あのさ、原因は親だろ？
1 ：（-＿-）さん：
違うか？
|
|
|
2 ：（-＿-）さん：03/09/14 04:27 ID:YiulGORm
ひきこもりっきり♪ええいあぁぁ〜
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
運だろ。
子 供 は 親 を 選 べ な い ！
>>1
人のせいばっかりするなや
人のせいばっかりするなや
男の数が女より多いから。
誰のせいだろうな。
11 ：(/・ω・)/：03/09/14 05:02 ID:fIN5oU4f
運命の車輪からは逃れられぬ＝＝；
生きるに困ればなぁ
結局、人１人ぐらいなんとかなる世の中なんだよ
結局、人１人ぐらいなんとかなる世の中なんだよ
13 ：(/・ω・)/：03/09/14 05:07 ID:fIN5oU4f
住めば都のコスモス荘始めてみた
エアマスターはやっぱおもちろい
エアマスターはやっぱおもちろい
15 ：（-＿-）さん：03/09/14 05:24 ID:RK/RuCJs
今の若い子はネットで色々と情報収集できるけど
昔は親や友達からっていう限られた情報だったからな
親はともかく友達は運だな
>>14
君が引きこもってるのは君自身のせいだってこと？
君が引きこもってるのは君自身のせいだってこと？
>>16
いや、こもってないから・・・
いや、こもってないから・・・
こもってないのに来てる奴って分裂病とか？
>>17
じゃ、外野ってことか。なーんだ。
じゃ、外野ってことか。なーんだ。
>>19
本当は篭ってます・・・ｽﾏｿ
本当は篭ってます・・・ｽﾏｿ
>>1
親のせいにはしたくないんだよ。
親のせいにはしたくないんだよ。
22 ：（-＿-）さん：03/09/14 06:19 ID:6oMkC4hd
でも自分のことはやっぱ自分の責任だろ。
自分のくだらなさを親のせいにしてどうする。
自分のくだらなさを親のせいにしてどうする。
23 ：名前ほしい ◆g2C3a7VhfU ：03/09/14 06:54 ID:???
5歳の時チンコが腫れて幼稚園に遅れたことが3度もあったのが原因かと思われるのです
ｳﾝｳﾝ、その意見はもうわかったから・・・
25 ：千葉：03/09/14 07:14 ID:BeoiLieE
∧ ∧
〜´~（￣ρ￣）
U U U U
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
はんはん。
はんらいすはんちゃーはん。
〜´~（￣ρ￣）
U U U U
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
はんはん。
はんらいすはんちゃーはん。
親と子両方だと思うよ
どっちがどのくらい悪いかはわからないけどね
どっちがどのくらい悪いかはわからないけどね
27 ：（-＿-）さん：03/09/14 08:05 ID:KlAp4iN6
まあ、親の責任もゼロとは言えんな。
ひきこもりを養えることの裕福さと、ひきってる奴にも飯やネット環境
を与えるほどバカ甘という点では親のせいかもしれないけどね。
を与えるほどバカ甘という点では親のせいかもしれないけどね。
人によると思うけど、
少なくとも俺は 100％親が原因。
「人のせいにするな」とか言う余裕があり且つ自分の言葉に酔っているポジ厨は死んでしまえ。
少なくとも俺は 100％親が原因。
「人のせいにするな」とか言う余裕があり且つ自分の言葉に酔っているポジ厨は死んでしまえ。
>>29
１００パーセントか……辛いな
１００パーセントか……辛いな
オレンジは100％に限るよな！
確かに人間は親の影響受けて育つよ
でももし自分が池沼だったらどんな基地外の親でも影響を受けないだろ？
親は縁なんだよ、原因は自分。狂うも狂わぬも縁次第。
でももし自分が池沼だったらどんな基地外の親でも影響を受けないだろ？
親は縁なんだよ、原因は自分。狂うも狂わぬも縁次第。
「全部親のせい」←余裕のない人
「原因は自分」←まだ余裕のある人
どっちが生きやすいかと言うと勿論余裕のある人。
余裕のない人が余裕のある人になるには出家などで理を磨く事が必要。
「原因は自分」←まだ余裕のある人
どっちが生きやすいかと言うと勿論余裕のある人。
余裕のない人が余裕のある人になるには出家などで理を磨く事が必要。
10代の頃は全部親のせいだと思ってたが
20超えたあたりから、冷静に自分を振り返られるようになった
20超えたあたりから、冷静に自分を振り返られるようになった
原因を他人に求めると自分の心が苦しいよね。親に限らず。
37 ：（-＿-）さん：03/09/14 13:35 ID:oXnU1aEF
大抵の場合は、親だってそうせざるを得ない生き方を社会から強いられていたんだって
気がつくことで納得いく、というか許せるようになる。
気がつくことで納得いく、というか許せるようになる。
38 ：（-＿-）さん：03/09/14 13:54 ID:oJIArYbd
原因はこの世界
自分の人生を変えられるのは自分だけ！！
ひきこもりを支えてる親は容赦なく厳しいと思う
お前の事なぞ知らないという事だから
お前の事なぞ知らないという事だから
原因は“自分”が存在していること
ヒキコモリを抱えた親はご近所から冷たい目で見られ
財布は圧迫しそれでもお前らの将来にちょっとは期待している
財布は圧迫しそれでもお前らの将来にちょっとは期待している
長田だっけ？
子供に問題がある場合、親に原因があるって
朝まで生テレビで言ってたの。
そうならこっちとしては気が楽だけど、
あまり受けとめたくない意見だな。
やっぱあの人苦手。
子供に問題がある場合、親に原因があるって
朝まで生テレビで言ってたの。
そうならこっちとしては気が楽だけど、
あまり受けとめたくない意見だな。
やっぱあの人苦手。
親のせいなわけねーだろボケナスども
>>44=親泣かせの粕
少々ひきっててもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞと子に思わせる親も親だ
メシ与えずに金もやるな
鬱ってる人には逆効果だろうけど
メシ与えずに金もやるな
鬱ってる人には逆効果だろうけど
つかね、ノンビリやったらええんちゃいます〜？？
本人追詰めたら逆効果やしね 直るもんもなおらんようになってまうわ
本人追詰めたら逆効果やしね 直るもんもなおらんようになってまうわ
裕福で、選択肢が多いとﾋｯｷｰになる気がする。
社会病
社会病
お前らもうちょい考えて生きろよ
51 ：（-＿-）さん：03/09/14 16:19 ID:s7tHoaTm
家族全員ひきこもってんならそう言え。
いようゴミドモ
経済的にヒキれない状況だったから偽ヒキでいられてるけど
うち裕福だったら絶対俺真性だろうな
うち裕福だったら絶対俺真性だろうな
44 名前：なーんちゃって＠回線不調 ◆netAHZpt.E [栃木県宇都宮在住] 投稿日：03/09/04 22:16 ID:???
あっくんへ、この板で女募集とかアホな真似しない方がいいよ。
何故かと言うと、今日さネタで乱交相手募集とかやったんだよ。
そしたらアホが二人メールよこしたわけ。
それで顔写真見せてとメール送ったらホイホイ写真送って来たわけよ。
もうね、本当呆れちゃったわけ。
俺みたいな滅茶苦茶ネカマ臭い奴にメール送った上に写真送るなんて、
普通の人が見たらもう腹がよじれるほど笑い転げちゃうでしょ。
だからね、君もこんな目にあいたくなかったらこんなスレ伸ばすはやめなよ。
ちなみに写真は裏でネタとして回しますｗ
あっくんへ、この板で女募集とかアホな真似しない方がいいよ。
何故かと言うと、今日さネタで乱交相手募集とかやったんだよ。
そしたらアホが二人メールよこしたわけ。
それで顔写真見せてとメール送ったらホイホイ写真送って来たわけよ。
もうね、本当呆れちゃったわけ。
俺みたいな滅茶苦茶ネカマ臭い奴にメール送った上に写真送るなんて、
普通の人が見たらもう腹がよじれるほど笑い転げちゃうでしょ。
だからね、君もこんな目にあいたくなかったらこんなスレ伸ばすはやめなよ。
ちなみに写真は裏でネタとして回しますｗ
56 ：バスタード☆彡゜ ◆dnlsu69cv. ：03/09/14 21:51 ID:3olYQ3wW
57 ：バスタード☆彡゜ ◆dnlsu69cv. ：03/09/14 21:54 ID:3olYQ3wW
>>54
ビンボーでよかったね
ビンボーでよかったね
子供だったら親のせいにできるけど大人は自分の責任
>>59
何時からが大人？
何時からが大人？
自立できるぐらいの年齢かと・・・まぁ20歳くらいかな
グダグダ言ってねぇで とっとっと自立しやがれ
>>62
ぐだぐだ
ぐだぐだ
クソスレ上げ祭り
66 ：くみこさま ◆/D.QbRhKXM ：03/09/15 00:42 ID:???
親のせいにしてるんじゃねぇよ
このヒキコモリが
親のせいになんてするんじゃねぇよ
全部てめぇのせいなんだよ
あまったれんな
負け犬
もっとがんばれ
このヒキコモリが
親のせいになんてするんじゃねぇよ
全部てめぇのせいなんだよ
あまったれんな
負け犬
もっとがんばれ
「親のせいにするな、自分のせいだろ」
というひきこもりは他のひきこもりに
責任転嫁してる矛盾野郎
というひきこもりは他のひきこもりに
責任転嫁してる矛盾野郎
正直固定の人知らない
70 ：（-＿-）さん：03/09/15 01:12 ID:eUmicRym
＞1
グッド。自分を責めるよりそんな横暴さもってほうがいいよ。
変に悟ってもまったく意味がないからｗ
グッド。自分を責めるよりそんな横暴さもってほうがいいよ。
変に悟ってもまったく意味がないからｗ
としがくりゃエスカレーターシキに自立か
メデテー世の中になったもんだ
メデテー世の中になったもんだ
>>1
人のせいにするな屑
人のせいにするな屑
いつも思うんだがひきこもってるの自慢してる香具師ってすっごくｶｺﾜﾙｲと思うんだがｗ
自慢はしてなくても○○歳でひきこもってるとか○○年ひきこもってるとか
相手より年が上だったり長かったりなことを得意げに言ってる香具師ってｵﾜｯﾃﾙなｗ
自慢はしてなくても○○歳でひきこもってるとか○○年ひきこもってるとか
相手より年が上だったり長かったりなことを得意げに言ってる香具師ってｵﾜｯﾃﾙなｗ
というか真性は親の接し方が幼少期の頃から
健常者とはまるで違うんじゃないかと思うよ
だから年がくれば勝手に自立なんてありえない
健常者とはまるで違うんじゃないかと思うよ
だから年がくれば勝手に自立なんてありえない
もう親の犠牲になりまくりだよ
ひきこもりなんて甘えだよね
>>79
おれもひどいｚｏｚｏｏ
おれもひどいｚｏｚｏｏ
ＤＥＭＯＫＯＲＥＭＯＫＡＲＵＭＡＮＯＨＯＵＳＯＫＵＤＡＴＯＡＫＩＲＡＭＥＴＥＩＲＵＹＯ
ｍｉｎｎｎａｇａｎｎｇａｒｏｕｙｏ
（ ＴДＴ）
（ ＴДＴ）
20過ぎればただの人・・・
20過ぎたら廃人に
20過ぎたら廃人に
>>83
厨レス
厨レス
>>88
ひきこもりなんて甘えだよね
ひきこもりなんて甘えだよね
正確に言えば幼少期に甘えさせて貰えなかった奴がヒキになるんだよね。
親の精神的負担背負ってる
だからカルマの法則なんだって
God is not.
↑KARMA is not God
あの時親がもっとしっかりしていれば…と思うことがままあるよね。
子育ての反面教師として見ればある意味いい親だということに
なるんだけど、子育てどころか子作りの機会がないからな、おいらには(；´д｀)
子育ての反面教師として見ればある意味いい親だということに
なるんだけど、子育てどころか子作りの機会がないからな、おいらには(；´д｀)
97 ：（-＿-）さん：03/09/15 05:47 ID:/qU3BHrQ
引きこもりの親はある程度裕福だよね。
そして自分では「自分は親としてちゃんとしてるし、愛情も注いでいる」
と考えていて、
引きこもっている当人も「親は良い親だよ。欠点は特にない」と思ってる。
でも現実には、親は「理想的な親」を演じてるだけで、
識閾化では子供のことを「自分の舞台装置」としか思ってないんだよ。
理想的な親を演じるためには、「困った子」が必要なのであって、
親のそういう無意識の願望を反映して、子供は「困った子」を演じる。
という悪循環に陥ってるわけだ。
という仮説を立ててみた。
どうだろう。君の親は理想主義的で夢見るようなタイプじゃないか？
俺の場合そうだった。
そして自分では「自分は親としてちゃんとしてるし、愛情も注いでいる」
と考えていて、
引きこもっている当人も「親は良い親だよ。欠点は特にない」と思ってる。
でも現実には、親は「理想的な親」を演じてるだけで、
識閾化では子供のことを「自分の舞台装置」としか思ってないんだよ。
理想的な親を演じるためには、「困った子」が必要なのであって、
親のそういう無意識の願望を反映して、子供は「困った子」を演じる。
という悪循環に陥ってるわけだ。
という仮説を立ててみた。
どうだろう。君の親は理想主義的で夢見るようなタイプじゃないか？
俺の場合そうだった。
人のせいにするな
ばかもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
ばかもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
99 ：（-＿-）さん：03/09/15 07:21 ID:/qU3BHrQ
ひとつ確かなのは、
自分のヒキコモリを他人のせいにすることに抵抗があるらしいってことだ。
そしてその中でも、
親のせいにすることには、ほとんど禁忌に近い拒否反応を示している。
自分のヒキコモリを他人のせいにすることに抵抗があるらしいってことだ。
そしてその中でも、
親のせいにすることには、ほとんど禁忌に近い拒否反応を示している。
101 ：名前ほしい ◆g2C3a7VhfU ：03/09/15 07:33 ID:???
原因なんてどうでもいいですよ
誰かを悪者にしたからといって苦しみが減るわけじゃないしのお
誰かを悪者にしたからといって苦しみが減るわけじゃないしのお
原因をつきとめることは「誰かを悪者にする」ことなわけだな。
103 ：ぶ〜ん：03/09/15 08:34 ID:Mtw8Q7Gr
親なんか当てにしちゃいかん。自分で生きろ。親の言う事なんて聞いてても
ろくな事無い。
ろくな事無い。
自殺するほうが楽だよ。
105 ：（-＿-）さん：03/09/15 10:30 ID:xNKHZYUS
おまいら宅間守と似てんな
私は、親は関係無いと思いますよ。
強いて言えば環境の問題でしょう。
自分が変わらないと環境は変わりませんからね…。
強いて言えば環境の問題でしょう。
自分が変わらないと環境は変わりませんからね…。
そう…原因をつきとめたところで結果は変わりはしない…よって親に問題があろうがなかろうがヒキコモリたる現状には変わりはないと私も思うのであった
一応原因は知っておいたほうがいいんじゃねの?
対処法も少しは判るだろうし、本人だって誰かに思っていることとか
悩んでいることとか、拒否することなく聞いていてくれると安心するっていうのも
あるだろうし…
これはヒキじゃなくてもわかるだろ？
対処法も少しは判るだろうし、本人だって誰かに思っていることとか
悩んでいることとか、拒否することなく聞いていてくれると安心するっていうのも
あるだろうし…
これはヒキじゃなくてもわかるだろ？
例えば親に原因があったとしてどんな対処法があるのですか？
手遅れは言い過ぎかもしれませんが、なるようにしかならないと言うのはそうだと思いますよ。
グッドテイスト
162 ：TAMA ：03/08/21 00:44 HOST:p4232-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1061392495/1
削除理由・詳細・その他：
アドレスが乗ってしまったので。
163 ：削除屋＠雪月 ★ ：03/08/21 01:27 ID:???
>>162さん
ご自分で投稿されたようですので、自己責任として削除しません。.
178 ：（-＿-）さん ：03/09/14 19:41 ID:???..
それだけのヒントで見つけれるものでしたら、どうぞご勝手に見つけてください。
言っておきますが、もし2chネラーの皆様が法的に問題のある行為をなされた場合、
こちらもそれなりの対応をさせて貰いますので。 ..
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1061392495/1
削除理由・詳細・その他：
アドレスが乗ってしまったので。
163 ：削除屋＠雪月 ★ ：03/08/21 01:27 ID:???
>>162さん
ご自分で投稿されたようですので、自己責任として削除しません。.
178 ：（-＿-）さん ：03/09/14 19:41 ID:???..
それだけのヒントで見つけれるものでしたら、どうぞご勝手に見つけてください。
言っておきますが、もし2chネラーの皆様が法的に問題のある行為をなされた場合、
こちらもそれなりの対応をさせて貰いますので。 ..
あのさ、原因はお前だろ？
残念ながら１００％親なんですわ…
100%か
お前、バカだろ
お前、バカだろ
あなたの方がオメデタイかも
100%ってことはな
お前は自分で状況を切り開く事はできない無能だって自分で言ってんだよ
それに気づかないだけで十分バカだ
お前は自分で状況を切り開く事はできない無能だって自分で言ってんだよ
それに気づかないだけで十分バカだ
120 ：（-＿-）さん：03/09/16 05:12 ID:UiFKjLzr
121 ：広告宣伝で即金１万円ビジネス：03/09/16 05:23 ID:HU64MjLT
皆さん大ニュ−スです！
ブラック、破綻者でもＶＩＳＡ、ＭＡＳＴＥＲ付きクレジットカ−ドを
作れる情報を入手いたしました！
もちろん、この情報を利用しカ−ドを発行するのもよし、
私のように情報の売買で稼ぐこともできます！
この情報を宣伝すると日に１０件から１００件の問い合わせが
おもしろいほどくるので日銭感覚で現金が稼げます！
（１日の平均収入は約３万以上です）
参加された方には、１０以上の特典をサービス中！
とにかくすごいのでホームページを見てください
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（１日の平均収入は約３万以上です）
参加された方には、１０以上の特典をサービス中！
とにかくすごいのでホームページを見てください
122 ：広告宣伝で即金１万円ビジネス：03/09/16 05:27 ID:HU64MjLT
皆さん大ニュ−スです！
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とにかくすごいのでホームページを見てください
http://www.senyou.net/~work21/qsai/index.html
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123 ：（-＿-）さん：03/09/16 07:13 ID:UiFKjLzr
いや、親は原因としてでかいよね。
親による幼児教育のせいで引きこもってる人は多いと思うよ。
ところが幼児教育だから本人は覚えてないんだな。
親による幼児教育のせいで引きこもってる人は多いと思うよ。
ところが幼児教育だから本人は覚えてないんだな。
124 ：（-＿-）さん：03/09/16 07:49 ID:+RHzmqZ+
>>97
同意できる部分もあるけどねえ。。
うちの親は二人とも高卒。当時は景気よかったし、本人たちも
結構努力したんだと思う、年収1500万程度の家計を維持してた。
母親なんかはおれに対して「わたしたちは頑張った、だから息子のおまえもがんばれ」
っていう押し付けがあったと思う。いくら収入があっっても高卒っていうのは
差別される場面も多いし、子供には学歴つけさせようと思ってたんだろうね。
親の期待にこたえて高校、大学といわゆる難関校といわれるところへ
いったけど、結局卒業後はひきこもってる。
親の「舞台装置」にされてた部分はあるけど、そうじゃない子供なんているのかって
言われると微妙だし、決して悪い親だとは思わないし。。
まあ、歯車狂ったとしか言えない。
同意できる部分もあるけどねえ。。
うちの親は二人とも高卒。当時は景気よかったし、本人たちも
結構努力したんだと思う、年収1500万程度の家計を維持してた。
母親なんかはおれに対して「わたしたちは頑張った、だから息子のおまえもがんばれ」
っていう押し付けがあったと思う。いくら収入があっっても高卒っていうのは
差別される場面も多いし、子供には学歴つけさせようと思ってたんだろうね。
親の期待にこたえて高校、大学といわゆる難関校といわれるところへ
いったけど、結局卒業後はひきこもってる。
親の「舞台装置」にされてた部分はあるけど、そうじゃない子供なんているのかって
言われると微妙だし、決して悪い親だとは思わないし。。
まあ、歯車狂ったとしか言えない。
125 ：（-＿-）さん：03/09/16 07:51 ID:+RHzmqZ+
ずっと良い子でいすぎたってことかな。
大学のころになると軽犯罪程度なら平気で連発してたしね、
反動ですごく反社会的な人間になったと思う。
でもこれって親の気ひくためだったんだろうか。。
だとするとキモイな、おれ。
大学のころになると軽犯罪程度なら平気で連発してたしね、
反動ですごく反社会的な人間になったと思う。
でもこれって親の気ひくためだったんだろうか。。
だとするとキモイな、おれ。
キモッ、氏ね貴様ら
朝から煽りおつかれさまです
親の方から変わることは稀
自分が変われ
自分が変われ
親はもう何十年も生きている
人生の半分以上を生きてる
今更簡単には変われない
お前らはまだまだ人生の1/3も生きてない奴ばっかりだろ
親の1/2しか生きてない奴ばっかりだろ
変われるのはお前らのほうなんだよ、望めばだけどさ
人生の半分以上を生きてる
今更簡単には変われない
お前らはまだまだ人生の1/3も生きてない奴ばっかりだろ
親の1/2しか生きてない奴ばっかりだろ
変われるのはお前らのほうなんだよ、望めばだけどさ
100％親に責任って…。
自分の人生ですからね、自分で面倒みないと。
人に左右されると損ですよ。
自分の人生ですからね、自分で面倒みないと。
人に左右されると損ですよ。
有名な弁護士、故・遠藤誠氏は言った。
三つ子の魂、百まで。
幼少期の人格形成で、全ては決まる。
その後に努力をして性格を変えたと思っている人は、
元の人格にメッキをしているだけで、根本的には何も改善されてはいない。
「自分は変わることができた」
そう思っている人間は、覚悟しておけ。
いつか、必ず、本来の自分自身に逆襲される時が、来る。
敵を知り、己を知れば、百戦危うからず。
変わろうとするのではなく、自分という存在を理解した上で、
世の中に合わせるための柔軟性を身に付けよ。
人は変われない。だから、社会との接し方で工夫するしか道はないのだ。
三つ子の魂、百まで。
幼少期の人格形成で、全ては決まる。
その後に努力をして性格を変えたと思っている人は、
元の人格にメッキをしているだけで、根本的には何も改善されてはいない。
「自分は変わることができた」
そう思っている人間は、覚悟しておけ。
いつか、必ず、本来の自分自身に逆襲される時が、来る。
敵を知り、己を知れば、百戦危うからず。
変わろうとするのではなく、自分という存在を理解した上で、
世の中に合わせるための柔軟性を身に付けよ。
人は変われない。だから、社会との接し方で工夫するしか道はないのだ。
こっちは諸般の事情があって自力じゃできない状態だけど
親の力無しで解決できるんならこんな所にいないで
今やればいいじゃん。
どうして今できないの？
親の力無しで解決できるんならこんな所にいないで
今やればいいじゃん。
どうして今できないの？
>>132
そんな言葉に左右されてる時点で藻前はﾀﾞﾒﾎﾟ(たまにはコピペにもﾏｼﾞﾚｽ
そんな言葉に左右されてる時点で藻前はﾀﾞﾒﾎﾟ(たまにはコピペにもﾏｼﾞﾚｽ
世の中に合わせてみた
気づいたら引き籠もってた
快適だけどなんだかダメな気がする
気づいたら引き籠もってた
快適だけどなんだかダメな気がする
親の力で解決してもなんにもならないって話ですよ。
親の力無しで解決できるではなく、自分で自分の人生の責任をとらねばなりませんからね。
それに、心が病んでいて、そく行動できる人ばかりではないのですから…。
親の力無しで解決できるではなく、自分で自分の人生の責任をとらねばなりませんからね。
それに、心が病んでいて、そく行動できる人ばかりではないのですから…。
なんか良いこと言ってるな、お前ら
ちょっとやる気が溜まってきた
ちょっとやる気が溜まってきた
138 ：（-＿-）さん：03/09/17 07:09 ID:MlUzJ0m3
親の力で解決するとかしないとかの話じゃなく、
親のせいかどうかでしょ？
親のせいかどうかでしょ？
親に酷い仕打ちとかされたことある人は
親に憎悪を抱いてるかもなー
親に憎悪を抱いてるかもなー
西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool
聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool
原因は親にあるかもしれないが、責任は自分にある。
>>141
良レス
良レス
親から離れりゃうまくいく
これ真実
これ真実
原因は自己の責任とれなくした親にある。
イオンはメンヘル板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
要は本人が親という枠組みをどれだけ切り離せるかが問題。
言われてしまいましたね；
責任転嫁
新潟中３少女誘拐２６歳男のメルヘンな素性
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/16 22:45 ID:CoRoRHqh
新潟県村上市の市立中学３年、冨樫知里さん（１５）連れ去り事件で、
新潟県警村上署に未成年者略取容疑で１４日、
逮捕された同県金井町の近藤順容疑者（２６）。
故郷の佐渡島で「一粒種」として両親から溺愛（できあい）され育った同容疑者は、
１０年以上も引きこもるオタク男。
一方で、動物虐待や家庭内暴力を繰り返すなど凶暴な素顔もみせた。
同容疑者は、父親と寝たきりの母親（５６）の３人暮らし。
幼いころからいじめられっ子で友達もできず、中学時代に不登校に…。
アニメや漫画が大好きで、近所の人は「ペットの小鳥に話しかけていた」
とメルヘンな奇行を証言する。
１４日朝に相川署から捜査本部のある村上署へ移送される際、
待ち構える報道陣に顔を隠すことを勧めた捜査員に「正々堂々と歩きたい」と拒否。
なぜかダメ人間らしからぬ“男らしさ”を見せたが、
その風貌はデカ眼鏡にボサボサ髪…というオタクそのものだった。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0916_1_20.html
66 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/17 02:47 ID:SxauX+T2
親の「溺愛」っていうのが、実は虐待。
熱いものに触らせない、重いものを持たせない、
「危ないからダメ！」「汚いからダメ！」という「禁止」が多いので、
子どもは自分で判断して行動できなくなるし、欲求不満が高まる。
無能感と欲求不満で、ひきこもり時どき暴力になる
ヒキコモリの皆さんはﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？明日はわが身ですね。
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/16 22:45 ID:CoRoRHqh
新潟県村上市の市立中学３年、冨樫知里さん（１５）連れ去り事件で、
新潟県警村上署に未成年者略取容疑で１４日、
逮捕された同県金井町の近藤順容疑者（２６）。
故郷の佐渡島で「一粒種」として両親から溺愛（できあい）され育った同容疑者は、
１０年以上も引きこもるオタク男。
一方で、動物虐待や家庭内暴力を繰り返すなど凶暴な素顔もみせた。
同容疑者は、父親と寝たきりの母親（５６）の３人暮らし。
幼いころからいじめられっ子で友達もできず、中学時代に不登校に…。
アニメや漫画が大好きで、近所の人は「ペットの小鳥に話しかけていた」
とメルヘンな奇行を証言する。
１４日朝に相川署から捜査本部のある村上署へ移送される際、
待ち構える報道陣に顔を隠すことを勧めた捜査員に「正々堂々と歩きたい」と拒否。
なぜかダメ人間らしからぬ“男らしさ”を見せたが、
その風貌はデカ眼鏡にボサボサ髪…というオタクそのものだった。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0916_1_20.html
66 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/17 02:47 ID:SxauX+T2
親の「溺愛」っていうのが、実は虐待。
熱いものに触らせない、重いものを持たせない、
「危ないからダメ！」「汚いからダメ！」という「禁止」が多いので、
子どもは自分で判断して行動できなくなるし、欲求不満が高まる。
無能感と欲求不満で、ひきこもり時どき暴力になる
ヒキコモリの皆さんはﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？明日はわが身ですね。
>>149
マルチポストウザイんだよボケカスゴミクズさっさとくたばれ
マルチポストウザイんだよボケカスゴミクズさっさとくたばれ
>>150
ｗ
ｗ
152 ：こびー一日目 ◆kTjKrOn7oc ：03/09/17 16:34 ID:???
153 ：（-＿-）さん：03/09/18 07:15 ID:FZvWLE4K
154 ：ネオ・コーヒー ◆ABBKyae9bY ：03/09/18 07:30 ID:???
長田すわん。。
宇宙に無数にあるダークマターのせいだ。
本当俺らは親殺しだな・・・いつか恩返しなきゃな・・・
恩返しつーか、謝罪じゃないか？
158 ：（-＿-）さん：03/09/23 10:48 ID:RVM5y+sz
どうしてもお前らは親のせいにしたくないらしいな。
そうやって何でも全部自分で背負おうとする性癖、
その良い子ちゃんな性癖が原因であり、
その性癖は親に作られたものかもよ。
そうやって何でも全部自分で背負おうとする性癖、
その良い子ちゃんな性癖が原因であり、
その性癖は親に作られたものかもよ。
親も世間の犠牲者
>>1
当たり前じゃん。
当たり前じゃん。
確かに親が原因だが、親がそういう育て方をする様にした原因は親の親が原因
親の親が親にそういう育て方した原因は親の親の親が原因、親の親の親が･･･
と結局根本の原因は日本の文化なんだよ
恨むならこの日本を作った昔のカスどもを恨め
親の親が親にそういう育て方した原因は親の親の親が原因、親の親の親が･･･
と結局根本の原因は日本の文化なんだよ
恨むならこの日本を作った昔のカスどもを恨め
162 ：（-＿-）さん：03/09/23 11:48 ID:7n6x2EHx
ｷﾞｬﾊﾊ
いけないんです、いけないんです。
僕がお金持ちで地位のある家に生まれたからいけないのです。
みんな東大の医学部に決まったように入るのに
ぼくだけ勉強もしないでいたのがいけないのです。
親は悪くあるません。血がわるいのです。
僕がお金持ちで地位のある家に生まれたからいけないのです。
みんな東大の医学部に決まったように入るのに
ぼくだけ勉強もしないでいたのがいけないのです。
親は悪くあるません。血がわるいのです。
あんた時々見かけるね
親の親の育てが悪いというなら、
なぜひきこもりが自分だけなのでしょう。
もしもっと親の親の親の責任とかなら
もっと前に駄目人間やらがいるはずなのに、
おかっしいにゃあ｡
なぜひきこもりが自分だけなのでしょう。
もしもっと親の親の親の責任とかなら
もっと前に駄目人間やらがいるはずなのに、
おかっしいにゃあ｡
責任転嫁するなよ。
ひきこもりをしている自分に後ろめたさを感じて、
その精神状態から開放されたいから
誰か他人のせいにしているんだろ。
親に責任を擦り付けて
今の状況を正当化しようとするな。
ひきこもりをしている自分に後ろめたさを感じて、
その精神状態から開放されたいから
誰か他人のせいにしているんだろ。
親に責任を擦り付けて
今の状況を正当化しようとするな。
親が学校の悪口など子供に言わなければよかった。
親が学校に無理矢理でも行かせればよかった。
保健室登校するなら食事をさせなければよかった。
それでも学校行かないなら働かせればよかった。
働こうとしないなら家から叩き出せばよかった。
そういう意味では原因は親。
親が学校に無理矢理でも行かせればよかった。
保健室登校するなら食事をさせなければよかった。
それでも学校行かないなら働かせればよかった。
働こうとしないなら家から叩き出せばよかった。
そういう意味では原因は親。
それは、全て自身で解決可能だろうが。
親の学校の悪口によって学校に行かなかったのは自分。
無理にでも学校に行かなかったのも自分。
保健室登校して食事をしたのも自分。
学校に行かずに働かなかったのも自分。
働こうともせずに家から出ようとしないのも自分。
そういう意味で原因は、引きこもる人間自身にある。
というか、原因が親と仮定した場合、15歳以上から子供でも
養子縁組できるんだから家を出ろよ。
引きこもりの原因となる親がいる家から出ろ。
親の学校の悪口によって学校に行かなかったのは自分。
無理にでも学校に行かなかったのも自分。
保健室登校して食事をしたのも自分。
学校に行かずに働かなかったのも自分。
働こうともせずに家から出ようとしないのも自分。
そういう意味で原因は、引きこもる人間自身にある。
というか、原因が親と仮定した場合、15歳以上から子供でも
養子縁組できるんだから家を出ろよ。
引きこもりの原因となる親がいる家から出ろ。
171 ：（-＿-）さん：03/09/25 11:32 ID:pQasH2Bx
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 14:18 ID:I5eMOGVc
てか全部親のせいだろーが。
だってこの世に生まれてきたのも親のせいなんだからよ。
親が俺を産まなけりゃこんな事にはなってなかったっつーの。異論あるか？
だってこの世に生まれてきたのも親のせいなんだからよ。
親が俺を産まなけりゃこんな事にはなってなかったっつーの。異論あるか？
ある
174 ：（-＿-）さん：03/09/25 14:23 ID:js4EER9S
>>167
居たけど表に出てこなかっただけだろ
居たけど表に出てこなかっただけだろ
>>172
死ぬまで親のせいにしてろこのボケが
てめぇがただなまけてるだけだろが
お前みたいな奴は社会にでないでよし
このままヒキこもって親が死んだらはれてﾙﾝﾍﾟﾝとして生きろ
あっその前に自殺するかもね
とにかくお前みたいなひねくれたやつはこのまま外でるな
お前が外にでたら一般人に迷惑がかかるからな
死ぬまで親のせいにしてろこのボケが
てめぇがただなまけてるだけだろが
お前みたいな奴は社会にでないでよし
このままヒキこもって親が死んだらはれてﾙﾝﾍﾟﾝとして生きろ
あっその前に自殺するかもね
とにかくお前みたいなひねくれたやつはこのまま外でるな
お前が外にでたら一般人に迷惑がかかるからな
もな！
まあ、親のせいにするのは彼らだけではないよな。
日本には、親のせいにしたがる文化が伝統的に存在する。
日本には、親のせいにしたがる文化が伝統的に存在する。
すべては自分がしたことの結果だろ？親のせいにするよりそんな親がいやなら反面教師にして自分は自分の人生を生きろよ。俺はサイテ−な暴力親父や情けないお袋が嫌で元手の無いとこから一人暮し始めてがんばってるぞ。お前らも腐るのにも疲れたら前向きにしてみては？
つまりは親のせいじゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
181 ：（-＿-）さん：03/09/25 14:56 ID:gGIXBD0E
182 ：（-＿-）さん：03/09/25 14:59 ID:CtGr6rxs
キモイ顔と体に産んだ親が悪いに決まってるだろｗｗｗ
俺を面倒見るのは当たり前ｗｗｗ
俺を面倒見るのは当たり前ｗｗｗ
親のせいと言ってる間はとーぶんヒキから出られないな
自分をみつめなおさなきゃずーと幼いままです
自分をみつめなおさなきゃずーと幼いままです
184 ：（-＿-）さん：03/09/25 15:02 ID:CtGr6rxs
引き篭もりじゃない奴がこの板になんでいるの？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ
相当暇なんだな（ ﾟ,_ゝﾟ）
相当暇なんだな（ ﾟ,_ゝﾟ）
けっこう前にしゃべり場でひきこもりがきてどーやったらひきこもりから出れるか
討論してたんだけどそのヒキコモリもお前らと同じように親が悪いんだ親に面倒みてもらえて
当たり前っていってたよ。
討論してたんだけどそのヒキコモリもお前らと同じように親が悪いんだ親に面倒みてもらえて
当たり前っていってたよ。
正解！相当暇です！！
>>184暇つぶしには持って来いだよw
暇つぶしされてる方も考えどころだと思うよ
暇つぶしされてる方も考えどころだと思うよ
188 ：（-＿-）さん：03/09/25 15:04 ID:CtGr6rxs
お前らこそ引き篭もりの暇つぶしにされてることが分からんのかよｗｗｗ
ひきこもり＝専門学生のストレス解消だけに存在するカス
>>188じゃあお互い暇つぶしできていいじゃん
そんなに怒るなよお互い暇つぶしできるんだから
そんなに怒るなよお互い暇つぶしできるんだから
しゃべり場だってちゃんと放送作家がシナリオ書いてるんだよ。
192 ：（-＿-）さん：03/09/25 15:06 ID:CtGr6rxs
俺の書き込み見て、怒ってると思うのかｗｗｗ
余裕ないんだなｗｗｗ
余裕ないんだなｗｗｗ
wが３つという事は、よっぽど面白いんだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
怒るほどwが多くなる192
196 ：（-＿-）さん：03/09/25 15:08 ID:CtGr6rxs
障害者が産まれるのは親のせい
引き篭もりも一種の障害者なんだよ
引き篭もりも一種の障害者なんだよ
>>194正解はwが６個ですよ
んな事言ったら、引きこもりも一種の人間
>>196障害者をいままで苦労して育ててきた親はえらいだろ？
お前が親でお前みたいのが子供に生まれてきたら捨てるだろーな
お前が親でお前みたいのが子供に生まれてきたら捨てるだろーな
200 ：（-＿-）さん：03/09/25 15:11 ID:CtGr6rxs
その前に結婚なんか出来ませんよｗｗｗ>>199
捨てられる訳ないじゃん。親だもん。
育ててる相手の立場にもなって考えてみましょう
ｗとかいってる場合じゃないですよ
ｗとかいってる場合じゃないですよ
203 ：（-＿-）さん：03/09/25 15:14 ID:CtGr6rxs
だから、育てるのは当たり前だろ
産んだお前らの責任なんだからｗｗｗ
産んだお前らの責任なんだからｗｗｗ
>>201子供がヒキコモリの親ってすごい辛くないか？
子供だって辛いけど親だってもっともっと辛いんだよ
子供だって辛いけど親だってもっともっと辛いんだよ
俺は２０３など産んだ記憶はない！
>>203生まれたのが嫌なら自殺しろ、そしたら楽だよ
それでいい親の元に生まれ変わればいいじゃん
それでいい親の元に生まれ変わればいいじゃん
２０３の所まで行くとヒキコモリはもう抜け出せません
みなさん気をつけましょう。俺もヒキコモリだが親には迷惑をかけてどーにかしようと思ってる
みなさん気をつけましょう。俺もヒキコモリだが親には迷惑をかけてどーにかしようと思ってる
>>204
親が辛いという事はじいちゃん、ばあちゃんはもっと辛いということなのか！？
親が辛いという事はじいちゃん、ばあちゃんはもっと辛いということなのか！？
生まれたのが嫌かどうかなんてさ、それこそ
死ぬ直前までわからないもんじゃないの！？
死ぬ直前までわからないもんじゃないの！？
そこのdionの香具師
親がガカーインじゃなかったらヒキってなかった。絶対に。
>>210 ２０３は俺がこーなったのはお前らが産んだせいだと
産まれてきてよかったと思っていない
産まれてきてよかったと思っていない
結論出すの早すぎ！寂しすぎ！！
かいーンの
家族制度があるから親のせいになるんだよね。
オルグうざ
？？？？？？
・・・
・・
そうか！！
・・・
・・
そうか！！
俺はヒキった当初は自分が原因だと思ってた、一切親のせいにはしなかった
でも色々引きこもりを調べるうちに変わっていった、やはり原因は親だなって
親に反発心さえ持たないほど溺愛されて育てられて来たんだと気付いた
間違いなく親は原因の一つだよ。現役の俺が言うだから間違いない
だからと言って親を責める気もないけどね
しかしこのスレ見ても分かるように世間的には暴力的な虐待受けた子供とは違い
過保護に育てられた子供は子供の甘えとしか見られないからなぁ。そこら辺が辛いよね
でも色々引きこもりを調べるうちに変わっていった、やはり原因は親だなって
親に反発心さえ持たないほど溺愛されて育てられて来たんだと気付いた
間違いなく親は原因の一つだよ。現役の俺が言うだから間違いない
だからと言って親を責める気もないけどね
しかしこのスレ見ても分かるように世間的には暴力的な虐待受けた子供とは違い
過保護に育てられた子供は子供の甘えとしか見られないからなぁ。そこら辺が辛いよね
ちんこかい〜の
ヒキコモリは甘え
むしろ怠け
ヒキコモリは氏ね
ヒキコモリ以外氏ね
ヒキの親もそうだけど子供自体が親離れできていないんだよね、、
ヒキの親は幼少期に子供が思春期に反発するだけの自我、（と言うか自尊心と言うか
自主性というか）すら食い尽くしている気がする。よって親は有罪ですよ。
ヒキの親は幼少期に子供が思春期に反発するだけの自我、（と言うか自尊心と言うか
自主性というか）すら食い尽くしている気がする。よって親は有罪ですよ。
×：人くくり
○：一くくり
○：一くくり
>>227
まぁ怠け者ヒキも居るけどさ、ＡＣヒキはこんな感じだろ
まぁ怠け者ヒキも居るけどさ、ＡＣヒキはこんな感じだろ
幼少期に親から心理的依存を強いられると健常者もＡＣヒキになる。
AdultChildrenにも種類があるらしい。
いやそれは熟知していますが
親によって骨抜きにされた子供→将来ヒキになる
234 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/25 21:13 ID:FJFVNVe3
俺がポジ厨をきらう要因のひとつ
「親のせいにするな」と言う
ポジ厨ども
おまいらは運がいいだけなの
わかった？わかんねーなら直ぐ死ね
頼むから
「親のせいにするな」と言う
ポジ厨ども
おまいらは運がいいだけなの
わかった？わかんねーなら直ぐ死ね
頼むから
235 ：糞次郎◇Soultrain：03/09/25 21:17 ID:DDxJoIJs
ポジ厨ってなんだい？
236 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/25 21:19 ID:FJFVNVe3
237 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/25 21:28 ID:FJFVNVe3
>>235
そのまま、ポジティブな厨のことさ。
ポジ厨どもの口癖
「世の中にはもっと苦しんでる人がいる」
「おまえは努力が足りない甘ったれだ」
「なにもかも人のせいにするな」
「自分で決めろ・考えろ」
「死ぬ気もないのに死ぬとか言うな」
など。
努力できる環境に産まれただけでも感謝しやがれ、くそポジ厨どもが。
くそポジ厨どもには絶対におれたちの苦しみは伝わらない
なぜなら奴等は、自分がいつも正しいと思っているから。
そのまま、ポジティブな厨のことさ。
ポジ厨どもの口癖
「世の中にはもっと苦しんでる人がいる」
「おまえは努力が足りない甘ったれだ」
「なにもかも人のせいにするな」
「自分で決めろ・考えろ」
「死ぬ気もないのに死ぬとか言うな」
など。
努力できる環境に産まれただけでも感謝しやがれ、くそポジ厨どもが。
くそポジ厨どもには絶対におれたちの苦しみは伝わらない
なぜなら奴等は、自分がいつも正しいと思っているから。
>>237
捻くれ過ぎだよ。どんな育ち方したんだＹＯ！
捻くれ過ぎだよ。どんな育ち方したんだＹＯ！
241 ：哀れ阿呆バスタード☆ ◆dnlsu69cv. ：03/09/26 04:01 ID:wlJio+Mv
age
るんら♪ るんら♪
おならぷーだ
おならぷーだ
俺も237みたいな所あるなぁ、素直に言葉を受け止められないんだよね
ハァ？何コイツ臭いこと言ってんの？と思ってしまう
ハァ？何コイツ臭いこと言ってんの？と思ってしまう
だからダメなんだ
親ってのは否定的な生き物だからね。
親から脱出しなきゃ。
親から脱出しなきゃ。
人って身内にほど辛らつなこと言ってしまうものだしね。
ポジ厨は環境が悪くても前向きに頑張ってポジ厨っていると思うよ
少なくとも俺はそーいう奴らみたときあるしさ
俺は辛い環境がとても悪いっていってるやつほどたいしたことなかったりする
本当に辛い奴は苦しいとかすごい環境にいるとか言わないもの
少なくとも俺はそーいう奴らみたときあるしさ
俺は辛い環境がとても悪いっていってるやつほどたいしたことなかったりする
本当に辛い奴は苦しいとかすごい環境にいるとか言わないもの
前向きに考えられるのも才能のうちだと思う。こっちはそれにいくまでにも
大変な努力が要る。
大変な努力が要る。
249 ：（-＿-）さん：03/09/26 14:38 ID:1P0hkpQl
…ポジティブでいなきゃ。
悲劇のヒロインぶってんじゃねーよ糞親
252 ：（-＿-）さん：03/09/26 15:34 ID:mCplqy8S
なんでもかんでも親のせいにしてしてんじゃねーよ！！
すべてにおいて自分で責任取れるような強い奴になれよ！！！
すべてにおいて自分で責任取れるような強い奴になれよ！！！
>>251
地味に荒ぶる神だな君は
地味に荒ぶる神だな君は
254 ：（-＿-）さん：03/09/26 16:04 ID:BXTIVvLX
ま、別に好き好んで生まれてきたわけじゃないからな。
すきで生まれたわけじゃないが
偶然にも生まれてしまったんだから
それなりにやってった
ほうがいいと思われ､､､､え
偶然にも生まれてしまったんだから
それなりにやってった
ほうがいいと思われ､､､､え
確かにそうだけどね。
257 ：（-＿-）さん：03/09/26 16:23 ID:dFWfZ1R2
結局、当人も自分のせいと思ってクヨクヨ悩み、
親も自分のせいと思ってクヨクヨ悩んでるんだろ。
お前らは時代の落とし子であり、
基本的にぜんぶ戦後民主主義のせいなんだから、もう悩むな。
親も自分のせいと思ってクヨクヨ悩んでるんだろ。
お前らは時代の落とし子であり、
基本的にぜんぶ戦後民主主義のせいなんだから、もう悩むな。
生まれたのが遅かったので、両親はバリバリに戦前生まれ（教育も
完全に戦前）だけどね。
馬鹿なのはいつの生まれでも同じ。
完全に戦前）だけどね。
馬鹿なのはいつの生まれでも同じ。
…自分の事は自己責任ですからね。
引きこもりの親は早く死ね
>>259
お前うざい
お前うざい
>>258
バカなのは親じゃなくて君である可能性が高いと思う（´ｰ｀ ）
バカなのは親じゃなくて君である可能性が高いと思う（´ｰ｀ ）
悪いのはプライドにこだわっていることだよ。
あと、やりたくもないことにいつまでもこだわっていることだよ。
やりたくもないことというと、例えばどういうことですか。
>>262
親乙
親乙
ウザいですか、そうですか…。
↑口調が特に
…分かりました、気に障らないよう務めます。
270 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/26 21:49 ID:a5zromgl
>>247
なんとなくその意見わかるぞ。
俺は常にネガティブなわけだが、（>>29>>237あたり参照）
下と比べて安心してる奴とか、
「こんなにがんばってるのに」と口にする奴とかは、嫌いなんだ。
うちの親がそうだから。いやなカンジのネガ厨。
うちの母親は「私は世界一かわいそうだ」と言い、
父親は「お前（俺のｺﾄ）のせいで俺の人生が狂った」と言う。
ネガ厨にも種類があるんだ。
まー親なんか信用できないからこうして（２ｃｈなど）
少しでも気の合う仲間をさがしもとめているのさ
なんとなくその意見わかるぞ。
俺は常にネガティブなわけだが、（>>29>>237あたり参照）
下と比べて安心してる奴とか、
「こんなにがんばってるのに」と口にする奴とかは、嫌いなんだ。
うちの親がそうだから。いやなカンジのネガ厨。
うちの母親は「私は世界一かわいそうだ」と言い、
父親は「お前（俺のｺﾄ）のせいで俺の人生が狂った」と言う。
ネガ厨にも種類があるんだ。
まー親なんか信用できないからこうして（２ｃｈなど）
少しでも気の合う仲間をさがしもとめているのさ
その口調がヒキ板の雰囲気と合わないのが分からないのかな
いくらもとの原因が親であれなんであれ、結局これからどう生きるか
を考える以外にないな。積極的か消極的かは別として、全体としては
ポジティブの「方向」以外にないのかも。
いまさら説教食らったって聴く耳はないけど。
を考える以外にないな。積極的か消極的かは別として、全体としては
ポジティブの「方向」以外にないのかも。
いまさら説教食らったって聴く耳はないけど。
273 ：（-＿-）さん：03/09/26 21:59 ID:MKX4UhXU
それはそうだけど考えてもしょうがない。
駄目親は駄目親。
駄目親は駄目親。
274 ：（-＿-）さん：03/09/26 22:02 ID:MKX4UhXU
日本人に産まれただけでもよしとするか・・・。
精神が安楽なら何人でもいいよ
276 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/27 01:37 ID:KcgrDFjX
斎藤 環の番組みようぜ
家族制度があるかぎり、人間が家族の産物である側面は否定できない。
不倫は文化
親が原因とかいってるくせにいつまでも親の元を離れない
矛盾してるよねw
矛盾してるよねw
↑どういう所が？
281 ：（-＿-）さん：03/09/27 16:51 ID:E+Lj+xzd
>>258
＞生まれたのが遅かったので、両親はバリバリに戦前生まれ（教育も完全に戦前）だけどね。
両親が戦前生まれって、具体的に昭和何年生まれ？
教育が戦前つーことは、君の両親は戦前〜戦中に教育を受け、
戦争終結時には教育を終えてたってことだよな。
＞生まれたのが遅かったので、両親はバリバリに戦前生まれ（教育も完全に戦前）だけどね。
両親が戦前生まれって、具体的に昭和何年生まれ？
教育が戦前つーことは、君の両親は戦前〜戦中に教育を受け、
戦争終結時には教育を終えてたってことだよな。
>>279
早く答えろよ
早く答えろよ
>>282ひきこもりって親が原因とかいってるくせに親がいなきゃ生きていけない赤ちゃんなんだもん
ちゅうぼうですかあ
原因が親だったらなんなんだ
自分が無能なのを自分以外のせいにして
ちっぽけなプライドを満足させたいんだろ。
たとえ親に土下座させたって現実が変わるわけじゃないのにね。
ちっぽけなプライドを満足させたいんだろ。
たとえ親に土下座させたって現実が変わるわけじゃないのにね。
ちゅうぼうですかあ
プライドがないから引き篭ってるのよ♪
それは、誰も信じないと思う
290 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/27 22:15 ID:KcgrDFjX
親のせいかもしれないし、そうでないかも知れない
m9（-＿-） しいていえばお前のせい
m9（-＿-） しいていえばお前のせい
292 ：剣牙犬 ◆RY8l.VR35w ：03/09/28 00:39 ID:9g+qjxEG
原因は親ってのはアリ。
しかしそんな親が責任もってなんとかしてくれるはずもなく…
しかしそんな親が責任もってなんとかしてくれるはずもなく…
親としても悪くなるように仕向けたわけじゃないだろうけど、
なんらかの結果そうなったわけ。気づいたときにはすでに遅し。
なんらかの結果そうなったわけ。気づいたときにはすでに遅し。
子育てに神経質すぎる親もアレだが
ゆとりを与えているつもりで実は無頓着な親も考え物だ
…と、最近当事者の親に会って思った、今日この頃。
ゆとりを与えているつもりで実は無頓着な親も考え物だ
…と、最近当事者の親に会って思った、今日この頃。
ほったらかしでもちゃんと育てばいい親、
死に物狂いで子育て教育がんばっても、結果悪けりゃ悪い親、
結局結果しか見てもらえん・・。
死に物狂いで子育て教育がんばっても、結果悪けりゃ悪い親、
結局結果しか見てもらえん・・。
296 ：剣牙犬 ◆RY8l.VR35w ：03/09/28 01:28 ID:9g+qjxEG
>>295
うまく生きる自分の姿を通していろんなことを学ばせて、
上手にほったらかしたり、逆に人の扱い方を知らないせいで
子育て頑張ろうとしても空回りだったり…
コミュニケーション能力とか、それに変わる何かがないと
親業はうまくいかないからね。
大家族とか、地域に濃密なコミュニティがあれば、親の
足りない部分を他の人が補えるんだけど、今はそういう
教育環境ってないしね。
うまく生きる自分の姿を通していろんなことを学ばせて、
上手にほったらかしたり、逆に人の扱い方を知らないせいで
子育て頑張ろうとしても空回りだったり…
コミュニケーション能力とか、それに変わる何かがないと
親業はうまくいかないからね。
大家族とか、地域に濃密なコミュニティがあれば、親の
足りない部分を他の人が補えるんだけど、今はそういう
教育環境ってないしね。
確かに親が大きな要因の一つであることは確かだと思う。
ただし、結局自分が原因であり、不利益は自分が被る。
まぁ、せいぜい親のせいにでもして現実逃避してくれ。
そして、なるべく早く氏ね。
ただし、結局自分が原因であり、不利益は自分が被る。
まぁ、せいぜい親のせいにでもして現実逃避してくれ。
そして、なるべく早く氏ね。
責任放棄せんと、ちゃんと育てろや
299 ：（-＿-）さん：03/09/28 02:24 ID:4WA5u601
ヒッキーって変に理屈っぽいからいけねんだよ
だから除け者にされんだＹＯヴぉけ
だから除け者にされんだＹＯヴぉけ
300 ：剣牙犬 ◆RY8l.VR35w ：03/09/28 02:26 ID:???
302 ：（-＿-）さん：03/09/28 03:48 ID:krJIOEvo
育て方っていうより、遺伝子レベルで劣っているんだよ俺達は。
糞みたいな遺伝子もってるくせに無責任に中田氏した親が悪い。
糞みたいな遺伝子もってるくせに無責任に中田氏した親が悪い。
303 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/28 07:01 ID:oUFwmKdo
悲劇のヒロイン厨死ねよ
ここ話題のループばっかだな
ここに限らねーよ
307 ：（-＿-）さん：03/09/28 12:28 ID:9g+qjxEG
>>303
糞父親のカネ食い潰しているろくでなしは罪人だから死ねよ
糞父親のカネ食い潰しているろくでなしは罪人だから死ねよ
兄貴 普通
俺 ヒキ
妹 俺に影響され やや不登校
俺の存在だめぽ
俺 ヒキ
妹 俺に影響され やや不登校
俺の存在だめぽ
どうしようもないほどブサで引き篭りになった。
しかも20代で若ハゲ。
親を恨むしかない。
しかも20代で若ハゲ。
親を恨むしかない。
その通りだ。
肉体的なハンディは100%親の責任（たとえ回避不可、突然変異的なものと
しても）だと思う。
もっともここまで「人間中身じゃなくて見かけだ、心より身体だ」という
時代が来るとは想像できなかった面もあるかも。
肉体的なハンディは100%親の責任（たとえ回避不可、突然変異的なものと
しても）だと思う。
もっともここまで「人間中身じゃなくて見かけだ、心より身体だ」という
時代が来るとは想像できなかった面もあるかも。
ブサなら整形したらいいやんw
親が悪いっていってるけどさヒキコモリ抜け出すには自分が死ぬ気で頑張るしかないよ
結局は自分が頑張らなきゃいけない
結局は自分が頑張らなきゃいけない
>>310
人間の中身と心が貧相な人間がそんなこといってもむなしいだけ
人間の中身と心が貧相な人間がそんなこといってもむなしいだけ
>>308
次男で妹もちなんて最高のポジションやん
次男で妹もちなんて最高のポジションやん
だからこれら全て前世のカルマなんだって。
幸か不幸か俺らは神からこの境遇を与えられたんだよ。
それをどう変えていくかは自分次第、好きにすりゃ良いさ
幸か不幸か俺らは神からこの境遇を与えられたんだよ。
それをどう変えていくかは自分次第、好きにすりゃ良いさ
317 ：ポジ厨はうぜぇから死ねよ：03/09/28 15:11 ID:fVCOes5l
>>312
死ぬ気でがんばったから、もう死ぬしかないかも
死ぬ気でがんばったから、もう死ぬしかないかも
319 ：（-＿-）さん：03/09/28 15:42 ID:8lfe5Ltb
そうか……俺は親のせいで引きこもってたのか。
振り返ってみれば確かに思い当たることがたくさんある。
親のせいか。なんか衝撃的だな。でもそうかもしれない。
なんか引きこもってるのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
そんなくだらん理由で俺は……
振り返ってみれば確かに思い当たることがたくさんある。
親のせいか。なんか衝撃的だな。でもそうかもしれない。
なんか引きこもってるのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
そんなくだらん理由で俺は……
320 ：（-＿-）さん：03/09/28 15:49 ID:gE8Nkje+
親の責任で自尊心が駄目になったのならば親に謝ってもらって
当然である。 世の中は相互間の利害で動くものなり。
当然である。 世の中は相互間の利害で動くものなり。
321 ：バスタード ◆dnlsu69cv. ：03/09/28 18:12 ID:???
このスレでも生殺与奪・・・・・（という言葉が）
え、なに、謝ってほしいの？親に？
「育て方を誤った、許してくれ」って？
余計惨めにならないか？
「育て方を誤った、許してくれ」って？
余計惨めにならないか？
↑そこからすべてが始まるから
すごく歪んでるよ、それは。
親子関係なんて人それぞれだろ？
ここは落ちこぼれがぼやく板なのに、変に説教してどうする？このスレ
に限らず。
ここは落ちこぼれがぼやく板なのに、変に説教してどうする？このスレ
に限らず。
親子関係なんて人それぞれだろ？
ややウケ
まぁ、そうかな
ややウケ
まぁ、そうかな
>>317死ねといわれるのは嫌だっていってるくせにお前もポジ厨はうざいから死ねと言ってるわけだがw
原因が親だって決めた所で君たちは解決しそうかな？
お前ら結局親がないと何もできん癖に親のせいにしてどうしたいんだ
そんなに嫌ならさっさと離れて一人で金稼いで暮らせや
そんなに嫌ならさっさと離れて一人で金稼いで暮らせや
330 ：（-＿-）さん：03/09/29 17:21 ID:g5ocmym8
過去ログ読んで出直せよ。
親がないと何もできん人間に育ったのが親のせいって話だろ。
親がないと何もできん人間に育ったのが親のせいって話だろ。
親のせいなら家出ろや
じゃあ一生そうやってスネて親のスネかじってろ、負け犬野郎
333 ：（-＿-）さん：03/09/29 17:32 ID:g5ocmym8
だから、なんどもループすんなつってんだろ。馬鹿なのか？
巣窟を「すくつ」って読むことを知らん奴が多そうなスレだね。
そうくつじゃないの？
336 ：（-＿-）さん：03/09/29 18:21 ID:ReDLCYBI
>>33
知障だってぼこぼこにしたら狂うよ。
知障だってぼこぼこにしたら狂うよ。
ヒキの原因を親のせいにする奴
を批判する奴に育てたのも親なんだよ。
いじめっ子にしたのもいじめられっこにしたのも親。
オゲ？
を批判する奴に育てたのも親なんだよ。
いじめっ子にしたのもいじめられっこにしたのも親。
オゲ？
親のせいって決めた所で何も解決しないわな（；´д｀ ） ﾄﾎﾎ
339 ：（-＿-）さん：03/09/29 18:49 ID:Mi5Hn1KG
340 ：（-＿-）さん：03/09/29 18:50 ID:Mi5Hn1KG
引きの原因を親のせいにしている批判を引きのせいにされて更に
それを親のせいにすると更に引きのせいにされる悪循環を断ち切ればいい
それを親のせいにすると更に引きのせいにされる悪循環を断ち切ればいい
341 ：（-＿-）さん：03/09/29 18:50 ID:Mi5Hn1KG
以上
原因を見つけるなら解決しようぜ
343 ：（-＿-）さん：03/09/29 18:51 ID:Mi5Hn1KG
じゃーね
ひきこもりは口だけ野郎ばっかだから無理
そう原因が見つかったなら後はどうやって解決するか考えなきゃな
親のせいだで止まっててはだめ後悔しても後の祭り
これからどうやって解決するか考えなきゃ
親のせいだで止まっててはだめ後悔しても後の祭り
これからどうやって解決するか考えなきゃ
346 ：（-＿-）さん：03/09/29 19:27 ID:Go1KQdHU
>>344
日本人大半にもいえるな
日本人大半にもいえるな
347 ：（-＿-）さん：03/09/29 20:06 ID:ou7aTPMX
ひたすら人のせいにして落ちついたころにじぶんが
やるべきことが分かるとか段階があると思う。
実際親の責任も大きいよ。
やるべきことが分かるとか段階があると思う。
実際親の責任も大きいよ。
つうか、自分のＤＮＡの問題に直面すべき
なぜ生んだか 生まれたくて
生まれてきたんじゃないと
きっというだろう
子供よ
かつて私が 父にはいた
不届千万な あの啖呵を
生まれてきたんじゃないと
きっというだろう
子供よ
かつて私が 父にはいた
不届千万な あの啖呵を
おまえら
ひきこもったのは
「親のせい」でなくて
「親のおかげ」だと考えられねえのか？
ひきこもったのは
「親のせい」でなくて
「親のおかげ」だと考えられねえのか？
351 ：（-＿-）さん：03/09/29 21:19 ID:Go1KQdHU
それはもう末期の考え方だね。>>350
可愛い子には挫折をさせろ
あたし別にひきこもりじゃないんだけどあたしの小学校からのダチがひきこもっちゃってて昔。
親とも包丁もって喧嘩したとかいっていっつもいっててあたしが「がっこーいこーょ」っていっても
「やだ行くの怖い」とかいってたの。
だから｢ナイフもって喧嘩できんだったらヤンキ-にでもなればぁ？」って冗談でいったら「ぇーやだー」とかいってたけど
結構興味ありげだったからあたしのヤン友紹介したらそのこヤンキ-になっちゃった。たまにゎ学校もこれるようになったし
とりあえず社会に出てみればおもったより打ち込めることあると思うんだけどなぁ-。
ゎっっマジレスしちった！
うざかったら超ごめん(--；
親とも包丁もって喧嘩したとかいっていっつもいっててあたしが「がっこーいこーょ」っていっても
「やだ行くの怖い」とかいってたの。
だから｢ナイフもって喧嘩できんだったらヤンキ-にでもなればぁ？」って冗談でいったら「ぇーやだー」とかいってたけど
結構興味ありげだったからあたしのヤン友紹介したらそのこヤンキ-になっちゃった。たまにゎ学校もこれるようになったし
とりあえず社会に出てみればおもったより打ち込めることあると思うんだけどなぁ-。
ゎっっマジレスしちった！
うざかったら超ごめん(--；
うざい
マジレスじゃなくて釣りでしょうが
釣り？
>>353
そもそも言ってる意味がわからん
そもそも言ってる意味がわからん
358 ：（-＿-）さん：03/09/29 22:12 ID:Mi5Hn1KG
>>357
ほっておけ
ほっておけ
359 ：剣牙犬 ◆RY8l.VR35w ：03/09/29 23:14 ID:???
>>353
えらいえらい
えらいえらい
↑>>351の間違いでしたｽﾏｿ
確かに引きこもり全体の２ch率は低いようだ。
2chには広義のヒキは多いと思う。
49あたりでだれかいってたけど、裕福だからってのはあるんだろうな。
↑それは貧乏人の僻み。子供がヒキが長期化しても
親だったら貯金崩しても子供養っていくでもんでしょ。
裕福そうに見えても貯金0の家庭もあるよ。
親だったら貯金崩しても子供養っていくでもんでしょ。
裕福そうに見えても貯金0の家庭もあるよ。
実際せっぱ詰まってたら金が無いからヒキれません
なんて余裕は言ってられないもんだし
なんて余裕は言ってられないもんだし
370 ：（-＿-）さん：03/10/01 19:33 ID:aJeRJrds
俺は土日も働いて年収３００万弱の母親に食わせてもらってるが、
裕福といえるのだろうか？
裕福といえるのだろうか？
371 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/10/01 19:36 ID:???
「う〜〜っ」
∧＿∧ ∧ ∧ ∧＿∧
（ ・３・ ） （・３・） （ ・３・ ）
（ つ⊂ ） （つ⊂） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ （ （ ） ヽ （ ノ
（＿）し' U U' （＿）し'
「ぼるじょあ♪」
∧＿∧ ∧ ∧ ∧＿∧
∩ ・３・）∩∩ ・３・）∩ ∩ ・３・）∩
〉 _ノ ヽ _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ て ,） ） ﾉ ノ ノ
し´（＿） U´ ヽ⊃ し´（＿）
∧＿∧ ∧ ∧ ∧＿∧
（ ・３・ ） （・３・） （ ・３・ ）
（ つ⊂ ） （つ⊂） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ （ （ ） ヽ （ ノ
（＿）し' U U' （＿）し'
「ぼるじょあ♪」
∧＿∧ ∧ ∧ ∧＿∧
∩ ・３・）∩∩ ・３・）∩ ∩ ・３・）∩
〉 _ノ ヽ _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ て ,） ） ﾉ ノ ノ
し´（＿） U´ ヽ⊃ し´（＿）
親のせいと思ってるヒキって少ないと思うが。
親もそうだろうけど保育園行く前後で性格が出来てきて暗くてひ弱な奴になっちまったんだよなあ。
環境も問題だろ？
環境も問題だろ？
けっきょく、どの原因がどのくらいの割合で影響しているかというのも
それぞれの個人によって違うと思うぞ。
俺の場合は生まれつきの資質と、
それゆえに選んできた道のせいで
パズルをはめて行くように一歩一歩今の自分を作って来てしまった感じ。
いつも他人をうらやむばかりで
もう自分は手遅れのような気分で
挑戦する事を放り出してた。
まあ今もそうなわけだが。
しかし年齢が高くなるほどに実際に手遅れな事が増えて行くからな。
それぞれの個人によって違うと思うぞ。
俺の場合は生まれつきの資質と、
それゆえに選んできた道のせいで
パズルをはめて行くように一歩一歩今の自分を作って来てしまった感じ。
いつも他人をうらやむばかりで
もう自分は手遅れのような気分で
挑戦する事を放り出してた。
まあ今もそうなわけだが。
しかし年齢が高くなるほどに実際に手遅れな事が増えて行くからな。
親のせいだと勝手に思えるだけまだ幸せだ 生きるためには理不尽な事も
抱えてかなきゃならんというのに、、
抱えてかなきゃならんというのに、、
今、375がイイこと言った
>>375
じゃ、死ぬ。
じゃ、死ぬ。
378 ：（-＿-）さん：03/10/01 21:37 ID:+/37Wk85
勝手な憶測だけど
親に虐待されて精神が歪んでヒキコモリ
親に異常なほどに甘やかされて精神が未熟なまま育ってヒキコモリ
と、
他人に酷い目に合わされて墜ちたヒキコモリ
なら、
親から被害を受けたほうが絶対立ち直らないと思う
他人から受けたのならそいつを拒絶すればいいだけどだけど、
親となると成人して働くまでは毎日顔会わせなきゃならないし、
腐った精神を持ったままじゃ定職にもつけない
腐った親の子供になったらもうその時点で終わりなんだ
親に虐待されて精神が歪んでヒキコモリ
親に異常なほどに甘やかされて精神が未熟なまま育ってヒキコモリ
と、
他人に酷い目に合わされて墜ちたヒキコモリ
なら、
親から被害を受けたほうが絶対立ち直らないと思う
他人から受けたのならそいつを拒絶すればいいだけどだけど、
親となると成人して働くまでは毎日顔会わせなきゃならないし、
腐った精神を持ったままじゃ定職にもつけない
腐った親の子供になったらもうその時点で終わりなんだ
明らかに過保護の時代だな 今の親が腐っているなら
昔の親はもっと腐ってると思うだろうよ
昔の親はもっと腐ってると思うだろうよ
メディアにも問題あるよな。
ひきこもりの増大ってさ
テレビでやたらひきこもり特集なんてやるから、ヒキ要素がある奴なんて
「ヒキが多くなってるからボクも・・・」みたいな感じで誘発してるんだと思う。
まぁヒキはそんな簡単な動機じゃないなんて思うかも知れないが、
そんな集団心理的な要素がなきにしもあらずだとおもうんだよなぁ･･･
ﾄﾓﾀﾞﾁゼロで人前で話すのが恥ずかしくて声だそうとすると声が裏返る俺みたいな
半ﾋｷ大学生は、一歩間違ってたらメディアの後押しもあって真性になってたと思う。
ひきこもりの増大ってさ
テレビでやたらひきこもり特集なんてやるから、ヒキ要素がある奴なんて
「ヒキが多くなってるからボクも・・・」みたいな感じで誘発してるんだと思う。
まぁヒキはそんな簡単な動機じゃないなんて思うかも知れないが、
そんな集団心理的な要素がなきにしもあらずだとおもうんだよなぁ･･･
ﾄﾓﾀﾞﾁゼロで人前で話すのが恥ずかしくて声だそうとすると声が裏返る俺みたいな
半ﾋｷ大学生は、一歩間違ってたらメディアの後押しもあって真性になってたと思う。
＞メディアにも問題あるよな。
＞ひきこもりの増大ってさ
そのとおりだな 今や引き篭もりは影の流行語だよ
一くくりにされると何か群れ意識みたいのを感じるな
＞ひきこもりの増大ってさ
そのとおりだな 今や引き篭もりは影の流行語だよ
一くくりにされると何か群れ意識みたいのを感じるな
>>382
自分でなくて子供に原因を求めるなんてヴァカな親だね
自分でなくて子供に原因を求めるなんてヴァカな親だね
>368
いや、漏れがそうなのよ・・・貯金崩さないよーな親なら子供の方も
なんとかするんじゃね?へたすると自○かもだが。
>375
メンヘルチックになるが理不尽な事に対して怒るのは正当な事だよな。
まぁ漏れらはそれでぐちぐちいってるわけだが・・・(哀
まぁ抱えていくより、捨てられたらいいな、とは思う
いや、漏れがそうなのよ・・・貯金崩さないよーな親なら子供の方も
なんとかするんじゃね?へたすると自○かもだが。
>375
メンヘルチックになるが理不尽な事に対して怒るのは正当な事だよな。
まぁ漏れらはそれでぐちぐちいってるわけだが・・・(哀
まぁ抱えていくより、捨てられたらいいな、とは思う
>>384
そんなの親と呼べません。金と子供の命天秤にかけてるなんて
そんなの親と呼べません。金と子供の命天秤にかけてるなんて
>>386
本とだﾜﾗﾀ。前のレスをよく読まずに適当にレスする事は他の板でも多いけど
ヒキで脳が退化して理解力判断力低下した結果なら悲惨だね。俺は後者だ。
ボケ老人同士の会話が旨くかみ合っているのと同じだな
本とだﾜﾗﾀ。前のレスをよく読まずに適当にレスする事は他の板でも多いけど
ヒキで脳が退化して理解力判断力低下した結果なら悲惨だね。俺は後者だ。
ボケ老人同士の会話が旨くかみ合っているのと同じだな
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
原因がわかってても抜け出せない永久に
>>378-379
過保護というのは親と子の関係であって、親が一方的に行うものではない。
親に過保護になる素質があったとしても
子供が自分から積極的に外の世界を開拓して行けば
過保護にならないものだと思う。
という事で俺は親のせいにするのはヤだね。
たとえ失敗でも自分の人生は自分のものだと思いたい。
過保護というのは親と子の関係であって、親が一方的に行うものではない。
親に過保護になる素質があったとしても
子供が自分から積極的に外の世界を開拓して行けば
過保護にならないものだと思う。
という事で俺は親のせいにするのはヤだね。
たとえ失敗でも自分の人生は自分のものだと思いたい。
で？一人で心の中で思ってなさい
だから反抗期ってものがあったり
友人と行動する時間を増やして
自分の領域を増やして行くんだろ？
健常なやつらはな。
友人と行動する時間を増やして
自分の領域を増やして行くんだろ？
健常なやつらはな。
反抗期はダメ人間に訪れるものだと思っていたよ( ´ー｀)y-~~
ここでﾋｷｺﾓﾘを煽ってる奴らを健常者と呼べるだろうか？
397 ：（-＿-）さん：03/10/04 15:15 ID:TXE9QawC
だからさぁ、こんなのＤＱＮ子作り禁止法つくれば解決できるっしょ。
じゃあ作れよ、ほら早くしろオラオラ
399 ：（-＿-）さん：03/10/04 15:46 ID:tVNSvKkH
一日に30万円も夢ではない！
1000万円以上儲けた人もいる！オンラインカジノの利点は
1自宅やオフィスで２４時間、好きなときにカジノを楽しむことが出来る。
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3オンラインでカジノを運営しているため、コストが低く非常に高いペイアウト率(還元率98%)を誇っている。
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400 ：（-＿-）さん：03/10/04 18:01 ID:DPVpW+uY
401 ：（-＿-）さん：03/10/04 18:02 ID:DPVpW+uY
２０歳女です。親は未だに私を呼ぶとき「ちゃん」付けです。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに通うようになってから、思い切ってチャン付けは止めろと頼んで
母はしぶしぶ「さん」付けに。あれから数ヶ月、最近またチャン付けが復活しています。
反抗期の厨房じゃあるまいし呼ばれ方ひとつに拘るのも情けないんですがチャン付けで呼ばれるたび
昔の古傷が痛みます。←ここ重要。私はもう一度注意母に注意した方がいいですか？
それとも放置して耐えるべきなんでしょうか・・・・・。ううううううううううううう
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに通うようになってから、思い切ってチャン付けは止めろと頼んで
母はしぶしぶ「さん」付けに。あれから数ヶ月、最近またチャン付けが復活しています。
反抗期の厨房じゃあるまいし呼ばれ方ひとつに拘るのも情けないんですがチャン付けで呼ばれるたび
昔の古傷が痛みます。←ここ重要。私はもう一度注意母に注意した方がいいですか？
それとも放置して耐えるべきなんでしょうか・・・・・。ううううううううううううう
チャンづけで呼ばれてもまっとうに生きてる人間はいっぱいいるよ。
俺も嫌だしバレたら嗤われるけどな。
老化した親の脳が今さら変わる事はない。
こっちが外の世界を切り開いていかない限りどうしようもないよ。
ヒキったりしてる限りますます向こうにとっては
保護対象・支配下の「子供」なんだから。
悪循環を断ち切れるのは親じゃあない。
それと、ネチョっとした関係をウザがって
無理矢理完全に断ち切ろうとしているウチは結局捕らわれてる気がする。
俺の姉妹はうまい事世話したがる親を利用したりしつつうまくやってるよ。
＞「さん」づけ
ここちょっと思ったが、呼び捨てが標準だよな。
俺も嫌だしバレたら嗤われるけどな。
老化した親の脳が今さら変わる事はない。
こっちが外の世界を切り開いていかない限りどうしようもないよ。
ヒキったりしてる限りますます向こうにとっては
保護対象・支配下の「子供」なんだから。
悪循環を断ち切れるのは親じゃあない。
それと、ネチョっとした関係をウザがって
無理矢理完全に断ち切ろうとしているウチは結局捕らわれてる気がする。
俺の姉妹はうまい事世話したがる親を利用したりしつつうまくやってるよ。
＞「さん」づけ
ここちょっと思ったが、呼び捨てが標準だよな。
長田によると過保護の親は過干渉でもあるらしい。
過保護＝過干渉の構造については平井信義氏も指摘していた。
過保護＝過干渉の構造については平井信義氏も指摘していた。
>>394
>反抗期はダメ人間に訪れるものだと思っていたよ( ´ー｀)y-~~
「反抗期」は子供に成長において普遍的な過程ではないらしいね。
西欧化した文明社会に特有なものらしいし、
団塊の世代以前には「反抗期」なんてのはなかったらしい。
親に反抗する世代というのは、戦後世代（特に高度成長以降世代）に
顕著に見られるようになった時代特有の現象に過ぎないと語っている人もいた。
>反抗期はダメ人間に訪れるものだと思っていたよ( ´ー｀)y-~~
「反抗期」は子供に成長において普遍的な過程ではないらしいね。
西欧化した文明社会に特有なものらしいし、
団塊の世代以前には「反抗期」なんてのはなかったらしい。
親に反抗する世代というのは、戦後世代（特に高度成長以降世代）に
顕著に見られるようになった時代特有の現象に過ぎないと語っている人もいた。
>>405
核家族システムは親からの「自立」を前提とするけど、
そういう「個人の自立」という観念や生活様式が
一般化してくるのは日本では比較的新しい事態なんですよね。
そういう中で「女の自立」が主張されるようにもなってきた。
昔は、結婚しても親や兄弟夫婦と同じ屋根の下で大家族を形成して
生活する場合も多かった。
核家族システムは親からの「自立」を前提とするけど、
そういう「個人の自立」という観念や生活様式が
一般化してくるのは日本では比較的新しい事態なんですよね。
そういう中で「女の自立」が主張されるようにもなってきた。
昔は、結婚しても親や兄弟夫婦と同じ屋根の下で大家族を形成して
生活する場合も多かった。
昔の場合、長男というのはその家族に一生留まって自分の親元から
離れずに生活する人生パターンだったから、そういう人格構造に育て
られたし、それが長男に適した役割構造だった。嫁さんも親同士が
介在して決めるパターンが多かった。
でも現在では長男的人格に育てられた人は時代に適合しなくなって
きているように思う。
離れずに生活する人生パターンだったから、そういう人格構造に育て
られたし、それが長男に適した役割構造だった。嫁さんも親同士が
介在して決めるパターンが多かった。
でも現在では長男的人格に育てられた人は時代に適合しなくなって
きているように思う。
>>403
＞呼び捨てが標準だよな。
うむ。私もそう思うけど、恐らくうちの親には無い発想です。
親子関係に距離や上下が無いべたべたにくっついてる親です。
（ ＴДＴ）これからずっとチャン付けなのか・・呼ばれることが恐怖になってゆくよ
＞呼び捨てが標準だよな。
うむ。私もそう思うけど、恐らくうちの親には無い発想です。
親子関係に距離や上下が無いべたべたにくっついてる親です。
（ ＴДＴ）これからずっとチャン付けなのか・・呼ばれることが恐怖になってゆくよ
○○ちゃーん！ごはんよー！って・・・。俺は精神的には子供かもしれないが
もういい歳なんだよ_|￣|○
もういい歳なんだよ_|￣|○
昨日の今日チャン付けになったならまだいいよ。それなら耐えられる。
過去のﾄﾗｳﾏが絡んでるからどうしてもグサグサくるんだよね。
当時を思い出すというのか・・・。
>>410 ナカーマ _|￣|○ ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ・・・
過去のﾄﾗｳﾏが絡んでるからどうしてもグサグサくるんだよね。
当時を思い出すというのか・・・。
>>410 ナカーマ _|￣|○ ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ・・・
そういや俺の親父も祖母からﾁｬﾝ付けで呼ばれていたよ
普段呼び捨てのクセに
ときどきチャンづけに切り替わったりする。
それが聞いてるヤツがいるような時だったりすると、
もう嫌がらせとしか思えない。ｗ
ときどきチャンづけに切り替わったりする。
それが聞いてるヤツがいるような時だったりすると、
もう嫌がらせとしか思えない。ｗ
特に人前でﾁｬﾝづけされるとプライドが傷つくよね。
ざけんな親！！！！！！！！
ざけんな親！！！！！！！！
>>414
俺のウチは逆だった。普段は呼び捨てなのに
電話に出ると突然上品な口調に変わって
俺に代わる時には「ちゃん」呼ばわりしたりした。
「ちゃんづけは見っとも無いからやめてくれ」と散々言ったせいで
今は言わなくなったけど。
俺のウチは逆だった。普段は呼び捨てなのに
電話に出ると突然上品な口調に変わって
俺に代わる時には「ちゃん」呼ばわりしたりした。
「ちゃんづけは見っとも無いからやめてくれ」と散々言ったせいで
今は言わなくなったけど。
>>414
俺のウチは逆だった。普段は呼び捨てなのに
電話に出ると突然上品な口調に変わって
俺に代わる時には「ちゃん」呼ばわりしたりした。
「ちゃんづけは見っとも無いからやめてくれ」と散々言ったせいで
今は言わなくなったけど。
俺のウチは逆だった。普段は呼び捨てなのに
電話に出ると突然上品な口調に変わって
俺に代わる時には「ちゃん」呼ばわりしたりした。
「ちゃんづけは見っとも無いからやめてくれ」と散々言ったせいで
今は言わなくなったけど。
>>415-416 誤レス。しかも二重カキコ。
ドンマイ
ある世代の母親の特徴なんだろうな。
どうしてそんな文化が身に付いたのだろう。
当時のテレビドラマなどではチャンづけが多かったのかな。
ある世代の母親の特徴なんだろうな。
どうしてそんな文化が身に付いたのだろう。
当時のテレビドラマなどではチャンづけが多かったのかな。
ここはマザコンとか言われて虐められた人間の巣窟ですか？
＞「ちゃんづけは見っとも無いからやめてくれ」と散々言ったせいで
＞今は言わなくなったけど
いいなぁ・・・（ ＴДＴ）
うちは無理っぽいからﾁｬﾝ付けに傷つかない強靭な精神を育てねば・・
＞今は言わなくなったけど
いいなぁ・・・（ ＴДＴ）
うちは無理っぽいからﾁｬﾝ付けに傷つかない強靭な精神を育てねば・・
久々に行ったメンヘル板に「子供を生むことは犯罪」ってスレがあったけど
やけに共感してしまう自分がいた。。ヒキならこの気持ち分かるよね
ﾎﾝﾄ人権侵害とか過保護と言う虐待的にしか子育て出来ない親は子供生むなよ・・。
自分の抱えてる心の病気を放置して惰性で子供生むなんて、ﾎﾝﾄ無責任すぎ。
やけに共感してしまう自分がいた。。ヒキならこの気持ち分かるよね
ﾎﾝﾄ人権侵害とか過保護と言う虐待的にしか子育て出来ない親は子供生むなよ・・。
自分の抱えてる心の病気を放置して惰性で子供生むなんて、ﾎﾝﾄ無責任すぎ。
希望age
希望下さい
424 ：（-＿-）さん：03/10/06 22:35 ID:tMCthaUF
叶姉妹だってお互いさんづけで呼んでるぞ
ちゃんくらいかわいいものじゃないか
いきなりちゃんから呼び捨てには親の脳がついていかないと思うから様か殿で呼んでもらうことから始めれ
ちゃんくらいかわいいものじゃないか
いきなりちゃんから呼び捨てには親の脳がついていかないと思うから様か殿で呼んでもらうことから始めれ
425 ：（-＿-）さん：03/10/06 23:02 ID:jme3T3Bj
身体的欠陥で引きこもってる奴は100％親のせい
カス遺伝子持ってるくせに中中田氏してんじゃねえよ
カス遺伝子持ってるくせに中中田氏してんじゃねえよ
>>425おまいの身体的欠陥ってどんなの？
427 ：（-＿-）さん：03/10/06 23:13 ID:jme3T3Bj
チビ（160）で頭悪い（専卒）
引きこもるしかねえだろ
引きこもるしかねえだろ
428 ：（-＿-）さん：03/10/06 23:18 ID:jme3T3Bj
ちなみに親父は高卒＜俺が頭悪い要因
母親は身長150無い＜俺がチビな要因
母親は身長150無い＜俺がチビな要因
160cmは確かに厳しい
舐められるからな
舐められるからな
親のせいにするなんて最低です。
自分が悪いくせに。
自分が悪いくせに。
431 ：（-＿-）さん：03/10/06 23:21 ID:jme3T3Bj
高卒以下と身長170以下のカス人間は子供つくるの禁止な
チビと頭悪いはヒキコモリとしてはたいしたことないと思うんだが
頭悪いのは勉強すればいいだけだしな
頭悪いのは勉強すればいいだけだしな
433 ：（-＿-）さん：03/10/06 23:28 ID:jme3T3Bj
みんなよく勉強したらいいって言うけど、その勉強するって努力が出来ないんだよ
努力できるのも才能だよ
努力できるのも才能だよ
ｲﾂﾏﾃﾞｼﾞｴﾝﾂｽﾞｸﾉ?>>433
435 ：（-＿-）さん：03/10/06 23:33 ID:jme3T3Bj
自演できるほど頭よくねえよ
勉強する努力もできないのを親のせいにするなんてﾋﾞｯｸﾘするほどｱﾌｫだな
勉強向いてないんだったら肉体労働すればいいべ
わざわざ勉強することもない
本当にヒキの香具師ってもっと壮絶だぞ
おまいみたいなのはﾊﾅｸｿにもならん
勉強向いてないんだったら肉体労働すればいいべ
わざわざ勉強することもない
本当にヒキの香具師ってもっと壮絶だぞ
おまいみたいなのはﾊﾅｸｿにもならん
437 ：（-＿-）さん：03/10/06 23:51 ID:jme3T3Bj
肉体労働もできねーんだよ
身長160に体重46キロ、まともに働ける体力すらねえよ
普通に食ってるのに脂肪すらつかねえ
身長160に体重46キロ、まともに働ける体力すらねえよ
普通に食ってるのに脂肪すらつかねえ
俺もいくら食っても太らないし脂肪もつかないわ
170cm52kg痩せ過ぎ
胃下垂か・・はたまた腹に虫でもいるのか・・
170cm52kg痩せ過ぎ
胃下垂か・・はたまた腹に虫でもいるのか・・
439 ：（-＿-）さん：03/10/07 00:22 ID:vb5kXfef
生まれてから１番長く付き合ってる人間が親なんだから
そりゃ自分に凄い影響を与えてることは当然なんだが。
親のせいだとして、そんな親にしたのはその親のせいで、さらに・・・
もう延々続いてくしさ。
オレらの代で終りにしねえか？
こういうヤンキーみたいな寝言は。
そりゃ自分に凄い影響を与えてることは当然なんだが。
親のせいだとして、そんな親にしたのはその親のせいで、さらに・・・
もう延々続いてくしさ。
オレらの代で終りにしねえか？
こういうヤンキーみたいな寝言は。
441 ：（-＿-）さん：03/10/07 00:29 ID:tZj80p50
おい、４２７。
オレの親も高卒だ。
身長だって１６０cmだし、さらに言えば生まれつき障害も持ってる。
でも割りと名のしれた大学に行ったし、就職もした。
まあ障害が悪化して今はヒキーなわけだが。
自分がダメな理由を他人に転嫁すんなや。
オレの親も高卒だ。
身長だって１６０cmだし、さらに言えば生まれつき障害も持ってる。
でも割りと名のしれた大学に行ったし、就職もした。
まあ障害が悪化して今はヒキーなわけだが。
自分がダメな理由を他人に転嫁すんなや。
>>440
俺170cmで48kg(´･ω･｀)
俺170cmで48kg(´･ω･｀)
アメリカだと犯罪者一人死刑にするのに裁判費用やなんだで５００万ドルかかってる
無期懲役の犯罪者を一生刑務所閉じ込めておくのに１５０万ドル
ひきこもりは月１０万円かかるとして年１２０万円、６０年ひきこもって７２００万円
ひきこもりってだけで死刑にすることは不可能だし、死刑にするには莫大な裁判費用がかかる
刑務所に入れると一人当たり月３０万ぐらいかかる
ひきこもりは月１０万円ですむ
国が世話するより親に寄生しててもらったほうが
社会の負担は実は少ない
ちなみにホームレスが社会に与える被害は汚臭と公園とかの不法占拠ぐらいだが
これが窃盗犯になると月１００万以上の社会損害が出る
つかまって刑務所入れても月３０万以上の金がかかる
無期懲役の犯罪者を一生刑務所閉じ込めておくのに１５０万ドル
ひきこもりは月１０万円かかるとして年１２０万円、６０年ひきこもって７２００万円
ひきこもりってだけで死刑にすることは不可能だし、死刑にするには莫大な裁判費用がかかる
刑務所に入れると一人当たり月３０万ぐらいかかる
ひきこもりは月１０万円ですむ
国が世話するより親に寄生しててもらったほうが
社会の負担は実は少ない
ちなみにホームレスが社会に与える被害は汚臭と公園とかの不法占拠ぐらいだが
これが窃盗犯になると月１００万以上の社会損害が出る
つかまって刑務所入れても月３０万以上の金がかかる
社会のクズを虐げて淘汰するよりも
クズを作らないような社会にしたほうが金はかからないんだよね
クズを作らないような社会にしたほうが金はかからないんだよね
警察がホームレスを逮捕して刑務所に入れることはほとんどない
重大犯罪起こさない限りね
なぜなら・・・考えればわかるよな
重大犯罪起こさない限りね
なぜなら・・・考えればわかるよな
原因が親にあるとわかったら解決できるのかな。
解決って何？
自立じゃない？
むしろ「個人の自立」を主張する自立至上主義社会になった時代だからこそ、
自我発達形成の危機とか、アイデンティティクライシスとか、
モラトリアムとか、ひきこもりとか、そういう問題が噴出してきた気がするな。
自我発達形成の危機とか、アイデンティティクライシスとか、
モラトリアムとか、ひきこもりとか、そういう問題が噴出してきた気がするな。
まずは自覚すべし・・・・
全てはそこから始まる
全てはそこから始まる
問題でもなんでもないことを大げさに取り上げるからひきこもるんだよな
引き篭った以上取り上げざるを得ないんだろう。
それだけ大きな問題だったってことさ
それだけ大きな問題だったってことさ
453 ：剣牙犬 ◆RY8l.VR35w ：03/10/08 23:25 ID:H2uxaIn/
>>443
更生したら負担は無くなるっつーことを計算にいれないと…
更生したら負担は無くなるっつーことを計算にいれないと…
454 ：剣牙犬 ◆RY8l.VR35w ：03/10/08 23:26 ID:H2uxaIn/
>>449
周りを見渡しても、頼れる大人も組織もなかなか無いからねぇ
周りを見渡しても、頼れる大人も組織もなかなか無いからねぇ
ひきこもりを犯罪にしようとしてるらしいよ
これまじ話し！日本は金ないから切り詰めるんだってさ
これまじ話し！日本は金ないから切り詰めるんだってさ
親が「ヒキコモリを育てる親」になったのは、
戦後民主主義教育の弊害だと思うわけだよ。
戦後民主主義教育の弊害だと思うわけだよ。
ふーん
>>456
頭悪そうだな
頭悪そうだな
459 ：（-＿-）さん：03/10/10 01:28 ID:KAmni8g7
460 ：（-＿-）さん：03/10/10 03:46 ID:9jusZzXL
ひきこもりに場所とお金を与えているのは親。
親が毅然とした態度でもうお前の面倒はみないって
言えばしんどいけど、自立できると思う。
親が毅然とした態度でもうお前の面倒はみないって
言えばしんどいけど、自立できると思う。
あのさ
ヒキのことで人に何か言われると
むかつく
だろ？
でも
さ
その後で
いったい最初はなにしようと思ってたんだっけ？
って
思ってみればどうだろう
今は
言われるのはしょうがない。
思われるのもしかたがないかも知れない。
だけど
自分は最初なにをしようとしてたんだっけ？
これはわすれちゃだめだよ。
あなたの人生やってるんだから
大切なことなんだから
ひきこもりの会合で経験者が発表したことに対して、親御さんから質問が飛
んだりしますよね。今回もそうだったんですけれど。
なんだか、そういうときの親御さんの発言が、私のような第三者的立場の者
が冷静に聞いていても、ちょっとあまりにも失礼なんじゃないかなあ？ と
思ったりすることがたまにあるんです。
ひきこもりの経験者と親御さん同士だから、とか、体験発表だからとい
うんではなくて、なんだか、人として、一般的な会話としてどうなのか
しら、なんて思っちゃうんですね。ナイーブな問題なので、そうなって
しまうのはしょうがないのかなとも思うのですが。
んだりしますよね。今回もそうだったんですけれど。
なんだか、そういうときの親御さんの発言が、私のような第三者的立場の者
が冷静に聞いていても、ちょっとあまりにも失礼なんじゃないかなあ？ と
思ったりすることがたまにあるんです。
ひきこもりの経験者と親御さん同士だから、とか、体験発表だからとい
うんではなくて、なんだか、人として、一般的な会話としてどうなのか
しら、なんて思っちゃうんですね。ナイーブな問題なので、そうなって
しまうのはしょうがないのかなとも思うのですが。
忙しい仕事に就いてたりする親とかだとそうだろうね
「わざわざ仕事の合間を縫って社会のゴミ共の意見を聞いてやろうじゃないか」という態勢
自分の子供がそのゴミ共以下になっている事も気づかずに・・・
「わざわざ仕事の合間を縫って社会のゴミ共の意見を聞いてやろうじゃないか」という態勢
自分の子供がそのゴミ共以下になっている事も気づかずに・・・
465 ：（-＿-）さん：03/10/10 08:06 ID:4rPZcvm1
病気に絶望してヒキコモリになる人もいることをお忘れなく
ましてや生まれつきの障害とかなんて親が保護してやって当たり前だろ
親の過保護で自立できないとか言ってるヘタレヒキと一緒にすんなよ
ましてや生まれつきの障害とかなんて親が保護してやって当たり前だろ
親の過保護で自立できないとか言ってるヘタレヒキと一緒にすんなよ
親って言うか、兄貴のせいだな。
俺はおかんだな
>>465
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ、俺は可哀想な人種なんだってか？ｗ
Z武や社会で頑張ってる一般人の障害者(小人症とか）を俺は何人も見て来たぞ
そういうの隠れ蓑にして親が老衰する頃まで引き篭もってるんだろうな、お前は
早く大人になれば？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ、俺は可哀想な人種なんだってか？ｗ
Z武や社会で頑張ってる一般人の障害者(小人症とか）を俺は何人も見て来たぞ
そういうの隠れ蓑にして親が老衰する頃まで引き篭もってるんだろうな、お前は
早く大人になれば？
親の責任、とは言うけれど
親はしっかり働いているから反面教師にはできない。
親はしっかり働いているから反面教師にはできない。
このスレはじめて書きこみしたんだけど
酷いね。満遍なく腐ってる。
酷いね。満遍なく腐ってる。
盛り上がって来ました
ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ
因 自分
縁 親 環境
縁 親 環境
書き込む人間が腐っていると
スレまで腐るという現実
スレまで腐るという現実
ケッ
ペッ
ブッ
484 ：（-＿-）さん：03/10/10 18:47 ID:bxYH3sYk
親も原因だし自分自身も原因
そして環境も影響するので一概に誰の責任とは言えない。
誰かの責任にしても前には進めない。
そして環境も影響するので一概に誰の責任とは言えない。
誰かの責任にしても前には進めない。
∧∧
(*ﾟ−ﾟ)
⊂ ⊃
〜| |
し`Ｊ
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今、私たちはひどい目にあっています
虐殺されたり糞を食わされたり交尾をねだらされたり
けれど私たちがそのようなことをしたわけではありません
虐殺厨、モララー厨などの反しぃ同盟などです
でもそのような人達が描いたしぃが定着しています
全角で喋るしぃ作品の代表『山奥のしぃ先生』などは
そのイメージを覆す画期的なものでした
でもイメージが変わることを恐れた反しぃ同盟は
そのスレを徹底的に荒らしはじめました
このままでは反しぃ同盟の描いたしぃがしぃと思われてしまいます
ひきこもりのみなさん私達を助けてください
おながいします
(*ﾟ−ﾟ)
⊂ ⊃
〜| |
し`Ｊ
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今、私たちはひどい目にあっています
虐殺されたり糞を食わされたり交尾をねだらされたり
けれど私たちがそのようなことをしたわけではありません
虐殺厨、モララー厨などの反しぃ同盟などです
でもそのような人達が描いたしぃが定着しています
全角で喋るしぃ作品の代表『山奥のしぃ先生』などは
そのイメージを覆す画期的なものでした
でもイメージが変わることを恐れた反しぃ同盟は
そのスレを徹底的に荒らしはじめました
このままでは反しぃ同盟の描いたしぃがしぃと思われてしまいます
ひきこもりのみなさん私達を助けてください
おながいします
事実を知る（親が原因）
↓
一人泣く
↓
親に抗議する
↓
分かり合えず
↓
諦める
↓
プラス思考発動
↓
一人泣く
↓
親に抗議する
↓
分かり合えず
↓
諦める
↓
プラス思考発動
どうせかね貰ってんだろ
かねくれなきゃ抗議するしかない
かねくれなきゃ抗議するしかない
うん貰ってる・・・
親何も知らないしな〜・・
親何も知らないしな〜・・
>>473
おまえは小学生か？
おまえは小学生か？
493 ：（-＿-）さん：03/10/11 02:03 ID:yXtiftXO
あー、もう死のか。
>>463
そういうこともあり得るんだよ。
君にとってはいい試練だと思って接したらどうかな。
相手の立場から見るというのはすでに気をつけているとは思うけど、
君には経験がない。
もっと深く想像しろというのも無理がある。
それはそのまま親達にも言えるかもしれない。
それがわからない人達だから来ているのかもしれない、いやそれは
わからないけど、君が想像する以上の別の概念で大人はやっていけるんだよ。
それが知りたかったら、経験をつんだらいい。
君には、外の世界で生きていくという経験が少ない。
そうすれば、理不尽に思えてもしかたがないのかも、しれない。
とにかく、そこへ来ている人達は、みな一応に同じ考えで来ているだけでは
ないというのを、もう一度思い直して見てはどうだろう。
子供も複雑なら、親も複雑だろう。
一度、もっと下がって、海外の人と接したいるような気で話して見てはいかがでしょうか。
そういうこともあり得るんだよ。
君にとってはいい試練だと思って接したらどうかな。
相手の立場から見るというのはすでに気をつけているとは思うけど、
君には経験がない。
もっと深く想像しろというのも無理がある。
それはそのまま親達にも言えるかもしれない。
それがわからない人達だから来ているのかもしれない、いやそれは
わからないけど、君が想像する以上の別の概念で大人はやっていけるんだよ。
それが知りたかったら、経験をつんだらいい。
君には、外の世界で生きていくという経験が少ない。
そうすれば、理不尽に思えてもしかたがないのかも、しれない。
とにかく、そこへ来ている人達は、みな一応に同じ考えで来ているだけでは
ないというのを、もう一度思い直して見てはどうだろう。
子供も複雑なら、親も複雑だろう。
一度、もっと下がって、海外の人と接したいるような気で話して見てはいかがでしょうか。
495 ：（-＿-）さん：03/10/11 05:03 ID:1Or3eXmb
496 ：（-＿-）さん：03/10/11 05:25 ID:2TaQ8HaE
497 ：（-＿-）さん：03/10/11 05:32 ID:JoFq+3JW
原因は遺伝子
498 ：（-＿-）さん：03/10/11 06:03 ID:o2/56RgD
甘えてんじゃねぇょ
>>494
死ね
死ね
494は悪人
502 ：ばいきんまん：03/10/11 07:03 ID:hkxUoHRt
親が言うことなんだけどさ
もうあきらめたみたい
遺伝のせいにし始めて
精神病になったのも
遺伝だって言ってる
もう僕はだめだみたいな感じで話してる
僕ももうだめだと思ってる
僕がいないときにおばあちゃんと二人で
そういうことはなしてるんじゃないかな
でも期待されてもいやだからいいけど
精神病としていきてくのは楽でいい
なんかわけのわからない運命にほんろうされてるきがする
分裂病だからか
すべてがなるようになったって感じ
すべてがなんかの力によってこうなったって感じ
もうあきらめたみたい
遺伝のせいにし始めて
精神病になったのも
遺伝だって言ってる
もう僕はだめだみたいな感じで話してる
僕ももうだめだと思ってる
僕がいないときにおばあちゃんと二人で
そういうことはなしてるんじゃないかな
でも期待されてもいやだからいいけど
精神病としていきてくのは楽でいい
なんかわけのわからない運命にほんろうされてるきがする
分裂病だからか
すべてがなるようになったって感じ
すべてがなんかの力によってこうなったって感じ
医者行けば？
ばいきんまん1年ぶりに見た・・
生きてたのか
生きてたのか
>>502
漏れ分裂病の奴知ってるよ。今は分裂病とは言わなくなったんだから
お前も自分の状態をそう呼ぶのは辞めろ。
きちんと医者説明してもらえ。
ネットでも、ある程度情報調べられるだろ？
遺伝が原因の一部だとハッキリするのは、極一部の人だよ。
もし、何らかの遺伝要素があったとしても、すべてそれに左右されて
今の状態があるんじゃない。
とにかくお医者さんに説明してもらいなさいな。
漏れ分裂病の奴知ってるよ。今は分裂病とは言わなくなったんだから
お前も自分の状態をそう呼ぶのは辞めろ。
きちんと医者説明してもらえ。
ネットでも、ある程度情報調べられるだろ？
遺伝が原因の一部だとハッキリするのは、極一部の人だよ。
もし、何らかの遺伝要素があったとしても、すべてそれに左右されて
今の状態があるんじゃない。
とにかくお医者さんに説明してもらいなさいな。
>>499
しなねーよ。生きるよ。
しなねーよ。生きるよ。
野獣死すべし
508 ：（-＿-）さん：03/10/11 13:49 ID:3J4rn7LE
おれって絶対親の劣勢遺伝子の塊だとおもうよ。
いいとこはすべて弟にもっていかれた気がする
いいとこはすべて弟にもっていかれた気がする
>>508
まだ飛び抜けるとこまでいってねーからだよ。
働きゃ嫌でもチャンスに巡り合う事になる。
そん時逃さないようにがんばれば、お前の良さなんて
一気に上がるよ。まだまだ挽回のチャンスはあるんだ。
くよくよすんなよ
まだ飛び抜けるとこまでいってねーからだよ。
働きゃ嫌でもチャンスに巡り合う事になる。
そん時逃さないようにがんばれば、お前の良さなんて
一気に上がるよ。まだまだ挽回のチャンスはあるんだ。
くよくよすんなよ
510 ：（-＿-）さん：03/10/11 14:08 ID:3J4rn7LE
ひきこもりどもよ、屁理屈はもういいから
いかげん求人誌でも買ってこいよ
いかげん求人誌でも買ってこいよ
死ね
>>512
まぁ、お前は社会的に既に死んでいるのだが
まぁ、お前は社会的に既に死んでいるのだが
そうでもない
>>513
死ね
死ね
513の居場所は今とてもヤバいので
必死なのです
必死なのです
女だから社会的に死んでいようがどうでもいい
クズどもがっ！
軟弱者っ！
520 ：（-＿-）さん：03/10/11 19:07 ID:3J4rn7LE
>>511
ひきなりの理屈よｗ
ひきなりの理屈よｗ
金貰ってる奴はまじでしねよ
おれはびんぼうにんです
いや借金も無いし家はあるし食べ物にも困ってはいないんですが
でも1ヶ月に6万くらいしか自由につかえない
どうせひきこもりのクズどもなんて月に20万くらいアニメとか漫画とかキモイのにお金つかってるんだろう
まじでしね
おまえら存在価値ぜろ
おれはびんぼうにんです
いや借金も無いし家はあるし食べ物にも困ってはいないんですが
でも1ヶ月に6万くらいしか自由につかえない
どうせひきこもりのクズどもなんて月に20万くらいアニメとか漫画とかキモイのにお金つかってるんだろう
まじでしね
おまえら存在価値ぜろ
負け組みが何か言ってるよ↑ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ...!!_(ﾟ∇ ﾟ)ﾉ彡☆ばんばん
523 ：（-＿-）さん：03/10/11 19:32 ID:3J4rn7LE
>>521
まじ？おれ半年で一万くらいしか自由に使えないよ
まじ？おれ半年で一万くらいしか自由に使えないよ
１年分のレシート集計したら10万がキレてた。
ヒキでも使っていないようでつかってるんだよな。
ヒキでも使っていないようでつかってるんだよな。
一ヶ月に６万というのは・・・・
金持ちだぞｺﾙｧ
金持ちだぞｺﾙｧ
6万使えりゃ十分じゃねーか、おまえこそ
＞アニメとか漫画とかキモイのにお金つかってる
んじゃねーの？
ま、金もっててもﾀﾞﾒなのは一緒だがなー
＞アニメとか漫画とかキモイのにお金つかってる
んじゃねーの？
ま、金もっててもﾀﾞﾒなのは一緒だがなー
統合失調症 ＞ ひきこもり
今年で七年目に突入したヒキーだよおれは
6万のうちわけ
雑誌 3000円
CD、DVD 1〜2万
風俗 2〜3万
残り出費がなければくりこし
ぜんぜんたりねぇよ・・・・
薬代と服代は別にもらう
＞＞523＞＞５２４
ねたうぜー
6万のうちわけ
雑誌 3000円
CD、DVD 1〜2万
風俗 2〜3万
残り出費がなければくりこし
ぜんぜんたりねぇよ・・・・
薬代と服代は別にもらう
＞＞523＞＞５２４
ねたうぜー
>>528
糞を食え。苛められろ。氷の家に住め。豆を食え
糞を食え。苛められろ。氷の家に住め。豆を食え
>>531
戯言はもういいよｗ
戯言はもういいよｗ
月6万なら最低２ヶ月でパソ１台買えるんだよな
天国じゃん
天国じゃん
お前ら、親が急死したりして金もらえなくなったらどうする？
やっぱり引きこもりって親のせいだわ。
金持ちが窃盗犯になる事はほとんどない
だが後進国の貧乏人が窃盗犯になる確率は、金持ちの５０倍はあるだろう
窃盗犯の９９％は金持ちの家に生まれれば
犯罪者にならずにすんだであろう
だが後進国の貧乏人が窃盗犯になる確率は、金持ちの５０倍はあるだろう
窃盗犯の９９％は金持ちの家に生まれれば
犯罪者にならずにすんだであろう
原因はパソコン
>>536
金持ちは毎日合法的に窃盗をしてるようなもんだからな
金持ちは毎日合法的に窃盗をしてるようなもんだからな
引きこもりやすい性格を作ったのは親（遺伝含む） 親：１ 本人：０
引きこもりやすい家庭を作ったのは親 親：２ 本人：０
引きこもりやすい状況（学校など）を作ったのは自分 親：２ 本人：１
引きこもりをはじめたのは自分 親：２ 本人：２
引きこもりを許したのは親 親：３ 本人：２
引きこもりを続けるのは自分 親：３ 本人：３
引きこもりを続けさせてるのは親 親：４ 本人：３
４：３で親のせい
引きこもりやすい家庭を作ったのは親 親：２ 本人：０
引きこもりやすい状況（学校など）を作ったのは自分 親：２ 本人：１
引きこもりをはじめたのは自分 親：２ 本人：２
引きこもりを許したのは親 親：３ 本人：２
引きこもりを続けるのは自分 親：３ 本人：３
引きこもりを続けさせてるのは親 親：４ 本人：３
４：３で親のせい
たとえば戦前だったら、親がガツンと叱ったりするのかな。
戦前どころか今でも普通の親は引きこもらせないだろ。
戦前だったら精神障害者も「根性が無いからだ」と言われたが。
戦前だったら精神障害者も「根性が無いからだ」と言われたが。
戦後直後なんて、ガキでも強盗殺人をして生き延びてたんだよなぁ
>>541
一人暮らしさせてたら、わからないと思われ
一人暮らしさせてたら、わからないと思われ
いいかげん親離れしろよ。みっともない。
大学行ってたらしょーがないべ
親が離してくれないんだよ
548 ：（-＿-）さん：03/10/13 13:24 ID:OESrV/CX
引き篭もりを親のせいにするな！！！引き篭もりなんて全部自分が悪いんだ！！！
自分に甘えてるから引き篭もるんだ！！！俺も引き篭もりだが・・・・
自分に甘えてるから引き篭もるんだ！！！俺も引き篭もりだが・・・・
549 ：（-＿-）さん：03/10/13 13:54 ID:W6W68Pku
つーか531はまじならかなり羨ましいな
そういうのは稀だとおもいますけど
そういうのは稀だとおもいますけど
>>548
現実見なよ
現実見なよ
誰だかが言ってたが
貧乏人が新聞に載るときは、犯罪を犯したときだけである
と言っていた。まあそれが現実やねー
良い人は親からも社会からも沢山いいのもらってるんだけどなあ･･･
貧乏人が新聞に載るときは、犯罪を犯したときだけである
と言っていた。まあそれが現実やねー
良い人は親からも社会からも沢山いいのもらってるんだけどなあ･･･
中学、高校時代は母親が重い病気で入退院を繰り返していた。
家にいるときは酸素供給機につながれていて、オレが少しでも
遅く帰ったりすると病人なのにとヒステリーをおこした。
親の心配ばかりでオレに青春などなかった。ただ親の言うとおり
いい成績だけは取っていた。
父母の仲はあまり良くなく、いつもオレを自分サイドに取り込もう
と互いの陰口を叩いていた。オレはどちらも軽蔑していたが嫌いでもなかった。
が、母親が死んで49日も片付かないうちに、親父は新恋人とエロ三昧な
日々を過ごすようになった。
散々学歴にこだわっていた親父もいつしか大学の話をしなくなった。
そこでオレは考えた。結局親にとってオレはただの世間体のため道具、
自分達の為のていのイイ仲介役だったのではないかと。
母親の遺言にはきれいごとばかり書かれていて、よそ行きの服の
ように説得力がない。親父は金はやるから文句はあるまいとあまり姿を
見せなくなった。
大学に入ればなんでもできると、親はのたまっていたが今のオレには
まるで楽しめない。友達と遊んでも、彼女ができても幸福感などなく
幸せな連中だとただイライラするだけだった。
そんなオレも今では半ヒキ。すべてとは言わないが間違いなく親の
影響はでかいと思っている。あとはオレ自身と民主主義。
モダンライフイズラビッシュですよ！！
家にいるときは酸素供給機につながれていて、オレが少しでも
遅く帰ったりすると病人なのにとヒステリーをおこした。
親の心配ばかりでオレに青春などなかった。ただ親の言うとおり
いい成績だけは取っていた。
父母の仲はあまり良くなく、いつもオレを自分サイドに取り込もう
と互いの陰口を叩いていた。オレはどちらも軽蔑していたが嫌いでもなかった。
が、母親が死んで49日も片付かないうちに、親父は新恋人とエロ三昧な
日々を過ごすようになった。
散々学歴にこだわっていた親父もいつしか大学の話をしなくなった。
そこでオレは考えた。結局親にとってオレはただの世間体のため道具、
自分達の為のていのイイ仲介役だったのではないかと。
母親の遺言にはきれいごとばかり書かれていて、よそ行きの服の
ように説得力がない。親父は金はやるから文句はあるまいとあまり姿を
見せなくなった。
大学に入ればなんでもできると、親はのたまっていたが今のオレには
まるで楽しめない。友達と遊んでも、彼女ができても幸福感などなく
幸せな連中だとただイライラするだけだった。
そんなオレも今では半ヒキ。すべてとは言わないが間違いなく親の
影響はでかいと思っている。あとはオレ自身と民主主義。
モダンライフイズラビッシュですよ！！
>>548
そうやって、自分が悪いナルに浸ると。。。
そうやって、自分が悪いナルに浸ると。。。
ﾄﾆｶｸ自虐も親のせいにしてるのと変わらないからね。
ヒキは自分のせいにするか他人のせいにするかどちらかしか出来ない。
ヒキは自分のせいにするか他人のせいにするかどちらかしか出来ない。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚよ〜〜〜〜〜〜〜〜（ ＴДＴ）
556 ：（-＿-）さん：03/10/14 01:30 ID:WG9AkG5j
>554
まあそうなんだけど、親にも責任があると気づいた事で、
意味のない自虐を止める事はできたし、親には自分を助ける
力がない事にも気がついた。自分自身でなんとかするしか
ないってわかった。
まあそうなんだけど、親にも責任があると気づいた事で、
意味のない自虐を止める事はできたし、親には自分を助ける
力がない事にも気がついた。自分自身でなんとかするしか
ないってわかった。
うちは親の責任ではないな。兄ちゃんは友達も多いし、成績優秀。
どっちが甘やかされたとかいうのもないし。
どっちが甘やかされたとかいうのもないし。
558 ：バスタード ◆dnlsu69cv. ：03/10/14 03:04 ID:Fah0MGkk
親御さんはなんて言ってるの？
さぁ、鬱になるような親の叫びをこのスレにチェケラッチョ。
303 ：Mr.名無しさん ：03/10/09 02:10
親が子供をちゃんと育てたかどうかは、その子供の「歯」を見ればわかる。
虫歯が多く、歯並びが悪いのは悪い親。ちゃんとしてるのはいい親だ。
なぜならば、マウスケアというのは細かい作業であり、子供が一人できちんと
習慣的に行うことは困難。
そこは親の根気を持った気遣いが必要となる。そういうことができる親は
きちんとしており、子供にも愛情を持って接していると推測できる。
そういうことをめんどくさがっておざなりにしてきた親は、他の面でも
いいかげんに接しているだろう。
さぁ、鬱になるような親の叫びをこのスレにチェケラッチョ。
303 ：Mr.名無しさん ：03/10/09 02:10
親が子供をちゃんと育てたかどうかは、その子供の「歯」を見ればわかる。
虫歯が多く、歯並びが悪いのは悪い親。ちゃんとしてるのはいい親だ。
なぜならば、マウスケアというのは細かい作業であり、子供が一人できちんと
習慣的に行うことは困難。
そこは親の根気を持った気遣いが必要となる。そういうことができる親は
きちんとしており、子供にも愛情を持って接していると推測できる。
そういうことをめんどくさがっておざなりにしてきた親は、他の面でも
いいかげんに接しているだろう。
>>557
そうやって親を理想化して、親をまもることで
とおまわしに自分を守るのだな。。。
親子分離が出来てないということの証左だ。
５５６のように現実的に第三者的に親を冷静に評価できるように
なれれば、かなり違うのだよね。
そうやって親を理想化して、親をまもることで
とおまわしに自分を守るのだな。。。
親子分離が出来てないということの証左だ。
５５６のように現実的に第三者的に親を冷静に評価できるように
なれれば、かなり違うのだよね。
お前ら、大学に行って親元を離れ、そのまま引きこもってるやついる？
もちろん、家賃や生活費は親の仕送りで。
もちろん、家賃や生活費は親の仕送りで。
基本的には大学卒業してもってことね。
大学中退、あるいは籍を置いたままでもいいけど。
大学中退、あるいは籍を置いたままでもいいけど。
>>558歯にも体質ってあって虫歯になりやすい歯とかもあるんだよ
ってＣＭで歯医者がいってたからお前の言う事は違うな
ってＣＭで歯医者がいってたからお前の言う事は違うな
>>560
半分引きこってる、だからまだ大丈夫かな
半分引きこってる、だからまだ大丈夫かな
つーか片方の親がまともな良い親でももう片方が糞なら子供は糞になりますよ
虫歯何たらってのは全然説得力ないね
虫歯何たらってのは全然説得力ないね
取らなくてイイ責任まで背負い込んで、取るべき責任は取れていないのがヒキなんだと思う。
このまま引き篭もりしてたら・・・
子を家に閉じ込めておきたい親の願望を促すことになる・・・。
子を家に閉じ込めておきたい親の願望を促すことになる・・・。
要するにやることやれってことね。
まず自分のやるべきことやれよって話でしょ。
どーでもいいことすんなって話ね。
まず自分のやるべきことやれよって話でしょ。
どーでもいいことすんなって話ね。
↑ちょっと違うぞ
親にも原因はあるがもちろん子供にも原因はある
親が糞でもしっかりしてる子供はやまほどいるし
親がちょとでも糞だとすぐひきこもっちゃう子供もいる
親が糞でもしっかりしてる子供はやまほどいるし
親がちょとでも糞だとすぐひきこもっちゃう子供もいる
↑あ〜ぁ まーた馬鹿丸出し発言しちゃった
知ったか厨はほんとウザイな
そんなに自分は悪くないって思い込みたいんか親共、ん？
そんなに自分は悪くないって思い込みたいんか親共、ん？
自分でなんとかせーっちゅーことでおｋ？
>>572-573
んなわけないだろ。過去ログ読め。
んなわけないだろ。過去ログ読め。
親ってなに考えてるんだろうねぇ
原因がわかってそれで？その後何もしないわけ？
親が悪くてもヒキコモリはヒキコモリだよねw
親が悪くてもヒキコモリはヒキコモリだよねw
煽ることしか能がないのか
>>576
お前の親も相当悪そうだね。君は引きこもってないの？
お前の親も相当悪そうだね。君は引きこもってないの？
自分にも原因があるときずいた時がヒキコモリを抜け出す第１歩となるであろう
原因は親っつーか環境だと思う
582 ：（-＿-）さん：03/10/17 10:21 ID:XpBARTFl
親が育て方を間違えたから。
原因はこの時代
親共が現実逃避に必死です(ﾋﾟ
585 ：（-＿-）さん：03/10/17 11:17 ID:5PuNjHtB
親っていうけど、やっぱり母親の原因が大きくない？
母親の欺瞞を感じて、一番近い母親を信頼できず、
人を信頼できなくなった。
結局、子どものためとかいいつつ、
自分のためなんだよな・・・。
母親の欺瞞を感じて、一番近い母親を信頼できず、
人を信頼できなくなった。
結局、子どものためとかいいつつ、
自分のためなんだよな・・・。
586 ：（-＿-）さん：03/10/17 11:22 ID:XpBARTFl
自立した兄弟に
お前は育て方間違えられたんだよといわれた
お前は育て方間違えられたんだよといわれた
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
小中全然遊びに行かせてくれなくて人付き合いも殆ど無くて
家でゲームしてるしかなかったし結局親は何をしたかったのだろうと。
友達は親が作らせるものじゃなくて自分で作るものだと思うのだがw
うるさいから友達は絶対家につれてくるなって言う親もいるけどな。
まぁ俺の親だが。
まぁ俺の親だが。
どっちにしろ好き好んで生まれてきたわけじゃなし。感謝してるわけじゃなし。
（そんなことをいってられる状況に生まれてきたことを感謝しろなんていう
屁理屈は却下）
（そんなことをいってられる状況に生まれてきたことを感謝しろなんていう
屁理屈は却下）
親孝行なんて所詮自己満足
自己は満足しないが親は満足そうだ。＞親孝行
でも親じゃないけど、じーちゃんばーちゃんの誕生日に
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄあげてたら
おかんが なんで私やお父さんにはくれんの？こんなに私が〜とかいい始めてﾋﾞｸｰﾘした
でカバンとか普段使えそうなものあげるようになったけど
使ってるの全く見たことない
嬉しそうでもないしなんなんや、わけわからん
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄあげてたら
おかんが なんで私やお父さんにはくれんの？こんなに私が〜とかいい始めてﾋﾞｸｰﾘした
でカバンとか普段使えそうなものあげるようになったけど
使ってるの全く見たことない
嬉しそうでもないしなんなんや、わけわからん
何かゲームのリセットみたいな感覚で話してる奴が居るな
これがゲームで育った世代か・・
これがゲームで育った世代か・・
引きこもりの親も子も両方リセットしたいんじゃない？
597 ：（-＿-）さん：03/10/19 09:21 ID:3wZJewyP
あ〜あ、リセットできればな〜！
あいあむごーーーどーーちゃいるこのふはいしたーーー
自分が生まれた時、いかに周りの人たちが喜んだかしつこく言って来る母がウザい。
自分は好きでこの家に生まれたんでないし、自分の記憶のない時に大人たちに溺愛され様が放置されようが
どうでもいいのに、いちいち恩着せがましい。
自分は好きでこの家に生まれたんでないし、自分の記憶のない時に大人たちに溺愛され様が放置されようが
どうでもいいのに、いちいち恩着せがましい。
六〇〇Getter
コミュニケーション能力の乏しい人間がよく使う言葉
「それくらいわかれよ」
「それくらいわかれよ」
はいはい。御前もがんばろ。
辛いのはわかるよ。
辛いのはわかるよ。
子供の教育などを全て母親任せにする父親、
「仕事が忙しいから」と育児・家事・子供との時間を放棄する父親、
無責任な父親が最大の障害だ！親の会に相談に来るのも多くは母親だろ、
問題から逃げ全て母親任せにして、子供がどうなろうと知ったこっちゃない
という父親が多すぎ、「仕事が忙しい」とか「家族を養ってるだろ」とか
ぐだぐだ幼稚な言い訳をして、子育てを放棄する奴は刑務所にでもぶちこまにゃならん！
父親が逃げ、非力な母親ばかりが負担を背負い込んで東奔西走してることで、
問題の解決が遅れてるケースも多い！
「仕事が忙しいから」と育児・家事・子供との時間を放棄する父親、
無責任な父親が最大の障害だ！親の会に相談に来るのも多くは母親だろ、
問題から逃げ全て母親任せにして、子供がどうなろうと知ったこっちゃない
という父親が多すぎ、「仕事が忙しい」とか「家族を養ってるだろ」とか
ぐだぐだ幼稚な言い訳をして、子育てを放棄する奴は刑務所にでもぶちこまにゃならん！
父親が逃げ、非力な母親ばかりが負担を背負い込んで東奔西走してることで、
問題の解決が遅れてるケースも多い！
うーむ、俺がヒッキーなのは親のせいとは思わんなあ。
正直、結構まともでいい親だと思う。父親も結構ガキの頃遊びに連れて
いってくれたり可愛がってくれたし。何より、同じように育てられた妹は割りと
まともなんだが。むしろ親元を離れて１人暮らしを始めてから生来の怠け癖
が発露してヒッキーになった。それが悪循環で今に到る。
お父さんお母さんごめんなさい。
正直、結構まともでいい親だと思う。父親も結構ガキの頃遊びに連れて
いってくれたり可愛がってくれたし。何より、同じように育てられた妹は割りと
まともなんだが。むしろ親元を離れて１人暮らしを始めてから生来の怠け癖
が発露してヒッキーになった。それが悪循環で今に到る。
お父さんお母さんごめんなさい。
君はただの甘えだねうんうん
親だってお前らカスコモリを育ててるだけで立派だと思うよ
俺だったら泣くよお前らみたいな子供が生まれてきたら
俺だったら泣くよお前らみたいな子供が生まれてきたら
ヒキコモリの親は責任転換がお上手
それ見て育った子供もお上手
それ見て育った子供もお上手
引きこもりの原因の99％は親にある。
まずはそれを見つめて、自分を好きになる事だよ。
自分は自分でいいんだ、と自信を持つ事だよ。
誰に何を言われようが気にしない事。今の自分を最大限受け入れよう。
まずはそれを見つめて、自分を好きになる事だよ。
自分は自分でいいんだ、と自信を持つ事だよ。
誰に何を言われようが気にしない事。今の自分を最大限受け入れよう。
本物のヒキは２ちゃんに来ないらしいぞ。他スレで言われた。
>>611
偏見
偏見
親のせい。あることないこと法螺吹いて・・・ 周囲から見て私のイメージが
固定されてしまった・・・
固定されてしまった・・・
>>611
２ちゃんに書いてあることを真に受けるなんて。。（ｗ
２ちゃんに書いてあることを真に受けるなんて。。（ｗ
俺の弟と妹はおんなじ親に育てられたのに結構まともだ。
入力はそれだけではないって言うことに気がつかないかな。。
頭悪い？
頭悪い？
兄弟一人一人に同じように接する親なんていないしね。
ヒキは第一子が多い
兄弟のなかで一人だけ虐待にあうって
よくあることだよね。。
過去は取り返しがつかないけどね。
よくあることだよね。。
過去は取り返しがつかないけどね。
621 ：（-＿-）さん：03/10/21 22:21 ID:MzuaJOtn
親が嫌なら旅に出ればいいんじゃない？
>>620
ココにはいなさそうだが
ココにはいなさそうだが
親が原因なんつー奴は、
さっさと親から離れればいい。
そうすりゃヒキコモリをやめられるわけだろ。
そんな単純なやつが心底うらやましいよ……
さっさと親から離れればいい。
そうすりゃヒキコモリをやめられるわけだろ。
そんな単純なやつが心底うらやましいよ……
624 ：（-＿-）さん：03/10/23 15:00 ID:iqzhjQve
６１０＞＞復讐もせずして自分は自分でいいなどと言っていると激しく
加害者にナメられる。まずやった香具師に復讐するというイニ
シエーションを行わないと自分が自分でいられないのでは・・
加害者にナメられる。まずやった香具師に復讐するというイニ
シエーションを行わないと自分が自分でいられないのでは・・
そうか？親が原因じゃない奴の方が単純に見えるが
親もかわいそうにな・・・まさか子供がこんなんだとは
親が原因の一部ではあろうがそれが全てではないよ。
ひきこもりは一つの要因で決まるものではないからな。
まぁ原因を探るのもいいが現状把握だけじゃ解決はしない。
重要なのはそっからどうやって前に進むかだ。
ま、それがわかりゃ苦労しない訳だが。
ひきこもりは一つの要因で決まるものではないからな。
まぁ原因を探るのもいいが現状把握だけじゃ解決はしない。
重要なのはそっからどうやって前に進むかだ。
ま、それがわかりゃ苦労しない訳だが。
とりあえず「前」がどっちかわからんから進みようがないけどな
同じことが無限ループのスレ
親と他人との会話ほど苦痛なことはないなぁ。
いつもと変わらず大人しさを装ってるﾄｷ、当然のごとく誉められるけど
親の返答が
｢この子って嫌とかはっきり言えない子で〜全然喋らないのよ〜｣
って・・・。目のやり場にも否定のコメントにも困る・・・。
いつもと変わらず大人しさを装ってるﾄｷ、当然のごとく誉められるけど
親の返答が
｢この子って嫌とかはっきり言えない子で〜全然喋らないのよ〜｣
って・・・。目のやり場にも否定のコメントにも困る・・・。
631 ：（-＿-）さん：03/10/24 11:36 ID:I0MCUxST
基本的にヒキ家族に言えるのは、
「親に権威がなくて舐められてる」ってことだ（特に父親）。
ほとんどの場合、順位づけがうまく出来てない。
ヒキっている子供は、なぜか、
「自分は親よりも上だ」と意識的・無意識的に思っている。
たしかに、ヒキ子供は、能力的には親を凌駕している場合が多い。
そのくせ、経済的にはベッタリ親に頼っており、
親無しには生きていけない状況に身を置いている。
将来に対する見通しは楽観的で、ボンヤリしている。
「親に権威がなくて舐められてる」ってことだ（特に父親）。
ほとんどの場合、順位づけがうまく出来てない。
ヒキっている子供は、なぜか、
「自分は親よりも上だ」と意識的・無意識的に思っている。
たしかに、ヒキ子供は、能力的には親を凌駕している場合が多い。
そのくせ、経済的にはベッタリ親に頼っており、
親無しには生きていけない状況に身を置いている。
将来に対する見通しは楽観的で、ボンヤリしている。
図星ーーーー！！！！！ずぼーーーー
633 ：（-＿-）さん：03/10/24 11:45 ID:Y22cDNJU
>>631
おお、俺にぴったり当てはまってるな
おお、俺にぴったり当てはまってるな
能力的に上ってのは間違いだろ
社会に適合する能力が無い以上ある人との差は致命的
社会に適合する能力が無い以上ある人との差は致命的
r=====ｭ (_ __）
{! l} |/
ヾ__o__〃 __ ＜ おまいら、昼飯にお茶とおにぎりでもいかがですか？
/~~~~~ヽ / /
,'.:.:(；･∀･).:/
｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ ＿＿ ＿＿
ヽ､＿＿ノ ∬∬∬ ＼..::;＼.／■ヽ／■ヽ／■＼ ／..::;／
U U 且且且 ＼ （ ・∀（ ・∀ （ ・∀・／..:: ／
────────────
{! l} |/
ヾ__o__〃 __ ＜ おまいら、昼飯にお茶とおにぎりでもいかがですか？
/~~~~~ヽ / /
,'.:.:(；･∀･).:/
｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ ＿＿ ＿＿
ヽ､＿＿ノ ∬∬∬ ＼..::;＼.／■ヽ／■ヽ／■＼ ／..::;／
U U 且且且 ＼ （ ・∀（ ・∀ （ ・∀・／..:: ／
────────────
638 ：（-＿-）さん：03/10/24 22:18 ID:5WDJLyDw
>>637
本人の症状は？
本人の症状は？
>>636
おれもそんなかんじ。そういう家庭の奴おおいとおもったけど・・・ヒキやロウは
おれもそんなかんじ。そういう家庭の奴おおいとおもったけど・・・ヒキやロウは
642 ：（-＿-）さん：03/10/25 00:40 ID:T1KzdF2/
ヒッキーって出口なくした人のことだよね
精神科？別に鬱病でもないし行く必要なし。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ通ってだいぶ良くなったし。
後半意味分からんｗ
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ通ってだいぶ良くなったし。
後半意味分からんｗ
いんちきなカウンセリングにかかっているみたいな心配があるよね。
>>646
君が？
君が？
自分でACというヤツはたいがい人格障害。
自分で引きこもりというヤツはたいがい怠け者
自分で引きこもりというヤツはたいがい怠け者
怠け者もステレオタイプも皆クタバレ。
>>652
自称ＡＣの奴に何かされたのか？
自称ＡＣの奴に何かされたのか？
>>1
そうですがああああなにか？？？？？？？？
そうですがああああなにか？？？？？？？？
うちの親は突然（一人暮らしの）部屋に押しかけてくるので
オチオチ引きこもってられないのだが
無理矢理連れ出されるとけっこうダメージを受けるという事をわかってほしいずら・・。
オチオチ引きこもってられないのだが
無理矢理連れ出されるとけっこうダメージを受けるという事をわかってほしいずら・・。
656 ：（-＿-）さん：03/11/03 23:21 ID:41KEt23H
俺には祖父母もいるし、
叔父もいるし、父母もそろっているうえ、
兄と妹がいる。
しかも島根の島という田舎の田舎という環境だ。
インターネットができるのが不思議だ。
それでも引きこもっている。
それでも引きこもっている。
叔父もいるし、父母もそろっているうえ、
兄と妹がいる。
しかも島根の島という田舎の田舎という環境だ。
インターネットができるのが不思議だ。
それでも引きこもっている。
それでも引きこもっている。
>>656
別に不思議でもないが。。？？？
別に不思議でもないが。。？？？
そりゃ親のせいだよ。
だって、引きこもっていたらロクな就職口がないわけだろ？
そんな状態を許す親は、
単に子供を甘やかしているだけ。
実際は子供のことなんか考えてないんだよ。
子供のことを考えているなら、まず定職につかせるだろ。
あるいは学校に行かせるだろ。
だって、引きこもっていたらロクな就職口がないわけだろ？
そんな状態を許す親は、
単に子供を甘やかしているだけ。
実際は子供のことなんか考えてないんだよ。
子供のことを考えているなら、まず定職につかせるだろ。
あるいは学校に行かせるだろ。
両親ともに仕事で忙しかったから仕方ないさ
子供の通う学校がどんな酷いかなんて考える余裕なんてなかったし
運命だなこれも
子供の通う学校がどんな酷いかなんて考える余裕なんてなかったし
運命だなこれも
660 ：（-＿-）さん：03/11/04 02:03 ID:0tUHr7ta
IQ90以下なんだけど、完璧に親のせいだろ
遺伝だね。。
漏れは、赤ん坊のころ両親が宗教(エホバの証人)にはまって、ずーっと
友達やら、、、完全に世の中から離れた生活を強制されてたからな
人付きあいというものを今の年までしたことがない･･･(現在完全無職ﾋｷ)
まぁ、エホ証から逃げられたのは２ｃｈ(宗教板)のおかげだが･･･
なんか、孤独すぎてもう嫌だ
自分のせいじゃないと思う
自分が生まれる環境･･･選べたらよかったな･･･
友達やら、、、完全に世の中から離れた生活を強制されてたからな
人付きあいというものを今の年までしたことがない･･･(現在完全無職ﾋｷ)
まぁ、エホ証から逃げられたのは２ｃｈ(宗教板)のおかげだが･･･
なんか、孤独すぎてもう嫌だ
自分のせいじゃないと思う
自分が生まれる環境･･･選べたらよかったな･･･
なんかのろわれてるとしか思えないよね
664 ：（-＿-）さん：03/11/06 02:05 ID:i/5lFYZD
俺も>>662と完全に同じ境遇の友達がいるよ。
友達がいるといっても、
俺の方が引きこもってしまっているから会いづらくて、
もうずっと会ってないわけだが。
あいつもひょっとすると、>>662のように、
いまごろはエホバをやめてるかもしれないな。
まあ、仮にまだエホバだとしても、俺から見れば友達は友達なわけだが。
こっちが会いづらいだけで。
友達がいるといっても、
俺の方が引きこもってしまっているから会いづらくて、
もうずっと会ってないわけだが。
あいつもひょっとすると、>>662のように、
いまごろはエホバをやめてるかもしれないな。
まあ、仮にまだエホバだとしても、俺から見れば友達は友達なわけだが。
こっちが会いづらいだけで。
神のみこころでしょう。
おやうｚａ
親のせいかも知れないけど それでも責任は自分
せい と 責任 はちがうんですか？
自分の場合、親っていうより兄貴のせい
あげ
生まなければこんな人生送らずにすんだ。
親が原因でっていう？
673 ：（-＿-）さん：03/11/19 08:44 ID:XaUhuFz/
おまえら、
「もううんざり。お前ら好きに生きていけ、生活費は自分で稼げ。一円もやらん」
と、いま親から言われたらどうする？
あるいは、「とりあえず３ヶ月待ってやる」と言われたら？
「もううんざり。お前ら好きに生きていけ、生活費は自分で稼げ。一円もやらん」
と、いま親から言われたらどうする？
あるいは、「とりあえず３ヶ月待ってやる」と言われたら？
私の場合は引き蘢るのを選んだのは自分だが。
原因を作ったのは親だな。
原因を作ったのは親だな。
俺は親はあまり関係ない
>>536
真理
真理
悩んだって仕方ないよ
678 ： ：03/11/19 16:22 ID:Gx1hlJF1
俺の場合は親が原因だよナ。
親は成績至上主義。
がきの頃から勉強ばかりさせられる。
しかし国立大学医学部には合格せず、結局一浪で国立大学薬学部へ進学。
大学在学中に発狂し、大学中退。
今は29才ひきこもり。
職歴無し、最終学歴大学中退。もうダメポ。
親は成績至上主義。
がきの頃から勉強ばかりさせられる。
しかし国立大学医学部には合格せず、結局一浪で国立大学薬学部へ進学。
大学在学中に発狂し、大学中退。
今は29才ひきこもり。
職歴無し、最終学歴大学中退。もうダメポ。
>>678
マジ悲惨やな・・・
マジ悲惨やな・・・
680 ：ふぇｖｍｐくぇｍｖぺｍｖぺｑｍｂｖ：03/11/19 16:28 ID:???
>>678
親の金1000万つぎ込んでFランク大留年してる俺よりマシだろ？
親の金1000万つぎ込んでFランク大留年してる俺よりマシだろ？
男で薬学部っていうのが、逆ポイント高いな。。。
だったら、工学部とかの方が良かったかも。。。
だったら、工学部とかの方が良かったかも。。。
682 ：（-＿-）さん：03/11/20 10:57 ID:WEmOHV5t
>>678
国立大の薬学部中退だったら、再入学つーか復学も容易なんじゃないか？
さっさと薬剤師の資格を取ればいいじゃん。
そうすりゃ一生ヒキコモリ的な快適生活ができるよ。
昔から、 薬剤師ってヒキコモリに１番近い職業でしょ。
国立大の薬学部中退だったら、再入学つーか復学も容易なんじゃないか？
さっさと薬剤師の資格を取ればいいじゃん。
そうすりゃ一生ヒキコモリ的な快適生活ができるよ。
昔から、 薬剤師ってヒキコモリに１番近い職業でしょ。
683 ：（-＿-）さん：03/11/22 10:34 ID:4aDt5S3x
ヒキは世間に対して興味を持てない人たちだと思う。
世間に対して興味を持てない人には２種類ある。
１．王様として育てられた人
２．奴隷として育てられた人
要するに必要以上に甘やかされて、自分が王様と思ってる人か、
必要以上に厳しくされて、自分が奴隷並の人間と思ってる人ですね。
これらの人は、世の中をどーでもいいモノと考える可能性がある。
どーでもいいから関心が持てない、
その中に入っていくなんてありえない、と。
（ただし、探求心そのものは旺盛にあり、
そのための能力も、溢れるほど持っている。
しかし何を探求していいのかわからないので、
とりあえず性的な欲求を満たすことに血道を上げることが多い。
ネットでエロ画像を集めまくったり）
世間に対して興味を持てない人には２種類ある。
１．王様として育てられた人
２．奴隷として育てられた人
要するに必要以上に甘やかされて、自分が王様と思ってる人か、
必要以上に厳しくされて、自分が奴隷並の人間と思ってる人ですね。
これらの人は、世の中をどーでもいいモノと考える可能性がある。
どーでもいいから関心が持てない、
その中に入っていくなんてありえない、と。
（ただし、探求心そのものは旺盛にあり、
そのための能力も、溢れるほど持っている。
しかし何を探求していいのかわからないので、
とりあえず性的な欲求を満たすことに血道を上げることが多い。
ネットでエロ画像を集めまくったり）
甘やかしって一見王様扱いのようだけど実態は親の奴隷だよね
>>684
鋭いね。その通りだと思う。
鋭いね。その通りだと思う。
686 ：（-＿-）さん：03/11/26 14:41 ID:wkyZ2eS+
え
親には申し訳ないと思ってるよ。養育費しこたま使わせて、
一応ＩＣＵ出させてもらったのに、就職失敗で引き篭もり。
周りはみんな決まったのにね、もう自信なし。臆病になってしまった。
姉はばりばり働いているのに・・・。ほんと親不孝もいいとこだよ。
一応ＩＣＵ出させてもらったのに、就職失敗で引き篭もり。
周りはみんな決まったのにね、もう自信なし。臆病になってしまった。
姉はばりばり働いているのに・・・。ほんと親不孝もいいとこだよ。
こんな顔に産みやがってからに。
>>687
ICUって。。。。自殺未遂でもしたのか？
ICUって。。。。自殺未遂でもしたのか？
大学だろ
691 ：（-＿-）さん：03/11/28 17:48 ID:J7340OJn
親のせいにしたがらない奴は、
要するに親の支配下にあるってことなんだよ。
「親のせいにしたくない」という心性は、
「自分が全部責任を負う」という悲壮なヒーロー意識に裏打ちされている。
「全部自分のせいであり、親のせいではない」と。
つまり自分を王様だと思ってんのよ。
自分は王様であり、親よりも上だ、と。
でもそんな育て方をしたのは親なんだよね。
親によって、そんな風に「増長する人格」として育てられたわけだよ。
そうだろ？
そんな「育てられた人格」でいる間は、親を越えられないんだよ。
支配下にあるってことなんだよ。
要するに親の支配下にあるってことなんだよ。
「親のせいにしたくない」という心性は、
「自分が全部責任を負う」という悲壮なヒーロー意識に裏打ちされている。
「全部自分のせいであり、親のせいではない」と。
つまり自分を王様だと思ってんのよ。
自分は王様であり、親よりも上だ、と。
でもそんな育て方をしたのは親なんだよね。
親によって、そんな風に「増長する人格」として育てられたわけだよ。
そうだろ？
そんな「育てられた人格」でいる間は、親を越えられないんだよ。
支配下にあるってことなんだよ。
親離れで着てないから、親を偉大なものにしておきたいという
心理だよね。。
まあ、こどもだ。
心理だよね。。
まあ、こどもだ。
親をかばう→親のせいにする→親を乗り越える
まあ、そうだね。
親をかばうタイプは、一番重症で
直りにくい。
というか、社会復帰超困難でしょう。
親をかばうタイプは、一番重症で
直りにくい。
というか、社会復帰超困難でしょう。
外向父×外向母＝ＤＱＮ (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
内向父×内向母＝ヒキ (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
内向父×内向母＝ヒキ (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
696 ： ：03/11/28 21:03 ID:QakdYnp+
＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ） ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■人に相手されん事ばかりウジウジ繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ） ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■人に相手されん事ばかりウジウジ繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）
親っていうか、弱い自分が原因なんだよ。なんだかんだ
>>697
３年に１度ぐらいイイこといった
３年に１度ぐらいイイこといった
何をやっても社会に溶け込めない自分。
そこに付け入ってますます利用してくる親。
もうこうなったらガンガン攻め込まれるだけだよ。
受けに回ってある程度は覚悟するしかない。
そこに付け入ってますます利用してくる親。
もうこうなったらガンガン攻め込まれるだけだよ。
受けに回ってある程度は覚悟するしかない。
コースだけ切っとけ みたいな
おまえがダメな理由は人の話を聞かないから。
そこ治してみ、人生かわるぞ。
そこ治してみ、人生かわるぞ。
たしかによー、親の話だけ聞いてた俺が悪かったのかもしれない
高校受験のとき「落ちたら大変なことになるぞー」という他人の話を無視して
親の思うがままに受けて大変なことになった
親の思うがままに受けて大変なことになった
そうなったのは親のせいだ
こんな世の中ちっとも面白くない
おまえ自分の都合のいい方に解釈するなよ。
ダメになったことを人のせいにするな。ガキでねえんだよ。
ダメになったことを人のせいにするな。ガキでねえんだよ。
>>704
いや、全部僕のせいでいいんです
いや、全部僕のせいでいいんです
僕のせいでいいんです。ちゅうのは本当は親のせいだけど
まんどくさいから俺でいいという深層心理のあらわれ。
救われないボケ
まんどくさいから俺でいいという深層心理のあらわれ。
救われないボケ
このスレって自虐スレかよ
他人に責任をなすりつけているうちはずーとヒキのまま
胎児は坂本ちゃん。これ定説
胎児は坂本ちゃん。これ定説
坂本一生の方な。
俺はいま無職というのは事実。
俺の人生に親が深く関わってたというのも事実。
俺の人生に親が深く関わってたというのも事実。
それで・・なに
てか胎児って２４だったんだな・・・
ごめんな俺いままで１６くらいの奴で年下だと思ってたから生意気な事いってたわ
まさか２４だとは思わなかったよ。絶対年下だと思ってたからさ
ごめんな俺いままで１６くらいの奴で年下だと思ってたから生意気な事いってたわ
まさか２４だとは思わなかったよ。絶対年下だと思ってたからさ
>>710
べつに俺のせいでもいいし、親のせいでもいい。適当に決めてくれればいい。
べつに俺のせいでもいいし、親のせいでもいい。適当に決めてくれればいい。
自分の人生のつけは自分で払いましょう
自分の人生のつけを他人は払ってくれません
>>714
気付くの遅すぎ
気付くの遅すぎ
>>716
そうですね。なんか吹っ切れました。叫びたい気分です。うぉーーーーーー!!
そうですね。なんか吹っ切れました。叫びたい気分です。うぉーーーーーー!!
胎児の精神年齢の低さじゃみんなきずかないと思うがw
知能指数128だから精神年齢は30歳ぐらいだと思います
２４からのスタートは遅すぎて間に合わないな
知能指数と精神年齢はまったく違うよん。
精神年齢ってのは簡単に言うとどれくらい大人なのかってこと
心が自立してるのか、責任力はあるか、大人としての常識はあるかとかね
精神年齢ってのは簡単に言うとどれくらい大人なのかってこと
心が自立してるのか、責任力はあるか、大人としての常識はあるかとかね
そんなことねえよ、まぁそうとうの努力がいるけどな。
胎児ちゃんは逃げる癖をやめましょうね。厳しい現実にぶつかるとすぐ壊れてはぐらかす
まぁ簡単に言うとお前氏ね
まぁ簡単に言うとお前氏ね
ここにきてもプレッシャーきつい。どこいってもプレスきつい。
俺お前煽るのおもしろい。胎児はどこにいってもいじめられる。
しょせんそーいう運命なんだね＾＾社会に出ても系図は変わらないよ
しょせんそーいう運命なんだね＾＾社会に出ても系図は変わらないよ
>>722
なにをスタートするんだよ
なにをスタートするんだよ
性格かえろ、そうすれば楽になる。
生きるの楽しくなるよ。
生きるの楽しくなるよ。
胎児が死んだら葬式に誰がくるのかなぁ？？親と親戚はきてくれるけど
友達とかくるの？？てか友達いないかw普通葬式やったらかなりその人の友達とか
くるんだけどね。お前が死んだら人の少ない恥ずかしい葬式になるね
友達とかくるの？？てか友達いないかw普通葬式やったらかなりその人の友達とか
くるんだけどね。お前が死んだら人の少ない恥ずかしい葬式になるね
胎児＝坂本ちゃん
何焦ってサッカー始めてるの、お前が何やったって結局かわらねーよ
何年も自立してないまんまじゃん
何年も自立してないまんまじゃん
胎児ちゃんって・・
完璧に子供扱いですね胎児ちゃんって
そんな子供がいたらきもい子供だな・・・
ジーコに代わって俺
>>737訳わからない事いって現実から逃げるのやめたら？？
そーいう性格嫌われるよ
そーいう性格嫌われるよ
胎児が基地外なこといってその場から逃げるパターン飽きたよ
逃げ場ねーじゃねーか!!!!!!
本当、中学生みたい。始めっからレスを良く嫁
>>740お前は人生の中であまりにも逃げすぎた
もう終わりだ
もう終わりだ
なーーーーーーーーーーーーーんでよぉ
あー胎児煽るのでストレス解消できたわw
お前はまた俺達に煽られるためだけに２ちゃんにきてくださいね。
さぁ友達と飯でも食いにいこ
お前はまた俺達に煽られるためだけに２ちゃんにきてくださいね。
さぁ友達と飯でも食いにいこ
胎児いいかげんに考えたほうがいいよ・・・
なんかみんな胎児を見下してるなw
こいつ仮にも２４だぜ？？
こいつ仮にも２４だぜ？？
俺は胎児好きだよ、チュ！
胎児の居座るスレッドは腐海に覆われる…
>>749
生身の人間じゃ5分と生きてられないなｗ
生身の人間じゃ5分と生きてられないなｗ
>>737
爆笑した
爆笑した
最近胎児叩きが蔓延してないか？俺も叩きの一人だけど
みんな弄って遊んでるだけでしょ。愛されてる方だよ。
おまいら固定ネタは他でやれよ
激しく迷惑
バスタード君て生きてる？
親のためにも死んでやれよ
aはぶっちゃけ胎児以下。名無しに戻れよ。つまんねーからさ。
名無し以下だろ。
キモメンってギャル文字使ってたのか胎児
あげ
世界のために死んでやれ
762 ：●ｲﾅｶモノ(ﾟ∈ﾟ ) ◆WOOOOOOOOU ：03/12/01 02:08 ID:TXRkSXjV
無理するな
部屋で練炭炊けば良いんだよ。
窓とか隙間にはめばりして
窓とか隙間にはめばりして
>>762
そうか。ならよかった。心配していたんだ。
そうか。ならよかった。心配していたんだ。
俺の家は掘りごたつだから、こたつの中に一晩入ってれば死ねる
良い家だ
そん中に赤子を閉じ込めて殺したいね
769 ：（-＿-）さん：03/12/06 03:08 ID:f2qBCCzV
原因を親だと思いたくない奴って、
一見、良い子ぶってるように見えるんだよな。
「親のせいじゃない、全部自分のせいだ」と踏ん張ってる姿は、
一見、親をかばっているように見える。
でも実際には、そうやって親をかばってみせることで、
親を愚かな存在として世間にアピールし、
同時に、自分を親よりも上の存在として位置づけているんだよ。
自分がいまの情況にあるのは、親のせいじゃなく自分のせいだ
みたいに、自分が責任を全部背負込もうという態度は、
暗に自分が一番エライということをいいたいだけなんだ。
その傲慢さをわかってない。
一見、良い子ぶってるように見えるんだよな。
「親のせいじゃない、全部自分のせいだ」と踏ん張ってる姿は、
一見、親をかばっているように見える。
でも実際には、そうやって親をかばってみせることで、
親を愚かな存在として世間にアピールし、
同時に、自分を親よりも上の存在として位置づけているんだよ。
自分がいまの情況にあるのは、親のせいじゃなく自分のせいだ
みたいに、自分が責任を全部背負込もうという態度は、
暗に自分が一番エライということをいいたいだけなんだ。
その傲慢さをわかってない。
まあ、一生直らないからどうでも良いんだよね
771 ：（-＿-）さん：03/12/06 03:32 ID:eGMUjK8g
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、これ以上、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
国民の血を流させてはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、これ以上、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
国民の血を流させてはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
６畳の部屋でも練炭２個もあれば、大丈夫だ
＜母親殺害＞動機はアニメ番組の影響 初公判で検察が陳述
母親（当時４７歳）を木製バットなどで殴打し、殺害したとして、
殺人罪に問われた山形県米沢市赤崩、無職、土田博行被告（２２）の初公判が１日、
山形地裁（木下徹信裁判長）で開かれ、土田被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、土田被告は、高校生の時に見たテレビのＳＦアニメ番組「新世紀エヴァンゲリオン」の中に登場する
「（人類の）進化の最終結論は滅亡である」という言葉を信じるようになった。さらに、
人間は地球環境を破壊する不必要なものと考え、多くの人を殺したいと思うようになったと指摘。土田被告は、
家族を殺せば、殺人に躊躇（ちゅうちょ）しなくなると思い、母親の殺害を計画。今年６月２５日午後２時ごろ、
自宅で母親を木製バットやスコップで頭を数十回殴って死亡させた。
「新世紀エヴァンゲリオン」は、人類を守るため人造人間・エヴァンゲリオンが、謎の敵「使徒」と戦うストーリーで、
若者の間で人気を集めたアニメ番組で、映画化もされた。
母親（当時４７歳）を木製バットなどで殴打し、殺害したとして、
殺人罪に問われた山形県米沢市赤崩、無職、土田博行被告（２２）の初公判が１日、
山形地裁（木下徹信裁判長）で開かれ、土田被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、土田被告は、高校生の時に見たテレビのＳＦアニメ番組「新世紀エヴァンゲリオン」の中に登場する
「（人類の）進化の最終結論は滅亡である」という言葉を信じるようになった。さらに、
人間は地球環境を破壊する不必要なものと考え、多くの人を殺したいと思うようになったと指摘。土田被告は、
家族を殺せば、殺人に躊躇（ちゅうちょ）しなくなると思い、母親の殺害を計画。今年６月２５日午後２時ごろ、
自宅で母親を木製バットやスコップで頭を数十回殴って死亡させた。
「新世紀エヴァンゲリオン」は、人類を守るため人造人間・エヴァンゲリオンが、謎の敵「使徒」と戦うストーリーで、
若者の間で人気を集めたアニメ番組で、映画化もされた。
七輪の値段は一個１０００円位らしい
それすら買えねー
餓死するか
それがいい
778 ：（-＿-）さん：03/12/06 18:10 ID:QeEo+hXu
ヒッキーになった理由→
・親から虐待されたから
・妹と弟にいじめられてるから
例:母が私を押さえつけて｢ほらっ今だよ○○!(妹の名)○○!(弟の名)こいつ(私)を殴れ!｣と弟と妹に殴らせたり母に首締められたり父にグーで腹と顔なぐられたり…。私ってぶっちゃけここの家の子じゃないと思うんだがどう思う？
・親から虐待されたから
・妹と弟にいじめられてるから
例:母が私を押さえつけて｢ほらっ今だよ○○!(妹の名)○○!(弟の名)こいつ(私)を殴れ!｣と弟と妹に殴らせたり母に首締められたり父にグーで腹と顔なぐられたり…。私ってぶっちゃけここの家の子じゃないと思うんだがどう思う？
実の子でもかわいいと思えないという親は居る
親がクソだったら自由に生きれていいじゃん
意味が分かりません
自分の親は立派な親だと思っているの？？
>>778
そんな家早く出たいとおもわないか？
そんな家早く出たいとおもわないか？
784 ：（-＿-）さん：03/12/11 07:09 ID:15P1vokl
原因が親だということはわかった。
でもなんで引きこもってるの？
でもなんで引きこもってるの？
自由に生きていけるだけの教育さえ受けてないんだろ、引きこもりのバカには分かんねーかな
786 ：（-＿-）さん：03/12/11 08:19 ID:15P1vokl
雑談から来ました
私は親から異常な束縛を受けていて、一人での外出はおろか家でできることしかやらせてもらえません
それで私の気が狂ったら精神病院に入れるつもりでいます
もう説得のしようもないので、年明けに樹海当りに旅に出ようと思ってます
きっと親はせいせいするだけでしょうが、身内に自殺者がいるという名を背負って生きていけばいいと思います
もしくは他人に迷惑のかからない犯罪を犯して警察に捕まるのも手だと思ってます
以上独り言すみませんでした
私は親から異常な束縛を受けていて、一人での外出はおろか家でできることしかやらせてもらえません
それで私の気が狂ったら精神病院に入れるつもりでいます
もう説得のしようもないので、年明けに樹海当りに旅に出ようと思ってます
きっと親はせいせいするだけでしょうが、身内に自殺者がいるという名を背負って生きていけばいいと思います
もしくは他人に迷惑のかからない犯罪を犯して警察に捕まるのも手だと思ってます
以上独り言すみませんでした
788 ：小森まなみ：03/12/11 14:11 ID:a839cVPl
おまえら、結局、ようりょう悪いだけなんだよ。
がんばって、生きろ。
それだけだろうーが！
がんばって、生きろ。
それだけだろうーが！
789 ：（-＿-）さん：03/12/12 04:04 ID:yrQ8NO9p
>>787
２ちゃんに来てる奴が「親から異常な束縛を受けてる」と言ってるわけだが、
それってどういうシチュエーションなんだ？
少なくともネットが自由にやれる環境で「異常な束縛を受けてる」って、わからんな。
具体的にどの辺が束縛されてるの？
２ちゃんに来てる奴が「親から異常な束縛を受けてる」と言ってるわけだが、
それってどういうシチュエーションなんだ？
少なくともネットが自由にやれる環境で「異常な束縛を受けてる」って、わからんな。
具体的にどの辺が束縛されてるの？
そんな親、家出して自立してからぶん殴ってやれ
子象を鎖で繋いでおくと、成長して鎖を引きちぎれるようになっても逃げ出す事は出来ないらしい
完全に外界から孤立してるなら
逃げ出すことさえ考え付かないかもしれんが
ネットやマスメディアを通じて情報は入ってくるんだし
思考能力もあるわけだから、何とかなるだろ
後はやる気と勇気の問題だな（一番のネックかもしれんが･･･
逃げ出すことさえ考え付かないかもしれんが
ネットやマスメディアを通じて情報は入ってくるんだし
思考能力もあるわけだから、何とかなるだろ
後はやる気と勇気の問題だな（一番のネックかもしれんが･･･
793 ：（-＿-）さん：03/12/12 08:57 ID:jBRxPsxX
他人が原因でヒッキーです。
赤の他人が漏れのことを攻めてくるからもう外にでるのが嫌になった。
赤の他人が漏れのことを攻めてくるからもう外にでるのが嫌になった。
>>791
一種のトラウマって奴ですな、その例えはよく分かる
一種のトラウマって奴ですな、その例えはよく分かる
普通なら親が横暴な支配者で子供が奴隷のように思えるでしょうが、実はそうではありません。虐待をする親は家族の前では非常にもろくて弱くて幼稚で、
しかも遠慮なく周囲に甘えるガキのようなヒトが多いのです。幼児は純粋だから｢自分が支えてやらないとママは駄目になってしまう」とけなげに思ってしまうんですね。
◇
そうすると親は最も手近な子供にどっと頼ってしまうわけ。｢このバカ、死ね！」と言ってもすぐに「あんたがいてくれないと私は死ぬ」
なんて抱きしめて泣いたりする。人間関係を大事にするという経験も意欲もないから、気分だけでコロコロ変わるのです。
◇
生まれた時からこの極端に歪んだ愛情（？）表現（親の自己チューともいう）を繰り返されると、子供の方も何がなんだかわからなくなって、
無気力になっちゃうんですね。やがて｢生きる事さえ、どうでもよくなってくる」と殺されても殺してもどうでもいや、となるから恐ろしい。
しかも遠慮なく周囲に甘えるガキのようなヒトが多いのです。幼児は純粋だから｢自分が支えてやらないとママは駄目になってしまう」とけなげに思ってしまうんですね。
◇
そうすると親は最も手近な子供にどっと頼ってしまうわけ。｢このバカ、死ね！」と言ってもすぐに「あんたがいてくれないと私は死ぬ」
なんて抱きしめて泣いたりする。人間関係を大事にするという経験も意欲もないから、気分だけでコロコロ変わるのです。
◇
生まれた時からこの極端に歪んだ愛情（？）表現（親の自己チューともいう）を繰り返されると、子供の方も何がなんだかわからなくなって、
無気力になっちゃうんですね。やがて｢生きる事さえ、どうでもよくなってくる」と殺されても殺してもどうでもいや、となるから恐ろしい。
人は幼少期に親から与えられたトラウマの程度によってその後の人生が決まる
大きすぎるとヒキやメンヘラ
大きすぎるとヒキやメンヘラ
797 ：（-＿-）さん：03/12/14 01:18 ID:Xcj11Ymu
>>1
そうです。
そうです。
親をはずしたことを認めて、人生あきらめなさい
799 ：sage：03/12/14 01:52 ID:JO9mB2JZ
>798
同意
同意
あ〜、女子高生のルーズソックスに精液かけまくりたい
801 ：悪いのは弱いお前：03/12/14 02:32 ID:6yDllj4P
親のせいにしてんじゃねーよ。
ほらほら、さっさと前向きに行動しろ。
行動の意味がわかんなかったら、辞書で調べろよ。
いつまでたっても誰も解決してくれないんだからよ。
ほらほら、さっさと前向きに行動しろ。
行動の意味がわかんなかったら、辞書で調べろよ。
いつまでたっても誰も解決してくれないんだからよ。
こういう煽りやってる奴の境遇ってどんなんだろね
引きこもりより気持ち悪い
引きこもりより気持ち悪い
もう家にお金がないことを知ってしまった…
親は大げさに言うからな
30過ぎて「親のせい」も無いだろう、と。
それまでの人生で親以外の人間と関わりを持たなかったなら話は別だが、
そんなことは監禁でもされていない限りありえないし。
それまでの人生で親以外の人間と関わりを持たなかったなら話は別だが、
そんなことは監禁でもされていない限りありえないし。
806 ：（-＿-）さん：03/12/14 02:41 ID:6yDllj4P
一番気持ち悪いのは
どう考えても、、やはり引きこもりだぞ。
どう考えても、、やはり引きこもりだぞ。
>>803
ビンボー人の方が子どもの育て方へただよね。
ビンボー人の方が子どもの育て方へただよね。
ヒキコモリを煽るぐらいしかすること無い椰子って。。
醜いな、底辺同士の煽り合いは（ｗ
昨日NHKのヒキコモリ特番で専門家が言ってたよ。
ヒキのほとんどは親に恨みつらみがあり、親に責任を転売しようとする
その思いがダメだって
ヒキのほとんどは親に恨みつらみがあり、親に責任を転売しようとする
その思いがダメだって
まぁ実際問題、親に強制されて仕方なくひきこもってる奴は居ないしな(藁
むしろ親は例外なく「ひきこもるんじゃねーよ」と思ってるワケで。
むしろ親は例外なく「ひきこもるんじゃねーよ」と思ってるワケで。
812 ：（-＿-）さん：03/12/15 06:22 ID:41H85Uxb
>>810
誰が言ったか知らないけど、その意見は馬鹿馬鹿しいよ。
ヒキが親に恨みがあり、親に責任を転嫁しようとしている
というのはその通りかもしれない。
しかしそんな子供に育てたのは親なんだからね。
「それがダメ」とか言うだけじゃダメなんだよ。
そんなの誰でもいえるんだよ。専門家の言葉じゃないね。
つーか、
いまだにそんなことしか言えないやつがなんで専門家を名乗ってんだ。
誰が言ったか知らないけど、その意見は馬鹿馬鹿しいよ。
ヒキが親に恨みがあり、親に責任を転嫁しようとしている
というのはその通りかもしれない。
しかしそんな子供に育てたのは親なんだからね。
「それがダメ」とか言うだけじゃダメなんだよ。
そんなの誰でもいえるんだよ。専門家の言葉じゃないね。
つーか、
いまだにそんなことしか言えないやつがなんで専門家を名乗ってんだ。
親のせいって言ってるやつは親のせい
親のせいじゃないって言ってるやつは自分のせい
そのまま受け取ろうぜ
親のせいじゃないって言ってるやつは自分のせい
そのまま受け取ろうぜ
814 ：（-＿-）さん：03/12/15 08:59 ID:41H85Uxb
何言ってんだ。
親のせいって言ってるやつはどうかしらんが、
親のせいじゃないって言ってる奴はほぼ例外なく親のせいだよ。
親のせいって言ってるやつはどうかしらんが、
親のせいじゃないって言ってる奴はほぼ例外なく親のせいだよ。
>>810
そんなこと言っていたかな？
＞ヒキのほとんどは親に恨みつらみがあり
これもどうかな？ メンヘラーのほうがその意識は強いんじゃないかな？
>>813-814
親を責める気持ちがわくのは自分の中に自分を責める気持ちが無意識に
あるからだろうよ。
ひきこもっている自分自身を内心責めなくなったら親も責めなくなるもの。
そんなこと言っていたかな？
＞ヒキのほとんどは親に恨みつらみがあり
これもどうかな？ メンヘラーのほうがその意識は強いんじゃないかな？
>>813-814
親を責める気持ちがわくのは自分の中に自分を責める気持ちが無意識に
あるからだろうよ。
ひきこもっている自分自身を内心責めなくなったら親も責めなくなるもの。
>>815
親も責めなくなるもの→（訂正）→親のことも責めなくなるもの
親も責めなくなるもの→（訂正）→親のことも責めなくなるもの
「『こんな自分』にしたのは･･･」なんて感じで親を責める、
というのは自分を責める感情がそのまま親にまで向っている証拠。
というのは自分を責める感情がそのまま親にまで向っている証拠。
容姿が原因で引き篭もっている僕は、世間のせいでこうなったんだと思うんだ・・・。
物心付いた頃から惨めな気持ちで一杯だ。
引き篭もりがちになって3年・・・じきにこんな姿に生んでくれた両親を責めるようになるんだろうか・・・。
物心付いた頃から惨めな気持ちで一杯だ。
引き篭もりがちになって3年・・・じきにこんな姿に生んでくれた両親を責めるようになるんだろうか・・・。
引きこもりがちとは？
>>821
逆にマトモな見た目で引き篭もっている輩に問いたい。
逆にマトモな見た目で引き篭もっている輩に問いたい。
クソ、暴走した。ごめんなさい>>818
外に出られなくなるのは、なんでだろう〜♪
脱字ｽﾏｿ。
脱字ｽﾏｿ。
>>824
いや、そんなことじゃないんだよ。
>>818を読んだ段階で
「どうせ甘えたヒキだろ」と決めつけて>>821を書いたのに、
君は週一くらいで外に出るらしいので、
ああ、ちょっと違うんだなとおもった次第ですな。
いや、そんなことじゃないんだよ。
>>818を読んだ段階で
「どうせ甘えたヒキだろ」と決めつけて>>821を書いたのに、
君は週一くらいで外に出るらしいので、
ああ、ちょっと違うんだなとおもった次第ですな。
金城龍彦
親を憎んだり恨むのは漏れも同意するけど、金銭的以外に精神面で迷惑かける引き篭もりは
理解できないな。この歳になってまで家を追い出されずに食べさせてもらってくれてる、
親との関係はそれだけでいいよ・・・。
理解できないな。この歳になってまで家を追い出されずに食べさせてもらってくれてる、
親との関係はそれだけでいいよ・・・。
>>830 精神面で迷惑かけていないと思っている時点でｲﾀｲ
引き篭もるような人間に育てた親が憎いと同時に
そんな親から離れて暮らすことが出来ない自分も憎い。
そんな親から離れて暮らすことが出来ない自分も憎い。
>>832
どうして出来ないの？
どうして出来ないの？
引きこもりを対象にした「青年のつどい」は
毎月第三金曜日（12/19）に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
高階公民館＜埼玉県川越市砂新田１６−３
ＴＥＬ（０４９−２４２−６０６４）＞で
夜７時から８時半までやっているそうです。
入場は無料っす！
なんと、あのヤイコも都合がつけばおしのびで来るんだって。
生ヤイコに君も一目会おう！
今回は魅惑的な女性が自分の体験を語るよ。
女の子に人気の青年のつどいへ、あなたも来てみませんか？
毎月第三金曜日（12/19）に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
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生ヤイコに君も一目会おう！
今回は魅惑的な女性が自分の体験を語るよ。
女の子に人気の青年のつどいへ、あなたも来てみませんか？
誰のせいでもありゃしない。
みんなおいらが悪いのよ。
不況も児童虐待も広末中退も俺のせいだ。
みんなおいらが悪いのよ。
不況も児童虐待も広末中退も俺のせいだ。
837 ：（-＿-）さん：03/12/17 10:19 ID:z2yS87gU
責任を誰に転嫁してみても現状は変わらん。結局これから先の自分の人生を豊かにする
責任は自分自身にしかない。
下らん責任転嫁で安心してみたりするんじゃなくて、現状を抜け出すために何をすべきかを
真面目に考えろ。
責任は自分自身にしかない。
下らん責任転嫁で安心してみたりするんじゃなくて、現状を抜け出すために何をすべきかを
真面目に考えろ。
>>838
そんな当たり前のことは、少なくとも重度のひきこもりは何度も考えてると思うよん
まるで見下すようなことをいって悪いけど。
果たして、いいようにコントロールされてきた彼らが、
その環境を自ら打ち砕くほどの行動をとれるのかな？
これは歪んだ自分の性格を自ら矯正する事と同じ位に困難な事だろうと思うよ。
少なくとも、他人に言われて変わろうとしても同じことを繰り返すだけの結果に終わると思う。
そんな当たり前のことは、少なくとも重度のひきこもりは何度も考えてると思うよん
まるで見下すようなことをいって悪いけど。
果たして、いいようにコントロールされてきた彼らが、
その環境を自ら打ち砕くほどの行動をとれるのかな？
これは歪んだ自分の性格を自ら矯正する事と同じ位に困難な事だろうと思うよ。
少なくとも、他人に言われて変わろうとしても同じことを繰り返すだけの結果に終わると思う。
高校生なんだけどさ、親がｷﾁｶﾞｲでまじ氏ねって思う。
突然窓あけて叫んだりする親とかｲﾗﾈ。
1人で暮らしたい…
全部親の所為にしようとは思わないけど
自分がすごいストレス受けてきてる事に気付いたの最近だし。
今ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ通ってるけどあんまり話したいことは話せてない…il||li ＿|￣|○ il||li
突然窓あけて叫んだりする親とかｲﾗﾈ。
1人で暮らしたい…
全部親の所為にしようとは思わないけど
自分がすごいストレス受けてきてる事に気付いたの最近だし。
今ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ通ってるけどあんまり話したいことは話せてない…il||li ＿|￣|○ il||li
>>840
はげどう。あと自分の場合、自分の親（自分の親と書きたくないが）が
自殺の道ずれにしようとしてたから結構やっかいだった。
自分の意識がないうちに殺されなくてよかった、というかラッキーだって思う。
それに中学生のときくらいまでは自分の環境の異常性っていうのに気がついてなかったかな。
明らかに「おかしいな？」って思ったのは友人宅に遊びに行って泊まったとき。
親と子（友人）が談笑してるのをみて
「んな馬鹿な！なんでこんなに自然にしゃっべてるんだ？」
って。愕然としたのを覚えてる。
はげどう。あと自分の場合、自分の親（自分の親と書きたくないが）が
自殺の道ずれにしようとしてたから結構やっかいだった。
自分の意識がないうちに殺されなくてよかった、というかラッキーだって思う。
それに中学生のときくらいまでは自分の環境の異常性っていうのに気がついてなかったかな。
明らかに「おかしいな？」って思ったのは友人宅に遊びに行って泊まったとき。
親と子（友人）が談笑してるのをみて
「んな馬鹿な！なんでこんなに自然にしゃっべてるんだ？」
って。愕然としたのを覚えてる。
842 ：（-＿-）さん：03/12/20 23:46 ID:a3L83Aok
バカな親は自分に十分な子育て能力もないクセに周りが産んだから自分
達もそろそろ・・・と適当な気持ちで子供を産み落とします。
当然生まれさせられた子供はたまったものじゃありません。この様な不幸
を少しでもなくすには一夫婦に親になる能力が十分にあるのか厳しい試験
を課すべきです。バカ親がなんの責任も無い子供を産むのは子にとっては
最大の人権侵害です！
達もそろそろ・・・と適当な気持ちで子供を産み落とします。
当然生まれさせられた子供はたまったものじゃありません。この様な不幸
を少しでもなくすには一夫婦に親になる能力が十分にあるのか厳しい試験
を課すべきです。バカ親がなんの責任も無い子供を産むのは子にとっては
最大の人権侵害です！
843 ：（-＿-）さん：03/12/21 17:51 ID:ca3ofU/n
ヒキって、基本的に躾けがされてないと思う。
「障害や抑圧を完全に０にして育てれば、天使みたいな子供が育つはず」
と信じて子育てをした親が多かったんじゃないだろうか。
その結果、自分が王様だと思ってる子供が育ち、
そんで世間と相容れないんだろ。
だって実際は何もできない若造が王様気取りなんだもん。
そりゃやっていけないよね。
「障害や抑圧を完全に０にして育てれば、天使みたいな子供が育つはず」
と信じて子育てをした親が多かったんじゃないだろうか。
その結果、自分が王様だと思ってる子供が育ち、
そんで世間と相容れないんだろ。
だって実際は何もできない若造が王様気取りなんだもん。
そりゃやっていけないよね。
馬鹿な親を持つと苦労するね。反面教師として再利用しよう
ヒキの親って子供に嫌われることを恐れてる人が多い。
自分にも子供にも甘い我侭な人が多い。
いつも子供を支配しようとしててウザい。
自分にも子供にも甘い我侭な人が多い。
いつも子供を支配しようとしててウザい。
何かいっつも誤解されてるなぁー
100％理解しろなんて言わない、せめて真意を
こっちが冷静の話しても向こうが興奮してるから
端からは喧嘩してるかのように見られて。私が馬鹿みたいじゃん・・。
まぁ、いいけど・・。いつも話にならないから完全放置がいいのかな。
100％理解しろなんて言わない、せめて真意を
こっちが冷静の話しても向こうが興奮してるから
端からは喧嘩してるかのように見られて。私が馬鹿みたいじゃん・・。
まぁ、いいけど・・。いつも話にならないから完全放置がいいのかな。
849 ：（-＿-）さん：03/12/21 23:20 ID:ca3ofU/n
＞先天性の身障者だったら親のせいなのか？
親のせい以外ないだろ。
親のせい以外ないだろ。
先天性の身障者だったら親のせいなのか？
バカ丸出し
バカ丸出し
原因は親とゆうか親関係全部、じいさんから親戚まですべて
なんかしらねえけど本家の長男に生まれちまったのが運のつき
じいさんは女しかうまなかったらしくて
俺は俺の家では初めての男の子だったみたいで
生まれたときから妙に期待されてた
精神的虐待もしばしば
朝から晩まで勉強勉強
学校終わったら塾行って
帰ってきたら学ぶくんだっけ
変なパソコンさせられて
おわるまで寝かしてくれなかったし
我慢の限度超えて切れて非行に走れば邪魔してきやがるし
外は外で敵いるし
身の置き所がどこにもなかったつーだけだ
愛するおまえに金をかけ愛するオマエを絞め殺す
なんかしらねえけど本家の長男に生まれちまったのが運のつき
じいさんは女しかうまなかったらしくて
俺は俺の家では初めての男の子だったみたいで
生まれたときから妙に期待されてた
精神的虐待もしばしば
朝から晩まで勉強勉強
学校終わったら塾行って
帰ってきたら学ぶくんだっけ
変なパソコンさせられて
おわるまで寝かしてくれなかったし
我慢の限度超えて切れて非行に走れば邪魔してきやがるし
外は外で敵いるし
身の置き所がどこにもなかったつーだけだ
愛するおまえに金をかけ愛するオマエを絞め殺す
853 ：（-＿-）さん：03/12/21 23:58 ID:oBQzuLPh
ひきを批判する為にわざわざ掲示板に書き込む暇あったら仕事しろや！！
854 ：（-＿-）さん：03/12/22 03:32 ID:oWw4Qgnj
俺も重度のAC＆ヒキで人が怖い。両親のせいで３年前に兄貴自殺しちゃった。
俺の経験では親に対する怒りは必ず吐き出した方がいいと思う。
じゃないと実際に精神的に奴らに殺されちゃうよ。
親父を死ぬ程憎んでるけど、明日、アルバイト面接の電話かけてみよ
うと思う。
俺の経験では親に対する怒りは必ず吐き出した方がいいと思う。
じゃないと実際に精神的に奴らに殺されちゃうよ。
親父を死ぬ程憎んでるけど、明日、アルバイト面接の電話かけてみよ
うと思う。
でも、１００%憎むってことできないよね？
やっぱ親だから
なんか矛盾に矛盾が重なっていたった
時間が経つに連れて膨張していった
やり場ののない怒りだけ増幅していってる感じ
あたる相手もいないし
誰にもあたりたくないし
ってやっぱ自分が悪いのかな？>>854
やっぱ親だから
なんか矛盾に矛盾が重なっていたった
時間が経つに連れて膨張していった
やり場ののない怒りだけ増幅していってる感じ
あたる相手もいないし
誰にもあたりたくないし
ってやっぱ自分が悪いのかな？>>854
856 ：（-＿-）さん：03/12/22 09:18 ID:LwaCVKgX
幼稚園の頃から本格的な英才教育が始まる。
「そこらの公立は馬鹿共の溜まり場。お前は私立へ進んで勝ち組になれ。」等と幼少の頃から吹き込まれ、
暴力で自主性を奪われ、自由を封じられる。
大切なものを見失った少年は学力だけを追い求め、優越感、エリート意識、周囲の評価だけを生きる糧とする。
さながら親の理想を実現するためのコマ、操り人形だ。
そして超難関中学に入学。周囲のレベルに圧倒され、生きる糧を失ってゆく。
中二の三学期あたりから本格的に人格が狂い始める。欠席日数が神の域に。
結局高一の二学期でリタイア、真性ヒキに変貌。
・・これが俺の十六年間。これほど実の無い人生があるだろうか。
誰の責任なんだろうね。考えても答えは出ない。
誰か教えれ。俺がカスなのか？
「そこらの公立は馬鹿共の溜まり場。お前は私立へ進んで勝ち組になれ。」等と幼少の頃から吹き込まれ、
暴力で自主性を奪われ、自由を封じられる。
大切なものを見失った少年は学力だけを追い求め、優越感、エリート意識、周囲の評価だけを生きる糧とする。
さながら親の理想を実現するためのコマ、操り人形だ。
そして超難関中学に入学。周囲のレベルに圧倒され、生きる糧を失ってゆく。
中二の三学期あたりから本格的に人格が狂い始める。欠席日数が神の域に。
結局高一の二学期でリタイア、真性ヒキに変貌。
・・これが俺の十六年間。これほど実の無い人生があるだろうか。
誰の責任なんだろうね。考えても答えは出ない。
誰か教えれ。俺がカスなのか？
俺の弟まさにそれだよ
俺が出来損ないだから弟の方に期待が集中したみたい
小学校の頃から英才教育
私立の中学に入学
今も進学学校通ってる
将来の夢は刑事になることみたい
たまに実家に帰ったらアイツ、小学校のアルバムみてたりするんだよ
すげー切ない気分になるよ
ほんとは地元の公立のただの学校いきたかったんだろうなあって
だからなるべく弟に期待かけるなって親によく言ってる
負担になるだけだからって>>856
俺が出来損ないだから弟の方に期待が集中したみたい
小学校の頃から英才教育
私立の中学に入学
今も進学学校通ってる
将来の夢は刑事になることみたい
たまに実家に帰ったらアイツ、小学校のアルバムみてたりするんだよ
すげー切ない気分になるよ
ほんとは地元の公立のただの学校いきたかったんだろうなあって
だからなるべく弟に期待かけるなって親によく言ってる
負担になるだけだからって>>856
>>857お前がどーしようもないクズだから弟に期待かけてるんだろ
>>1
50％以上親かな
50％以上親かな
屑なのには変わりないけど
漏れも中学一年くらいまでは学年順位トップの方にいたよ
中２あたりから我慢できなくなってはじけただけだよ
んで下降をたどってるって感じ
テストも糞もねーやって感じ>>858
高校も入れたのが奇跡って感じ
すぐやめちゃったけどさ
じいさんが泣くほどのことなんでやりきれないけどしかたなく
また、高校受けようって感じで勉強しだして
そこそこの高校に入れたのはいいけど
周りが一個下ってのがあって
なじめずでもがんばって高校一年の過程は終了したよ
漏れのことわらってたよ
中学の頃付き合ってたダチ等は
漏れが急にまじめになったから
漏れをよく笑いのたねにしてたんじゃねーの
でも、やっぱり無理がきて
ほんと職をなくしたサラリーマンの気分だったよ
朝、学校いくふりして駅でカバンに入れてる私服に着替えて
そんで学校が半分終わるくらいまでゲーセンで時間潰して
ミーティングしてるくらいの時間帯に学校入ってた
もちろん学校の連中とはなるべく接触しない方向で
学校の食堂使わず外で食ってた
あれよね、正門から帰ると意外にばれないもんだねｗ
中学の頃はそんなの全然きにしてないとこあったけど
高校はやっぱ停学とかあるから無茶できないし
つーかそんな感じできてるから
辞めたあとは親の仕事手伝いながら生きてたけど
やっぱなんか空しいわ
んで止まった瞬間、一気に過去の出来事が押し寄せてきたって感じ
その時まで見ないふりしてきてたから
壊れちまったんだよ
漏れも中学一年くらいまでは学年順位トップの方にいたよ
中２あたりから我慢できなくなってはじけただけだよ
んで下降をたどってるって感じ
テストも糞もねーやって感じ>>858
高校も入れたのが奇跡って感じ
すぐやめちゃったけどさ
じいさんが泣くほどのことなんでやりきれないけどしかたなく
また、高校受けようって感じで勉強しだして
そこそこの高校に入れたのはいいけど
周りが一個下ってのがあって
なじめずでもがんばって高校一年の過程は終了したよ
漏れのことわらってたよ
中学の頃付き合ってたダチ等は
漏れが急にまじめになったから
漏れをよく笑いのたねにしてたんじゃねーの
でも、やっぱり無理がきて
ほんと職をなくしたサラリーマンの気分だったよ
朝、学校いくふりして駅でカバンに入れてる私服に着替えて
そんで学校が半分終わるくらいまでゲーセンで時間潰して
ミーティングしてるくらいの時間帯に学校入ってた
もちろん学校の連中とはなるべく接触しない方向で
学校の食堂使わず外で食ってた
あれよね、正門から帰ると意外にばれないもんだねｗ
中学の頃はそんなの全然きにしてないとこあったけど
高校はやっぱ停学とかあるから無茶できないし
つーかそんな感じできてるから
辞めたあとは親の仕事手伝いながら生きてたけど
やっぱなんか空しいわ
んで止まった瞬間、一気に過去の出来事が押し寄せてきたって感じ
その時まで見ないふりしてきてたから
壊れちまったんだよ
常に過去に追われてる気分だ
走り続けなきゃ止まった瞬間、過去に追いつかれるのさ
カツオだよ
泳ぎ続けなきゃいけないんだよ
走り続けなきゃ止まった瞬間、過去に追いつかれるのさ
カツオだよ
泳ぎ続けなきゃいけないんだよ
>>1
親が100%悪い
わざわざ個室が3部屋しかないマンションに引っ越してから三人目(俺)を産みやがった
子供が三人な時点で全員をまともに育てる気がないのバレバレだし
成長して二人の兄にはまともな部屋が与えられたが、
俺の部屋？は床面積が物がない状態で4m×2mしかないし(藁
もしかしたら俺をヒッキーにしたかったのかもしれないが(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
親が100%悪い
わざわざ個室が3部屋しかないマンションに引っ越してから三人目(俺)を産みやがった
子供が三人な時点で全員をまともに育てる気がないのバレバレだし
成長して二人の兄にはまともな部屋が与えられたが、
俺の部屋？は床面積が物がない状態で4m×2mしかないし(藁
もしかしたら俺をヒッキーにしたかったのかもしれないが(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
子供3人とか部屋の広さは関係ないだろ
865 ：あすか：03/12/22 20:43 ID:g9qeYC2a
ひきこもるやつはカスだな。親の責任にしてんじゃねーよ。てめえが弱いんだろ。
>>865
うっせマザコン
うっせマザコン
部屋の間取りのせいにするとは…バカも極まれりという感じだな。
小学生んとき勉強しなくてもテストで良い点とりまくった。
それで思いあがって今ではすっかり腐れ野郎に・・・
それで思いあがって今ではすっかり腐れ野郎に・・・
親にはまったく責任がない
が、親の会の主張
が、親の会の主張
乳幼児期の養育に原因があるんだろ
三つ子の魂百まで と言うからな
三つ子の魂百まで と言うからな
引きこもったのは親かもしれないが
ヒキ脱出できないのは本人に責任がある。
ヒキ脱出できないのは本人に責任がある。
解決法を探るには原因の追求も必要
原因が分かったところで解決にはならない。
土砂崩れの原因は雨とは分かりきっているがそれで土砂崩れの被害が回復するワケではない。
「原因は親だ！」と言い続けるヤツはそれが一種の家族に対する甘えと気晴らしだからだろう。
土砂崩れの原因は雨とは分かりきっているがそれで土砂崩れの被害が回復するワケではない。
「原因は親だ！」と言い続けるヤツはそれが一種の家族に対する甘えと気晴らしだからだろう。
>>864
子供が3人の場合は、2人がグルになって1人を排除する可能性が高くなるそうだ
子供が3人の場合は、2人がグルになって1人を排除する可能性が高くなるそうだ
甘えや気晴らしも解決への通過点であり
無意味ではないと思うけどな
無意味ではないと思うけどな
このスレには人間じゃ無くて小象が一頭いるらしいな(w
教育神話がまず打破される必要がある。
>>882
たとえ話です余w
たとえ話です余w
>>884
有効じゃ無いたとえ話はウザイ
有効じゃ無いたとえ話はウザイ
プ
887 ：（-＿-）さん：03/12/23 22:28 ID:/Bd5Dm9E
>>850 ：（-＿-）さん ：03/12/21 23:29 ID:???
>＞先天性の身障者だったら親のせいなのか？
>親のせい以外ないだろ。
>>851 ：（-＿-）さん ：03/12/21 23:30 ID:???
>先天性の身障者だったら親のせいなのか？
>バカ丸出し
アホか。
先天性の身障者だったら誰でも引きこもるのか？
そんなわけねーだろうが。
マジでもうちっと考えてから喋れよ、このバカ。
>＞先天性の身障者だったら親のせいなのか？
>親のせい以外ないだろ。
>>851 ：（-＿-）さん ：03/12/21 23:30 ID:???
>先天性の身障者だったら親のせいなのか？
>バカ丸出し
アホか。
先天性の身障者だったら誰でも引きこもるのか？
そんなわけねーだろうが。
マジでもうちっと考えてから喋れよ、このバカ。
自分が引きこもっている情況を親のせいに出来ないのは問題だよ。
全部自分のせいだと思ってるとしたら、
そんなのは傲慢な態度だと言うほかないね。
責任を負うこともできないヒキコモリの分際のくせに、何が自分のせいだよ。
笑わせるな。
それは単にプライドを保ちたいだけだろ。
「全部自分のせいだ」と思っていれば、
自分の人生をコントロールしてる気になれて、プライドだけは保てるからな。
全部自分のせいだと思ってるとしたら、
そんなのは傲慢な態度だと言うほかないね。
責任を負うこともできないヒキコモリの分際のくせに、何が自分のせいだよ。
笑わせるな。
それは単にプライドを保ちたいだけだろ。
「全部自分のせいだ」と思っていれば、
自分の人生をコントロールしてる気になれて、プライドだけは保てるからな。
誰かのせいにしたってしょうがない
やることは少しでも生活を真面目にすることだろ
昼夜逆転してるならそれを改善しろよ
大学行きたいなら勉強しろよ
少しでも動くしかないんだぜ
やることは少しでも生活を真面目にすることだろ
昼夜逆転してるならそれを改善しろよ
大学行きたいなら勉強しろよ
少しでも動くしかないんだぜ
>>888 たしかにそれも身分不相応のプライドかもしれん。
原因究明は必要
oyanoseinisitarayokunaina
>>892
じゃ、全部の藻前の精だぁ！
じゃ、全部の藻前の精だぁ！
894 ：ｍ９*ﾟДﾟ*（*‘д‘）ｍ：03/12/24 02:47 ID:???
結局、自虐的な葛藤が親にまでぶつけられてしまうだけだよ。
ひきこもっているありのままの自分を基本的に肯定できれば、
親に当たる必要もなくなる。
ひきこもっているありのままの自分を基本的に肯定できれば、
親に当たる必要もなくなる。
ひきこもっているありのままの自分を受け入れることから
逃げたい気持ちは分かるけどね。
でもまず受け入れることからはじめないと、いつまでも
過去を責め続けることになる。
逃げたい気持ちは分かるけどね。
でもまず受け入れることからはじめないと、いつまでも
過去を責め続けることになる。
原因究明は必要
ヒキの原因なんて親のしつけ・教育のせいに決まってる。
問題は、
「親のせいだから引きこもっていても仕方ない」と思うのか、
「これじゃいかん、自立しよう」と思うのか、そのどっちなのかだ。
問題は、
「親のせいだから引きこもっていても仕方ない」と思うのか、
「これじゃいかん、自立しよう」と思うのか、そのどっちなのかだ。
俺の場合での事だが・・・
俺は一年前までは働いていた。
学生時代にはバイトもしていたし、仕事も何回か転職している。
その頃は彼女も居たし、まぁ普通に社会の歯車ってヤツをソツ無くこなしてきたつもりだ。
だが、どの職種でも思うようにいかず、女とも長続きはしない。
ある日｢どーせ何をやっても駄目だ｣という気になり、今にいたっている。
俺が今引き篭もっている事実を知っているのは、ごく一部の人間だけだ。
もちろん親には内緒だ。
と、いう俺はやはり、引き篭もりの原因が必ずしも親の責任だとは思っていない。
妹はちゃんとやってるしな。
俺は一年前までは働いていた。
学生時代にはバイトもしていたし、仕事も何回か転職している。
その頃は彼女も居たし、まぁ普通に社会の歯車ってヤツをソツ無くこなしてきたつもりだ。
だが、どの職種でも思うようにいかず、女とも長続きはしない。
ある日｢どーせ何をやっても駄目だ｣という気になり、今にいたっている。
俺が今引き篭もっている事実を知っているのは、ごく一部の人間だけだ。
もちろん親には内緒だ。
と、いう俺はやはり、引き篭もりの原因が必ずしも親の責任だとは思っていない。
妹はちゃんとやってるしな。
>>900
兄弟姉妹の育て方は同じ両親の同じ家庭内でも随分違ってくるからなー
お兄さんが優秀で弟がグレるとか、妹は社交的で外交的な性格で
お姉さんは内向的な性格だとかってパターンもたしかに多い。
個人の性格は相対的な兄弟姉妹関係で決定づけられるという説も
あるから、暗に親は兄弟姉妹に別々な育て方をしているのだと思われ。
兄弟姉妹の育て方は同じ両親の同じ家庭内でも随分違ってくるからなー
お兄さんが優秀で弟がグレるとか、妹は社交的で外交的な性格で
お姉さんは内向的な性格だとかってパターンもたしかに多い。
個人の性格は相対的な兄弟姉妹関係で決定づけられるという説も
あるから、暗に親は兄弟姉妹に別々な育て方をしているのだと思われ。
親は
くそ
くそ
903 ：（-＿-）さん：03/12/26 00:21 ID:atcaC+wM
兄で失敗したから弟を別の育て方にするとか、
姉で成功したから妹も同じ育て方にするとかあるでしょ、やっぱ。
結局、親は自分の思い込みで適当に育てるんだよ。
マシな親は、育児書を読んだりするだろうけど、
どの育児書を選ぶかだって親の思い込み次第だもんな。
完璧にはほど遠いと言うしかない。
だいたい、育児書という形で一般化するなんて無理なんだよね。
赤ん坊は一人ひとり違うものなんだからさ。
では子供を育てるのに教科書はないのか？
どの夫婦も行き当たりばったりに、
一から赤ん坊を育てなければならないのか？
そうではない。赤ん坊は遺伝と環境に左右されて育つ。
とすると、
その家系に伝承されてきた、
「遺伝と環境に則した子育ての知恵」が、おおいに参考になると言える。
この伝承・伝統を無視するよう促したのが戦後民主主義教育で、
われわれの父母を強力にむしばんだモノだ。
姉で成功したから妹も同じ育て方にするとかあるでしょ、やっぱ。
結局、親は自分の思い込みで適当に育てるんだよ。
マシな親は、育児書を読んだりするだろうけど、
どの育児書を選ぶかだって親の思い込み次第だもんな。
完璧にはほど遠いと言うしかない。
だいたい、育児書という形で一般化するなんて無理なんだよね。
赤ん坊は一人ひとり違うものなんだからさ。
では子供を育てるのに教科書はないのか？
どの夫婦も行き当たりばったりに、
一から赤ん坊を育てなければならないのか？
そうではない。赤ん坊は遺伝と環境に左右されて育つ。
とすると、
その家系に伝承されてきた、
「遺伝と環境に則した子育ての知恵」が、おおいに参考になると言える。
この伝承・伝統を無視するよう促したのが戦後民主主義教育で、
われわれの父母を強力にむしばんだモノだ。
兄で失敗したから弟を別の育て方にするとか、
姉で成功したから妹も同じ育て方にするとかあるにょ、やっぱ。
結局、親は自分の思い込みで適当に育てるんだにょ。
マシな親は、育児書を読んだりするだろうけど、
どの育児書を選ぶかだって親の思い込み次第だもんにょ。
完璧にはほど遠いと言うしかないにょ。
だいたい、育児書という形で一般化するなんて無理なんだにょ。
赤ん坊は一人ひとり違うものなんだからにょ。
では子供を育てるのに教科書はないのかにょ？
どの夫婦も行き当たりばったりに、
一から赤ん坊を育てなければならないのかにょ？
そうではない。赤ん坊は遺伝と環境に左右されて育つんだにょ。
とすると、
その家系に伝承されてきた、
「遺伝と環境に則した子育ての知恵」が、おおいに参考になると言えるにょ。
この伝承・伝統を無視するよう促したのが戦後民主主義教育で、
われわれの父母を強力にむしばんだモノにょ。
姉で成功したから妹も同じ育て方にするとかあるにょ、やっぱ。
結局、親は自分の思い込みで適当に育てるんだにょ。
マシな親は、育児書を読んだりするだろうけど、
どの育児書を選ぶかだって親の思い込み次第だもんにょ。
完璧にはほど遠いと言うしかないにょ。
だいたい、育児書という形で一般化するなんて無理なんだにょ。
赤ん坊は一人ひとり違うものなんだからにょ。
では子供を育てるのに教科書はないのかにょ？
どの夫婦も行き当たりばったりに、
一から赤ん坊を育てなければならないのかにょ？
そうではない。赤ん坊は遺伝と環境に左右されて育つんだにょ。
とすると、
その家系に伝承されてきた、
「遺伝と環境に則した子育ての知恵」が、おおいに参考になると言えるにょ。
この伝承・伝統を無視するよう促したのが戦後民主主義教育で、
われわれの父母を強力にむしばんだモノにょ。
なるほどねー。そうかもしれないな>>903-904
>兄で失敗したから弟を別の育て方にするとか、
つーか、ただ単純に兄に対しては「お兄さんだから我慢しなさい」という
兄弟差別をして育てるのが親の傾向。で、兄は思春期までは手のかから
ない（親にとって都合の）良い子として育ち、弟は反対に自由奔放に育つ。
つーか、ただ単純に兄に対しては「お兄さんだから我慢しなさい」という
兄弟差別をして育てるのが親の傾向。で、兄は思春期までは手のかから
ない（親にとって都合の）良い子として育ち、弟は反対に自由奔放に育つ。
兄弟姉妹でそれぞれ親の育て方が違うのは当たり前じゃん？
それがなんなワケ？
それがなんなワケ？
908 ：（-＿-）さん：03/12/26 04:41 ID:F2UNjC7R
無意味な時間でした。長時間プレイできないと何もできないゲームです。
合成・クエスト・レベル上げ、どれをとっても最低な出来でした。
自分はウェブマネーで3ヶ月ぶんいっぺんに払ってしまったので、
もとをとるつもりで3ヶ月間プレーしました。この作品が面白かったからではありません。
更新もしてませんし、復活もしません。
このゲームは1日5時間以上の時間をつくれる人むけですね。
はっきり言って楽しくない。レベル上げないと何もできないのに、
そのレベル上げるのに死ぬほど時間かかる。時間がある人向け。
メーカーの「長くやらせたい」という意思しか伝わってこない。
PT組まないと戦闘すらままならないのに、PT組むだけで1時間以上かかることもざらでした。
戦闘の曲とか飽きる。
ミッションとかクエストとかあるけど、全然やる気にならない。
馬鹿みたいに時間かかって、馬鹿みたいなものもらう。
ほかのMMOは根底にしっかりしたストーリーや設定があるからのめり込める。
この点も所詮FFで、その場しのぎ的な世界観ではまったく没入できない。
合成・クエスト・レベル上げ、どれをとっても最低な出来でした。
自分はウェブマネーで3ヶ月ぶんいっぺんに払ってしまったので、
もとをとるつもりで3ヶ月間プレーしました。この作品が面白かったからではありません。
更新もしてませんし、復活もしません。
このゲームは1日5時間以上の時間をつくれる人むけですね。
はっきり言って楽しくない。レベル上げないと何もできないのに、
そのレベル上げるのに死ぬほど時間かかる。時間がある人向け。
メーカーの「長くやらせたい」という意思しか伝わってこない。
PT組まないと戦闘すらままならないのに、PT組むだけで1時間以上かかることもざらでした。
戦闘の曲とか飽きる。
ミッションとかクエストとかあるけど、全然やる気にならない。
馬鹿みたいに時間かかって、馬鹿みたいなものもらう。
ほかのMMOは根底にしっかりしたストーリーや設定があるからのめり込める。
この点も所詮FFで、その場しのぎ的な世界観ではまったく没入できない。
909 ：（-＿-）さん：03/12/26 04:43 ID:F2UNjC7R
一年間通してやって来ましたが・・・。自由が売りのゲームというより
半強制ゲーム、修正の嵐ゲームですね。そういうの毎回だから、ウンザリする。
ソロなんて10代で終了。以後はどんどん経験値もお金稼ぎもPT前提。Lvキャップ突破、
クエストも取り合い・・・。誰かの顔色伺ってレベル上げする毎日・・・利害が関係するので
仲良くなんて事は次第にできなくなってくる・・・。このゲームの悪名は各地に轟いてる。
誰に問題があるのかは一目瞭然だと思いますが、いい加減縛りをいれる様な変更を
入れないで欲しいと思う。
スクウェアにとって都合のいい世界だとつくづく思いました。このゲームに
希望を持ってる方、上辺だけでこのゲームに入るとロクな思いをしません。
全ての修正、方向性に嫌味しか感じられないし、お金稼ぎも雀の涙程度
に制限されるし、レベル上げも極端にツライい。そのくせ戦闘もワンパターン
でマップの移動にも無駄に時間を掛けさせられる構成。
媚びを売れとまでは言わないが、最低限、頑張って考え抜いて
行動したことについては、それなりの反応があって然るべきだと思ふ。
アクションなんかだとやってるだけでそこそこ楽しめてるんだけど、
最近のＦＦは 「見せ場」に辿り着くまで延々作業だから。
なかなか踏ん切りがつかない。
結局ラストまで逝っても満たされませんけど。
半強制ゲーム、修正の嵐ゲームですね。そういうの毎回だから、ウンザリする。
ソロなんて10代で終了。以後はどんどん経験値もお金稼ぎもPT前提。Lvキャップ突破、
クエストも取り合い・・・。誰かの顔色伺ってレベル上げする毎日・・・利害が関係するので
仲良くなんて事は次第にできなくなってくる・・・。このゲームの悪名は各地に轟いてる。
誰に問題があるのかは一目瞭然だと思いますが、いい加減縛りをいれる様な変更を
入れないで欲しいと思う。
スクウェアにとって都合のいい世界だとつくづく思いました。このゲームに
希望を持ってる方、上辺だけでこのゲームに入るとロクな思いをしません。
全ての修正、方向性に嫌味しか感じられないし、お金稼ぎも雀の涙程度
に制限されるし、レベル上げも極端にツライい。そのくせ戦闘もワンパターン
でマップの移動にも無駄に時間を掛けさせられる構成。
媚びを売れとまでは言わないが、最低限、頑張って考え抜いて
行動したことについては、それなりの反応があって然るべきだと思ふ。
アクションなんかだとやってるだけでそこそこ楽しめてるんだけど、
最近のＦＦは 「見せ場」に辿り着くまで延々作業だから。
なかなか踏ん切りがつかない。
結局ラストまで逝っても満たされませんけど。
910 ：（-＿-）さん：03/12/26 04:48 ID:pDbci3mT
上から下へ、更に下へのねずみ講。
企業体に属する同人が属さない同人を食って生き長らえる。
何も生まない。奪い合いと騙しあい。
モラルの低い国民には欧米人の真似なんて不可能なのに
理想像を子供に押し付け、自分たちは・・。
企業体に属する同人が属さない同人を食って生き長らえる。
何も生まない。奪い合いと騙しあい。
モラルの低い国民には欧米人の真似なんて不可能なのに
理想像を子供に押し付け、自分たちは・・。
911 ：（-＿-）さん：03/12/26 04:51 ID:pDbci3mT
親の背中を見て育つというが。
引きこもりを助長しておいて
同様に、戦争を助長しておいて
引きこもりを助長しておいて
同様に、戦争を助長しておいて
912 ：（-＿-）さん：03/12/26 04:56 ID:pDbci3mT
管理しやすい国民作り、消費者作り
いつになったらこんなペテン師ばかりのの世の中から
ぬけだせるのか
いつになったらこんなペテン師ばかりのの世の中から
ぬけだせるのか
913 ：（-＿-）さん：03/12/26 04:58 ID:pDbci3mT
ということで、とりあえず海外へ渡ろうと思ってる。
914 ：（-＿-）さん：03/12/26 04:59 ID:pDbci3mT
著作権などが保護されるというだけでも
渡る価値は十分にあると思う。
渡る価値は十分にあると思う。
915 ：（-＿-）さん：03/12/26 09:49 ID:Axw40Its
なにかに当たり散らしたいんだろうけど、日々の生活で視界に
入る他人は親だけという生活も大変なんだな。かわいそう。
入る他人は親だけという生活も大変なんだな。かわいそう。
916 ：（-＿-）さん：03/12/26 10:32 ID:VFCQ0Ke3
結局、ひきこもりの原因はなにかしらのトラウマだ
>>901
そうなるのには理由がある。
お兄さんが優秀で弟がグレる場合は、弟が家族全員のストレスのはけ口になっている。
姉と妹の場合でもそう。
なぜこの様にするかというと、単純に楽だから。
一応家族だからいじめてもトラブルが発生しにくいし、外部にも知られにくいしね。
そうなるのには理由がある。
お兄さんが優秀で弟がグレる場合は、弟が家族全員のストレスのはけ口になっている。
姉と妹の場合でもそう。
なぜこの様にするかというと、単純に楽だから。
一応家族だからいじめてもトラブルが発生しにくいし、外部にも知られにくいしね。
その証拠？に兄弟揃って引きこもりなパターンが少ない
>>917
叩かれたのか？
叩かれたのか？
>>920
ウヨはヒキ叩きの側にまわると相場が決まっている。
ウヨはヒキ叩きの側にまわると相場が決まっている。
922 ：903：04/01/03 05:19 ID:7Q9wCB4w
>>917
俺はヒキを叩くつもりはない。
俺が言いたいのは、
「俺たちヒキは、ヒキになるべく教育されてしまった。
戦後民主主義教育で育てられたからヒキになったと言える。
だけど、考えてみれば、
俺たちのようなヒキを育てた親のほうが、
じつは戦後民主主義をより多く吸いこんだ、
より深刻な犠牲者なんだ」
ってことだ。
俺はヒキを叩くつもりはない。
俺が言いたいのは、
「俺たちヒキは、ヒキになるべく教育されてしまった。
戦後民主主義教育で育てられたからヒキになったと言える。
だけど、考えてみれば、
俺たちのようなヒキを育てた親のほうが、
じつは戦後民主主義をより多く吸いこんだ、
より深刻な犠牲者なんだ」
ってことだ。
なんだこれw
924 ：（-＿-）さん：04/01/03 15:36 ID:dvnV0PnR
実際、ひきこもりを抱えた親はずっとひきこもりを面倒見なくては
いけないのだろうか？300万くらい手渡して家から放り出しては
いけないのだろうか？いや、むしろ、家と土地をくれてやるから、
残りの家族が外に出ていくのでもいい。
ひきこもりにしてしまったのは親にも原因があることは自覚するが
こうまでなってしまうと、もう救い出す手だてが何も思い浮かばない。
そうさ、親のせいだろう。じゃあ、親は何をしてやればいい？何ができる？
いけないのだろうか？300万くらい手渡して家から放り出しては
いけないのだろうか？いや、むしろ、家と土地をくれてやるから、
残りの家族が外に出ていくのでもいい。
ひきこもりにしてしまったのは親にも原因があることは自覚するが
こうまでなってしまうと、もう救い出す手だてが何も思い浮かばない。
そうさ、親のせいだろう。じゃあ、親は何をしてやればいい？何ができる？
＞９２４
なんか切実だな
なんか切実だな
926 ：５７年間も屋根裏生活をしてた人のニュース：04/01/03 17:38 ID:???
927 ：（-＿-）さん：04/01/04 07:07 ID:pWHLcXL7
>>924
小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」を全巻買い与えて読ませなさい。
小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」を全巻買い与えて読ませなさい。
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/05 01:08 ID:ZAvlloOt
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/05 01:17 ID:ZAvlloOt
っていうか、親でも社会でも、学校でも
誰が責任だろうと構わないのですが、
「だから何？」って感じです。
そんなの当たり前じゃんって。時代や環境に
よって、教育や育て方なんていくらでも変化する。
でも大多数はなんとか順応できている
（もしくはそう努力してる）
誰かに何かに責任取ってもらいたいんだよね。
だからあなた方がひきこもっている原因は、
あなたを愛し理解し、これまで育ててくれた
お父さん、そしてお母さんです。
それでいいじゃありませんか。
さあ、その次のステップに進みましょう。
誰が責任だろうと構わないのですが、
「だから何？」って感じです。
そんなの当たり前じゃんって。時代や環境に
よって、教育や育て方なんていくらでも変化する。
でも大多数はなんとか順応できている
（もしくはそう努力してる）
誰かに何かに責任取ってもらいたいんだよね。
だからあなた方がひきこもっている原因は、
あなたを愛し理解し、これまで育ててくれた
お父さん、そしてお母さんです。
それでいいじゃありませんか。
さあ、その次のステップに進みましょう。
原因は親だけではない。
地球があるからいけないんだ。
地球があるからいけないんだ。
甘やかし過ぎは良くない
>>930
まったく同感。
もちろん何かの問題を解決する上では、その問題の原因を明らかにすることが解決への第一歩
であることも多いわけだけど、ひきこもりの原因が親だとしたところで、それだけを言っていても前に
は進めない。
結局考えなくてはならないことは、「じゃあどーすんの？」だけ、それのみだよね。
現状に満足していないなら、しんどくても、解決、改善のために何をすべきか、何ができるかを
必死で考えなくてはならんよね。
オレが君らの苦しみを理解していると主張するつもりはないけど…なんとかがんばってくれい！
まったく同感。
もちろん何かの問題を解決する上では、その問題の原因を明らかにすることが解決への第一歩
であることも多いわけだけど、ひきこもりの原因が親だとしたところで、それだけを言っていても前に
は進めない。
結局考えなくてはならないことは、「じゃあどーすんの？」だけ、それのみだよね。
現状に満足していないなら、しんどくても、解決、改善のために何をすべきか、何ができるかを
必死で考えなくてはならんよね。
オレが君らの苦しみを理解していると主張するつもりはないけど…なんとかがんばってくれい！
935 ：（-＿-）さん：04/01/05 16:05 ID:HQYz0IhU
ひきこもりにとって「じゃあどーすんの？」に向き合うことほど、
怖くて、過酷で、惨めなことはないんじゃなかろうか。
怖くて、過酷で、惨めなことはないんじゃなかろうか。
親が漏れを産んだから悪いと思う。
>>935
> ひきこもりにとって「じゃあどーすんの？」に向き合うことほど、
> 怖くて、過酷で、惨めなことはないんじゃなかろうか。
「じゃあどーすんの？」を考えることは、即ち生きることと言っても過言ではないじゃないか。
引きこもりだろうがそうじゃなかろうが、それを考えずに実りある人生などあり得ない。
オレにはつらさを理解することはできないけど、そこはやっぱ言わずにはおれん。
現実逃避を肯定するのはどっかでやめないとダメだろ、やっぱり。
> ひきこもりにとって「じゃあどーすんの？」に向き合うことほど、
> 怖くて、過酷で、惨めなことはないんじゃなかろうか。
「じゃあどーすんの？」を考えることは、即ち生きることと言っても過言ではないじゃないか。
引きこもりだろうがそうじゃなかろうが、それを考えずに実りある人生などあり得ない。
オレにはつらさを理解することはできないけど、そこはやっぱ言わずにはおれん。
現実逃避を肯定するのはどっかでやめないとダメだろ、やっぱり。
俺は三歳ぐらいまで親以外の人間とほとんど
接触しなかったからなあ
接触しなかったからなあ
940 ：（-＿-）さん：04/01/05 19:09 ID:gcyLvXNO
こんなに悲しい事ないじゃないか
親は親身になって子供の立場を考えてあげて
アドバイスやサポートをしてあげるのが
当たり前じゃないかあ・・・
深い愛こそが大きな力を生むというのにな。
なんでこうなるんだろうね・・・
浅い愛・・・薄い愛・・
特に父の方は二十歳を過ぎたから｢大人｣という事もあり
疎遠になりがちで絆に亀裂が生じやすいよな・・・
息子もそれがありいろんな感情も混ざりあい嫌気がさす
ストレスも生まれ悪意も増幅する・・・
嫌な部分しか見えない
すれ違いのまま
そのまま地獄を迎えるか、はてはどこかで折り合いをつけ
自立復帰を歩み始めるか・・・
自立心を養わず自立心を奪い育て希望､望みの薄さからか
誤算の生じた親が悪いのか
それとも今までの恩恵に感謝せず時間と抑圧に果て廃退し
嘆く息子が悪いのか。。。
親は親身になって子供の立場を考えてあげて
アドバイスやサポートをしてあげるのが
当たり前じゃないかあ・・・
深い愛こそが大きな力を生むというのにな。
なんでこうなるんだろうね・・・
浅い愛・・・薄い愛・・
特に父の方は二十歳を過ぎたから｢大人｣という事もあり
疎遠になりがちで絆に亀裂が生じやすいよな・・・
息子もそれがありいろんな感情も混ざりあい嫌気がさす
ストレスも生まれ悪意も増幅する・・・
嫌な部分しか見えない
すれ違いのまま
そのまま地獄を迎えるか、はてはどこかで折り合いをつけ
自立復帰を歩み始めるか・・・
自立心を養わず自立心を奪い育て希望､望みの薄さからか
誤算の生じた親が悪いのか
それとも今までの恩恵に感謝せず時間と抑圧に果て廃退し
嘆く息子が悪いのか。。。
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/01/06 02:18 ID:???
>>936
お前が勝手に生まれてきたから悪いと思う。
生まれてきちまったもの殺すわけいかないし。
ホレ、自分でナイフを首筋にあてな。
>>938
産むだけ産んでやったのに、幼稚園に入園させるまでに
人として生きる能力を身につけることのできなかったお前が悪い。
お前が勝手に生まれてきたから悪いと思う。
生まれてきちまったもの殺すわけいかないし。
ホレ、自分でナイフを首筋にあてな。
>>938
産むだけ産んでやったのに、幼稚園に入園させるまでに
人として生きる能力を身につけることのできなかったお前が悪い。
原因なんてど〜でもい〜
親が悪いとしよう。
で？それからどうするの？
で？それからどうするの？
>>943
親子心中
親子心中
946 ：（-＿-）さん：04/01/06 09:13 ID:EmfmeQmr
親は子供に愛を注ぐだけじゃダメなんだよ。
単に「お前の事がスキでスキでたまらないんだア〜」と言ってもダメ。
それ以前に、親と子の順位を教えなきゃダメ。
子供よりも親のほうが偉いんだと３歳までに教えなきゃダメなんだよ。
そうでないと子供は自分を王様だと思い、
愛されて当然の人間だと自分のことを見なしてしまう。
その結果、自分が優越感を抱けない場所を拒否するようになる。
これがヒキだ。
単に「お前の事がスキでスキでたまらないんだア〜」と言ってもダメ。
それ以前に、親と子の順位を教えなきゃダメ。
子供よりも親のほうが偉いんだと３歳までに教えなきゃダメなんだよ。
そうでないと子供は自分を王様だと思い、
愛されて当然の人間だと自分のことを見なしてしまう。
その結果、自分が優越感を抱けない場所を拒否するようになる。
これがヒキだ。
ナイフより飛び降りたほうが楽に死ねるぞ
∧＿∧
（ ´Д｀）
／ ＼ 〓==≠=====≠=====≠======≠=====≠======〓
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あまやかされた
親のせいだから、自分がひきから脱出するには親が何か
してくれるべきだ、ってこと？
してくれるべきだ、ってこと？
親のせいなだけに、親に頼ることはできないから、自分でなんとかしないとやばいぜ、
ってことでは？
ってことでは？
柳ミリの母親の描き方って、なかなか
キテるね。
キテるね。
映画「命」を参照
955 ：（-＿-）さん：04/01/11 15:41 ID:8Z/+Ohh8
>>954
君の意見を開陳しろよ。ガンガンやれ。
君の意見を開陳しろよ。ガンガンやれ。
956 ：（-＿-）さん：04/01/11 15:52 ID:0wxajyXs
自分にとって親は大きい
なにしろ、自分の細胞のゼロ以前の経緯だからな
なにしろ、自分の細胞のゼロ以前の経緯だからな
957 ：（-＿-）さん：04/01/11 15:55 ID:0wxajyXs
ヒキを打ち破るのは独立戦争
958 ：（-＿-）さん：04/01/11 15:56 ID:0wxajyXs
しかし、親を抹殺したからといって勝利ではない
959 ：（-＿-）さん：04/01/11 15:57 ID:0wxajyXs
最大の敵、自分が居るのだ
960 ：（-＿-）さん：04/01/11 15:59 ID:0wxajyXs
だからといって自死では解決はできない
生きているうちにやることがある
生きているうちにやることがある
961 ：（-＿-）さん：04/01/11 16:04 ID:8Z/+Ohh8
親を抹殺しないと独立できないってことなの？
でも親が居なくなったら好きな事出来そうな
気するけどね
気するけどね
れっつとらい
>>961
精神的には親を殺して成長しているんだよ。
精神的には親を殺して成長しているんだよ。
965 ：（-＿-）さん：04/01/12 02:23 ID:qT/rKae+
俺は親に否定的自虐的に育てられて、人より劣っていると言う
先入観を植え付けられて劣等感のかたまりになって
人と普通に話す自信さえなくなって・・・
子供の頃はは普通に人と平気で話せて友達も多かったのにな・・・
先入観を植え付けられて劣等感のかたまりになって
人と普通に話す自信さえなくなって・・・
子供の頃はは普通に人と平気で話せて友達も多かったのにな・・・
966 ：（-＿-）さん：04/01/12 02:47 ID:aI+7ngA+
>>965
君は十分社会復帰できるでしょう。
君は十分社会復帰できるでしょう。
何にでも言える事だけど
親や環境は縁ではあっても因ではないんだよね
縁によってヒキになったとしても因がなけれがヒキにはならないと思う。
親や環境は縁ではあっても因ではないんだよね
縁によってヒキになったとしても因がなけれがヒキにはならないと思う。
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>967
そうだね。このスレにいる連中は甘えすぎ。
そうだね。このスレにいる連中は甘えすぎ。
>>972
いじめっこ。
いじめっこ。
なんでも他人のせいにするだめ人間を日本は必要としていないよね
>>973
？？？
？？？
970 名前：（-＿-）さん ：04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>965
自分の親が低級であることの自覚は必要だ
自分の親が低級であることの自覚は必要だ
>>979
家と似ている。
家と似ている。
934 ：（-＿-）さん ：04/01/05 10:11 ID:???
>>930
まったく同感。
もちろん何かの問題を解決する上では、その問題の原因を明らかにすることが解決への第一歩
であることも多いわけだけど、ひきこもりの原因が親だとしたところで、それだけを言っていても前に
は進めない。
結局考えなくてはならないことは、「じゃあどーすんの？」だけ、それのみだよね。
現状に満足していないなら、しんどくても、解決、改善のために何をすべきか、何ができるかを
必死で考えなくてはならんよね。
オレが君らの苦しみを理解していると主張するつもりはないけど…なんとかがんばってくれい！
>>930
まったく同感。
もちろん何かの問題を解決する上では、その問題の原因を明らかにすることが解決への第一歩
であることも多いわけだけど、ひきこもりの原因が親だとしたところで、それだけを言っていても前に
は進めない。
結局考えなくてはならないことは、「じゃあどーすんの？」だけ、それのみだよね。
現状に満足していないなら、しんどくても、解決、改善のために何をすべきか、何ができるかを
必死で考えなくてはならんよね。
オレが君らの苦しみを理解していると主張するつもりはないけど…なんとかがんばってくれい！
967 ：（-＿-）さん ：04/01/12 02:58 ID:???
何にでも言える事だけど
親や環境は縁ではあっても因ではないんだよね
縁によってヒキになったとしても因がなけれがヒキにはならないと思う。
何にでも言える事だけど
親や環境は縁ではあっても因ではないんだよね
縁によってヒキになったとしても因がなけれがヒキにはならないと思う。
970 ：（-＿-）さん ：04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
970 名前：（-＿-）さん ：04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
970 名前：（-＿-）さん ：04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
986 ：（-＿-）さん：04/01/12 05:27 ID:Tk85M3bE
進学校に入学したものの、爺さんが寝たきり＆痴呆症となってしまい
夜の10時ごろから4ごろまで騒ぎ出すようになりました。もちろん勉強は
手につきませんでしたが
自分は良い子（というか倫理的に）なので、勉強の邪魔だから老人ホームに隔離しろとは言えず、
周りのプレッシャーも有って、自分自身の気が狂ってしまいました。
自覚がないのに独り言をしゃべってしまったり。
潔癖症になってしまいあかぎれになるまで手を洗ったり。
壁に絵を描いてしまったり、カーテンに火をつけたりetc
最近その爺さんもやっとのことで死んでくれたのですが、自分の精神状態はぼろぼろで
もう元に戻ることはないでしょう。
夜の10時ごろから4ごろまで騒ぎ出すようになりました。もちろん勉強は
手につきませんでしたが
自分は良い子（というか倫理的に）なので、勉強の邪魔だから老人ホームに隔離しろとは言えず、
周りのプレッシャーも有って、自分自身の気が狂ってしまいました。
自覚がないのに独り言をしゃべってしまったり。
潔癖症になってしまいあかぎれになるまで手を洗ったり。
壁に絵を描いてしまったり、カーテンに火をつけたりetc
最近その爺さんもやっとのことで死んでくれたのですが、自分の精神状態はぼろぼろで
もう元に戻ることはないでしょう。
要約すると運が無かったって事だと思う、
そ・・そうだよな、、両親がエホ証の家庭に生まれちまったところで
終了してたんだろーな
運が悪すぎる漏れ・・・
終了してたんだろーな
運が悪すぎる漏れ・・・
だね〜来世に期待age！ってとこかな？
>> 989
層化なら、まだ、コネで適当な方法があったろうな。。。
層化なら、まだ、コネで適当な方法があったろうな。。。
970 ：（-＿-）さん ：04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
970 ：（-＿-）さん ：04/01/12 03:02 ID:???
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
>>967
言い方をかりるなら、因は自分自身でしか無いと思われ。
どんな環境におかれても、打ち破ってる香具師は必ずいる。
打ち破れないのはそいつの精神力や行動力が欠けてるからだろ。
どっちかっつーと、外的要因を原因にしてる限りはダメなんじゃん？
自己に原因がある事を見つめて、そこを出発点にすべきだと思うんだが。
217 ：（-＿-）さん ：04/01/11 04:56 ID:???
人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人 ヒキ氏ね ) ＿＿ _) ほら、ヒキはやっぱり吐き気がするくらい
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ
／ | | （６| （_ _） |６）| | 子供で自己中でアホでなまけもの。
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人 ヒキ氏ね ) ＿＿ _) ほら、ヒキはやっぱり吐き気がするくらい
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ
／ | | （６| （_ _） |６）| | 子供で自己中でアホでなまけもの。
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
232 ：（-＿-）さん ：04/01/11 11:41 ID:???
前スレで間違った解釈・議論されていたけどさ。
それは、人それぞれ事情があるんだよ。
俺の、気持ちは相手にも友達にも誰一人話してはいない。
それは、俺なりのけじめで 自分を擁護する弁解もしない。
付き合ってもね、別れるような話になってる最中に、発覚。
実質、 2選択しかできない訳だ。 AかB
俺は、Bを選んだ、どちらにしても、辛い選択だった・・
記憶にあるのは、仲良い時の思い出、しかし、現実は、人間関係でもあるように
冷め切っていたんだよ、 仕方のない事だったんだ。
俺の、腹でけじめをつけていつか前へ進むよ。
前スレで間違った解釈・議論されていたけどさ。
それは、人それぞれ事情があるんだよ。
俺の、気持ちは相手にも友達にも誰一人話してはいない。
それは、俺なりのけじめで 自分を擁護する弁解もしない。
付き合ってもね、別れるような話になってる最中に、発覚。
実質、 2選択しかできない訳だ。 AかB
俺は、Bを選んだ、どちらにしても、辛い選択だった・・
記憶にあるのは、仲良い時の思い出、しかし、現実は、人間関係でもあるように
冷め切っていたんだよ、 仕方のない事だったんだ。
俺の、腹でけじめをつけていつか前へ進むよ。
はいはい、はやく1000進行で
1000
1000
まだ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。