そろそろ真面目に考えない6

俺はヒキコモリじゃない。でも弟がそうだった。
今は某有名ホテルで真面目に働いてる。
何時もって訳にはいかないが俺でよければ相談に乗るから、
そろそろ真面目に考えてみない？
これからのこと。人生のこと。

引き続き、みんなと話してみたいです。
参加者はさげ進行でよろしく。(壱)

( *´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

人生といっしょ

バイトの面接行ってきたこっぱずかしかったけどこういう事からこつこつやるんだね？

バイトの面接の電話すらかけられない

何でヒシ白いんだ？
とりあえず死ね

>>4
そうだよん。いつまでもこのままじゃダメ
ガンバレ！！

キムヨンナム

>>4
俺の弟もバイトからだったよ。
でも今では正社員採用の話も現実化してきてるみたい。
こつこつやるしかないんだよね、それでいいと思う。

>>5
勇気出すしかないよ。駄目元なら気が楽だよ。
そこから始まると思う。

>>8
キムヨンナム？？

セ　　ッ　　ク　　ス


そ　　　れ　　　は　　　至　　　上　　　の　　　快　　　楽

人とどのように関ればいいか全くわからん。
話せない

あーあ

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　

>>13
死ぬしかないって、
早く死になよ！！

げっつ

>>13
本を読んでみるとかは？
そういう本あるじゃないですか。
ヒトと巧く距離を持つ為に　とかそういう類の本。
それ読んでここで実践してみるとか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　あたしはそんなもん読んでないけどね。

>>13
けっこう深刻みたいだけど、しゃべってみるしかないでしょ、
会話の内容なんて何でもいいから。恥かくかもしれないけど、
少しずつ慣れていくと思うよ。話し相手いるのかな？
よかったら今どんな状況なのか話してみてくれないか？
待ってるよ。あまり無理せずにね。

>>19
なぜトリップもどきなのか気になってひきー直りません。

>>20
細かいことはあまり気にせずに！
だからお前は火切るんだ！！やれ！！

>>20
だからお前は非切るんだ！！

現状を打破したいと考えてる奴は書きこんで。
そう思わない奴はまだその時じゃないんだろうから、他で雑談してくれ。
このスレは真剣に考えたい奴が話出来るスレにしたいんで、荒らさないでくれな。

20代無職職歴無しだが、
職安に行くのが怖いんだよ
新聞の折込求人広告なら、なんとか応募できそうなんだが・・・
できればバイトじゃなくて社員で働きたいんだが。。。

ぐだぐだ言ってないで、実行に移せ、と言うのは分かるんだけど・・・

ところで>>1さんの弟さんは、初めに働き口を得たきっかけとかはあるの？

>>24
職安より新聞の広告の方がいい仕事あるよ。マジ

>>24
俺の弟は最初俺が当時努めていた店（雑貨店）からの詳解で関連会社の倉庫勤務。
１年ぐらいやってたかな。弟曰くそこで友達が出来たりして次第に人付き合いが
楽しくなって、接客業をやってみたくなったって。
最初はすごく嫌がってたけどね。無断欠勤やらかして俺や親が謝ったこともあった。
でも奴なりにがんばってたよ。飯食いながら「楽しくなってきた」と言った時は
オフクロ泣いてた。俺も泣きそうになったよ。

人間関係が単純な労働やりたいよ。
人間関係が単純なら多少体力的にきつくてもいい。
人間関係単純労働やりたい。

ところで、わたし達はどこから生まれてきたんでしょうか。
神話にも語られているように、混沌から生まれてきたのでしょうか。
混沌(無秩序)からあらゆる現象や存在が生まれたのだとしたら、
わたし達という存在は、生まれ落ちた瞬間に矛盾を抱えるのではないか、
なぜなら、混沌が時空を含めたあらゆる現象や存在の生まれ故郷だとするなら、
混沌とは「無秩序な状態で調和している世界」なのだと思い至るのが自然だからです。
であるならば、人間という存在が、その生まれ故郷たる混沌を志向するのも、
それほど不自然なことではないし、むしろ必然なんだろうと思うわけです。
しかし、混沌への扉を開けるには、死という鍵が必要ですから(無秩序＝死)、
「人間は死を志向して生きている」のだとも考えられるわけです。
もちろん、根拠もないし証明もできませんが、それはあなたの悟りと同じです。(^.^)

根拠にはなりませんが「ニュートン力学」から脱した現代物理学での成果には、
つまり、一般相対性理論や量子論などの説明には素晴らしいものがありますね。
わたしの言ってる「無秩序な状態で調和している世界」を科学的に垣間見ることも、
不可能ではないのかもしれないと期待に胸を膨らませているところです。(^.^)
しかし、どのような「科学的な根拠」や「精神の志向性による必然」も
所詮は、人間の「脳」が作り出した主観的認識にしか過ぎないのだ。
とも言ってしまえます。しかし、これはもう認識論の場に譲りましょう。(笑)

>>27
基本的にはそんな仕事見つけるのは難しいだろう。
孤独を好むのもその人の個性だから否定はしないけど、
働くってこと、大きく言えば生きてくってことは人間関係
やってくってことなんだよね。反論あるとおもうけど。
めんどくさくって辛い事ばっかだけど、でもそれ以上に楽しいこと
もあるし、時には輝ける瞬間もある。わかんないだろうけど、
人間ていいな、って思える時もたくさんあるよ。

うぜえ。。このスレ見てるといらつく。あせる。。

君とならうまくいくと
今も信じてる。思い出のあの場所は今も残ってる。
ラジオから流れてるあのメロディー
二人肩寄せ聞いてた。時は過ぎてゆくけどあの気持ち、
今も忘れない。
いつの日かあの丘に登ろう。
夕焼けの綺麗なあの丘に。
なつかしい歌でも聞かせてよ
青春ラジオＲＣＣ。

>>29
そうですよね。
そんな仕事はないですよね。
はぁ。

めざせ職人

それでも真面目に考えない７

山下が会社やめるそうだ。

1さん俺も相談にノッテクダサイ

今年で17になりました、就職が困難になりそうで
はやくにもﾋｯｷｰ卒業して真面目に暮らしたいです。
将来は就職をして仕事に就きたいので、それに繋がる事を来年からは
実行していきたいので、自分なりに考えてみました。
昼間アルバイトができ、大学にも進学可能な夜間の定時制。
しかし、、卒業後は21になってる。大学卒業の年には25歳・・この年でまともな仕事につけますか？
トントン拍子にゴールまでいくとは限りませんし、、浪人になったら。。
あともう一つ
調理師学校に入学し、一年で卒業、調理師の免許をget早い。
でも今の時代だけに、免許持ってるだけで就職できるとは限らないでしょう。
料理は好きだけど、業界のことは全くわからない・・修行を何年間もやることになるかもな。
すごいわがままなプランですが、、はあ、これしか思いつかない
どっちがいいか教えてください、また他にも中卒でできそうな、何かがあれば教えて頂きたい。。

>>20-21
吉野の本の名前パクるなよ。

>36
大検とったら？
バイトしないで専門の予備校逝って必死にやれば
半年で合格できるよ。
俺の知ってるやつは中学卒業したその年の８月に試験して合格したよ。

そのあと大学入試の勉強１年ぐらいやっても２浪ぐらいでしょ？
それなら就職も大抵のとこは大丈夫。

>>38
大検ですか、、昔聞いた話では相当がんばらないと
とれないとか言われました、俺にできるのか、、できるのだろうか・・

それも一つの選択肢に脳内でいれときます、 1さんはいなくなったのか？

大検は出題範囲が高２までだが一つ一つの問題のレベルは非常に低い上に
過去問との類似問題の出題率がやたら高い。
つまり独学だと勉強する範囲が多いので難しく感じるが、
出てくる問題がわかってると範囲を大幅に絞れるので楽に合格レベルにいける。
１日１２時間ぐらい勉強する根性があれば物理とか英語みたいな難しい教科をのぞけば
大抵、１〜２週間あれば合格レベルまでたどりつける。
どの教科が簡単かは大検専門予備校なら絶対知ってる。

社会に出る決心が付いているなら人目にさらされるのを耐えてでも予備校いくのがいいとおもう。
独学or通信教育はつづかないから。

>>39
遅くなってすいません。
俺は後者の方が良いと思うよ。調理師ってゆうやりたいことがちゃんとあるなら
調理師学校行って就職した方がいいと思う。大検とって大学もいいけど、きちんと
した目標ちゃんともってないと無駄な４年間になってしまうかもしれないからね。
それに言い方は悪いけど引き篭もり質体質の人には大学は辛いかもしれない。
高校や専門なんかと違って大学は自分でやる気を出さなきゃ何もしてくれないし、
友達もできにくい。実は俺も大学時代はけっこう寂しい生活をしてたよ。君は
うまくやれるかもしれないけど現段階では調理学校の方がいいんじゃないかな？
同じ夢を持ってるもの同志友達もできやすいと思うんだ。どうかな？まだ君は
17だし全然焦る事はないよ。じっくり考えてみて、親にも相談してみた方が良い
かもね。気持ちに進展があったらまた教えて下さい。

上げてみるか。。

たぶん>>1さんはとってもいいお兄さんだし、相談できると思うけれど
とても頼りがいあるかんじがして、かっこよければかっこいいほど
ヒキである自分が頼りない存在、みじめにかんじてくるのかも？？

ヒキ脱出しよう、生きよう、がんばって、そういう言葉は
言われなくてもみんな痛いほどわかっていて、わかっていても
できないのであって、あらためていわれるとうざいんじゃないのかな、、、

口出しだとうざがられるみたいなんで、ふだんはあたたかく見守って
いてくれて、必要な時にだけ現れてくれたらさらに喜ばれるかと
思います、、、、かなり勝手なんですけどねw

20台前半無職女。
家族は「貴方が働きたくなったときに働けばいい」と言い
金銭的にも精神的にもとても甘やかしてくれる。
そして私はずっと自宅にこもって2ちゃん見てたりMXやったり。

いい加減、このままじゃ駄目だと思ってこないだバイトの
面接受けに行ったんだけど落ちた。
また違うとこ受けに行くけど、また落ちるだろうな…。
こんな最低な人間誰も必要としてないもんね…。

調理師はいいよね。１００年後も確実に存在する職業だよ。
実力を身につければ必ずどこかの料理屋で働ける。
日本料理、中華料理、イタリア料理、フランス料理等々、いろいろあるよね。
実力を身につければホームレスになる恐れはないね。

>>44
そんなことないぞ。必要とされてない人間なんか一人もいないよ。
しっかりしなよ、面接受けにいったんだろ？いいじゃん！まず行動
してみるところからだよ。そんなすぐに結果は見えてこないよ。
厳しいけど。一回いったことを足掛かりにして頑張ればきっとバイト
受かると思うな。

ぜーうーぜーうー

そんなの全部わかってるけど行動起こしたくない時のが
多いんだよ。
ぜーうー

奇麗事ばかりぜーうー
偽善者ぶってぜーうー
しんじまえよぜーうー

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　

１さん、あなたは人生に何を見出したのですか？

とても恐ろしい虚無の時代
我々は何を目的に生きればよいのでしょう？

>>49
俺もまだまだ人生の途中だからまだまだ答えは見つからないね。
でも楽しい事やいろんな事まだまだ沢山あるなぁと思いながら
日々を生きてるって感じ。

すごいのをみた。俺の会社に通ってくる保険屋。体もでかいがおっぱいが又超でかい。
走ったりするとゆさゆさ揺れて大変なことになってる。
ＨかＩはある。色物のブラをよくしているのだが、それが完全に服から透けている。
乳首がなぜか勃起しているときもあり、セーターの上に
ポチッと出ていたりもする。
(夏にはシャツにうっすら乳輪まで透けていた）
３０代だろうが本当にいやらしいおっぱいだ。
夏には胸元のあいた服をよく着ていてオッパイ丸見えだった。
冬には丸見えはないが、ニットの膨らみが異常だ。
俺の横にしゃがまれるとたまらない。
誰かに毎晩もまれているのか、会社の奴にもう食われているか、考えただけで気が狂いそうになる。
俺も巨乳もみながらはめたい。

>>47
俺は全面的にお前に同意だ！！

１よ
お前Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよ！
ぜーうーぜーうーぜーうーぜーうーぜーうー

「お前ウゼーんだよ！」もいいけどさ。そこからはあんまり建設的な話に
なりにくいと思うんで。出来るだけ前向きな方向で話したいね。

>>53
ちょっと話してみん？どうせ匿名だし虚勢張らずどんな事でも書けるじゃん。
そういうスレでありたいんだよ、ここ。

1さんマジレスサンクス

最初の方で投稿したものです。

いや〜、ヒキ板でマジレス見るのすごい珍しい気がする。。。

俺もがんばって、いつかは第一歩を踏み出すぞ！

>>57
がんばれよ。ほんと。どこの誰か分からんけど応援するよ。
マイペースで時間がかかってもいいよ。
がんばれがんばれ！！！

>>56　がんばれがんばれ！！

自分にエールっすか？

>>55
お前に言いたいのはタダ一つこれだけ

ぜーうー

おお、サンキュー
ガンガロウ！

やっぱりいつかは社会復帰しないと話にならない。

復帰した後には、この板に感謝の気持ちをたぶん持ってるんだろうなぁ

>>60
うざいんなら悪いけどなるべく見ないようにしてくれな。
俺はこれからのことを真剣に考えたい人に対して、俺なりに相談に乗りたいと
思ってるんであって、うぜーとか言ってる人を説得する気は無いよ。冷たいよう
だけどね。「死にたいぐらい辛いけどなんとか現状を変えたい」ならここに
書いてほしい。必ずレスするから。

社会から排除された我々。。
残された道は死しかないのかもしれない。。

>>63
>社会から排除された我々
違う。君らが自ら拒んでるだけ。気が付いてるくせにそうやって人のせい、
社会のせいにして小難しい屁理屈でごまかしても状況は何も変わらない。
>残された道は死しかないのかもしれない
死なんて言葉を軽軽しく口に出来る程まだTRYしてないだろいろんな事に。
選択支はまだ他にいくらでもあるはず。

ううぜえぇ、何でヒキ板にいんだ？＞１
おまえ非キーじゃねえんだろ？
引きでもねーやつが解ったようなこと言ってんじゃねいぞ！！
そろそろって何だよ、えらそうに。。

>>63 だれだ？

>>66
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！
おいおいおい！おいおいおいおいおいおいおい！てめえ！おいおいおいおい！

おい！死ねよ、いやまじで！おまえがだれじゃ！
おまえは存在が確認できない空気よりも軽いヘリウムガスだな！
いや、むしろ水素じゃ！、水素！　もうね、マッチ近づけて「ポンッ！」って言わすぞ！ﾎﾟﾙｧ！

>>41
家族には相談してます、大学もきついですね・・
兄貴が大学生だし、色々と聞いてみたいと思います。
ぐずぐずしてたら世間に取り残されそうなんで、、(;´Д｀)
相談にのってもらえて嬉しいです、ありがとうございました。

就職したって、底辺層の職業じゃあねぇ･･･

age

>>68
大学生の兄貴が居るんなら、一番身近な相談相手だね、
その兄貴が普通にやってる大学生なら何よりいい相談相手になる
と思う。最初は兄貴の真似してみるとこからはじめたらいいんじゃないかな。
前言った事と違うけど、それなら大学に進むことを視野にいれてもいいかも
しれない。世間に取り残されそうな不安は誰でも感じてると思うよ。みんなが
みんな自分の人生に自信もって生きてる訳じゃないしね。でもその焦りは
いい意味で君の向上心を刺激してくれると思う。
君は普通だよ。がんばれ。

国政に携わりたいという考えしかない
単純作業→老人ホームの道のりは耐えられないな
もう現実逃避してるよ
20年後なにしてるんだろぅ

age

age

みんなカキコしてよ。
それとage進行でお願いね。

age

>>1
いるー？相談して良い？

ｲﾅｲﾉｶ･･･(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

age

もっと真面目に考えない？原因さえわかれば何とかなるって。

原因なんてない、あるのは環境だ。なんつったりすて。（　-＿-）

age

原因は己の才能のせいかな。
不細工だし、頭悪い、その2点だけで十分引きこもれる。
だって仕事は出来ない、彼女は出来ない、友達も出来ない。

なんで友達まで出来なくなるかわかる？
普通レベルの人は不細工や仕事できない人を見下した言い方するんだよ。
悪気はなくても本能的に。

だからって不細工で低脳みると
俺と貴様を一緒にするなって本能的に感じちゃう。
そうすると誰とも接していけなくなるでしょ。
高校中退して東京でてきて5年・・・。
もういい加減疲れた。

おい！誰か話し相手しろコラ！

うむ。

むむむ！！！

（ ´,_ゝ`）ｳﾌﾌ...

（　´_ゝ`）誰かいるみたいね　ふーん（´<_｀ 　）

｜∀･)ｲﾏｾﾝ!

（･ω･）隠れてないで出てきて

|∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀|

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　

ヒキッテルと一年が終わるのトテモ早いですねー

(;´Д`)ノｱｱ...ｺﾄｼﾓ...

年中冬服、季節感ないですよぉ

（ ´･ω･)プロのヒッキーさんだね
　　　　　　……この時間はいつも人少ないみたいだね

AA

ちょっと留守しててごめん。
上げ進行でとゆうことなんで上げとくよ。
>>78
レス遅れてごめんな、相談のるレスしといてくれな。
>>84
容姿のことで悩んで引き篭もるって意見前もあったけどそれは
違うと思うよ。違うとゆうか考え方の問題。
今日は時間ないんでもう落ちるけどまた明日レスします。
すいません。それじゃ。。

ふう。自分に自信が欲しいと嘆いてみる高３の冬・・。

age

age

こんにちはっ!!

age

こないだ寿司屋に行った時、お茶持ってきてくれたにーちゃんが
やけにおどおどしてた。
TBSの安住さん似でつくりは悪くないのに勿体無い生き方だと思った

age

>>84
すぐレスすると言っておきながら遅くなってごめん。
容姿にコンプレックス持ってるなら、とりあえずファッションに少し気を使おう。
そして何か、ちょっとお洒落っぽいことに詳しくなる。
例えば音楽とか、映画とか、ファッション、雑貨、文学とか。
ようするにカッコイイやつね。世間的にダサいと思われてるものじゃなく。
そうすると自分に自身が付くと思う。
周りからも「お、お洒落なの知ってるじゃん」ってなる。
くだらない事だけどこんなことでもずいぶん違ってくるんじゃないかな。
あくまで１つの方法として。

まず、髪型はどうにでもなるじゃん！？
そしてとりあえず出来ることはまず清潔にすること。それと趣味かな。
俺のツレでお世辞にもイイ男じゃないしデブのくせにモテモテの奴がいるよ。
そいつはバンド。ドラムやってる。
あと毛が全く生えない体質（？）の奴もいて、そいつもスッゲー明るくて
コンパとかでも人気がある。本当は気にしてるのかもしれんけどね。
趣味、性格で全然カバー出来ると思うんだけど、どうだろう。

普通のキモくないヤツは動き出すのは簡単だけど
醜いとヒト一倍苦労するね・・
外見で人から拒絶されるのとそこで立ち止まってしまう…

ああ、今日も仕事だよ。
でも、暇だから参加させてちょ。

違う違う。だからさ>1も言ってんじゃん。本人の性格の問題だと思う。
例えばすんげーキモくても全然人の目なんか気にしてなくて
彼女までいたりする奴もいれば
結構普通いや普通以上なのに臆病で小心者で顔色伺って
疑心暗鬼で殻に籠もってる奴もいる。
性格の問題じゃないの？
>>103なんかも勿体無いよね。

え？俺？もちろん後者だけど。

>>108
仕事してんならヒッキ−じゃないよ

おれの人格は内向的に歪んでいるから、なかなか前向きになれない。
睡眠以外の時間は、殺人、自殺などの猟奇的な妄想が侵入してくる。
殺人は大勢の人たちに迷惑が掛かるので、やらないと思う。
自殺はできる限り、被害を最小限に食い止めて、遂行したいと思っている。
最近、寝る間際がとても不安で怖い。部屋になにかがいる気がする。
その不安から逃れるため、２次元の女に意識を集中したり、ゲームをしたり、
本を読んだりして時間を潰す。あと運動をする。
運動は感情の解放の手助けになる気がする。筋トレや、ジャブやストレートの
見よう見まねの練習。習慣になってきているし、(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ傾向だ。

>>110
いや、暇なヒッキーなら相手してくれるかなって（ｗ

どうやら俺ってスレッド殺しかもな（ｗ

べつに暇つぶしだけなら問題ないがＷは余計。

ああ

>>111　
死ねカス

>>111
体を動かすことは俺も一番いい方法だと思う。
君の言ってるようにシャドーやったり筋トレやったりね。
実は俺昔ジム通ってたことあるからボクシングは好き。
闇雲に空気叩いてるだけでもストレス発散になるし、
君の言うように感情の開放になるんじゃないかな。いい傾向
だと思うよ。ただ後はそのエネルギーを外に向けていけたら良いね。
ボクシングならまず走ることからかな。とりあえず歩いてみるだけ
でもいい。もし君が外に出れる人だったら余計なお世話だろうけど、
ヒッキ−のみんなはまず歩くってことを考えてみて欲しい。近所を
10分散歩するだけでも良いよ。うちの弟にも昔毎日歩かせてた。
そしたら色んなことが見えてくるんだよね。第一歩だと思うよ。
＞111がんばってな！

オレは方向音痴でさぁ
会社と寮の一本道以外よく知らなくて、
外出すると９割５分は迷子になるよ。
しかたがないから、部屋にいる。
これは、ヒキーとは言わない。

>>116ワロタｗ

>>1
私世間で言うお洒落な音楽聴いて、マイナーな映画も観てて
昔のもちゃんと観てて、文学は純文学からサブカルまで網羅して
部屋のインテリアも凝ってるけど、逆に完全主義になって
それにとらわれてて自分で自分の首しめてるような気がするんだけど。
上には上がいるし、自分なんて薄っぺらいって自己嫌悪に陥るし
なんかそんなんなら、キモくてもダサくても自分を持ってるというか
流されてない人のがいいと思う。

>>118
自分自身がヒッキ−じゃないと思えるならそれはヒッキ−じゃないと
思うよ。俺もヒッキ−の定義を説いているわけじゃないからね。
職を持って普通に生活できている人が自分個人の理由で外に出るか
出ないかはその人の自由だし、ただ外に出たくてしょうがないのに
出れない奴もいるんだ。

>>120
それもあると思う。
ただ言いたかったのは容姿が全てじゃないんじゃないかってことで。
現にいろんなことに詳しい奴は容姿に関係無く人気あるから。
>自分を持っていて流されてない人
それ、めっちゃかっこいいじゃん。

>>118
要するに引き篭もりだろ

なんかこのスレを見て勇気が出てきました。
俺がんばって見ます。

>>123
よかった。がんばれよ！！

>>124ウザイ、死ね

三代目＠壱太郎さんは物事の考えかたとか見方とか
偏ってなくて極めて普通でバランスよく見えるんだけどヒキなの？

１に書いたように、俺はヒキじゃない。ヒキじゃない奴の意見も何かの参考
になるかと思い、書いてます。

>>125
まあそう言うなよ、このスレからは出ないから。

>>125やめないか？　そういうの

自治厨な書き込みで不愉快だと思うが
ネタ臭くない人物にまで噛み付かないでくれ

>>128　スレッドを立てた主としては　あるべき姿　
貴方の真摯な姿勢が受け取れます

前にも書いたけど、現状を打破したいと考えてる奴は書きこんで。
そう思わない奴はまだその時じゃないんだろうから、他で雑談してくれ。
このスレは真剣に考えたい奴が話出来るスレにしたいんで、荒らさないでくれな。

人生において、ゆっくり自分と向き合う時間という意味で、引き篭ってる期間
を有意義に過ごす事も出来るかも知れない。
でもやっぱりいつかは社会の中で自立して生きて行かないといけないんだよな。
甘い世の中じゃないし良い奴ばかりじゃないけどね。

皆には群れから離れて自分の道を歩いているという感覚みたいなものが
あるのかもしれない。でも厳しい言い方だけど、俺は違うと思う。
「群れ」から完全に孤立して生きていくなんて現実的には出来ない。
どこかで折り合い付けてやってくしかないんだよ。
生活する以上その糧は何らかの方法で得なければならない。
良いか悪いかは別として、やっぱそれが現実なんだ。

>>127
なんだ、そうゆうことね。あんまりまともな意見書いてるからビックリした。
いやヒキでもまともな人は多いけど、あまりにもまともすぎたから。やっぱりね。

>>1
そろそろ、とか言ってるけど
みんな真面目に考えてないわけじゃない
ことくらいわかってますよね？

>>133
皆真面目に考えてないわけじゃないと思ってるから、レスするんだよ。
「そろそろ」って、気に障った？なら謝る。
特に他意はないから。
１の「そろそろ」は、このスレを見た人で、まだ特に考えていない人（他のスレで
会った）が、これからのことを考える切欠になるように、と思って書いた。
とはいえそれほど深い意味もないんで、あまり気にせず気楽に書いて下さい。

そろそろ、は偉そうだろ

>>1　理屈っぽい

>>136
出来るだけ正確に伝えようと思うとどうしても長くなってしまうんだ。
まあそう言わんでくれ。

「ヒキでもない奴がなんでここに来てるんだ？」と思う奴が大半だろうと
思うんで、少し俺の考え（心情）を書いておこう。
１に書いたように、俺の弟がかつて君らと同じくヒキだったんだ。
当時は本人含め家族皆辛かったけど、今は立ち直って平穏な日々が送れる
ようになった（俺は実家を出て1人暮らしだが）。
でも沢山居るんだよね、弟と同じ境遇の奴。
俺も忙しいしボランティアとか出来る余裕もそこまで出来た人間でもないんで、
時間があってネットに繋いでる時ぐらいは相談にのれるかなと思って書いてる。
君らを煽る気も無ければ興味本意でもないんで、全てに応えられる訳じゃない
けど、書いてくれたら俺なりに誠意を持ってレスするんで、俺が居ない時でも
気軽に書きこんで下さい。ただ、荒らし、雑談は他でやてくれ。
俺もこのスレ以外書きこまないんで。

相談なんてもうないよ。ヒキは自分でどうにかするし
あんたには何もできることはないよ
もうこなくていいよ

>>139
君に必要無くてもひょっとしたら誰か、ヒキじゃない相談相手が必要な奴が
居るかもしれないだろ？
別にここ以外には書き込まないから俺がウザければ来なきゃいいじゃん。
様子見てほんとに誰も必要としないならその内消えるよ。

少し落ちるけど、上げとくんで何かあったら遠慮なく書いてください。
必ずレスするんで。それじゃ。

何で生きてるのか分からない。
でも死にたくはない。
この先どうすればいいのかも分からない。

>>142
なるようになります
自然な流れに身を置きましょう

親は自営業。で、長男の俺は引き篭もり。
高校卒業後、5年間引き篭もってる。出口は見えない。
バイトする気はない。他人を信用できない。
自分を守るために引き篭もってる。

自営業なら親の後継ぎっていう最終手段があるじゃねーか
よかったな。

>>142
誰だって死にたくはないよな、誰でもが自分の行く先を知ってる
わけでもない。ましてや生きてる意味なんて誰も自信もってわかって
やしないよ。俺だってそう、日々迷いながら生きてる。
でも死ぬ気になってやらなけりゃ道が開けないときがある。
144もそう。無から有を生み出すにはそれ相応の代償ははらわなきゃ
いけないだろう。傷つくかもしれない。その覚悟はいると思ってくれ。
でも何もそんな大袈裟なことをやれってゆうんじゃないよ。
前にも言ったけど「歩く」ってこと、たとえばこれだけでいい。
毎日自分に課してやれば必ず何かが変わってくると俺は思う。
外に出れない人にとってこれはもしかして死ぬほど大変なことなのかも
しれないけど、自分を守って殻に閉じ篭ってたんじゃ何も進展して
いかないよ。偉そうな言い方かもしれないけど真剣に考えてみようよ。

>>145
それだからちょっと困る。
引き篭もり状態からなかなか抜け出せない。泥沼。

144みたいな奴には例え自営業であっても後継ぐのは無理だとオモワレ。

ヒッキーから脱出するには自分に自信を持つことが一番だと思うんだけど、
どうやったら自信を持つことが出来るんだろう。
自分には抜きん出てる能力は何一つないし。
心を開ける友達も居ないから誰かが自分を必要としてくれてるとも思えないし。

自信が持てる何かを身につけられればいいんだけど、
それが出来る自信が持てないという罠。

>>148
引き篭もれる環境があるんだから引きこもって当然？みたいな？
親が死んだら生活費稼ぐために働けばいいと思ってるんだけど。
考えが甘いかなぁ。あれだな、とりあえずマターリヒキ正月するよ。
まぁ、俺が野たれ死んでもネットの向こう側には関係ないしね。
切羽詰まってる奴らって見てて痛々しいよね。

>>149
くだらない事でいちいち悩むなよ。って思うんだけどぉ。
将来のビジョンを描いて、それに向かって歩いてくのが普通だけど。
引き篭もりはビジョンを描いてもそれを現実のものにできないから
諦めて未来のビジョンを描くのをやめてしまったのね。
引き篭もれる環境があるなら、引き篭もっててもいいじゃん？みたいな？

>>147
後を継ぐのが無理だとは思わないけど、それが足を引っ張ってるってゆう
のは違うと思うよ。それは逃げだと思う。引き篭もってる状態を親や環境
のせいにするのはもうやめないか？そうやって言い訳してても現状は何も
変わらないよ、厳しい言い方だけど。自分自身を見つめ直すしかない。親
でも誰のせいでもない、自分自身のこと。

>>151
上げて書くなよ。自己顕示欲の塊が！！
おまえひきこもりだろ！？何でえらそうなんだよ。

おい。クズ三代目、俺にレスしろ、バカが！

>>153
は？なんで怒ってるの？意味わかんねーｗ。
引き篭もりだよ。だからなんだよ。俺の意見は俺の意見。
おまえの意見はどうなの？ってことよ。

>>149
俺の場合、今、ヒッキーを脱出しつつあるんだけど、
1も言っているようだが、”歩く”ということが、自分を取り戻すのに役に立った。
たぶん、心と体の健康にとって良いことだから、少しずつ身体のバランスを
取り戻していったんだと思う。
それで俺は少しずつ自信を取り戻していったんだよ。
すぐに効く特効薬という訳ではないけどね。
時間はかかるけどね。

>>153
引き篭もりだって人間だもん。自分の言い分があって当然じゃん？
自己顕示欲があったらハンドルネームをつけると思わない？
つーか偉そうにしてるつもり無いし。

134 名前：hirohiroたん 投稿日：02/12/30 12:59 ???
こすり付けオナニーはしってるな？それの応用verだ。

まず、アイドルの等身大の顔の写真を綺麗に輪郭に合わせて切る
首チョンパできっていい、首の変わりに細く長く切った紙をセロテープでつける。
これで準備はOK。長袖の服とスウェットの下を用意する
それに下は羽毛布団上は毛布腕にはタオルケットを人の形になるように詰め込む
首から上の部分から毛布がでるようにする(顔の部分ね）
できたらそこの首から上の部分に先ほどの写真をつける

そうするとお手製アイドルのダッチワイフのできあがり

使う時は暗いところでやればまじの人間に見える
だがやり終わった後、自分が暗くなりますが・・・

コネがあるやつは大麻orシャブやりながらやるとかなり(・∀・)ｲｲ!!
おれはもっぱら９３で3パターンぐらい(3人)と、
とっかえひっかえいろんな体位でやりまくってます

つーかヒッキー脱出したいならウダウダ言ってないで外出ろよ。
悩んだフリしてんじゃねーよ。ほんと引き篭もりってクズ。

>>158
論破できないからってコピペしてんじゃねーよ。

おい。クズ三代目、俺にレスしろ、バカが！

>>156
歩くことか。
体を動かしてれば心持ちも変わるかもしれないな。
やっぱり自分は少し頭だけで考えすぎなんだろうと思った。
149の書き込みは自分でもただの愚痴だって分かってたんだけど、
レスしてくれてありがとう。試してみるよ。
>>155
俺もべつに喧嘩するつもりはないよ。
でも現状に満足できないから愚痴ってるんだ。。

>>1
余計なお世話なんだよボケ
ネットでカウンセラー気取りかこら

>>157
君の言い訳は言い訳として認めるよ。でもそれは引き篭もりって状態を
正当化して開き直ってるようにしか見えない。俺はそれが逃げにしか見
えないって言ってるんだ。君がそうゆうスタンスだってゆうなら仕方が
ないかもしれない。今はまだ動き出す時期じゃないのかもしれないしね
　でも162のように頑張ろうとしてる奴もいるてことを考えてくれよ。

>>160
論破する必要はないと思うが

>>149
ちょっと遅れたけど、俺の感想。
誰も自分に自信持って生きてないんだよきっと。少なくとも俺自身はそう。
俺もコンプレックスは持ってるし、自分の短所も痛感してるし、どうしよう
もなくミジメな気持ちになることもあるしね。
だけど、皆そうやって生きてんじゃないかな、って思うよ。

俺のダメなところはきっと君よりダメだ。
君のダメなところは俺よりダメかもしれない。
俺が持ってないものを君は持ってるだろうし、逆もあるだろう。
そんなもんだよ人間なんてきっと。
誰も完璧じゃないし、かといってダメなところばっかじゃない。俺も君も。

>>163
そんなつもりないよ。「君がそうでも他の人はそうじゃないかも」しれない。
つうか、しょうがないよね、自分で行動起こそうと
思わないなら。俺は綺麗事言ってるつもりないよ。
行動起こそうと思うも思わないも、その為に何か考えるも自分自身の選択だ。
ちょっと話してみん？どうせ匿名だし虚勢張らずどんな事でも書けるじゃん。
そういうスレでありたいんだよ、ここ。
「余計なお世話！」もいいけどさ。そこからはあんまり建設的な話に
なりにくいと思うんで。出来るだけ前向きな方向で話したいね。

＞俺はヒキコモリじゃない。でも弟がそうだった。
＞今は某有名ホテルで真面目に働いてる。

つーか何コレ？
別にいいけど何か気になる
これ見たら、なんか相談する気が失せちゃったよ

>>164
だからね、引き篭もりは頑張って努力してもその努力が実らないのよ。
だから悩むわけ。それならいっそ今の状態を肯定することこそが救いになる。
無理をして自分を社会に適応させようとするから自分を追い込むはめになる訳で。
そして最後にまってるのは結局引き篭もりかホームレス。つまり、そういうこと。

おい。クズ三代目、俺にレスしろ、バカが！

もーほっといてくれ

>>166
それは気休めって奴だ・・・。
しかも全然休まらん。
現実に外で扱われかたが悪い奴、仕事できない奴は存在してる。

誰だって完璧じゃないけど、確かに差があるのよ。
その論は「可能性は０」じゃないってのに似てる。
ところが実際にまったく違う結果になるわけでしょ・・・。
本当に小さな可能性を信じていたら毎日隕石の激突を本気で信じて
最小の可能性を信じていたら避けた先にも、更に避けた先にも
更に避けた先にも、更に避けた先にも何かがあるかも知れないから
今も寝ないで避け続けているはず。
そんな奴は存在しないでしょ？
１００％の人間がどこかで線を引くわけでしょ。
「それは、ありえない」と。

それに程度の低いコンプレックスなら初めから引きこもってない。

>>1
それに真面目に考えた結果、引きこもってる。
弟とやらは程度の低いヒキこもりだろ。

容姿は不細工で、頭も低脳
根性も無い

この3点が揃って
そこから復帰したっていうなら聞く気になる。

>>167
まずお前はネットに期待しすぎなんだよ
お前自身の傲慢さについて胸に手をあてて考えてみろ
お前のような奴を見るにつけまったくヘドが出るぜ

とりあえず悩むのをやめて、心を負の状態からフラットな状態に戻そうよ。
そしてそれが出来たら、自分のやりたいと思ったことだけをやる。
その過程で社会への適応能力を養っていけばいいんじゃないの？ってどうよ。

おい。クズ三代目、俺にレスしろ、バカが！

引き篭もりを救う、みたいなのを趣味にしてる奴がいるけど
悪趣味だとしか思えんよ
知らない怖いオバサンが勝手に人の部屋に入ってきて、どなりちらして
自分の経営してる施設に連れてって社会復帰させようとしてたり
バラエティー番組で引き篭もりを説得するみたいなコーナーまで出てきてるし
もう付き合いきれん
そういう他人の人生ばっか見てる奴にウンザリする

努力した事が必ず実るとは言えないよ。結果は何％かもしれない。でもそれは
引き篭もりでもそうじゃない奴だって誰にだって言えることだろ？
>>172　可能性は０じゃない。そのとおりじゃん。絶対できるなんて言ってる
つもりないよ。奇麗事いってるわけでもない。ただ俺は俺の言葉で思ったこと
書いてるってこと。真剣に。

>>169
＞引き篭もりは頑張って努力してもその努力が実らないのよ。
違うでしょ。まったく実らない努力なんてないよ。その時結果が出なくても
頑張った過程はきっとその人のためになってる。君がどんな努力をして、
どんなふうにその努力が実らなかったのか話してみてくれないか？

容姿は不細工で、頭も低脳 根性も無い ＜これ俺だ

努力が実らなかった事。勉強やってもダメ。
バイトの面接の予約すら怖い。バイトしてもすぐにやめる。
免許とってもペーパー。
電化製品買い物にいっても店員に話し掛けられない。
なにをやってもダメ。

>>178
＞引き篭もりでもそうじゃない奴だって誰にだって言えることだろ？
だから、程度が違うって言ってる。
無責任な事をまき散らかすな。
あんたは相手のタメを思って言ってるんでしょ？
だったら真剣だって理由で、思ってる事をそのまま書いたらダメだろ。
あんたの言ってる事は「気休め」
現実に容姿　知能　根性　に差があるから引きこもってるわけだ。

誰だっておんなじっていったがな・・・。
俺は外に出るために「冷水」をかぶる。
根性を出す為にだ。
鏡に向かって「君はおかしくない。君は普通。君はやれば出来る」と
毎日、呪文のように唱えた。
人にあうと心臓麻痺を起こすかのように痙攣するからだ。
あんたの言ってる努力ってのはなんだ？？
どうしたら容姿　頭脳　根性　を克服できるんだ？
逆に教えてくれよ。
そこが変えられたら、誰も引きこもりなんかしないよ。

>>177
そんなふうにこのスレを感じてしまう人がいるのはわかるよ。
だから俺も奇麗事言うつもりはないし、ましてカウンセラー
なんかでもない。他人の人生ばっか見てるわけじゃないんだけど
俺には弟の事が会ってどうしても他人事とは思えないんだ。
見てる人みんなに分ってもらえるほどたいした事書けないし、
俺は偉くもないよ。だから見たくない人は勝手だけどなるべく
見ないようにして。俺もココを出ないから。

>>182
俺の言動に少し軽はずみなところがあったことは認める。そこは謝るよ。
でも君が言う容姿　頭脳　根性って何だ？容姿ってゆうのはわかる。
君や他の人がいったいどれほど外に出ることを拒ませるほど悪いが良くない容姿
をしているのかはしらない。でもそれは髪型やアレンジするとか髭をかっこよく
するとか自分の手入れ次第で少しでもマシなものにしていけるんじゃないのか？
レスを見る以上君が低脳だとは思わない。根性をだれかに克服してもらうことな
んてできない、こればっかりは自分との戦いになるだろう。俺も自分が人より
根性あるなんて思わないしね。

＞１晒し上げ

>>184　面倒臭いこと言わないで下さい。努力なんてしたくありません。以上。

努力したくない奴に無理矢理しろとは言ってないよ。
ただ真剣に脱け出そうと努力してるやつもいるんで、
できればそっとしておいてくれ。
そろそろ落ちるけど、書いてくれたら必ずレスするんで。それじゃ。

そ　ん　ざ　い　じ　た　い　が　う　ざ　い　の　で
で　て　い　っ　て　く　だ　さ　い

まじで！このスレがあると思うだけで夜も眠れません。
このスレで綺麗事、卓上の空論、役に立たないアドヴァイス
偉そうに自分に酔いながら語ってると思うと気が狂いそうです。
オナニーを持ち込まないでください。わかりましたか？三代目＠壱太郎の糞ぼけ

>>188
ハゲ同

最も深く、最も個人的に苦悩しているとき、
その内容は他人にはほとんど知られず、窺い知れないものである。
そのようなとき、人は最も親しい者にさえ隠された存在である。
だが、苦悩する者と知られたときには、苦悩は必ず浅薄な解釈をこうむる。
他人の苦悩から、その人に固有の独自なものを奪い去ってしまうということこそ、
同情という感情の本質に属することだ。
『恩恵をほどこす者』は、敵以上に、その人の価値や意志を傷つける者なのだ。

彼らはいつも自分自身の知性と感性を携えて私の内面深く入り込んで来て、
私を理解という名の暴力でずたずたにしてしまう。
同情されたとたん、私はそのことで殺されるのだ。

同情する者はつねに自分の価値基準を相手に押しつける。
彼らの人なつっこさはじつは図々しさなのである。

>>190
素晴らしい！！禿げ同。そうだ、同情されたり、自分の苦悩を軽んじられること
ほど傷つけられることはない。いいこというね。

だから同情されたくないなら見なけりゃいいじゃん？
このスレには１が必要なやつだっていんだよ。
>>190　気持ち悪い抗弁たれんなよ。
だ　か　ら「引き篭もり」って言われるんだよ。

こんなスレがあってもいいんじゃない。
マジで最近のヒキ板は駄スレばっかじゃん。
マジレスほすぅい。

１さんは居ますか？
俺は２１歳の引き篭もりです。（通信制高校卒業してからずっと）
バイトをしようと思ってるのですが、引き篭もり期間のことを履歴書に
どう書けばいいんでしょぅか？
あと人間関係も小学生以来うまくいったためしがありません。
特に同年代には全くついていけません。助けてください

あっ下間〜っす

>>1みたいなネット人格に相談なんかするから
　
だ　か　ら　ダ　メ　な　ん　だ　お　前　ら　は

徹底的に自分で思考しろアホども

>>192
見なければ言いといわれても、ヒッキー板でスレ立てれば
真性のヒッキーが見るのは当たり前の事だと思うが・・・。

逆に言えば、仮性のヒッキーは説教なんかされなくっても
自分で外に出ることが出来るでしょ？
仮性程度のヒッキーなら別に意見なんかいらないくせに
何でここにいるの？

1にも言いたい。
本気で社会に出る気のあるヒッキー以外は出て行けというが
そんな奴は、説教するまでもなく勝手に出て行く。
むしろ問題なのは真性ヒッキーじゃないのか？
君が真剣ならば、相手をすべきは真性ヒッキーじゃないか？

オレはヒッキーじゃない。
よく出かける。
でも、外で知人等に会いたく無いので、つねに下向いて歩いてる。

人ごみは好きだけど、人は嫌い。

ヒキ板にスレ立てといて、気に食わない香具師は見ないでくれ、
なんて言われても、腑に落ちない。どうせなら違う板にスレ作って
そっちに誘導してよ。そっちまでは見ないからさ。
でないとずっと叩くよ。理由なんでかわかる？お前がナルってるのと
オナってるのが我慢ならないからさ。この板は偽ヒキも多いけど
実は真性も少なからず見てるんだよ。で、真性ほどこういうスレには
敏感なんだ。こういう偽善スレにはよ。テリトリーぐちゃぐちゃにすんの
やめてくんない？ハッキリ言ってあんたのやってることは害なんだよ。害虫！　

えらい叩かれようですな１さん

１は逃げた。
さらしあげ

違うんじゃないん。非ヒキの１は年末年始、忙しいんじゃないのー。
中途半端に手だしといてこれだからムカつく。一般人であること
こんな時に限ってにおわすのやめれ、オナニーやろう

ヒッキーは家の中と外に常人じゃ考えられないぐらい分厚い壁があるからな

真性ヒッキーと偽ヒッキーの違いも分からない１は
さらしあげ

三代目＠壱太郎さん復活されたのですか？スレ１の時は（たしか春あたりか）俺はちょっとしたヒキでした。
あのころは大学を卒業してなにをしていいかわからなくてただ引き篭もっている日々でした。
そんなとき、よくこのスレを見てはげまされたものです。
俺の場合はある一通のハガキがきっかけでヒキ脱出しました。
ヒキといっても４月から７月の間だけなので、みなさんの苦しみの何十分の一かわかりません。
で、そのハガキとは、”職業訓練の申し込み”だったのです。
あのハガキがなければ今もヒキ状態だったにちがいありません。人生自分だけの力だけでは立ち直れないときもあるんでしょう。
おれはラッキーでした。
今は就職活動をしながら、バイトしています。このご時世だから、納得した職を得るのはきびしいですが生きていかなければならないので、
なにかしらの職につくつもりです。
ヒキのみなさん、待っているだけではヒキ脱出はダメかもしれません。
でも、ふとしたきっかけで脱出できるものなんだとおもいます。俺みたいに・・・
だから、あせらず気負わず親になんといわれようが世間に辛くあたられても、めげないでください。
がんばれという言葉は逆効果だというけれど、脱出した今、この言葉をあなた達に送りたいです。
”がんばろう！”
俺もヒキに戻らないようにがんばります。

>>205
仮性ヒキの分際で偉そうに語るんじゃねーよ。氏ね！
余計むかついた！こいつ壱太郎と同じにおいがしる！
もう正月でちょっと暇だからってヒキ板気軽に覗いて
したり顔でエール送って、いい事書いた気分になって満足すんのやめてくんない！！！！！！？？？？？？？

>>206
おまえはそうやって今年も逃げつづけ、
あっというまに
「今年も終わりか早いものだな・・・」
という。
まちがいなく。

かけてもいいぜ。

>>207
一昨年は一回も働いてないけど、去年は実働全部トータルで
3ヶ月は働いてるんだよ！！進歩してんだよ、今年は頑張るつもりなんだよ
出鼻くじくな、まー、お前に何言われようが俺はリアルでがんばるんだ
Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！！！！！
氏ね！ヴぉおけ！

金はほしいので　バイトしよ・・・

>>207
お前かける、ってゆうたな！？ほな命かけろ！！
わかったな、俺が逃げてなかったら氏ねよ、糞たれ固定！
つかおめーなんか見たことないんだけど？何調子にのって固定やってんの？

リアル？
バーチャルでがんばんだろ。

なんだ、低脳な煽りかよ。どーでもいいや

>>210
あんまビックリマーク多用すると年齢が低く見えるから
やめたほうがいいぞ。

>>212

・・
高脳な引きこもり様、申し訳ございません。

センスない煽りだね。もっとひねればいいのに。って思うよね。

>>215
センスよく生きている引きこもり様、
ナンセンスで申し訳ございません。

センスない煽りだね。もっとひねればいいのに。って思うよね。

センスない煽りだね。もっとひねればいいのに。って思うよね。
センスない煽りだね。もっとひねればいいのに。って思うよね。
センスない煽りだね。もっとひねればいいのに。って思うよね。
センスない煽りだね。もっとひねればいいのに。って思うよね。
センスない煽りだね。もっとひねればいいのに。って思うよね。

>>207
逃げなかったら「引きこもり」とは言わない。
挑戦していこうという人間は何をしにヒッキー板にくるんだろうか。
こうすればいい
ああすればいい
という事を現実世界で散々言われ続けた結果、現在引きこもってるのだ。

むしろ、そういうことを言われたくないから引きこもってる。
それが本質だろう。

>>210
アホだなお前。情けなくて笑っちまうよ。
逃げてなかったら、お前はお前の人生勝ったもんだろ。
そしたらそれを後押ししてくれた小五郎って人のおかげだろ？
もしも逃げてたら小五郎の言うとおりだろ？
お前詰まってんだよ。
無理すんな。
世の中自分の気に入らないことのほうが多いんだから、
いちいち怒ってたらチンコ立たなくなるぞ。
ﾗｸ〜にね

>>219
脱ヒキしようという人間＝ヒキ
引き篭もりに説教してるお前＝非ヒキ

この板にふさわしいのは「ヒキである」207だわな

>>220
小五郎に言われたからじゃないだろ。正月のせいか
非ヒキ率が高いな

>>221
脱ヒキするつもりがある＝仮性ヒキ
真性引きこもりに説教してるお前＝バカ

あのさ、小五郎って人や他の非ヒキらしい人が
多いんで言うけど、非ヒキの癖にこんな夜明けに
ヒキ板で能書きたれてるのって、見てて相当恥ずかしいんだよね

>>223
真性引き篭もりに説教してないじゃん・・

>>223
小五郎＝真性ヒキこもり？

あ　り　え　な　い

非ヒキはオナニーにきてる。
真性ヒキに迷惑かけないでほしい。

ID:7rG5HjGr

お前が迷惑かけてる非ヒキじゃん・・

>>226
ちゃんと読め。
俺は207を否定する文を書いたんだろ。
２０７は小五郎。

>>1
３０過ぎて女性と付き合ったこと無くて男友達も十年以上いなくて
中小企業勤務で年収２４０万で大学時代１年間引き篭もってて
軽い対人恐怖症で母親がダイエーで買ってくる服だけを着てて
着こなしなんて考えたことも無くて休日は家でゴロゴロするだけで
たまに出かけても書店と古本屋と電器量販店とエロビデオ屋しか
行かなくてメシは吉牛、餃子の王将とかしか行かなくてオシャレなレストラン
なんて怖くて行けなくてガリガリｷﾓｲ系なのに腹だけ出っ張ってて
髪型超適当でいつも１７００円の格安床屋で美容院なんて一度も行ったこと無くて
歯が黄ばんでてインキン気味で股間がかゆくてスポーツ全般駄目で映画音楽興味
無くて話下手で特技が無くて性格暗くて心が狭くてすぐクヨクヨしてちょっと
したことでイライラして人に会うのがひたすら億劫で根気が無くて辛い事から
ひたすら逃げ回るタイプで性体験は風俗の三回のみでしかもオナニー性遅漏で
逝かなかったので半分童貞みたいなもんで今はひたすらオナニーだけしてて
そのときレイプとか性奴隷妄想ばっかり想像してて車も持ってなくて
コンビニ、吉牛で店員が若い女だと緊張して低身長で足短くて足臭くて
親と同居で一人暮らししたこと無くて家事全部母親にやって貰ってて
女と三分以上楽しく雑談したことすら無くて毒男板に毎日１時間以上常駐してる
のが理由で彼女ができない俺ですが痴漢に間違えられたらどうしようと考えると
夜も眠れません

>>230
まだ他にあるだろ？

>>230
コピペ？ヒキじゃない時点で逝ってよち

これからどうすればいいんだ

>>230
最初の３行までしか読む気しない

>>230
そこまで自覚してるのであればアンタは普通の人だ。
ヒキは自覚していないし、していても逃避する。

昔は良スレだったのに・・・

オレはデニーズに行くことがあるので、辛うじて勝ってる。

俺なんかロイホだもんねーっだ！

>>235

＞ヒキは自覚していないし、していても逃避する。

同意。現実逃避の嵐だもんな、ここのヒキたちは

現実逃避してるからヒキってるのに
鬼の首とったみたいに当たり前のこと言うなんて馬鹿みたい

>>235
230ってヒキじゃないのにさ、ぷぷぷ

>>205
悪いが雑談は他でやってくれないか？
1を読み返してくれ。俺は下げ推奨でやってる。
落ちすぎて誰も見ないんじゃ意味ないからたまに上げるけどすぐ落ちるから。
俺に対する批判は重々承知してるけど、これ以上俺やこのスレの是非論をやる
のは本来の主旨と反するし、もう終わりにしてくれ。俺やこのスレをウザイと
思ってる人達、俺とこのスレを放置してください。
それじゃ再開。
>>205
君のように脱出した人間の意見は何より大事で貴重だと思います。
脱出できたのはこのスレのおかげなんかじゃない、君の力だよ。
バイトしながら就職活動をするってゆうのは今の若者で多いみたいだね。
とりあえずどこかに就職するってゆうのも一つの手だけど何かやりたい
ことがあるならとことん夢を追いかけるのもいいかも。不景気で社会全体
の心も病んでる居間の世の中じゃ夢や目標なんて言葉もアホくさいとゆう目も
あるかもしれないけど、俺も弟も今必死で頑張ってます。応援してるから
また何時もスレ覗いたときはアドバイスなんかくれたらうれしいよ。
がんばってな。

197 ：（-＿-）さん ：02/12/31 19:41 ID:NiZWTRI6
>>192
見なければ言いといわれても、ヒッキー板でスレ立てれば
真性のヒッキーが見るのは当たり前の事だと思うが・・・。

逆に言えば、仮性のヒッキーは説教なんかされなくっても
自分で外に出ることが出来るでしょ？
仮性程度のヒッキーなら別に意見なんかいらないくせに
何でここにいるの？

1にも言いたい。
本気で社会に出る気のあるヒッキー以外は出て行けというが
そんな奴は、説教するまでもなく勝手に出て行く。
むしろ問題なのは真性ヒッキーじゃないのか？
君が真剣ならば、相手をすべきは真性ヒッキーじゃないか？

190 ：１逝ってよし ：02/12/31 15:59 ID:???
最も深く、最も個人的に苦悩しているとき、
その内容は他人にはほとんど知られず、窺い知れないものである。
そのようなとき、人は最も親しい者にさえ隠された存在である。
だが、苦悩する者と知られたときには、苦悩は必ず浅薄な解釈をこうむる。
他人の苦悩から、その人に固有の独自なものを奪い去ってしまうということこそ、
同情という感情の本質に属することだ。
『恩恵をほどこす者』は、敵以上に、その人の価値や意志を傷つける者なのだ。

彼らはいつも自分自身の知性と感性を携えて私の内面深く入り込んで来て、
私を理解という名の暴力でずたずたにしてしまう。
同情されたとたん、私はそのことで殺されるのだ。

同情する者はつねに自分の価値基準を相手に押しつける。
彼らの人なつっこさはじつは図々しさなのである。

188 ：（-＿-）さん ：02/12/31 15:42 ID:WZrdvSJN
そ　ん　ざ　い　じ　た　い　が　う　ざ　い　の　で
で　て　い　っ　て　く　だ　さ　い

まじで！このスレがあると思うだけで夜も眠れません。
このスレで綺麗事、卓上の空論、役に立たないアドヴァイス
偉そうに自分に酔いながら語ってると思うと気が狂いそうです。
オナニーを持ち込まないでください。わかりましたか？三代目＠壱太郎の糞ぼけ

はっきり逝って、てめーのオナニーも雑談どころか
害なんだよね。迷惑なんだよね。

都合の悪いレスを無視すんな、糞が

ヒキ板に堂々とスレ立ててオナニーされまくってるのに
放置できるわけねーだろ。傲慢なこと抜かすなよ。
なんでここまで粘着に叩き続けられてるか、なんで考えてくれないんだよ？
お前、真性の気持ちなんて全然わかってねーじゃん。
190を何回も読んでもうくんな！！！！！>>190のレスが
俺の気持ちを一番表してくれてるよ

批判は重々承知してる、って全然承知してないじゃん。
わかってたらまだしつこく講釈垂れ流したり出来ないはず。
なんでお前そんなに腐った人間なんだよ。まじで死んで欲しい。
なんでこんなに俺がお前のこと憎んでるか、他の奴らもうざがってるか
本当にわかってくれよ。全然わかってないじゃん。

氏ね
氏ね
氏ね
氏ね

壱太郎
地獄へ落ちろ

すまんが批判中傷のレスすべてにレスしてる暇はないんだ。
その議論を繰り返していても何も変わらないと思う。
俺のレスが偽善・オナニーだとゆうが深く突き詰めればそれも
半分当たってるのかもしれない。俺は当然そんなスタンスでやってる
つもりはないがそう感じる人がいるならそうゆう側面もあるのだろう。
でもそれがどれほど重要なことだろう？現にこのスレを見て何かに
突き動かされ今必死で頑張ってるやつもいる。今現在葛藤しているやつ
もいるだろう。そんな人に脱出の何らかのきっかけになって欲しいと
思って俺は書いてる。ネットに期待しすぎてるわけでもないし、そんな
大それたことができるとはこれっぽっちも思ってないよ。そんなレベルの
話をしてるんじゃない。243−245の意見はわかった。でも俺はこのスタンス
で続けさせてもらう、なんと言われても。

さげてさげて地下深く潜ってやろうよ。＞壱太郎さん
sageでやっても書き込んでるうちは落ちないからさ。
もう低能な煽り叩きをみるのはうんざりだよ。
雑談したけりゃ雑談スレいってやってください。
向上心のないやつはいらない。

>>253
ココは引きこもりの板です。
偽こもりの人には雑談でしょうが
反論があれば正直に書き込む。
説教してオナニーを得る人こそ別の板でやってください。

前にこのスレを見ていて凄く良スレだったので自分も参加する事にします。
社会的接点が無くなってから1年近く経ちますが、自分もいい加減に
脱出する方向へと努力したいです。
一時、精神科などへ行って離人症などと言われたときは物凄くショックでした。
今はその状態が治ってきたので、頑張ってみようと思っています。
髪の毛がハゲてきているのがかなりショックですが（苦笑）
たまーに友人などと連絡などもとるようになってきたので、
週に１回程度は遊んだりしています。
知り合いでもヒキな人がいるのですが最近、車の免許をとったりなど
専門学校などにいくなど色々と話を聞いてあせるようになってきました。
前だったら焦らなかったのですが焦るようになってきて
自分の心境もかわってきたんだなと思いました。
４月には地元の知り合いもでていってしまいますので悲しいです。
自分も最近は顔とか体が歪んできているので、ストレッチと筋トレの方を
したりしています。今は自分が少しづづでも心境の変化がきていることに
凄く嬉しいです。それと顔の方に（前ほどではないですが）コンプレックスが
あるためもし働けるようになったら整形費用でも貯めてみたいと思います。
まずは一日規則正しい生活を送りたいです。
最近は身体・健康板などみたりしています。ハゲ・ズラ板もですがｗ
少しでもコンプレックスを克服していきたいです。
変な文章でスマソ！

真性ヒキは見下されるべき存在だよね？

>>256
んなこたぁない

現在２４歳脱出しつつあるヒキです。
大学２年の冬からもう４年くらい篭ってる。
とりあえずこのまま倒れていても誰も助けてくれないことがわかったので
とりあえず自力でむっくり起き上がってみます。ヒキってて愉しかったな〜
と思えることもあるけどこの４年間なにをしてきたのかほとんど記憶がない。
やっぱり無駄な時を過ごしてきてしまったのかなと鬱になりかけることもある。
彼女とか出世とか人並みの幸せは手に入りそうにないけど、少なくても友達が
いて普通に遊んだりできるようなささやかな幸せがほしいです。とりあえず
やれることから頑張ってみよう。迷ってる人にもがんばれと言いたい。

>258　ガンガレ！！

バイトでさ、ゴミすてにいくときさ、
うちんとこダストボックスにフタと鍵がついてないから
ゴミ置き場にホームレスがたかってるわけよ。
でも、ホームレスって大きく分けて２種類いることがわかる。

失業型ホームレス

失業してホームレスになった人。ちょっと汚いがヒゲとかちゃんと剃ってるので
見かけは普通のおっさん。
複数人で行動してることが多く、ゴミをあらすとき、ちゃんとお礼をいって
もらうもんもらってちゃんとゴミ袋を元の位置に戻してかえる。
気さくにしゃべりかけてくる。

社会逃避型ホームレス

社会にとけこめずホームレスになってる人。
とにかく臭く、ヒゲもボーボー。髪ボサボサ。でもハゲてる。
絶対しゃべらないが、睨み付けるようにこちらを見る。
単独ででしか行動せず、まさに浮浪者の名がふさわしい。
ちなみにゴミをあさるときごみ袋丸ごともってて翌朝道路に放置されてます。
死ね。

ヒキは臭い。

ヒキをバカにする人間は
己の欠点には目をつぶり
相手をこき下ろしたり
説教をして
己のダメさをごまかす
弱者叩きに逃げるな
まず己が逃げるな

１は逃げた
もはや間違いあるまい

マンガキッサに就職しる

元ヒッキーで今は公務員してる。
ヒッキー時代は将来のことへの焦りでやらなきゃ
いけないと思い込んでいることがたくさんあり過ぎて
何も手につかなくなって鬱状態になっていた。
脱出出来たのは、思い込みを捨てるようにしたから。
はっきり言って、ヒッキーしてても得ることは何もない。
俺は失った2年間を今でも悔やんでいる。
皆もさっさと脱出してくれ。

>>1たんガンガレ。
漏れは応援してるぞ(つд｀)

２度と来なくてイイよ>>1

１はヘタレ
自分が都合悪くなると
とっとと逃げ出す。

人には逃げるなとほざくくせにね。
これが１の正体。

>>268
そんなこと行ったらまた正義感だしてでかい面下げてくるじゃん。
そっとしとこう。１なんて最初から卑怯じゃん。もうこないで欲しいから
ほっとこう。１たん、ロムってたら本当にこないでね。マジでくるなよ！！

ヒキって５年が経つが、そろそろまじめに考えようかなぁ。
とか言って今年も引き篭もるんだろうなぁ。
まぁ、退屈な毎日が続くんだろうなぁ。
永劫回帰だろうなぁ。
なんだかなぁ。

>>270
偽ヒキが真性ヒキに促すような文章打たないでください。
みえみえですよ？

引きこもりは、自然に直してこそ未来があります。
無理にだしても、なぜ引きこもるに至ったのか
その原因を克服しない限りは、無理に一時外に出ても永遠に繰り返します。
日本がなぜ自殺者が世界一なのかご存知ですか？
無職にしても、引きこもりにしても
世間が無駄に説教をするからです。
ハッキリ行って逆効果。
行き場をなくした人間は、あの世へと飛び立ちます。
その責任を取って、あなたも死にますか？

>>271
じゃあ誉めちらしたら、なおんのか？
状況かわんねーだろ？カス。

>>272
バカは極端ですね。
ちょうど良いという感覚を探そうとしない。

自然に治りますよ。
それで死ぬまで引きこもりならそれまでです。

>>273
私は摂食障害を併発してる引き篭もりです。
何度か脱出するも、すぐに元に戻って
引き篭もってしまってます。多分、摂食障害の方が
完治すれば引き篭もり癖も直ると思ってるのですが、なかなか・・
本当に直るんでしょうか？自然に？
誰に説教されるでもなく安易な方向に逃げてしまってます。
自分でも焦り、不安、危機感を感じてはいますが、同時に
楽観的でもあります。甘えてるからですよね。
自業自得なんですよね。克服する方法も頭ではわかってるのに
実行できない。継続できない。ここで泣き言いうだけ。
一昨年より去年は進歩した。でも3年前は摂食障害は
あったものの、ある程度普通に生活してた。働いてたし
外にも出てた。友達ともいっぱい遊んでた。今年はせめて
外にいっぱい出よう・・

>>274
メンヘラーはこちら。
あなたの仲間がたくさん待っていますよ。
http://life.2ch.net/utu/

>>275
とっくの昔からいってます。美容板のころから。
でもヒキじゃない人のが多いんです。学校や仕事にいってる人多い。

俺の親父郵便局に勤めてるけど、郵政民営化が決まって
リストラの対象になってしまってるようだ。。。

だから４月から親父も無職になってしまう・・・

これは・・・困った。。。

分かった。都合いいかどうかわからんけど、もう止めようか。力になれずすまんかった。

ヒキの皆、世の中にはいろんな人間がいます。
容姿について侮辱する奴、大人しい奴をバカにする奴。
心無い人間も居ますが同じにちゃんと話が出来る奴だっているんだよ。
そしてそういう奴は、君らヒキよりそういう心無い人間を軽蔑し、
バカにします。
ここでたまに「自分に自信が無い」という書き込みを見かけるが、
そういう心無い奴らよりも君らはよっぽど人間としてちゃんとしてる。
そのことについては大いに自信を持ってくれよ。

じゃあ、ほんと、がんばって。さよなら。

僕はひきこ歴４年です
２週間に一度病院行くのに運転するんだけど
後ろがとても気になります
ゲームセンターとかにいっても人の視線が気になって身体が震えてしまいます。
辺りをキョロキョロ見渡したり、貧乏ゆすりの
豪華バージョンをしてしまいとても挙動不振になってしまう
今年こそはバイトでもいいから働こうとおもう

今年のよかったこと
一番最初によかったこと
それは壱太郎がこのスレを去ったこと
これで俺も何か変われる気がする
新しい気分でいっぱいだ
嬉しくてたまらない
いいこともあるもんだね
生きててよかった
もう壱太郎のレスにイライラしたり
気が狂いそうなほど怒らなくていいんだ
なんて素敵
この世は最高さ
この調子で脱ヒキがんがるろーーーーーーー

＞280
稚拙なレスしかできないオマエは社会に出たとたん、その厳しさに負けて又ヒキコモリだろうよ。
せいぜい脱出の夢でもみてるんだな。

>>281
稚拙な煽りしか出来ないおもえもなー　

オイオイ　マジレス系の>>1ﾀﾝを　イジメるニャアヽ(●`Д´●)ノﾌﾟﾝｽｶ♪　　

人間としてヒキがちゃんとしてるなんて
どうやっていえる？
なんでヒキを人くくりにして話すの？
ヒキだって色んなのがいるんだよ。
平気で猫殺したりする奴もいりゃ
粘着で嫌な書き込みばかりする奴もいる
親に暴力振るってる奴だっている
なのに人間としてちゃんとしてるって何？
卓上の空論はもういらないよ。
本当にもうこないでね。

>>281
だからヒキってるのです。

>>287
ありがと･･･でも逝かないで

そしてそういう奴は、君らヒキよりそういう心無い人間を軽蔑し、
バカにします。

↑こうゆう人も十分ヤだけど

まあ定期的にこの手のヤツは必ず来るもんだ。
真剣とか言ってちょっとこじれたらさようなら
中途半端な接近ほどうざくて役に立たない行為
はないな。恥を知れ１よ

たまには、まとも板もたまには、残そうや・・・・
ほとんどがわけわかんない
板ばっかでアホくさい

てゆか
脱ヒキしたことある人とか
ヒキ経験のある人になら色々言われてもいいし
聞きたいこともいっぱいある。
でもヒキったことのない奴になんか
何も言われたくないってこった！！

>>1
空しい努力に終わりそうだね。(´ー`)

>>289
スレだろ・・・・・

まともなスレは必要だけど
説教とかわかったようなこと非ヒキに言われるスレは
不必要。
>>290
はげ同！

たぶん>>1さんはとってもいいお兄さんだし、相談できると思うけれど
とても頼りがいあるかんじがして、かっこよければかっこいいほど
ヒキである自分が頼りない存在、みじめにかんじてくるのかも？？

ヒキ脱出しよう、生きよう、がんばって、そういう言葉は
言われなくてもみんな痛いほどわかっていて、わかっていても
できないのであって、あらためていわれるとうざいんじゃないのかな、、、

口出しだとうざがられるみたいなんで、ふだんはあたたかく見守って
いてくれて、必要な時にだけ現れてくれたらさらに喜ばれるかと
思います、、、、かなり勝手なんですけどねw

>>289
板って何？
板って何？
板って何？
ゲラ

多分スレのことだと思うのです。

ひきこもりってのは自分の将来を棚上げしてる状態でしょ？
ひきこもりが社会復帰しようと行動した時点でそのひとはすでに
脱ひきこもりこしてるんだよね、要するに労働なんかやってられるか！
遊ぶ金なんかいらねぇ！だから働くなんてバカらしい！ってこと
ひきこもりに金があれば、多分そいつはその金で遊びまくるだろう
労働と向き合うことが脱ひきこもりに等しいわけよ
精神的に病んでるからひきこもりと言うことにはならない
病んだ部分を持っているとするなら、それは父親との沈黙の確執なわけよ
父親と和解できればひきこもり体質は治るはずだ

>>296フツーに父親と話してますが？

同い年の引き篭もりとフリーターが同じ日に同じ職場に
雇われてきたとして、どっちが仕事できるかといったら

やはりアルバイト程度でも多少の仕事はしてきたフリーター。
引き篭もりは自分の要求ばかり主張して仕事をせず
使い物にならないらしい。
人間関係も築けないので職場の空気も悪くなる。
経営者側としてはひきよりまだ社会に近い
フリーターを選ぶのだそうだ

なんとも鬱な話だよな

親父との確執なんてとくに無いけど

すまん、また来てしまった（ｗ
書き込み見てて色々考えさせられたよ。
確かにウザく感じられる奴には目障りだろう。
ただ、もしヒキじゃない奴と何か話がしたい奴いたら最後に（壱）と
書いておいてくれ。
必ず目を通してレスするから。俺なりに誠意持ってレスするから。
それじゃ。

そしてすぐに戻ってくるとゆう黄金のパターン

うぜーなら、うぜーとか書かずに、読まなきゃいいじゃん

あげ
おまえら雑談なんかしてないで真面目に考えろ
>>303オマエモナー

あんなに喜んでたのに
また打ちのめされた。もう本当にムカつく！！殺意おぼえますた！

>>302禿げドゥ
ヒキもヒキで様々な思考を持っていて口出ししたいヤシもいるけど
このスレは無視して。少しでも脱ヒキ出来る奴がいればカキコする奴が
減って板が軽くなるYO!!(・∀・)
>>壱太郎　モマエを不必要と感じるヤシも沢山いるけど
このスレをﾊｹｰﾝして希望をもつ奴も沢山いてるからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ヒキった奴しか分からない事も確かにあるけど一切つながりのない
奴らに協力するお前は偉いよ!!(・∀・)

・・・・と書いてみたり(´д｀)

自己満足にひたる、そして人に何かを教える時に得る快感って結構
あなどれないんだよな。そりゃおいしいわ。壱太郎はここで感謝され
必要とされ、人にしったかで諭す快感から離れられなくて、何度もここに
来てんだろ。リアルじゃー糞で人に説教なんか垂れれる立場じゃないけど
ここなら言いたい放題、たまにはカモもひっかかるし、言うことないわな。
自分より下の連中に物教えるのって本当気持ちいいもんだよな。よ、壱太郎さんよ。

age

こうしたらどうだろうか。
壱太郎のレスとは別にひきこもりから脱出するための策案を考えるというのは？
題名も”そろそろ真面目に考えない”というものだし（ちょっと挑発的だがｗ）みんなでいい知恵だしあおうよ。
そうしたら今より１歩進めると思うんだよ。
このままだとせっかく真面目に考えようとするスレがあるのに、誹謗中傷や自己満足だけで終ってしまうスレになってしまうよ。
それはもったいない事だとおもうんだが・・・

>>308
それは賛成だけど、壱太郎は完全に無視でね。

age

今更だが、>>278のレスに感動した。
今年は、この生活に終止符うちまふ

歩くとね、頭に良く血が回ってマイナス思考が消え去る。
20分くらい歩くといいかも。その後2時間くらいは正常な頭になる。

ってことで逝ってきます。

（＾＾）

>>311
あんなのに感動できるうちなら、すぐ脱ヒキできるんじゃねーの
頑張れ。

>>308
それでも構わないよ。脱ヒキを真面目に考えるスレになってくれれば
俺がレスするかどうかは問題じゃないしね。今悩んでる皆が主役になって
このスレを盛り上げていってくれ。
俺は俺のスタンスで参加させてもらうよ。
俺をうざいとゆう人の意見も分かってるけど、俺を必要としてくれてる人も
少なからずいるし、スレを立てた以上それを無視できないしね。
引き続き文末に(壱)と書いてくれれば必ずレスするんで。それじゃ。

ぅぅぅぅうううううううぅぅぅぅぅぅうっぅぅぅぅぅぅうぅっぅぅうぅ
ざぁあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああぁぁぁぁあぁぁぁ
ィィィィいぃぃぃぃぃぃぃぃっぃっぃぃっぃぃぃぃぃぃっぃ

とゆう人の意見を無視して何度も登場するのやめろ、ばか

ヒッキー市ね死ね！気持ち悪いんじゃ！！うちの
学校にヒッキー野郎が去年の後半あたりから学校きてなかったのに
いきなりのこのこと昨日きてやがった！
来るんじゃねー髪の毛が油でテカッテんだよ！くたばれゴミ！
風呂すらはいってねーのか？？小さい声で滑舌悪い
あのキモイ声と薄汚れた顔面見るとむかつくんじゃ！
そのくせ色々わからないこと聞くと妙にいきがりやがる・・
貴様に指図されたくないんじゃ！！貴様が年上だから
俺は下手にでてやってんのによーー！！まじキモイ・・・
アニメオタで服装ダラダラのシャツ。キモサ限界！！

うざけりゃ無視すればいい。
暇だから議論に付き合うよおれは
と言ってみるﾃｽﾂ

うざけりゃ無視すればいい、という考えでは
ガイドラインも出来なかったことだよ

　やっぱり脱ヒキするための有効な手段は何かの団体に所属するという事が大切だと思うんです。
私の場合は大学卒業してから、何もかもいやになってしまい、就職活動もしていなかったためにヒキになってしまったのですね。
でこのままヒキこもっていてもなにもはじまらないとおもって、バイトを始めました。今はコンビニで働いています。
十代の方でバイトできないという方は、学校以外のスクールに通ってみるのもいいと思います。
親以外の他人と話したり、仕事をしていて”あくせく”すると鬱だったことがウソのように普通の自分が戻ってきます。。
つまりは外界の刺激と、他人との接点が持てる場を作る事が重要なんでしょうね。
今はヒキではありませんが、いつヒキに戻るかもしれないしこういう事を真剣に話せる場が欲しくてレスさせてもらいました。
ヒキの話なんて、なった人じゃないとバカにされるだけですからね・・・

大学卒業ってかなーりデカいよ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1023802207/

>>320
どの程度ヒキこもっていたか、重度はどれくらいだったか
教えてくれますか？

>323
私の場合は比較的軽度のヒキだと思います。
半年ほどでした。
しかし、その間外との関係をほとんど絶っていましたね。
その半年は２ｃｈとゲームだけの生活でした。
一時期は一日の睡眠時間12時間以上、それも深夜帯に覚醒しているものだから、青白くなっていましたね。
最近はバイトに言ってるせいか、血色が良くなってきたように思います。
323さんはどのくらいヒキされているのですか？

今日は非番なんでとことん付き合います。
18時ころ又のぞきにきます。

>>324
真性が1年半。その後の1年は半ヒキで途中何度か脱ヒキしつつって感じ。
その脱ヒキも一ヶ月持ったらいいほう。1年のうち10ヶ月はヒキ。
俺も2ちゃんと寝るだけ。ゲームもしない。何もしない。
で、今コンビニのバイトどう？俺学生の時やってたけど今は正直無理そう。

>>326
入ってまだ３ヶ月たらずだけど、やっと慣れてきたって感じです。
学生時代にコンビニ経験があったのでそれも手伝ってか順調・・・かな？
でも最初は失敗ばかりで、お札の数える手が震えているときもありましたね。
先月のいつだったか、客のお弁当を電子レンジで暖める作業があるんだけど、暖めた弁当出し忘れて大目玉を喰らいました。
面接の時は、学生時代コンビニバイトを経験していた事とそこの店長と出身学校が一緒だった事が幸いしてか、バイト面接2回目にしてそのコンビニにきまりました。
面接までは自分がどれだけ”シャベリ”ができるかと心配だったけど、話てみると結構うまくスラスラとでたよ。（でもかなりキモかっただろうとおもう。「ちゃんと挨拶できるの？オトナしそうだけど？」とか聞かれたしね）
当初はダメ元って感じで、面接事態が社会経験と割り切ってやりました。
ダメで元々という姿勢が面接時の度胸につながったんだと思う。
326もだめ元でバイト面接してみたらいいと思う。10回面接すれば1個は絶対受かるとおもうよ。
事実、私は７〜８つ面接の予約を入れていました。

>>327
親身なレスありがとう。懐かしいな、コンビニバイト。
結構楽しいよな。いや、正直バイトの面接は今までほとんど落ちたこともないし
会話とか大丈夫だし、能力あるように見せかけるのも得意なんだ。
学歴もあるほうなんで面接はスルーするんだけど、ただ
何が問題か、って続かないことなんだよね。あと人間関係、ヒキった後は
ヒキる前よりうざくてなって、見下してしまう傾向にあるんだ。
興味の対象が普通の学生とかフリーターと多分違うから
車とか女とかテレビとかブランドとか興味もないこと
ベラベラ話してるやつとかといるとむかついてくる。それが顔に出る。
雰囲気悪くなる。それ以前に朝起きるのが辛いのと、鬱の薬が
きかなくなってきてるのが辛い。継続するのが一番難しい。
一回ズル休みをすると行きにくくなるし、バレてそうと思うと
もうやめよう、ってばっくれる。プレッシャーにも弱い。
週2とかでおいしいバイトがあればいいんだけど。週4日は辛い。
飲食業以外ならなんでもいいんだけど。
結局は甘えて怠けてるだけだから、自分がその気にならなきゃ
駄目なんだよな。3ヶ月も続くのすごいな、偉いな。
俺学生の時からバイト3ヶ月も持ったことないのがほとんど。
唯一コンビニだけが週２だったし、友人にも恵まれて8ヶ月続いた。
あとは一日とか一週間とか一ヶ月程度。これって根性直さないと駄目ってこと？

>328
物事に対しての持久力がないのが改善すべきところだと自身わかっていらっしゃるので、
そこの部分を解決するだけで、道は開けてくると思いますよ。
ヒキ脱出のためのすれなのにバイトの話ばかりで恐縮なんですが、もし始めてみる気があるんだったら期間を決めて
やってみたらいいと思う。思うにバイトがつづくか続かないかって人間関係が主だっているとおもうんですよ。
自分の経験からも、いい人間関係が築けたバイトはつづきましたね。
やっぱり、バイト仲間との関係や雇い主との関係、職場の雰囲気は重要ですよ。
でも、いい人間関係が築けなくて辞めたいばっかり思ってしまう職場でも期間を決めると、案外続くんですよね。
とりあえず3ヶ月続けられたら、いいと思います。その期間つづけば辞めたいと思っていた職場の楽しい所も見えてきたりすることもあるし。
目標が1年だと人生において取り返しのつかない期間（時間）だったりするから、これくらいがベストな感じだとおもう。
そうしたら、自信になってくると思うし。今、私も三ヶ月つづいて自信になってます。
これが元気なころだと、たった3ヶ月かと思ってたかもしれないけどヒキを越えて今を考えると大きな進歩なんです。

あ

ここ最近2CＮでは見なかった友情だ・・・。

テスト

ここくるのはじめてなんだけれど１さんの姿勢にちょっと話を聞いてもらい
たくなりました。
おれ大学は行ってるんだけれどそのなかで引きこもってる感じ。いまはバイト
もしていない。なんだか神経的に参ってて行動をなにも起こしたくない。
このままじゃ引きこもりじゃんって板みたらこの板があって｡｡｡
精神的な病気まではいかないけれど失調みたいになってつらい
いまのところ他人社会との関わりはしていないようなものだしそれでいて
孤独感でつぶれそう

>>306
まさに真理

333よ バイトしろよ 大学なんてのは適当にやってても卒業できんだろ おまえの孤独感ってなんだよ

これから淫行を働きます

陳

>>333
かなり前の方に書いたと思うんだけど、実は俺も大学時代軽く引き篭もっていた
時期があるんだ。１〜２年のころかな、友達はできないし自信なくして学校も
めんどくさくなって適当にサボってたらいつの間にか行けなくなってた。期間に
して約１年くらいかな。ほんとな〜んにもしてなかったよ。孤独だったし辛い
時期だったね。。たぶん今の君と同じような状況じゃないかな。>>329じゃない
けど救ってくれたのはバイトだったよ。何もすることないし、金もないし、とり
あえずバイトしようって思ったんだよね。俺も７，８回落ちたかな、面接。
やっと受かったコンビニのバイトで少しずつ自分を取り戻していった。最初は
慣れなくて人間関係もきつい、同年代のバイト仲間ともなかなか打ち解けられなくて
辛かったよ、でもやっぱり３ヶ月かな。それだけ続いたことで自分に自信ができてきて
段々周りとも打ち解けていって、バイト初めて１年経ったとき学校もいけるように
なったよ。バイトはいいと思う。329の意見に全面的に賛成だね俺も。

はぁぁやっといい感じのスレになってきたと思ったらこれ。
もう嫌になる。

>>329
期間を決めるか、いいかもしれない。どうせ短期間と思えば
乗り越えられるかも。いいこと教えてくれてありがとう。
あなたのレスで凄く救われました。久しぶりに２ちゃんに来てよかったな、と
思いました。本当にありがとう。

非ヒキの奴に言われても説得力も何もないし、余計腹が立つけど
少しでもヒキってた人に言われると力になるな。

壱太郎よ、お前「軽く引き篭もっていた」とか気軽にいうなよ。
お前なんかヒキでもなんでもない癖に、わかったような振りすんな。
1年篭ってたわけじゃなく、ただ学校さぼってただけじゃん。全然違うんだよ
それ、学生、わかるか？>>329の意見まで汚された気がするよ。
調子こいて人のレスぱくるな。そこまでして人に能書き垂れたいか？え、壱太郎よ？

も　う　く　る　な

>>333みたいな、なんちゃってヒキはてめーのオナニーレスに
助けられる、とか抜かすかもしれないが、ほんまのヒキはむかつくだけなんだよ。

なんでトリップもどきなんだYO!!!!

age

>>340
一言言わせてもらうがこのスレは俺が立てたスレだろ？ここで俺のレスを必要として
くれる奴が居る限り俺が居続ける意味はあると思うし、前にも言ったように俺は
俺のスタンスで続けるつもりだよ。引きじゃないやつにこれ以上何も言われたく
ないなら今後君にレスを返すのはやめよう。他の俺をウザイと思ってる奴等にも
レスは返さないよ。そのかわり今後俺のことも放置してくれ、俺は俺に対する
レスや文末に(壱)とあるものにしかレスしないようにするから。ただスレ違いな
雑談だけはやめてくれな。

壱太郎さん、トリップちゃんとつけて〜
偽がいつ出るかもわかりませぬ(壱)

正直トリップのつけかたがよくわからないｗ
本物か偽者かなんて見ればわかるだろうし、本来どうだっていいことなんだ。
参加者がいるかぎり続けるから下げ進行でよろしく。

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ（・∀・）

　　 　_, ._
Σ（　ﾟ Дﾟ)　ハッ！

３３３です
壱太郎さんアドバイスありがとうございます
バイトですか、今の気分でできるかどうか。。。
>335さんのいうように自分の孤独感はバイトしてても学校行ってても
自意識が離れない楽しくない状態になってしまうことです。退屈と感じて
しまう時間が多すぎる。上にあったあくせくって状態にはならないんですよね
そこが自分の問題点になってます

もういや。勝手に立てといて
本当にヒキのこと考えてるのなら
本当のヒキがここを再利用しても
文句言わないはず。
本当のヒキがここを雑談にして
雑談の中から何か得るかもしれない。
なんて壱太郎は傲慢なんだろう。
この人結局親切の押し売りやりたい
だけじゃん。人に気持ちよく
アドヴァイスしていい気になりたいだけじゃん。
本当に嫌だ、こういう人種が嫌いでしょうがない。

>>349
お前そう言って、結局壱太郎の親切に甘えてんじゃん。
かまって君は逝って良し

>>349
俺がいつあの糞の親切？？？？？？？に甘えましたか？

>>350
俺がいつあの糞の親切？？？？？？？？？？？？？？？？？？？に
甘えましたか？
俺がいつあの糞の親切？？？？？？？？？？？？？？？？？？？に
甘えましたか？
俺がいつあの糞の親切？？？？？？？？？？？？？？？？？？？に
甘えましたか？
俺がいつあの糞の親切？？？？？？？？？？？？？？？？？？？に
甘えましたか？
俺がいつあの糞の親切？？？？？？？？？？？？？？？？？？？に
甘えましたか？

親切ってどのこと？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>352
君がこのスレから退出すればオールおｋなのでわ？
わざわざ血圧ageに来てるの？低血圧は病院逝ってね。

スレ建てた壱太郎がｱﾝﾁ君に使わせてやってるのは親切だろ（藁

はぁ？ハッキリいって迷惑なんだよ。
スレが勿体無いから、真性ヒキで
使ってやろうってんだよ。他にも真剣に
語るスレはあるんだよ。
壱太郎に感謝することなんか一つもねーよ。
オナニーレスやめてくれたら感謝するがな。
壱太郎の金魚の糞は糞ギレ悪いね

ちゃんと拭き取ってくれ（藁

＞他にも真剣に
＞語るスレはあるんだよ。

だったらそ（以下略

君らがここつかう理由がわからんよ
壱太郎が建てたスレで、しかもまだ本人ご存命ときてる。
かまってクンとしか思えんよ

もう一個目のスレから何回も繰り返して
いってるけどね、非ヒキがわかったような振りして
偉そうに当たり前の能書きや奇麗事垂れてるのが
許せないから。壱太郎が出て行くまで「うざい」と主張
し続ける。かまってくんじゃないんだよ。
出て行けくんだ。ヒキに中途半端にかまうな。
かまわれたくないんだよ。オナニー押し付けてるの見るの嫌なんだ。
見るの嫌なら見るなとかいってもここはヒキ板だ。
も壱太郎が出て行くべきなんだ。これはテリトリーの争いだ。
出て行けばたぶん俺の気はすむのだ。

気に入らない人間は排除。排除しまする。

ふーん。
もうわけわからん(´д`)y−~~

壱太郎に救われたﾔｼとか支えになってるﾔｼもいるだろうし
そういったﾔｼのことも考えてやりなー
おまいがオナニーだぞ

壱太郎に救われるような薄っぺらい奴のことなんか
考えない

非ヒキでもまじめに考えてくれるならいいじゃない。
なんでそんなにムキになってるのかな？
同じ境遇（非ヒキ）でない人のレスをみて劣等感をもつ気持ちはわかるけど・・壱太郎もヒキをけなしているわけではないし・・・
でも考えてみるとなんで壱太郎がヒキにこだわるか疑問ではあるんだけどね。
弟さんがヒキだったからという理由だけではこんなにもヒキに対して固執しないし、アンチのいうことも外れてはいないんだよね。
ちょっと気に障る部分はあるなぁ。

俺はヒキにならない方法脱出する方法を自分のためにしりたいので、もう二度とヒキに戻りたくないのでこのスレ見てます。
ヒキっている時も見てました。
ヒキ板ってふざけたスレばかりだけど、このスレみたくまじめな物もあるんだよね。
こういう物を大事にしていきたいんだよね。
だから、言い争いじゃなくて建設的な話をしようよ。

>>360
自分が脱出したのなら、自分の経験談でも書いたら？
もっと建設的にさ。

あとさ、脱出する方法もヒキにならない方法も
わかってるんだよ。ただ実行できない、しないだけ。
そんな当たり前の決まったこと、親や周囲から散々言われてきたことを
改まって非ヒキに言われると頭にくるんだよ。
自分でもわかりきったことを何度もさ。
結局こんなスレあったって、なくたって
ヒキやめる時はやめるし、いらないんだよ。
ここで壱太郎のアドヴァイスを受けて、それでヒキをやめる程度の
軽いヒキなら壱太郎のアドヴァイスなんかなくても
ヒキに飽きてリアルに戻るんだよ。きっかけ、とか言うけど
そんなこと言う奴はどんな些細な事にも感動して
脱出とかしちゃう行動力ある奴なんだよ。それで
そういう奴って実は学生だったりすることが多々あるんだ。
結局仮性だっただけ。そんな奴のことなんかより
真性ヒキがこのスレに対して感じる嫌悪の方を優先して欲しいもんだ。
壱太郎がもし本当にヒキのことを考えてくれるのならさ。
ガイシュツ意見だけど。

それを言ったらそっから進まないだろ。と。

ＲＯＭってました。
俺やこのスレに対する是非論は正直もうやめたい。
>>360
俺がこのスレにこだわる理由は弟のことがあったから、これが全てだよ。
弟は決して軽度な引きこもりだったわけじゃないし、俺や家族の苦しみも
並大抵じゃなかった、もちろん弟本人もね。だからどんな逆境からも
立ち直れることを信じてほしいんだ。俺に気に障る言動があったのなら
謝るよ、俺も一人の弱い人間だから。べつにヒッキ−に上から説教垂れよう
ってゆうんじゃなくて一緒に考えていきたいんだ。俺も勉強させられてます。
雑談でも脱引きを前向きに考えていけるレスならどんどん構わないから。
相談とかアドバイスとかそんな偉そうなもんじゃなく、俺でよければ話し相手
になるからみんなで建設的な話し合いのできるスレにしていこう。

イチた炉ローへ
トリップの付け方
名前欄に#好きな文字

例：　伊乳多炉羽#いちんぽ太郎

だと、漏れの名前欄になるYO
まぁ、知ってて損は無い

ってこと？？

>>1
他の真性ﾋｷの人がここに何を求めているかは
人それぞれだと思うので分かりません
だからこれから書く事はあくまでも
おれ個人の場合だということをまず強調させて下さい

おれは引きこもってますから当然友達が居ません
さらに家族とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも殆どありません
だから一日中誰とも口をきかない状態が毎日続きます
当然ながらﾃﾚﾋﾞを見たり本を読んだりﾈｯﾄで面白い事があっても
ふがいない自分に腹が立っても
感想をつぶやいたり愚痴やﾄﾞﾛﾄﾞﾛした想いを吐く相手も居ません
だからそういう思いを掲示板に受け止めてもらってます

思いついた独り言を羅列するだけなら
それこそﾃｷｽﾄﾌｧｲﾙに書けばいいでしょう
でも誰も居なくて一人ぼっちだからこそ
誰かに聞いてもらいたい
逆に同じようにつぶやく人達の話を聞きたい

ここに引きこもりの解決だとか大きな事を求めてるんじゃなくて
ほんのちょっと自分の存在を見せて
少しだけ同じような人達が居るって確認したい
それだけなんです
誰かが居るって分かればそれでいい
それ以上の事は人間関係に疲れてるおれからすれば
ｳｻﾞｲ以外の何者でもありません

それでもこのｽﾚに来るようにしてるのは
真摯にﾚｽを返してくれる人が居るからです

>>360
そこが一口に真性引きこもりと言っても
十人十色であるところなんだと思います

あなたは現状を変えようと足掻いてるし
自分の現状に危機感を持ってると思う
だからこそいろんな人の意見を受け止めようとするだろうし
意見の取捨選択をするのも当然の事でしょう
けどおれはﾋｷである事に一抹の不安はあるけれど
現状積極的に脱出しなくてはって思いがありません
引きこもる事によって失ったものも多いけど
一方で人間関係を絶つ事によって得られた幸せもあるからです
この差が同じﾚｽに対する反応の違いとして出てくるんだと思います

言いたい意見を自由に言えるのは
匿名掲示板の最大の利点だと思いますし
おれも多分に救われているところがあります
しかし書く側からﾚｽを受け止める側への
強要があってはいけないです

さらにﾈｯﾄとはいえ対人です
そして自由である事は何をやってもいいと同義ではありません
ｳｻﾞｲﾚｽがあった時にあなたやおれのように
文句を書ける人間は恵まれていると思う
何も言わずに静かに立ち去っていく人が居る事を
忘れてはいけないと思います

うざいと思ってるヤツは見なきゃいいだろ
うんこだちんこだまんこだくんにだってスレばっかじゃなく
こういうスレがあってもいいじゃん
ガイドラインに反してる訳じゃなし

このスレが脱出に役立つかどーかは別にしても
こういうスレ片っ端から潰してったら
マジでこの板単なるリア厨の雑談板になっちまうぞ
俺個人はそれでも構わないけど、そうなったら過疎板に成り下がって
最後には板なくなっちまうぞ
ここが居場所だって言い張ってるヤツらはそれじゃ困るんだろ？
興味のないスレはほっとけよ

ﾏﾀｰﾘしよう。そうしよう。

>>367
真摯なレスありがとう。
貴重な意見を聞けてよかったよ。

ここはスレタイを見ても分かるように脱引きに向かって考えていくスレです。
だから脱引きを目指して真剣に考えレスをくれる人たちが居ます。そして
それに善意でレスを返す非ヒキや元ヒキがいる。俺もその一人。弟のことも
あってそうゆう真性の人の話を聞きたいし、できるだけ力になってあげたい。
君に言わせるとそれは大きなお世話なんだろうけど。
今はまだ立ち上がるべきじゃない人がいることは分かります。引き篭もって
いることが幸せで、このままずっとこれでいいって人も居るでしょう。
それは個人の価値観ひとそれぞれ。俺もそこに口を出すつもりはない。
だから君に対しても脱ヒキを強要するつもりはないし、言いません。

真摯な意見ほんとにありがとう。

オレの高校時代の同級生はちょっとポチャっとしてるけどかなり巨乳。
明日（もう今日だけど）○○塚の有○○で待ち合わせてるから来てみなよ！
詳しくは言わないけど昼過ぎから夕方まで、、、ってとこで。
１１月に会った時はコート着ててもオッパイ部分が飛び出てピチピチで思わずヤバイと思ったね！

>>371
自分で自分にレスっすかぁ？ｗｗ

んん？？なんだ？
あげ

ゑってまだヒキ板にいたのか

この板を守りたいという気持ちの強さなんだろうな。

なんでゑが壱太郎みたいなレスしてんの？
ゑ、part1の時、神みたいなレスしてたけど
あの時、壱太郎は無視してた。
だから自分でレス書いてみたのか？
それとも牽制か？

>>369
お前馬鹿？このスレが前向きだから、うざいと思ってる奴なんか
いないだろ？うざいって言ってる奴は１がうざいんだ。
脱出スレどうこうじゃなく、１に反発してるんだよ。
それにもうすでにリア厨や偽ヒキの雑談板になりさがっている。
そんなのはもうずっと前からだ。過疎化もありえない。
ここにしがみついている偽ヒキがどれだけ多いか
わかってるのか？他の前向き脱出スレと違って
何故ここがpart3になっても、まだ煽られ叩かれ続けてるのか
考えてから物言え。

>>378
頑固なたけし萌え（ﾊｧﾄ

壱太郎がうざいのは
自己顕示欲が強いから
なんでも「俺が俺が俺が」
関係ないことにも首つっこんで
「助けになればいい」
誰も（壱）なんてレスしてない時にも
「もしかしたら「俺が」必要な人もいるかもしれない」

煽りも無視できず中途半端なオナニーをしようと必死。

>>380
お前が思ってるソレと
自分が同じレベルってことに気づけよ

>>381
壱太郎が出てこなければ
出ないよ
そこが壱太郎と違うところ。
そしてここはヒキ板、俺ヒキ、
ここも違うね。あほ？

>>378
だからお前もう出て行けよ
劣等感の塊だな、それじゃ脱出できないよヒキから、このスレからも。
かまってほしいのか？

１がうざいヤツはわざわざうざい人間のレス見にこなきゃいいだろ

>>384
ほんとその通りだな！

1がうざいなら見んな！！

>>384
ヒキ板に真性ヒキを支持する人間がいるのは、むしろ喜ばしい事だろ。
このスレは明らかに仮性引きのためにあるもんだ。
言い合いになったら引っ込むのは「真性ヒキ」の方だもん。
社会から逃れて引きこもってるんだから、なんかあったら引っ込むの当然でしょ。
だってこの板はヒッキーの板なんだから。
そしたらどうよ？
どこもかしこも「真性ヒキ」は追い出される。
最近、この板の住人減ってるよね。
だけど世間では引きこもりは増える一方。
本当は「真性ヒキ」も現実にいるのに、この板は仮性ヒキや偽引きのせいで住みにくくなってる。
やれ説教。やれ嫌なら出てけ。
そりゃあ出て行きますよ。本物の引きは。

初めてこの板に来た人はなんて思う？
あれ？ヒキいないじゃん。
つまんねーし帰ろう。
そしてやがて誰もいなくなる。
結果はどう？
偽や仮性に真性ヒッキーは追い出されただけ。
板もつぶれただけ。

世間に追い出されたから仮性のヒキになったくせに
今度は自分より弱い、真性のヒキを追い出して場所を占拠。
とんでもねー奴らだ。

>>387
あんたがモノホンヒッキーなのはよーく分かったけど
嫌ならこのスレ見なきゃいいだろ
壱太郎が他のスレ荒らして回ってるならともかく
このスレ限定なんだから嫌なヤツがこのスレ覗かなきゃ済むハナシ。
ガイドラインにも仮性はお断りとは書いてない
バカじゃないなら「スレの住み分け」ってことぐらい分かれ

あと、真正の中には脱出のきっかけ欲しがってるヤツも居るんだよ
おまえの僻み根性でそういうヤツの芽を摘んで回るのはやめれ
見苦しいし、迷惑だ

すくなくとも、自分で「真性」ヒッキーなどと言ってるようでは
脱出なんかできっこないし、何かしらアドバイスされようが
自分は「真性」だから・・・の一言なんだろうよ

邪魔だ、帰れ。

仮性とか真性とかバカバカしぃ。
自分のヒキ具合を競ってどうすんの？
どうですか？僕はコンナにヒキってますよ！あんた達に俺の気持ちなんかわからないよっていいたいの？
５０歩１００歩なんだから、仲良くやろうぜ。
みんなで脱出するときまで・・・がんばろうは禁句だったな。

ここで真性ヒキを叩いて
このスレや壱太郎の存在を支持してる奴って何者？
ヒキで壱太郎に悩み相談したいのなら
（壱）って書いて勝手に悩み相談してたらいいのに。
なんのために真性ヒキを叩くのかわからない。
>>383
真性は一人じゃないよ。かまって欲しいのはお前だろ。
何のために口出してるの？
俺は１がうざいから１の偽善がうざいから１の親切の押し付けや
オナニーがうざいから。どっちかというとお前みたいな馬鹿や
壱太郎にも放置してもらいたいのね。
俺は放置しないよ。

>>383
そんな煽りしか返せないのかよ。なんでお前は叩くんだ？
何故ここで１がしつこく叩かれてるのと思う？
こっちが間違ってると思うのなら確固とした意見言えば？
俺は壱太郎のオナニーを許さない断固とした姿勢を持っている。
そしてそれは１００％間違っていないと信じている。
お前は何故そこまで壱太郎を支持するのか
きちんと答えよ。ばーか

小学生の書いた作文のような味わいがあるな。

>>389
いまだかつて真性が壱太郎に質問したことはないな。
これからもないだろうな。架空の真性ならありえるだろうがな。

>>389,390 禿同！

>>392
じゃあ以後放置してあげるよ。
＞俺は放置しないよ。
好きにして。誰もお前のレスなんか気にとめないよ。

＞393
壱太郎を支持とゆうかおまえがうざい、もう無視するけど。
まあ勝手に断固とした姿勢で望んでください。
その断固とした姿勢を外に向けれたらいいのにね。ﾔﾚﾔﾚ

>>395
あなたは真性なの？
　

昨日はロムしてたよ。
365のアドバイスをうけてコテハンになることにしました。
でもこのスレからは絶対に出ないから。だからうざい奴は見ない
ようにしてな。今上がってるみたいだけどｗ

これからはちょっと方向性を変えて、とゆうか原点に返って
ヒキに至った理由について考えてみよう。脱出脱出といっても
ことはそう単純じゃないだろうから。まずは自分の過去を振り返って
自分を見つめ直すところから始めるんだ。君たちばかりじゃなくて
俺もね。真性とか偽ヒキとか関係なく。理由を考えてみよう。
なぜ引きこもりになったのか？原因を明らかにすれば自分に何が
欠けているのか？見えてくるだろう。自分に何を補わなきゃいけないか、
今から何を頑張っていくのか、俺も自分のために考えるよ。
前向きなスレにしていこう。みんなで考えてみようよ。

１さん、じゃあ言わせてもらうが、
俺はわからん。本当にわからん。
俺は何でこうなってしまったのだろう？

たぶん「これ！」っていう決定的な１つの理由があるんじゃなくて、
生まれた場所、親の性格、家の経済状態、友達との会話、
読んだ本、聴いた音楽、その他いろいろな要素が
複雑に絡まり合った結果が今のこの状態なんだろう。

つまり「これが原因だ！　これを改善すれば劇的に状況は変わる！」
ってのは希望的観測に目くらましされた夢物語でしかないのでは
なかろうか。

必要なのは「過去や環境を言い訳の材料にしない心根」だと思うのである。

>>398
わかってるじゃん、必要なのは「過去や環境を言い訳の材料にしない心根」
俺も同意。とりあえずは人のせいにしないこと。親のせい、友達のせい、
いじめた奴のせい、失恋のせい。全部嘘だよ。嘘って言うのは適当な言い方じゃ
ないかもしれないけど、君と似たような境遇にあった人でも引きってない奴は
ひきってない。強く真面目に生きてる人も居る。誰のせいでもない、要は自分
のせい。自分自身の問題。それがわかっていながら何で君は絶望してしまって
るんだ。必要なのは「過去や環境を言い訳の材料にしない心根」。あとは自分
に言い聞かせてみよう、そして１日１歩でも外に出てみよう。言い訳せずに。

>>391
はげどぉ〜う！！
みんなで頑張ろうぜ、脱出するその日まで。
ちくしょー！いがみあっててもしょうがない。
といあえず頑張ってコンビニいってくるわ、今起きたばっかで
腹減っててさ、家族寝てるし食料ないし。
帰ってきたらまた書き込むぜい！

深く傷つけられた事のない奴の戯言

>>401
それはおまえの心が弱いからだよ、誰だって傷つけられてるよ
深くってのは勝手に自分で大げさに受け止めてるだけだろ、
ウジウジしやがってｗどう深く傷つけられたのか言ってみろ！

マイナス思考をどうにかすっぺ。そうすっぺ。
嫌なことがあれば、好きだった子の笑顔でも思いだすべ。

>>402
俺は通りすがりだけどさ・・・そこだけ気に障った。
心の強さって何だろうね。
結局のところ神経を太く鈍くしていこうって事じゃん。
そうしないといけないにしてもさ、なんか嫌じゃない？
繊細に敏感に生きる自由ってのもあっていいと思う。

＞１
素朴な疑問なんだけど、弟がすごく苦労してきて
それでやっとそこから脱却できたのなら、もうそれでいいじゃない。
なんでわざわざ赤の他人に対して自分から身を乗り出して
あれこれしてるんだろ。そこに明確な理由がない限り
>>306みたいな見方は（いいか悪いかは別にして）され続けると思うけど。

求められてからアドバイスするのと、自分からアドバイスするのは
あなたが考えてる以上に大きな差があるよ。後者に卑しさを感じられないのなら
それは対人関係において、かなり致命的なことだと私は思う。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾊｧﾊｧｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　？
　　　　？？？？　　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　？？？？？　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　？？？？　　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　？？？　　　ﾊｧ



　　　　　？
　　　　？？？？　　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　？？？？？　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　？？？？？　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　？？？　　　ﾊｧ

>>405
306みたいな見方するやつはそりゃ当然出てくるでしょ。
だって引き篭もりだもんね、劣等感と被害妄想の塊だもん。俺は違うけど。
１もそれはスレ立てる前からある程度予測してたことだって言ってるよ。

求められてないのに自分からアドバイスって別に全然普通じゃん。
誰も卑しさなんか感じてないよ。対人関係においてかなり致命的なのは
あなた。そんなことで鬱になってるようだから引き篭もりになるんだよ。
あんたも自分に酔いながら誰かにしったかアドバイスしてやりゃいいじゃん。
どんなに良い奴だって100％善意で、ってことはありえないよ。少なからず
偽善の要素も含んでるもんなんだよ。でもそれでもいいじゃん、それで
誰かが救われるならさ。偽善と言われても何もしないよりはよっぽどマシだと
俺はおもうけどな

>>404
＞繊細に敏感に生きる自由ってのもあっていいと思う。
いやそれは自由だよ。てかあんたの勝手だよ。
太く鈍くってのもそうだけど繊細で敏感な神経ってのは生まれつきのもんで
それを急に太く鈍くってのは無理だと思うよ。たぶん一生無理だろうね。
でもそれじゃ一生引き篭もってろって事になる。そうじゃなくて、繊細で
敏感でもいいからウジウジすんなよ。繊細で敏感だから駄目なんだ〜じゃ
なくて開き直っちゃえよ。俺はこうゆう性格だからしょうがないって
無理矢理自分を肯定してしまえ。周りに認めさせてしまえ。認めてくれ
ない連中は無視。これ。図太く生きるってゆうのはこうゆうこと。
だと思う、俺は。自分を否定ばっかしてたらい鬱になるよ誰だって。
通りすがりと言わずに出てきて話なよ。話そうぜ。

>>407
正直お前みたいな奴が一番うざい。ヒキに対する頭ごなしの
誹謗、中傷は禁止なんだよ。俺らがガイドライン何回も作り変えてきたり
変えようとしてるのはお前みたいな非ヒキや偽ヒキが幅きかせて
ヒキの居場所がなくなってるからだよ。なんで地下まで来て偉そうに
自分が正しいみたいな言い方してんの？間違ってるのはお前の方。
大体俺らヒキの居場所にずかずかと乗り込んできて
ヒキ叩くって何？すごい図々しいよね。人間として。卑しいよね。まさに。
それにさ、お前ヒキじゃないのならさ、外で遊べば？ネットのしかも２ちゃんの
ヒキ板の地下スレにまで来て、相当暇なんだね。なに？以前ヒキに叩かれたのを
根にもってるとかー？根暗だね、気持ち悪いね、粘着だね。

>>409
べつになーんもこたえないよ、文字だけで煽られてもね。
リアルであんたより勝ってるからさ。暇だからきてんだよ、もちろん。
夜まで遊んで帰ってきててそれでもまだ眠たくないから暇つぶししてるの。
人間の行動ってのは暇つぶし。人生は暇つぶしなんだよ、哲学的に言うとね。
根暗じゃないよ〜、別にリアルでなんか不満があるわけじゃないんだけど
こうやって２チャンのヒキ板のぞくのも楽しいんだよね。
>>402の意見に俺も賛成。自分肯定して生きなきゃ、俺は正しいって。
ある意味自分最高ってっさ。絶対的に正しいものなんて世の中にはないいんだ
からさ。じゃ自分信じて生きてくしかないじゃん。俺は楽しいけどね、人生。
かわいそうだね＞409

この雰囲気じゃとても相談する気になれないなｗ

客観的に見てどう考えても寂しいのは407の方だな。

age

別にヒキでもそうじゃなくてもいいんだけど
自分はリアルがうまく行ってて他人はそうじゃないっていう
何の根拠もない確信はどこからくるのだろうか・・・
文字だけで云々とか言いつつ、自分は文字だけで相手の文字以外の部分も
あれこれ決めてる姿勢はようするに釣りなのかなあｗ
釣りなら典型的すぎるし天然なら馬鹿すぎるし・・
判断が難しいところだな

>>414
釣りだの天然だのそんなこと言ってるからお前は引きなんだよ。

↑　↑　↑　↑　↑
これはさすがにわざとらしすぎ

>>416
だーかーらー

つーか、上がったからたまたま目にして文句言ってるヤツはともかく
わざわざこのスレにおいで下さって不快になって文句言ってるヤツ
の思考回路はどーなってんだ？
あんたらのパソコンはこのスレしか見れない設定にでもなってんのか？？？
壱太郎の人間性がどうであろうと、ヤツのレスが雲の糸に見えてる
ヤツらにとってはこのスレは良スレなんだよ
壱太郎を嫌うのは勝手だけど、きっかけ欲しがってるヤツらの可能性を
奪うのはやめれ
頼むからこのスレ攻撃するエネルギーを他に使ってくれよ
正直迷惑だ

>>410
痛すぎですね。おのれのルサンチマンを噛みしめてください

猥褻物陳列罪は何故成立するか

>>419
おまえが噛みしめとけ、自分の情けなさを。
自問自答しろ。ずーっと永遠に。

>>418
まだ昔は良スレとか、馬鹿なこと言ってる奴もいたが
もうずーーーーーーーーーーっとそんなこと言う奴もいないし
雲の糸にもなってないわな。>>397みたいに
誰からの要望でもないのに、仕切り出したり
>>399みたいに説教したり。あんなレスが雲の糸？
頼むからこのスレに登臨するエネルギーを他に使ってほしいよ。
正直迷惑だ。

つかお前、壱太郎にレスしてないじゃん。煽りなんか
無視して自分で質問相談してたらいいだけじゃん。
頼むから真性ヒキを攻撃するエネルギーを他に使ってほしいよ。
正直迷惑だ。

>>421
ぷ

>>423
そろそろ脱ヒキしろよ

>>414
お前よりはリアルでうまくやってます。
根拠はお前が引き篭もりだから。
お前のことを引き篭もりだと決め付ける根拠は絶対にそうだと思えるからです。
ここは真性くんの居場所じゃないよん。

少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

■引きこもりを全面的に中傷する行為は禁止。
■どんな人でも頭ごなし(高い位置からの意見)に引きこもりへの説得＆説教禁止。
■引きこもりに対する煽り、叩きは『最優先削除対象』です。

日本語わかってるのか？リアルでうまくやってる割には
しつこいですね。毎日ヒキ板チェックですか？居場所はヒキ板ですか？
へーほーはー
ヒキ板で「真性くんの居場所じゃないよん」ってプ。あほ？
そんなにここが必要か？お前壱太郎か？笑っちゃうくらい不憫だな。

どうやら重症の方が約一名紛れ込んでるなｗ

>>427
リアルで楽しんでる割に暇なんだね。

>>421

>>410のレス自分で声に出して100回くらい読み返してごらん。
いいかげん目を覚ましてね、痛すぎるから

>>421=425
いっぱいいっぱいだな。大丈夫か？あまり興奮するな。
それとそんなに虚勢ばっかはって生きてると自分で自分の首しめることになるぞ。
もっとリラックスして生きろ。な、引き篭もりでもいいじゃん。
この板でそんな見栄はっても空しいだけだろう？もういいよ。いいんだよ。
お前はそのままでいいんだよ・・・な・・夕陽に向かって走ろうぜ☆☆

そうだよ、お前も俺もみんなみんなｷﾓｲ、キショイ！だろ？
無理すんなって、俺たちみーんな、な・か・ま・だろ？
肩の力落としていこうぜ！脱出したら秋葉原巡回オフでもしようじゃん！
そうだ、禿げにはアロエがいいんだってよ。お前禿げてただろ？
みかんもいいらしいよ。はげてたっていいじゃん。それよりちょっとは痩せようよ。
そしたら童貞も卒業できるかもしんねーぜ？俺らだって　い・け・て・る・は・ず・さ！
風呂には毎日入れよ。じゃ、またな、兄弟！>>425

>>430,431
あんまりヒキっぽくないね。おまえらの方こそ偽篭もりだろ？
１は消えたし、このスレもだんだん雑談スレになってきたなｗ

さげでいこうや、マターリと。
せっかくの良スレがだいなしだろ。
開き直りの真性は去れ。

こうなるとヒキは止まらない。。

ヒキよ大志を抱け。

ネタにマジレスしてる>>432と>>433は恥ずかしいな

>>436君は真性みたいだな。

足ひっぱりたがるヤツも焦ってるだけだろ
取り残されるのが怖いんだね
ほっとこーぜ

>>436
そだねー、ほっとこう。
俺はやっと最近外出れるようになってきた。
さっきコンビニ行ってきたし。喋らないけどレジも楽勝だよ。

ずっとＲＯＭってるよ。
もうやめようかとも思うけど、真剣に話し合いたいやつはもういないのかな？
1日１回は覗いてるんでなんかあったら書いてほしい。ヒキなった原因について
はみんな書きたくないよな、軽はずみだったと少し反省してる。弟もそうだけど
みんなはどんな理由から引き篭もったのか単純な興味として知りたかったんだ。
もちろんそこから前向きに考えていけるように。脱ヒキに関する話題なら何でも
いいから、恐くて書き込めなくなっちゃった人いたら気軽に(壱)と書いてレス
ください。必ず誠意をもってレスするから。

外出れるやつはなるべく話題選んでな、脱引きできそうなやつはそうなれた
理由なんかアドバイスしてくれると嬉しい。みんなコンビニくらいなら行ける
のか？

ﾄﾞ田舎で身動きが取れない
環境を変えようと思ってる。

なにすればいい？

田舎仲間ﾊｹｰﾝ！田舎はつらいよな。なんもないから。家はコンビニすら遠出しなければ…

>>438>>439
もしヒキを脱出してもお前みたいな奴にだけはなりたくないな。
つか、俺すでに脱出してるし、もうヒキじゃないけど・・

＞みんなはどんな理由から引き篭もったのか単純な興味として知りたかったんだ。

こんなこと簡単に言えるわけもないし、自分でもよくわかってる部分と
そうでない部分がある。何度も自問自答を繰り返してきた。
カウンセリングにもかかり、心理学の本を読み漁り、頑張って脱出してみたり
それでもまた引き篭もってしまう。
１に何がわかるんだ、何が言えるんだ、興味でヒキを理解しようとしないで
欲しい。自分のことは自分でなんとかするし
どうせなら弟さんに経験談、心境の変化、ヒキに対するアドヴァイスが聞きたい。
１の偏見や正義感、自信に満ちたレスにはもううんざりだ。

>>442,443
田舎だから動けないってことはないだろう？
環境を変えるってゆうのは例えばどうゆうこと？
都会へ引っ越す？その３行のレスだけじゃちょっと分かりにくいから
もう少し詳しく話してくれないか？

いつのまにか荒れている・・・・

>>441
>みんなコンビニくらいなら行ける
>のか？

お前の想定してるヒキの基準て真性のひきこもりだったのか・・・
はっきり言ってこの板の大多数は買い物・散髪なら
普通にこなしてる奴が多いぞ
俺は学校行ってるけどバイトできないヒキ。
ただ友達いないから必要最低限しか
外出ないやつの集まりって感じがするけどなこの板。
（>>439には悪いけど）

壱太朗は文字通り真性の「引きこもり」を相手にさとすように話してたんだな
それでなんかしっくりこなかったんだ

>>448
学校いっているなら仮性ともいえないのでは？
壱太郎は最初っから仮性真性とわずだとおもうのだが？

>>448
とかいって、お前みたいにお前みたいな偽ヒキが
どんどん集まってきたんだよ。しかも無神経なレスばっか繰り返しやがって。
学生板にいけや、ぼけ

釣りは放置しる

男だけど内職したい。
できるかな？男でも。

>>452
結構、競争率たかいらしいよ

>>453
ありがとうございます。

男でもできるんですね。
じゃあ電話かけてみようかな。
人と話さないで仕事できるなんていいですね。自分にぴったりです。
それにお金無駄遣いもしないし、高い買い物もしないし、内職で一生生活できたらいいなあ。

内職だけで一生生活できるんですか？

携帯も持ってないし。お金あんまり使わないです。
インターネットのADSL代ぐらいです。あとはパソコン壊れたときの修理代とかぐらいです。
旅行もいきません。

でも一応中卒で20超えてます。(´ー｀;)ゞ・・・

内職で稼げる金は頑張って10万くらいじゃねーの？
親元なら暮していけると思うが

>>456
ありがとうございます。
がんばって内職で生活していきます。

俺は東京生まれの東京育ちでヒキだ。
ヒキになるかどうかは環境もあるだろうが
シティヒキも結構いるんだぞ。

>>457内職で稼いでいろいろ欲しいもの買えるようになれば欲が出てきて
　ヒキなんて自然に脱出するだろうね

そうかもな。

内職するにも面接のため外にでることになるとおもうよ。

（＾＾）

ヒッキ−脱出してバイトしてまたヒキに戻った俺みたいなやつ居ない？
そろそろ真面目に考えなきゃナ6

俺もど田舎ヒッキーだ
しかも離島
ヘタにADSLなんかあるから余計に引き篭もるようになった
最近の楽しみは名探偵コナンを落として観る事とチャリンコに乗ることかな
あんまり金を使わないから困らないが、なくなればパチスロで稼いでいる
都会に住んでたら何してるんだろ？
パチ屋の店員ぐらいか・・・

離島にパチスロあるのか…日本も開けたなあ

自分も引き籠もってる。
大学の単位3/4取ってからすでに3年が経過。
4年目に入ろうとしてるよ。
来年度7年生になる事がほぼ決定。

ちょっと前まで自分が引き籠もってないとそう思いたかった。
でも実際は家にずっといるだけ。
以前バイトで貯めた金と親の仕送りを食いつぶしているだけ。
でももう最後。これ以上甘えていられない。
何とか前期で卒業するよ。

自宅なら家族と話する事から始めればいいのかな。
漏れは一人暮らしだから外出するのは物買いに行く時とかだけ。
それでも昔は人と接する事ができてたんだもの。
飲食店でご飯食べた後、店員さんに”ごちそうさん”と一言言うように
いつも心がけてるよ。”ありがとうございました”が返ってくれば
もう会話らしきものが成立してるじゃん。

>>448
俺は真性とか仮性とか区別してるつもりはないよ。
ただこの板に常駐して引き篭もることから脱出したいやつに
頑張ってほしいと思ってる。

何かを始めようって時に、田舎とか都会とかって関係ないと思う。
まあ都会の方がそりゃ便利だし興味があるなら上京するのもあり
だと思うけど。要は環境のせいにしないってことね。

>>466
些細な事でも人と会話をもとうって姿勢は大事な事だよね。
ごちそうさま、だけでも充分に会話が成立してるよ。そこ
から会話が広がることもあるだろうしね。俺も外食したら
必ず言うよ。「ごちそうさま。」

（壱）って書いてないのに、レスするなや、ヴォケ。
言ってること全然違うじゃん。しかも反対意見にはレスなし。
何それ？なんなのそれ？（壱）って書いてるの以外にはレスしないっつったじゃん。
雑談はやめろだ？？？？？？？
お前が雑談に加わってるじゃん。しゃしゃりでんじゃねーぞ、糟！！！！

>>468だからおまえは来なくてイイって。ﾔﾚﾔﾚ

>>468
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::／￣＼:::::::::::::::::::.........
:::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿:::::::::::::::/ ￣／::::::::::￣:::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::.........
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┌'⌒ヽ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　━┓| ヽ ,＿ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::分かった・・もう何も言うな。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　━ ヽ/　 　　＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.........
::::::::::::::::::::::::/⌒ヽﾉ　　　　　〈_,、　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...............
::::::/ニヽ::::::＼ヾ　　　　　　　┤＼　　　 /ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::| ニ⊇::::::ノ￣、　　　　 　 _||　　　／　　＼＿:::::::::::::::::::::::::::
::::::,ー―'::／　　　 ￣￣￣￣::::￣￣＼　　　　　 ￣::::::::::::::::::::
／:::::::::::::::::::＼＿　　＿/＼::::::::::::::::::::::::＼　 ＿／::::::::::::::::.....
::::::::::::::::::::::::::::＼ ￣() /::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.........
::::::>>１::::::::::::::::＼　 /::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..................

ﾜﾗﾀよ

>>469
おまえこそでてくるなよ、ﾔﾚﾔﾚ

↓壱太郎

12/24
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

12/25
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

1/1
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


1/18
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(･∀･)　　　　　　　　　ﾓｳｻｲﾃｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　ｳｯｾｰﾎﾞｹ／

↑壱太郎

>>475
おめーだろｗ

age

世の中って怒るよりも笑わせたほうの価値だよな

ソクラテスマ―ン！！！！

このままでイイって思ってる奴と、何とかしたいって思ってる奴。
ここではどっちが多いの？

ここで一句

いつの世も　頑固な>1が　スレ伸ばす

>>479
読んだ？誰なんだおまえは。
とりあえず俺はまだヒキってるぞ。
新しいHNもよろしくな。まさとうですけどぉ〜
[email protected]

>>ソクラテスマン
ひさしぶり！みんな名無しでいんじゃない？！

ソクラテスマンって明らかにあいつじゃん
ずっといるんだね

>>484だれ？

>>483-484
おまえら、誰やねん。名無しじゃわかんねーよ。
なんかﾜﾛﾀ。ひさしぶりって言われてもな。
ずっとヒキ板ROMってたし。

ソクラかー、夏かシーな〜

>>486
ＲＯＭってないで話さん？

>>487
なつかしがるに値する人間じゃねーよ。
一年中夏房みたいな奴だったなぁ。うん。
>>488
何を話すの？そろそろ真面目に考えようってか？
そうだね、でも不真面目が俺のとりえだからなぁ。
いつまで引き篭もっていられるかとか考えても鬱になるしな。
とりあえず最低な人生を歩いていけばいいね。
開き直りも大切よ。

歩くってほんと大切だと思う。
まずは初めの一歩だよね。
俺も明日から歩く習慣を身につけようと思う。
まずは小さな目標から。
少しずつ成長していけばいいんだ。

>>490
かもしれませんね。俺は進んでいるというよりも
同じとこをグルグルまわっているようでなんだかなぁ。
ってな感じですけどぉ。うん。
そうだよね。焦らず少しずつですよね。
あぁ、人生ってすばらしいなぁ。
俺は馬鹿みたいなレスしかできなくてごめんね。みたいな？

>>491
最後の「みたいな」は要らなかった

>>492
ごめん、あいかわらず意地っ張りですね。ごめんなさい。
不真面目でごめん。なんか激しくどうでもいいかね。
ほんとごめんなさい。軽いノイローゼです。はい。

>>493
肩の力抜きなさいな

力を抜いたら鬱に押し潰されてしましそうなんですもの。
私、弱い子だから。ププッピドゥ〜。なんでね〜。
部屋が寒いから体がこわばっているのかもしれません。
ご助言、あ、誠にありがとうございますぅ〜。
こんなんでましたけど・・・。気を使わせてしまってすいません。
真面目って何ですかね。真面目に生きるってどういうこと？
何が真面目で何が不真面目だろうか。親のスネがじったままは
やっぱり不真面目ですねかね。
あれれ、今日も僕の心はレイニーデイ？みたいな。

親との共依存の状態を抜け出すことがヒキ脱出につながるって「ひきこもりカルテ」
に書いてあったけど、いっつもそうだけど、こういう類の本ってその方法に
ついては何もためになるようなことは書いてないよね。
環境変えるとかいうアドヴァイスあるけど、金のない奴はどうするんだって
話だしな

age

ソクラテスマンって躁病だな。
瓶底メガネのブサヲタだろ

>>496
なるほど。方法論は皆無。親と同居しながら働いてるパラサイトシングル
とかもいるしね。自分は厳密に引き篭もりの定義に従えばまだヒキではないし。
社会的引き篭もりって無職が25歳以上にまで深刻化したものでしょ？
環境変えるなら家出しかないなぁ。マックで夜明ししてる人達もいるし。
社会的の意味はつまりは働いていないって事のみかなぁ。
働いていなくて家にいるって無職とはまた違うのかな。
友達がいるかいないかの違いだけのような気がする。
社会的引き篭もりって言葉自体が檻みたいなもんで
自分をそこに閉じ込めてしまったらいかんな。
自分で自分のことをヒキだっていうのは偽ヒキだな。
むしろ真性は俺は引き篭もりなんかじゃないやいって言ってそう。

＞４９９
きんぴらごぼう食う？

>>498
瓶底メガネのブサヲタって、そうだよ。最低なヲタク野郎だよ。
まぁ、鬱病だよな。時々怖くて外出れないもん。
おまえはよっぽどなイケメン君なんだろうな。
髪の毛を茶髪なんかにしてさ。首にアクセサリーとかぶら下げてんだろ？
おいおい、おまえはブサをなめてるな。
ブサだって噛みつくときは噛みつくからな！覚えてろよ。

>>500
頭にうかんだことを
そのまま適当にしゃべってしまったりするのは
ヒキコモリによくみられる症状らしい。

>>500
キサマ、きんぴらごぼうは歯ごたえが命だ。
ごぼうの兪で加減には少々うるさいぞ。
それとも炒めるだけだっけか。わかんねーよ。
つーか、いらね。いや、やっぱ貰う。ｲﾗﾈ。

>>501
イケメンとかブサとかそんなことはどうでもいい。
とりあえず外でろや。

>>501すぐ忘れそう。。なんか存在感がない。

>>504それ！！

ブサ　イケメン関係あるだろ。
それ気にしすぎて、外にでれない香具師おおいんだから

>>504
バリバリ出ますが？俺ちゃん偽ひきだもん。ただ働いていないだけよ。
変な服装でも外出れるし、風呂入ってなくてもバリバリよ。
外に出ても何もする事無いから家にいるんだもん。
友達がいないから遊びに行けないし。家が好き？みたいなぁ。

>>505
存在感なんていらないよ。空気固定でいいよ。
目立つの嫌いだから。でももう後戻りできないよ。
煽りキャラじゃないし。感情を抑え目に書き込みしてる。
いつでも自然体でいたいの。

>>508ヒキじゃないじゃん(^^
でも絶対友達できなさそう。

>>508
おまえ友達できねえ原因考えたことねーのか？

>>510　Σ（ﾟдﾟlll)ｼｮｯｸ〜
こんな不真面目な俺だけど真面目になろうと努力してるのに。
一人ぼっちの部屋でPCに向かってカタカタキーボード打ってる。
なんて最低な俺。それなのに絶対友達できなさそうだって。
昔から友達いないから別に平気だもん。
もう立ち直れない。

>>511
僕ちゃん人見知りしちゃうの。だからかなぁ。
あなたにブサの気持ちはわからないよ。
何で？体臭ふりまくのってそんなに危険なこと？
服装ダサくたっていいじゃん。
原因ってまじ見当たらないんだけどぉ。
自分も友達いなそうだね。共感できるかも。

>>512
立ち直る気なんてはじめからあるわけ？
なんかイライラすんな

小五郎は友達いるよ

>>513そうやって誤魔化しながら年重ねてくんだろな

>>514
イライラしないでよ。まぁまぁ落ち着いて、
さぁ、深呼吸してみようよ。すぅ〜、はぁ〜。
いやぁ、気分爽快でないかい？
立ち直るって何から立ち直るの？
意味があまりわかりませんね。
何か問題でもあるかね？
あなたの人生の問題って何かね？
何で君は悩んでいるのか。私にはわかりません。
他人の心は覗けません。
しいて言えば、ネット中毒から立ち直りたいね。
イライラかぁ。なんでイライラするんだろうね。
わかりません。すまんね。
>>515
そうですか。いた方が人生楽しめるよね。
引き篭もりは友達いないからヒキなんすかね。
友情って何かわかりません。裏切りは怖いね。

人まかせ

>>517
じゃあ引き篭もってりゃいいじゃん。それが楽しいんだろ？

>>516
何を誤魔化してるんだろうね。
友達がいない事？それとも無職な事ですか。
ヲタクな格好やライフスタイルを誤魔化す必要無いしね。
ごろうさんみたいな生き方もまた人生ではありませんか。
なんだろうね。不真面目に生きてるおいらはダメ人間なんだけかもね。
ヒキとダメの境界線ってビミョウだね。
>>518
人まかせって何を人任せにしてるのかね。
自分の人生は自分の足で歩いていくしかないね。
誰も変わりをしてくれないもんね。

三代目ってもう来ないのかね。

>>517開き直ってるんならそれで問題ないんじゃ？

こんなのが本当の引きこもりの姿なんじゃないかな
とふと思ったわけだが

>>519
引き篭もりが楽しいの？１日中ネットは楽しくないでしょ。
なんで必死になっているの？
不真面目な自分は卒業したいな。
なんかさ、罪の意識持ちながらヒキってるのって勿体無くね？
社会復帰したくても出来ないでヒキってるなら
それはそれで人生だなぁ、と。かと言ってそのままも嫌だな、と。
じゃぁ、どうするかなぁって考えてとりあえず楽しくやろうよって事で。
毎日何かしら自分の出来る範囲でやればいいかなと。

>>520
悩んでるんじゃないの？
人生色々って妥協できるんならそれでいいじゃん。
何を鬱になってるわけ？

>>521
開き直ってはみたものの、何か親の余生を食いつぶしてるなぁ、と。
>>522
ザッツライト！
>>524
親が死んだらどうしよう、とか。
祖父母にひ孫の顔でも見せてやらなきゃかな、とか。
ほんとにこのままでもいいのかなぁ、とか。
一生友達いないままかなぁ、とか。
まぁ、それでもいいかなぁ、みたいな？
ビミョウに鬱々してるんですよね。

がんばれ！！ソクラテスマン！！！

>>526
おうよ、誰よりも最低な人生を送ってやるぜ！見てな。
君も頑張ってね。最低な俺ながら応援してるよ。
後から来たのに置いてかれ、泣くのが嫌なら、さぁ、歩けってか？
だね！

他人の感じ方、感情、行動が自分の中で理解できないから何をどうしていいか
全く分からないって事はある
生きる見本のようなものが必要なんだよ

>>まさとう
応援スレに移動しようよ。
ちょと板違いになってるから

>>528
そうなんだよね。引き篭もりっていうライフスタイルがあるよって
知ってから引き篭もりぎみになり出した部分もある。
それじゃいけないなって思って気ままに生きてみようと思ったの。
新しいライフスタイルとしてダメでいいかなぁ、と。
ダメ人間的ライフスタイルで気ままが楽かなぁ、と。
そんな感じですかね。
>>529
はい、すいません。移動しても叩かれるだけのような気もするけど。
なんか怖いよ。もう逃げたいｗ。

>>528生きる見本なんてあるかよ、まったく的外れだな

>>531
宗教的な道しるべが必要なんだよ
でも決定的に違うのは宗教信者は自分の生活の土台があって宗教があるけど
引きこもりは生活の土台を何か他に求めたい

もう逃げちゃえよ

>>530
こわがんな、とりあえず行ってみろ

あげ

>>1
考え方を教えてくれ

考え方ってなんだよ？！

ライフスタイルってのは経済的な独立があってのものだろｗ
ただの扶養家族を違う表現でいっても意味なし

>>538
そのとおし！！だと思いますです。ハイ

早く人間になりたーい

>>537
物事を考えるにはなんか、ほら、こうさ、やり方があるだろ？
考える手順を教えてくれってんだよ
うどん一つ食べるにも
七味をいれる
↓
はしを割る
↓
うどんをまぜる
↓
うどんを食う
↓
汁をすう

と手順があるんだよ

七味をいれたい
↓
でも容器の蓋が開かない
↓
諦めてはしを割ろうとする
↓
片方が異様に短く割れる
↓
仕方なくうどんをまぜる
↓
色々やってたからもう冷めてる
↓
冷たいうどんを食う
↓
冷たい汁をすう
↓
なんで俺って何をやってもダメなんだろうって思う
↓
オチも特に無いし・・

うどんはそんなに簡単にさめないから

（＾＾）

age

あげ

>>538
経済的独立を自立と置きかえる。
俺が思うに自立よりも自律を先にやるべきさ。
まず「汝なすべし」という宗教じみた強迫観念が
あらゆる神経症状を引き起こす。
そして「我は欲する」という自己の欲望の復権こそ
内向的引き篭もりにとっては重要だ。
ひたすら痛みに耐えて強者の奴隷と化した心を
己の欲望の奴隷にしてやらねばばらない。
さもなくばそいつの神経症は一生続くだろう。
その呪縛から解き放たれた先に自律という課題がでてくる。
つまり自らの意思で「引き篭もっていたい」
という己の欲望を乗り越える事。
そのために自分の倫理を自分の力で生み出していく。
そしてそれが自立へとつながっていく。

そくらてすまーん！！

畜生
みんなよってたかって
俺を問題児扱いしやがって。
俺だって好きで引きこもってるんじゃねぇ
どうしたらいいかわかんねぇんだよ
不安で不安でしょうがない。
これから一体どうすればいいのか？
何からはじめればいいのか
ほんとうにわからない。
それでひきこもってるのに
問題児あつかいしやっがって
どんどん追いこまれていく
放っといてくれればいいのに

何からはじめればいいのかわからない
決められない
苦しい

>>547
突進して身を滅ぼすのは勝手だけど
他人を巻き込まないように気をつけてくださいね。

それで脱ヒキはできそうなの？>>547
あなた作家にでもなりなさい。

あれで作家になれるなら世の中（ｒｙ

>>549>>550
まずは散歩から始めれ、あと挨拶、起きたら親に「オハヨウ」って
言ってるか？

>>554
そういう些細に思えることが
結構重要だったりするな。

そういう次元の問題じゃないんだよ

>>551
おまえは言葉数が足りな過ぎて
言いたい事がいまいち伝わってこない。
突進って何に突進するんだ？
突進して身を滅ぼすってどういう意味？
死ぬって事？何で俺、死んじゃうの？
人は他者との関わりの中でのみ
自己の存在を確かめられるんだぞ？
他人を巻き込まないなんて無理さ。
そんなに他人の迷惑になるのが嫌なら
一生引き篭もってな。

>>552
脱ヒキって気軽に使ってるけど
その定義は曖昧だよな。
外に出れればそれで脱ヒキなのか。
それとも学校や会社に行く事が脱ヒキなのか。
それが出来てたとしても
友人関係が気付けなくて精神的にはまだヒキだとかさ。

正直さ、一番重要なのはさ、やっぱ友人関係だよな。
学校や仕事で嫌な事あっても友達と遊んで
ウサ晴らしとかすれば吹っ切れちゃうもんでしょ？
神経症状は治っても友情の意味がわかんねーよ。
友情ってどうやって生まれるの？仲間ってなに？
親しみ、親密、友情、友達、親友、信頼。
そして俺の心の中にあるのは人間不信。ダメだ。
自分の中の正しき道筋は、俺の中の倫理はまだ存在しない。
とにかく他者に嘘はつきたくない。いつでも正直でいたいと思う。
でも、それでは社会ではやっていけないらしい。
「嘘も方便」って言葉もあるくらいだからね。
うまい嘘のつき方とか、いわゆる社交術を身に付ける事だな。
それが今後の俺の研究課題だ。
結局、.友人関係を拒絶した結果、引き篭もる訳だな。だろ？

（＾＾；　

自分が失敗ばかりしてきたから
自分より若い人には失敗してほしくないです。

もし自分が少しでもうまくいって
金銭的に余裕が出来たら
これからの若い人の教育のためにでも、そのお金を役立てたいです。
自分は一生貧乏でも辛くないです。

これからもいろんなことあると思いますが
がんばりますよ。

まさとう　うぜーよ
説教なら誰にも迷惑にならないところでしろ

>>561
は？何言ってんの？何がうぜーんだよ。あ？
どこをどう取れば説教に聞こえるんだ？
俺はただ引き篭もりの原因が友人関係にあるって言ってるだけじゃん。
事実を言ってるだけでなんで説教になるんだ？
なんだかんだでダメ人間は友達がいるんだよ。
それに比べて引き篭もりは友達ができないし
出来にくい状況になるんだよ。
そこがヒキの問題だって言ってるだけじゃん。

>>561
おまえが何で俺がウザイか教えてやるよ。
俺は自分の意見を持っていてそれを提示できるが、
おまは自分の意見もなく何も考えようとしてない。
そんな自分が不甲斐なくてイラついてるのを
俺のせいにしてるんだよ。うざいなら誰でも言えるよ。
俺の意見に自分の言葉で反論してみろよ。あ？
おまえにできるのか？

言葉って大勢の人間が「たまたま」共有してるだけの道具だから
自分の中での定義や言い回しでいくら述べてもあまり意味ないよ

>>564
説教はしてねーもん。ただ自分の意見を述べただけで
何でウザがられなければならないの？
ウザい理由が説教でしょ？
どこをどうとれば説教になるんだ？
ヒキの俺が何の理由で誰かに説教せなならんのじゃ。
俺はこう思ってますよって言ったら
説教ウザいって返されて意味わかんね。
お互いの内面を知るには言葉を交換するしかないのに
それを放棄してんじゃん。自分が気に入らない言葉は
ウザいで片付ければいいわけ？
それじゃ、おまえの言ってる意味わかんない、ウザい。
これで終わらしていいわけ？
言葉をかわしあう事に意味がないならどうやってお互いを知るんだ？
コミュニケーションって意味のないものなのか？

>>564
みんなの中での脱ヒキの定義があいまいなのはいなめない。
脱ヒキの定義が外出だったら出来てる。
脱ヒキの定義が仕事だったらできてない。
脱ヒキの定義が対人能力でもできてない。
脱ヒキはできそうなの？の問いに答えるなら
外出は何とかできるけど就職はしてないし対人能力もない。
正直、最近は出掛ける気力もないが。
真性ヒキが外出のことで悩み、
大学生ヒキが就職のことで悩み、
社会人ヒキが人間関係で悩む。
結局、みんな他者との関係に悩んでるんでしょ？
それで脱ヒキはできそうなの？って問いに、あなたなら何て答えますか？
あなた自身は自分は引き篭もりではないと言い切れますか？
引き篭もりってなんですか？

つーかさ、三代目の弟が何でヒキ脱出できたんだ？
それが三代目の説得によるもんだったら三代目自身が
何かしらのヒントを弟に与えたはずだね。

俺の弟もバイトからだったよ。
でも今では正社員採用の話も現実化してきてるみたい。
こつこつやるしかないんだよね、それでいいと思う。

勇気出すしかないよ。駄目元なら気が楽だよ。
そこから始まると思う。

けっこう深刻みたいだけど、しゃべってみるしかないでしょ、
会話の内容なんて何でもいいから。恥かくかもしれないけど、
少しずつ慣れていくと思うよ。話し相手いるのかな？

俺の弟は最初俺が当時努めていた店（雑貨店）からの詳解で関連会社の倉庫勤務。
１年ぐらいやってたかな。弟曰くそこで友達が出来たりして次第に人付き合いが
楽しくなって、接客業をやってみたくなったって。
最初はすごく嫌がってたけどね。無断欠勤やらかして俺や親が謝ったこともあった。
でも奴なりにがんばってたよ。飯食いながら「楽しくなってきた」と言った時は
オフクロ泣いてた。俺も泣きそうになったよ。

孤独を好むのもその人の個性だから否定はしないけど、
働くってこと、大きく言えば生きてくってことは人間関係
やってくってことなんだよね。反論あるとおもうけど。
めんどくさくって辛い事ばっかだけど、でもそれ以上に楽しいこと
もあるし、時には輝ける瞬間もある。わかんないだろうけど、
人間ていいな、って思える時もたくさんあるよ。

俺は後者の方が良いと思うよ。調理師ってゆうやりたいことがちゃんとあるなら
調理師学校行って就職した方がいいと思う。大検とって大学もいいけど、きちんと
した目標ちゃんともってないと無駄な４年間になってしまうかもしれないからね。
それに言い方は悪いけど引き篭もり質体質の人には大学は辛いかもしれない。
高校や専門なんかと違って大学は自分でやる気を出さなきゃ何もしてくれないし、
友達もできにくい。実は俺も大学時代はけっこう寂しい生活をしてたよ。君は
うまくやれるかもしれないけど現段階では調理学校の方がいいんじゃないかな？
同じ夢を持ってるもの同志友達もできやすいと思うんだ。どうかな？まだ君は
17だし全然焦る事はないよ。じっくり考えてみて、親にも相談してみた方が良い
かもね。気持ちに進展があったらまた教えて下さい。

そんなことないぞ。必要とされてない人間なんか一人もいないよ。
しっかりしなよ、面接受けにいったんだろ？いいじゃん！まず行動
してみるところからだよ。そんなすぐに結果は見えてこないよ。
厳しいけど。一回いったことを足掛かりにして頑張ればきっとバイト
受かると思うな。

結構いい事いってるなぁ。俺が求めてた答えがこのスレにあったんだね。

まずはバイトだな。うん。

age

一人で誰も聞いてないのに語っちゃってるとこがうざいんだと思うよ
自己満足は他でやってよ

>>572
なるほど、身に詰まる。ちょっとショック、かな。
うん、今まで誰かに自分の存在を否定されるの
恐れてたけど、今まさに君にそれをやられて
精神的にズキンってきてる。
でもこの感覚に慣れなくちゃ社会復帰は難しそう。
なんか心に針を刺された気分。痛いね。
子供の頃はとりあえず笑ってれば許されてたけど
大人になるとそうもしてられないみたい。男だしね。

>>572
あと、不愉快な思いさせてしまってごめんなさい。

age

今は不愉快じゃないよ。それにｎ別に存在を否定したわけじゃなく
思ったことをいっただけ。

＞うん、今まで誰かに自分の存在を否定されるの
＞恐れてたけど、今まさに君にそれをやられて
＞精神的にズキンってきてる。

俺なんかいつ煽られるか、と思っていつもドキドキしてるのに
暢気なんだな。それって図太いんじゃないの？
周りのこと気にしてないみたいだし、自分が自分が、ってタイプに思えるし
外でも充分やっていけそうだけどな、お前。

age

言葉を「自分用」に受け取って
相手が聞いてもない求めてもないことを
延々と語るって感じだね

あげ

そろそろ真面目にってか

死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
真性をなめんなよ！インテリ野朗使えねぇ！
お前の頭の中はウジだらけだ！腐ってる！
脳味噌がジェルだから動きが軟体だ！
なんなんだ？お前はひとに説教できるほどえらいのか？
おまえは社会のために何をしてきたんだい？
むかつきたいなら勝手に独りでむかついてろよ！
あんたなにさま？

誰もあんたにゃむかついてないし
説教もしてないよ。いい加減独りよがりのレスはやめたら？
てゆうかもう書かなくていいから

>>582
おまえ何がしたいわけ？
もう「まさとう」ってのも責任持ってお前がやれよ？、うぜーよおまえ。
責任もって毎日やれよな！　つーか「まさとう」じゃなくてさぁ、
煽るなら「ソクラテスマン」でやってくんない？なんだおまえ。
バカか？まじでおまえが2代目ソクマン襲名だ。おめでとう。
はぁ・・・バカが。

>>582
つーか、俺なんかよりよっぽどしっかりした煽りだな。
昔の俺の煽り文句が全部凝縮されてるよ。
おまえも大した奴だ。見直したよ。
記憶力いいんだねｗ。もっと違う事に使えよ、な。
それがいいよ、うん。

>>584
とりあえず死ねよ！話はそれからだ！
なんで引き篭もりよりえらいんだ？
なにがえらいんだ？自立できてるからえらいのか？
勉強してるからえらいのか？説教したいならしてみろや！
腰抜けに説教なんかできるのか？おまえみたいな弱虫にできるわけねぇーっての！
とんだクソが現れたもんだ！世界でマレに見るクソ加減だな！
どうりでこのスレから悪臭がするわけだ！
おまえみたいな糞の役にもたたないDQNは伏兵でもしてろや！

>>586
何これ、コピペ？おまえは自分の言葉で煽りができないのか？
お前はお前自身の言葉で自分を語れないのか？
すくなくともソクラテスマンは自分の言葉で煽りをしていたぞ？
お前が自分の言葉で語れるようになるのはいつになることやら。
典型的なイカれたコピペ房だな。やりたいなら多いにやりなさい。
俺は止めないよ。お前が自分の言葉で語らない限りお前は
お前自身の存在を肯定する事はできないよ。
お前はソクラテスマンではないしソクマンにはなれない。
それはお前があまりにも無知だから。
まず己の無知を知る所から始めなさい。

自作自演してる香具師　お前相当やばいぞ
二重人格演じてもねえ　妄想観念てやつ
お前の方が脳みそ腐ってる
『取り扱い注意』

どうでも・・・ええわな。

とりあえず壱太郎ヨケにはなってるな。

”まさとうスレ”になってる？

ageで書いてる奴は偽者だよ。僕は基本的にsageでしか書かないよ。
それと、もうキチの相手はしないよ。放置するしこのスレにももう書き込まない。
スレを汚してすいませんでしたm(__)m。

age

まさとうーーっっっ！！！

http://life.2ch.net/hikky/kako/1025/10259/1025956419.html

まず、これを読め。
このスレは騙りのオンパレードじゃ。

ageで書いてる奴は偽者だよ。僕はほら基本的にsageでしか書いてないだろ。

>>570
ひさしぶりのレスだなｗ　しかも遅レスで申し訳ないけど。
バイトしようって思いついたんなら即座に行動に移すべきだと思うよ。
弟は決断してからが速かった。自分も言ってたけど、やる気がでたらその
瞬間にやる。決断力と行動力が大事なんだと思う。普通の人にだってなかなか
難しい事だけどね。バイト探してみてるのかな？うまく見つかるといいね。
がんばってな。

age

幸せについて本気だして考えてみた

600

>>599それで？

このスレッドを読ませて頂きまして、すばらしいスレだと思い、書き込みます。
俺は、感情が表情として外にでてしまい、無表情にすることができずに引きこもりになってしまった。
それと現在、親と同居中で養ってもらっている状態なんだけど、経済的に自立していないせいか、大人としての社会的な行動をする自信がないです。
正直派閥争いなど、難しいルールがたくさんある大人の社会に出て行ける自信がありません。ご教授お願いいたします。

＞正直派閥争いなど、難しいルールがたくさんある大人の社会

うんざりするね。
隕石でも落ちてこないかな〜

人類は一回滅びるべきだ

age

＞壱太郎
（壱）って書いてあるの以外にはレスしない、といった
取り決めはどうなったんだ。何回約束を破れば気がすむんだ。
そこまでして人になんかアドヴァイス与えたいか？

>>605
もう来なくていいよ。キミにアドバイスは無いから。バイバイ

>>606
なんでもう来なくていい、とか断言できるんだろ。
来なくていいのは壱太郎だろ。自分で決めたルール犯してまで
居座ろうとしてるのに。なんで真性の俺が来なくていい、とか
名無しのわけわからん、壱太郎シンパに言われなきゃいけないんだろ。
壱太郎と会話したければ、お前が（壱）とでも書いてコミュればいいだけだろ。
難癖つけてくんな、糟。

>>607
おい、壱太郎はおまえには何もレスしてないだろ？
もちろんこのスレは真性こそ来るべきスレだと思うけど、
脱出に関して真面目に考えるつもりの無いやつは来なくて
いいって言ってんだよ。リアルに考えてカスなのはどうみても
おまえ。スレに難癖つけてんのはおまえだろ。
もう次は相手しないけど、二度と来んなよ。

勝手に偉そうに排除しようとしておいて何いってんだか。
二度と来るな、なんて、なんでお前に言われないとダメなわけ？
壱太郎がルール破ったことにクレームつけてるだけなのに
なんでお前がしゃしゃりでてきてんの？お前が壱太郎？
脱出に関して真面目に考えてない、ってなんで断言するの？
考えてるから、勝手なオナニーこいてる壱太郎がムカつくんだろ。
自分が壱太郎好きなら壱太郎と慣れあえばいいじゃん。

だから、このスレの壱太郎は騙りだっての。

>>609
よくがんばった。
もう無理すんな。

>>610
ぷ

>>602
遅レスで申し訳ない。俺に対するレスじゃないのかもしれんが。
感情が表に出てしまうとゆうのは、むしろ健全なことのように思えるけど？
もちろん程度にもよると思うが、何がどんな風に表情に出てしまうのかな？
それと、経済的に自立できてない状態はあんまり良くないけど、とりあえず
できることから始めてみれば？できるならバイトとかさ。少しでも自分の
食い扶持の足しになるくらいでも稼いでいれば精神的に楽になると思うよ。
大人としての社会的行動とは何を指して言っているのかな？あなたが感じた
社会のルールってどんなことなの？

age

心臓が痛いんですがｳﾋﾋh

早速のレスアリガトウございます。＞三代目＠壱太

感情が表に出てしまうとゆうのは　＞
以前は、pcの前にずっと座っている仕事でしたのでた。
建前の人間関係がうまく築けないという点で、困り、社長からは「君はまだ子供だねえともいわれました。」
それと、一人で生きていくということは、むやみやたらに人に心を開かないことが条件だと自分は思っていまして、
その点でも、感情がでてしまう、というのにはこまってます。
あと現在は実家で　失業保険を頂き、以前の給料の貯蓄で生きてはいけます。（実家なので家賃がない）
大人としての社会的行動とは何を指して言っているのかな？あなたが感じた
社会のルールってどんなことなの？　＞
会社内で派閥を組んで後々まで進んでいくという競争のことです。
自分は会社に入り（短い期間ですが）働きながら、そのだまし合いや言葉の攻撃のしあい、
や仕事の奪い合いみたいなものを経験したような気がします。
勘ぐりすぎかもしれませんが。。。
そういった部分のアドバイスを頂けたらと思います。
大変お手数ですが、ご意見のほどを聞かせて頂桁らと思います。

age

自分のやりたいことをやるのが一番いいかもと思った。
じゃないと仕事やめることになるよ

やりたいことか。。。
何かあるのかな。。。

ハローワーク行くといろいろあるよ。
営業、開発、事務、製造、金融、、
医者になりたいとかは無理だけど他はなんとかなるとおもう。

あとは採用してもらえるかどうかってとこだね。
だめ板見る限りでは厳しそう。

でも無職ﾀﾞﾒとかいくと
現実厳しくて萎えるんだな

あ、かぶった
でもﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲﾎﾟ
おれもバイトやめるし

ダメな人も好きでそうなってるわけではないってことだね。
不景気はダメに厳しいよ・・・。

素直に面接受ければ
みんななら受かるよ・・。
素直でやる気ありますと言うといいみたい。
会社入ると少しだけだけど生きる自信になるよ。

歯を数本抜いたり差し歯にしたり。
一度歯を矯正したのに、まだバラバラな歯並び。
あれこれいじりまわして数十万。
いまだにこの歯がコンプレックスで人前で上手くしゃべれない。

でもこれ以上歯をいじると将来ボロボロになりそうで恐い。

age

age

あげ

age

オラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラァ!!!!!!!!!!!!

age

あげ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

クレイツ（30歳）・・・東北大学大学院卒（４留）（偏差値６０）
シュガー（27歳）・・・法政大学経済学部卒（２浪）（偏差値５７）
★胎児仮死(23歳)・・・・法政大学経済学部中退(大検)（偏差値５７）
ちょと（20歳）・・・明治学院大学文学部2年生（偏差値５５）
ゆきだま（21歳）・・・東洋大学文学部印度哲学科3年生（偏差値５２）
更沙（25歳）・・・東京造形大学中退（偏差値５１）
KUSO（19歳）・・・東海大学法学部2年生（偏差値５１）
とっとこ（30歳）・・・・・近畿大学商経学部中退（偏差値５０）
つむじレボリューション（19歳）・・・中京大学経営学部2年生（偏差値４８）
おっぱい（22歳）・・・東京経済大学経営学部4年生（偏差値４７）
四朗（20歳）・・・大阪美術専門学校（偏差値４５）
マーボ（24歳）・・・松坂大学経済学部4年生（偏差値３８）
あした☆（23歳）・・・東京の某私大文系卒
（ﾟ皿ﾟ　）さん (20歳）・・・東洋大学経営学部3年生（偏差値５１）
クンニひろし（21歳）・・・関西学院大学法学部3年生（偏差値６０）

｛代ゼミ２００３入試難易ランキング表より｝

まん

>>635
コピペ?

age

高校のレベルとかはでないの？

age

バイト面接の時 ひきこもり期間のことどう言えばいいんでしょうか？
本当に困っています。

ごめん 煽りじゃない。さっきageにしたからそのままになってただけ
本当にごめん。わざとじゃない。

大学途中あぼーんで日雇いのバイトとかもたまにやってたりするけど、
今の状態ではバイト→ヒキ→バイト→ヒキの繰り返しだよ
なんか国立大学の夜間とか税理士とか公認会計士みたいな選択肢しかなくなってきた
今は四月の情報処理試験目指してヒキってる・・・。
ヒキはヒキらしく勉強するしかないと思うようになってきた。
そんな時間をもてるのもあと２〜３年だけどね。

その期間が過ぎたら永遠に日雇い確定だろう。

age

>>641
ひき期間は適当に他のバイトをやっていたとか、ごまかすしかないと思う。
前にバイトやったことがあるなら、それを思い出して、ひき期間ずっとそれをやってましたといいましょう。
ひきこもりしてましたなんて絶対マイナス印象しか与えないので、一言でもいってはダメだよ。
”君！顔色わるいねぇ”とかいわれても”色白なんです”とかいってごまかす。
あとはやる気さえあれば受かると思う。
若いんだから、やる気さえあれば大丈夫。

＞＞６４５
２０代半ばで若くない、やる気もない。
でもさすがにやばいとは思っています。
あと、ひっきーはやっぱり色白なんですね。
久しぶりにコンタクトしたらフランケンみたいでびっくりした。
そんで、これが自分かーと思った。まあ、全部自業自得だから仕方ないんだけどね。

>>646
少しでもやる気になったのなら、すぐ行動したほうがいいと思う。
ヒキはすぐやる気が失せるから。
あと10回は面接がんばって受けてみてください。
多分そのくらい落とされるから。
で10回受けてもだめだったら、また相談にきてください。
20代半ばのひとなら、ある程度社会のマナーをもってるはず。
きっとうまくいきます。

>>647
ありがとう。

age

age

age

age

>1
ずっとROMってたんだけど、壱太郎がオナニーしてるだけって
見えるのは「こういう行動をしたらこうなれる」とかって決め付ける
からなんだよ。で、そんなことをしてもそうはならないだろって
言う奴のことはムシるし。
それにできることから始めようとかいうならそれを具体的にいえっつの。
バイトとかウォーキングとか俺らでも思いつくようなことレスして
いいことしたような態度とってんじゃねーよ。

>>653
でもお前は思いつくだけで何もしてないわけだし、１を批判したりする権利さえないよ。
こういうスレをみるという事は、ヒキから脱出したいと考えているわけだろ？
だったら、素直に自分はこういうことで苦しんでいる。
どうしたら、この状況から抜け出せるんだろうか。
という事をかいてみたらどうだい？

>>654
＞１を批判したりする権利さえないよ。

６５３から発言の自由を奪う権利は、なおさらお前にはないよ。
誰かを批判する権利は、立場に関わらず等しく誰にでもある。

しかし、誰かの権利を奪う権利は、誰にもない。

age

>>654
うん　確かに。
正直なとこ、1みたいな存在って貴重だし、ありがたい部分も
あるんだよね。ヒキってない奴と接触する事自体があんまり
ないから。もうちょっとしたら654の言うようなことも
書いてみようかとおもうよ。
>>655
サンクス。
なんだか655のおかげで654のレスを素直に読めた気がする。

age

半年ヒキってます。来年受験があるけど勉強が遅れて受かるかわからないし、
もし受かっても、話せるような友達もいないし通える自信がありませんし、家に籠もって髪ものび、
太ってこんな状態では外に出られません。
気になって夜も眠れず最近は昼夜逆転生活になってます。
なんとかこの状態抜け出せないでしょうか。

勉強しれ　予備校に通えないなら衛星放送という手もあるし

age

age

>>659
その状態になるとほんとつらいよね。
他人が見るとなに怠けているんだと思うけど、当の本人は苦しみと戦っている。
人に判ってもらえない分孤独感もいっそう。

まず簡単な事からやろう。
髪の毛とひげをそる。
お菓子を止める。
食事の回数を決めて決まった時間にとる。それ以外の時間に飯を食べない。
寝る時間起きる時間を決めて、辛いだろうけど決まった時間に寝る。
眠れなくてもベッドに入って目をつぶる。
パソコンをやりすぎない。これも時間を決める。
話せる友達がいないというので、チャットを始めてみる。（やりすぎないよう気をつけよう）
自分の悩みをオンラインで話してみよう。
受験勉強も決まった時間にやる。あせって他の時間にやると生活リズムが崩れてかえって逆効果になる。
受験勉強は大まかでもいいからスケジュールをたてて、効率よくやろう。
スケジュールにあわせられない時はすぐ変更する。自分の勉強効率を見つけるのが合格の鍵だとおもうよ。
たまには外にでて散歩をしてみる。
外にでるのはとても勇気がいるだろうけど、他人の目なんか気にするなー
散歩は肥満防止になるし、昼夜逆転にも効果がある。必ず太陽の出ている時間に散歩する事。
ずらずらと並べてしまいましたが、これやってみて下さい。三ヶ月続けば、変化がおきてくると思います。
継続する事。行動する事。

age

いじめられたりするのが嫌だ。

＞＞６６３と同意見。
一度にそこまで出来ないだろうけど出来ることだけで
いいからやってみれ。継続は力なり〜

age

結果がどうであれ
与えられた運命の中で
自分のできる範囲の事を
一生懸命やるしかない
　　　　　　　　　　

なにか嫌な予感がするなぁ。
もしかしたら僕ボコボコにされてるかも知れん。

age

>>668
良いこと言うなあ本当に。その通りだな。それしか出来ないよな。

age

age

age

age

age

age

age

sage

放置覚悟で書き込みますが。
私はヒッキーではないので皆さんにうかがいたいのですが、ぶっちゃけた話生きてい
くためには金が要る（誰かが働かねばならない）ということに対してどう考えておられますか？
あと言わせてもらいたいことを少し。
会社組織の中でいわゆるいじめを受ける人は、思いやりのない人やきわめて自己中心的な人です。風貌などはまったく 問題になりません。（身だしなみは上司に注意されますが）

カネ無くなったら死ぬだけ
ホームレスなんざ、恥ずかしくてできないからな

age

age

age

正直、どうしようもない。金のことを考えたら頭がパニックに・・・

age

>>680
＞会社組織の中でいわゆるいじめを受ける人は、思いやりのない人やきわめて自己中心的な人です。

いじめを被害者のせいにする理屈ってのは多いけどさ、
それって、女の子のケツを触っておいて
「触りたくなるような格好をしてるからだ」と開き直る痴漢オヤジと一緒。
よっぽどそっちの方が自己中心的で思いやりがない。

>>687
＞いじめを被害者のせいにする理屈ってのは多いけどさ、
＞それって、女の子のケツを触っておいて
＞「触りたくなるような格好をしてるからだ」と開き直る痴漢オヤジと一緒。

それは少し違う。要はいろいろなルールを無視して他人に迷惑をかけるやつは
ペナルティを受けるよということ。

＞よっぽどそっちの方が自己中心的で思いやりがない。

そのとおり！世間にはそういう人がたくさんいるので、
自分がそういうふるまいをしなければいいことです。

>>688
いじめる側はペナルティを与えるつもりでやってるって事か？

>>690
そうではなくて、ペナルティの一側面としてということ。
もちろんそういう輩はいてますが。
結局、会社組織に限定して言えば誠実な人間が同僚からも好かれるし、
上司の覚えもいいと思う。（私は会社員１５年目です）もちろん能力は
比較されるが、心情的には過程を頑張る人間、信用できる人間が
必要とされている。

＞ぶっちゃけた話生きていくためには金が要る
＞（誰かが働かねばならない）ということに対してどう考えておられますか？


なにも考えてませんが何か。
いきあたりばったり。その時はその時。自暴自棄。意志薄弱。思考停止。
多分、危機感が麻痺しすぎてる。故に先のことなどどうでもいい。

ぶちゃけた話>>680は、屁理屈を並べていじめを正当化してるだけじゃない。
おまえみたいなＤＱＮな発想しかできない奴がいるから、
荒んだ世の中になるんだよ、君のような低脳なＤＱＮはさっさと回線切って首吊って逝け！
それが世の中のためだ！

>>693

http://www4.ocn.ne.jp/~turumaki/

>>688
＞それは少し違う。要はいろいろなルールを無視して他人に迷惑をかけるやつは
＞ペナルティを受けるよということ。

ぶっちゃけた話(流行り？)、

ペナルティというのはルールに基づいて行われるものであって、
いじめのように個人的な意思で行われるものとは全く違う。
むしろ、人の精神や、あるいは身体を傷つけるいじめという行為こそが、
不法行為であり、行きすぎれば犯罪行為である。
それこそルールを無視しているとは言えないだろうか？

そもそも、「思いやりがない」事や「自己中心的」である事は、
個人の性格や行動の問題であり、モラルに反していることはあっても、
ルールを無視しているとまでは言えないであろう。
ペナルティを与えるのではなく、是正を忠告すべきである。
相手をいじめる事で対処するのは、全く問題外。

また、そのような性格が原因で上司や人事の心象を悪くし、
査定や部署内での立場に響くというのであれば個人の問題であるし、
会社という集団の秩序を乱すというのであれば、
それはいじめという行為も同様。いやそれ以上であろう。

究極的には利益を損なう人間を会社は必要としない訳で、
いじめをする人間もそれに該当するであろう。
いじめは隠れて行われ表面化しないであろうから、
被害者にとっても会社にとってもより悪質な訳だが。

また、いじめが不法行為である以上、いかなる正当化も通用しないのでは？

携帯から書き込みをしているので、手を抜いてます。すみません。
>>693・695をはじめ皆さんに誤解させてしまったようなので。

私はいじめを否定するものです。なぜいじめに言及したかというと、
憶測になりますが、引きこもりをされている方の理由のひとつとして、
「いじめをされる懸念・された経験」があったのではないかと
思ったからです。で、自分の経験から、案じることはないよ、
仮にとてもつらい思いをされた方にも人間誠実にしていれば
必ずいいことがあるよ（理屈ではなく）と言いたかったのです。

で、結局お前は何が言いたいのかといいますと
世の中は皆さんも含めて様々な人（様々な意味で）がいますよ。
と言うことと、いいことも悪いこともとてもたくさんあり、結局収束
するようになっている（完全ではありませんが）とおもいますよ。
と言うことです。ここになぜ書き込みをしたかというと、
１さんがとてもいい奴に思えるのですが、それに対して聞く耳を
持たない連中が多いのが悲しかったからです。私もこれで書き込みを
終了させていただきます。お邪魔いたしまして、申し訳ございません。

680の言う事は、いじめを肯定している以外はいたって正論だけど、
何を伝えたくて何を主張しているのかがｻﾊﾟｰﾘわかりません。

>>698
かぶった

>>680
うざ。案じることはない、と何故言い切れる？
必ずいいことがある、と何故言い切れる？

すみません、これで本当に最後にします。>>696の説明に少し補足させて頂きます。
まず、いじめと言うものは古今東西を問わず起きてきたし、今後もおそらく存在し続
けるであろうと
言う事、（だから肯定していると言うわけではありませんし、無くす努力をしなけれ
ばならないですね）
悲しいことだけれどそれに対して皆さんも含めて全員が目を向けなければならないと
考えます。
ではいやな目に遭わないにはどうすればよいのか？自分がされていやな事は他人にし
ない。
この一点だと思います。

おいおい甘ちゃんが何いっても説得力ないよ。
自分がされて嫌な事をしなくても、嫌な事をする奴は世の中にいっぱいいるし。
それにさ、いじめで篭ってる人間ばかりじゃないわけよ。
傷つくのを恐れて、ってのもあるけど、それは個々人の内面の中が問題であって
外的な影響で傷つくわけじゃないと思うのね。普通の人はそんなくらいで
凹まないことをグジグジ気にしたりすることが問題だと思うわけよ。
で、性質とかって人に言われたからって変わるわけじゃないんよね。
はっきりいって世の中からいじめがなくなろうと、はびころうと俺としては
関係ない。俺は俺のことで精一杯だから。偽善者は言うことが大きいやね。

世の中の９９�lはこうだから、っていう論理は
多くの人に共感されたとしても、残りの１�lの
人間からするとたまったものではない。

完全ではない（>>697）というのなら、そこからはみ出た
人間の存在（あなたの言葉で言うなら収束されずに
残った人間とでも言えばいいだろうか）に何故思いを
馳せることができないのか。

そういう姿勢を卒業してから社会に出て欲しいよ。

私は今はもう篭ってはないけど、かつてそういう一般論
としての正論で追い詰められたことがあるから
見てて痛々しい。
善意とかなりの正当性を持っていても攻撃的な要素が
残っていることはしばしばある。
気をつけて欲しい。

age

結局ヒキは何言われてもぐだぐだ理由つけてなにもしません。
だからヒキ。だから悪循環。
きっかけは親の死、とか色々あるだろうけど社会に出されたとき
自分を責めることができるかな？世の中を責めるかな？
いったい何人のヒキがここにいるかはわかんないけど、
人間を強くするのはやっぱり経験だと思うので行動しなくちゃ
はじまらないと思います。
だからだれかが背中を押してくれるのを待つのではなく、
怖くても踏み出さないとダメなんじゃないかなあ。
でも、一体なにが怖いのかしら？
自分を縛っているのは世の中じゃなくて、自分なのにね。

偽善。できるならとっくにやってる。氏ね。
なんでもいいや。がんばってくれ。

age

氏ねといってみたり、がんばれといってみたり・・・・

最近じゃ流行の挨拶ように語尾に氏ねが付くのは普通なんでつか？
そういうの当たり前だとしたら
なんとなく漏れの小さいころに比べると生きずらい世の中になっちゃってるなぁと･･･

>>706
なんだかあきらめのにおいがする。
人生を楽しんでいる人間の言葉ではないなー

人生を楽しんでる人間って全体の何％くらいなんだろう？
大半は生きてるだけでいっぱいいっぱいなように感じる。

ヒッキーとはモラトリアムの極み

⇒ モラトリアム【moratorium】
(１)非常時に，法令により金銭債務の支払いを一定期間猶予すること。支払猶予。
(２)知的・肉体的には大人でも，社会人としての義務と責任の遂行を猶予されている期間。または，そういう心理状態にとどまっている期間。
(３)実行・実施の猶予または停止。

モラトリアムにんげん【モラトリアム人間】
自己形成の状態にとどまり，既成の大人社会に同化できないでいる人間。

昆虫なんかでいうサナギの期間なんだよヒッキーは。
成虫になるまでどのくらいの年月がかかるかは自分しだい。
どんな成虫になるかも自分しだい。
ただひたすら春をまって耐えている時間。
自分の中で何かが変わってきているはず。
もしかしたら、くさって終ってしまうかもしれない。
チョウになるつもりがガになってしまうかもしれない。
春がくるそのときまできっちり力をためようよ。

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なんか書けよ。

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存在の証(￥ﾟДﾟ)￥￥(ﾟДﾟ￥)ィェイ☆(￥ﾟДﾟ)￥￥(ﾟДﾟ￥)ィェイ☆

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

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あきた?

>>712
いいこと言った！

もうageなくていいよ
このスレは終わった

>>712
さなぎは自分だけの力でがんばってるが・・・

この板にはどうもヒキコモリを動物や昆虫の例に
例えたがる人がいるけど、どうしたって無理があるから
おとなしくヒキはヒキでいいと思うのだが。

age

age

このスレには無言ageが異様に多いな・・・
言うことないのに無理やりageてもしゃーない

少しだけ読ませてもらったけどなかなかおもしろいスレだな。
おれはもうひきこもりではないけどヒキ板のまじめ系スレ好きだ。
ところでもう１はいないの？

>>736
1は散々叩かれたので当分こないと思います。
でもきっとレスはみていることでしょう。

>>age
1以外のひとでａｇｅしているひと相談に乗りましょうか？
（俺はアンチ１ではないです。念のため）

>>731
まだ終わってないらしい。>>737も相談に乗るといってるし。

しかし、ここのスレタイ見たとき、
ヒキ板によくある「そろそろ市ね系」のやつかと思った。
１は殉職でつか？まだ生きてまつか？

age