666 :
屑:03/12/25 14:41 ID:???
>>665 方法は一杯ある。
苦しまないで死ぬ方法を俺は知らないけど。
『借金とかの金銭関係以外』なら、君次第で状況は変わる。(かもしれない
その為のアドバイスや応援ならここでしてあげられる。
死にたいと思う理由を言ってくれれば、
他の人も一緒になって考えてくれるかもしれん。
まずは死ぬ前に打ち明けてみるのも一つの手段。
そんな俺も死にたいと思っている一人。
しかし、もし意見を言うことで一人でも、多少でも、
喜んだり、参考になってくれればと思う。
物言わぬ状態になるまで、誰かの役に立てれたなら、生まれた甲斐になる。
667 :
屑:03/12/25 14:43 ID:???
カキコついでにage
俺18にもなって日本語がうまく使えないんですけど、
どうしたらいいですか?
学校にも行ってないし、人とコミュニケーションとるの苦手だし、本読まな
いから漢字知らなすぎるし、文章かくの苦手だし、ネットの中でも会話とか
全然しないから一向に日本語が上達しません。
どうしたら難しい言葉とか普通に会話の中とか文章の中で使えるように
なるんだろ?
普通18くらいになるとテレビのインタビューとかしゃべり場なんかでも
皆自分の意見を明確に他人に伝えることが出来ますよね
そういうのを見て、よく、俺って精神年齢低いなーって思います
自分のいいたいことを他人に伝えることが出来なくて・・・。
669 :
652:03/12/25 17:27 ID:???
>>661 >>662 中学のときにはそれでおさまりましたが周りが俺の事怖がってきて、
イジメから無視に変わってしまって。無視のほうがつらかった・・・
けど抵抗することは正しい事なんすよね
中学のときは自分が悪いと思いましたがなんか変わった感じがします!
今度嫌がらせにあったら抵抗してみます(ガンガッテ!!
自分のやっている事は正しい
あいつらは正しくない
これを心に決めて逃げ出さずに行動に移します!
アドバイスありがとうございます!あなたたちのおかげで変われるかもしれません
670 :
屑:03/12/25 19:05 ID:???
>>668 日本語か・・・興味のもてるものから始めるといいかも知れない。
マンガでも小説でも。まずは読むことから始めるとか。
他人への意思の伝達は誰でも難しい。
思ってることと、口から出る言葉がイコールでつながらない時もある。
伝え方は人それぞれだ。大いに悩むべきだと思う。
明確な回答なんて存在しない。稚拙でも相手に伝わるよう必死になれ。俺も必死だ。
自分の意見を他人に伝えられることが、精神年齢の高いとイコールではないと思うが。
精神年齢とは、考え方の問題だと思うぞ?
周りを見ず、自分の考えだけで突っ走ってるやつが
どんなに明確に周りに自分の考えを上手く伝えたとしても、
それは独りよがりでしかない。過去レスを見る限り、
俺はそういうタイプっぽい。自分の考えを独りよがりに述べている訳で。
その点に関して、君が落ち込んだりすることはないと思う。
自分を省みれているだけでも、君は十分、年相応の精神年齢ではないか?
671 :
668:03/12/25 19:49 ID:???
>>670 >伝え方は人それぞれだ。大いに悩むべきだと思う。
>明確な回答なんて存在しない。稚拙でも相手に伝わるよう必死になれ。俺も必死だ。
>自分を省みれているだけでも、君は十分、年相応の精神年齢ではないか?
返答ありがとうございます。
これ聞いてちょっと安心しました。
でも俺が他人と喋るとき(今は引き篭もってるからネットと親だけ)、
自分のいいたいことを旨く伝えられないのは事実なので
これからは少しずつ勉強していきたいと思います。
今までこんなこと他人に相談することがなかったので
貴方の意見を聞けてとても参考になりました。
これからは恥ずかしがらずどんどんネットに文章書き込んでいこうと思います。
アドバイスありがとうございました。
嫌いな人と外食してその時食事が喉を通らず残してしまいそのことを咎められ
それが原因で誰かと外食するということが出来なくなりました
意識した瞬間から食事が喉を通らなくなるので
自分でも残すのが悪いと感じているだけに外食を避けるようになりました
残しても大丈夫、明日食べればいいという安心感からか家の中では普通に食事出来るのですが
どうしてもつきあいで外食があってそれを避け続けるのが辛くてヒキになってしまいました
外食が出来ないというのは家族だけには話しました
この症状?があるせいでまともに社会生活を送る自信がなく
何をすればいいか、病院へ行くべきなのか、どうしたらいいのか迷っています
673 :
672:03/12/28 04:23 ID:???
答えにくい質問かもしれませんが気休めでもいいので何かレスしてくれたら嬉しいです
今の状態を克服するという方に動くべきか
この状態を周りに理解してもらえるよう努力すべきなのか
全く手がかりがない状態で行き詰まっているのでなにかおねがいします
>>668 …頭はうまく使えるようですね。
>学校にも行ってないし、人とコミュニケーションとるの苦手だし、本読まな
>いから漢字知らなすぎるし、文章かくの苦手だし、ネットの中でも会話とか
>全然しないから一向に日本語が上達しません。
ひとつづつ実行しましょう。
ちなみにうちの会社は、まぁそこそこいい会社ですが日本語はボロボロです。
イマドキの若者なんてそんなものです。
人に話を伝えるポイントは日本語の能力だけでなく
・多少外れた事を言っても気にしない。絶対に腰砕けにならない。
最後まできちんと言う。起承転結を意識してしゃべるといいかも。
・根回し(前もってくだらない事を話したり、相手の噂を仕入れて
話しやすい状態を作る)
といった心の強さとと泥臭い作業が必要です。
コミュニケーション能力の向上は友人の数や収入の増加につながりますので
鍛えればリターンは大きいです。
675 :
剣牙犬 ◆RY8l.VR35w :03/12/28 06:12 ID:L+lmbBO+
>>672 対策を考えてみました。
・嫌いな人を知っている人に相談する。
嫌いな人がどのような人か判らないので漠然とした答えですみません。
・失礼ですがしかられるのに過剰反してひきこもりになる…というのは、
かなり特殊な反応ですよね。わずかな食材と社会生活を天秤にかけて、
食材のほうを重いと判断してしまうわけですから。
原因を分析してみてはどうでしょう。
ご両親との関係が普通とはちょっと違ったり可能性のある要因はいろいろありえると思いますが…
・ご家族の理解が得られるのであれば、一緒にファミレスにでもでかけて
豪快に残してみるのもいいかもしれませんね。
・精神的なものは素人には正確な判断ができないので、そこまで悩んで
らっしゃるなら病院にいくのはよいことだと思います。
病気かどうか判断できなくても、体が痛ければ検査してもらうでしょ?
なら、心が痛くて原因や対策を調べてもらうのは全く普通のことでは
ないでしょうか?
この前自転車ででかけてその時にこけてしまって
膝小僧擦りむいて痛くて、ジーンズもちょっと破けて
そしたら女子高生が近くにいて大丈夫ですかなんて言われたんだけど
昔女子高生に悪く言われていたから
なんか親切心に思えなくてそんでそんで・・・
なんか親切なことしてくれたのになんか敵意を自分が感じているんです。
そんな私はだめな人間ですか?
>>676いい年してまで自転車でこけるのはそうとうな運動不足だよ
氏ね
段差があってね、滑ってしまったんだよ。
>>677へ
お前が死ねよ。馬鹿。
>676
助けてくれた女子高生をネタにオナニーすれば悩みも吹っ飛ぶさ
>>675 言葉づかいが悪く高圧的な人が苦手で、そういう人以外との食事は最初はこなしていました
でも家族以外の人と一緒に食事すると徐々に残してしまうようになり
最終的には人と会うだけでしばらく吐き気がしたり身体的にも不調で社会生活が苦痛になりました
周りに相談して理解してもらおうとも考えましたが
これから先も新しい人間関係が出来るたびに自分の状態を説明していくのを想像して
そんなことで周囲に相談しながら生きていく自分が嫌いで
家族にも言えず人間関係を徐々に絶って今に至りました(家族には最近説明しました)
考えていただいた対策を見るにやはり誰かに相談すべきだったようです
自分が内にためこむ人間なのに誰かに相談するのは嫌だという性格が
状態を悪化させた一番の原因かもしれません
一年余り外食していないので不安だらけですがファミレスの荒治療や
抵抗あった病院に検査みたいなつもりで診察してもらうことを
具体的に考えられる起点になりました。ありがとうございました
>>680 応援しています。
人だれにでも価値があるもので、尊重されなければいけないもの
だと思います。
ですから、あなたは食事を残そうが、外食できなかろうが価値が
あるんです。
それはそれとして、自分を理解してもらったり、高圧的な人に
みんなで一緒に耐える…というのは社会生活を送る上で日常的に
経験しなければいけないタスクだと思います。
人間関係をよく知っている人ほど、あなたを理解するために
説明をきいてくれるでしょう。
そして、人に説明することで問題は相対化・共有化され、対処
しやすくなるはずだ、と僕は思います。
>>680 食べ物の方にも気を使ってみたらどうでしょ?
例えばラーメンとか汁系の物を頼んでみるとか・・・・・・
なんて言うか食べたい物よりも、飲み込みやすい物を選ぶ感じで。。
ご飯物でいえば、カレーとか中華丼とかかな?
結構どんな店行ってもなんかしら食べ易い物ってあると思うんだ。
俺の場合は元々小さい頃から食が細くて、朝飯食べなくてもお昼に全然腹がへらなくて
社会人なりたての頃は少々困ったので、上記の方法を使って克服しましたよ。
それでも半年位はなんの満足感もなく、飯食ってたかなぁ〜。
今じゃ、朝飯食っても昼前から腹減っちゃって逆に悩んでるけどね。
こんなんじゃ、あん時直さなきゃよかったかと思うよ・・・・・
>>672,680
剣牙犬さんのアドバイスでもう十分だとは思うが、俺からもアドバイスを。
他人と一緒に食事が出来ないってことなんだろうか?
まずはリハビリとして友人と一緒に遊びに行く感覚で、
外食してみるのはどうだろう?
剣牙犬さんも言っているが、食事なんて残したって関係ない。
人の食事量なんてそれぞれ違う。
残すなって言われたら、体調が悪いとかの言い回しもある。
自分はどうだと言われると厳しいが、
まずは前向きに考えること。そこから頑張ろう。
(出来ているようだけどね。
>>676 周囲に敵意を感じるのか・・・。
ダメな人間と考えることはない。
周りは皆敵だと思え・・・ってそれだとだめか。
自分の中で周囲にそういう敵意を感じてるのは、
自分に余裕がないせいかも知れないね。
少しマターリ汁とか、温泉とか行くのもよし、スポーツで発散するもよし。
周囲に優しく出来ないときは誰にでもある。
自己嫌悪に陥っても、気にするな。
外見で判断するアフォ以外は初対面で敵意は持たない。
自分の気の持ちようだ。『頑張ろう』
685 :
7:04/01/06 04:34 ID:???
ここは、ヒキの人が相談に乗ってるの?それとも、ヒキじゃない人が相談に乗ってるの?
私も、相談して良いですかね?
教習所、初日に遅刻し 朝早く十分間に合う時間に出発したのですが、
やはり、私のどこかが拒んで結局 遅刻しました教習所が近づくにつれて吐き気がするのです、。
遅れて教習所へ到着し、注意される事は分かっていましたが、私の担当教官はかなり最悪なタイプです。
何故?最悪かと言うと中型二輪免許を別の教習所で取得経験があるから最悪と言い切れます。
とにかく、威圧感たっぷりの態度で怒鳴り・完全になめ切った態度で接します。
二輪を取った所は、威圧した態度・暴言・暴行は、校長へ言いなさいやめさせるか・厳重注意します。と
校長自身がはじめに私に言っていましたのでその事も考えました、
しかし、初めの遅刻もあるのである程度様子を見ようと思い教習受けていましたが、
とにかく威圧的、密室なので言いたい放題、耐えかねて、合宿教習所だったんですが
自宅に帰りました。そのまま今に至りますが、教習料金は返還されていません。
この事を公安の方へ告発しようと思います、しかし、自信がありません。
とりあえず、雑な文でまだ、書きたい事がいっぱいありますので
この文に、突っ込んだ質問ください、理解されましたら、アドバイス御願いします。
私は、こいつを辞めさせ、こいつの監督責任を怠った校長にも十分責任があると思います。
二輪の合宿教習と その車の合宿教習は 天と地
>>685 色々溜まってるみたいだな。
ちなみに俺は偽ヒキ。今、少しずつ復帰しようとしてるところ。
復帰出来る仲間が増えればいいなと色々書いてる。
まず何から聞き返せばいいのかわからないのだが、
@料金の返還についてどうすべきか?
A教習所に行くのに吐き気をもよおすほど嫌悪感を覚える
B担当教官の解雇要求と校長への注意
ってことなんだろうか? 他にあれば、追加してくれ。
料金の返還については、公安に言う前に、
車の教習所側に連絡してみたらどうだろう?
教官の態度が悪すぎて、止めてしまったので、料金の返還を求めると。
それでダメだったら、公安だな。
嫌悪感については・・・中々難しいね。
免許の取得が急を要する以外なら、時間を空けてみてはどうだろう?
二輪があるなら移動には今すぐは困らないと思うし。
時間を空け、教習所を変え、再度チャレンジするべし。
解雇要求と校長への注意か。
これも直接言うしかないんじゃないのか?
そういう苦情系を、公安が取り扱ってくれるのかどうか知らんからなぁ。
悩みを区別・差別したくはないが、こういった悩みは、
他で受け付けてるんじゃないか? 精神的な悩みなら少しは理解出来るが、
現実的(金銭系や告訴系)な悩みは俺は厳しいな。長くなった・・・スマヌ。
687 :
7:04/01/06 22:25 ID:???
>>686 そうですか。私も、ヒキですがもうそろそろ抜け出しそうです。
辞めさせるとかは、感情論でつい言ってしまいましたが、
重要なのは、私は、教習所は料金は一律ではありませんので、最低限のサービスは不可欠だと思います。
料金を 貰っているのに そこを怠ったのであれば 詐偽ではないでしょうか?
また、私のしたいのは、この事を意思表示し 相手の教官・校長に少しでも反省して頂きたいだけです。
教習所へ、対して吐き気を覚えるのではなく、初日にヒキから久し振り外に出て
不安や色々な要素で体が拒んでいたと思います。
二輪取得時の教官・校長。教官は、親切丁寧 非常に満足の行く指導の仕方で
非常に良い思い出になりました。校長も、初めに教官が暴言等を言った場合、私に言いなさい
厳重注意なりして、貴方に謝らせます、最悪の場合クビにするからと、教習生を守る非常に頼り強い方でした。
車教習の教官・校長、教官は、最低限のサービスを怠っているとしか言えない高圧的な態度。
恐らく、そいつは元タクシーの運ちゃんか何かの本当にマナーの悪く教えが下手な奴です。
教えが下手なのは、棚に挙げ分からないと 怒鳴り上げ て強引に進めます。
校長は、教官とグルで」利益主義者 どちらかと言うと 身内 教習所内の不祥事はもみ消す・隠す・構う 感じで
こちらから、すれば 非常に信用・信頼できない校長でした。
まず、二輪取得時の教官・校長にあそこの教官・校長の事を話してみようと思います。
そしたら、的確なアドバイス いただけそうです。
合宿教習所から、帰ってきてヒキがかなり1年続いて、精神もかなり不安定になりました。
私は、現在10代 である小さな 商売 をしています、ですので、お客に対しては
かなり厳しいです。あそこの、教官の態度はお金を取るものでは決してない!
さらに言うならば、あの教官に高圧的に言われる筋合いはない!私の方がはるかに
あの教官より稼いでいます。子供の意見ではありません、総合的に見て あの教官は最低限の 教習指導を怠っています
なんだこの質のあるスレは・・・
まれに見る良いスレだな。
しかしこんな良いスレなのに立てた
>>1がいないとはw
>>687 総合すると・・・
ひき状態→久しぶりに車教習所へ→対応が悪かった→さらにひきこもる
となった訳だな?
しかし、仕事もしているし、そろそろ抜け出しそうな君は、きっと大丈夫だ。
対応もきちんと自分でわかっている。
>まず、二輪取得時の教官・校長にあそこの教官・校長の事を話してみようと思います。
>そしたら、的確なアドバイス いただけそうです。
これでたぶん正解だろう。
君に必要だったのは、きっと後押しだったのではないだろうか?
そして、もしヒキから脱出出来たなら、君も応援する側に回ってみるのもいいと思う。
ヒキの気持ちを少しでも理解出来るのは、
相手の気持ちを少しでも理解出来るということだと思うからな。
受け取った応援は、他の人への応援で返す。
こういうスレはそうであって欲しいと俺は思う。
>>682 昔は半人前カレーなら食べることが出来ていた時期もありました
ただ原因が精神的なものらしく残してしまったのに帰ると空腹になっていて家で何か食べるという時もありました
たしかに汁物は食べやすい感じですね。次行く時はメニューにも気をつけてみます
なるほど、半年くらいは変化を感じなかったんですね。時間がかかるものだと思って気長に慣らしてみます
>>683 そうです、他人と一緒に食事が出来ないのです
以前は友人に食事に誘われたりしたのですが、この状態を説明できずにいて
食べない人がいると一緒にいる人がしらけて食が進まないことがあるらしく(しらけるというのは自分でもある程度想像でき)
申し訳なくて断り続け、会う機会が少なくなり疎遠になりました
なので一緒に行ってくれる友人がいない(疎遠になった人にはかなり頼みにくい)というのがあります
剣牙犬さんのアドバイスと総合してみると、自分を理解してもらえる(その関係を作る)よう努力する
というのが自分に出来ていない部分のようでこれから気をつけようと思います
>>681,
>>682,
>>683さんどうもありがとうございました
独り言に近いので、気に食わない人はスルー推奨。
スレ違い、ウザイ、キモイは勘弁してくれ。
俺もレス見ると偉そうだな。人にアドバイス出来る器でもねーのに。
愚痴や嘆きになるが、許してくれ。
最近は何とか社会復帰しようと努力はしているんだが、
まるでバイオリズムのように、頑張ろう→鬱→頑張ろう→鬱・・・の繰り返し。
頑張っても、親や兄弟に対しても迷惑しかかけてない俺。
生きる価値っつーのが見当たらなくなってきたよ。
そもそも生きるってなんだろうな? 延々と答えのない疑問を考えている気分だ。
彼女・恋人もどうしても欲しいとは思わず、子供もいらない。生きている目的は何なんだろう。
考えなければ少しは幸せな人生を送れるんだろうか?
いっそ死ねば迷惑もかけず楽になるんだろうか? とか考えてるが、
死ぬことより、自殺による苦痛への恐怖で死ぬことも出来ない。
さらに、ここでこんな俺が、応援やアドバイスを送っている・・・滑稽だな。
今は、褒めてもらうことや気休めを欲しがってるわけではないが、
ただただこの気持ちをぶちまけたくなった。
あぁ、こういうアフォもいるんだなと生温い視線で見ててくれれば幸いだ。
>>688,690
スルースマヌ。後で落ち着いたら、レス返すよ。
>>687 その校長先生に相談出来る関係であるなら、相談するのも以外と良いかもよ。
同じ職業をしている人だから、以前に同じ様な事件を経験してるかもしれないしね。
返金の額とか妥当なラインを教えてくれるんじゃないかな?
ただ、全然面識が無いようだとちょっとマズそうだけど・・・・・・。
ちなみに俺は以前ヒキだった人間です。
>>688 以前にずいぶんと叩かれてたからね・・・・・・。
ただ、このスレは見てるんじゃないかな?
もしかすると匿名でアドバイスしてるかも??
693 :
682:04/01/08 02:10 ID:???
>>690 俺も含め、みんな応援してるからがんばってな〜!
695 :
7:04/01/08 07:11 ID:???
>>689 >>692 サンクス
>>694 公安等は、動くはずです。
自分、小さい商売してて月に300通くらい発送するんですけど、ミスがあると
すぐ、郵便局長に連絡する、すると、即、謝罪とミス理由・今後の対策を徹底してくれる。
末端に、言ってもダメ。上の人に言わないと。
17歳の高校生です。
この板でいうヒッキーとは違うかもしれませんが、自分ではヒッキーだと思っていますし、近いものがあると思います。
それで相談なのですが、とある理由により月5万円程用意しなくてはいけなくなりました。
率直に言うとヒッキーでも月5万円を用意する方法を教えてもらいたいのです。
ただ
5万円あればベストなんですが厳しいような気もしますし、最後にはまともなバイトをする覚悟も一応はあります。
そのため、5万円でなくても少しでも稼げればOKですし、少なければ複数の手段を取る方法も・・・。
また、月5万円必要というのは半年後からです。なにかスキルが必要な仕事の場合でも、半年以内の習得できるのもので
あれば努力します。
ということで、目標額は5万円ですが、ヒッキーでも少しでもいいのでお金を稼ぐ方法を教えてください・・・。
知っているがおまえの態度が気に食わない
>>696 金銭関係は厳しいな。
悩みというのが、5万必要になった理由とかだったら色々考えれるが、
金を用意する方法となるとな・・・。
外に出てアルバイトを探すしかないんじゃないのか?
ヒキでも稼げるバイトとなると、在宅だろ?
内職とかネットを介しての作業とかだろう。
正直スマン。俺はそういう仕事知らない。
ヤフーとかグーグルとかで仕事情報を検索してみろというありきたりなことしか言えない。
というか、俺も仕事しないといけない状態だからな。
>>688 >>1のようなレスが欲しい人がいれば別だったろうけどなー。
>>690 抱えてる問題は違うが、頑張る点はお互いに同じ。
『頑張ろう』
699 :
7:04/01/10 12:29 ID:???
>>696 言葉は悪いかも知れないが当方、ビジネスをかじっているモノとして。
ビジネスは、年齢・学生か否かを言えば 甘やかしてくれるものではない。
私は、19 で ヒッキー生活2年目であるビジネスを始めた。
言い方は悪いが、資本主義の世の中は、勝ち組み 3% 負け組み 97% くらい。
人にビジネスの話を聞いたらいけないよ、第一、儲ける話は誰もアカの他人には教えない。
後、人にモノを尋ねる時は、謙虚な姿勢でないと叩かれるぞ。これは、元アウトローの俺でも分かる。
5万 で、ヒキなら 新聞配達がいいんじゃないの? ヒキ時代、してたな。朝のみ。
>>699 キミからはなんとなくヤバげな商売のにおいがする…
701 :
(-_-)さん:04/01/11 16:31 ID:iXQpPSwS
自分はヒッキーじゃないけど若い女とまともに話せないのが悩みだ
702 :
(-_-)さん:04/01/19 21:05 ID:7avc0Tz+
部屋の壁に穴を開けてしまった人おるか?
自分で直すに何をそろえたらいいんかなぁ?
>>702 そこに本棚おくとかして隠すのが一番てっとりばやい。
オレはポスター貼って隠してるよ
>>703,704
オレはカレンダーぶら下げてるけど、いずれ家を出て行くにしろ、
自殺するにしろやっぱ修理しておこうと思ってな、壁・修理で
検索してみよっと
初対面の人と上手く喋れなかったり
自分では声を出しているつもりでも相手に聞き返されてりすることがよくあります。
いい改善方法とかないでしょうか。
>>706 ↑つまりこーゆーこと?
女教師Sが生物の時間こんな質問をした
「ある条件下で6倍にも膨張する人体の器官を条件、箇所と答えて下さい」
当てられた女生徒Aは顔を真っ赤にして
「そ、そんなの答えられません…先生ひどいっ!いやらしいっ…」
しかし女教師Sは何食わぬ顔で同じ質問を女生徒Bにした
女生徒Bはさらっと
「瞳孔です。明るさ暗闇に反応します。」
そして女教師Sは女生徒Aにこう言った
「授業は真面目に受けて下さい」
「いやらしいのはあなたです」
「そのうちガッカリすることになるでしょう…」
就職、どうしたらいいかわかんない。。。
誰か助けて。。。
人
(_)
(___)
(,,・∀・) ウンコー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
なんでマン毛は剃らないの?
教えてエロい人
1000いけば?
715 :
(-_-)さん:
人
(_)
(___)
(,,・∀・) ウンコー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎