荒らし用のスレッドじゃなくて他の板やウェブページで引きこもりが
馬鹿にされてる事に関してどう思うかとかを話しあうスレッドです
スレの詳しいルール、趣旨は
>>2〜
>>9辺りで
・このスレのお約束
確かに強行手段に出る事はあるかも知れませんが、決して荒らし依頼用のスレッドではありません。
主に他の板、引きこもり板内での引きこもりへの偏見や誤解等を改善させるためのスレッドです。
■具体的には過度の引きこもりを見下した発言、誤解や偏見の多い考えを正そうとするスレッドです。
■他の板には他の板のルールがあり、出来る限りそれを守るようにしましょう。
■勿論スレタイ通りスレの住人達の決定等により「手段」に出る事はありますが、それも良く考えて行動しましょう。
3 :
い鼠:03/08/20 01:31 ID:c5t/XMqI
4くらい
趣旨は賛同するがスレタイが良くないな
とりあえず
>>1はひきこもりバカしてるサイトみつけてこい
汚い仕事は俺らがやる
>>4 センス無くて悪いです。
まあこのぐらい過激な方が面白そうですし、いざとなればやっぱりそういう事になるのも前提としているもんで
スレタイで勘違いされたらローカルルール無視で立ててもらえないかも
しれないと思って
>荒らし用のスレッドじゃなくて他の板やウェブページで引きこもりが
>馬鹿にされてる事に関してどう思うかとかを話しあうスレッドです
を本文に付け加たよ
ごめんね
これは俺個人の意見なのだが、他の板から来た人達の多くは引きこもりを馬鹿にしている。
確かに引きこもり自体誉められたもんでもないし、社会的な貢献度を考えてもそれは仕方無いだろう。
だが、流石に酷過ぎないか?と思ったのが事の始まりでして・・・
>>9 ちょっと待った。
>引きこもり自体誉められたもんでもないし
コレ、ちょっと頂けない。
>社会的な貢献度を考えてもそれは仕方無い
もっと頂けない。
>>9 結論から言うと別に社会に引きこもりを理解させようなんて大きな野望は無いし、外に出れないような人間ではどんなに集団になってもまず無理だと思っている。
ただ、せめて2chの中でも少しは理解して欲しいし、単なる日頃鬱憤晴らしなんかで使われるのはいくらなんでも気に食わない。
それに「ネット戦争」等といわゆるビッグなタイトルをつけたけど、ヒキ板自体が人が少なくなってきている(と思われる)ので恐らくそんなに人は集まらないだろうし、せいぜい数人で話し合って無理っぽいなら載り込んで話し合いに行ったり・・・レベルだろうな。
>>10 そりゃそうだろう?少なくとも生産に関わらない点では社会的な貢献度では一般人以下といわれても仕方あるまい。
ただ、だからと言って何でもかんでも言って良いのかと言う訳ではない。
結局身近な人間=
>>1などに要望や文句を言って終りそう
これも想像でしかないけど多分引きこもりとされる者の多くが何か批判されても文句を言わないのを良い事に批判し放題だと言う感じがする。
ならば少しは反発だって出る事を教えるべきなのである。所詮ネット、しかも2chの狭い範囲の中で反発したところでどうなるのか
と言われてしまえばそれまでだが、逆に言えば2chの中でまでですら引きこもりに対する過度の罵倒、批判が多いのである
逆効果なんじゃね?
>>12 ヒキが(もし、チミがヒキとしてだが)自分自身でそう言っちゃうのは違うと思う。
自分で自分を馬鹿にしている人間の方に身を置いたって感じ。
例
ヒキ1 : 俺らって社会的貢献度は一般人以下だよな。
ヒキ2 : だな。じゃぁ、俺ら馬鹿にされても仕方なくねぇ?
ヒキ1,2: だよなぁ。
>>13 そうならないように努力ぐらいはする。
それにこの板の引きこもりの人達も他の板(もしくはヒキ板内)の人達から根も葉もない理論で引きこもりを罵倒されて気分が良い訳はないだろうし。
そりゃ強行的な手段で解決は良い事だとは思わないけど、少しは引きこもりの事も考えて欲しいなーと思う訳ですよ。
^^;
>>16 そうか?社会的貢献度を理由に馬鹿にされるのは事実なんだから仕方無い。理論的に正しい事に反発するのは無意味だと思っている。
しかし、それ以上の、しかも過度の批判や見下し方は頂けない。
例えばいわゆるフリーターの人達もサラリーマンとして働いている人達と比べられて馬鹿にされるのはまだしも、人間の屑だの、生きる価値が無いだの言われれば怒りぐらい覚えるだろう。
>>15 それはやり方次第だろう。ただ意見出来る状態なのに 黙っている=了解している と思われても仕方無いし、やっぱり偏見や誤解だけで無茶苦茶に言われるのは嫌だ。
今のところ、ヒキ同士の争いですね。
いや、ひょっとしたら、他板に攻込む為の戦略を練っているのか。
>>21 攻め込む云々と言ってもやっぱり人が集まるまではまたーり話し合ってるしかない訳で。
俺もこんなスレ立てて偉そうな事言ってるけど一人で他の板に「引きこもりを馬鹿に・・・」と言ってもなんとかなるとは思っていないからな。
(それが出来ればスレなんて立ててないけど)
^^;
後荒らしに行くと言うよりは抗議しに行くと言った方が正しい。
別に何があっても荒らしが悪とは思っていないが、やっぱりそれでもルールぐらい守りたい訳で。
(まあ集団で文句言いに行くのもかなりアレだが)
集団か否かはこの際関係無いじゃん。
たまたま大人数になっただけで。
あぁー、何か考えが纏らん。
>>25 いや、やっぱり一人と集団では与える印象が違うと思うんだよ。
わざわざ自作自演するのも虚しいし
ゼリーをスプーン使わずに食ってる時に卑猥な音が好き
誤爆した。。
どんなスレでもそうだろうが、まず人を集めてみる事だろうか。
と言ってもせいぜい、適度にageて、他スレで宣伝するぐらいしか知らんが。
こんな目的のスレだったのか
面白そうな試みだ
ネガティヴキャンペーンで定着してしまったからな
「引篭もり」という言葉自体が一つのカスワードであるかのようになってしまった…
ひとつ助言しとくと
具体的な的がないと盛り上がらんよ
無理して盛り上げることもない
精神病患ってる人だって、身障だって、差別されんだからヒキコモリなんて
差別待遇受けて当たり前じゃん。
嫌だったら抜け出せばいいだけの話じゃない?ヒキコモリである以上差別は甘んじて受けろ。
イマイチっす
社会の怠慢
>>32 それはありますね。オタクと同じような感じで。2chでも「この引きこもりが」「
>>1=引きこもり」のように使われて罵倒用語に成り下がってる。
別に言葉の意味が変わるのは当然だし、定義云々にケチをつけたくはないが、本当の引きこもりの人達の存在が無視されているような気がするんだよ。
>>36 すいません。
>>37 学校や親や一般的には差別(・Α・)イクナイとか言われてるけど
実際の話、差別してない人間なんてほとんどいないって。
してるやつほとんどだと思うし。無理と思う。
民度が低いとか根本的な問題ならどうしようもない
>>42 俺もそうだけど、差別されて仕方ないって思ってるよ。
>>40 差別が完全になくなるとは思っていない。しかし少なくする事は出来るとは思っています。
>>45 さっきも言ったけど社会的に貢献してないんだから差別されてしまうのは確かに仕方無い。
しかしいくら何でも酷過ぎる。2chは煽り、荒らし、罵倒の飛び交う匿名掲示板かも知れないが偏見や誤解も多く、引きこもり=人間の屑、もしくは動物以下 みたいな感じで叩いている。
>>47 やっぱり重要なのは動く事だろう。相手が何も言ってこないから付け上がってると言うのも無い訳ではないだろうし。
抗議ぐらいしてもバチは当たりません。
>>48 さっきも言ったのか。俺は今きたばかりだ。
つか、俺は真性だけど、罵倒する言葉がそんなに辛いとは思わないぞ。
ヒキに対する偏見の煽りは半ばネタもあるんじゃないだろうか。それに、そういう世界だぞ。此処は
どの板だって何だかんだ差別はある。
確かに単なる甘えだけというのもいるだろうけど多くは並々ならぬ問題を
抱えていたり理不尽な理由でひきこもらざるを得ない人だっているはず
いやむしろそうした人たちのほうが多いかもしれない
こうした事情を理解していない人々がいかに多いことか
スマン。
粘着してホンットに申し訳ない。
やっぱり、ヒキ自身が差別されるのは仕方が無いって風に
差別される原因を内在化するのは良く無いと思うのよ。
>>50 だから差別を無くしたいなら抗議、反発するべきだと言っているんだ。
>>49 どう動くのさ。いい案を持って来てから差別禁止とか掲げろよ。
人にわからせないと意味ナイだろ。
>>53 そうだろうか。正当化したら終わりだと思うんだが。
世間は常識で成り立っているんだし、他人にヒキコモリの辛さを分からせる方法もない。
もう差別待遇されて当たり前くらいに思っとかないと
やっていけなくないか?
>>51 そりゃそうだ。2chで完全に差別が無くなるなんて思ってないよ。だけどネタにしろ煽りにしろやり過ぎは駄目だろう。
後罵倒されて傷付くかどうかは人それぞれだ。
>>58 前に誰かが言っていたけど、生産に関わらない以外の批判を受けるのはおかしい。
つうかこれも結局は人それぞれなんだが。どんな重症の引きこもりだとしても人権とか人間としての威厳ぐらいはある訳で。
>>56 卑下しすぎ
実のところ社会の責任が大半だろう
>>61 基本的に無職と同じだ。少なくとも社会的な貢献の面では一緒。
(まあ無職の人が仕事を探そうとするのに大して、引きこもりは探すどころじゃないと言う違いはあるけど)
>>59 生産云々の問題じゃないと思うんだよな。
より細かく言うと、世間からは親のスネをかじってるように見えてるわけだし、
普通のことが出来てないダメ人間だと見えるわけだろ。
それに人権を害されるくらいのことされてるとは思えないな。
家に篭ってるから逆に問題ないんじゃないのか。失礼な話しな。
64 :
(-_-)さん:03/08/20 03:18 ID:kdoW3N2s
ひきこもりは、荒らしを無視して維持できるような
密度の濃いコミュニケーションができないのだから
匿名掲示板では荒らしに翻弄されるのは避けられ
ないとおもう。
防御は不可能なのだ…
>>56 正当化する訳じゃないんだが
自分自身で納得すると、そこで止まっちゃうんじゃ
終わっちゃうんじゃないかと思う。
今、俺がこんな状態にあるのは
何故だろうかって、先ず自分で
自分自身に問いただす必要があると思う。
問題の所在をハッキリさせなきゃならんと思う。
自分自身のかそれとも他のか。
そうでないと、「差別するな!」だけでは
訴求力に欠けるんじゃないかと。
>世間は常識で成り立ってる
やっぱ常識を打ち破る位の覚悟が無いと
結構難しいかもな
>>60 社会のせいにすることもできる。
だが押し付けても実際の所、何も実は結ばないだろう。
ヒキコモリを差別するなっていうんじゃなく、篭る原因となりそうなイジメの
取り締まりとかに力を入れればいいと思うんだが。
>>65 俺とお前とはタイプの違う人間なのかもしれないな。
俺は差別されるのが嫌だから、改善に走らなくちゃと思う人間なんだ。
補えなければ、差別されても仕方ないと思う。
問題の所存な。それははっきりするといいかもしれん。
>やっぱ常識を打ち破る位の覚悟が無いと
結構難しいかもな
無理だとは思わないのか。思わないならいいや。邪魔しない。
>>63 いや、やっぱ親とて引きこもりの原因に関わっているだろうよ。
それに生きる価値無しみたいに言われるのは十分人権侵害だろう。言葉での中傷でも十分人を傷付けられるんだ
>>60 ひきこもりが社会に出て働けば全ては解決するんだし、
世の中に改善を求めるのは不可能。
時間は巻き戻せないし、個々人のケアも難しい。精神科医
ですらさじ投げてるんだからね!
大体恵まれた生活してんじゃん。ヒキは世の中に対して加害者で
あっても被害者じゃないんだぜ。
だから自主努力しかない。
自分のケツを自分で拭けない奴は朽ちて行くだけ。
ほらほら、根拠の無い断定すると煽られるよ。
>>66 誰かに都合の悪い事を押し付けそのまま見殺しにしてそしてそれが
許されている風潮が良くない
ヒキの多くはそんな犠牲者だったりする
常識を打ち破るって言っても基本的に範囲は2chだから。自信過剰かも知れないけどなんとかならない程の広範囲だとは思ってないぜ。
>>68 関ってるとは思うよ。俺も。
だけどそれを、人にどう分からせようって言うんだ。
ほとんどの人は、引き篭もりはその人自身の問題だと思っていると思う。
生きる価値なしみたいなこと言われてるけどさ、
それは単なるあおりだよ。それで本当に傷つくか?
お前ナイーブだな。強くなれ。
>>70 いじめは古今東西盛んだけど、ヒキは最近
の現象だろ。
世の中が適者生存で動いていることはある程度
受け入れないと…
>>70 わかるけど、どうしようも無いだろ。
その風潮を変える具体的な案とかある?
一体何人書き込んでるんだ?いまここ
わりと参加人数多いんじゃないの
内容かぶってるし…もう寝る。
社会の底辺
>>72 そもそも今のその人自身を作ったのが環境や社会なんだから。俺は医学に詳しい訳でも何かの学者でもないが、これは断言出来る。
やっぱり生きる価値が無いなんて言われれば例え匿名掲示板でも傷付く。強くなれと言ってもこれも性格なんだよ・・・
>>75 雑談スレ(人多い方)での宣伝が効いたようで。と言うかそれ以外の他のスレで5つぐらい宣伝の書き込みしたのに殆ど宣伝効果が無かったんですが・・・
恐るべし雑談
つらい境遇だけど自分で運命を変えるしかないじゃん。
実況板にいてもヒキがTV出ると物凄く進行が早くなるんだよねー
2chだけなら少しは可能性はあるんじゃないか?なんだかんだで頭が柔らかそうな人が多いし。
>>69 その社会自体が荒みありがちな言い方だが歪みが出てきてしまっている
それに不快感を示す人たちが出てきたって何ら不思議ない
だいたい世の中が狂っていても従い続けろって言うのかよ
弱いとこ補って生きてくのが
「本来の美しい人間」なんだろうけど
そうは世の中なってねぇからな。
蹴落として生き残るサバイバル。
現実は動かし様が無い。
>>78 環境に人格形成が左右される事は多いよな。
だけど、こんな風に言ってることでさえ
世間から見れば専門分野の話しになりうると思うんだよな。(つか、俺の周りがそうだから)
傷つくなら辛いよな。煽られたら煽りかえすくらいの勢いで
いけばいいと思うんだが・・・。できないなら仕方ないか。
>>80 そうなんだよ。それが出来ないからこそ辛いのだ。外に出られないような状態では精神科医にすら行く事が出来ないんだからな
ごめん。眠くなってきた・・・
目を覚ましてくるぁ。。。
お前らは何をやってるんですか。
責めるべきはナイーブな人間より平気で人を中傷するような奴
むしろそんな我慢のできない精神的な弱さと腐った人間性が問題だと思う
環境に人格形成が左右される事は多いよな。
だけど、こんな風に言ってることでさえ
世間から見れば専門分野の話しになりうると思うんだよな。(つか、俺の周りがそうだから)
(だから、世間の人はあんま理解できないんじゃないかってこと)
傷つくなら辛いよな。煽られたら煽りかえすくらいの勢いで
いけばいいと思うんだが・・・。できないなら仕方ないか。
>>85だ。ぼうっとしてる
>>85 そんな事やってもまた煽られて傷付くだけで・・・
だからこそ抗議しに行きましょう と呼びかけているんだ。
>>93 じゃあ自分の発言に責任の持てない奴はほっといてもいいの?
>>92 うーん。わかる。痛いほどわかる。
お前きっと年齢若いな。
俺、そういう事で若い頃に色々あがいてきたけど
無理だったから、こんな絶望的な考えになってる。
まあ、がんばりなさい。そのバイタリティーで。その調子。
自分の問題を他人の問題にすりかえてるだけだったりしてね。
>>96 確かに若いと言えば若いかも。
やっぱり何かされて自分が傷付いたならそれを言うべきだと思うんだよ。そりゃ日本には本音と建前みたいなのがあるのは分かるけど
まあ、世の中は汚いぞ。ちょっとでも欠点あればズバズバ言われちゃうからな。
言われない人間になるのが一番早いんだが。それか、強くなるのが良い。
>>98 うーん、、そういう考えを持ってるって言うのは良いんじゃないだろうか。
こんな所で議論してる暇あったら、資格でも取る勉強した方がいいのでは?
>>99 確かに言われないような人間は素晴らしいと思うし、強い人間も尊敬に値する。
でもそうなれる人間ばかりではないし、やっぱりそうじゃない人間も生きられるようにするべきだと思うんだよ。
(共産主義者ではないぞ)
それに欠点を指摘するのも大切な事だけど、批判し過ぎて本人が結果的に無茶苦茶になったのなら少しは責任は取るべきでしょう。
言論の自由は認めるけど、それには責任もある訳で。
勿論問題になる欠点とかなら指摘するべきだろうけど
干渉しなくてもいい部分で貶すようなゲスもいる
人間性の問題
>>101 いや、前にそうしようと思ったんですが、なんか勉強すると嫌な事とか思い出してしまうんです。
幸い学校で虐められたとか失恋した等は無かったけど、これまた色々あったもんで。
>>104 すげーわかる
俺も勉強しないと!
って中学1年生の教科書開くけど3日坊主で終わるよ
ただの怠けかこれは
>>105 なんかそれ以前に対処すべき問題から逃げてるような感じになるんだよ。何故だかここで書き込んでるのは気にならないのに
後勉強自体が嫌な訳じゃないんですよ。外に出れずともネット上で情報を得たりする時に役に立つかも知れないし、基本的にどんな知識でも知っておいて損するとは思っていないんで
早くも100レスを消費してるワケだが
どうするんだコレから?
俺も知識吸収するの嫌いじゃないけど
対処すべき問題に真っ向から向かい合うのはキツイや
返却日が迫ったビデオとか、残り本数が少なくなってきたタバコとかに対しても鬱になるから
現実の問題への対処はなんつーか、対処しようとすればするほど
(外から見れば回復に向かえば向かうほど)悪化するって言うか
ただとにかく現実逃避の日々
でも、退化したくねーってのはあるから
趣味持つなら持つで、それを深めようって意欲はある
将来あまり役にたちそうにないけれど
>>100 じゃなくて言わないと自分が損をすると思うんだよな。
大体思いやりと言っても所詮性格から育った環境まで人それぞれだから何処まで分かるかも疑問だし。
相手が嫌がってると分かれば気をつけてくれるだろうし、もしもそれでも同じ事をするならそれは悪意ある中傷
>>101 まあ、またーりペースで行きますわ。
>>102 努力次第で変わってくると思うぞ。普通以下じゃない限りは
仕事にしろ、容姿にしろ、性格にしろ、世の中に出て中傷されることは
少ないと思う品。まあ、普通が何であるのかさえ難しいんだが。
ガンバっておくれ。何事も経験。差別反対運動が何処までのものになるか
遠くから見守っとくよ。
>>103 他人はよっぽどのことが無い限り変えられないからな。
むしろ、そういう奴等だって置かれてきた環境でそうなった訳だし。
責めようにも責めようがない・・・と思う。真正面から向き合って
話を出来ると一番いいんだろうが。
>>107 やっぱり何処かに抗議しに行くべきだろうな。荒らすのではなく、意見を言いに。
正直結局議論して、何も行動せずに終わるってのは嫌だからな。
>>109 あのな、お前身勝手すぎる。
引き篭もりは元々誇れたもんじゃないんだよ。最低なの。
相手もヒキコモリを眉をひそめる勢いで軽蔑してるから
中傷してるんだよ。相手にも自分の考えがある。その考えは個々の家庭や環境でさずかったものな。
色々、世の中の事知る方が早いんじゃないか。お前は。
>>112 いや、社会的には非生産な事以外のデメリットはないだろう。決して最低な人間ではありません。
人を悪意を持って中傷するような人を無くすべきでしょう。
>>112は真性か?
もしそうなら、自分をあまりに
卑下し過ぎじゃないか?
>>113 非生産的なデメリット を基準にしてるのはお前なんだよ。
皆が皆それを重要視してるわけじゃないんだ。
普通じゃなければ、変わってれば、一般的じゃなければ、排除される
この社会の流れを知れ。これは何にでも当てはまると思う。
イジメの原因にしてもそうだし、ヒキコモリもそうな。
お前は自分なりにヒキコモリの責められるであろう部分を究明したとは
思うんだが、それも・・・人によっては・・・どうだろうな。
>>114>>115 真性だよ。最低。だから努力しようと思ってる。
家族親戚みんなから責められてきたよ。いつかはどうにかしなくちゃと思ってる。
だけど、煽られたら煽りかえすくらいの身勝手さを持ってるから
そこまで悩んでるわけじゃない。
>普通じゃなければ、変わってれば、一般的じゃなければ、排除される
>この社会の流れを知れ
それにみなが疑うことなく信じ込んでしまうからいけない
それこそメリットなんて少ないだろ
慣れっておそろしい
>>116 だって基本的に国、社会のためにならない=そこの人々のためにならない じゃないですか。
それにもしも社会的な貢献以外の部分で引きこもりを批判するならどんな理由があるんだ?
親に迷惑ってのは親自身の責任もあるのだし、個人的な感情や一般的に当てはまらないだけで無茶苦茶に言われるのは正しくない
>>118 慣れは確かに恐ろしい。だけどご郷に入ったら郷に従えというだろ。
一番、問題を起こさずやっていく方法がこれ。
ポリシーとして差別をしないとかは個人個人で出来るかもしれないけど
やっぱ聞く耳もってくれるやつは そういないだろ。
>>120 そのままでいいのか?
諸悪の根源だぞ
苦言を呈す存在として生きてみたいよできることなら
>>119 社会人と違うってこと。常識外ってこと。
皆は外に出て働くなり、学校に行ったりしてるのにそれが出来ない。
いわば欠陥品となるわけだ。
>>122 なんで違えば馬鹿にされるんでしょうか?確かに働いていない等に関してはマイナスかも知れない。
しかし特別誰かに迷惑がかかる訳でも違法、犯罪行為を犯した訳でもないのに馬鹿にするのはおかしい。
そんな事をしているから一部の人間しか生きられなくなって、引きこもりだって増えるのではないのか。
>>121 自分の首を絞める考え方だけども
もう定着してるからな。
がんばれよって思う。お前らは。
俺は変えられないと思うからな。絶望的です。
125 :
ptr:03/08/20 04:34 ID:???
バカな事いって申し訳ないんだが
もうね、俺ね、一般とか普通とか常識とかね
どうでも良くなってるの。
そう言う意味では
>>122なんかは
まだまだ健康だと思うんだけど?
無 視 汁
127 :
(-_-)さん:03/08/20 04:35 ID:4Af3fHyh
おれはヒキじゃないです。ヒモです。ハイ。
>>123 イジメは何故起こる?あと、悪口とかも絶対に無くならないだろ。
世間から見て差別される対象に無い人間でも
気に食わなければ、色々やられたりするんだよ。
それが常識外の存在だったら尚更だ。
人間の本質に、人を中傷したり、優越感感じたいが為捌け口を探したりするような
部分があるから、もう・・・なんとも。
>>124 いや、少しぐらい変えられるだろう。
2chの人達は考え方だけでも正真正銘十人十色ですが、柔軟な発想が出来る人も多い筈です。
勿論2chにも常識や多数少数があるのは分かってるけど
人と関ったほうが能力を発揮できる人間と
そうでない人間と分けたほうがいいかもと思ったりする
>>129 少しくらい変えたってどうするよ?
少しでも差別するやつがいれば、どうせ
そいつらは目立つんだ。
>>128 だからそういうものを無くすために中傷されれば抗議するべきであり、抗議するための方法を(国が)用意するべきなんだろう。
相手が抵抗すると分かれば少しはマシ程度にはなるだろうし、黙っていればつけあがる
>>116 一種の宗教だよな
何がそこまで駆り立てるのだろうか
自由競争を阻害する行為であるほかない
>>131 違います。あんまり個人的な聞かないで下さい。正真正銘の匿名で参加したいんです。
>>134 >イジメは何故起こる?あと、悪口とかも絶対に無くならないだろ。
>世間から見て差別される対象に無い人間でも
>気に食わなければ、色々やられたりするんだよ。
>それが常識外の存在だったら尚更だ。
の部分理解してる?イジメだって教師が神経尖らせて止めさせようと
躍起にも関らずなくならん。
だから、お前はやっとけ。差別反対運動を。
俺は遠くから見とくよ。お前の言いたい事はよくわかった。
>>133 少しくらいと言うか少しつづ変えるんです。
私(一人称変えました。)は全く差別が無い状態になるとは思っていません。
でも酷い差別が多くあるような状態は嫌です。
>>135 あいつは何か強い意志をもってるようだからな。
俺は自由競争賛成派だ。
>>136 個人的な→個人的な事を
眠いので打ち間違えてしまった
すみません。もう睡魔が限界になったので落ちる。
どうも有り難う御座いました。
は?
143 :
ptr:03/08/20 04:50 ID:???
自由競争なんて存在しないよ。
あるのは出来レースのみ。
>>137 別に差別反対運動をしたい訳じゃなくて、酷過ぎる引きこもりへの偏見や誤解の混じった叩きに抗議したいんです。(2ch内で)
後虐めに関しては直接関わった事が無いですが、それが起こらないように教育するべきなんじゃないでしょうか。
止めさせるよりは楽だろうし
ヒキよりもメンヘラを先に救ってやれよ>1
俺メンへらに偏見少し持ってる
>>144 それこそ大多数の人間はある種のパロディーとして
変わり者をからかう事が多いテレビ番組に肩までどっぷり
つかって育ってるわけだしなあ
かと言って、イジメとかやめろって言う、道徳的、教条的ななんたらは
バカらしくなるぐらい説得力薄くてイヤになっちゃうわけでして
洒落にならんぐらい混沌としてて打つ手無しなわけで
それに対して、どーにもなんねーよねってあきらめる姿勢がイヤな事もわかるけど
それなら、君が何らかの実践的な打開策を提示するべきなんじゃないでしょーか。
>かと言って、イジメとかやめろって言う、道徳的、教条的ななんたらは
>バカらしくなるぐらい説得力薄くてイヤになっちゃうわけでして
それ自体には説得力ある。むしろモラルの意識の低下が問題
>>144 >それが起こらないように教育するべきなんじゃないでしょうか
もうある程度は教育されてるだろう。個々の家でな。
でも、なくならないの。
>酷過ぎる引きこもりへの偏見や誤解の混じった叩きに抗議したいんです
抗議して結果的に差別をなくしたいんだろ?
>>146 メンヘラは障害保険下りる位だし、社会的な偏見はもう止められないよな。
だけど、分かってくれる人も世の中には多い。
少ない理解者で十分なんじゃないだろうか。
>>147 だよな。そーいうの無くならないわ。絶対。
わかった。バラエティー番組が悪いんだ
ブス・ブサイクとか暗いやつはバカにしていいという風潮をつくったのはTVだ
>>150 オマイさん。
俺以上に
人間ってモンを
信用してないな。
>>152 ああ、少し人間不信になるような出来事が
多かったな・・・w
sageます。
メディアを扇動しているのは誰でしょー
>>153 だと思った。
>だよな。そーいうの無くならないわ。絶対。
ここら辺に染み出てるw
誰?
適度age
>>150 2ch内だけならなんとかなるんじゃねぇの?
まぁ抗議する事によって引きこもりも感情があって怒る事が理解されればそれだけでも良しかと
ネット戦争まだぁ?
160 :
(-_-)さん:03/08/20 20:41 ID:4a9D2l8I
なんかはずかしいな
外に出るなよ
>>165 そう言われても、このスレ自体が外に出るためのスレなんで
【ひき軍】ヒッキー板情報操作秘密基地
名前: (-_-)さん
E-mail:
内容:
大規模自作自演活動などの極秘事項はこのスレで
自己主張の強いヒッキーって変だよ
矛盾してる
>>169 いや、毎日家に閉じ篭もって、殆ど会話していないあからこそネットで自己主張したくなるんですよ。
それにやっぱり引きこもりに対する誤解とか偏見、過度の叩きは嫌ですし
おとなしくひきこもっていようよ
3 名前:花と名無しさん :03/08/20 21:43 ID:MeFjPgqY
引きこもりは速やかにちね
少女漫画板にてひき軍基地が攻撃された
出撃準備用意!準備が出来次第攻撃開始
以上
>>171 確かにそうなんですけど、他板での引きこもりへの叩きが酷過ぎると思うんですよ。
いくら匿名掲示板だからって、他板だからって言っていい事と悪い事があります。
これはゲーム感覚で参加するもの?
>>173 いや、外に出れないもんで。(尤もだからこそ引きこもりなのだが)
かまってちゃんだ
ほっておこう
結局引き篭もりの敵は引き篭もり。
>>175 そうじゃなくて2chでの引きこもりへの誤解とか偏見、やりすぎた叩き、批判を無くしたいんですよ。
ついに始まったか。
妄想が酷い奴ばっか
こんなの荒らしじゃんww
おもしろいけど
なんかヒキ板住人らしき人のほうが挑発的
てゆうかあまり相手にされてない感じ
よけいヒキのイメージが悪くなる
9 :(-_-)さん :03/08/20 22:04 ID:???
>>6 どうしてそんな酷いことを言うんですか?
僕たちだってこんな状態を苦しんでるんです。
テレビなどに出てくる健常者とほとんど変わらないヒキと同じような目で見ないでください。
まあそれよりWEB制作するとヒキ脱出できると風の噂で聞いたのですが本当ですか?
貴方が心ある人間でしたらWEB制作を詳しく手取り足取り教えてください。
なんかネタみたい
別に荒らしにいく訳じゃない。抗議にしに行くんだ!
スレタイからしてふざけてると思うけどどうよ?
>>188 ふざけてないぜ。ログの最初の方を読んでくれ
>>184 てゆうかどこの板の住民にも完璧スルーされてる
書き込んでるのはヒキ板住人だけ…はあ
>>190 確かに一部反応はあるけど好意的なレスは一つも無し・・・やっぱり引きこもりに対して好感持ってる人は居ないのかねぇ
>>192 荒らしは駄目だろうよ。このスレのルールでも飽くまで意見、抗議の範囲だと書いてあるし
【3:18】【ひき軍】ヒッキー板情報操作秘密基地
1 名前:(-_-)さん 03/08/20 21:40 ID:P4x/AvOv
大規模自作自演活動などの極秘事項はこのスレで
↑
これをふざけてると言わずになんと言うんだよw
関心を引くためだったとしても混乱してしまうよ見た人は
ひきこもりについて理解を〜とかみたいな感じにしたほうがいいと思うぞ
他板でひきこもりに対して目に余るほど侮蔑的な発言を
したレスに抗議するなどの方法を取ったほうが効き目あると思うけど
>>194 だから、それをそれぞれのスレでするんですよ。そのための軍事基地
それに流石にスレでも立てれば目立つと思うし(軍事基地スレ立てたのは俺じゃないけど)
理系文系に関係なく、専門板で言い争いになると
「
>>1は引き篭もり」とか「まあヒッキーのおまえじゃわからんだろうけどなw」とか
「はあ?ヒキコモリは死ねよ」とか「プ ヒキが何語ってんですかwww」とか
「引き篭もりに何を言っても無駄。理解できない(藁」とか「日本語わかる?ヒキかよおまえ」
などの書き込みがしばしば見られる。アハハ
>>197 オタクなんかと似たようなもんなんだろうが、引きこもり達に対して失礼だよな。
>>194 同意です。
>>1さんのおっしゃりたいことはわかりますが
軍事基地といった発想についていけません。
ニュー速+や専門板なんかでは顕著だよな
おれもさっき他板で煽られたし
ただの煽りの決まり文句だよ
失礼もくそもない
生活費を稼いでない成人の意見が通るわけない。
むしろそんなものが通るような社会は不健全だ。
まあそんなこと言う奴らは寂しい奴らだから。ね?
知障とかチョソと同じだな。
だからおとなしくしてようって
煽り文句をまともに受け止める必要あるの?
汗水垂らして働いてる人間と同様に理解されたいなんて
馬鹿も休み休み言え! っとくらぁ
「はいはい。引き篭もりだから世の中のこと知らないんだろーねw」
>>1は雑談スレで同じようなこと書いてた人かな
匿名掲示板なのに年齢とか経歴によって差別されるのはおかしいとか何とか
>>208 その通りで反論しようがない(;´Д`)
>>199 そりゃマイナスだったかもね。でもねこれぐらいの勢いで抗議しないとそれこそ結局「引きこもりは行動力が無いから何言ってもいいや」と思われてしまう。
少しは反発や抗議があれば考えてくれると思うんですよ。
おれは未成年
最終的に衣食住を親(もしくは他の人)に頼ってる時点で
何を言っても無駄だというのは当然のことじゃないのか・・・
>>211 仮想敵を作り出していらっしゃるだけのように思えます。
2ちゃんの煽り文句はいろいろありますが、その一つに引きこもりが
入っている現状を改善されたいわけですよね。
その言葉を使っている方ご自身にその都度指摘あるいは
論破でもしない限り、こういったスレを他板に立てて「抗議」なさることが
有効とは思えません。
>>211 別に抗議しなくったってそんなこと思われないよ
どうしてそんなふうにひたすら思い込んでんだか不思議だ
>>218 そうかね。じゃあ抗議や反発があっても引きこもりへのやり過ぎた過度の叩き、批判は変わらないと?
>>219 清濁併せ持つのが2ちゃんだと思っていますから
まあ賛成にしろ反対にしろ色々あると思うけど良いじゃないの。
一度やってみて意味が無ければそれで良いし、効果があれば結果良し
(まあヒキ板にも被害が来るかも知れんが)
>>219 ひきこもりへのやり過ぎた過度の叩き、批判
どこでそんなに叩かれたの?
言葉狩りしてる暇があったら自板の偽ヒキののさばりをどうにかしたい
後軍事基地って名前や発想って言うけど、それはこのスレがネット戦争って名前だから、それに因んでだろう。
何も荒らしにいく訳ではないんだし。
それに俺はこのスレを立てた奴だが、正直今更どうなるか分からん。(俺の個人的な考えについて適当にログを読んでくれれば大体分かる)
>>223 別に言葉狩りがしたんじゃない!引きこもりへの誤解とか偏見、過度の批判、要するに知識や心の部分をどうにかしたんだな。
もっとヒキコモリを理解して欲しいって
おまえらヒキじゃない人間の苦労とか理解してるのかよ、と。
「自分は働いたことないし労働してる人間の辛さはわからないけど
でも働いてる人達にはもっと僕たちのことを理解して欲しい」ってか
具体的にどう思われたいんですか?
勿論どう思ってもそれは自由だし、賛成だろうが反対だろうがその他だろうが、文句は言わない。
ただ俺は抗議するべきだと思うし、それでなんとかなると思ってる。
って事で俺は書きこんでくるぜ。
>>226 思春期のガキが義務も果たしてないのに
権利だけ欲しがるのと一緒
このスレ、同じヒキとして滅茶苦茶恥ずかしいんですけど。
ひきこもりがわがままいってんじゃねーよ楽してんだからつべこべいうな
↑スレというか、スレに流れてる意識=理解して欲しい
というのが
>>226 馬鹿だなお前。どこにも理解して欲しいなんて書いてないだろ。
誤解が鬱陶しいから引っ込んでろって言ってんだボケ。
>>229 抗議の手段がスレ立てということでしょうか
ひきこもりへのやり過ぎた過度の叩き、批判をしている
レスに対する反論だけでは物足りませんか?
例えば精神病で引き篭もってる人に「ただの甘えだろ」
と言うのは確かに偏見かもしれん。しかし精神病だろうと
「働いてないんだし偉そうなこと言うな」というのは事実だ。
仕方なかっぺ。実際貢献してねーんだし
仮にまず責めるとしたら簡単に人を中傷するような人間性だろうね
これには正当な理由があるだろ
それから楽したいだけでひきこもってる人なんて多いとは言えないはず
内ゲバ発生
>>235 >>2 >誤解や偏見の多い考えを正そうとする
ことは世間では普通に「理解させる」と言うぞ。
まったく
>>208なやつだな
言葉尻取り合うのはよそう
内で喧嘩してどうするんだ
貧しい奴は誰かを下に見ないとアイデンティティを維持できない。
ただ、自分よりちょっと下の奴を見てさげすむのが普通。
総合職の奴は一般職をバカにし、
正社員は派遣、フリーターを下に見る。
そんな中、わざわざヒキをチョイスするなんて、
よっぽどな人生送ってるんだろう。
もうヒキになっちゃえば?
偉そうなことって何?
ヒキがそんなこと言うっけ?
>>243 「普通の意見」だって他人に依存してる人間が発言すれば
「偉そうな意見」になるよ。
よし、内ゲバはやめよう。
では趣向を変えて実戦練習だ。
「引き篭もってるくせに一人前の口聞くなよw」
↑さあ、これをスレの意向通り正してみれ
なんかこのスレ読んでると煽りの免疫つきそう。
>>239 >>241 かなり根本的なことだと思います。
私自身引きこもりですから
>>1さんのおっしゃっておられることは
理解できますし、気持ちもある程度わかるかと思います。
ただ、こういった手段をとることに疑問があるのでこのスレッドに
書き込んでいます。
人を見下さないと〜ってほんと汚い発想だよな
人間と関りすぎるからこうなるんだろうな
精神病者も引きこもりも何も言うな、ってか。
ネットでガス抜きするくらい認めてくれよ
どうせリアルではお前らの存在を脅かすような存在には
なってないんだから。
>>245 社会に出ていないのですから社会のことについてはあまり
口を出すものではないと思いますが?
なんかまだ嫌な感じだな
>>249 何も言うなじゃなくて、言ってもいいけど説得力はないよ
ってことだと思う。俺の考えじゃなくて一般的な態度としてね。
>>251 ネットで名無しな時点で
説得力ないことなんて100も承知だが。
ガス抜きだよ、ガス抜き。
>>240 お前の脳内世間だけだ。お前の個人的考えを一般化するな。
何が「ってか」だ。
理解して欲しいだと?
理解できる頭もないから煽り文句が出てんだろが。
↓の書き込み自体が壮大な誤解だわ。
>もっとヒキコモリを理解して欲しいって
>おまえらヒキじゃない人間の苦労とか理解してるのかよ、と。
>「自分は働いたことないし労働してる人間の辛さはわからないけど
>でも働いてる人達にはもっと僕たちのことを理解して欲しい」ってか
ヒキ板があれば充分だよ
>>250 すまん、俺の書き方が悪かった。
>>245みたいな発言をしてる相手に対して
その発言を撤回or修正させるような意見を書いてみてくれってことだ。
つまり
>>2にある
■具体的には過度の引きこもりを見下した発言、誤解や偏見の多い考えを正そうとするスレッドです。
ってこと
>>245 もし仮に私が引きこもりであったとしても
そのこととここに書いたレスが関係ありますか?
2ちゃんでは書かれていることがすべて。
あなたのおかしな妄想はいりません。
レスの内容に論理的な反論をどうぞ。
煽りにまともに反論するとすればたぶんこうなります。
>>250 社会に出てなくても社会の事について口出しするのは結構。
この国では言論の自由が保障されてるから大いにやってくれ。
で、このスレ何?
後このスレの趣旨とか俺の考えについては悪いがログを読んでくれ。少し多いが、流石に全部にレスする気力はねぇ。
そういう気力は他板に行ってしまったんだ
>>245 我々ひきこもりの犠牲であなたの優雅な生活が成り立っているということを忘れないほうがいい。
あなたが一人前でいられるのも我々が引き篭もっている代償なのだから。
我々がひきこもりから脱却したらあなたも一人前でいられるかどうか分からないぞ。
>>256 おまえなー
こんなとこで「反論どうぞ」とかほざくなよ
面と向かったら、一言も発っせないような
オタッキーなブ男ヒッキーのくせしてー
しばき倒すぞ コラ
これに対してのスレお願いします
>>245 >「引き篭もってるくせに一人前の口聞くなよw」
一人前じゃないのに一人前の口聞いてる奴なんて
引きこもり以前に沢山いますが。
大半のティーンエイジャーはあてはまるでしょ。
>>253 過度の引きこもりを見下した発言、誤解や偏見の多い考えを正そうとする
ためには何をしなくちゃいけないか考えてみろよ。ほんとにアホだな
理解って単語が嫌ならそれでもいいけど、「他人の考えを正す」ってことが
どれだけ傲慢なことかわかってるのかおまえ?
スレの趣旨に「他人の考えを正そうとする」なんてものすごい傲慢なことを
平気で書いてる時点で、いかに認識が甘いかがわかる。
そんなのはヒキとか関係なくとてつもない行為なんだよ。自分以外の存在の
思考や価値観を外から変えようとするんだからな。短期間の洗脳と言ったっていい。
と、最低限これくらいのことくらいわかってりゃ、人様の考えを自分たちで
どうこうしようなんていう馬鹿な発想は出てこんのだよ。わかったかねキミ
264 :
245:03/08/20 23:18 ID:???
宿題(レス)多すぎて対応できましぇん
後は任せた
>>259 こんな地下活動をしていたのか。知らんかった。
>>255 あなたは相手の身分によって話を聞く態度を変えるのですか?
誰が言ったことでも正しい意見は認めて間違っている意見には
反論すればいいと思いますが?
自分に都合のいい論理を振り回すあなたこそ未熟だと思いますよ
なんかいまいち
何もない空白の状態の人間(子供)に
物事を教えるのにすら小中高と何年もかかる
すでに考えの出来上がってる人間の考えを変えるなんて
いったいどれだけの時間と労力がかかるのだろうか
引き篭もりは
・自分が世界一不幸だと勘違いしている。
・他人の不幸を自分の事のように語る。
・自分の不幸を大袈裟に語る。
・否定されると、ムキになる。荒し扱いする。
・机上の空論が多い。
これに対してのレスお願いします。
>>261 申し訳ないのですが私を罵倒したいだけのようにしか見えません。
スレ趣旨に反しているかと思います。
私とあなただけならば延々とこのように非生産的な罵倒合戦を
続けるのも楽しいかと思いますが、他の方もいらっしゃいますので、
読むに値する反論が出来ないのであればお控えください。
と延々と続くと思うのでたぶん適当なところでスルーします。。。。
>>265 しかしクリックするとほとんど活動してない罠
戦争反対
世界平和
>>268 そういうヒキもいるかもしれんけど
俺はあてはまらねーからなんとも。
>>263 アホはお前だよ。アホ丸出し。傲慢がどうした?あ?
外出て生きてる奴のほうがよっぽど傲慢だぞ。
変える意志がないのなら、とっととこのスレから出て行けアホンダラ。
お前ヒキじゃねえな。何してんだこんなとこで。
>>272は
・自分が世界一ちんぽがデカイと勘違いしている。
・他人のデカチンを自分の事のように語る。
・自分のちんぽを大袈裟に語る。
・大きさを否定されると、ムキになる。包茎扱いする。
・一日のオナニーが多い。
これに対してのレスお願いします。
>>268 アッソ(´<_ ` )
そんなことより○○・・・
と流して別の話題を振ります・・・・
>>1 >荒らし用のスレッドじゃなくて他の板やウェブページで引きこもりが
>馬鹿にされてる事に関してどう思うかとかを話しあうスレッドです
別にネット上で他の誰かにバカにされたっていいじゃん。
いい年で働かずにメシが食えて誰かに生活支えられてる身分な時点で
そういう反応が出てくるのは当然だと思うから。
甘んじて受けよう。つーか受け流そう。
♪ \\
>>1と
>>273いーいーなーいーいーなー 仕事がなくっていーいーなー ♪ //
童貞続けて28年 友達いなくて毎日2chー♪
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
♪ ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ ∧∧(*゚ワ゚)∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚) ∧∧
(*゚ワ゚) ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚) ∧∧ (*゚ワ゚)
ヽ と ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧
── ⊂ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ
♪ ヽ と 丿_ ヽ と 丿_ ヽ と 丿 /ヽ と 丿_ ヽ と 丿_ ヽ と 丿_ ヽ と
⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ / し ⊂ _ /
し し し し し し
>>274はスルーでよろ
と書いておいて自作自演で
了解w
夏厨増えたね などどやっておきます
>>276 禿同
こいつら何様のつもりなんだろうな
>>268 仮に(精神的な理由)で外に出れない人を引きこもりとしたとしても、性格から考え方、経験、環境、能力まで全く違う。
まさしく十人十色。
当然このスレでの他板へ抗議しに行く事に賛成の人も居れば、反対の人も居るし、その内容だって様々。
AAつきでヒキの煽りされた場合
大きいAAはスレつぶしで削除されると思うので
何度も続くようならレス削除依頼出す
引篭もりはすぐ勘違いをするな・・・
284 :
無料動画直リン:03/08/20 23:28 ID:hy5FYf4B
>>263 たしかに傲慢というには語弊があるかもしれないが言いたいことはわかる
だが下品で人を傷つけるような言葉を平気で発する人間のほうがよほども傲慢だし害がある
そんな礼儀のなってないやつに人間に人様なんてつけたくないし
考えを変えさせようと思いたくなったりもするだろ
このスレごと削除しちゃえよくだらん
>>273 結局そこで内容に対する反論は放棄したようだな。
>傲慢がどうした?あ?
とか
>とっととこのスレから出て行けアホンダラ
とか言っててこのスレで言うところの「(他人の)考えを正す」
なんてできるわけがない。おまえはまさに自分自身でそれを示してしまった。
むしろそんなレスをすれば「結局ヒキは言い返せなくなると開き直るw」
などと言われるだろう。そんなんだから他の板で煽り文句に「ヒキ」が使われるんだよ。
「童貞」と「ひきこもり」って必ずセットだよね
そう そこにいるお前のことだよm9(゜p゚)
個人的に政治思想の人達は分かってくれる可能性があると思うんだけどな。
右でも左でもない、つうかそれ以前にそんな事考える知識もないが、柔軟な発想が出来そうだし。
>>285 あなたと同じ考えでヒキ板に説教厨さんが多く来ます。
引きこもりは外に出ろよ、なんて書きながら。
見下しに来てるひとも、そうでなく全くの善意でくるひともどちらもいます。
どちらが厄介かはわかりませんがね。
なんか気持ち悪い事言ってる奴が居るな
俺はヒキですけど、
「ヒキは働いてる奴に馬鹿にされて当然」とわきまえておりますので
これからも馬鹿にしたかったら
どんどんヒキのこと馬鹿にしてくださいね
そんなことで社会に出てるお方のストレス解消のはけ口になるのなら、
「こんな自分でもちょっとは間接的に社会に貢献できてるんじゃないか」って。
まさに望外の喜びでありますよ。
>>287 馬鹿だねえ。お前みたいな理解力のない奴だから
こういうレスをしてるんだよ。
別にお前みたいなヒキを煽ってる奴に
「他人の考えを正す」ことが出来るかどうかなんて示せなくても
こっちはどうでもいいんだよ。どういうことか分かるか?
どんなに意見が割れようと、俺は「出てけ」と言ったり開き直りはしていない。
全部内容で返してる。でもおまえは内容は無視で開き直って排他的になった。
こういうのが決定的に違う。意見が合ってるかどうか以前の問題。
じゃあな。別に逃げるわけじゃないからいくらでもレスしとけ
大部分の人たちはそんなことに労力を使いたくないと思うだろうけど…
>>289 スマソ。俺実は女。
私って言うと煽られてウザイから俺って言ってんの。
ではいかがでしょうか
理解力がないってのも説明放棄と見なされるよ
開き直りはイクナイ
>>296 あの、もういらっしゃらないかもしれませんが
レスアンカー(
>>296 ←これです。)をつけてレスなさったほうが
わかりやすいですよ。おまえってだれだろうと思ってしまいますから。
そもそも
あまり人を馬鹿にしたり中傷したりするのはいけない
って考えはどこの片隅にも今の世にはないのか?
おれはそう思うんだけど
腐った人間でも出世できる世の中だからな
>>1 顔の見えない奴相手に引きこもりを理解させてどうすんだろ。
「引きこもりの社会地位向上」でも狙ってるわけ?
童貞引篭もりはキレるとすぐこれだ・・・
荒らしてどうすんの?w
>>308 ちなみに「童貞引き篭もり」も
ヒキを形容にする時に良く用いられる手軽な常套文句だな。
厨房丸出しであまりにステレオタイプ、
その使われ方はサルのオナニーのようで笑いがこみ上げてきます。
スレごと削除依頼出してきた
>>311 引篭もりがそれに対して笑っても
世間ではそう見られてるんだよ?わかる?
それが現実なんだからw
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!!!
童貞引篭もりは勘違いばかりして困る
青い虚勢いる?
>>312 どこに出されましたか?整理板では出ていませんが。
>>314 世間でそう見てるのはあなたくらいのものです。
その歪んだ狭い視野をもう少し広げてみてはどうでしょうか。
まあ、あなたのその低劣な文章から推測するにまず無理でしょうが。
>>311 そういう煽りに慣れてしまったのか
最近ではもう笑いもこみ上げません。退屈です。
社会が不安定だと人々が荒むものだね…
日本は今のところ安定しているな
>>321 じゃあ就職する時に面接で引篭もってましたって言ってみろ。
新しく知り合いが出きる時に引篭もってたとか言ってみろ。
「キモイなこいつ」「童貞なんだろうな」「虐められてたのかな」って
こんな単純な事を頭に浮かべるんだよ。わかってないなゴミは。
先に世の中のブス・ブサイクへの偏見や誤解等を改善させてください
煽りに反応すればその人も煽り、というのを
身を持って知るスレになっているような
>>327 無理。絶対無理。童貞引篭もりがキモイってのと同じ。無理なんだよ。それが現実なんだってば。
この先ずっとな。
ゴミがまた屁理屈こねる前に寝るか。
逃げましたねwとか言うんだろうけどキリが無い。
就職する時面接で引きこもってたこと告白する奴が
どこの世界にいるのかw
いくらヒキでもそこまで馬鹿じゃないだろう。
だれがだれだかわからないよ
俺はヒキですけど、
「ヒキは働いてる奴に馬鹿にされて当然」とわきまえておりますので
これからも馬鹿にしたかったら
どんどんヒキのこと馬鹿にしてくださいね
そんなことで社会に出てるお方のストレス解消のはけ口になるのなら、
「こんな自分でもちょっとは間接的に社会に貢献できてるんじゃないか」って。
まさに望外の喜びでありますよ。
>>326 おやおや、ゴミ呼ばわりですか?
煽りの分際で何か気に障ったのでしょうか。
反論されるとすぐにゴミ呼ばわりとは、大人気ないですね。
それが一人前の人間のやる事でしょうか。
それともあなたの発言はあなた自身にふりかかった体験に裏付けられたものなのですか?
「キモイなこいつ」「童貞なんだろうな」「虐められてたのかな」
まあ、あなた自身が言っているんだから
あなたの周りの人は頭が単純で低劣な人ばかりなのは確かなようですが。
ストレス解消だってえ?ふざけんな
世の中に娯楽施設がどれだけあるって言うんだ
人に当たるなんて幼い証拠だよなげらげら
20 :(-_-)さん :03/08/20 23:59 ID:???
【引きこもりも十人十色】
引きこもりと言っても、せいぜい共通してるは外に出られない等の状態だけで考え方、性格等は人それぞれだ。
2ch内だけでも中にはこんなふうに他板で意見しに来る人も居るし、ヒキ板でまたーりとやってる人だっている。
また意見の内容や考え方も違う。
他にも引きこもりの原因にも単なるいわゆる怠けもあれば、本当に外での生活が苦しかったり、嫌な事があった場合もある。
だからあまり一括りに考えるのは辞めて欲しい。
【引きこもりは社会の屑ではない】
引きこもりは社会的な貢献で見れば生産に関わっていないと言う点以外ではデメリットは無い。
勿論生産に関わらない事は大きい事かも知れないが、生きている限り消費はしているし、仮に脱ヒキした場合において経験から個性的な発想が出来る人だって出てくる可能性もある。
他にも「学校にも行かず、かと言って働かずに親の金を」と言われるが、それは親も引きこもりの原因の一つなのだから仕方が無い。
それに引きこもりを生み出したのは間違いなく、社会であり、環境なのである。もしも引きこもりが増えていて社会的に問題が出てきたのならば増えないように対応するのが国ではないだろうか。
(勿論責任転嫁は宜しくないけど)
【引きこもりは犯罪者予備軍ではない】
確かに引きこもりの中には社会や自らの環境に不満を持っていたり、恨んでいる人も居るかも知れない。
だが、その人達は別に犯罪を犯そうとは考えている人は居ない。
いや、居るかも知れないが、それは真面目に働いている人の中にも犯罪を犯そうと思っている人が居るのと同じである。
そもそもそうやって行動を起こして、犯罪を犯せるならば引きこもりになっているとは思えない。
ストレスが溜まるのは非引きこもりの人達も同じだし、引きこもりとて多くは親、家族が居なければ生活出来ないので家族を傷付けるような真似はしないだろう。
むしろ外に出れない分犯罪は犯し難い。
>>338 良レスだね
二段目がちょっと傲慢と言えなくもないけど
>>338 これを主張したかったのか
だったら同意できるよ
>>338 2段落目でいくらか引き自身の責任を認めといたほうがいいかもしれない
で、どうすんの
血液型コピペみたいなことやるの?
>>338 こいつを各板にコピペして張って来いって事かな?
>>341 その二段目が重要なんだな
一段目と三段目はヒキじゃない人も
別に特に否定していない
タイトルどうするよ。やっぱこれ?→(-_-)
コピペで張るだけでレスがついても、それに対するレスは一切せず。
大事なことが抜けてる
引きこもりは心と体の休養期間
ニュー速の帝京コピペみたいな扱いになったら嫌だしな
貼ってる当人は必死なんだろうけど
>>394 あんま自己弁護的だと、読んでる人に嫌悪感を与えるよ。
そんなコピペしたってますます馬鹿にされるだけだよ
どこぞの誰かにヒキを理解させようなんて考えずに
この板でまったりしとけばいいじゃん
で、ひっそりと卒業汁。
>>338の二段目で
引き篭もり→性犯罪者
としてみると
囚人は社会的な貢献で見れば生産に関わっていないと言う点以外では
デメリットは無い。勿論生産に関わらない事は大きい事かも知れないが、
生きている限り消費はしているし、仮に釈放された場合において経験から
個性的な発想が出来る人だって出てくる可能性もある。
(まあ実際は囚人は労働してるけど)
それに性犯罪者を生み出したのは間違いなく、社会であり、環境なのである。
もしも性犯罪者が増えていて社会的に問題が出てきたのならば増えないよう
に対応するのが国ではないだろうか。
>>338の二段目が成立するなら、これも成立する
今度はFFDQ板にスレたてます
>>354 馬鹿にされて放置されるだけならまだしも
反論されて煽りと荒らしでスレが埋まってしまったら悲しいですね。
顔も知らない他人への理解をさせる余裕があるなら
まず親に(ry
親には理解済み
親は理解してくれない
>>356 引きこもりを叩いて喜ぶようなくだらない人間に付き合うのは
時間の無駄だとお考えになってみては?
>>364 そうでしょうか?
364さんがどういった環境でどういった方たちと出会ってこられたか
わかりませんが、私には大多数とは思えません。
ほとんどの方は、他人の苦境を叩いて喜ぶことよりも
自分の苦しさを緩和したり、自分の問題を解決することに
あくせくしていらっしゃるように私には感じられます。
>>365 もちろんそのような方も少なくはないようと私も見受けますが
ひきこもりに対して持っている印象に限って見てみるとどうでしょうか
叩いて喜ぶ人間ばかりではないと言えどもあまり芳しいものではないでしょう
>>365 引きこもりの人たちは大人しくて心の繊細な優しい人間だと思います。
言われても言い返せない繊細な心に付け込んで
一部の荒らしや煽りが気安く流入してくるのだと思われます。
>>367 2chにおいてということでしたら、引きこもりが十人十色であるのと同様、
一般の方が引きこもりに大して持つ印象も十人十色だろうな、と感じています。
ですので余計に、他板にスレッドまで立てるのはどうだろうと
思ってしまうのですが。。。
煽り叩きに関して言えば、引きこもり以外にも引き合いに出される存在は
ありますし、レスを書いた相手の地位や身分を問題にすること自体
くだらないとしか思えません。
>>354 理不尽なんて世間に出ればいくらであるだろうから。
ヒキ板で説教厨に遭遇する程度の理不尽なんて
理不尽のうちにも入らない。
スルーだよスルー。
>>368 >>280さんのおっしゃるとおりかと。
「引きこもり」という存在を一義的に捉えることはできるのでしょうか。
ヒキ板にいる引きこもりに関して言えば、煽りレスやスレには
反論や煽りのレスをけっこうつけているように見えます。
あ、あと固定さんとななしさんの対立なんかを見ていても、
煽りに言い返せないとは・・・
言い返せないことはないんだけど
繊細って言うより神経質だなおれの場合は
ほかの人はどうなのかな?
>>370 そのとおりですね
ただ行動を起こさなければ何も変わらないですし…
>>374 神経質ではないですが自分の場合は臆病かもしれません。
書き込みするのが怖かったので、初めは何ヶ月も読むばっかりでしたw
>>375 >>221さんのおっしゃるように良い結果がでるかもしれませんしね。
ただ、この試みがうまくいかなかったからといって
375さんが傷ついたりなさいませんよう。くれぐれもほどほどに。
こっそりゆるゆると浸透させていけばいいのだと思います。
理解させるというスタンスではなく浸透で。
>>373 >「引きこもり」という存在を一義的に捉えることはできるのでしょうか。
>ヒキ板にいる引きこもりに関して言えば、煽りレスやスレには
>反論や煽りのレスをけっこうつけているように見えます。
確かにそうですが、ここの板の人たちは煽られても
他の板に比べてあんまりうまく言い返せない人が多いという実感があります。
ヒッキー板というくくりで、社会的地位が低く、弱い人間の烏合の衆というイメージがあり
何言っても言い返せないだろうという安易な思い込みで
煽りスレ乱立させたり荒らしたりする風潮があるんじゃないでしょうか。
こいつらなら俺にも馬鹿にできるだろうという安易な風潮が。
実際は手痛いレスを返されて痛手を負い敗走するということが多々あるようですが。
ですから、ひきこもりを一義的に捉えているのは余所から入ってくる非ひきこもりの人たちかもしれません。
乱暴な言い方もなんだが
ここまで丁寧なのもなんだな
801板から記念カキコ
>>382 そりゃないだろ・・・。責める相手を間違ってる。このスレを立てた奴(余談だが俺だ。正確には”考えた奴”だが。)や軍事基地スレを立てた奴に文句を言ったり
、このスレに対して「乗っ取ります」とか言うなら分からなくは無いけど。
そもそも一応発端の元はヒキ板で一番人が多い雑談スレだと言っても別にヒキ板としての行動ではないからな。
>387
火種を作った雑談スレの住人が謝って歩いたら
36 :名無し三等兵 :03/08/21 02:12 ID:???
>34
それは違う。
ここで言われている引き篭もりは
単なる寄生虫
391 :
387:03/08/21 02:29 ID:???
>>388 つうか俺ははっきり言うと謝る気は無いぜ。少なくともそれぞれの板に「引きこもりへの誤解や偏見は止めましょう」と抗議、意見ぐらいしても良いと思うが。
それにそのスレは一部のスレとヒキ板全体をごっちゃにしている。
393 :
総督府長官 ◆lJ9fzFJnR. :03/08/21 02:36 ID:Q6IYftj4
>つうか俺ははっきり言うと謝る気は無いぜ。
なら私も意図的に一部のスレとヒキ板全体をごっちゃするし、
刃を納める気は無い。
>>393 あのね。そりゃ強引なやり方かも知れないし、荒らしに近いかも知れん。
しかしだからと言ってヒキ板自体を乗っ取るのは筋違い。
因みに言っておくと他板の軍事基地スレを立てたのは俺じゃないぜ。
学問系の板の人なら理解してくれる人がいるかも
2ちゃん内での誤解や偏見をなくしたいって言ってるけど
そっちの方が無理な話。ここが匿名掲示板ってことわかって言ってるの?
世間では胸張って言えない事でもここでは
散々吐き捨てれるんだよ。
>394
マルチポストの時点で荒らしそのもの=殴り倒してヨス
21 :花と名無しさん :03/08/21 02:04 ID:vyfKfiyU
>引きこもりは社会の屑ではない
そうだね
人 間 の ク ズ だ よ
レス追ってないので適当な事いってるかもしれんが
他板でスレ建てんのは違うんじゃねぇか?
抗議するなら、誤解や偏見レスへ直接レスつけんのが
筋ってモンじゃないの?
少なくとも俺はそう思うんだけど?
>>397 それも俺も含めて一部の少数の人間だけがやっただけでヒキ板全体の責任ではないだろう?
そんな事言ったらいきなりヒキ板に自治権停止とか植民地とか言ってスレ立てるのも荒らしだろうが。
>>399 まあそうかもな。その点は俺も流石に強引だと思うぜ。
402 :
総督府長官 ◆lJ9fzFJnR. :03/08/21 02:58 ID:Q6IYftj4
>>399 莫迦と交渉する暇は無い。
400get
400取れなかった、私の負だ!
しかしね、いちいち直接レスつけてばかりでは結局減らせないだろうよ。
スレを立てたのがそこまで気に食わないのか?ならその板でそうならないように引きこもりへの配慮はしていたのか?
それこそ2chにも引きこもりが居るんだから、抗議や意見される事も考えるべきだと思うぜ。
ヒキ板の一部で行われた事にヒキ板全ての責任にするのなら尚更そうだ。
406 :
399:03/08/21 03:01 ID:???
407 :
総督府長官 ◆lJ9fzFJnR. :03/08/21 03:02 ID:Q6IYftj4
でも植民地化諦めないzo!
自虐的になって叩いてる香具師もいるかもしれない
なんか意外にも熱弁ふるったレスおおいな
>405
引きこもりのひすら出て無い所(モデルや政治思想、軍事)へ突撃したしね。
>406
でなきゃやってらんない。
つーか既に801板に身も心も占領去れてる
キモ
>>410 そうだが、他板にも引きこもりへの誤解や偏見を無くしてもらおうとするのは悪なのか?
引きこもりと関係無い板で引きこもりを叩くのも問題だと思うぜ。
>412
逃げたみたい。
>>413 寝ただけかも知れぬ。あれだけ勢いがあった訳だし
508 名前:白喫茶店 ◆F5RKPyEQ3E 投稿日:03/08/21 03:15 ID:pfhMPCIL
無職も引き篭もりも
なんの役にも立たない
ゴミだから
いっその事そいつら専用の
スラム街でも作ればいいのに。
そこに放りこんどきゃいいよ(笑)
殺し合いとか起きそうで
それをカメラで生中継!
ワクワクゾクゾクもんです(笑)
出番だ
よくこんなにあっちこっち立てる勇気があるな
まだ計画の1割も遂行していないのだが
計画表を提出しる
>>417 いや、もしかしたらそれぞれ違う人物が軍事基地系スレを立ててるのかも知れないぞ。
>>416 ネット戦争って
こういうことだったのか〜
全然知らなかったよ
つか、めっちゃ恥さらしやんw
たしかに恥さらしだなw
(-_-)の顔文字が何ともいえないコミカルな雰囲気を作り出してる
匿名でやりたいんだって
(-_-)戦争だぞ〜
(-_-)暇つぶしって言うな…
426 :
谷口:03/08/21 15:38 ID:ggc5jxjX
なんか凄い事になってきたな
全面戦争だ
なんだこの便所の落書きは
良スレ
おいばか
全部あぼーんされてるじゃないか
おまえらどうしてくれるんだはやくなんとかしるなんとかしるなんとかしる
ほんとだ
バカだな
あぼーんされて当たり前だろヴォケが。
___
Ю)__)
|´ー`| (´∀`;)....ヤッターカミガアターヨ
~~~~~
____
Ю)__)
|終了|
|´ー`| ....(;´Д`)イヤァァァァッ
記憶に残らないようなスレタイつくって
下のほうでこそこそしてようよ
真ひきは
ほぞんあげ
436 :
(-_-)さん:03/09/12 02:00 ID:Gj/iMCr6
長所 短所
白人男 スタイル良い、美形 世界基準なので特になし
白人女 スタイル良い、美形 過食デブが多い
黒人男 スタイル良い 肌が黒い 、白人よりブサイク
黒人女 スタイル良い 肌が黒い 、白人よりブサイク
東南アジア女 スタイルまあ良い、可愛い 背が低め、やや顔が崩れてる、色黒
北東アジア女 化粧・おしゃれでごまかせる スタイル悪い、不細工が多い
東南アジア男 スタイルまあ良い、可愛い 背が低め、やや顔が崩れてる、色黒
北東アジア男 眼鏡・おしゃれでごまかせる(笑)スタイル悪い、不細工が多い
437 :
(-_-)さん:03/09/12 12:04 ID:b7SwUZ5C
>>436 白人男の短所→プアー・ホワイトに代表される低知能男が八割を占める。
>>437 妬み激しいな
よほどキモイ香具師なんだろうか(藁
439 :
(-_-)さん:03/09/12 12:53 ID:b7SwUZ5C
>>438 本当だよ。小林至氏の本なんか読むと詳しい。
それでも信じられないんだったらアメリカ行ってみな。
440 :
(-_-)さん:03/09/12 12:55 ID:b7SwUZ5C
あとさ、映画に出てくるような"B,H的美形白人女性・美形白人男性"なんてごく少数だからねw
ほとんどはメガトンデブあるいは挙動不審系キモガリあるいは筋肉バカ。
>>440 他の2つはわかるが、挙動不審系キモガリなんてごく少数だろ。
喪前の言う「キモガリ」というのは、どのくらいまでの範囲を指すのだ?
拒食症並の病的な痩せ型?
それともただの痩せ型の人?
442 :
(-_-)さん:03/09/12 13:15 ID:b7SwUZ5C
>>441 いや、多いよ。虚弱的痩せ型とかではないけど。
マドンナのBeautiful Strangerのプロモで一緒に車に乗ってる男、あれが痩せたバージョンを想像してくれw
そしてそのタイプに決まって共通する特徴が、ガッタガタの歯並び。
443 :
(-_-)さん:03/09/12 13:17 ID:b7SwUZ5C
>>441 もうひとつ。確実に言えるのは、米国の白人男性の八割は君や僕より頭悪い。
これ断言できる。
444 :
(-_-)さん:03/09/12 13:20 ID:b7SwUZ5C
さらにもうひとつ。
男性女性問わず、米国の白人のおよそ六〜八割は驚異的に肌が汚い。
同時に体臭が凄まじい。
世間知らす〃σひきこもりか〃頭か〃良ぃゎけなぃシ〃ャ冫
身σ程知れょ
こういうヒキコモリの極端すぎる考え方って好きだよ。
447 :
(-_-)さん:03/09/12 13:24 ID:b7SwUZ5C
アメリカ行ったことないんだね。
まあせいぜい映画見て脳内ワンダーランドに浸ってなさいw
449 :
(-_-)さん:03/09/12 13:28 ID:dIK2/vAS
ID:b7SwUZ5Cの言ってることは本当だよ
俺も小さい頃西海岸にいたことがあるから肌で実感できる
向こうのメディアでもよく言われる話 ていうか常識
450 :
(-_-)さん:03/09/12 13:32 ID:b7SwUZ5C
>>449 どこ住んでたんですか?自分も西海岸にいたことあります。
451 :
(-_-)さん:03/09/12 13:38 ID:dIK2/vAS
最初からではなくってBostonを経て西海岸ですた Santa barbara→San francisco.
452 :
(-_-)さん:03/09/12 13:49 ID:b7SwUZ5C
>>451 (´・∀・`)へー
僕もカリフォルニアだけどアリゾナ寄りのほうに住んでました。
そのあと親の仕事の都合でブルックリンに行ったから逆コースですねw
453 :
(-_-)さん:03/09/12 13:56 ID:b7SwUZ5C
LA?PS?
454 :
(-_-)さん:03/09/12 13:57 ID:b7SwUZ5C
まちがえた。LAかPlS寄りですか?それとも完全に西部ですか?
ボストンのほうが長いんですか?
455 :
(-_-)さん:03/09/12 14:01 ID:dIK2/vAS
Boston滞在のほうが期間が長いかってこと?
PlsってSpringsのことですよね?
Bostonのほうが長いです
San franciscoのときは完全に西部だったヨ
Santa b..のときも同じ
456 :
(-_-)さん:03/09/12 14:07 ID:b7SwUZ5C
>>455 どこかで会っているかもしれませんね、( ´c_,` )ニヤリ
>b7SwUZ5C
どうでもいいかも知れないけど
>>445-446は漏れじゃないYO
>>442とか見る限り、喪前のような香具師は漏れ見たら「キモガリ」とか思うんだろうなぁ。失敬な。
458 :
(-_-)さん:03/09/12 14:12 ID:dIK2/vAS
そうだね( 笑
でもまた行かなきゃならないから鬱でつ(今度は留学
Bostonに舞い戻りです
459 :
(-_-)さん:03/09/12 14:14 ID:b7SwUZ5C
>>457 あなたはアングロサクソン系キモガリのあのおぞましいキモさを知らない。
おそらくあなたは単に痩せ型なだけでしょう。しかし向こうのキモガリは、
なんていうかもう全体のバランス自体がおかしいんです。
さらには内面も・・・・
460 :
(-_-)さん:03/09/12 14:16 ID:b7SwUZ5C
>>458 をっ!留学されるんですか(´∀` )
「これだから日本はダメなんだよ」系のキャラにだけはならないでくださいねw
そうならないよにがんばってください。
461 :
(-_-)さん:03/09/12 14:20 ID:dIK2/vAS
>「これだから日本はダメなんだよ」系の..
ひさしぶりに腹抱えて笑ったよ ( 死にそう・・。・
そういう人っているよね
462 :
(-_-)さん:03/09/12 14:22 ID:dIK2/vAS
ハ・ ・ハライタイ・・・ こんな笑ったのひさしぶりだよ
463 :
(-_-)さん:03/09/12 14:25 ID:b7SwUZ5C
>>461 プチ落合信彦みたいなヒト。
なんでかわからんがアメリカで揉まれたことだけがアイデンティティになってる。
日本では邪魔者、つまはじき者として邪険にされるw そして鬱積が溜まっていく・・・
464 :
NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :03/09/12 14:26 ID:Ct0utD3f
わおわおわお!!
465 :
(-_-)さん:03/09/12 14:29 ID:dIK2/vAS
>プチ落合信彦みたいなヒト
爆
>436
うわ・・・・・
467 :
(-_-)さん:03/09/12 15:51 ID:b7SwUZ5C
>>465 いるんだよね〜( ; ´д `)。ひたすら米国を持ち上げてさ、日本を貶めることで自身の価値も上昇
したと勘違いしてる連中(決まって負組)w マスメディアの受け売り"超大国アメリカ"の一員になったつもりでご満悦w
それとは逆に米人に尊敬されるタイプの日本人ってさ、日本を誇りに思ってて、米国に批判的ですら
あるんだよね。ってか今時アメリカに居るだけでステータスだなんて思ってる連中ホントイタイw
しかしいるんだよね、悲しいことに・・・。
これ以上はスレ脱線なんでやめときます。健闘を祈ってます>留学
悲しい事にGHQ史観と白人スタンダード論に洗脳されちゃっている人って結構いるんだよね・・・・(つд`)
ところで「ヒッキーってきもくない?」の次スレは立ったのか?
へえ、このスレまだ生きてたんだ。
(・∀・)ホー