02 10:33 ID:???

矢井田は紅白出ないんだね。
「全国の引きこもりのためにも歌います」なんて
大晦日にやられなくて、本当に本当に良かったよ。

878 ：（-＿-）さん：03/12/02 11:11 ID:???

＜母親殺害＞動機はアニメ番組の影響　初公判で検察が陳述

母親（当時４７歳）を木製バットなどで殴打し、殺害したとして、
殺人罪に問われた山形県米沢市赤崩、無職、土田博行被告（２２）の初公判が１日、
山形地裁（木下徹信裁判長）で開かれ、土田被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で、土田被告は、高校生の時に見たテレビのＳＦアニメ番組「新世紀エヴァンゲリオン」の中に登場する
「（人類の）進化の最終結論は滅亡である」という言葉を信じるようになった。さらに、
人間は地球環境を破壊する不必要なものと考え、多くの人を殺したいと思うようになったと指摘。土田被告は、
家族を殺せば、殺人に躊躇（ちゅうちょ）しなくなると思い、母親の殺害を計画。今年６月２５日午後２時ごろ、
自宅で母親を木製バットやスコップで頭を数十回殴って死亡させた。

　「新世紀エヴァンゲリオン」は、人類を守るため人造人間・エヴァンゲリオンが、謎の敵「使徒」と戦うストーリーで、
若者の間で人気を集めたアニメ番組で、映画化もされた。

879 ：（-＿-）さん：03/12/02 15:44 ID:???

880 ：（-＿-）さん：03/12/02 16:53 ID:n4bQY6q3

>にんげん広場ひきこもり　ひきこもりから私たちに問いかけること

くどいタイトルやな。。

881 ：（-＿-）さん：03/12/02 16:56 ID:n4bQY6q3

もしこれを観たら・・・

ひきこもりからひきこもりに問いかけること

・・・

882 ：（-＿-）さん：03/12/02 17:33 ID:???

ヤイコは紅白出るために仕事引き受けたようなものだったんだろうに残念
紅白みねえぞ（怒

883 ：こびー二日目 ◆BDvzug9Dic ：03/12/02 18:57 ID:???

>>872
おお
チェックするわ

884 ：（-＿-）さん：03/12/02 19:08 ID:???

>>875
＞勝山にしろ上山にしろ働くのが嫌いで引きこもったバブル世代と一緒にされたくは無い

激しく同意。ああいうやつらの世の中をなめたような態度が一般の反感を呼び
俺たち本当に苦しんでいるヒキがとばっちりを食う

885 ：（-＿-）さん：03/12/02 19:19 ID:???

>>881
ひきこもりから、自称ひきこもりに問いたいこと。。

　ヒキコモリ詐称して、なにかメリットでも？

886 ：（-＿-）さん：03/12/03 07:28 ID:???

＞勝山にしろ上山にしろ働くのが嫌いで引きこもったバブル世代と一緒にされたくは無い

ひきこもりに貴賎なし
そういう考え方してると足許をすくわれるぞ

887 ：（-＿-）さん：03/12/03 07:35 ID:wYKnPrbc

２００４年１月２７日（火）ＮＨＫひきこもりサポートキャンペーンのホームページ情報をまとめた本がＮＨＫ出版から発売されるそうです。

888 ：（-＿-）さん：03/12/03 10:36 ID:???

１７００円は高いよー。ヒッキー価格でよろー。

889 ：（-＿-）さん：03/12/03 15:17 ID:???

２時間番組に出てた久保田氏のホームページ知ってるけど
教えてあげない

890 ：（-＿-）さん：03/12/03 19:07 ID:???

>>886
３０過ぎてひきこもりなどと自称している人間に明日があるとでも（ｗ

891 ：（-＿-）さん：03/12/03 19:22 ID:???

>>889
誰ですか？

892 ：（-＿-）さん：03/12/04 01:31 ID:???

>>885
hiki業界で有名になれる→業界人になれる
つう感覚なの。マジで。

893 ：（-＿-）さん：03/12/04 01:49 ID:???

>>892
テレビに出てる人に面接とか頼むとものすごく高いらしいよね。。

894 ：（-＿-）さん：03/12/04 06:51 ID:BQJeFFYD

１２月１２日（金）午後１時０５分からのスタジオパークからこんにちはのアナウンサーにＱのゲストは古屋和雄アナウンサー。
１２月１３日（土）にんげん広場ひきこもり人とのつながりを求めての予告やひきこもりサポートキャンペーンについてお話しされます。

895 ：（-＿-）さん：03/12/04 07:45 ID:???

>>892
つうか、この構図は、かつての人気番組「スター誕生」では？

まぁ、生死を賭けてるとは思うけど。他に食ってく道がないから、ってのはあるだろうし。

896 ：（-＿-）さん：03/12/04 12:13 ID:???

>>894
おつんつん

897 ：（-＿-）さん：03/12/04 15:10 ID:???

なぁユキヒコよ、お前がこのレスを見てくれていればいいんだが、そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを

見ているのは

ひろゆきと

俺と

お前だけだ。

驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。

898 ：(-＿-)さん：03/12/04 17:01 ID:???

林原めぐみのコラムは酷いな、あまりに稚拙すぎる。
支離滅裂で何が言いたいのか分からない、
要するに、ひきこもりについてあまり深く突っ込みたくなくて、
よく分からないけど「別にひきこもりたければひきこもればいいじゃない？」
程度のものだ、聞こえのいい精神論に終始している。
典型的な偽善者の意見だね。

899 ：（-＿-）さん：03/12/04 19:21 ID:???

>>898
ヒキ=おた＝自分のファン
と思い込んでいるね

900 ：（-＿-）さん：03/12/04 19:59 ID:???

>>898
そうか?　なんか君はプロフィールだけ見て色眼鏡で見ている気がするが。
いきなりコメント求められてみ。だいたいあんな感じの無難な意見に落ち着くだろ。

901 ：（-＿-）さん：03/12/04 20:59 ID:???

>>900
ヒキコモリはこれだから（ｗ

902 ：（-＿-）さん：03/12/05 02:27 ID:???

>>895
ヒキコモリ版スター誕生ですか（ｗ

903 ：（-＿-）さん：03/12/05 03:16 ID:???

本間かいなが早く死にますように。

904 ：（-＿-）さん：03/12/05 13:35 ID:???

12月で最後だな

905 ：(-＿-)さん：03/12/05 16:33 ID:???

しかし、上山だの滝本だの大河原といった屑が医者や著名人に混じって
コラムを書いてるのには相当、違和感を感じるな。
自称元ひきこもりってだけで専門家でもなく心理学などの勉強もしてない、
ド素人が、独善的な信念と価値基準をもとに当事者をサポートして、
しかも、それを生業にし、ネタにし金儲けをしてる屑に比べたら、林原めぐみは神様に見える。
上山や大河原のような似非評論家・インチキサポート士なんかより、
彼女の歌のほうがよっぽど当事者を勇気づけるんじゃないか？

906 ：（-＿-）さん：03/12/05 17:34 ID:???

心理学を齧った自称専門家の方ですか？

907 ：（-＿-）さん：03/12/05 20:06 ID:Mk7X4EWM

＜スタジオ出演＞
石田衣良さん（作家・「４teen」で今年の直木賞を受賞）
江川紹子さん（ジャーナリスト）
斎藤環さん（精神科医）　
高橋和枝さん（ひきこもり経験者）
鷹見好恭さん（〃）

古屋和雄アナウンサー
伊東敏恵アナウンサー

女性のひきこもり経験者初登場、
ヒキ界のアイドルになるつもりなのか？

908 ：（-＿-）さん：03/12/05 20:23 ID:???

>>906
医者池、池沼

909 ：（-＿-）さん：03/12/05 20:39 ID:???

>>907
高橋さんは、新潟でフリースペースを主催されています。
しかし、そのフリースペース、不登校、ヒキコモリは良いとして
ＤＶとかＬＤもあつかうっていうんですよね。。。

910 ：（-＿-）さん：03/12/05 20:49 ID:???

いったい何をサポートしてるんだろう。
ひきこもりの誰もが社会復帰をのぞんでるわけじゃなかろうに。
働け、働け、働け、働け、って、そればっかりだよな。
ひきこもりじゃなくて家族を、ひきこもりじゃなくて社会経済
を、ひきこもりじゃなくて引き出し屋を応援してるようにみえる。
いっそ、引き出しサポートキャンペーンに名前かえたらどうだ。

911 ：（-＿-）さん：03/12/05 20:58 ID:???

自殺サポートもあってよい

912 ：（-＿-）さん：03/12/06 01:45 ID:???

ＮＨＫに出ている経験者は元半ヒキばっかり。
純粋ひきこもり経験者といえるのは五郎さんだけ。
ＮＨＫには五郎さんが出て欲しい。
だけど、そんなことにはならない訳がある。
五郎さんは引き出し屋には批判的だから…
「引き出し屋キャンペーン」にとっては番組上都合が悪いｗ

913 ：（-＿-）さん：03/12/06 01:49 ID:???

金がねーからひきこもりしてんだ
一人１０万ずつサポートしやがれ

914 ：（-＿-）さん：03/12/06 01:59 ID:5Q0iYgYS

民放に出てるのはＮＨＫは嫌いなんだろう

915 ：（-＿-）さん：03/12/06 02:12 ID:???

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916 ：（-＿-）さん：03/12/06 02:30 ID:???

ゴローさんの近況気本う

917 ：（-＿-）さん：03/12/06 03:14 ID:???

結局なんだったんだろうね。このキャンペーン。
単なる矢井田のプロモーションだと言って、
こき下ろしたくは無いのだけど。
番組やコラムに登場する医者は、善し悪しの論議はともかく
筑波出身者（要するに故稲村氏系）ばかり。
他の医師の見解も取り上げてほしかった。

社会問題として取り上げているようで、実際はそうでもない。
結構狭い視野で、厚労省のガイドラインから外れないように
当たり障り無くやっただけのような。

918 ：（-＿-）さん：03/12/06 03:56 ID:???

>厚労省のガイドラインから外れないように

それはどうだろうか？
　ＮＨＫ独自の「ひきこもり」の定義があって様で
厚労省のガイドラインではヒキコモリに入れないような
ケースもひきこもりとして取り上げていた

919 ：（-＿-）さん：03/12/07 00:43 ID:???

ＮＨＫって「ひきこもり」問題以外に
このような規模のサポートキャンペーンを企画した前例ってある？

920 ：（-＿-）さん：03/12/07 06:36 ID:???

>>917
ヒキ板で反斎藤環・反ＮＨＫを煽っている連中は苦手なのだが・・・所詮は脱出口
なんかありはしないんだ。この結論を突きつけられただけのキャンペーンだった。

そもそも、ＮＨＫは視聴率・社会貢献の一挙両得を狙っただけだろうね。　
「ひきこもりキャンペーンは失業問題を隠蔽するため」だの「ネオコン的潮流に呼応
している」だのといった批判はバカバカしいよ。
ヒキの分際で言うけど、そんな陰謀を巡らすほど、ＮＨＫはアタマが良くないのでは（藁）

だいたい、本気でそんなことを考えているのなら、若年労働問題を調査している玄田
有史にコラムを書かせる訳がない。
（もっとも、玄田のコラムは、ヒキとフリーター・学生をごっちゃにした、まるで
　トンチンカンなシロモノだったが）

921 ：（-＿-）さん：03/12/07 06:40 ID:???

アンチはよく労働問題を持ち出すが、現実に、貨幣経済下の社会では、人間は自分を商
品化して生きる以外の選択肢は無い訳でしょ？（聞き囓りだけど違うか？）
つまりは、個々人が取れるリアルな態度としては、その中でどう抵抗するか、順応するか、
あるいは社会を改革するか、といった問題でしかない。

さてそこで、ヒキは既にこうした現実経済から弾かれた存在であって、どん詰まり
でどうしようも無い。何も無い。抵抗・順応・改革、いかなる態度も取りようがない。

ＮＨＫの思惑は知らないが、わかったのはこのことだけだった。

ところで、こういう状況で、反斎藤・反ＮＨＫを煽るアンチたちは、ヒキに何を期
待しているのかな？
「引き出し屋」批判にしても、騙されて（？）大枚を巻き上げられた人が気の毒だとか、
間違って精神病院で薬漬けにされたらマズいとか、そういう理由ならまだわかるんだけど。

なんか、それ以上のことを煽動してないか？　「ヒキよ、ひきこもって世界と戦え」
とでも言いたいのか？　ワケワカランですたい。

922 ：甚平：03/12/07 06:56 ID:???

アンチもＮＨＫ同様、たいしてアタマ使ってないと思う。

923 ：甚平：03/12/07 07:26 ID:???

>>911
そのほうが、よっぽど社会貢献になりそうだね。
ひきこもりの公開自殺とか……視聴率も取れそうだ。

924 ：（-＿-）さん：03/12/07 12:02 ID:FKo6+d4k

>>923
社会貢献になるのはヒキを無理やり引き出して強制労働されることでは？
不景気とはいえ、３ｋの底辺の職場は人手不足で、
不法滞在の外国人に頼む始末だからな、日本は外国人の移住などに厳しいから、
変わりに若くて働けるのにひきこもってる連中を借り出したいんだろ、
なんだかんだいって、経済を支えてるのは、底辺の労働者だからな。

925 ：若者「無業者」２７万８千人：03/12/07 13:48 ID:???

こんな記事もある。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20031127/mng_____kei_____003.shtml

926 ：（-＿-）さん：03/12/07 13:53 ID:???

>>920
>所詮は脱出口なんかありはしないんだ。この結論を突きつけられただけの
>キャンペーンだった。

だからそれがこのキャンペーンの目的みたいなもんだろーよ。

927 ：（-＿-）さん：03/12/07 13:57 ID:???

>>920-921
だったら、単に引っ張り出されたい人はそうすればいいでしょ。
そうしたい人はそうすればいいだけの話。
なぜ批判の存在そのものを否定したがるのか理解できん。

928 ：甚平：03/12/07 17:59 ID:???

>>924
ひきこもりに強制労働なんてムリだよ。
そんなことハナから分かってんだから、引っ張り出そうとする労力がもったいない。
穀つぶしには潔く死んでもらうのが、いちばんの社会貢献だと思うな。

話は逸れるけど、外国人の不法滞在問題は、まったくの悪循環だね。
不法滞在の外国人は（法律的にも精神的にも）冷遇されているから、犯罪に走りやすい。
犯罪が増えるから三国人差別も生まれる。
無責任なこというけど、日本は外国人労働者をもっと受け入れるべき。

929 ：（-＿-）さん：03/12/07 20:28 ID:CfUuyYVS

>>925
そんなにいるのか。無業者。

おれはハロワに登録してるから無業者扱いではないけど、
事実上無業者（鬱

930 ：（-＿-）さん：03/12/07 20:32 ID:???

>>924
３Ｋ職場でも人は余っている。そんなこともしらないのか。
こいつは本物のひきこもりだ、まちがいない。

931 ：（-＿-）さん：03/12/07 20:56 ID:???

自分を商品化しなくても社会福祉国家の下では社会保障で食って
いけたんだが、これからはもう無理かもね。ただ現実問題、２０
年後、３０年後のひきこもりにそれ以外の生活手段があるえるか
というと、ないひきこもりの方が多いと思う。社会保障にありつ
けなかったひきこもりの多くは自殺、犯罪、餓死、ホームレスな
どの選択肢を選ばざるを得なくなると思われ・・・

そう考えると引き出し屋の行為には一理あるんだよ。「働いてな
いのが精神的につらい。本当はひきこもりも働きたいとか」ぬか
してるタメ塾の工藤とかは嘘つきだけど（働いてる方が全然つら
い人の方がおおかろう）、「働かないとおいおい悲惨なことにな
る」という理由で引き出しにかかるのは、それなりにひきこもり
のことを考えた行為といえる。

932 ：（-＿-）さん：03/12/07 21:51 ID:???

大卒者の失業率の高さが問題になっている時期に
引き篭もりの労働を論じる意味がわからない（笑

933 ：（-＿-）さん：03/12/07 22:28 ID:???

>>965
２７万８千人の若者無業者全体のなかで、
無業＋ひきこもっている人の占める数はどのくらいだろ？

934 ：（-＿-）さん：03/12/07 22:32 ID:???

↑どこにワープするつもりなんだ！

935 ：（-＿-）さん：03/12/07 22:45 ID:???

ひきこもりは、求人があれば働けるひきこもり以外の無職と一緒にはできまい。
失業率の高さはひきこもりの問題を塗り隠すのに役立つけど（働いてない奴な
んていっぱいいるじゃん、というように）、ひきこもり問題は失業問題とは別
の問題として存在するもんだろう。

936 ：（-＿-）さん：03/12/07 22:49 ID:???

そういう点で、脱ひきこもりのゴールを就職ではなく家族以外との
人間関係の構築に求める斉藤環の立場は妥当だと思う。ＮＨＫは、
はたらいてほしいみたいだけどね。

937 ：（-＿-）さん：03/12/07 22:56 ID:???

>>932へのレスだとするなら意味取り違えてるよ

938 ：（-＿-）さん：03/12/07 23:48 ID:???

>>933
若者の無業者が２７万８千人？
ひきこもり人口って１００万人とか５０万人とかじゃないの？

939 ：（-＿-）さん：03/12/07 23:50 ID:???

>>935
無業と無職はちがう。無業者＝ひきこもりではない。

940 ：（-＿-）さん：03/12/08 00:30 ID:???

>>936
正確にはそれをゴールとしているわけじゃなくて
それを具体的な就労意欲への手段と見なしているだけ。

941 ：（-＿-）さん：03/12/08 02:31 ID:YidoDUvq

>>936
人間関係の構築などと甘い夢を見てる奴は偽ﾋｷ

942 ：（-＿-）さん：03/12/08 02:39 ID:???

ひきこもりのなかには、人間関係を構築できる人間もいるよ。
ただ、まぁ、人間関係の構築を目指すことが「甘い夢」になってしまう
タイプのひきこもりもなかにはいるね。いわゆるキモヒキ。君がそうな
んだと思うけど、これはもう社会復帰は無理だよね。社会保障でくいつ
なぐことを考えるべきだろう。
ひきこもりにはいろんな人がいるから一律にかたることはむずかしいね。

943 ：（-＿-）さん：03/12/08 04:01 ID:???

仕事に就くのに親密な人間関係なんて不要だよ。かえって煩わしい。
「親密な人間関係」がないとだめみたな強迫観念をもっていると、
その関係がうまくいかなくなったときにまた引きこもることになりかねない。

944 ：（-＿-）さん：03/12/08 04:22 ID:???

そういうことをひきってる時に理解できるといいんだけどな

945 ：（-＿-）さん：03/12/08 04:26 ID:???

親密な人間関係って表現は俺もどうかと思ってる。
問題なのは表面的人間関係を構築するスキルすらないことの方だ
ろう。
親密じゃなくても自然なコミュニケーションがとれるようになれ
ば脱ヒキってことでいいと思うんだが。
それじゃ対人恐怖と大差がないという気もするが、友達はひとり
もいないけど普通にサラリーマンやってるような人をひきこもり
に含めるわけにはいかんだろう。

946 ：（-＿-）さん：03/12/08 06:09 ID:???

>>945
「ひきこもり」の定義は斎藤環医師の専売特許じゃないはずだから、
「ひきこもり」の意味を別様に考える立場だってあり得るんじゃないか。

947 ：（-＿-）さん：03/12/08 06:27 ID:???

>>945
純粋にスキルの問題かなー？
幼稚園→小学校→中学校→高等学校と集団生活を送ってきた香具師が
その反動のような形で、ひきこもるようになるんだから･･･
集団生活って結局コミュニケーションスキルにはならないんだよな。
実はスキルの問題じゃないと思う。

948 ：（-＿-）さん：03/12/08 06:30 ID:???

>幼稚園→小学校→中学校→高等学校と集団生活を送ってきた香具師が
>その反動のような形で、ひきこもるようになるんだから･･･

かと思えば、ホームスクーリングで育った人が
ひきこもりにならなかったりするし。

949 ：（-＿-）さん：03/12/08 16:27 ID:mXsA6KaH

今夜のＮＨＫラジオ深夜便のアンカーは古屋和雄アナウンサー。第２・第４月曜日深夜の担当です。
１２月１３日（土）にんげん広場ひきこもり・人とのつながりを求めての裏話を聞くことができるかもしれません。
前回、１１月２４日（月）深夜の放送では、識者メッセージのひとりとして脚本家・小山内美江子さんが一言寄せるとのことです。

950 ：（-＿-）さん：03/12/08 19:10 ID:YidoDUvq

法律守れってのは失うものがある恵まれた人の言い分だよな
ヒキコモリのようにもう失うものが無い人間には関係ないよね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

951 ：（-＿-）さん：03/12/08 19:25 ID:???

なんでもかんでもひきこもりにされてもな（ｗ

952 ：（-＿-）さん：03/12/08 19:34 ID:???

公式サイトに今週末の番組の告知が無いね。。
もう更新やめたんだね。

953 ：（-＿-）さん：03/12/08 19:48 ID:???

一歩出たいとか、人とのつがりを求めてとか、いちいちサブタイトルが
ムカつくんだよ。一歩も出たくない、社会保障を求めて・・そういう奴
もいるんだよ。

954 ： ◆cQYbM1fnVk ：03/12/08 20:29 ID:???

そうだよね

955 ：（-＿-）さん：03/12/08 21:07 ID:???

>>953
warata(w

956 ：（-＿-）さん：03/12/08 21:23 ID:???

楽な死に方とか放送して欲しかった。

957 ：（-＿-）さん：03/12/08 22:40 ID:???

>シンビジウム

　お前は金儲けのことしか考えられないのか

958 ：（-＿-）さん：03/12/08 23:13 ID:???

ひきこもり問題は結局カネ問題に帰着する。
ひきこもっていても収入があれば問題ない。

959 ：（-＿-）さん：03/12/09 02:53 ID:???

ひきこもりが頑張って稼げる金＜障害者年金

960 ：（-＿-）さん：03/12/09 03:46 ID:???

405：僕は、働きません。
名前：だめ虫　　日時: 2003/12/05 14:59:25

性別：男性　年齢：３３

僕は、もう働かないことにきめました。お金（親の）が続く限り。家で夢中
になれるものを探しています。今のところ寝てばかりですが・・・。病院に
は、行ってます。

961 ：（-＿-）さん：03/12/09 03:47 ID:???

働かないことに決めましたって。。
お舞に働けるようなところでもあると思っているのですか。
現実を冷静に見なさい。
おまいに働けるところは無いのです。それだけです。
病院にも言っているだから、おとなしく、障害年金と
生活保護で生きればよいのです。

962 ：（-＿-）さん：03/12/09 03:53 ID:???

うん、おとなしく税金でソープにでもいってくる。

963 ： ◆cQYbM1fnVk ：03/12/09 04:56 ID:???

テレビにでるとこのまえのリスカ女みたいに叩かれるから
ひとりでひっそり生きるのがいいかもね

964 ：（-＿-）さん：03/12/09 05:04 ID:???

うん、ひっそり、そしてもっこり生きたいね。

965 ：（-＿-）さん：03/12/09 13:04 ID:???

だったらNHK見る必要もないだろ。

966 ：（-＿-）さん：03/12/09 20:47 ID:???

歳末助け合いのお金が不登校のフリースクールにも
行くそうです。みなさん、ＮＨＫに感謝しなさい

967 ：（-＿-）さん：03/12/10 01:38 ID:???

ありがたや。

968 ：（-＿-）さん：03/12/10 05:12 ID:???

不登校の話は少年犯罪板でやれ

969 ：（-＿-）さん：03/12/10 07:52 ID:???

それならさしずめ、ひきこもりの話は電波･お花畑板でやるべきですかな。

970 ：（-＿-）さん：03/12/10 12:15 ID:???

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1068571446/l50

971 ：（-＿-）さん：03/12/10 14:06 ID:???

NHKで一番納得いかないのは、主婦でひきこもり。なんじゃそりゃ。ボケ。

972 ：（-＿-）さん：03/12/10 15:18 ID:???

ＮＨＫが受信料を使って（？）一つの問題にこれほどの規模の
「サポートキャンペーン」なるものをやった前例があったか？

ＮＨＫスペシャル一本作るのに何億もかかるって聞いたことがあるぞ。

ＮＨＫはこのサポートキャンペーン活動にＮＨＫ受信料をいったい何億かけているのか？
もっと優先してやるべきサポートキャンペーンが他にあったんじゃないのか？

973 ：（-＿-）さん：03/12/10 17:54 ID:???

ＮＨＫはねー、自分トコのサイト使って、何でもいいから
ネットならではの企画をやりたかったんじゃないかなー。
「双方向」とか「インタラクティブ」って言いたかっただけちゃうんかと。
少年犯罪やら幼児虐待やら他にも色々社会問題はあるけど、ネットと
一番親和性が高そうなイメージのって、やっぱヒキコモリじゃない？

974 ：（-＿-）さん：03/12/10 19:13 ID:???

>>971
主婦のひきこもりについては
その後なかったことにされているような

975 ：（-＿-）さん：03/12/11 02:12 ID:???

けっきょく、ひきこもりって適当な材料にしたかっただけなんだよね。。

976 ：（-＿-）さん：03/12/11 04:53 ID:???

スケープゴートですな

977 ：（-＿-）さん：03/12/11 06:21 ID:a6xTgLu6

２回めの書き込みです。
明日、１２月１２日（金）午後１時０５分からの総合テレビ「スタジオパークからこんにちは・アナウンサーにＱ」に
１２月１３日（土）午後９時３０分からの「にんげん広場・ひきこもり」で司会をされる古屋和雄アナウンサーが生出演します。
ひきこもりサポートキャンペーンと特別番組の舞台裏を紹介します。

978 ：（-＿-）さん：03/12/11 09:35 ID:???

>>974
そうなんだ・・。あれで見る気なくなった。

979 ：（-＿-）さん：03/12/11 09:52 ID:???

今日の深夜にもひきこもりの番組やるよね
再放送らしい

980 ：（-＿-）さん：03/12/11 10:52 ID:???

('A`)

981 ：（-＿-）さん：03/12/11 14:46 ID:???

>>976
スケープゴートって・・・NHKに取り上げられたことで
何か実害でもあったのかよ？

982 ：（-＿-）さん：03/12/11 19:27 ID:KkUcv27U

今日の深夜のってどの番組の再放送？？

983 ：（-＿-）さん：03/12/11 19:33 ID:???

>>978
「今までヒキコモリはほとんどが男性といわれていましたが
今回のＮＨＫの調査では4割が女性でした。」と
さも大発見をしたかのようなアナウンサーの高潮した声が
忘れられませんでした。

984 ：はるく：03/12/11 19:34 ID:AA13F+Ew

今日大学の授業でトランポリンがあったんですけどAもらいました。今から駅まで彼女を迎えにいってきます。ちなみに引きこもったことありません。みなさんもうすぐクリスマスですね。どうすごすつもりですか？僕は彼女とすごします。

985 ：（-＿-）さん：03/12/11 19:57 ID:???

ＮＨＫ何がやりたかったのか本当にわからない。
具体的にどこかの引き篭りをサポートして脱ヒキさせたとかないのか？

986 ：（-＿-）さん：03/12/11 20:11 ID:???

>>982
ひきこもり・ひとつの出会い～ヤイコと８８人の若者たち～
矢井田瞳の１時間のやつだよ。これで３回目の放送かな。
>>872 ２６日にもまたやるみたいだけど…。

987 ：（-＿-）さん：03/12/11 20:19 ID:???

>>986
１３日にあるのは新しいの？

988 ：（-＿-）さん：03/12/11 20:38 ID:???

>>987
うｍ。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/yotei/index.html

989 ：（-＿-）さん：03/12/11 22:12 ID:???

988の補足
http://www.nhk.or.jp/winter/etv/etv001.html

990 ：（-＿-）さん：03/12/11 23:01 ID:???

新しいかどうかは分からないよね。
いままでの再編集かもしれない

991 ：（-＿-）さん：03/12/12 00:18 ID:???

>>983
女性のひきこもりの場合、ひきこもり脱出の目標は、
就労支援とともに結婚支援という話になるのだろうか。

992 ：（-＿-）さん：03/12/12 02:10 ID:???

始まった。

993 ：（-＿-）さん：03/12/12 11:34 ID:Yi4bUN6e

歌はいらないからトークだけにしてくれ

994 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:07 ID:kph+M923

>>977が来ますた。

995 ：(*´･ω･｀*)ﾇﾙｰ ◆kXn47FN4zU ：03/12/12 13:08 ID:???

|ω･｀*).｡O(ヤイコ可愛い）

996 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:11 ID:???

あああああああああ

997 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:12 ID:???

ああああああああ

998 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:13 ID:???

あああああああ

999 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:14 ID:???

1000 ：（-＿-）さん：03/12/12 13:15 ID:???

ああああああ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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