ヒッキー板ローカルルール改正に関するスレ

1 ：133：03/04/30 19:06 ID:pIzKO+ag

ローカルルール改正について議論して、変更を要請したんですが、
話し合ったスレが問題と運営側に言われましたんで、このスレを立てました。
新しいローカルルール案↓を見て、同意とか反対とかする人は、このスレに書き込んで下さい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html

ローカルルール改正後は、そのローカルルールに基づいて削除依頼されることもありえます。
何も書き込まない、無反応の人は、特に反対ではないと見なします。
丸一日くらいたって、このスレの結果を見てまとめて、再申請にいってきます。

関連スレ
（ローカルルール改正について話しあったスレ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1051493289/
（自治スレに近いスレ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050483493/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050647707/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050720146/
（運営側のコメント）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/185

2 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:07 ID:70LswrmZ

ばか！今のこの空気がいいんじゃねーか
議論したいならメンヘルいけよ

3 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:07 ID:???

丸一日なんて短すぎ

4 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:09 ID:70LswrmZ

つーか真面目なスレッドがないのが原因
馴れ合いスレはどこにでもあるのでかまわない
ヒキ板のＩＱが低すぎるのが原因
もっと真面目系なスレ立てるやつが増えれば
（たとえばクレイツなどの固定）
活性化する

5 ：133：03/04/30 19:10 ID:???

>>1
有難うございます。
>>3
じゃあ２日くらい待ってみるっす。
24時間以上経過すれば、夜組の人も昼組の人も見るかなぁ？と思ったんだけど。

6 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:10 ID:???

クレイツ真面目すぎてつまんね

7 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:10 ID:???

>>2
>>4
言っている事が支離滅裂してら

8 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:12 ID:???

>>4
たしかにヒキ板は糞スレが多すぎる。

9 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:12 ID:70LswrmZ

偽ヒッキー出て行け！
というのは間違い
偽ヒキ　半ヒキ　真性　３者がいてはじめて面白くなる
実際ひきこもると外界との接点がなくなるから
ネットではいろんな状態のヒッキーを知ることは大切
相手の脱ヒキ具合を自分なりに見極めて
中川だったら、こいつは偽者だな
放置しようって心がけが大切なんじゃないかな

10 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:13 ID:???

馴れ合いヒキってすげーつまんなそう
煽りも叩きもなしイラネ

11 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:14 ID:???

>>10馴れ合いヒキ板ね

12 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:14 ID:70LswrmZ

俺の存在自体はルールに反していると思う
自スレもあるしなｗ
（でも固定リストを作ってるというノガレを作ってる）

でも俺を見てヒッキーやめようって思うやつも
いるんじゃない？
hirohiroができるんだから、俺にもできるよ
みたいな

13 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:16 ID:70LswrmZ

でもひきこもりを脱する意味では
友達を作ろうとするのは基本

なのに馴れ合い禁止のローカルルール

これはどういうことか

14 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:16 ID:70LswrmZ

おい

誰か相手しろよ！藁

15 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:17 ID:???

馴れ合いヒキ板の運営はどうなってるんだよ
誰がしてるんだ？スレ削除とかレス削除とか

16 ：133：03/04/30 19:18 ID:???

俺はできれば中立で、改正申請の作業はきちんとやりたいと思ってるんで、
なんかあったらどんどん書いておいて下さい。

運営側からは、ルール案自体には問題無いって言われてるんで、
この案でいいかどうかの、投票みたいな形で見ていきたいと思います。

17 ：133：03/04/30 19:18 ID:???

>>15
それはひきプロ。

18 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:18 ID:70LswrmZ

＞＞１５
ヒキプロと聞いたけど？

19 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:19 ID:???

>>1
お前ぷららだろ？

てか、こんなスレ立てても変わるわけがない

20 ：133：03/04/30 19:19 ID:???

あ、あとできれば２日くらい、気がついた人がこのスレをageてくれると嬉しいです。
俺がいればageます。
できるだけ多くの人に、見てもらいたいです。

21 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:19 ID:???

少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

↑一番上の文イラネーヨ

22 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:20 ID:???

反対かな。
雑談板なのに馴れ合いに対してここまで厳しいなんて息苦しい
つまらない。

23 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:20 ID:70LswrmZ

馴れ合いまんせー
議論まんせー

の板にするべきだと思う
真にhikkyのことを考えるなら

あと脱ヒキ具合によって
スレッドを立てる
でないと人と比べてしまって落ち込むから

24 ：133：03/04/30 19:20 ID:???

>>19
スレを立てた理由は、こういう理由があるからなんで・・・。

185 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：03/04/30 17:41 ID:???
ＰＣゲームは入れました。
>183：引きこもり
ルール自体は問題ないですが、
話し合ったスレが微妙なので自治スレやローカルルールスレを立てて
そこで他の板の住人さんからも同意を得てきてもらえませんか？

25 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:20 ID:???

>>18
すこしうざいぞ。
みんなの意見聞くためにも少しでるのおさえろよ。

26 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:22 ID:70LswrmZ

就職組
学校組み
不登校組み
真性組み

みんなが交じり合ってる今の雑談が面白い

27 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:22 ID:???

>>17 >>18
それじゃあひきぷろの板じゃないか
ひきぷろが何年も運営できるのか

28 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:22 ID:70LswrmZ

＞＞２５
すんません
俺の意見は以上です

29 ：133：03/04/30 19:24 ID:???

>>27
その辺はひきプロに聞いてみないとなんとも。
もしひきプロが死んだら、またルール変更すればいいとも思う。

30 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:24 ID:lZsr3fUR

http://pinkco.net/item/cat.html
もまえら、コレ見れ！
このギコ、いいなぁ。
　　

31 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:25 ID:???

ひきぷろ嫌いだから反対

32 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:25 ID:???

>>29
意外とお前ひどいな
勝手にひきプロ殺すなよ
そんな数年でひきプロが死ぬわけない
いったいひきプロいくつだと思ってんだよ

33 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:25 ID:???

ローカルルールこれだけでいいよ。別にフォントタグもいらない。

家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

ルールなんて作ったって意味ないし
ガチガチのルール作ってもねぇ、って感じ。
もっとオープンな板になるべきだと思うね

34 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:25 ID:???

＞もしひきプロが死んだら
ｗ

35 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:25 ID:???

ひきプロは嫌いっつーか荒らしだからどうも信用できない

36 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:25 ID:???

>>1
問題ないとおもう俺はok。
過度の馴れ合いを大きく禁止してるところが今の現状を物語ってるね・・・

37 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:25 ID:???

ってか、ひきプロは死ぬ予定あるのか？？

38 ：133：03/04/30 19:26 ID:???

ごめん＞ひきプロ。

39 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:27 ID:???

1固定が運営なんて無理だと思う
馴れ合い固定への誘導リンクは自己紹介板だけでいい
馴れ合いヒキ板ってのはいらないと思う

40 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:28 ID:eI71MjAC

提出するまで2日とかって短すぎる。最低でも1週間。
できれば2週間ぐらい必要だと思う。
俺も板住人ながら今までローカルルール改正の話が
動いてたなんて知らなかったし。
話し合ったスレとかいうのも、スレタイに雑談固定とか入ってる時点で
一回も開いたこと無いし。

それと、2ちゃん外部のまったくの民間のサイトにリンクを貼って
誘導してもいいのかな。

41 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:28 ID:???

だんだん活気付いてるけどね
雑談スレ1個消化しそうだし

42 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:29 ID:NEGPCrPV

引き篭もりについて語りあう板なんでしょ？
引き篭もりオンリーってことじゃないんでしょ
それに６ヶ月以上外に出ない人意外も、友達一人もいない、外出は学校か仕事の時だけ
って人も引き篭もりと見てもいいと思うのは俺だけでしょうか
馴れ合い引き篭もり板もいいのだけれど、２チャンネル内にその板を作ってほしいものです
タイトルは「閉じこもり板」または「孤独板」または「人間嫌い板」
見たいな感じでひろゆきが新板を作ってくれたらそっちに俺は移動するよ

43 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:29 ID:???

>>39
同意
馴れ合いヒキ板は２ちゃんじゃないしリンクするのはおかしい
ひきプロが管理してる限りあいつの好き嫌いで削除対象などが変わりそうだ

44 ：133：03/04/30 19:29 ID:???

>>40
一週間も必要かなぁ？必要ならそれでもいいと思うけど。
一応分かりやすいスレタイにしたので、できるだけageて告知してくれるといいなぁと思います。

外部リンクについては、問題無しって確認してます。

45 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:30 ID:???

２ちゃんとひきプロの板を同等に考えるのはおかしいと俺は思う

46 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:30 ID:???

慣れあいヒキ板へのリンク要らない。
あそこはあくまでひきプロの板だし。

47 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:30 ID:???

リンク込みでokしてもらって、ここの住人にも許可貰おうとしてんじゃないの？

48 ：133：03/04/30 19:30 ID:???

ひきプロ登場キボン。

49 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:30 ID:???

＞＞４２
俺はいきたくないな人間好きだし

50 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:31 ID:NEGPCrPV

つまり皆ひろゆき信者なのだな
俺は違うけど

51 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:31 ID:???

馴れ合いヒキ板へのリンクは必要。
コテスレ止められまくりでまたコテが暴れそうだし

52 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:32 ID:NEGPCrPV

よし！！
「孤独板」
これでひろゆきに頼もう

53 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:32 ID:???

なら俺の固定リストもリンクしろ！
（このうえなく寂れてるけど）

54 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:32 ID:???

固定の作った板なんてすぐ寂れるし意味ない

55 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:32 ID:???

>>51
そんなもんその都度リンクをスレに張ればいいだけの話であって
わざわざローカルルールのところにリンクつける必要はない

56 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:32 ID:???

>>21
それは必要

57 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:32 ID:???

>>53
それは理由が全然わからん

58 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:33 ID:???

>>51
いや、リンクはいらんよ
行きたいやつは勝手に行けってこった
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに入れるようなもんじゃない
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに2ちゃん以外のリンクがはいってるのはどうもおかしい

59 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:33 ID:???

馴れ合いヒキ板が２ｃｈ内にできればいいけど
ひきプロの作った板へのリンクなんておかしい

60 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:33 ID:???

馴れ合わないでどうやって
ヒッキー脱出するの？

それとも学術系の板にしたいわけ？
カテゴリ雑談でしょ？

61 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:33 ID:???

他板は一個も貼ってないのかな？リンク

62 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:34 ID:???

偽ヒキ固定の隔離スレは即削除
馴れ合い雑談スレは１スレッドのみ作成可ってことでいいんじゃないか？

63 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:34 ID:NEGPCrPV

そうだね、引き篭もりの定義はどうでもいいぽ
人間とかかわるのが苦手でまったく人とかかわってない人も引き篭もりと
たいして変わらないと思う

64 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:34 ID:???

＞＞６２
それが一番いいかも

65 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:34 ID:???

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙには参加者が作った小規模な板へのリンクは辞めてください

66 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:35 ID:NEGPCrPV

何度も言うようだけど
この板は引き篭もりオンリーの板じゃなくて
引き篭もりについて話し合う板なんだろ

67 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:35 ID:???

>>62
馴れ合いはひとつでもあるとよくないね
ここはヒキ板なんだし馴れ合いはないと思ったほうがいい
馴れ合いしたかったら他の板いけってこった

68 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:36 ID:???

真性は自分とは違う人間排除したいんだろ

69 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:36 ID:???

>>65
運営側の方かな・・・
やっぱりリンクはだめですか

70 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:36 ID:???

もうだめぽ…

71 ：133：03/04/30 19:36 ID:???

一応前スレ（議論したスレ）の内容を要約すると、こんな感じです。

引きこもりと全然関係無い内容の、ただの固定の自己顕示欲だけのスレが増えた。
　　　　↓
それが最近削除人に瞬殺されるようになって、固定が隔離されてたのに雑談スレに流れてきた。
　　　　↓
ウゼェエエエエエエエエ！！！自己紹介板とか夢板逝けよ！
　　　　↓
引きこもり板でやりたい！
　　　　↓
じゃあヒキ板関連の隔離板を外部に作って、そっちでやってもらえ。
　　　　↓
ひきプロが板を作ったけど、認知が低いと移動してくれないかも。
　　　　↓
トップでリンクしてもらおう。

72 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:37 ID:???

>>69
んなこたーない

73 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:37 ID:???

俺的にはこれを変えてほしい

■オフ関連の話題はオフ板で（告知スレ一本のみ可）

告知ｽﾚもいらんよ
告知ｽﾚも板違いな内容だしさ

74 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:37 ID:???

カテゴリ雑談で馴れ合い禁止は無理がある

75 ：133：03/04/30 19:37 ID:???

>>65
リンク自体は問題無いです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/185
運営側のコメントが出てます。

76 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:38 ID:???

>>67
それもそうだな。６２の２行目は削除。
この前のおっぱいで偽ヒキ同士の馴れ合いはこりごりだ。

77 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:38 ID:???

雑談スレでちょこちょこ宣伝すればいいか

78 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:38 ID:???

俺はうざコテだからしゃべりまくるよ

＞＞６７
オフ板いってみな　ひきこもりなんか相手にされないから
メンヘラーなんてみんなに嫌われえてるよ
hikky同士で馴れ合う場所が必要なんだよ
それがここでしょ？

＞＞６８　
激しく同意
だから状況が改善しない

79 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:38 ID:???

で、最終的には意見が多かったりするものをローカルルールにするわけ？

80 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:38 ID:???

>>74
他板でやれば？自己紹介板とか

81 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:39 ID:???

スレによる住み分けでいいんじゃないでしょうか。

82 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:39 ID:???

>>71
ひきプロに作ってもらうんじゃなくて
お願いして２ちゃんに作ってもらおう

83 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:39 ID:???

シュガーくらいなら問題ないと思うんだが、
おっぱいはでしゃばりすぎ。

84 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:39 ID:???

とりあえずひきプロ板のリンクはいらねーよ

85 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:40 ID:???

＞＞７４
激しく同意
ヒキ板のカテゴりが変わったら
俺はそこには行かないね
雑談だから面白い何でもありで

86 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:40 ID:???

コミュニケーション不全の真性のSOS信号が

87 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:40 ID:???

>>78
それじゃあそこでヒキ専用スレを一つつくりゃいいだけのこと。
トップにリンク先つけて

88 ：133：03/04/30 19:40 ID:???

>>82
それをやろうとすると何年もかかるような気もする・・・。

89 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:40 ID:???

馴れ合う側が変わってくれないとこっちが動くしかないんだよね

90 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:40 ID:???

シュガーも問題あるよ

でもそんなこといってたらキリないし
もうどうでもいい

91 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:40 ID:???

２ちゃん内に馴れ合いヒキ板作るようにお願いしてください

92 ：池咲：03/04/30 19:40 ID:???

今の　この板は
偽ヒキ固定が多くを占めているのが　現状かも知れないけど
それでも　ラウンコみたいな
普通のにいちゃんねえちゃんの
他愛もない日常会話で埋め尽くされてないところが
かろうじて　この板は「ヒキコモリ」という看板に
沿っているような

ラウンコのヤツラって良くも悪くも
リアルでの生活が充実してそうだから
所詮ネット　ていう姿勢で
だからネットに必要以上に
居場所を求めていなそう

93 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:40 ID:???

>>84
それは俺も同意
なんか2chとひきプロの板では格が違う

94 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:41 ID:???

今のままでいいよ。
改正したら改正したで…

95 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:41 ID:???

>>78
> ＞＞６８
> 激しく同意
> だから状況が改善しない

黙っとけばいいのに真性をストレス発散のはけ口に使うから
嫌われるんだよ

96 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:41 ID:???

>>88
でもひきプロじゃ役不足なんだよね
ヒキ板参加者は板主になるのは好ましくない

97 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:43 ID:???

＞＞８１
がいいこといってる
せっかく２ちゃんねる用の掲示板なんだから

馴れ合うスレがあっていいんだよ
ただ「馴れ合わないスレ」「議論するスレ」が足りないの

板に不満があるのなら自分でスレ立てて変えていくしかない
運営側はなにもやってくれないよ

98 ：133：03/04/30 19:43 ID:???

>>96
って言うか、誰が主催だからリンクしないとかってのは、何か論点が違うような気もする。
固定の隔離サイトが必要なのかどうかって点で、意見を出して欲しい。
実際電話番号晒しとか、移動してるスレもあるし。

99 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:44 ID:???

おっぱいの馴れ合いとか大嫌い氏ねって感じだけど
２ｃｈなんだし氏ね言う相手いないと

100 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:44 ID:???

＞＞９５
別にストレス発散でいったんじゃないんだけど？
３年ヒッキー（１年真性）してた俺の意見だよ

101 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:44 ID:???

というより、

馴れ合いを認めている板に、そいつらが行けばいいだけだろ

これで解決

102 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:45 ID:???

過剰反応し過ぎな奴多い

103 ：池咲：03/04/30 19:45 ID:???

というよりメッセ推奨

104 ：σ(´･ω･｀)ﾇﾙｰ ◆kXn47FN4zU ：03/04/30 19:45 ID:zJTVNyf9

正直ヒキ板の黄昏

105 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:46 ID:???

固定も一応ヒキ板住民だからな･･･

106 ：133：03/04/30 19:46 ID:???

>>101
そうなんだよねー。理想はなー。

107 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:46 ID:???

>>98
誰が主催してるかってのは大きいよ
実際ひきプロのｽﾚに移ったら自演とかしたらばれるじゃん
あいつらな晒しかねんと思うんだけどな

108 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:46 ID:???

馴れ合いがいやだってやつは
偽ヒッキー（自分より脱ヒキしてる）が馴れ合うからいやなだけ

それはひきこもりをしている人間が
たくさんいるんだから状態がたくさんあってもしょうがないと思う

109 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:47 ID:???

とりあえずこの板ではこれからも馴れ合いは不可でお願いします
あと、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙでの2ちゃん以外へのリンクは好ましくありません

110 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:48 ID:???

どこからどこまでが馴れ合いよ

111 ：池咲：03/04/30 19:48 ID:???

上を見て嫉妬とか足を引っ張りたいという欲求が働かないのが
ここの住人の特徴（いまさらながら

誰かの言うように　上に位置するヤツを
ライバル視でもして
脱ヒキのきっかけにでもなれば
なんてボクは思わないけど

112 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:48 ID:???

hirohiroの意見わかるんだけどさ、
新参者や常駐してない人からみれば馴れ合いの話なんて分からないし
面白くもなんともないんだよ。入り込んでいいのかもわからないし。

113 ：133：03/04/30 19:48 ID:???

>>107
そこまでいくとひきプロのモラルの問題だと思うから、俺がどうこう言える事じゃないんだけど。

114 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:48 ID:???

＞馴れ合いがいやだってやつは
＞偽ヒッキー（自分より脱ヒキしてる）が馴れ合うからいやなだけ

たしかにこのとおりだ
真性の馴れ合いは嫌いじゃない
でも偽ﾋｷの馴れ合いはうざくて仕方ない

115 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:49 ID:NEGPCrPV

じゃあ一つ聞く
ヒキの顔を見たい時は、別の顔晒し板でヒキの顔晒してとかのスレッドたっても
スレ違いだとか言われるんだろう、ヒキの皆で般ゲームしようよとかのスレッドを
ゲーム板でスレッド立てても、誰も来ないだろう
だからこの板にスレッド立てるしかないだろう

116 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:49 ID:???

ていうかローカルルール以前に２ちゃんのガイドラインで
過度の慣れあいは禁止されてるわけだし

117 ：池咲：03/04/30 19:49 ID:???

訂正
>>111は
＞上を見て嫉妬とか足を引っ張りたいという欲求が働かないのが
は
上を見て嫉妬とか足を引っ張りたいという欲求しか働かないのが
だった
スレ汚しごめん
本気で顔赤らめそうよ　

118 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:50 ID:???

>>116
あ、全体の決まりとしてあるんだ
じゃ、だめじゃん。馴れ合い。

119 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:50 ID:NEGPCrPV

とりあえずひろゆき降臨にきたいアゲ

120 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:50 ID:???

ちょっとした馴れ合いでも、過度な反応するよな
あれ、見ててちょっとうざい

121 ：133：03/04/30 19:50 ID:???

>>115
「人がいる」ってだけの理由で好き勝手やるから、>>71みたいな意見が出たんじゃないかな。

122 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:50 ID:???

>>113
とりあえず俺が言いたいのはそれだけ
匿名が守られるんだったら何も問題にしないけど
ひきプロの板では無理そうだからやめてほしい

123 ：133：03/04/30 19:51 ID:???

ひきプロー！！！>>122さんにコメントを！

124 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:51 ID:NEGPCrPV

２ちゃんでは馴れ合いだめなんだ・・・
初めて知ったよ
っておい、じゃあカテゴリ雑談とかあるのはなんでだ！！

125 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:52 ID:???

>>100
別にさっきの書き込みを指してる訳じゃないよ。
わかんねえかなあ・・・。

というか議論する必要はないと思う。
２ｃｈなんだから煽りあいがあるのは当たり前。
そのうえ引き篭もりはがけっぷちの人間が多いからそういう展開にもなりやすい。

どこをもって解決とするかもわかんないし、例え今ここで不満をもらしている人間が
それなりに満足する結果になってもどうせ次の問題が出てくる。

126 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:52 ID:???

＞＞１１５
やっぱスレによる住み分けだよ
あとはこの板の存在意義だよね

脱ヒッキーを推奨させたいなら馴れ合いは避けられない
ただ学術的に引きこもりを語るなら馴れ合いはいらない
↑
（今はこっちの方向で進んでるの？運営者に聞きたい）

127 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:52 ID:???

多少の馴れ合いなら別にいいんじゃない

128 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:52 ID:???

電話番号公開
顔晒し
メッセ

せっかくスレが立っているのにこれを雑談スレでやるから固定はウザがられる。
電話と顔は一気にスレを消費する。最近はスレが立ちにくい。
それと、固定の自己紹介をひろひろが作ってくれたのはありがたい。
固定が出てくるたびに、数日間は男？女？何歳？ってこれだけで
数百レス消費する。

129 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:52 ID:???

>>122
じゃあそう言えばいいじゃん、ひきプロに
最初から決め付けてちゃね～

130 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:52 ID:???

うわれすはええついていけねえ

131 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:52 ID:???

ていうかレンタル鯖でやってるところへのリンク自体問題あるんじゃないか？
ヒキ板の延長で２ちゃん的なこと書いたら、鯖屋のルールに反してて
デリられた、とかだってありえるだろ

132 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:52 ID:???

>>127
そういう考えするから馴れ合いが容認されるんだよ

133 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:53 ID:???

>>128
＋ヒキチャ

134 ：133：03/04/30 19:53 ID:???

>>128
要するにスレの使い分けができてりゃいいんだよね。
どこでも馴れ合って、どこでも関係無い雑談するからウザがられるんであって。

135 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:54 ID:???

>>129
いや、ひきプロが守れるって言ってもダメなんだよな
俺はひきプロが管理してるからばれるといってる
この板の関係者じゃない人の板なら何も考えずいくよ

136 ：133：03/04/30 19:54 ID:???

>>131
そりゃーもうひきプロの管理に期待。

137 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:55 ID:???

>>134
同意
スレタイなんて何の意味も持ってないんじゃないかとおもってならない

138 ：池咲：03/04/30 19:55 ID:???

スクロールすればいいだけの問題かもね
いたって原始的

139 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:55 ID:???

＞＞１３４
それは言えるね
たとえば他の板だと
「空気読めよ厨房！」って感じに指摘されるもん

でもそのなんでもありが俺は好きなんだけどね

140 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:55 ID:???

>>135
じゃあ自演しなきゃいいじゃんｗｗ

141 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:55 ID:iApd37n0

てかマジでコテハンｳｻﾞいんだけど。
名前欄が目立つからついつい目がいっちゃうんだけど、
発言内容は凡庸そのもの。面白みも何もない、平凡な一般人のソレ。
いやむしろ寒いくらい。

２ちゃんで名を上げれば現実にもフィードバックされるとか思ってんだろうか・・・
それか、２ちゃん内で有名になるだけで嬉しい小物か。
どちらにしても痛いね。

もちろん、自分が発言する対象がはっきりしているから安心感が得られる、
という理由だけでこれらの凡庸なコテハンにレス返してる奴も同罪。

142 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 19:55 ID:NEGPCrPV

それにゲーム板はほとんど厨房ばっかで腹が立つ
ここが一番ちょうどいい
いいところを見つけたらそこに住んでいいんじゃねーの？
荒らしたりしないかぎり

143 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:55 ID:???

まず固定叩きがウザいね。どの板でも同じだが。
あとこの板はヒキコモリが集う板じゃなくてヒキコモリについて話す板なんだね。
だからヒキコモリ以外は来るなというのはお門違い。←真性以外は来るなって文句言うﾔﾂ結構いたよね？
別に固定の馴れ合いの中に名無しが入ってきても別に問題ないと思うけどね…
そんな変なとこで気にしてもしょうがないと思うが。

昔コテやってたころから感じてた疑問を書いてみた。
ログ見てないんで既出かもしれんが。

144 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:56 ID:???

>>136
それじゃダメじゃん。
鯖屋のルールに従って管理されてたら
２ちゃんとほぼ関係なくなるわけで
リンク貼るのはおかしい。あくまであそこは個人サイトなんだよ

145 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:56 ID:???

＞＞１４１
俺のスレのコピペ登場だな
（もしかして、元からコピペだったのか藁）

146 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:56 ID:???

>>141
まあもちつけ
ハタから見たらお前のが痛いぞ？

147 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:56 ID:???

>>141
ローカルルールとは関係ないわけだが

148 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:57 ID:???

>>140
せっかく2ちゃんきてるんだから自演したい
今もしょぼい固定数個使ってるし
ひきプロPC詳しいみたいだからIPとか変なことに利用されないかとか心配だし
どっちにしてもいい気はしない

149 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:57 ID:???

偽ヒキが来るのは結構だが、
引きこもりの論議なんかしてないだろ。

150 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 19:57 ID:???

結局は

「スレの区別をはっきりさせる」

ってだけで解決するんじゃないかな？

151 ：133：03/04/30 19:58 ID:???

>>144
個人だろうがなんだろうが、2ｃｈの外部サイトにリンクを貼る事自体には、問題が無いんです。
運営側からもルール案自体には問題無いって言われてます。

152 ：池咲：03/04/30 19:59 ID:???

日常会話なんて
ほとんど外で起きていることばっかで構成されているのにね
初対面で内的な精神世界語ってくるヤツなんて
相手にしたくないし

153 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:59 ID:???

>>149
いいこといった！

154 ：（-＿-）さん：03/04/30 19:59 ID:???

>>149
それは言える
偽ﾋｷがきてもその日の出来事とかその他雑談してるだけ
偽ﾋｷは自分の言いたいことだけ言って帰る

155 ：133：03/04/30 19:59 ID:???

>>150
それが現実では全然できてないから、ルールって話になったんじゃないかとの意見が前スレであり。

156 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:00 ID:???

>>151
それは逆
2チャン側はok出しててもレンタル鯖の方はリンクokじゃないってこと

157 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:00 ID:???

特別に１スレだけ認めて

ヒッキー板では
馴れ合い雑談スレ（仮称）以外の
全てのスレッドで過度の馴れ合いを禁止します

でいいんじゃないか？
本当は、嫌だが。

158 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:01 ID:???

>>154
言いたいこと言って、何が悪いのだろうか…

159 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:01 ID:NEGPCrPV

ていうか引き篭もりについて話し合うことなんかないだろ

160 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:01 ID:???

＞＞１５４
俺は元ヒキだから
振られればヒッキーの話もするけど
現状がそういう空気じゃないわなｗ

＞＞１５５
すまんこ　このスレから参加です

161 ：池咲：03/04/30 20:01 ID:???

たがが　お遊びの場所での
チンケなルール破ったくらいで
どんなペナルティがあるのかな

162 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:01 ID:???

みんなもっと寛大になればいいのに

163 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:01 ID:???

＞＞１５７
最悪それで行こう藁

164 ：133：03/04/30 20:01 ID:???

>>156
それは借りてきた人が確認する事じゃないかなぁと。
今のところ問題無いなら、別にいいと思うけど。

165 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:02 ID:???

>>157
だからそれがおかしいとさっきから言ってるの
馴れ合い禁止なのになんで特別に馴れ合いｽﾚ作るわけ？

166 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:02 ID:???

前スレでは「2chは誰が書き込んでいるのではなく、何を書き込んでいるのかで
板をわけてる所だ」って言ってた。
偽ヒキでも配慮したレスだったらokってこと。

167 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:03 ID:???

＞＞１６５
馴れ合い禁止の意味がわからないし
仮にそうしたら話すことがなくなる＞＞１５９

168 ：133：03/04/30 20:03 ID:???

つーか俺ひきプロの擁護する気は無いんだよ～。
リンク貼り作業してるだけなんだよ～。
ひきプロ出てこいや馬鹿！

169 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:03 ID:???

>>166
いい事言った！

170 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:03 ID:???

なにをやっても無駄だと思うけどね。

171 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:03 ID:???

>>158
言いたいことを言うのはいいが言いたいことだけ言って帰るなら他の板でいいだろと言うこと。
>>160
まあ、君は結構いろいろと話題振れるね
ﾋｷの話でも偽ﾋｷの話でも両方行ける

172 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:03 ID:NEGPCrPV

引き篭もりのことを話し合うっていう板なのに
説得説教禁止って・・・
話合うっていうのは、否定と肯定と改正と同調だぞ
それらをすべて禁止してることになるんだからこの板自体の存在意義がないぞ
このルールだったら

173 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:04 ID:???

>>167
2chで過度の馴れ合いは禁止なんだって。
別にヒキ板だけのルールではないんだよ。

174 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:04 ID:???

はっきり言わせてもらう

シンバとボブの愛のスレは明らかにおかしい。

・偽ヒキ同士の愛のスレ
・マ●コを晒した犯罪スレ
・そもそも、わけわからんＡＡが占めていて意味不明

175 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:04 ID:???

＞＞１６６
名無し中心の意見（本来の２ちゃんねる）だね

176 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:04 ID:???

>>172
それはそうかも・・・

177 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:04 ID:???

この話は無駄だね。
どうせなにもかわらないよ。

178 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:04 ID:???

>>167
ま、馴れ合い禁止なのは前からなわけで今更って感じ
何度も言うようだけど馴れ合いしたいなら他のいた行けばいいだけな話だけだし
ここはもっとひっそりしてるのが普通だと思う

179 ：133：03/04/30 20:04 ID:???

>>174
削除依頼すればいいんじゃないだろうか？

180 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:04 ID:???

だからローカルルールこれだけでいいってば↓

少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

181 ：池咲：03/04/30 20:05 ID:???

こういう光景をマジマジと眺めるのって
何度目かなぁ　はぁ

182 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:05 ID:???

>>172
激しく同意

この板のローカルルールおかしいんだよ

183 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:05 ID:???

＞＞１７４
激しく同意だけど板の中にそういうのがあってもいいじゃん
スレッドはたくさん立てられるんだから

それより
ヒッキー氏ねよとか
おまんこしたいとかの糞スレ消せよｗ

184 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:06 ID:???

（告知スレ一本のみ可）
↑これいらないと思う

185 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:06 ID:NEGPCrPV

だから僕がひろゆきに新板ねだりスレに書き込んできた

186 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:07 ID:???

別にオフのスレだってあったっていいだろ
ヒキ脱出のためにオフを利用して何が悪い？

187 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:07 ID:???

その説教ってのが

結局、叩きになるでしょ。死ねとか。
説教と叩きの違いだって難しい。
だから説教も禁止なんだよ。

188 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:07 ID:???

今＞＞１８０がいい事いった

189 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:08 ID:???

>>186
ｵﾌ板があるんだからわざわざこの板にオフｽﾚを作ることはないんではないかと言ってるんだが・・・

190 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:08 ID:NEGPCrPV

分類を変えたほうがいいかもね
カテゴリ雑談ってあきらかに違う気がする
名無し専用って分類にしたらいいんじゃない？

191 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:08 ID:???

ヒッキー板（狼）とヒッキー板（羊）に分割すりゃいいのだ
狼＝ヒキに関することなら何でもあり
羊＝慣れあい、説教禁止とか

192 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:09 ID:???

>>189
オフ板でヒキコモリの人集まろうっていって
どれだけくる？冷やかしが来る恐れだってあるよ？
オフ板いったことある？物凄い馬鹿な連中揃いだよ
犯罪者スレスレのやつだっているし

193 ：133：03/04/30 20:09 ID:???

>>184
え～っと、確かそれはオフスレが乱立するから、隔離スレとして１本は許可したって事らしいです。
ソース
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/224

194 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:09 ID:???

オフの告知スレはあってもいいんだよ。2chのルール的に。

説得説教禁止というのは、バカな説教厨を減らすためでしょ
普通の流れの中の説得ぐらいは問題ないでしょ

195 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:09 ID:???

>>183
お前が言う糞スレを言うことで楽しんでる奴もいるんだよ。

196 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:09 ID:???

＞＞１８９
じゃーひきこもりですって隠して（言ってもいいが）
オフでてみな
わかるよ　そんなことはできないから
まー癒しの隠れ家とか篭城（もうなくなったが）とかの
外部サイトでやれって意見もあるだろうね

197 ：池咲：03/04/30 20:09 ID:???

一般人は毎日毎日追われるように　シゴトとか学業こなしていて
ストレス過多の状態で
クソみたいなローカルールにいちいち目を通すと
淡い願望有しているのが
さすがヒキコモリ
現実がマッタクと言って良いほど
見えていない

198 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:10 ID:???

ヒキコモリがヒキコモリとオフしたいと思ったらこの板で立てるのが自然なような気もするが

199 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:10 ID:NEGPCrPV

はなからおかしいのが
ヒッキーに議論なんて無理がある
何考えてヒキ板作ったんだ・・・

200 ：133：03/04/30 20:10 ID:???

>>197
それだったら引きこもり板以外の板には、ローカルルールなんてできないと思うんですが・・・。

201 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:10 ID:???

>>172
お前はこの板の歴史を知らない

202 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:11 ID:???

>>192
ま、ｵﾌ板行ったことないからわからないけど
そもそもﾋｷでオフしようとか言ってることがおかしいと思うんだよね
がんばったら外出れるぐらいならｵﾌ板でがんばってこいって感じ
何で外に出れないかを考えてほしい

203 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:11 ID:???

180 名前：（-＿-）さん投稿日：03/04/30 20:04 ID:???
だからローカルルールこれだけでいいってば↓

少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

204 ：池咲：03/04/30 20:11 ID:???

>>200
こういう板は　一般人からは見下されているから
ルールなんてアッサリ踏みにじられるのが分からないか？

205 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:11 ID:NEGPCrPV

実はオフ板にヒキのオフ会のスレッド立てた
が、誰も反応なし
これが現実

206 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:11 ID:???

>>193
■オフ関連の話題はオフ板で（告知スレ一本のみ可）
の
（告知スレ一本のみ可）
がいらないって言うことを言いたかったんだけど？

207 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:12 ID:???

別になにも変える必要はないと思うけど？

208 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:12 ID:???

>>197
ストレス過多状態でもルールぐらい守れるでしょ

209 ：133：03/04/30 20:12 ID:???

>>204
踏みにじりたい人は勝手に踏みにじればいい訳で。
ルールを作りたい人は勝手に作ればいい訳で。
どっちも好きにやればいいと思う。

210 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:13 ID:???

＞＞２０５
ひきこもりの僕を家から連れ出すオフ（俺のおごり）

なんての立てたけど反応なかったよ
おごりだよ？おごり

211 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:13 ID:NEGPCrPV

人間は偏見の塊
小さい頃から偏見心を育てながら育つから偏見が直ることはまずない
だからヒキが一般人と会話するにはヒキ脱出しかまず方法はない
ヒキはまったく相手にされないぞ

212 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:14 ID:???

>>211
消えろよ。

213 ：133：03/04/30 20:14 ID:???

>>206
ローカルルールに書いておくと、板違いスレではあるけど、告知スレだけは
削除依頼されても削除人が残してくれるって事じゃないかな。
それが書いてないと、告知スレは板違いで削除される。

214 ：池咲：03/04/30 20:14 ID:???

>>208
千差万別だけど
でもなぁ、、、無職てだけでも
世間の風当たりがキツイのも現実だよ
さらにヒキなんて
>>209
うん
ルールつくりには何もモンク言ってないよ
でも　こういうやりとりを幾度となく（略

215 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:15 ID:???

だから早い話が誰か
「第二の篭城」を作れってこったよ

おまいら覚えているか？
ゆーきもあそこから湧き出てきたんだぞ

216 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:15 ID:???

うん
ルールつくりには何もモンク言ってないよ
でも　こういうやりとりを幾度となく（略

217 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:15 ID:NEGPCrPV

俺は働いてるが、休憩中でもまったく会話することはない
まぁ工場ではいそがしくて会話する必要がないのだけどね
ヒキに向いてる仕事なのかもな
ヒキはとにかく忙しい仕事を選べ

218 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:15 ID:???

＞＞２１２
議論板で煽んなや

219 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:16 ID:???

>>213
だから告知ｽﾚもいらないかなってこと
告知ｽﾚで必ずオフの話し始めるやつでてくるしさ
最近は話してても放置してるけどやっぱりオフの話されるとうざいよ

220 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:16 ID:???

>>215
すれ違いな訳だがそれはちょっと興味ある。

221 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:16 ID:???

篭城はよかったなぁ・・・・

222 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:16 ID:NEGPCrPV

たまに仕事の邪魔してくるやついるが気にしなければたいしたことない

223 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:16 ID:???

っていうかローカルルールの議論しようよ

224 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:16 ID:???

225 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:16 ID:???

結論。新ローカルルール案に基本的には賛成。
個人サイトへの誘導リンクを外してもらえれば。

226 ：池咲：03/04/30 20:17 ID:???

結局はヒマつぶしなんだろうねぇ
どこまでホンキなんだか
皆目検討もつきません（ｗ

227 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:17 ID:NEGPCrPV

適当に、はい、はい、と返事してたら社会人はそれでOK

228 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:17 ID:???

＞＞２２０
スレ違いなわけだが
何度も篭城は復活しそうになったよね
「仮小屋」とかあったじゃん
でも知名度の低さでアウト
残ったのが癒しの隠れ家かここヒッキー板。

229 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:17 ID:???

結局暇が潰したかっただけだとさ

230 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:18 ID:???

＞ヒキに向いてる仕事なのかもな
＞ヒキはとにかく忙しい仕事を選べ

＞少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。

ばすたー ◆BHbtewTLEY はﾋｷがどういった状態なのか理解できてないと思う
俺はこういった仕事してるけどﾋｷとか言う自称ﾋｷがうざくて仕方ない

231 ：133：03/04/30 20:18 ID:???

>>219
なるほど。

＞ｵﾌをきっかけに引きこもりを脱出できる人がいる為に、ｵﾌｽﾚをどうしても確保したいとの住民の意見があり
という理由でできたルールみたいなんで、改正するなら
オフ告知スレがいるかいらないかについて、他の人の意見も聞きたいです。

232 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:18 ID:NEGPCrPV

結局は結果待ちなんだな

233 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:18 ID:???

ばすたーすれ違い

234 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:18 ID:???

悪いけどさ今書き込んでるの数人でしょ？
一度、今書き込んでる奴書き込むのの止めれば？
同じ意見しかでないじゃん。
そんなのがローカルルールになっても誰も守るわけないじゃん。

235 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:19 ID:???

＞＞２３３
思っても書くな

236 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:19 ID:NEGPCrPV

仕事しばらくしてないと、仕事するのが怖いのだろう

237 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:19 ID:???

他の板に馴れ合いスレッド（仮称）を立てる。
それでガイドラインで、

ヒッキー板では
馴れ合いは馴れ合い雑談誘導スレッド（仮称）のリンク先にて行ってください
この板では全てのスレッドで過度の馴れ合いを禁止します

でいいんじゃないか？

238 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:19 ID:???

糞スレ

239 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:19 ID:???

>>236
だからさ、仕事しててﾋｷってなんだよ

240 ：133：03/04/30 20:20 ID:???

今のところ、

●ひきプロのサイトにリンクって、ヒキ板住民としてはどうなのよ？
●オフスレはヒキ板にいるのか

っていうのが争点かなぁ。

241 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:20 ID:???

>>228
隠れ家はちょっと明るすぎてついていけないが
ヒキ板は煽りあいが多くてついていけない
その間にあったのが篭城だった、俺的には

まあすれ違いな訳だが

242 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:20 ID:???

そもそも外部の人間（ヒキじゃない人）に対するルールを決めたところで
内部の人間（ヒキ）が放置できなければ結局意味ないんだよ。
ヒキ板は放置ってことが出来ないやつばかり。

243 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:22 ID:???

もうヒキコモリって言葉は一般化しすぎてるから
「～じゃないとヒキじゃない」みたいなのはもう無駄。

244 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:22 ID:???

>>240
俺はどっちもいらないと思うなぁ
そもそもオフの話なんて8割から9割偽ﾋｷがしてるんだし
中には本当のﾋｷもいるだろうけど数はすごく少ない
ひきプロの板のことだけどひきプロの板にいけるぐらいだったら固定になってるって
匿名だからこうして書き込みしてる
IP覗かれる板では書き込みしようとも思わない

245 ：池咲：03/04/30 20:22 ID:???

アリさんの群れが　せっせと忙しそうに
自分達だけの秘密基地
砂で出来たお城を築きあげようとしている様

でも　砂で出来たお城は　
自分達よりはるかに大きな身体を有している
ニンゲン一人によって
もろくも　木っ端微塵と化す

246 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:23 ID:???

＞＞２４１
俺ははじめ怖くて篭城には行けなかった
ＩＰ取られてパソコン壊されるって・・・
結局チャットで少し参加したぐらいだったな・・・
もっと書き込みたかった

あそこには脱ヒッキーのために努力する人が多かった
ヒキ板はただの雑談だよ
真性もやる気がなさ過ぎる＝うつ病なんだろうけどｗ

まぁスレ違いな訳だが

247 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:24 ID:???

ひきプロ板へのリンクは要らない

オフスレは必要ないってのはまあ板の性質からいって同意しとく

248 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:24 ID:???

>>240
俺は少なくともひきプロの作った板にはいかない
あそこは絶対人が集まんないし

オフは勝手にやってくれってかんじ
ただし雑談スレをその話題でかき回すのは止めてほしい

249 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:24 ID:???

お前らさっきからムカツクよ。
お前らの意見だけで決められたら他の奴が迷惑するだけだ。
少しはおとなしく見物してろよ。

250 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:24 ID:eI71MjAC

昔だけど、オフ板以外ではオフスレは禁止。
ただし告知スレ一本のみ可という文章を読んだことがある。
今探したけど見つからなかった。

今、告知スレが可と書いてあるのは、そういうルールがあるから
だと思ってた。

251 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:24 ID:???

>>246
111 名前：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw 投稿日：03/04/30 20:20 ID:???
議論飽きた・・・

飽きたならこないで下さい

252 ：池咲：03/04/30 20:25 ID:???

>>248
アナタ一人が参加するだけで
それだけで参加者が一人増えるっていう思考はないわけ？

253 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:25 ID:???

>>252
一人ぐらい増えたところで（ｒｙ

254 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:26 ID:???

議論してる時にムカツクなんて言葉はくやつは相手にされませんよ
ケンカじゃないんだから。

255 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:26 ID:???

パソスレまた立てようぜ

256 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:27 ID:???

＞＞２５１
それは雑談に書けよスレを汚すな
（って汚し）

257 ：133：03/04/30 20:27 ID:???

>>244　>>247　>>248
意見として了解ー。

ひきプロ板については、前スレで、固定隔離板を作ろうと意見を出した人達ってのもいるんで、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1051493289/
双方の意見が出揃うのを待ちたいです。

オフスレは無くした方がいいのかなぁ？
ちょっとオフスレにも告知してみます。

258 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:27 ID:???

>少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。
>家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
>外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

気持ちもうちょっと分かりやすくしたらいいと思う

259 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:27 ID:???

>>252
ひとりで行ってもむなしい→誰もいかない
それだけ・・・

260 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:27 ID:???

今も告知ｽﾚでばばあとか言う人が会話してるんだけど？
雑談するなら告知ｽﾚはいらないと思う

あと、２ちゃんに馴れ合いﾋｷ板を作れば丸く収まると思う

261 ：133：03/04/30 20:27 ID:???

>>258
文案を考えてくれると嬉しいです。

262 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:27 ID:???

ネタスレ、糞スレで遊びたいという人もいるんだろうけど
そういう人は、厨房板http://tmp.2ch.net/kitchen/
とかじゃ駄目なの？

TOPページの誘導リンク先に、今はリーマン板と学生板が
書かれてるけど、その他にも追加してもいい板とかは無いのかな

ダメ系の板とか。メンヘル板とか。

263 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:28 ID:???

>>260
そんなのできるわけないだろ・・・

264 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:29 ID:NEGPCrPV

まぁ偽ヒキとかが来る理由の一つとして
イイキャラのコテハンとかがいるのと人が多いのがその理由だろうな
まんこ晒すやつとかd(ﾟｰﾟ*)ﾈｯ!

265 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 20:33 ID:???

＞＞２６４
忍者ぼぶなど典型
偽ヒッキーもいいとこ
うざい　しかもつまらない

266 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:33 ID:???

だからヒキじゃなきゃいけないなんてないじゃん

267 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:33 ID:???

あんまり、急ぎすぎるといいものが出来ないから
1ヶ月ぐらいこのスレで意見を聞き入れたほうがいいんじゃないかと思う。

268 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:34 ID:???

自治厨のくせにローカルルールも読めねぇのかよ

269 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:34 ID:???

ていうかさぁ、リーマン板のリンク貼ったところで
わざわざヒキ板にやってくるリーマンがそっちにいくと思うか？
（例えば）煽りにきてんだよ？目的はさ。
そういう人のためにそういうリンク貼ったところでナシのつぶてだと思うんだが。
なんか無駄なリンクやらルールやらが多すぎるような気がする

270 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:34 ID:???

>>265
364 名前：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw 投稿日：03/04/30 18:27 ID:70LswrmZ
そんなのももう飽きてんのよ
なんかセンスある煽りたのむわ
笑えるやつ

俺さーもうヒキじゃないから
忙しいんだわ
だからマジ帰ります

ばははぁああい！

お前いつ帰るんだよ

271 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:35 ID:???

■社会人はリーマン板、大学生は大学生活板へ。

の後に追加希望

ネタスレで遊びたい人は厨房板 http://tmp.2ch.net/kitchen/へ。

272 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:35 ID:???

>>270
スレ違い

273 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:36 ID:???

ヒッキーはヒッキー板でネタスレ作っちゃだめなのかよ

274 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:36 ID:???

hirohiroは帰るって言って2時間も帰ってないんだなｗ

275 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:36 ID:???

>>271
もともとつまんないのにヒキ板がまたつまんないっていわれだすね

276 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:37 ID:???

>>273
個人的にはやめてほしい。
他の板でやってほしい。

277 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:37 ID:???

いまのままでいいよ

278 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:38 ID:???

>>276
その一個人の意見で板は動かないのだよ
俺は好きだ

279 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:38 ID:???

>>275
ネタスレが多すぎるから、つまんないんですけど・・・

280 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:39 ID:???

ていうかなんでネタだめなのよ。意味わからねぇ
この板で何やれっての？暇人が大半のこの板で

281 ：池咲：03/04/30 20:39 ID:???

結局　
話したい事ってナニもないよねぇ

282 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:39 ID:???

他の板で偽ヒキというか普通の人の外の話は聞けるんだから、
この板にわざわざ偽ヒキが外の話をしに来なくても結構。

それとひきプロのところは、ひきプロはＩＰは見られないらしいよ。
ようするに貸主がＩＰを取得している。ひきプロでも２ｃｈでもない人ってわけだ。

283 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:40 ID:???

ひきこもりっつってもすることねえもん
勉強ぐらいしか・・・そりゃあはなす話題はねえよ

284 ：133：03/04/30 20:41 ID:???

オフ告知スレについて削ってみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
>>271
追加してみた。

これで決定じゃないんで、意見があったら書いておいて下さい。
飯食ってきます。

285 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:41 ID:???

>>284
余計なことすんなよ・・・放置するとすぐこれだ

286 ：池咲：03/04/30 20:42 ID:???

ボクは本当になにもしてない人だから
話題なんてなにもないよ
だからメッセだけで事足りるかも
メッセですら　いっぱいいっぱいだし

やっぱ固定煽ってたりとか
毒づいてるほうが楽しいやね

287 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:42 ID:???

>>282
そういってるだけで実はIP見れると思うよ
ま、昔それと同じこといわれて痛い目あってるからわかるんだ

288 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:43 ID:???

CGI（SSI）の掲示板が動いててIPが見れないってこたぁないだろ

289 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:44 ID:???

今危険人物リストにひきプロ追加した。

290 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:44 ID:???

>>286
俺もそう思うよ。池崎とか亜紀子とか煽りコテのほうが
慣れあい固定なんかより全然楽しいし。
説教すんなとか、煽り叩き禁止とか意味わかんねぇルールやめて欲しい

291 ：池咲：03/04/30 20:45 ID:???

なんか自演ぽくてイヤン（苦笑

292 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:46 ID:???

>>284
それより慣れあいヒキ板へのリンク削りなよ
そっちのほうが意見多いし

293 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:47 ID:???

まず、板の名前がややこしいんだと思うんだが。
「ヒッキー」を聞きなれてる人ならわかるけど、知らない人はなんのこっちゃわからない。
「ひきこもり」のほうがわかりやすいし、いろんな効果えられるかも。

294 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:48 ID:NEGPCrPV

ヒキ板以外のハンゲすれはほとんど人いない
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ~ｫ乂(ﾟ◇ﾟ ))((ﾟ乂ﾟ))(( ﾟ◇ﾟ)乂ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ~ｫ

295 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:48 ID:???

>>293
意味わからなくてスルーしてた
外部からの煽りは多くなるだろうね
「ヒキコモリ？ハァ？ふざけんなよ！」ってね

296 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:48 ID:NEGPCrPV

ヒッキーってのは２ちゃん用語らしいが・・・・

297 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:49 ID:???

>>290
>説教すんなとか、煽り叩き禁止とか意味わかんねぇルールやめて欲しい
そのルールがないと板がめちゃくちゃになる。
ルール破ってまで書き込む奴がいるのにルール消したら悲惨なことになる。
昔のヒキ板はすごかったんだよ。そういうのばっかりで。
かといって今がいいのかというとそうではないんだけど・・・まあしょうがないやね。

298 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:51 ID:???

ていうかルール破ってると思われるやつってのは初めからルールなんて
みてないわけで。

299 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:56 ID:NEGPCrPV

まぁね、いちいち上のローカルルールとかいうやつ見てるやつほとんどいないとおもわれ
つまり意味ねーんだよ、このスレ

300 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:57 ID:???

意味ないにｹﾃｰｲ。

301 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:57 ID:???

>>299
ひっこんでろって。

302 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:58 ID:???

つーかお前等クラブとか行った事あんの？

303 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:58 ID:???

この際、記者制にして、スレ立てられる人を限定してしまえ。

304 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:58 ID:???

今のままでいい
余計なことすんな

305 ：（-＿-）さん：03/04/30 20:59 ID:???

>>303
だな。>>302みたいなのは弾かないとな。

306 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 21:00 ID:NEGPCrPV

あー、ニュー速＋には書き込めないなぁ

307 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:01 ID:/OsXcghv

ローカルルールなんていらねーんじゃねーの？
それより放置とかすることを学ぶべきだねﾋｷ板住人は。
そもそもローカルルールで書いてあることなんてほとんど
２ちゃんのガイドラインで既にきまってることなんだから、
それにしたがって削除依頼出せば言いだけの話じゃん。
ガイドラインちゃんとよんだことあんの？おたくら

308 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:01 ID:???

自殺していいですか？

309 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 21:02 ID:???

＞＞３０７　
やまだくーん座布団３枚！！！

310 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:02 ID:???

>>305
誤爆だろ？

311 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:03 ID:lF0KwoME

漏れは雑談スレはいらないと思う。
ローカルルールに固定の馴れ合いは禁止って書いてあるのに、
雑談スレ見てると固定の馴れ合いでうざいから。
あとオフ告知スレいらないとかっつってるけど、
ヒキも人と触れ合えば少しはヒキ脱出のきっかけができると思うから必要だと思う。
大体おめーらがきめることじゃないだろ。

312 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:03 ID:???

>>307
放置出来るような大人ならヒキになってないと思いまつ。

313 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:04 ID:???

どの板でもこういうスレには房が集まるよね

314 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:04 ID:???

馴れ合い禁止にしたら雑談もできません

315 ：hirohiroたん＠漫喫 ◆WUBbEZkdcw ：03/04/30 21:04 ID:???

じゃぁさいっそのこと
ヒキ板なくせば？

脱ヒキできるかもよ

316 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:05 ID:lF0KwoME

今のローカルルール現状維持で文句ねぇだろ。

317 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:06 ID:???

>>316
同意

318 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:06 ID:???

結局これです

319 ：133：03/04/30 21:07 ID:???

>>292
リンク先にも書いたんですが、こっち↓のスレにいた人達の意見が出てないんで、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1051493289/
ちょっと様子見してます。

一週間は長すぎる気もするんで、２、３日経ったら再申請にいってきます。

320 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:07 ID:???

ヒキコモリについて語る板って書いてあるのに
「叩き煽りは絶対禁止です」っておかしいとおもうんだけど。

321 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:08 ID:???

引きこもりへの説得＆説教禁止。

これもおかしい

322 ：133：03/04/30 21:09 ID:???

>>320
引きこもりは死ねよとかって書き込みを、禁止するものだと思う。

323 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:09 ID:???

>>320
要するにお前みたいな奴はヒキ板にくる必要はないんだよ

324 ：133：03/04/30 21:10 ID:???

>>321
確かそれは、良かれと思って引きこもりに説得をしてくる人よけだったと思う。
「気合が足りない」とか「やればできる」とか、「俺が引きこもりを更正してやる」とか言う人用。

325 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:11 ID:???

>>319
申請しなくていいっての

326 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:11 ID:eI71MjAC

>>319
2，3日って短いって。そう焦るなよ

327 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:12 ID:???

じゃあ「ヒキコモリについて語る」って部分削れば？
否定的意見を受け付けないんじゃ「語る」にはならないよ

328 ：133：03/04/30 21:12 ID:???

>>326
そんなに人いるのかなぁ？と思って・・・。

329 ：133：03/04/30 21:14 ID:???

それぞれのルールができた経緯がバラバラだからなぁ。
できた当時の問題っていうのもあるだろうしなぁ。
>>327
じゃあ説教については削ってみる。

330 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:17 ID:???

>>327
言いっぱなしの意見が多いから「説教禁止」が加えられたんだと思う
説教つーより「ゴミ」「クズ」「市ね」レベルの罵倒だけど。

思うに、のほダメ板を煽る健常者も
無職ダメ板を煽る正社員も少ない

その点ヒキ板といったら・・・
2chのカースト制そのものだ
しわ寄せはいつも最下層に来る

331 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 21:18 ID:NEGPCrPV

とりあえずひろゆきに聞きたい
どういった意図でこの板を作ったか、それからでもいいじゃないか
ローカルルール作るの、ひろゆきが管理人ならそいつの言うとおりにルール作ればよい

332 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:19 ID:???

>>331
無職板の住人から要請があったからでしょ？

それにひろゆき氏はローカルルールなんて作らない。
作るのは住人。

333 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:19 ID:???

>>330
最後の段落ﾜﾛﾀ。

334 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:20 ID:???

>>331
当時の無職だめ板で、固定の馴れ合いと、オフや外であった事の話ばかりで
引きこもりの居場所が無いって意見があって、それでヒッキー板ができたんだよ。

335 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:21 ID:???

やっぱローカルルールなんかより
ヒキ板分割するぐらいの勢いじゃないとなにもかわらんな

336 ：133：03/04/30 21:22 ID:???

>>327
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
削ってみた。

337 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:25 ID:???

なんかスッキリしたね。ちょっと削っただけなのに。

なんかさー、ローカルルール細かい板ってださくね？
いやもちろんさ、細かいこと決めるなってわけじゃなくて
単純にダサくね？
すっきりスマートにサラッとがかっこいいよ

338 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:25 ID:???

こまかいようだけど、
■の一番上に自殺に関する注意が出てくるのはなにか哀しげ

順序を変えてほしいな。面倒だけど・・・

339 ：338：03/04/30 21:27 ID:???

あ、一番上じゃなかったんだ。
その上が赤だったから勘違いした・・・

だけど自殺に関する注意は、2段下に下げてもいいと思う。

340 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:28 ID:???

過度の馴れ合い禁止の部分。
ちょっと字が大きすぎるような・・・

341 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:29 ID:???

住人に困っていることを箇条書きしてもらおう。
ややこしすぎ
その上でローカルルールを一新するってのは？

342 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:30 ID:???

■社会人はリーマン板、大学生は大学生活板へ。

これ無くてもいいような気がする。

343 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:30 ID:???

■どんな人でも頭ごなし(高い位置からの意見)に引きこもりへの説得＆説教禁止。
↑
これは要るだろう。

344 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:32 ID:???

■過度の馴れ合いは禁止(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等)
　　　ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
　　　コテハンの自スレ、馴れ合いを希望するコテハンは馴れ合いヒキ板か自己紹介板へ。

ここの馴れ合いヒキ板はいらないと思う

345 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:32 ID:eI71MjAC

>>343
■引きこもりに対する煽り、叩きは『絶対禁止』です。

これがあるからね。両方あるとウザったいと思うんだよね。
両者をうまくまとめられるなら、それでいいけど。

346 ：133：03/04/30 21:32 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
>>339
変えてみた。
>>340
１サイズ小さくしてみた。

347 ：133：03/04/30 21:34 ID:???

>>342
確か昔それで削除されたスレがあったような気がする・・・。

348 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:35 ID:???

■過度の馴れ合ダメダメ。慣れあいカテゴリの板あるっちゅーねん。
■安易に自殺を促す発言はダメダメ。
■引きこもりに対する煽り、叩きはネタの範囲で頼むよ
■スレッドのテーマに沿った話をしよう。
■オフの話題はオフ板へどうぞー。

荒らし・煽りや駄スレは一切無視。これ基本。できないのは●●です。

このぐらいシンプルなほうがいいんとちがいますか？

349 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 21:35 ID:NEGPCrPV

オリジナリティーがない
ヒッキーぽい書き方キボン
郵便板はかなりオリジナリティーあるよ

350 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:35 ID:???

何のためにローカルルールを変えるの？

351 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 21:36 ID:NEGPCrPV

偽ヒキ半ヒキ排除のためだろ

352 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:37 ID:???

>>348の
■スレッドのテーマに沿った話をしよう。
↑
これいいかも！現行のよりスッキリしていいかも！

353 ：133：03/04/30 21:40 ID:???

>>348
ルールだから軽い口調はダメみたいなんで・・・。
■スレッドのテーマに沿った話をしよう。
これだけ入れてみます。
>>350
そもそもの話は、引きこもりと全然関係無い話ばかりしてる
固定の馴れ合いをどうにかしたいって事で、最初変更しようとしてたのはそこだけだったりする。
そしたら、その後もいろんな意見が出てきた。

354 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:40 ID:???

全体としてですます調なんで、変えるとしたら
■スレッドのテーマに沿った話をしましょう。
かな

355 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:41 ID:???

■過度の馴れ合いやめてぇぇ！世間からハブかれたヒキをここでもハブくおつもりか！
■安易に自殺促すとホントに死んじゃうかも（-＿-）
■煽り、叩きはネタの範囲で頼むよ。ママにも怒られてるんだしさ・・・
■スレッドのテーマに沿った話をしよう。
■オフ？て言うか出ないし。オフ板行ってくれ

356 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:41 ID:GM/VH2tT

>>350
一部の人間の自己満足のため

357 ：355：03/04/30 21:41 ID:???

えええ？？軽い口調だめなんすか・・・

358 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:42 ID:???

■スレによる住み分けを

359 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:44 ID:???

133は俺をスルーしたな

360 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:45 ID:???

>>359
都合悪いのは無視に限ります
そうやってルールを作るんです

361 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:45 ID:???

もういっそのこと>>355見たいにしちゃおうぜw
お堅い文章並べたって誰も好き好んで見ないし。

362 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:45 ID:???

>>359　どれ？133じゃないけど

363 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:45 ID:???

ﾊﾟｿスレはいわゆるひとつの過度の馴れ合いってﾔﾂでスレストされたの？

364 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:46 ID:???

>>362
133ﾊｹｰﾝwwww

365 ：133：03/04/30 21:47 ID:???

>>354
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
入れてみた。
>>359
どれ？

366 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:47 ID:???

なんかこー
強制力って与えるのも受けるのも嫌なんだけどなあ
なんで他人に「こうしろ！」とか言えるんだろ
利益もからんでないんだし
いいじゃないの、って思うよ

367 ：362：03/04/30 21:47 ID:eI71MjAC

>>364　いや違うよ？

368 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:48 ID:???

もっと分かりやすくしようぜ、芸術デザイン板並に

369 ：133：03/04/30 21:48 ID:???

>>361
確か軽い口調で「おながいします～」とかってルールを申請した板があって、
それが却下されてた・・・。

370 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:48 ID:???

どうせ誰もみてないんだし
面白おかしくつくったほうがいいよ

371 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:48 ID:???

>>365
344だけど
馴れ合いヒキ板はなんか違う板だからいらないかなって思ったんだけど

372 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:48 ID:???

これでスルーされたレスがすごくくだらないと面白いんだが

373 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:49 ID:???

ローカルルールを変えても実際は何も変わる事はない。
記者制によるスレ立て制限とか、アク禁強化、レス、スレ削除強化をしないかぎりは変わらない。

固定の馴れ合いが増えれば荒らしで対抗する人が出てくる。
最近はこれが顕著だ。

374 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:49 ID:???

ローカルルール縦読みとか

375 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:49 ID:???

旧マック板のルールみたいなもん↓
こういう感じ好き

理想としては、非常にトンチの効いた煽りと、
結構高度で有用な会話が共存する掲示板なんだけど、おれの場合。
低レベルな煽りはｷﾓｰ

376 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:49 ID:???

ルールで縛るほどヒキ板がツマランくなる悪寒

377 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:50 ID:???

いっそうの事、これ加えてくれ。

馴れ合い排除のための荒らしは認める。

378 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:50 ID:???

そもそもなぜ馴れ合いを排除しようとする？

379 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:51 ID:???

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！>>374がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

380 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:51 ID:???

やっぱりこれはいらないな。
■社会人はリーマン板、大学生は大学生活板へ。

自分は社会人でも大学生でもない無職ヒキだけど

381 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:51 ID:???

>>378
馴れ合いは禁止だから

382 ：133：03/04/30 21:51 ID:???

>>371
その意見は見ましたー。
で、そもそもこのルール改正議論が、馴れ合いどうするの？ってとこから始まってるんで、
その時ひきプロが板を作るのに、賛成した人っていうのもいたんです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1051493289/
ですんで、その人達の意見も出るかもしれないんで、修正を保留してます。

赤字で議論中って、下の方に書いときました。

383 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:51 ID:???

じゃあもう、試験的にローカルルールなくしてみるか。どうなるか。

384 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:52 ID:???

>>381の思考停止がネタであることを祈る

385 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:52 ID:???

ていうか慣れあいの定義が不明確すぎて意味わからん。
「慣れあい禁止」より「公共性のない話はダメ」みたいなほうがいいんでないの？

386 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:53 ID:???

>>383
ローカルルールなくしても何も変わらないと思うけどね。
なくてもいいんじゃないの

387 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:53 ID:???

んこ

388 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:53 ID:???

馴れ合いうぜぇ

389 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:54 ID:???

>>385
このスレを馴れ合ってると言う事もできるね。
判断が個人の見方に委ねられてるから。

390 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:54 ID:???

まあ、偽ヒキ同士の井戸端会議になると荒れるな。

391 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:54 ID:???

とにかくうざい

392 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:54 ID:???

今のところは、このスレに関するかぎりでは
外部の個人サイトへの誘導リンクには反対ばかりのようだね

393 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:54 ID:???

>>378
たとえば
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050069379/977-981
こういうのがいやなんですけど

394 ：133：03/04/30 21:54 ID:???

>>385
どっちでもいいとは思うけど、公共性のない話はダメって難しくないっすか？

395 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:55 ID:???

実際かなりの数ひきプロの板に移ってるし
ルールをきつくしてもヒキ板住人の細分化を加速し
可能性が狭まるような気がするんだけど

396 ：133：03/04/30 21:55 ID:???

>>392
うん。このまま数日待って、ひきプロ含め、リンクへの賛成意見が全く出なかったら削ります。

397 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:57 ID:???

ローカルルールを学級目標並にする

398 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:57 ID:???

>>393
オフスレでその程度の会話ならいいと思うが・・・
しかし馴れ合いだと思う人がいればその時点で馴れ合いと認定される。

399 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:57 ID:???

公共性ってのはまあ言い過ぎかもしれない
馬鹿なので他に言葉が思いつかなかった。
でも慣れ合いって本当不明瞭な言葉で
特に一定の人が常にいるこの板じゃあまり意味をなさないような気がする

400 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:57 ID:???

>>397
清く正しく美しくってか

401 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:58 ID:???

>>395
可能性なんか狭まったっていいよ。
今のこの状態はおかしいと思う。

402 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:58 ID:???

だから自治厨の大好きな【ローカルルール】じゃ偽ヒキは別に来てもいいんだよ。

この板はヒキコモリについて語るいたなんだろ？別に引きこもってる人専用ってわけじゃないんだから
真性ヒキコモリはまずつまらないエゴを捨てて欲しいね。

403 ：（-＿-）さん：03/04/30 21:59 ID:???

>>398
オフスレで馴れ合われると新規参加し辛いのでオフスレの意味が無い。
雑談板に於いての固定もそうだが、メールで出来る話はメールで、と思う

404 ：133：03/04/30 22:00 ID:???

>>399
一応馴れ合いの定義らしきものは、
「固定ネタ、身内ネタ、特定の人を持ち上げる人ネタ、
際限の無い趣味のネタ、
特定の人しか分からなく、かつ他の人が興味を持つ可能性が薄い特殊な情報を中心とした会話」
ってことらしい。

405 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:00 ID:???

>>401
真性？ばかりで閑古鳥が鳴くようになっても？

406 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:01 ID:???

固定ネタなんて多くの人が興味持ってるけどな、この板じゃ

407 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:02 ID:???

真性とかそういうんじゃなく、ウザイ奴は排除したいんだよ。当然だろ？

408 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:02 ID:???

ヒキ関係者（ヒキ、ヒキ経験者、家族がヒキ、教育関係者）以外のヒキとまったく関係ない人が
この板にくる理由は単に雑談したいだけ。

だから、うざがられる。

409 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:03 ID:???

>>407
それだ！！

410 ：401：03/04/30 22:03 ID:???

>>405
閑古鳥ねぇ。それは困るかもしれないけどw
真性かどうかは別として、ひきこもりばかりになるのは構わない。
俺も引きこもりだし。
別に非引きこもりに来るなとは言わないけど。

411 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:03 ID:???

>>406
誰も興味ねーよ。

412 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:04 ID:???

>>407がウザイので排除したいと思う人の数→

413 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:04 ID:???

>>408
友達とかいない寂しいヤツとかもいるみたいだから仲良くしてやれば?

414 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:04 ID:???

ここで熱く議論してるﾔﾂに限って
シンバのマンコみて(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてる

415 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:05 ID:???

>>413
そういう人はうまくとけ込んでいる。

416 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:05 ID:???

>>406
どこの誰か知らない奴の事なんか興味ねー

417 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:05 ID:???

>>414
一度間違って見てしまったことがあるけど
吐き気起こしただけでした。

418 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:05 ID:???

>>411
誰も？大きく出たもんだな
雑談みてみなさい

419 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:05 ID:???

>>414
ｼﾝﾊﾞって誰？
つか固定ネタきしょ

420 ：133：03/04/30 22:06 ID:???

>>406
あとは固定ネタが一部の板以外の2ｃｈで禁止されてる理由は、こういう事らしい。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340（dat落ちしてるけど）

340 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日：03/03/26 15:07
【固定ハン関係】
これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。
遡れば、ロビーの騒動やmainからの降格、最悪板の設置、などなど、
これに関係して起こった事件も少なくない。

421 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:07 ID:???

昔のヒキ板だったら馴れ合い問題は固定がクソって言っていれば済んだけど
今は名無しもクソ化が進んでるから難しいんだよな。
止める方法が無い。

422 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:07 ID:???

>>418
雑談は偽ﾋｷばっかりだからあてにならない

423 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:07 ID:???

シンバｷﾓｲ

424 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:10 ID:???

そうだ、新板の名前　「社会不適応」　だ！
でも、これだったら真性の居場所がなくなるんだな。

425 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:10 ID:???

社会不適応の用途は無職だめで事足りる

426 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:11 ID:???

社会不適応=だめ

427 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:12 ID:???

>>425
そりゃそうだｗｗ
あとのほだめとか厨房とか

428 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:12 ID:???

>>418
自演、もしくは固定同士で馴れ合ってるだけだろ。
ここにきてる奴ら全員が雑談見てると思うなよ。

429 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:13 ID:???

とりあえず無職の奴はここ来るな
無職ダメいけよ

430 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:13 ID:???

>>429
わけわからん

431 ：い鼠：03/04/30 22:14 ID:???

どうでもいいよ
女連れて来て出会い系サイトにしようぜ

432 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:14 ID:???

ヒキだって無職だろ厳密にいえば

433 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:15 ID:???

>>429
有職者はきていいんですか？

434 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:15 ID:???

厳密に言わなくても無職

435 ：133：03/04/30 22:16 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
今んとここんな感じです。
落ちるんで、何か意見あったら書いておいて下さい。

あと、俺は基本的に「改正するからその手伝いしてる」ってスタンスなので、
ルールの内容自体については、中立を守ってできるだけいろんな意見を取り入れようと思いますが、
改正申請はするつもりです。
２、３日じゃ早いって意見もあったので、１週間後か、議論がほとんど停止するかしたら行ってきます。

436 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:17 ID:???

まぁこの手のスレも長続きしないのがダメだよね。
結局はﾊﾟｿスレがスレストくらったから一時的にここ盛り上がってるだけだし。

437 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:17 ID:???

>>431みたいなキチガイがいるからこの板はだめになるんだ

438 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:17 ID:???

特定の固定が１０人程いなくなれば
かなり平和になると思うのは俺だけか？

439 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:18 ID:???

ﾊﾟｿって何

440 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:18 ID:???

>>433
無職は無職ダメ板へ
ここにくることができるのは職持ってる奴だけ

441 ：い鼠：03/04/30 22:18 ID:???

>>437
セックスすれば脱ヒキできるだろ

442 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:18 ID:???

>>438
10人は多すぎな気もするけど、6人程いなくなれば
かなり平和になると俺も思う。

443 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:19 ID:???

133ウザイ
死ね

444 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:19 ID:???

>>441
よってるんだろ、はなしにならない

445 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:19 ID:???

>>441
ﾋｷでどうやってするのか教えてくれ
もちろん相手いねーぞ

446 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:20 ID:???

雑談行かないので、固定の事は知らない。でもこの板の空気が悪くなったと思う。
懐古厨でｽﾏｿ

447 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:20 ID:???

>>439
新参者はすっこんでろ

448 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:20 ID:???

>>442
6人って中途半端だな

俺は
hirohiroとか中川とかシンバとかぼぶとかシュガーとかおっぱいとかひきプロとか
その辺がいなくなったらよくなると思うなぁ

449 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:21 ID:???

>>440
新鮮な意見だが、ここは引きこもり板ってことを忘れてない？

450 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:21 ID:???

>>448
その人達、まだいるんだね

451 ：い鼠：03/04/30 22:21 ID:???

>>444
ローカルルールなんか作ったって無駄だろ
>>445
ここに女連れてきて男女比率を近づける。
んで適当にくっ付けてやらせて終わり。

452 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:22 ID:???

>>446みたいな古参固定OBもいつまでもこの板に
執着してないで死んでほしい

453 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:22 ID:???

>>449
きっと、いらいらしてるんだろ

454 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:22 ID:???

>>449
でも俺の言ってることあってるっしょ？
無職だめ板があるんだから無職はそっちにいくべきだと思う

455 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:22 ID:???

つまり、雑談スレに長時間常駐する偽ヒキ固定が原因ということだな。

456 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:22 ID:???

固定なんて知らないとかいってるやつに限ってベタベタに馴れ合ってそうな

457 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:23 ID:???

>>452
死なない、死なない。たまに遊びにきたっていいじゃないか

458 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:23 ID:???

けど職持ちヒッキーって何

459 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:23 ID:???

>>451
むちゃくちゃ適当だな
俺は相手選ぶぞ
誰でもいいからHしたいとは思わない
初Hはやっぱり好きな人としたい

460 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:24 ID:???

>>459
きっと、いらいらしてるんだ

461 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:25 ID:???

ヒキ板の意義はなんなの？
それぞれﾋｷ脱出したいとか、雑談で暇つぶしとか
ちがうからどうすりゃいいんかわからん。

462 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:25 ID:???

>>454
じゃあヒキ板の存在ってなんなの。
無職アンドヒキならいいわけ？
ただの無職、つまりフリーターは失せろってことか？

463 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:25 ID:???

じゃあ１３３さん？一応ここのホストは。
アナタはどういうのが理想だと思ってんの?

464 ：い鼠：03/04/30 22:26 ID:???

>>459
そうよね。私も初エッチは好きな人としたい。

まあどーでもいいってことを言いたいんだ私は

どうせスレ停止かけても移転しても意味ねーんだよ
ばかじゃねーのか移転屋
独断でスタンドプレーして自己満足ってんじじゃねーよ

465 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:26 ID:???

雑談したいのは雑談スレいって
それ以外のはスレ立てて興味ある連中同士で話す

466 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:27 ID:???

>>464
ここで言っても意味無いと思われ

467 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:28 ID:???

>>462
俺はそう思ってるよ
無職＆フリーターって結局ここに暇つぶしに来てるんだよね
はっきり言って邪魔
ぴったりな板あるんだし是非ともそっちへ移動してほしい

468 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:28 ID:???

>>466
きっと、酔ってるんだ

469 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:29 ID:???

ヒキの聖地を作ろうとしてるのならそれは無理な話だ

470 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:29 ID:???

>>464
14歳中学生とやったんだろ？

471 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:30 ID:???

>>468
そうか、そうだろうな

472 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:31 ID:???

>>469
ヒキの聖地じゃなくて、hirohiroとか中川とかシンバとかぼぶとかシュガーとかおっぱいとかひきプロとか
その辺を追い出したいだけなんじゃないの？

473 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:31 ID:???

もう、馴れ合いしたい奴はひきプロにサイトに誘導でいいじゃん。

474 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:32 ID:???

>>469
板の存在意義を覆すような発言じゃねーの？それｗ

475 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:32 ID:???

馴れ合いしてる奴等は、馴れ合い出来ない人間にそれを見せつける為ここにいる

476 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:32 ID:???

そもそもひきプロはﾋｷじゃないしひきプロって名前変えてほしい
ひきを馬鹿にしてるとしか思えないよ
あのサイト自体許せないし
馴れ合いヒキ板って何？
もう最低

477 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:33 ID:???

>>476
ゴミを丸ごと持ってってくれたと思えばいい＞馴れ合いヒキ板

478 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:34 ID:???

けど馴れ合い対策に動いたのはひきプロだけだし

479 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:34 ID:???

ガイドラインにひきプロのサイトは載せない。
でも、そこに行ってもらう。あとは勝手に馴れ合いしてくれ。

480 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:34 ID:???

>>472
無理だよそんなの。どうやったってそーゆー輩はくるし。

481 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:35 ID:???

>>478
そもそも馴れ合いは禁止なわけで・・・

482 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:35 ID:???

>>481
そのルールを無視する連中の隔離施設を用意したってのは
いいことじゃないの？

483 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:35 ID:???

>>480
そーゆーアホのスレはガンガン削除してもらって、やりたきゃひきプロのとこでやれと

484 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:36 ID:???

>>479
俺もそれに同意
あんな糞サイトﾋｷ板の恥
ローカルルールには入れてほしくない

485 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:37 ID:???

定期的に雑談スレにひきプロのサイト貼ってくれてる人もいるし
ローカルルールに入れる必要はないとおもう。
雑談の１に貼ってもいいことだし。

486 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:37 ID:???

>>482
そっちに大手を振って誘導できるし、雑談の１とかにいちいち貼るのが面倒だから
ルールにリンクを入れようって話になったような気がする

487 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:37 ID:???

>>482
でも馴れ合いヒキ板とかなってるのうざくない？
この板とはまったく無関係だといいけど
さっきからﾛｰｶﾙﾙｰﾙにﾘﾝｸするとかどうとか言ってるから
それは困るなって思った

488 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:38 ID:???

雑談スレは問題固定が立てる時もある。そのとき１には駄文が入る。
定期的に貼る人もいつもいるわけじゃない。

489 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:38 ID:???

>>487
騙されてそっちに逝ってくれればこっちのもの

490 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:40 ID:???

>>487
べつに。クソ固定隔離施設って考えると何もウザくない。
むしろ何がウザいのか聞きたい。

491 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:41 ID:???

とりあえず俺の意見としてはひきプロの板がここの姉妹板とか思われるのが嫌だと言うこと
あくまでもここにいらない糞固定の留置所的な板であるということ

492 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:41 ID:???

ルール改正してみて
問題があったらまた変えればいいと思われ

493 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:41 ID:???

そんなこと言ってたら何もできないぞ。

494 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:43 ID:???

>>490
もしここの連中が全部ひきプロの板に流れたら嫌だなって思っただけ

495 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:44 ID:???

>>488
ひきプロが２ｃｈブラウザへの導入法までやってくれてるし、
常連は貼ったのを見るだろうから、定着するのは早いと思う。

496 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:44 ID:???

>>494
全部は流れないと思うよ。
今だってそうだし。今問題の馴れ合い固定はほとんど暇つぶし目的の偽ヒキだから
個人サイトまでいちいちいくような事はしない。

497 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:44 ID:???

ふと思ったんだがいくらリンクしようとここにいる雑談の固定はそっちに移動しないような気がする

498 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:45 ID:???

>>491
ガイドラインには馴れ合い誘導スレを載せて
そのスレのリンク先にひきプロのサイトを指定すれば
ガイドラインにひきプロのサイトがでてこないのでいい。

499 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:45 ID:???

>>497
リンクしてみて、結果を見てみよう

500 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:45 ID:???

一部移動したよ（あんずとか

501 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:45 ID:???

>>496
逆に移動しないでここにいるとうざいわけで
全員移動するとここは物の抜け殻でつまらないわけで

502 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:47 ID:???

移動を進めるには誘導先のリンクが目立つ所にあったほうがいい。

503 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:47 ID:???

忍者ぼぶも電番スレも移動してる
ｱｿﾊﾟｿﾏｿも向こうに立った
ひきプロの板と削除が連携すれば結構効果あるようだ
オフ連中はオフ板でやってるみたいだ

504 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:48 ID:???

後移動してないのは顔晒しｽﾚか

505 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:50 ID:???

>>504
顔晒しもあっちにあったよ
http://hiki-puro.s16.xrea.com/cgi-bin/test/test/read.php/test1/1051535393/l50

506 ：い鼠：03/04/30 22:50 ID:???

あと移動してないのは私だけかｹﾞﾗｹﾞﾗ

507 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:51 ID:???

顔晒しはあっちにスレはあるからな。
スレ住民しだいでは移動できるはず。

508 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:51 ID:???

そんなこと言ってみんな移動するなよ？
この板誰もいなくなったとかなったらまったく意味ねーからな

509 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:52 ID:???

誰もいなくなるって事はないと思う
真面目なスレもあるし

510 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:52 ID:???

ていうか、管理人がリンク許してくれるだろうか。
損するだけじゃないのいかな。

511 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:53 ID:???

あそこはつながりの無い人からみたら
気分悪いくらいの濃い馴れ合いを目的としてる板だから
今の状態が不快な人はあの板にはいかない。

512 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:54 ID:???

外部リンクはひきプロの許可があればできる

513 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:55 ID:???

あそこの板は固定には居心地よさそうだけど名無しには居心地が悪い
固定が身内同士で馴れ合ってるだけだしな

514 ：（-＿-）さん：03/04/30 22:56 ID:???

もともとそういう隔離を目的としてる板だからね。

515 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:13 ID:???

あｇ

516 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:15 ID:???

結論　いまのままでよし

517 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:17 ID:???

なにもかわらない　なにもかわらない
なにかかわるかなー

518 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:18 ID:???

もっとシンプルにならんかな？
俺出来ないからエラソなこと言えんけど。

519 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:18 ID:???

>>517
徐々に変わってはいるらしいよ

520 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:19 ID:???

>>518
文章を考えて書いておくと、直してくれるよ
結構柔軟にやってくれるよ

521 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:21 ID:???

>>520
うん、考えとく。

522 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:25 ID:???

>>521
がばれ

523 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:40 ID:???

素朴な疑問だけど、今現在もローカルルールはあって
もしそれがきちんと効果を発揮してれば現状は全然違うわけだよね。
でも結局ローカルルールは無視されまくってる、と。

そうすると仮に新しくルールを作ったとして、それを守らせる手段ってあるの？
とゆうかもしそれができるなら今のルールを守らせられてるよなあ
今のローカルルールを運用できないのに
どうして新しいルールに期待するんだろう。
ルールの適用手段の確保ってルール内容と同じかそれ以上に重要なのに
それができてないんだから何をやっても意味ないとしか思えんが・・・

524 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:55 ID:???

--------------------終了-----------------------------

525 ：（-＿-）さん：03/04/30 23:57 ID:???

--------------------再開-----------------------------

526 ：（-＿-）さん：03/05/01 00:01 ID:???

>>523　書き込む人の目安になる。削除人の目安にもなる。

ところで、＞ネタスレで遊びたい人は厨房板で。
これは、厨房板などで。に変更したほうが良いかも

ネタスレで遊べる板は結構あるからね。
http://tmp.2ch.net/lobby/ロビー
http://tmp.2ch.net/mog2/なんでもあり
http://ex.2ch.net/entrance/ラウンジ
とか。

527 ：（-＿-）さん：03/05/01 00:15 ID:???

ネタスレで遊びたい人は、ネタ系の板で。(リンク無し）

528 ：（-＿-）さん：03/05/01 00:27 ID:???

結局この程度だろ。
ﾊﾟｿスレが止まったから一時的に議論が加熱しただけだ。
2～3時間すればこの有様。

どうせヒキコモリなんだから時間余ってんだろ。
さっさと続けろよﾋｷｺﾓﾘ自治厨。

529 ：（-＿-）さん：03/05/01 00:51 ID:???

一段落したところで一言。

引きこもりについて話す板って書いてあるけど、これは可笑しいと思う。
あくまでもこの板はカテゴリーはカテゴリー雑談なんだから引きこもり同士が話す板でしょう。
なんで板の趣旨が勝手に変えられているの？

530 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 00:52 ID:???

この板で話すべき定義を決めて
それをローカルルールに載せたらどうかな。

いまのローカルルールでは、してはいけない行為はあっても
参加資格というか住人基準みたいなのがないでしょ。
だから具体的に何を話すべき場所なのかを載せるのはどうかな、と。

531 ：529：03/05/01 00:53 ID:???

この板は→この板の

誤字書いてスマソ

532 ：（-＿-）さん：03/05/01 00:54 ID:???

>>530
そんなのカテゴリーを見れば一発でわかると思うけどね。

533 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 00:54 ID:???

>>529
ヒッキーに関する話題という意味でのカテゴリーとしてもとらえる事ができるわけで、
そうなってくると必ずしもヒッキー同士という事にはなってこない。

534 ：（-＿-）さん：03/05/01 00:56 ID:???

>>533
色々意見するのは良いんだけどさあ、カテゴリーの意味調べなよ。
じゃないとハッキリ言って話にならない。

535 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 00:57 ID:???

>>532
でも実際、こうやってこれだけ話し合われていても
ヒッキーについて語れば学生だろうが社会人だろうが
別におｋでしょ？っていう意見は後をたたないわけだしさ。

536 ：（-＿-）さん：03/05/01 01:03 ID:???

結局ローカルルールが矛盾してんだよ

537 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 01:06 ID:???

カテゴリーで調べたら日本語の範疇という言葉が出てきたのでそれを調べた。

はん‐ちゅう【範疇】
はん‐ちゅう【範×疇】

１《「書経」洪範の「天乃ち禹に洪範九疇を錫（たま）う」から》
同じような性質のものが含まれる範囲。
「コメディーの―に属する映画」「趣味の―を出ていない」

２哲学で、あらゆる事象をそれ以上に
分類できないところで包括する一般的な基本概念。

アリストテレスで、あらゆる存在者がその下に包摂される最高類概念。
実体・量・質・関係・場所・時間・位置・状態・能動・受動の一〇項目。

カントで、純粋理性概念（理念）から区別された純粋悟性概念。
思惟能力としての悟性の先天的形式で、これによって悟性は対象を認識へと構成する。
量（単一性、数多性、総体性）、質（実在性、否定性、制限性）、
関係（付属性‐自存性、原因性‐依存性、相互性）、
様相（可能性‐不可能性、現存在‐非存在、必然性‐偶然性）の四項一二目。

538 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 01:07 ID:???

>>537
＞同じような性質のものが含まれる範囲。
とあるんだからヒッキーという性質が含まれる雑談、と捉えるばきなのかな？
とすると必ずしもヒッキーで無いとダメという意味にはならないと思うけど。

539 ：（-＿-）さん：03/05/01 01:15 ID:???

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=1614110-0000&kind=jn&mode=5

gooだと

はんちゅう　―ちう 0 【範▼疇】

〔「書経（洪範）」の「洪範九疇」の語による井上哲次郎の訳語〕
(1)同じ性質のものが属する部類。部門。領域。カテゴリー。
「同一の―に属する要素」「美的―」

これだと言葉の受け取り方がまた違ってくるね。

540 ：（-＿-）さん：03/05/01 01:16 ID:???

ローカルルール改正したって守るやついるのかよ、今更どうでもいいんじゃないの？sage

541 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 01:18 ID:???

馴れ合いヒキ板に関しては、下記の3点の理由からいつログが消えてもおかしくなく
またIPやトリップなんかがひきプロ氏により流出しても文句がいえません。

○まず自鯖でやっていない。
○その無料レンタルスペース先では高負荷のCGIを認めていなかったはず。
○トップページからたどれない＝隠しページ扱い＝削除対象。

彼の行為は善意からきてるであろう事なので否定しませんが
利用する人は自己責任でってことになってくるのでローカルルールで貼る必要は無いかと。

542 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 01:19 ID:???

>>541
まぁ２ちゃんねるでも同じ事がいえるけど、少なくともある程度公平で実績もあるので。

543 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 01:20 ID:???

>>539
ほう、本当だね。俺はライコスで調べてたよ。ちなみに↓ね。
http://dic.lycos.co.jp/djs/result.html?query=%94%CD%E1e&id=15234100&encoding=shift-jis

544 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 01:22 ID:???

>>540
今のローカルルールはなんだかちょっと曖昧な部分が多いから
もうすこし明瞭化する事が出切れば、たとえば削除してくれとかっていうのを
削除人さんなんかにもっと積極的にアピールできるんじゃないかな。

545 ：（-＿-）さん：03/05/01 01:34 ID:???

>>544
明確にするってことは、どこかで排除する部分が増えるということ。
それを避けるための曖昧表現だったらしい。

546 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 01:42 ID:???

>>545
ああ、、、なるほど。うーん、そうか。難しいなあ。
やっぱしヒキというデリケートなカテゴリーは一筋縄じゃイカンのね。

547 ：（-＿-）さん：03/05/01 01:53 ID:???

とりあえずカテゴリーについてだけど、
引きこもりについてと引きこもり同士はまた意味が違うからな・・・。

前者だと引きこもり以外の人が書きこんでも問題無いけど、
引きこもりと関係無い話題は板違いになりますね。

後者だと引きこもり以外の話題もOKだけど、
引きこもり以外の書きこみだと思われる書き込みは板違いですね。

548 ：（-＿-）さん：03/05/01 01:56 ID:???

>>547
そうだよね。真性ヒキがヒキと関係ない話をすることだってあるんだし
あまり形式的に括らないほうがいいだろうな

549 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 02:01 ID:???

>>547
もし前者の設定って事が載っていたなら、
偽ヒキは出ていけという意見が通らないし
後者が乗っていればその意見が通じる事になる。

今はどっちなのか不明瞭だから
「ヒキに関しての話題だから」「ヒキじゃないから」でもめる事になる。

結局、この板のスタンスをもう少しハッキリさせれば
すみわけも進んである程度その問題に関しては解決できそうな気もするっす。

550 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 02:03 ID:???

>>548
形式的に拘らないほうがいいと俺も思うんだけどこの争いは絶えないよね。
拘らないなら拘らないで、せめて運営サイドのスタンス（ローカルルール）で
どっちもアリだよ、とかって意味のを載せてほしい。

551 ：（-＿-）さん：03/05/01 02:34 ID:???

>>550
例えば両方ありになるとすると、
雑談系のスレは引きこもりでは無いと思われる書き込みはNGで、
その他のスレッドでは引きこもりじゃなくてもOKということになるのかな？

さすがに雑談スレで引きこもりじゃない人も全然OKだよってことになると、
恋人やら会社やら学校の話題もOKになって、
劣等感持っている人は雑談に入れなさそうだからなあ。

思いやりって話題を選んでくださいってのはあまりにも曖昧過ぎるしね・・・。

552 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 02:57 ID:???

>>551
うーんそのへんは簡単には決められないだろうネ・・・。

たとえば雑談では真性、半を問わず話せるヒキ向きの話題に絞り、
それ以外では真性向けか半向けかを１に書くようにして
明記無しの場合には雑談同様のすみわけとする、とか。

多少でもいいからそういうルールみたいなのを皆で決めて
それをローカルルールに載せればどうかなーと思うっす。

553 ：元ヒキ：03/05/01 04:20 ID:QACsEkuH

話がとんですまんが、これだけは言わせてくれ。

＞172 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/04/30 20:03 ID:NEGPCrPV
＞引き篭もりのことを話し合うっていう板なのに
＞説得説教禁止って・・・
＞話合うっていうのは、否定と肯定と改正と同調だぞ
＞それらをすべて禁止してることになるんだからこの板自体の存在意義がないぞ
＞このルールだったら

説教・説得禁止は当然だろ。
なんでこんな意見がそのまま通るんだよ。だれか突っ込めよ。
説得・説教【○→○】
話し合い【○→←○】

おまえら完全善意のヒキったことない真人間から無駄に説教受けたことないのか？
そんなもん無駄だったからヒキってんだろ？

自殺寸前のやつがこの板見てるかもしれないことを考えろよ。
説教・説得は人を追い詰めるんだよ。

■どんな人でも頭ごなし(高い位置からの意見)に引きこもりへの説得＆説教禁止。

554 ：（-＿-）さん：03/05/01 04:22 ID:???

>>553
そんな高い位置から物を言わないほうがいいと思う。

555 ：元ヒキ：03/05/01 04:25 ID:QACsEkuH

>>554
わざとですｗ
つか議論なので。多少煽り気味ですが良いものが出来ればと。

556 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 04:35 ID:???

>>553
おお、彼はそんな発言してたのか。見落としてたよ。
ばすたー君はヒキでも無ければヒキった事もないみたいだから
説教や説得される側の気持ちがわからないんじゃないかな。

少なくとも俺は「■どんな人でも～」の一文は絶対必要だと思います。

557 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 05:04 ID:???

ところでこのスレは強制IDにしようという動きとはまた別なのかな？
個人的にはローカルルール改正するなら一緒に強制ID制にして欲しいんだけれども。

558 ：（-＿-）さん：03/05/01 05:20 ID:???

>>557
別
ここはあくまでもローカルルールの議論スレ

559 ：元ヒキ→名無しに戻りまつ：03/05/01 05:37 ID:QACsEkuH

>>554
一応。最後の部分がオチになってますｗ

>>556
賛成嬉しい。たぶん賛成多いと思うのだが。ヒキの皆様どうですか？と。
漏れもこのスレ来てみたら500とかレスついてて全然追いつけない。
誰か論点整理を。。。。ｶﾞｸｯ

560 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 05:56 ID:???

>>558
そか、スマソでつ。

>>559
俺も最初のほうと途中からしかみてなかったり・・・・ｶﾞｸｯ

561 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 06:01 ID:???

>>143
俺はこの人を見ていつも思うんだけど、
固定に嫌気さして名無しになったんだったら
なんでメル欄に「元コテ」とか入れて名無しとの差別化をはかってんのかな、とｗ

562 ：（-＿-）さん：03/05/01 07:10 ID:???

　　　　　　　　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　は現　状　維　持　で　終　了

563 ：（-＿-）さん：03/05/01 07:11 ID:???

強制ＩＤ反対！
自作自演できなくなるだろ！！

564 ：（-＿-）さん：03/05/01 10:05 ID:???

>>561
コテやるほどここに依存してないし嫌がる名無しさんがいるだろうから
メール欄にひっそりと主張してんのw
つーかアンタお前らの顔うｐしてヲチしてんなwそこでしかつかってねーぞｗ

565 ：（-＿-）さん：03/05/01 10:31 ID:???

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜つっぱることが男のたった一つの勲章だよ！！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

566 ：（-＿-）さん：03/05/01 10:32 ID:???

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜行儀よく真面目なんて出来やしなかったよ！！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

567 ：（-＿-）さん：03/05/01 10:38 ID:???

>>553
ばすたーに関してはみんな無視しているだけ

568 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/01 11:20 ID:???

>>564
名無しと区別出来る＝それはもう固定だよね。
それで依存がどうのといいつつメル欄で固定をやってる、と。
　ア　ン　タ　矛　盾　し　ま　く　り　で　す　よ　ｗ

ちなみにうｐスレは俺の生まれ故郷なんでいつもロムってます。

569 ：（-＿-）さん：03/05/01 11:30 ID:???

人間だから矛盾するのさ。

まぁこの程度なら反応する名無しさんも少なくなるだろうし
…そうだな、じゃあ俺はメル欄コテってことにしようかw

570 ：（-＿-）さん：03/05/01 12:07 ID:???

■オフ関連の話題はオフ板で。ネタスレで遊びたい人は厨房板で。
■社会人はリーマン板、大学生は大学生活板へ。

↑これいらないんじゃないの
こんなこと書いてあっていくやついるかね？
わざわざヒキ板を「選んで」きたやつが

571 ：（-＿-）さん：03/05/01 12:09 ID:???

>>570
ﾋｷ板暦短い人かなぁ。

今のﾛｰｶﾙﾙｰﾙができる前は実際そういう内容のｽﾚが乱立してる状態だったよ。

572 ：（-＿-）さん：03/05/01 12:10 ID:???

ヒキ板は見て見ぬ振りをして放置気味の管理きぼん

573 ：（-＿-）さん：03/05/01 12:13 ID:???

>>572
スレッド削除されていないみたいだし、、、、今がある意味そうかも。

574 ：ばすたー ◆BHbtewTLEY ：03/05/01 13:14 ID:vb8P5A7o

馬鹿だね～
順序ダヨ順序
話し合い→説教あるいは説得あるいは同調あるいは肯定
というかんじだ、話し合いと馴れ合いを区別すると↑のことになるってことだ
つまり馴れ合いじゃない話し合いとは議論のことだよ

575 ：（-＿-）さん：03/05/01 13:31 ID:???

a-haha

576 ：（-＿-）さん：03/05/01 14:01 ID:???

＞ここは「引きこもり」について語る板であり

これはＯＫでしょ。まったく別の話題を話したければ
２ちゃんにいくらでも板があるんだから。

で、書き込むのはひきこもりじゃなくても、自由。
内容に気を使ってもらえれば。

577 ：（-＿-）さん：03/05/01 14:05 ID:???

自分は、■どんな人でも～
は、いらないと思う。

■引きこもりに対する煽り、叩きは『絶対禁止』です。
これが強調されてるし。

578 ：（-＿-）さん：03/05/01 16:29 ID:???

579 ：（-＿-）さん：03/05/01 17:01 ID:???

>>574
なんの話してんの？意味がわからないんだが。。。定説か？

580 ：おまかせ路線：03/05/01 17:06 ID:???

いつも思うんだけどこの手のｽﾚって最初は書き込み多いけどすぐに廃るね
それに毎度同じこと言ってるような気がする

581 ：（-＿-）さん：03/05/01 17:36 ID:???

>>580
だってただのヒマつぶしだも～ん(ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗ

582 ：（-＿-）さん：03/05/01 18:03 ID:???

何も変わらないから毎度同じ話題が出るのさ

583 ：（-＿-）さん：03/05/01 18:12 ID:???

>>582
せいかーい

584 ：（-＿-）さん：03/05/01 22:32 ID:???

あげ

585 ：（-＿-）さん：03/05/02 00:52 ID:???

-----------------終了------------------------

結局一時的に盛り上がっただけ

586 ：（-＿-）さん：03/05/02 01:52 ID:???

議論が止まったら申請に行くみたいだけど、いいのかな？

587 ：133：03/05/02 02:27 ID:???

>>463
ホストじゃないですよ。作業員って感じです。

ここまでの意見を見て、いくつか修正しました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
>>526
入れてみた。

ひきプロのサイトへのリンクは、反対も賛成も両方意見があるので、
中をとって、あくまでも2ch外部サイトである事を書き添えてみたんですが、どうでしょうか？
あと、■どんな人でも～は、>>577さんの意見を参考に、
煽り叩きに書き添えてみたんですがどうでしょう？
＞ここは「引きこもり」について～は、賛否両論なんで、いじってません。

588 ：133：03/05/02 02:30 ID:???

>>435でも書いたんですが、しばらく待っても議論が停止してるなら、
意見は出尽くしたものとして、申請にいってきます。
何か意見が出てくるようでしたら、まだ待ちますので、書いておいてください。

589 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:31 ID:???

>>587
ひきプロサイトへのリンクは明らかに反対意見の方が多いだろが

590 ：133：03/05/02 02:39 ID:???

>>589
前スレの意見含め、できるだけ残そうと思ったんだけどなぁー。
でも外しました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html

これでいいかな？

591 ：おまかせ路線：03/05/02 02:41 ID:???

■社会人はリーマン板、大学生は大学生活板へ。

これっていらんような気もするが？
社会人や大学生がここきたらダメってことないし

592 ：133：03/05/02 02:45 ID:???

>>591
>>571みたいな事情があったからできたルールみたいだけど、
今はいらないかな？

593 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:45 ID:???

ここは「引きこもり」について語る板であり
↑個人的にはこれが微妙・・・
引き篭もりが雑談する板じゃないのか

594 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:46 ID:???

自分たちより能力のある人間は排除する
これこそ引きこもり板の理想

595 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:48 ID:???

たしか馴れ合いは禁止なんだよね？
今雑談にいるchanって人見てらんないぐらいうざいんだけど
ああいうのどうにかならないの？
明らかにﾙｰﾙ違反してると思うんだけど？
■過度の馴れ合いは禁止(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等)
じゃなくて
■馴れ合いは禁止(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等)
にしてほしい

596 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:49 ID:???

馴れ合いヒキ板があるんだから
馴れ合いは禁止でいいと思う
2chｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝでも馴れ合いは禁止になってるし

597 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:53 ID:???

あんまり縛るなよ雑談もろくにできなくなるだろ

598 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:54 ID:???

カテゴリ雑談ってのを忘れずに

599 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:55 ID:???

現状維持でよろしく

600 ：（-＿-）さん：03/05/02 02:58 ID:???

■chanは禁止(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等)

これでいいだろ
他の奴の馴れ合いは少しぐらいなら許してやれよ

601 ：133：03/05/02 02:58 ID:???

>>591
削ってみた。
>>593
＞２ちゃんねるは話題によって板を使い分けていただくことが前提の掲示板です
という事らしいです。
>>595
「過度の」をとってみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html

602 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:01 ID:???

>>601
馴れ合い禁止ならカテゴリ移動だよ
「過度の」付けておきなよ

603 ：おまかせ路線：03/05/02 03:01 ID:???

>>601
漏れ的にはこれでいい感じだと思うんだけど
他の人はどうなのかな？

604 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:02 ID:???

>>602
元々2chでは馴れ合いは禁止だよ
馴れ合いしたいなら馴れ合い系の板へ行きなよ

605 ：133：03/05/02 03:02 ID:???

>>593
>>601に追加して、
＞２ちゃんねるは誰が書き込んでいるかではなく、何を書き込んでいるかで板を分ける掲示板です
という事でもあるらしいんで、それはそのままの方がいいような気がする・・・。
ソースは
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1051478195/534　dat落ちしてるけど。

606 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:03 ID:???

■雑談の域を出る馴れ合いは禁止(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等)
とかってのはどうかな？

607 ：133：03/05/02 03:07 ID:???

同じカテゴリ雑談の板のアウトロー板で、削除人のこういう意見があるんだよね。
って事は、本当は引きこもり板ならではの会話じゃなきゃならないらしい。
でもそれだとガチガチ過ぎって気もする。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042812476/4
4 名前：削除屋Ｘ ★ 投稿日：03/01/17 23:19 ID:???
固定ハンドルによる占有です。
削除したスレッドすべてにおいて、日常生活における雑談がメインとなっていました。
アウトロー板ならではの会話の比率が高ければゴミ箱送り・もしくは黙認もありえたと思いますが、
内容はロビーやラウンジでの馴れ合いと変わらないと判断しました。

608 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:13 ID:???

>>606
どこまでが雑談なのか良く分からない

609 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:16 ID:???

>>608
固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等←ここらへんはダメという感じで。
たんに「馴れ合い禁止」だけにしてしまうと意味が漠然としすぎないかなーと思うんだよね。
馴れ合いという馴れ合い全て禁止というなら、カテゴリ雑談にある意味があんのかな、と思うので。

610 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:17 ID:???

>>609
じゃあ過度の馴れ合いのままでいいと思う

611 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:18 ID:???

これを言ったらおしまいだが、カテゴリ雑談にヒキ板があるのがおかしい
できれば心と身体の方に移してほしい

612 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:19 ID:???

>>610
うん、俺もそう思うんだけど反対意見も多いので
一応代案を出してみますた。

613 ：133：03/05/02 03:20 ID:???

>>611
個人的には同意・・・。

過度の馴れ合いに戻した。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html

614 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:21 ID:???

■引きこもりに対する煽り、叩き、頭ごなしの説教は『絶対禁止』です。
これ、説得って言葉は無くなったんだね。
個人的には説得もあったほうがいいと思うんだけど、、。

615 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:22 ID:???

>>611 >>613
そうだね、俺もそう思う・・。

616 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:23 ID:???

心と身体に移動したらつまらない

617 ：133：03/05/02 03:23 ID:???

>>614
説得を追加してみた。

618 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:25 ID:???

引き篭もり自体が煽り、叩き、頭ごなしが好きってのも
あるんじゃない？

619 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:26 ID:???

１３３は中立でいろよタコ

620 ：ひきプロ：03/05/02 03:26 ID:???

参加してみようにもログ読んでないから
どう言っていいのやら

621 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:26 ID:???

>>616
どうつまらないと？
とりあえず馴れ合いはないほうがいいよ
馴れ合いを許可すると荒れる元だしさ

622 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:28 ID:???

>>621
だって何を議論するんだよ
病気ってわけじゃないのに

623 ：133：03/05/02 03:29 ID:???

>>619
ルールそのものは中立でいじってます。
>>620
えーっと、これ見てもらうと分かると思うけど、
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
最初ひきプロのサイトにリンク貼るのが改正のメインだったけど、
このスレになってから、反対が多いんでリンク外したけどどうよ？って話。

624 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:30 ID:???

>>622
君心と身体のカテゴリーの板行ったことないの？
別に病気の人が行くところじゃないよ
人生相談なんかは特にそうだし

625 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:31 ID:???

それ以前に引き篭もりって病気なの？

626 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:32 ID:???

いい加減スレ違いの話題はやめてくれ。

627 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:32 ID:???

心と身体になんか関係あるの？ヒキって

628 ：ひきプロ：03/05/02 03:33 ID:???

>>623
おー、どもども。
僕は馴れ合い系のスレ立てる固定さんが
移ってくれたらいいのでリンクはまぁいいかな。
やっぱ僕が管理してると信用もそんなにないだろうしねぇ。
無料HPレンタルスペースっていうのも問題がある

629 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:34 ID:???

雑談系板で、馴れ合いの自然発生を抑えられるわけない。
固定同士が、親しくなった途端に出て行けって事だろ？
見当違いな望みで、到底無理だと思う。

630 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:35 ID:???

>>629
だからこそ板を他のカテゴリに移動させる必要がある

631 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:36 ID:???

ま、馴れ合いっていうカテゴリがあるんだから馴れ合いはそっちだけでいいだろ
過度と言う言葉は要らない普通に馴れ合いは禁止でいいだろ

632 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:36 ID:???

>>629がいいこと言ってる
スレによる住み分けができるようになればいいんだが

633 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:36 ID:???

他のカテゴリとは？

634 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:37 ID:???

カテゴリ移動はまた一から話さなきゃならないのじゃないか

635 ：133：03/05/02 03:37 ID:???

>>628
ひきプロのサイトにリンク貼る事についての反対理由はだいたい>>541の感じ。
賛成理由は>>502ってところです。
どっちも一理あると思うんだけど、反対意見の方が多いみたいなんで、
リンクは無しでいきます。

636 ：133：03/05/02 03:38 ID:???

>>634
そう思う。とりあえずこのスレでは、ローカルルールについて意見をくれると嬉しいです。

637 ：ひきプロ：03/05/02 03:42 ID:???

スレで住み分けしようとしてたのに
削除人がそのスレ消すんよね。

>>635
ありがとう。
んー、そうね。了解しました。

638 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:43 ID:???

>>637
馴れ合いしてたり固定が占拠してるから削除されるのでは？？

639 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:44 ID:???

他のカテゴリ雑談板のローカルルールを少しみてたんだけど
独身女性ではこんなのがあったよ。

＞専門板がある話題で雑談の域を超えるものは板違いです。

その他では馴れ合いに不問だったり、過度の馴れ合い禁止ってのがあった。
というのを察すると、この板では多少の馴れ合いは認めてるんじゃないかと思います。
ようは過度であるかどうか、と。もともと雑談板なわけだしね。

640 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:44 ID:???

同じ境遇の人間集めて仲良くなるな、なんて背理だよ。
馴れ合いと言えば、否定的なイメージだけど、人間関係を抑止（禁止）してるようなもんだ。

より他人の関係を妬む名無しの、魔女狩り裁判が起こるだけだと思う。
議論系の板ならそれでいい、議論優先と言う大儀があるから。
でも雑談でそれって・・・

641 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:44 ID:???

>>637
じゃあ馴れ合いスレを認めるルールの方がいいってスタンスなのかな
ひきプロは

642 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:47 ID:???

＞その他では馴れ合いに不問だったり、過度の馴れ合い禁止ってのがあった。
＞というのを察すると、この板では多少の馴れ合いは認めてるんじゃないかと思います。
＞ようは過度であるかどうか、と。もともと雑談板なわけだしね。

だからこそこのカテゴリにヒキ板があるのがおかしいといってる

643 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:47 ID:???

■隔離スレ作って地下でやってりゃいい

644 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:48 ID:???

>>639
その過度の馴れ合いの過度、程度の解釈が削除人の独占だから困る。
どうにかならないのだろうか？

645 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:48 ID:???

カテゴリ移動の話はまた別

646 ：ひきプロ：03/05/02 03:48 ID:???

>>638
それはそうなんだけど
それはなんか違う気がするなと。
馴れ合うための隔離スレなのに
>>641
そうね。
それの一時的な対処として板立てたわけで

647 ：133：03/05/02 03:49 ID:???

>>639-640
そこら辺はもう、運営側とか削除人に判断を任せるしかないんじゃないかなぁ？
今のルールでも「過度の馴れ合い」って表現を入れるのは許されてるし、
削除依頼が出て、どこまで消されるかとか、その都度見てって、
いつも消される馴れ合いスレ（ｱｿﾊﾟｿﾏｿとか）は、ひきプロんとこ誘導するとか。

648 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:50 ID:???

>>647
あれ馴れ合い以前にＡＡで消されてるんじゃないの

649 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:50 ID:???

>>646
＞馴れ合うための隔離スレなのに
これは矛盾してない？
基本的に馴れ合いは禁止なはずなのに馴れ合うためのｽﾚってのはおかしい
馴れ合いたいなら馴れ合い系の板に行けばいい
ここで馴れ合えば削除されて当然だと思う

650 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:51 ID:???

>>646
ひきプロが考えるローカルルールをちょっと書いてみてよ

651 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:51 ID:???

>>644
前になんかのｺﾋﾟﾍﾟで、
「ヒキ板はつまんないからブチ消し」みたいな削除人の発言があった。あれが事実なら、
お前ただの削除人だろーがボケ、削除規定に則って削除しろよ。
お前のいち感情で削除権をふるってんじゃねーよ、とオモタ。

削除人さんには公平であってもらいたいね。

652 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:51 ID:???

荒らしをひきプロんとこに誘導

653 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:51 ID:???

ふと思うんだが「過度の馴れ合いは禁止」ってﾙｰﾙにするから人によって程度が違うからおかしくなると思う
普通に「馴れ合いは禁止」にすれば馴れ合わないと思う

654 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:53 ID:???

馴れ合いたいなら馴れ合い系板に行けっていうけど
引き篭もりが集まって雑談してたら自然と馴れ合いになると思うが

655 ：133：03/05/02 03:54 ID:???

>>648
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027047716/
ここを見る限りだけど、馴れ合いとか、固定ハンドルの占用とか、
掲示板の主旨に無関係で消されてるみたい。
>>653
やっぱ、「過度の」って無い方がいい？

656 ：ひきプロ：03/05/02 03:54 ID:???

>>649
そうなんだけど、固定さんはみんなヒキ板から
離れたくないわけですよ。だからヒキ板で馴れ合いたいと。
他の板ではヒキ率とかテンションとか違うからね
>>650
僕は、馴れ合いは基本的に禁止だけど、
馴れ合い専用スレ立ててそれ上げないなら
馴れ合いOKって感じでいいんじゃないかなと。
それ以外は変更希望するところはありません

657 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:54 ID:???

>>654
程度によると思う
少しぐらいなら馴れ合ってもごちゃごちゃ言わないと思うし

658 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:54 ID:???

>>655
あったほうがいい

659 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:55 ID:???

>>649
基本的には”過度の”馴れ合いが禁止されてるのであって
馴れ合いが禁止されてるわけじゃない。

660 ：ひきプロ：03/05/02 03:55 ID:???

>>652
それ狙ってたんだけどこないね…

661 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:55 ID:???

133ってちょっと意見でたらコロコロ
変更しすぎ　少し黙ってろ

662 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:56 ID:???

ここはいくらでかくなっても個人運営の掲示板
削除する香具師もボランテアだということをわすれてはならない

663 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:56 ID:???

>>655
「過度の」が違う表現ができたら一番いいんだけど
あるよりはないほうがまだあれる要素は少ないと思う

664 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:56 ID:???

133は（・∀・）ｲｲ!
この板のためにガンガッテる！

665 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 03:56 ID:???

うーん、というかそもそも運営側の意図が見えてこないから話しがややこしくなるんだよね。

運営側がどういうつもりでヒキ板を「カテゴリ雑談」の中に入れたのか。
それ以前にヒキ板での中身に何を求めているのか。
ヒキに使わせたいのか、ヒキの会話をさせたいのか。
それがハッキリしないから利用者間で認識の違いが大きくなる。

666 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:57 ID:???

>>659
2chのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝで馴れ合いは禁止されています。
だから馴れ合いのカテゴリがあるんですよ。

667 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:57 ID:???

馴れ合いは消えないよ。
もし消したいなら名前を全て「（-＿-）さん」にする。
こうすれば誰が誰だかわからなくなる。
特に流れの速い雑談には効果的。

668 ：ひきプロ：03/05/02 03:57 ID:???

>>665
そですなぁ。
でも運営側のコメントのもらいかたなんてワカンネ

669 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:57 ID:???

俺たち一人一人が運営してる様なモンだろ

670 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:58 ID:???

馴れ合いが無い（抑圧される）ヒキ板って想像した事ある？
戦時下の北朝鮮みたいなもんだよ。自由も何も無い。

671 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:58 ID:???

カテゴリ雑談にヒキ板はあわない
即移動するべきだ

672 ：（-＿-）さん：03/05/02 03:59 ID:???

ヒッキーは馴れ合いを踏み台として社会復帰目指すんじゃないの？

673 ：133：03/05/02 03:59 ID:???

>>661
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
まとまるまで変更しないでいます。
>>663
確かに馴れ合いは禁止！って断言してる方が、わかりやすくはあるんだよね。
過度のってつくと、人によって解釈が違うし。
でも完全に馴れ合い除去も、何かちょっと違うような気もするし。

674 ：ひきプロ：03/05/02 03:59 ID:???

>>670
馴れ合い全面的に受け入れると他の個人サイトみたいに
なるからダメなんじゃなかったっけ。

675 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:00 ID:???

>>666
あれはガチガチに禁止してるんじゃなくて、抑止してるだけだよ。
実際厳重に刈り取ってたら、２ちゃんなんか今頃無いよ。

676 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:00 ID:???

カテゴリ移動はまた一から話さねばならんと思うのだが・・

677 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:00 ID:???

う～ん　ヒッキーなんだから何かしら理由つけて馴れ合いたいのだから
仕方ないのでは？

678 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:00 ID:???

>>662
たとえばひろゆき氏とか、重役クラスが「つまんねーからブチ消し」
って言うなら個人サイトだし、納得できるよ。だって彼らのサイトなわけだし。

でも削除人の場合は協力者の立場であって、所有者じゃないでしょ。
そのくせに自分の所有物と勘違いしてるかのような発言、態度はおかしいって事。

まぁ結局は不毛なんだけどね、、ｗ

679 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:01 ID:???

>>674
だからひきプロの言う住み分けが理想なんだって。

680 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:01 ID:???

同じ住民でもこうも違うとはね
やはり板分割が一番よさそうだけど無理だよなあ

681 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:02 ID:???

でもな、馴れ合いを容認してる間はずっと荒れることになるんだぞ
絶対誰かが馴れ合いうぜえって言うんだから
荒れなくなるようにするには馴れ合いを禁止してしまった方が手っ取り早い

682 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:02 ID:???

>>678
あんたは愚痴が大杉

683 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:02 ID:???

>>677
そう思う
リアルで馴れ合えないし

684 ：133：03/05/02 04:04 ID:???

確か最初にこのローカルルール改正の話が出たのって、
固定の馴れ合いウゼェ！っていうのから始まったような・・・。
特定の固定とそれの取り巻きとか、そういうのに消えて欲しいって。
だから固定ネタじゃない、普通の馴れ合いは、あってもいいんじゃないのかなぁ？

685 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:04 ID:???

馴れ合いうぜえ
↑別にいんじゃないの　２ｃｈなんだし
荒らしや叩き・煽りあったって

686 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:04 ID:???

だから馴れ合いたいなら馴れ合えるいたいけっつーの
何でﾋｷ板で馴れ合おうとするんだよ
意味わかんねーぞ

687 ：bloom：03/05/02 04:04 ID:ptEf7e36

http://homepage.mac.com/ayaya16/

688 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:04 ID:???

>>682
ｽﾏﾝｺ(´･ω･`)

689 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:04 ID:???

>>681
まあ、俺は馴れ合いが無くなるくらいなら荒れてる方を選ぶ。
極論だけど。

690 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:05 ID:???

>>686に問う。
ヒキ板に何を求める？

691 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:05 ID:???

>>686
馴合いたいヒキコモリだからだろ？

692 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:06 ID:???

>>686が意味わからん
馴れ合いがないヒキ板などあっただろうか

693 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:07 ID:???

ん？ヒッキーは馴れ合いたい生き物じゃないのか？

694 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:07 ID:???

固定同士のやり取りをナンデモカンデモ馴れ合いってする名無し。
あれはどうするんだろう？これからも難癖付けてくるよきっと。

695 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:08 ID:???

>>690
ﾋｷはﾋｷらしくﾋｷの会話を。
少なくとも俺はそういった会話をしてるが。
>>691
それはそれでわかるが馴れ合いたいﾋｷは馴れ合いの板に行けばいいんでは？
>>692
これから馴れ合いをなくすんでないのかと？

696 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:08 ID:???

>>694
別にいいじゃないか
バトルあっての２ｃｈ

697 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:09 ID:???

>>695
馴れ合いってどう言うのが馴れ合い？

698 ：ひきプロ：03/05/02 04:09 ID:???

僕はヒキ板で馴れ合いたいけどな…
他の板行こうという気が起こらない

699 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:11 ID:???

>>697
今chanやたんぽ子やリザやまにまにがやってる会話なんかがそう

700 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:11 ID:???

板分割をなんとかお願いできないのかな
平行線

701 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:11 ID:???

>>698
馴れ合いって言うから反発食らうんだよ。
仲良くしたいって言いかえれば良い。

702 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:11 ID:???

他の板行ったら馴れ合う範囲が限定されるからな、、、

703 ：133：03/05/02 04:11 ID:???

>>698
ここで馴れ合いたいって思っても、運営側がここで馴れ合っちゃダメって思ったら、
削除されちゃったりするよね。

704 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:12 ID:???

やっぱり2chに馴れ合いヒキ板を作るのが一番いいと思う

705 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:12 ID:???

カテゴリを馴れ合いに移動すればイイ

706 ：ひきプロ：03/05/02 04:13 ID:???

>>701
そうか…
じゃぁヒキ板のみんなと仲良くしたい
>>702
板自体がヒキ関係ないしねぇ。

707 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:13 ID:???

>>699
chanが馴れ合い？あんなの名無しが取って代わってもいっしょじゃん。
他は知らないけど。

708 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:14 ID:???

>>705
いや、むしろ逆
馴れ合いは禁止だからカテゴリ雑談以外のところに移動した方がよい

709 ：ひきプロ：03/05/02 04:14 ID:???

>>703
それが悲しい。
さらに削除したりするから馴れ合い固定さんが
雑談スレに移動して馴れ合いうぜーってなるし悪循環

710 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:15 ID:???

馴れ合いっていうか固定が嫌なだけじゃないの

711 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:15 ID:???

>>707
861 名前：(*ﾟpﾟ)Chan ◆ClChang/Go 投稿日：03/05/02 04:11 ID:???
>>851
ｺﾚｺﾚ､ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ･･ヾ(´ω｀) 鶴瓶

>>854
(*ﾟpﾟ)宅配ピザは・高いにんにこ！

こういうのみて馴れ合いと思わないか？
ｺﾚｺﾚ､ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ･･ヾ(´ω｀) 鶴瓶
明らかにこれは馴れ合いだろうに

712 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:17 ID:???

こんだけフリースタイルなのに制限をわざわざ設ける方が難しい

713 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:17 ID:???

そもそも、隔離スレがうまく機能してた時はこんな事なかったんでしょ？
隔離スレを明文化して、そこから逸脱したのだけ削除すればいい。

714 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:17 ID:???

>>711
どこが・・・？
馴れ合いってのは例えば
(*ﾟpﾟ)たんぽ子㌧こんばんわにゃり～☆
(*ﾟpﾟ)あの件はどうなったにゃりか～？
↑こんなんじゃないの(イメージ

715 ：133：03/05/02 04:18 ID:???

カテゴリ移動については、去年の夏に一度議論があったみたいで、
心と身体に移動を希望したんだけど、却下されたみたいです。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1027/10277/1027798307.html
ここ↑の144－149。

>>713
明文化するとなると、やっぱりローカルルールに入れる事になるけど、
そうなると、どのスレが隔離スレなのか決めなくちゃならなくなるね。

716 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:19 ID:???

まぁ一部だけ抜き出してきてもよく分かんないけど…。
削除依頼出されて実際に削除されてるんだから
ルール違反なんだろうねぇ＞自由なスレ

717 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:19 ID:???

>>711
全く思わない。例えばこれ禁止したら雑談成り立たない。
これは表現の範囲だろ？これが気に食わないなんて、我侭にも程がある。

718 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:19 ID:???

ここの連中は馴れ合いの意味もわからないのかよ

719 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:20 ID:???

どこまで他人に厳しく自分に甘いルール作れば気が済むんだ？

720 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:20 ID:???

■隔離スレは地下でのみ認める
これどうよ

721 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:22 ID:???

>>720
>>719

722 ：133：03/05/02 04:23 ID:???

>>720
上がっちゃったらどうするの？

723 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:24 ID:???

>>711
なんでそれが馴れ合いなんだ？
おまえ意見するな

724 ：ひきプロ：03/05/02 04:25 ID:???

とりあえず地下のみでって書いてたら
抑止力になるんじゃないの？
上がったら罪悪感くらいでいいと思う

725 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:25 ID:???

909 名前：(*ﾟpﾟ)Chan ◆ClChang/Go 投稿日：03/05/02 04:24 ID:???
>>895
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*ﾟpﾟ)イカと・エビのハーモニーにんにり★にりり

>>898
(*ﾟpﾟ)了解にゃりり
(*ﾟpﾟ)でも・そのフリを上手く活かせなかったら
(*ﾟpﾟ)ごめんちょ・にゃり・にゃり

>>900
(*ﾟpﾟ)ニヤニヤ
(*ﾟpﾟ)楽しいというか・これが日常にゃり
(*ﾟpﾟ)外に出て誰かと雑談しているような
(*ﾟpﾟ)感覚にゃりにゃり・・ヤバイにんにこ

こいつうぜぇ

726 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:25 ID:???

>>722
さげろって言ってどうせ聞かないだろうから
削除人にチクって削除

727 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:26 ID:???

>>724
絶対わざと上げまくりのやついるだろうな
誰とはいわんが某固定は常にメール欄に何も入れないからな

728 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:26 ID:???

>>722
注意を促しダメなら削除で

729 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:26 ID:???

現状より、これからだろ？
馴れ合いは無くならない、無くならないなら隔離する
ルールを決めて隔離する分には構わないでしょ？
馴れ合い抑止には、名前欄に書き込めなくするしかない。
>>720
賛成。ageも一定の深度をこえてしてはいけないとか。
無理かｗ

730 ：ひきプロ：03/05/02 04:27 ID:???

>>727
悪質なのは削除でしょう。
そのためのルールなんだし

731 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:27 ID:???

チャン叩きはスレ違い

732 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:28 ID:???

>>725
それがうざいって感覚絶対おかしいって。

733 ：133：03/05/02 04:28 ID:???

>>726　>>728
じゃあage荒らしじゃなくて、会話に参加してると見せかけて上げ続ければ削除だよね？
地下スレっていうのは、無理があるような気がするなぁ。

734 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:29 ID:???

大衆一人一人がちまちま使ってるのっつーのも楽しくないけどな

735 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:31 ID:???

>>733
シンバみたいなの？さげるように言って聞かないなら即削除でいんじゃない

736 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:34 ID:???

>>733
試す価値はあるような

737 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:35 ID:???

このスレを見ていると２ちゃんねるというものを理解している人は物凄く少なさそうに見える。

２ちゃんねるは大多数の人が利用しやすくするために、
板のカテゴリーや板名によって話す内容を分けて、
さらに板内のスレッドによって話す内容を決めているわけだよね。
それをもともと板の趣旨に合わないのをスレッドによる住み分けってのは可笑しい気がする。

それから馴れ合い禁止とかいっている人がいるけど、
それは必要以上の馴れ合いや排他的馴れ合いが禁止なだけで、
普通の馴れ合いは禁止でないはず。

ルールを話し合って決めるのなら、
２ちゃんねるのシステムや固有のルールなどをよく読んでから話し合って欲しい。
でないと話の論点がずれて無意味なレスが増えるだけになってしまう。

738 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:37 ID:???

>>737
この板では普通の馴れ合いは禁止です
ちゃんとｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを読みましょう
基本的に馴れ合いは馴れ合いのカテのみです

739 ：ひきプロ：03/05/02 04:37 ID:???

>>737
それ言われたら話合うことなんてなくなるよ。

740 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:37 ID:???

っていうか　もうあってもない様なルールじゃねぇかな

741 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:38 ID:???

この板の主旨ってなによ　ヒキが雑談じゃないの？

742 ：ひきプロ：03/05/02 04:38 ID:???

>>740
それは承知してるんだけど
削除人がいるスレまで消すからね。
それを防止するためのルールがいるってことで

743 ：133：03/05/02 04:39 ID:???

>>735-736
今普通のブラウザでヒッキー板を見ると、50位までのスレがindexに見えるから、
それ以下でsage進行なら可って感じかな？
専用ブラウザの人には、全く意味無いんだけど。

ただ、ガイドラインで削除対象になってるものを、ローカルルールで
削除対象外にする事はできないみたいだから、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
今、固定の馴れ合いスレがガイドライン違反で削除されている以上、
「地下ならいい」ってルールそのものが却下されちゃう可能性もある。

744 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:40 ID:???

>>738
どこに書いてあるのかな？

>>739
何故？？
削除しやすくしたり、
ルールを守れる人が守りやすくするためにまだまだ話し合うことはありますよ。

745 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:41 ID:???

てか、地下でもここで馴れ合いするなって言いたい
地下ならしていいってことにすると今よりゆるくなるじゃないか

746 ：ひきプロ：03/05/02 04:42 ID:???

不毛な気がしてきた。
もういいや

747 ：133：03/05/02 04:42 ID:???

>>741
ヒキの雑談なのかも・・・。両方の意見が出てる。
>>742
>>743で書いたとおり、ガイドラインで禁止されてるのをローカルルールでＯＫにするのは
できないんじゃないかと思う。

748 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:42 ID:???

>>743
ガイドラインで削除対象なのは過度の馴れ合いで
普通の馴れ合いはＯＫなんじゃなかったっけ
線引きよくわかんないけど

749 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:42 ID:???

>>746
そんなこと言わない

750 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:42 ID:???

もうここではルールから外れて文化が一人歩きしてますな

751 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:43 ID:???

>>745
雑談スレで馴れ合われるよりマシかと

752 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:44 ID:???

恐らくPart２ｽﾚが立ってもこの調子でしょう。

753 ：133：03/05/02 04:45 ID:???

えーっと、なんか話がでかくなってるような気がするんですが、
一応馴れ合いに関する議論の最初は、
■過度の馴れ合いは禁止
の、「過度の」を入れるかどうか、です。

>>748
そこなんだよね＞線引き。これ、話し合っても平行線なんじゃないのかなぁ？
どうしましょう？

754 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:45 ID:???

不毛な議論
これぞ２ｃｈ

755 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:46 ID:???

地下でやるってのは、>>747の通り却下されるんじゃかなーと思いつつ、
嫌いな固定の隔離スレはageあらしで削除させる、みたいな事もできるので
現実的にも無理ぽいかなと思いまつ。

756 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:46 ID:???

自分達じゃ決められないから
もうひろゆきさん決めてください

757 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:47 ID:???

このｽﾚで言ってはいけない言葉

　　　　　　「所詮２ｃｈだし・・・・」

758 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:47 ID:???

>>753
それはもう結論が出てると思う
「過度の」って入れると程度がまちまちなので荒れる原因かと。
ないほうがすんなりといけるような気がする
どうせ「過度の」ってはいってても馴れ合ってたら馴れ合いうぜぇって言うんだから
あってもなくても馴れ合いうぜぇって言う人は同じだから
いっそのことないほうがよい

759 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:49 ID:???

>>753
過度の馴れ合い以外の馴れ合いは
ガイドラインでも認められているようなので
入れておいてください

760 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:49 ID:???

馴れ合いの定義があいまいだから
まとまらないな

761 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:50 ID:???

「過度の」をなくして馴れ合ったらいいんじゃないの？

762 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:50 ID:???

結局はそれぞれの判断にまかせるって事だろ？

763 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:51 ID:???

>>758
同じカテゴリ雑談板でもヒキ板だけ
馴れ合い禁止ってのもなんか変な感じするけどなぁ。
他は過度の、とついてたり何もなかったりだし。

764 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:51 ID:???

つーか、どの程度が過度なんだよ

765 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:52 ID:???

過度のって話はまず不毛

766 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:52 ID:???

過度がどの程度かはっきりしない限り話は進まないだろ

767 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:52 ID:???

>>764
固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等　じゃないのかなぁ。

768 ：133：03/05/02 04:52 ID:???

>>758-759
見事に双方出揃ってる訳ですが・・・。

提案なんですが、現行ルールのまま「過度の」を入れておいて、
馴れ合いじゃねぇ？って思ったスレをその都度削除依頼に出して、
最終的な判断は削除人に任せちゃうっていうのはどうでしょう？
俺達じゃ決められない気がする。

769 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:53 ID:???

｢過度の｣があろうと無かろうと、誰も気にせん。

770 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:53 ID:???

>>767
必ず多少はしてるような気がするが？？

771 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:54 ID:???

>>769
気にしなかったらこんだけ意見出ないでしょ。
気にする人は気にする。

772 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:54 ID:???

過度うぜぇ

773 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:55 ID:???

>>770
その多少っていうのが１００レスに渡り、とか
一人に限定されて、とかってのが過度なんじゃないかな、と。
全くダメっていうか、、、まぁ線引きは結局難しいだろうけど。

774 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:56 ID:???

固定は個々に専用のスレをつくるとか、、、

775 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:56 ID:???

じゃあとりあず「過度の」を入れといて後はみんなの「良識」に任せる。
良識がないやつ＆ズレてるやつはそれだけ低く評価されるってことで。
これでよくね？つうか現状維持なんだがｗ

776 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/02 04:57 ID:???

>>774
自己紹介スレだよねそれｗ

777 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:57 ID:???

>>774
それ、荒らしたい！

778 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:58 ID:???

現状維持ってことはこれからも荒れ続けるわけね
俺はうざいから過度はないほうがいいと思うんだけどな

779 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:58 ID:???

荒らされたらいなくなれってことでｗ

780 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:58 ID:???

>>774
それいいね
固定は自ｽﾚを作れ
そこで馴れ合ってれば迷惑にならない
雑談でなれあるからうざい

781 ：（-＿-）さん：03/05/02 04:59 ID:???

馴れ合い板できて荒らし減ったし現状維持でよくない？

782 ：133：03/05/02 05:00 ID:???

>>774
それは思いっきり削除されまくると思う。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027047716/545
結構自己紹介板に移転させられたらしいし。
>>775
それでいいですかね？
現状、この↓案で、昼組の人とかにも見てもらって、大きな異論が無ければ申請してきます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
>>778
ローカルルールじゃなくて、ガイドライン違反でも結構削除されてるから、
依頼を出してみるといいと思う。

783 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:00 ID:???

>>781
できたのはいいが移動しない馴れ合い固定も少しいるだろ？

784 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:01 ID:???

>>780
sage推奨を追加して！

785 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:01 ID:???

馴れ合いができてまだ日が浅いので、この辺は微妙なところか。
もうちょっと経ってみないとなんとも言えないと思われ。

786 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:03 ID:???

固定で自スレ作ってあげちゃいけないってのはどう？

787 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:03 ID:???

>>782
過去レス、ルールやガイドラインを読んでないようなレスは放置しなよ。
レスすると荒らしてるのと殆ど一緒だよ。

それから今案があるんだけど、文章纏め中なので申請はもう少し後にしてくれないかな。

788 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:07 ID:???

>>782
もうちょっと時間かけない？

「少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。」
↓
「少しでも会社や学校に行ってる人はここではヒッキーとは言いません」
ぐらいに変えた方がいいと思うのだが、
この辺りの話はまだこのスレを読みきれてないので。。。

789 ：133：03/05/02 05:08 ID:???

>>787
でも、できるだけ多くの人の意見を取り入れたいし、
ガイドラインはともかく、こんだけ伸びたスレを前スレから全部読むなんて無理だし、
俺が答えて済む事なら答えればいいし、
どんな人でもここに書いてる以上、引きこもり板の住民だから放置なんてできないよ。

申請については了解です。別に急いでる訳じゃないから、書いといて下さい。

790 ：バルク彡'_ゝ`ﾐﾘｱ厨：03/05/02 05:09 ID:oAQW5FYD

まあ結論から言えば自スレで馴れ合ってる偽ヒキ無神経固定はアク禁すりゃ済むんだ。

791 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:11 ID:???

＞＞790
同意
アク禁すれば書き込めなくなるからな

792 ：133：03/05/02 05:14 ID:???

>>788
急いで申請したい訳じゃないんで・・・意見が出尽くしたら行こうと思ってます。

「ここでは」って入れると、大分意味合いが変わると思う。
いろんな人の意見が欲しいです。

793 ：133：03/05/02 05:21 ID:???

>>788を暫定で入れました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
今日は落ちますんで、意見があったら、書いといて下さい。

794 ：（-＿-）さん：03/05/02 05:25 ID:???

>>793
おつ！

795 ：（-＿-）さん：03/05/02 06:39 ID:???

とりあえず言いたいことの一つを纏め終わったから書くね。

過度の馴れ合いの括弧内についてだけど、
メッセネタってのは削った方が良くない？
あれせいでメッセ友募集スレが削除されているし・・・。
たしか問題になったのはメッセで得た内容をこの板に持ち出したからだったと思う。
後は固定やその取り巻きが関係ない雑談はじめたからかな。
でもどのスレでもそうだし、メッセ友を募集する自体は問題無いはず。

796 ：（-＿-）さん：03/05/02 10:18 ID:tWGc4eCi

では、昼組みのみなさんよろしくおながいします。ｶﾞｸｯ

797 ：（-＿-）さん：03/05/02 13:51 ID:???

ﾒｯｾこそが最大の馴れ合いだろ
ﾒｯｾﾈﾀ復活してたまるか
何のためにﾙｰﾙ変更してﾒｯｾｽﾚなくしたと思ってんだよ
古参の奴なら前回のﾙｰﾙ改定のことがわかるはず
ﾒｯｾ友を募集することは馴れ合いがしたいと言うことぐらい理解しろ
馴れ合いがうざいからこんな話をしてるとぐらいわかってくれ
馴れ合いを情緒させるようなことは言わないでくれよな

798 ：池咲：03/05/02 14:03 ID:???

はぁ・・・・
馴れ合いヒキ板のリンクなんて　
食指が拒絶反応しつつ痙攣を起こしそうなくらい
踏む気にならねぇ
別にひきプロのこと悪く言ってないし
人それぞれのスタンスがあるし
いやタダ単に　今のオレは人刺してズタズタにしてやりたい気分なだけなんだ

メッセスレくらいは容認してあげたら
過去に居た馴れ合い過多の固定連中も
結局はヒキ板で馴れ合いすることが不毛に感じた
もしくわ飽きたから　メッセに移ったんでしょ(一部の例かもしれないけど
でもメッセで共謀して　
板で更に強固な馴れ合いを展開するバカ達もいるから
諸刃のヤイバ

799 ：（-＿-）さん：03/05/02 14:05 ID:???

>>798
君前回のﾙｰﾙ改定に参加してたっけ？
ﾒｯｾｽﾚはだめだよ
ﾒｯｾだけは容認できない
ﾒｯｾｽﾚがあったら固定がつるみまくって大変なことになる
逆に固定ﾈﾀぐらいならいいかなと思う

800 ：池咲：03/05/02 14:12 ID:???

>>799
前回って去年のこと?もう忘れた
つるみまくる固定の事なんて無視してしまえよ
もうナニ言っても駄目なヤツラなんだ　そやつらは
それより　まだ良心残している固定の
少しの善意に期待するほうがいいかもよ
その善意にかけてみたら?
善意っていう言い方は不適切か

功罪の「功」にもヒカリを当てないと

801 ：（-＿-）さん：03/05/02 14:14 ID:???

>>800
これ以上ﾙｰﾙを甘くしても仕方ないような気もするが・・・
今でも守れてないのにルール甘くすると絶対調子乗るよ

802 ：（-＿-）さん：03/05/02 18:00 ID:???

■オフ関連の話題はオフ板で。ネタスレで遊びたい人は厨房板、なんでもあり、ラウンジ等で。

↑これがあるなら「心の病気の人はメンヘル板へ」も追加してもらいたいもんだね
ひじょおおおおおおおおに申し分けないが、メンヘルの人ウザい。　

803 ：（-＿-）さん：03/05/02 18:02 ID:yM3F3UH/

ひきこもり状態にある人が、心の病気じゃないという証拠は？

804 ：（-＿-）さん：03/05/02 18:03 ID:???

メッセで友達できた人もいるって言うし
メッセはヒキにとって現状打開の手段ともなりそうなので
メッセスレぐらいいいんじゃないかなーと思います。

805 ：（-＿-）さん：03/05/02 18:05 ID:???

>>803
証拠なんてない。
あえて言うなら
２０代後半までに問題化し、６ヶ月以上、自宅にひきこもって社会参加をしない状態が持続しており、
他の精神障害がその第一の原因とは考えにくいもの」（斎藤１９９８）

てのがある。
でもこんなんあてにならんけどさ。
第一の理由はメンヘルとヒキ板が別れてる意味ないじゃんってこと。いやもちろん私見

806 ：（-＿-）さん：03/05/02 18:07 ID:???

>少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
会社や学校にいってない人がヒッキーなわけだ。（関係ないけど、無職ダメ板とカブリます。）
で、ここでヒッキー認定。

>家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
これが、現在真性ヒッキー定義なわけだ。

>外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

これでいいのかは置いといて、
真性やら、偽ヒキやら、ややこしいので明確に。
　　　ヒッキー　　　　：　　社会参加していない人（会社や学校にいってない人）
　　　真性ヒッキー　：　　上記に加え、家の外に出られない、友人が一人もいない人
　　　※話題は思いやりをもって選んでください。

硬いかな？頭痛くなってきたので逃走

807 ：地雷：03/05/02 19:47 ID:Yxvfahyu

>>806
一生やってろカス

808 ：（-＿-）さん：03/05/02 19:59 ID:???

>>802
正解

809 ：（-＿-）さん：03/05/02 20:13 ID:???

この板における「引きこもり」の定義はあいまいだと思う。
家から一歩たりとも外に出られない人こそが引きこもりなのか？
それでは脱ヒキのために、精神科に通ったり自助グループに参加したり
している人は、引きこもりではないのか？
外出できた話を書き込んだ途端、「おめでとう」ではなく、
「ヒキじゃないじゃん」「偽ヒキうぜぇ」といったレスがつくこの板の現状には、
少なからず疑問を覚える。

810 ：（-＿-）さん：03/05/02 20:45 ID:???

>>799
ヒキ板固有の話じゃないけど
「トリップシステムとメッセンジャーが２ちゃんを変えた」
とまで言われてるくらいだね。
まあ便利なツールであることは間違いないけど
２ちゃんには場違いなツールであることもまた確かだと思う。

811 ：（-＿-）さん：03/05/02 21:09 ID:???

>>809
外に出た人は「引きこもり」からは確実に一歩を踏み出している訳で、
出たくても出れない人間から見れば、眩しい存在である事には間違いない
眩しい存在であるって事は、当然そういう相手に対して妬み嫉みも生まれる訳で、
「ウゼェ」って書き込みがある方が、普通だと思う

「おめでとう」なんて、自分が引きこもりで苦しんでないから言える
ある意味上からものを見た発言だし、偽善だ
負の感情を受け止められない２ちゃんねるに意味は無い

812 ：（-＿-）さん：03/05/02 21:16 ID:???

>>795
>>804
メッセについては、メンヘル板でメッセスレが認められず削除された経緯や、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/144-n
馴れ合いが認められている自己紹介板でも、
「友達、ここで募集するんじゃなくて、、ほかでみつけてね。。。」との
管理人からのメッセージがある事から考えて、
やっぱり2chではあまり推奨されないものではないかと思う

813 ：（-＿-）さん：03/05/02 21:17 ID:???

>>804
板住民に必要だから、という理由は通用しないですよ。

814 ：（-＿-）さん：03/05/02 21:55 ID:???

こくちあげ

815 ：（-＿-）さん：03/05/02 23:25 ID:???

上げとかないとな

816 ：偽ﾋｷうぜぇ代表：03/05/02 23:39 ID:???

>>809
＞それでは脱ヒキのために、精神科に通ったり自助グループに参加したり
＞している人は、引きこもりではないのか？

こういうことしてるやつがうぜぇ
お前ら外出れるじゃんと言いたい
外出てるのに脱ﾋｷのためにと言う言葉はおかしい

＞外出できた話を書き込んだ途端、「おめでとう」ではなく、
＞「ヒキじゃないじゃん」「偽ヒキうぜぇ」といったレスがつくこの板の現状には、
＞少なからず疑問を覚える。

偽ﾋｷにおめでとうなんていうわけねーだろ
外出る奴はうざいんだよ

817 ：偽ﾋｷうぜぇ代表：03/05/02 23:42 ID:???

うざい物は全て不可
ﾒｯｾｽﾚなんてもってのほか
ﾒｯｾしてるやつはそれだけで偽ﾋｷとみなす

818 ：（-＿-）さん：03/05/03 00:07 ID:???

つーかヒキ板のメッセで友達とか言ってるのがもう何ていってよいのやら。
いつからここまで幼稚化が進んでしまったんだろう。
絶対無理だと思うけどpink系の板に移動になればいいのにな。

819 ：（-＿-）さん：03/05/03 01:01 ID:???

sage進行で勝手に決めるといろいろ言われるんでage

820 ：hirohiroたん＠友達の家 ◆WUBbEZkdcw ：03/05/03 01:02 ID:???

削除人をとりあえずどうにかしろ

821 ：（-＿-）さん：03/05/03 01:04 ID:???

>>820
削除人はちゃんと仕事してると思うよ
削除依頼したらちゃんと削除してくれてるんだからさ
最近はうざいｽﾚどんどん消してくれてｽｯｷﾘ

822 ：（-＿-）さん：03/05/03 01:08 ID:???

>>821
禿げどう

823 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:05 ID:???

何でもウザイって言う人へ・・・
俺には些細な事で烈火の如くなんでも荒すお前等がウザイよ。

例えば、俺は色んな固定のレスで、リアルでの孤独感、焦燥感を癒されてる。
ここにくる固定達の殆どが、俺達名無しヒキコモリと同じ寂しさを共有してるからこそ
親近感を感じてる。そいつ等の馴れ合いに、自分を投影して見てる。

その親近感を与えてくれる固定は、他の板の固定じゃ絶対ダメなんだよ・・・
同じひき板の住人という、同じ板環境を共有してると言う事実が不可欠なんだ。

そんな場を、俺達から強引に取り上げる、お前等がウザイ。
迷惑この上ない。

824 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:08 ID:???

>>823
偽ﾋｷの意見は聞きたくないよ
馴れ合いは全部うざいよ
正直今の状態なら荒らしでもしない限り馴れ合いやめないだろ
馴れ合いやめてくれっていってやめるようだったら荒らす必要もないし
とりあえず馴れ合いうぜぇ

825 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:18 ID:???

>>824
俺も「とりあえず」お前の荒しがうぜぇ

826 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:20 ID:???

まぁ、馴れ合いがなくならない限り荒らしはなくならないわな

827 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:20 ID:???

同意

828 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:23 ID:???

お前らがやってる荒しは２ちゃんルール以前の問題。
ヒキコモリとか関係無く、人として最悪だ。

829 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:25 ID:???

荒らす人はまだいいんだよね
問題は馴れ合いで疎外感や劣等感を感じて
でも何も文句を言えずにいる人

馴れ合いに疎外感を感じるっていうのは
引きこもり板に限った問題じゃないからねえ

830 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:27 ID:???

つーか、ﾙｰﾙも守れんくせに荒らしうぜぇとか言ってる奴の方が人として最低
そもそも馴れ合いしてるから荒らしてると言うことぐらいわかれ
馴れ合いしなかったら荒れないだろ
荒れてるのは馴れ合いをしてるやつのせい

831 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:28 ID:???

つーかはやくﾙｰﾙを馴れ合い禁止にしてくれ

832 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:28 ID:???

>>829
俺達は最後まで折り合えないのかな・・・

833 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:29 ID:???

「過度の」を削除しないで欲しい。

834 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:33 ID:???

>>829
馴れ合いに安寧を求めて、それを無くそうとする動きに
文句も言えず、反論できない人だっているだろうに。

835 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:35 ID:???

■過度の馴れ合いは禁止(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等)

過度のはいらない
馴れ合いは禁止でいいよ

■過度の荒らしは禁止
ってのを作ればいい

836 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:36 ID:???

>>830
君にも。
荒しに関しては、許容するルールが全く無い。

837 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:36 ID:???

>>832
板に何を求めるかなんてのは人それぞれで
折り合う必要も無いと思うよ
んでもルールは決めたい訳だから
どっかで線引きしなきゃならない

問題は今ルールを制定しようとしているここは
あくまでも2ｃｈの中の引きこもり板であるという事なんだよね
で　馴れ合いおｋ－なのと馴れ合いダメなのと
どっちが2ｃｈの主旨に近いんですか？って言うと
「馴れ合いは馴れ合いの許されてる板で」っていう規定がガイドラインであって
自己紹介板が「各板の固定が馴れ合う板」である以上
引きこもり板では馴れ合いは不可ってするしか
無いんだと思うんだな

ここは2ｃｈだから
2ｃｈのルールの範疇を出ない範囲での自治しか
住民にはできないと思う
馴れ合いたい人は冷たいようだけど
自分でそういうサイトを作るなりするべきじゃないだろうか

838 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:38 ID:???

>>835
それは書くまでもなくガイドラインで禁止されてる

839 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:40 ID:???

>>837
＞んでもルールは決めたい訳だから
＞どっかで線引きしなきゃならない

そもそも、ルール改正自体に反対なんだよ。
少なくとも、馴れ合いを過度に規制する動きには反対。
最悪現状維持を望む。

840 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:44 ID:???

>>839
ならそれはそれで一票って事で

自分が望む通りの２ちゃんねるには絶対にならないよ
でも限りなく望む方向に近いように持っていく事はできる

まあ今の削除依頼スレを見る限りだけど
ローカルルールに過度の馴れ合いって書いてあるからというよりは
削除ガイドラインの方で消されてるみたいだよなあ
個人的には電番スレの方が問題あるような気もするけど

841 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:45 ID:???

なんで馴れ合いたい人がここ来るんだろうね
馴れ合いってカテゴリがあるのにわざわざここきての馴れ合いはひきこもりへのあてつけかって思えて仕方ない
馴れ合ってる人＝荒らしにしか思えない
もちろん荒らしも荒らしなわけなんだけどね

842 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:51 ID:???

>>841
馴合いたい以前にヒキコモリだから。

843 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:53 ID:???

ここは引きこもりの居場所じゃないと思うんだけど

844 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:55 ID:???

>>842
いくらひきこもりだからって言ってもﾙｰﾙ違反はよくないよ
馴れ合いたいなら馴れ合いのほうにいかないとさ
というより馴れ合ってる人らひきこもりじゃないような気がする

845 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:56 ID:???

馴れ合い禁止にして欲しい

846 ：（-＿-）さん：03/05/03 02:58 ID:???

>>845
それは俺も何度も言ってる
それなのに馴れ合いしたい奴らがおかしなことを言って来るんだよ
そもそも今まで完全に禁止じゃなかったのがおかしいぐらいだ
過度のってなんだよって感じ
過度も糞もない馴れ合いは禁止にすべきだ

847 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:00 ID:???

http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
必要以上の馴れ合いは他人の迷惑に該当しちゃうんだよねえ。。。

848 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:01 ID:???

>>840
なるほど、俺は削除依頼にも抗告しなきゃならないね。
考える機会をくれてありがとう。

>>844
馴れ合いも過度でなければ良いと思うから。
馴れ合いっぽい関係なんて、固定ハンドルがある限り自然に発生する現象だと思うし、
それをガチガチに規制したら、そのルールを後で幾らでも悪用出来ると思うしね。

849 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:05 ID:???

>>848
削除依頼に抗告するんじゃなくて
削除ガイドラインそのものの変更を訴えるべきでない？
依頼と削除処理は現行ガイドラインに即して行われてるだけだよ
だからこちらへどうぞ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050629193/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

つーかスレ違いな訳だが

850 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:10 ID:???

>>849
ありがとう、参考にさせて頂きます。

851 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:13 ID:???

133がいなくなったことが微妙にむかつく
俺らここで踊らされてるんじゃないか？
まじめに議論してて133はROMってほくそ笑ってるんじゃないかと思えてきた

852 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:15 ID:???

>>851
一日居ないくらいで叩くなよ・・

853 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:17 ID:???

>>851
彼にだって事情くらいあるだろ？
被害妄想もいいとこだよ、冷静になろうよ。
そういう考えのせいで何でも馴れ合いに見えてくるんだと思うよ。
俺は落ちるね。

854 ：853：03/05/03 03:24 ID:???

>>853の
＞＞被害妄想もいいとこだよ、冷静になろうよ。
＞＞そういう考えのせいで何でも馴れ合いに見えてくるんだと思うよ。

余計だった。取り消す。
ごめん。

855 ：133：03/05/03 03:31 ID:???

>>788
「ここでは」には特に反対意見が無いみたいだから、このままで。
>>802
文を短くしたけど入れてみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
「過度の」を入れるかどうかについては、やっぱ意見が割れてるような気がします。
「メッセネタ」は禁止するべきって意見の方が多いみたいなんで、
このままでいいんじゃないすかね？
>>851
すんません。20分くらい前から繋いでたんだけど、すっげーレスが伸びてて
全部読むのに時間かかっちゃいました。

856 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:33 ID:???

>>855
今頃出てきてなんかすっごく怪しいんだけど・・・

857 ：133：03/05/03 03:34 ID:???

>>856
起きたのが3時ごろだったもんで・・・。すんません。

858 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:42 ID:???

>>812
メンタルヘルス板は雑談系の掲示板ではないから、参加者を重要視するメッセスレは禁止なのでは？

削除ガイドラインの「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」によると、
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
と書いてありますので。

それと自己紹介板は雑談系よりも企画に入ると思うので、
友達募集という事に関しては上のルールに当てはまるのでは？
　
もし2ch内で外部で馴れ合うことを目的とした趣旨のスレッドは過度の馴れ合いに当たるのでしたら、
友達募集や外部のチャットを利用するスレは禁止ですね。
これらのスレはヒキ板に限らず、削除依頼だされたら削除されているのでしょうか？

859 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:43 ID:???

先生！馴れ合いの定義が全然わかりません。
だれにも優しくすんなってことですか？

860 ：133：03/05/03 03:43 ID:???

馴れ合い容認の人と、馴れ合い禁止の人と、どっちの意見にも一理あると思います。
「過度の」を入れるべきか取るべきか、これじゃ決められないような気がします。
どうしよう。投票とかした方がいいんだろうか。
それ以外は、もう特に直すべきって意見は出てないような気がする。

861 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:45 ID:???

今の雑談うざすぎ
雑談の糞固定氏ねよ

862 ：133：03/05/03 03:46 ID:???

>>859
>>404でも書いたんですが、一応馴れ合いの定義らしきものは、
「固定ネタ、身内ネタ、特定の人を持ち上げる人ネタ、際限の無い趣味のネタ、
特定の人しか分からなく、かつ他の人が興味を持つ可能性が薄い特殊な情報を中心とした会話」
ってことらしいです。
ソースは２ちゃんねるプラスって本の、SupportDESKさんのコメントです。

863 ：133：03/05/03 03:47 ID:???

間違えた・・・>>862を訂正。
２ちゃんねる公式ガイド２００２だった・・・。

864 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:49 ID:???

ｍｈんｊｔｇｆ

865 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:49 ID:???

雑談する時そんなに色々気ィ使えない。常識とか無いし

866 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:50 ID:???

もう雑談うざいっつーかなんと言うか
もう雑談禁止にしてほしいぐらいだ

867 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:50 ID:???

　　　　　　　社会のルールさえ守れないお前らに

868 ：（-＿-）さん：03/05/03 03:51 ID:???

ﾋｷはﾋｷらしく独り言でいいだろ
リンク付けまくりの馴れ合い雑談はいらない

869 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:00 ID:???

>>858
＞これらのスレはヒキ板に限らず、削除依頼だされたら削除されているのでしょうか？
削除依頼されたら削除されているかは、
全部の削除依頼を見てる訳じゃないので分かりませんよ
ただ、>>812の状況を見て、メッセは2ｃｈではあまり推奨されてないんじゃないかと
思っただけです

870 ：133：03/05/03 04:09 ID:???

>>866
雑談禁止ってのは、さすがにルールには入れられないんじゃないかと・・・。

争点を書き添えてみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
「過度の」について、意見が割れてるんで、どうしてもまとまらなかったら、
http://dempa.gozans.com/seroon/
↑この辺を使っての投票とかした方がいいかもしれないですね。
あと何かあったら、書いておいて下さい。意見が出尽くすまでやりましょう。

871 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:10 ID:???

馴れ合いは禁止の方向でお願いいたします

872 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:17 ID:???

固定が立てたってだけでスレストかけるのやめて欲しいんだけど

873 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:18 ID:???

>>870
2ch内で>>862に書いてあるのが過度の馴れ合いではなく、
ただの馴れ合いなら過度は取った方が良いと思う。
逆に過度の馴れ合いにあたるなら取らない方が良いと思う。
ただしただの馴れ合いにするなら、
「固定ネタ、身内ネタ、特定の人を持ち上げる人ネタ、際限の無い趣味のネタ、
特定の人しか分からなく、かつ他の人が興味を持つ可能性が薄い特殊な情報を中心とした会話」を入れないとこの板が無意味にあれそう・・・。

874 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:19 ID:???

>>872
立てただけじゃｽﾚｽﾄはかからないよ
そのまま固定が占拠してるからｽﾚｽﾄがかかるんだよ
固定の率が多すぎるとダメみたいだな

875 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:21 ID:???

>>872
違う理由だと思いますが・・・。
削除整理板のヒキ板のスレをご覧になっていますか？

876 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:23 ID:???

>>873に補足ね。
上記の理由からわざわざ投票するまでもないのでは？

877 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:26 ID:???

と言うより馴れ合いに普通の馴れ合いや過度の馴れ合いなどない
馴れ合いはどうあれうざい
どういった馴れ合いをしようがうざいんだから馴れ合いは禁止するべき

878 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:27 ID:???

臭えな

879 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:29 ID:???

>>869
そうですか。

ところで、>>862さんの発言を見ますと、
馴れ合いが理由で自己紹介板では禁止されているわけじゃなさそうですね。

880 ：133：03/05/03 04:30 ID:???

>>873
今その本を見たんですが、>>862は「馴れ合い」と「ただの雑談」の線引きみたいです。
という事は、「過度の」は取った方がいいって事ですかね？

そのまま全文入れるとものすげぇ長い文になっちゃうんで、ちょっと直して
試しに入れてみます。

881 ：879：03/05/03 04:31 ID:???

失礼。
>>862じゃなくて、>>862-863ですね。

882 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:32 ID:???

スレ進行が恣意的、抵抗勢力不在で議論を進めようとしている。

883 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:39 ID:???

>>880
すみません言葉が足りませんでした。
>>862-863さんが言っています2ch内の馴れ合いが2ch内で禁止されているのでしたら、
わざわざローカルルールで許容するのは駄目なのではということです。
言葉足りずで申し訳ありませんでした。

884 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:42 ID:???

>>879
>>812の自己紹介板の管理人からのコメントは、
メッセに関するものじゃないですよ
全体的な雰囲気の事を言ってるだけです
2chで友達を募集する事はあまり推奨されていないらしいって事や、
>>420なんかを読むと、管理人はあまり喜ばないんじゃないかと思っただけですよ
それで、ここはひろゆきさんの掲示板ですから、管理人が嫌いそうな事は
やらない方がいいんじゃないの？って思っただけです
マア推測ですから、あなたが違うというならそれでもいいですが

885 ：133：03/05/03 04:46 ID:???

>>882
思いっきり意見割れまくりな訳ですが・・・。何か反対意見あったらどんどん書いて下さい。
>>883
おお！？俺の解釈が間違ってたかな？？
一応直してみたんですが、こういう事じゃなくてですか？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html

886 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:47 ID:???

お前ら馴れ合いじゃなくて　何をしたいんだ？

887 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:48 ID:???

>>886
煽りあいとか。

888 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:51 ID:???

>>887
そう　それだ、、、で馴れ合いと煽りあいがなくなったら
どうなるんだろうな　この板がある意味あんのか

889 ：133：03/05/03 04:58 ID:???

ああそっか、「ただの馴れ合い」がそもそも2chで禁止だったとすると、
ヒキ板のルールで「過度の馴れ合いは禁止」にしちゃうと、
じゃあヒキ板では過度じゃなきゃいいのか？って事になっちゃうのか。
だから「過度の」は取るべき、って意見だったんだ。やっと分かった・・・。
>>883
>>862-863は、「過度の馴れ合い」じゃなくて、「ただの馴れ合い」の定義です。
2chで禁止されてるのは「過度の馴れ合い」だから、>>862-863については、
そこまでヒキ板で独自に禁止するかどうか、ってことになるのかも・・・。

ご意見求む・・・。

890 ：（-＿-）さん：03/05/03 04:59 ID:???

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

891 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:02 ID:???

>>890
あんま関係ないんじゃなくて全然関係ないだろーが

892 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:03 ID:???

>>891
あんた偉い
よくつっこんだ

893 ：133：03/05/03 05:08 ID:???

ごたごた書いてますが、今のところの案を見て、賛成か反対か、
直した方がいいと思うところとか、何かあったら書いといて下さい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
時間バラバラかもしんないけど、必ず毎日このスレ見て、全レス読みますんで。

894 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:10 ID:???

>>884
う～ん、そうですか。
確かにそう受け取れますね。
そうするとメッセに限らず友達募集は不適当になりますね。

それじゃルールをメッセネタ禁止ではなく友達募集を禁止にするのはどうでしょうか？

895 ：133：03/05/03 05:10 ID:???

あ、急ぐつもりは無いですが、あんまりいつまでもダラダラやってるのも良くないと思うんで、
議論がほぼ停止するか、妥協案とかで大体の人が納得するかしたら、
申請に行ってきます。

896 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:11 ID:???

>>894
何でそんなにメッセスレ存続に拘るのかが分からない

897 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:12 ID:???

固定は自スレ作ってage禁止で地下で会話　これでOK

898 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:14 ID:???

>>897
その辺の話はがいしゅつ

899 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:14 ID:???

>>896
メッセスレ存続に拘っているのではなく、
メッセネタだけに適用される理由が無いのに、
メッセネタだけを禁止するのは可笑しいのではないのか？
と思ったので書いているだけです。

900 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:15 ID:???

>>897
実際上がってしまうのでそれは不可

901 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:17 ID:???

>>899
固定ネタも身内ネタも禁止されてると思うけど？
>>797と>>799が最大の禁止の原因でしょ
メッセは馴れ合いを助長するから、過去にそれで荒れたから今のルールになったんでしょ

902 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:19 ID:???

どうもお友達スレ的な匂いがする、、、

903 ：133：03/05/03 05:20 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
争点にメッセネタを追加。
>>897
地下でも地上でも結局削除されちゃうだろうというような意見が、上の方でありました。

904 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:22 ID:???

大体ルールっていうのは、何か問題が起きたから作られるもんだ。

905 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:23 ID:???

よーするにココで議論してる奴等は引きこもりは一生引きこもってろ派なわけだなｗ

906 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:24 ID:???

>>905
＞ここは「引きこもり」について語る板であり
なんだから、論点がそもそも違うような

907 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:24 ID:???

俺は正直馴れ合い云々言う前に２ちゃんの有効的な使い方が
イマイチよくわからない

908 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:27 ID:???

別に救済するんでなく更正させるんでもないから
フリースタイルでいいと思うけどな～

909 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:40 ID:???

馴れ合いしたいヒキは馴れ合いカテに逝くだろうし
メッセ友見つけたいヒキは然るべきとこ探して逝ってるでしょー。
ヒキ板で馴れ合い相手見つけないと脱ヒキ出来ないっすか…？

910 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 05:42 ID:???

随分進んでるね。読むのも大変だ、、。

カテゴリ雑談であるという話しが全くされていないけどどうなってるのかな。
過度の、は不必要だっていう意見があったけどそれならなんで他板では
過度のってつけてるのかな。同じカテゴリ雑談板だよ。

カテゴリ雑談板にある以上、カテゴリ雑談であるようにローカルルールを定めるのがいいんじゃないかと思われ。

911 ：133：03/05/03 05:48 ID:???

やっぱ多少の馴れ合いは許容範囲にしておいた方がいいのかなぁ？
雑談系の板って、どういう扱いになってるんだかイマイチ分かんないっすね。

912 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:49 ID:???

つーか、昔カテゴリ雑談から移動させるって話があって
依頼もしたはずだがどうなってるんだ。

913 ：133：03/05/03 05:50 ID:???

>>912
>>715にも書いたんですけど、それは却下されたみたいです。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1027/10277/1027798307.html
ここ↑の144－149。

914 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 05:50 ID:???

>>830
悪いのは荒らし。これは動かし様のない事実。
どんな理屈をつけようが荒らすという行為は
鯖の負担とかそういう意味でも迷惑でしかない。

915 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 05:52 ID:???

そうなんだよね。だから移動できない以上、カテゴリ雑談に属してる以上、
雑談板なんだから多少の馴れ合いはあっていいはず。
でも過度にするのは問題ってことで、他板では過度の馴れ合い禁止ってしてるんでしょう。

916 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:53 ID:???

>>913
しらなんだ。サンキュー

917 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:54 ID:???

馴れ合い全部潰すのはどうかと俺も思うから
やっぱり馴れ合いは禁止って部分は
過度の馴れ合いは禁止にしたほうがいい気がする。

918 ：（-＿-）さん：03/05/03 05:57 ID:???

>>901
書き方が悪かった見たいですね。
固定ネタと身内ネタとは別問題なのですが・・・。
問題にしているのはメッセ友募集スレが削除されているのに、
他の友達募集スレが許容されているのは可笑しいのでは？ということです。

それと>>797さんと>>799さんが問題にしているのは、固定がつるむのと馴れ合いですよね。
固定がつるむのは飽く迄も外部でしていることだから問題にするのは可笑しいのでは？
もし外部ですることが禁止なのでしたら>>894で言っているように、友達募集を禁止するべきでは？

それと馴れ合いがうざいというのは個人的主観によるものなので、理由にならないと思います。

919 ：133：03/05/03 05:59 ID:???

>>915
>>917
そうなると、あとは「過度の馴れ合いの範疇はどこまでか」って話になりますね。
現行ルールだと　(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ等)で、
新規ルール案だと　(固定ネタ・身内ネタ・メッセネタ・極端な趣味のネタ・特定の人しか分からないネタ等)
ってなってて、新規の方は元からの過度の馴れ合いに、SupportDESKさんの
馴れ合いの定義をプラスしたものになってます。

どっちがいいすかね？

920 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:00 ID:???

>>918
＞それと馴れ合いがうざいというのは個人的主観によるものなので、理由にならないと思います。
それだ！良いこと言った。

921 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:02 ID:???

>>918
私は別に馴れ合いウザイなんて書いてないんですけど
でもメッセが原因で過去にこの板が荒れた事は知ってるし、
その荒れた時は、固定とか名無しとか関係なかった事も知ってるし、
そういう経験から無いに越した事はないと思うだけ
どこでやってようと関係無いよ

922 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:05 ID:???

>>919
俺は新規でいいと思う。
けど、それだけだと趣味ネタなスレが立てられなくなるな。
雑談ではこれでいいんだけど、雑談以外で趣味スレが一切禁止ってのはあれだから
そのあたり少し書き足したほうがいいかも。

923 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:06 ID:???

>>919
うーん難しいなぁ。でもとりあえずさっき出てた
「友達募集禁止」というくくりは良いアイデアかなと思います。

924 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:07 ID:???

具体的に書くと、メッセで得た情報をここで書くとか、メッセだけで晒した顔を勝手にうｐするとか、
メッセの内容をここに晒すとか、嫌いな固定とのメッセを晒す為にわざとそいつをメッセ登録したりとか、
メッセで示し合わせて特定の固定を叩くスレを一斉に立てるとか、
マアとにかくメッセ絡みで荒れる事がいっぱいあったから、
そういう芽は最初から無い方がいいと思う

925 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:07 ID:???

スレタイと関係の無い馴れ合い、友達募集行為
こんな感じだとどうかな？

926 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:07 ID:???

>>921
・・・・・・。
あなたが最大の禁止の原因として>>797さんと>>799さんの書きこみをあげているから、
それに対してレスするのは必然的でしょう・・・。

927 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:08 ID:???

つか、以前改定した時にいなかった人は会話にはいってこないでほしい
馴れ合いをなくしたほうがいいのは事実で最初は過度の馴れ合い禁止ってのもなかったわけで
過度の馴れ合い禁止でもダメだから馴れ合い禁止にﾙｰﾙ改定したほうがいいといってるんだけどな

928 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:09 ID:???

俺は以前も議論してたはずだが、そのときの内容は何も覚えてない。

929 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:10 ID:???

>>925
これだと一応スレタイにそった馴れ合いはできるし
脱線防止にもならないかな、と。

>>927
＞つか、以前改定した時にいなかった人は会話にはいってこないでほしい
そんなアホなｗ

930 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:10 ID:???

ﾏｼﾞで過度ってなんだよ
過度の定義がない限り馴れ合うと人によっては過度っていうだろ
過度って言葉は適当でない

931 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:11 ID:???

ｽﾚﾀｲに関係あっても馴れ合いはどうかと思うけどなぁ

932 ：133：03/05/03 06:11 ID:???

>>922
「極端な」って入ってるから、極端じゃなきゃＯＫって事にならないすかね？
>>923　>>925
メッセはそこに入ると思うけど、電話番号晒しはどうだろう？

933 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:12 ID:???

馴れ合いの定義はつけといたほうがいいだろうねー。

934 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:13 ID:???

■過度の馴れ合いは禁止

過度じゃなかったら馴れ合いokなんだよな
馴れ合いはokなんだよな
結局馴れ合いはいいということか

935 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:14 ID:???

>>931
スレタイに無関係の馴れ合いは禁止で、関係のある場合多少許可する、と。
過度の馴れ合いはどちらにしろ却下って感じで。

>>930 >>933
そうだね、そこだね。過度の定義が難しいところ。

936 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:15 ID:???

馴れ合いっていったら、ダラダラと「今日のテレビつまんねー」
みたいな感じで話すのも馴れ合いだからな。

937 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:15 ID:???

>>935
で、過度とはどういうのを言うの？

938 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:16 ID:???

>>936
全然馴れ合いじゃないしｗ
それは普通に雑談でないかと

939 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:16 ID:???

馴れ合いの定義は>>862

電話番号晒しはそもそもカキコ自体がルール違反かと…。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021744614/

940 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:17 ID:???

>>932
友達募集に入るんじゃない？まぁ１の書き方にもよると思うけど。
たとえば番号を晒す人は、そこにかける人が「○○さんですか？」と
言ったその○○を真似しなくてはいけない、とかこういうネタ系なら
問題ないかと。

941 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:17 ID:???

>>938
雑談と馴れ合いって同じじゃないの？

942 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:17 ID:???

あ、ごめん>>939のリンク先は勘違いでした。

943 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:18 ID:???

>>941
そんなこと言ったら雑談できないじゃん

944 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:19 ID:???

>>943
だからちゃんと何が過度かの定義つけとかないとって思って。

945 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:19 ID:???

>>866が言うように雑談は禁止でいいじゃん

946 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:20 ID:???

過度の定義で迷うぐらいなら過度という言葉はとってしまえばいいと思う

947 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:20 ID:???

雑談禁止は極端すぎ

948 ：133：03/05/03 06:20 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
ここまでの分を、ざっくり入れてみました。どうでしょう？
意見とか、俺の勘違いとかあったら指摘して下さい。

949 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:21 ID:???

じゃあ、過度の雑談は禁止でいいんじゃない？

950 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:22 ID:???

自殺を促す発言は禁止は、引きこもりに対する・・・
にまとめちゃっていいんじゃない？

951 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:24 ID:???

雑談板にあって雑談禁止っておかしいよｗ

952 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:25 ID:???

そもそもカテゴリ雑談にあるのがおかしいからねぇ。
カテゴリ雑談の異端児的板になるのもおもしろいかもよ。

953 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:26 ID:???

>>951
そうだね、それに専門板でも二つか三つくらいなら考慮されるみたいだし。

954 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:27 ID:???

じゃあ、雑談ｽﾚ以外の雑談は禁止にするとか

955 ：133：03/05/03 06:27 ID:???

>>950
まとめてみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
何か今のルールと比べると、見た目はスッキリしてるような気がする。

956 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:27 ID:???

雑談スレ以外ってそんなに問題なるような雑談してる？

957 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:29 ID:???

936
さらしあげ

958 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:29 ID:???

>>956
伸びてるｽﾚは雑談してることが多いと思うけど？
500以上のｽﾚは大体そのｽﾚに住み着いて雑談している香具師がいる

959 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:30 ID:???

>>958
そうなのか。雑談以外は2スレくらいしか見ないからなぁ。

960 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:31 ID:???

今雑談にいるやつらなんでここ戻ってきたんだ？
ひきプロの板に行ったから喜んでたんだがなぁ
あんずとか完全に馴れ合い固定だからいらんよ

961 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:32 ID:???

人いないからだろう。
アドレスがわかんない人も多いだろうし。

962 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:33 ID:???

KIGうぜぇ

963 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:34 ID:???

読んでみた。漏れも雑談(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言いたくなってきたよ・・・

964 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:35 ID:???

今の雑談は固定が占拠してる
雑談(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

965 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:36 ID:???

あんず、ウイロウ、さばの缶詰
なんなのこいつら
こいつらの馴れ合いある意味荒らしだと思う

966 ：133：03/05/03 06:36 ID:???

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/2chtest.html
こんなのも作ってみた。上が現行ルールで、下が新ルール案です。
和塩なんで広告入っちゃってるのは勘弁・・・。

967 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:36 ID:???

雑談スレって何個もたてたら削除されんのかな？
たとえば「殺伐雑談スレ」「固定を囲む雑談スレ」「名無し専用雑談スレ」の
３個くらいとかたてたらダメなのかなぁ？

968 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:37 ID:???

削除はされないだろうけど、生き残るのは1つのみ

969 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:37 ID:???

>>967
以前名無し専用とか作ったけど人いなくて意味なかったよ
やっぱり雑談は複数あっても意味ないかな

970 ：133：03/05/03 06:38 ID:???

>>960-961
反対意見多かったけど、こういうのを見るとひきプロんとこへの
リンクがある方がいいのかなぁ？と、ちょっと思ったりする・・・。

971 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:38 ID:???

ってか、1000行きそうなんだがもしかして次ｽﾚ作ってまで議論するきか？
1000までに結論出して申請して来いよ

972 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:39 ID:???

こんな朝に出したら前みたいにまた変なのが文句言い出すぞ。

973 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:41 ID:???

朝が一番無難かと。

974 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:42 ID:???

もう>>966のでいいよ俺は
みんな自分の思うようにはならないんだから
これぐらいが無難な感じだと思う

975 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:44 ID:???

>>968-969
うーむそうかー。。

>>970
でももし載せるなら転送URLじゃないと不都合がおこりそう。

>>971
でも結論が出てるとは言いがたいネ。
かといって運営人に結論出してもらうってのは無理くさいし、、
（申請にたいして返答はあってもその申請自体を見定めてはくれないだろうの意）
こっちで意見を固めないとダメかと。

976 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:45 ID:???

９６６のでいいと思う

977 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:46 ID:???

今の雑談どうよ？
書き込みの半分ぐらい（それ以上か？）が固定だろ
昔はこのぐらいの時間は名無しタイムだった
朝は固定も名無しになって名無しだけのﾏﾀｰﾘした時間があったのに
最近は固定が占拠してる
馴れ合い云々より固定が占拠してることをどうにかしてほしい
今の雑談ｽﾚは馴れ合い以外の何物でもない

978 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:49 ID:???

いっそ名前欄に何か入れて書き込んだらフシアナトラップにかかるようにするとか。

979 ：133：03/05/03 06:49 ID:???

>>975
ああそっか＞転送。
このスレを見てきた感じだけど、馴れ合いについては結論出ないんじゃないかって気もすんですよね。
ずっと平行線だしなぁ。
俺的には、>>966のは割と馴れ合い容認派と、馴れ合いダメ派の中間つーか、
妥協点も入ったものにまとまったんじゃないかって思うんですが、
>>974さんと>>976さん以外の人どうでしょうか？

980 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:50 ID:???

>>978
それいいかも
固定になるならﾌｼｱﾅが条件と言うことで
ﾌｼｱﾅが嫌で固定にならない奴も出てくるだろうから少しは固定が減るはず

981 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:50 ID:???

俺ももう大して議論する部分も無いと思う。

982 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:52 ID:???

議論することもないようだし申請してくるべし
早くしないと1000になって書き込めなくなってしまう

983 ：（-＿-）さん：03/05/03 06:53 ID:???

昨日の朝の話で申し訳ないんですが
1行目の「ここでは」の部分がちょと気になります…。
会社や学校に行ってる人を引き篭もりと呼ばないのは
ヒキ板のローカルルールでもなんでもないと思うんですが…。
>>788さんはどういう意図だったのかな？

984 ：ぴろゆき ◆fGw/JsyTSg ：03/05/03 06:57 ID:???

>>983
ヒキと主張したい人の立場に立って言葉を選んであげることで
「ああ、ここではヒッキーじゃないのか」とわりと容易に納得してくれやすくなる、
とかの効果があるような気がします。個人的には。

>>979
そうでつね。平行線だしお互いの意見が入ってるし俺もそれでいいんじゃないかと思うっす。

985 ：（-＿-）さん：03/05/03 07:03 ID:???

>>983
７８８じゃないけど、ここではって付けると、引きこもりの社会的定義を
勝手にヒッキー板が決めてるんじゃないぞって分かっていいと思う
ここだけの定義ですよ、って感じで

986 ：（-＿-）さん：03/05/03 07:05 ID:???

残り少ないし俺はこれでﾚｽするの最後にする
俺は>>966でok
特に何もなく1000まで行ったら>>966を申請してきたらｲｲと思う

987 ：133：03/05/03 07:08 ID:???

じゃあ、これ↓で申請に行ってきます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9857/iii.html
この辺↓とか見ると、申請された後も議論したスレを見てるみたいなんで、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048778728/98
昼組さんとかから大きな反論があれば、議論中って事で申請は通らないと思うんで、
何かあったら書き込んでおいて下さい。

988 ：（-＿-）さん：03/05/03 07:10 ID:???

あー、なるほろ。そういう訳だったんでつか。
定義問題ではいつも揉めてるんで、いっそ明文化した方がいいのでは
と思ってましたが、逆に「ここでは」入れたほうが無駄な摩擦が減る鴨ですね。
蒸し返したみたいになってスミマセンでした。
>>987
よろしこ～

989 ：133：03/05/03 07:20 ID:???

申請行ってきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/211
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051635842/5-8
また何か運営側から指示があったらここに書きますんで、宜しくお願いします。

990 ：（-＿-）さん：03/05/03 07:23 ID:???

趣味に関してはどんなにマニアックでも構わないと思うんだけど。
だってあんまマニアックだったら沈むじゃん。
でさ、一見マニアックでもいい味出してるネタスレもあるじゃん。
自浄作用に任せようよ。趣味に関しては。

991 ：133：03/05/03 07:38 ID:???

残りレス数がすげえ少ないんですが、却下された訳じゃないのに新スレ立てるのは
ちょっと早いと思うんで、もしこのスレが1000まで行っちゃったら、
意見がある人は以下のスレに書いておいて下さい。（>>1の関連スレの一つです）

ヒキ板の現状を話し合うスレ２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050483493/
何らかの回答が運営側から来るまでは、俺は静観してます。

992 ：（-＿-）さん：03/05/03 08:13 ID:vrZs03bl

オフ告知スレは必要だと思うし、一本ぐらいあってもいいと思います。
結構いいオフやってると思われ。オフ幹事さんとか。

993 ：（-＿-）さん：03/05/03 08:34 ID:???

趣味はその専門板でやってくらはいな。
いくらスレたてても削除依頼だしまくりますよ？あいこの取り巻きさんﾌﾟ

994 ：（-＿-）さん：03/05/03 08:35 ID:???

>>992
もぅ、お話になりませんよあなたの主張┐(´ー｀)┌

995 ：（-＿-）さん：03/05/03 09:08 ID:???

つかさぁ、コテハンがいるから名無しが疎外感感じるんじゃないかい？
それなら強制的に全員名無し化したほうがいいんじゃない？

書き込みやメール欄による自己顕示くらいは、一見全員七誌なんだし大目に見てさ

996 ：（-＿-）さん：03/05/03 09:09 ID:vrZs03bl

>>994
なんで？

997 ：（-＿-）さん：03/05/03 09:14 ID:???

＞必要だと想う
これはあなたの主観に伴う勝手な介錯。ひきこもりなのにオフとはこれいかに
そんなにやりたいならオフ板にたてなって感じ

＞結構いいオフやってると
良かろうが悪かろうが外でみんなで会うなんてひきこもり板なのに変だとおもわないですか

998 ：（-＿-）さん：03/05/03 09:31 ID:vrZs03bl

>>997
>これはあなたの主観に伴う勝手な介錯。ひきこもりなのにオフとはこれいかに
>そんなにやりたいならオフ板にたてなって感じ
今は、オフ板でやってます。オフがあることを告知したいだけ。

>良かろうが悪かろうが外でみんなで会うなんてひきこもり板なのに変だとおもわないですか
ヒキだと絶対にオフに参加できないことはない。外に出るきっかけになるかもしれない。
またここは、元ひきこもり、脱出しかけてる香具師なども多い板だと思う。
そういう人でオフがあるなら、
今ひきこもってる人も学校や会社なんかよりは行きやすいと思うが、どうか？

で、勝手な解釈というか意見。こんな意見もありますよ、と。

999 ：（-＿-）さん：03/05/03 09:32 ID:???

ヒキコモリのみなさんはもう少しだけ広い心を持って他人を許容しましょう。
↑
これもローカルルールに加えてちょ

1000 ：（-＿-）さん：03/05/03 09:34 ID:FXhjdgjU

軽やかに1000げｔ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。