【勝山実】ようこそ！ひきこもり新世代【斎藤環】

10/8(火)ロフトプラスワン
映画『home』公開記念
「ようこそ！ひきこもり新世代」
「ひきこもり」は文化か？「密室」で生まれた文学、「密室」を開いた映画
【出演】斎藤環（精神科医）、
小林貴裕（『home』監督）、小林博和（『home』出演）、
勝山実（『ひきこもりカレンダー』著者）
、大沼安正（『「人を好きになってはいけない」といわれて』著者）、
他【チャージ】\1000（飲食別）


誰か一緒に行きませんか？

２。

>>1
偽ヒキ消えろや

偽というか半ヒキです。
脱出のきっかけにと思ったのですが…。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1025637040/l50

>>1
逝きたいけど金がねーですよ。

なにが文学だ。

>>6
おまえも偽ヒキなら消えろ

みんなかるいよ ぼくだけひとり

システムもわからないし、一人だと心細い。
これを機会にお互いヒキ同士、語り合える仲間ができたらいいなと思うんです。。

10=1ね。
スマソ。

>>10
病院に通ってみな
似たような友達できるかもよ

行かない方がいいような気がする。
開き直っちゃってる引き篭もりか。
このいたみたいにきづを舐めあうだけのような

>>6
東京からは遠くにお住まいですか？
交通費も馬鹿になりませんものね…。
残念です。

>>12
近々病院（精神科）には行ってみようと思ってます。
いつまでもなにもしないでひきこもっているわけにもいかないので…。

>>13
勝山実氏はそんなところがありますね。
というより彼は既にひきこもりではなくメンヘラーかな。

つ〜かあいつ３１だろ？
引き篭もりの俺がいうのもなんだが（笑
作家ごっこでもして食べていくのかね？

>>1しわしわしわー
＼（＾▽＾）／新スレおめー
１００式につや消しパピコぬりまくり．りんね売切入荷予定なし．あさみ入荷５２円．
いんたこ王者inぶりんこ天然果汁1000%
　　　　　　　　　　　___　_＿_＿＿_　　　───────────…‥
　　　　　　　　　 /日 「　　日＼＿.＼　　　　━━━━━━━━━…‥
　　　　　　　　　|. │/ ＼　┃ .|　　　 |　　────────…‥
　.__＿＿＿_∋oノハヽo∈　　　＿_／,-、＿_＼　|　/　／━━━━━━━…‥. 　　∋oノハヽo∈　
（）__＿＿＿|_日(´�D｀　)）(＠)＿二〉￣,ー' ゞ　⌒ヾ∠＿─────…‥　　　　　　　∩＾◇＾∩＜やぐやぐ♪
　　　　　　　＼|乙/∪∪＝/＿＿/__二二,新スレおめ〜　　=-　三ニ＝−──…‥　　（　　　）
　　　　　　　　　　＜＿,＜、二ニ_/￣￣　　　／/_　 く￣　━━━━━━━…‥　　　　　∪∪　ﾋﾟｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　l/　　 l/^ー'　　　　　　／　/ ∨.Ｎ ＼　　─────…‥ 　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂' ⌒つ川o･−･)つ ﾏﾛｰﾝ

>>15
「ひきこもりカレンダー」でかなりの印税が入ったかと。
なんとも羨ましい。
彼は自分で稼いでるのですから。
でもそれ以後はなんにも書いてないでしょ？

関連スレ。たぶん。一応。

滝本竜彦スレへようこそ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001955148/

>>12 >>14
病院通っても友達はできないと思うぞ。
少なくとも俺の通った精神科で、
患者同士が話している光景なんて見たこと無かったが。

基本的に病院は症状話して薬貰うとこだ。
で、薬は7割くらいの人にはそれなりの効果が出るという話。
効果が出るまで代表的な抗欝薬なら、最低半月は飲み続ける必要があるけどね。

>>17
印税なんてたいして入ってないと思われ
出版業界って結構厳しいですよ
それだけで食えるのなんてごくごく一部の売れてる連中だけです

ひきこもりってだけでも結構注目されちゃうの？
なら俺も本出そうかな。

>>21
その程度の文才じゃ無理。。

>>18
紹介ありがと。

>>19
デイケアみたいなシステムがないと難しいですよね。
普通に薬貰いに行くだけなのに話し掛けてくるやつがいたらウザったいだけっぽい…。

>>20
大金が入ったわけでもないでしょうね。
勝山氏は他にも郵便局短時間職員なんかもやっていた様子…。

>>21
ひきこもって本書いて出版するだけなら軽度のひきこもりにとっては
理想の職業かもしれませんね。

>>21
注目されるのは最初の一人だけ。
勝山実も滝本竜彦、それぞれの分野で最初にやったことが大きい。
さらに、実のところ彼らにしたところで、作家としての力量よりは、
社会現象＝ブームに押されてヒットということなんで、それが過ぎた後の生き残りは厳しい。
レッテル貼りもされるし。

でも、何もしないのと、最初の一歩を踏み出すのとでは、
何もかもがが違うけどね。

出演者の話はさておき、誰か、このイベント行く人いないのかな？
>>1だけ？

うーむ・・・誰かいませんかー？

>>26
俺、行きますけど。

誘ってくれれば行きますよヽ(´ー`)ﾉ
http://iso.no-ip.org/index.html
[email protected]

でも、ロフトって、ひきこもりものは（エロもの以上の）
超満員になるよ。行ってみて、あまりに行列が長ければ
おれは諦めて帰ってくるヨ。

「人を好きになっては〜」手元にあるから明日中に読んじゃうかな‥‥
環がいるから変な方向へはいかないだろうし。

つか1さんか27（？）さん、一緒にどうぞって言えるんなら誘ってくださいな。
メールチェックだけは細かくしますんで。

>31
え？　誘う、なんて積極的な行為は真性ヒキのおいらには出来ません。
おいらは寂しくひとりで行きます。

「社会的ひきこもり」というのは、（同居家族以外の）あらゆる対人関係が持てないことでしょう？
物理的に身体が移動するだけなら、たいていの所へは行けます。

携帯番号だけ晒しておくかな。
http://iso.no-ip.org/tel.txt

ワン切りしてくれればいること確認するだけでもできるし。
質問コーナーで「いそです」って言って質問したら最後に声かけてー。
って、質問が思い浮かびそうにないけどさ。

ははは……せっかくい鼠さんが誘いに乗ってくださったのにいきなり停止。
もうだめぽ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
スレまで立てておいてなにをやっているんだろうか俺は…。
これぞ糞スレ。
この調子だと明日もヒキってるんだろうな…。
長期化するメカニズムが身にしみて理解できました。

>>い鼠さん
ホントに申し訳ないです。
なんとかして行こうと思っていたのですが…。
明日、行けるようなら電話します。
ってそんな自己中な話もないですよね。
ごめんなさい。。。

いやまあ気にせずに‥‥
私は明日眼科で水曜日に心療内科なので100%オフの時間は火曜日しかないわけで。
気が向いたら行きますわあ。本当に気にしなくていいですよん

（　゜д゜）

>>29
そっか、超満員か･･･。
なんとかやる気（？）出して、1時間半かけて
行った末に行列できてて嫌気さして帰る、
なんてのは勘弁して欲しいなぁ。
でも、興味はあるし、行くだけいってみたくもある･･･。
開始からどれくらい前に行ってれば大丈夫なんだろ？

爆笑スレ!!

個々人の問題を社会的なものとして捉えて扱うのは
暇な学者に任せておいて、まずは自分の周囲のことを
どうにかした方がいいでしょうね（´ー｀）ノ〜♪

行って感化されるのもなんもやらんで自己完結しとるよかなんぼかマシだと思うけどなあ

つーか遥々遠路を経て大行列に並んで超満員で弾かれる心配してまでして行くものでもなかろうに。
1や27や35は結局行ったんか？

せめて明日まで待ってよｗ

18:00にロフト+1のエレベーターの前にいますのでよろしくお願いします。

うりゃ！笑いたきゃ笑ってよーアマデウスー
http://iso.no-ip.org/index.html
[email protected]

感想キボソ

>>17
勝山に限らず、俺もお前もみんなそうだが、
成長していく過程で、今まで自分の頭の中に描いていた
自分のこと、社会のこと、世界のことを現実の中で
試され、もまれて成長していくわけでしょ？
勝山は今まで、引き篭もりでそれを避けてきた。
今回引き篭もりカレンダーを結構売れたことで
しばらくはそのお金で食べていける。

けりども！ここからが重要なわけだが、これによって
世間にもまれる経験がさらに先に延ばされてしまった。

彼が、このまま作家、物書きとして生きていく才能があるのなら
それも構わないかもしれないが、勤めて働くことが目的ならば
彼はこの先どうなってしまうのだろう？

嫉妬は見苦しいな
誰だって一寸先は闇だろ、いっしょだよ、みんな

>>46
そうだな。
俺は嫉妬しているのかもしれないな・・
確かに一寸先は闇だ。どうなるかなんてわからない。

勝山の著書が売れた理由はいろいろあると思うが
その一つに
引き篭もり青年の幼さの象徴として
売れたんじゃないかと思ってる。
引き篭もりが社会的に問題視されなければ
あんな子供地味たことを書く２９の文章なんて誰も金だして
まで読まないと思う。

本屋だ見た。
「引きこもりカレンダー。」
結構反響あったんだ？
確かに面白そうだもんなぁ。。。

そういば、昔引きこもりの人が本を書いたって、作者がテレビに記憶があるんだけど、勝山って昔テレビにでたことある？

「引きこもりカレンダー」を図書館で読んだ。
勝山によると引きこもりは１００％親のせいなんだとさ。

どーでもいいけど、勝山って負けてるのに勝山なんだよな。
変なの。

>>50
出たことあるよ。
１０ＣＨかな。朝の番組。長田も出てて、勝山にしても長田にしても
それから有名になったんじゃないかな。

同属嫌悪だと思うが、勝山の言ってることが
ものすごく幼くて、だけれども日頃自分が
言ってることと同じようで激しく鬱になったから
よく覚えてます。

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/1114/essay.html

勝山のエッセイ読んだけど、笑えた。

でも３０過ぎて、こんな風にはなりたくない。
漏れはちゃんと引きこもりをやめて普通になりたいな。

ひきこもりカレンダー読んだ。
勝山の言うことを幼いといって切って捨てるのは簡単だけど
ヒキなら誰しもが目を向けなきゃならん問題は示してると思うよ。

行って来た。疲れた・・・。
風呂入って寝よう。

今日、ロフト行ったけど
あそこの階段って、下からパンチラ見えるね
(見てねーけど）ところで、ビールの味が薄くって
水入れたんじゃないか？って隣の客が言ってたけど
どう？話してた内容はどうかね？
勝山って、初めて見たけど、大槻ケンジに似てない？
とりあえずレス待つ

話の内容はどうだったのよ？
どのくらい人きてたんだ？

＞どのくらい人きてたんだ？

人数はわかんないけど、入り口まで
人はいっぱいだった（３００人ぐらい？）
おいらの席はステージが見えなくて、モニターで
見てたからTVと変わんないよ＾＾；

NHKの人も取材もみてたみたい
休み時間に取材したたんだけど、綺麗な女の人ばっかり
取材してた（バイアスかけてんじゃねーよ！）

レスがない・・

同時レスだ・・すまん。

で、話の内容は？>>58

>>17 >>20
あの本の勝山の印税収入はだいたい160万円くらいだって。
「バイトとして考えたらそこそこの収入だけど、仕事として
考えたらいまひとつの収入」って言ってたみたいよ。

なんでやろ？
引き篭もり板なのにあんまり行った人いないのか・・・
そうだよな・・ひきこもりだもんな・・・

勝山ってどんな感じの人だったん？
＞大槻ケンジみたい
ってことは、前にＴＶ出たときのような
「いかにもひきこもり」って感じじゃないのかもな・・

１９：３０から始まって２２：３０まで
前半は映画「HOME」の内容が主
後半は質問タイムなど

斉藤環が舵取りで、勝山がちゃちゃを入れて
客の笑いを取っていた

そうだ、もう１つ。
なんだ「ひきこもり新世代」って？
ひきこもりをサブカル扱いして欲しくないわ。
引き篭りは文化じゃねえよ。
１個人の自立とか社会化とかコミュニケーションの
挫折の問題だよ。

勝山とか大沼、「NHKにようこそ」を書いた椰子とかを
一般化して欲しくない。

レスありがとう。そか。映画のイベントか。
ふ〜ん。客の笑い取ったりするってこたぁ
前にみたような、「いかにもひきこもり」ではもうないんだろうな。

>>64が見ていて、ひきこもり的な場をわきまえないような発言とかあった？

＞「いかにもひきこもり」って感じじゃないのかもな・・

髪は「M」の笑福亭風
実は目悪いから、よく見えなかったんだ＾＾；
服装は黒いTシャツでヘビメタ兄ちゃん

今日の昼間、自助グループに行ってたらしい
環に「ネタ？」って、つっこまれたが
本当らしい

ふ〜ん。齋藤先生にネタ？って突っ込まれるほど、世間慣れしてるってことか。

自分のことを棚に上げていうのも、なんだが前にテレビに出たとき
は卑屈で人の話は聞かないし、（同属嫌悪だが）かなり嫌な印象をもったんだ。
２ＣＨでも、キモイとか、散々なレスが大多数だったから俺の印象だけでは
ないと思うんだけど、夏樹はどうだった？今日は？

勝山は出演者の中では、口数は
少なかったね
会話に、あまり参加してなかった

そか・・・
やっぱ、引き篭もりなんだな・・・

なんか意識的に今日の感想さけてない？

>>69

いや、避けてないけど印象に残る
話題が無かった（途中で眠くなっちゃったし）

それにしても、「まともな」女の人が多かった

そうなのか。すまんね。
ＨＯＭＥって映画は見に行くの？

＞ＨＯＭＥって映画は見に行くの？

たぶん行く
映画好きだしね

すまん、ちょっと風呂はいるんで
レス遅くなります

そか。もういいよ。レスありがとう。
ゆっくり風呂はいってください。

242 名前：い鼠[sage] 投稿日：02/10/09 01:24 ID:???
わざわざ質問コーナーで「某大型掲示板のひきこもりいたに行ってるい鼠ですが、」と切り出してみたのに無反応っつーのも悲しい。。誰か電話でもくれればなあ

つーか出演者の顔ぶれが綿々たるものなのに環一人に司会を任せちゃったもんだから
他の5人がそれぞれ暇そうにしてるシーンが見られたな。
壇上と客席に明確な差はないと思うね。

個人的体験としては、環に診察されてる人の多い自助グループの人約2名と
座敷の方に行ってくつろげたのが大きな経験だったな。
あとあの恥ずかしい質問も今振り返ってみればまあかわいいもんだったと思う。
前の人はなんか統合失調症めいてて怖かったもんな。ちょっとくらいどもることがなんだ！（；；

そうか、行った人もいるんだ。
おれはきのうはヤフー将棋に夢中になっていて、すっかり
忘れておった。
300人か、やはりすごく混んでいたのだな。
ロフトの貧弱な椅子であの混み方はマジ疲れるから、
行かないで正解だったかもな。

それにしても、ひきこもりイベントは盛り上がるなぁ。

＞個人的体験としては、環に診察されてる人の多い自助グループの人約2名と
座敷の方に行ってくつろげたのが大きな経験だったな。

それはよかったですね。

貧弱サイコー
そういえば最近絡まれたのは貧弱が多かったような

椅子が貧弱、と言ったのだよ。

すいません

勝山実のビジュアルをはじめてみた。
想像以上にひきこもりっぽい外見で可笑しかった。

柔らかいオフ会から堅苦しい講演会までふくめて、およそ「ひきこもり」
と名のつくイベントにはじめていったよ。
もっと私みたいに怪しい人が多いかと思ったら、おもったより普通っぽい
人が多かった。

2ch/ヒキ板の人がいるんなら反応して欲しかったよう‥。
おれは知らない人の群れでひとりぼっちだったんだからさ(;´Д`)

いそってやっぱりボーダーだよね
ここ読んですごく思った

これっていそってよむのか。
いねずみって読んでた(;´Д`)

ゴッド・エホバは何者なんですか？
ゴッド・エホバは何者なんですか？
ゴッド・エホバは何者なんですか？

混んでたなぁ・・・
ここで放火したら何人死ぬかなぁ、なんて危ないことを妄想した。

話は、別におもしろくなかった。
だいたい「ようこそ！ひきこもり新世代」なんだよな。
ひきこもりなんて歓迎するような現象じゃねぇだろう。

漏れも話はつまらんと思った。途中で寝たよ。

斎藤環先生は、「体験的にいえば、ひきこもりはデメリットが多い」
みたいなことをいいつつ、「でも積極面があるなら探してみたい」
ってなことをいって周りに話をふってましたが、

ひ　き　こ　も　り　に　積　極　面　な　ん　て　あ　り　ま　せ　ん　よ

ひきこもりによって自分や他人の命を奪いかねないような精神的危険から免れ
ることはあるだろうけど、ひきこもりによって精神的に成長するなんてことは
ない、ない。
ただ、壊れるよりは停滞するほうがマシだから、ひきこもるだけで・・・

つーか、そんなイベント逝けるヤツはヒキじゃねーだろ

たんに外出することと、外に出て食い扶持を稼ぐこと間にはずいぶん距離がある。
その距離は、たぶん部屋から出れないひきこもりが買い物程度の外出ができるよ
うになるまでの距離よりはるかにに長い。

あんなイベントに逝けるぐらいでヒキじゃないことにはならないよ。

質問者はどうして、ああ質問がヘタなのですか？

>ひきこもりなんて歓迎するような現象じゃねぇだろう。

なんか笑ってしまった。

ひきこもり新世代

なにが新しいんだよ。

誰がつけたのか知らないけど、最低のネーミングセンスだよな。
なんか、このタイトルで行く気が失せかけたもんな。

ひきこもりは文化じゃないべ

勝山にしても齋藤先生にしても引き篭もりに可能性を見てるんだろ？
＞歓迎するような現象じゃない
俺もそうだと思うが、例えば、今回引き篭もりにを題材にして一つの
映画が完成した。俺は見てないからわからんが、こういう試みは今まで
なかったって評されてる。内容はともかく、引き篭もり経験者の作家
も出てきている。否定的なことしか言われない引き篭もりの肯定的な
面を見てみよう。ってことだろ？齋藤先生もそう言ってたってレスもついてるし。

だけどさ、作家に限らず芸術家って引き篭もりだろ？
引き篭もりが文化になるなんて言ってるが、太宰治やら
坂口安吾やら、小説の難しい解釈は知らんけど、既に
引き篭もりの文化なんてあるんじゃないかね？

坂口安吾は２年以上も部屋の掃除をせずに、小説を
書いていたそうだが…。

そうそう。引き篭もりから生まれた作品なんていくらでもありそうなもんだ。

ＨＯＭＥの公式サイトを見たけど、要するにドキュメンタリー映画なんじゃないのかね？
ノンフィクション映画。その題材として引き篭もりが使われたってことに過ぎないん
じゃないだろうか？

ゲストより、驚いたのは客がやけにまともそう（に見える）人が多かったことだな。
男性は痩せ型もしくは中肉中背の気が弱そうな人が主流。
眼鏡率多少高し。あんまりいっちゃってる、もしくは魚の死んだような目つき
をした人間や、いわゆるデブヲタはほとんどいなかった。
女性にいたっては、なんか、まるっきり普通の感じの人ばっかりだった。
つーか、結構美人の部類に入る人もいて、なんでこんなもん聴きにきてるのか、
かなり謎に思ったな。

ところで、なぜかセーラー服で動き回ってる女性店員約1名は一体なんだったんだ？
その人もそれなりに見れる外見だっただけに、なんか強烈な違和感があった。
世の中は変な事柄がいっぱいあるんだねぇ。

>>89　ひ　き　こ　も　り　に　積　極　面　な　ん　て　あ　り　ま　せ　ん　よ

滝本竜彦は明らかにそう考えて、それを素直に認めてたみたいだな。

>>87-88他
まぁロフトの進行はゲストである「一日店長」に任されているから、
どのイベントでも（たとえテーマがよくても）間が持てなくて
退屈しがちになるんですね。
友達と行って飲み食い（ただし、ここの出すものは貧弱）・私語を
しながら観るのならいいけどね。

>>91
＞たんに外出することと、外に出て食い扶持を稼ぐことの間には
ずいぶん距離がある。その距離は、たぶん部屋から出れないひきこもりが
買い物程度の外出ができるようになるまでの距離よりはるかに長い。

　
激しく同感です。

>>97-99
そういう芸術家（作家）でも、いざというときは収入を得るための
行動をとれるし、女を作るのにも苦労は無いわけだ。
　真のひきこもりは、ひきこもりの状態から出られないからこそ
苦しむわけだヨ。

>>104
なるほど。じゃあ、やっぱり「引き篭もり」って文化がありうるのかね？

104です。
　だから、坂口安吾、太宰治などを持ち出して「ひきこもりの文化」
なんていうのは、おかしいと思うのだ。

104です。
　ひきこもりの文化、なんて結局ないと思うね。

　ただし、ひきこもりから派生してくる文化はありうると思う。（続く）

>>106
微妙に違うんだね・・・
つか、社会世評板にスレッド立てて見ました。
引き篭もりじゃないひとはこれをどうとらえるかと思って。

「ひきこもり」と対人恐怖や視線恐怖の精神病患者は区別して考えた方がいいかと。
前者は「ひきこもること」そのものが問題だけど、
後者は精神病が原因で結果的にひきこもってるんだから。

現実はその境界線はあいまいだけど、内容を吟味するには
ある程度理想化して考えるべきっしょ。

今回のゲスト達の作品、ひきこもりの当事者や
その関係者以外に興味を持つ人ってどれくらいいるんだろ。

表には見えないけれど、潜在的なひきこもりって多いと思うんだよね。
それなのに誰も目を向けようとしない。
日本政府の情報操作かと…。

２ちゃんのキャラクターも引きこもりの文化だろうな

そういや、このスレの1は結局行ったのか？

負け犬1降臨きぼんぬ！

「２ちゃんねる」こそが、ひきこもり文化の内容的象徴だろう。
要するに、ゴミ（ｗ

ひきこもりの問題を考えるときにいつも思うんだが、
外見的にノーマルなひきこもりと、外見的に終わってるひ
きこもりを同じカテゴリーにくくって考えていいんだろうか。
なんか、全然、別の問題って気がするんだが・・・

きのうのロフトの客層をみたときも、なんかそんなことをおもった。

>外見的にノーマルなひきこもりと、外見的に終わってるひ
>きこもりを同じカテゴリーにくくって考えていいんだろうか。

外見、学歴、職歴、年齢、性別…引きこもりでもいろんなタイプが
あるわな。

>>116
「外見的に終わってるひきこもり」って何だよ。ひどい言い方。
立居振舞や表情がおかしいってことか？
顔の美醜の差だけなら一般社会人にもあるわけだし。

いかにもヒキっぽいと周囲から思われるのが嫌で無駄に服装を
整え出かけた・・・バカバカしい。

>>119
いかにもヒキっぽいのって、どんなんだろう？

上半身は首が異常にのびてるＴシャツ、下半身はシワシワで臭そうな
ジーンズ、靴は泥色のスニーカー、髪は黒髪長髪…

いかにもヒキっぽいとは・・・

何日も洗ってなさそうなボサボサの髪の毛とか。
汚らしく生えた無精ヒゲとか。
何度もあらってヨレヨレになった２０００円くらいのシャツとか。
安っぽくいし、汚れている形の悪いジーパンもしくはチノパンとか。
泥だらけでボロボロのスニーカーとか。
あと、鞄はもちろんリュックサック。
小学生がかぶってるような野球帽とかかぶってたりもする。

あのセーラー服はなにゆえでしょうか？
ロリコン率が高そうなヒキ向けのサービスでしょうか？（ｗ

漏れはイケメンだがデブダサヒッキーだからいったいそこになんの問題があるんだよ？
好き好きでしょ、外見にこだわるか否かなんて。

ひきこもりにメリットななんかねぇし、
こんなものが文化なわけもないだろう。

精神的、稼得能力的には何の成長もなく、ただいたずらにすぎる
時間の中で肉体と知能をおとろえさせていく。それが、ひきこもり。

親が健在なうちはこもれても、どうせ大半のひきこもりはいずれ死か
社会復帰のいずれかを選ばざるを得ない。そして社会復帰を選べば、
過酷な差別がまっている。
もともと過敏でプライドが高いひきこもりが、わずかばかりの金を
稼ぐために周囲からの侮蔑的な対応に耐えざるを得ない・・・

大量のひきこもりの存在は、２０年後くらいに「ひきこもり経験のあ
る中年通り魔殺人犯の多発」とか、そういう事態をうむんじゃないか。

>>121
工学部にいるようなタイプだな（ｗ

斎藤環氏は司会に失敗したと反省の弁をもらしていたが、
あんなもんでよかったんじゃないかと思う（別におもし
ろくはなかったが）

ひきこもりが社会を動かす新たな文化だなんて話になったら、
気持わるくて聴いてらんないよ。
それが嫌で、タイトルをみたとき行くのやめようかと思ったくらいだから。

大入りだったな。
今まで俺がいったどのロフトのイベントより混んでた。

客単価を低めに計算しても、あれだけ入れば結構もうかるだろうなぁ・・・

>>127
遅く来て結局入れなかった人もいたんじゃない？

あんなに人がはいるほどの内容でもないと思うがな（ｗ

ひきこもりを肯定するのは勝手にしてくれていいけど
「ひきこもりは偉い」だとか「ひきこもりは文学だ」とか
持ち上げるのだけはやめてほしい
ダメなものはダメなんだから
持ち上げられればられるほどボロが出てくるよ

ヒッキーを正当化しようとしてるの？

今の時代自分の事病気だ病気だって何でも病気のせいにするやつ多いから
認められるかもね。
ま、時間を無駄にして引篭もりを研究してるおﾊﾞｶの話を聞きに行くこれまた暇人は
面白くて俺はいいと思うな。

とりあえず誰か芹沢俊介の息の根を止めてきてくれ。

現代日本のダークサイドって部分は確かにあるんだろうが、
「文化」と言われるのは違和感ある。
無ければ無いほうが、解決できるならしたほうがいいもの
だろうから。

今、仕事なくて困ってる人居たら
ひきこもりの事業起こしてる所とかに雇ってもらうと良いよ。
儲かるかどうかは知らないけど
めちゃくちゃ注目度高いし
「昔ひきこもりだった」って言うだけで色んな味方増えるし。

少なくとも「ひきこもりのために作った曲」と称したCDでも売れば
親御さんらがバカみたいに買ってくれるんだよね。

それに親御さんらに何かと親切にされるし
とんでもなく金持ちな親とかがたまに混じってるから
そういう親口説いて就職先見つけてもらうのも手だったりして。

人の弱みにつけこむカルト宗教と一緒ないですか、それじゃ（ｗ

ひきこもってる間に精神が脆弱化することはあっても強化されることは
あんまないだろう。

しばらく、ひきこもってから社会復帰できた奴は、たぶんひきこもろう
とした時、周囲が無理やり食いとめた場合でも何とかなったんだ。
「ひきこもった期間があったから今の私がある」とか、そういう発言は
なんかウサン臭い。

反対に、ひきこもろうとした時、それを無理やり止めて壊れる奴は、
ひきこもりをしばらく許したあとに社会復帰をはかってもやっぱり壊れ
る気がする（社会的差別を依然より強くうけるぶん、崩壊する危険性が
高いだろう）。

つまり、ひきこもりには何の意義もないんだよ。

3曲で1000円のCDとかバンバン売れてるよ。
10曲入れて・・・2999円なら売れるかも。

親御が悪いんだろね
別に強要してるわけじゃないのに買ってくんだから。

「ひきこもりを考える会」みたいな集会やると必ず泣く親が一人は居るし。
あんな不安定な精神状態でよくやってけるなって思うよ。
洗脳とまでは行かないだろうけど
自己暗示みたいなのにはかかってるんじゃないかな。

生演奏なんかやる日にはこっちも演技すんだね。思い出し泣きのフリとか
それに堪えて歪んだ笑顔作るフリとか
拍手でリズム取ってくれるし
途中でおもむろに演奏止めたら「がんばれー！」コールが出るし。
かなり気持ち良く演奏できるよ。

演りおわったら全員総立ちで凄まじい拍手だし
200枚用意したCDが全部売りきれた。

イベントの感想が出てるな。

裏日本工業新聞10/8付日記
http://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko.html
滝本スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001955148/779-

ひきこもっていいじゃないか、ちょっとだけ遠回りするだけだよ、
あとちょっとだけ、ちょっとだけ、ちょっとだけ・・・
享年４６歳。生涯無職。野垂れ死に。

面白くなかったって声がここでは多いみたいだけど、
去年のひろゆきと香山リカがゲストの時と比べたら数十倍面白かったな。
ちゃんとひきこもりの話をしていて。
あのお兄さんはわかってない気がしなくも無かったけど。
しかし開場前に列作ってるの見たのは初めてだ。引きこもり団体の皆さんかな。

セーラー服の店員さんは以前まんだらけかどこの
ｶﾘｽﾏｺｽﾌﾟﾚ店員だった人で声ちゃんというそうだ。
写真集より物凄くかわいくてあのﾐﾆｽｶに萌えてしまったよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

清算待ちで並んでる時に少し声かけてくれた
自助団体に関わってるというお兄さんありがとう。
ただ、声かけた理由がいかにもﾋｷに見えたからなのか
単に自分の前にいたからなのかが知りたい様な知りたくない様な。

>>140

> 自助団体に関わってるというお兄さんありがとう。
> ただ、声かけた理由がいかにもﾋｷに見えたからなのか
> 単に自分の前にいたからなのかが知りたい様な知りたくない様な。

勧誘が目的？　それだ！！！

>>141
でもしつこくなかったし、メルアドとか渡されたわけじゃないし。
「皆どういう目的できてるのかなーと思って」
みたいな事言ってたよ。

声さん居たの？？？？！！
アングラ世界みたい
声さんはヌード写真集出してるよ。
オレもヒッキーだから会えるかな

>>143
プラスワン逝けば店員やってるってば。逝ってらっしゃい

>>142
本人理由言ってるじゃん・・・

自助団体のお兄さんたちと一緒に3番目に並んで座敷にいましたよ。
Kさんに俺のサイトのurlだけ教えたら、今日メール来てたｗ
個人的には出演者の話の内容よりも、声をかけることのできた自分の方が
重要なできごとだったな。たこ氏も俺に声かけてくれれば良かったのに。まったく‥(´ー`)

自助団体とか言うけどさ
良い奴は良い奴ですっげー良い奴居るけどさ
7割くらいは社会で鬱憤溜めて、自分より下を見に来ただけの奴らだと思う。

イジメや上下関係なんかもいっぱいあるよ
みんな気弱いからね
誰かが悪知恵思いついても誰もそれを阻止できない。

>>145
そうですけど、何か見た目によるものもあったのかなと
>>146
名乗ってたのはわかったんすけど、遠かったんでどの人かわからなかったです。
わかったら声かけたかも知れんけど
>>147
なるほど。怖いっすね

>>148
俺が決めつけるのもなんだけど、考えすぎのような気がするねー。
>>147
７割ってひどいな・・・

>>149
どうも

いや、３割ぐらいかな・・・

ヤな奴に会ったら「逃げちゃだめだ」だとか思わずに縁切った方が良いよ。
いじめられてて毎回苦しそうなのに、でも付き合いで来さされてる奴居る。

階級は下へ行くほど細分化するわけだから、ひきの自助グループなんて
みんな微妙な差をみつけては他の奴を差別するのに必死なんだろうな。
ぜんぜん行く気が起こらないねぇよ（ｗ

あのセーラー服店員は、コスプレ界では著名な方なんですか。
ごはんもの頼んだならもってきてくれたのが彼女だったんですが、
（なぜ、セーラー服？）
と頭のなかを？？？でいっぱいにしてたら、テーブルの上に箸が大量
に置いてあるのに気づかなくて
「すいません、箸ください」
とかマヌケなこと言ってしまいました。
そしたら、セーラー服さんが、ご丁寧にわざわざテーブルの上の割り
箸わって「はい」って渡してくれました。
たんに愛想のいい人なのか、嫌味なのかよくわからなかったです、はい。

カルトとひきこもりの話は、ようわからんかったなぁ。
俺、ひきこもりではあるけどカルト宗教にはぜんぜん惹かれないから。

良いなあ、割り箸なんか割ってもらえて。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A3%B0%E3%80%80%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%89%E3%81%91&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

http://www.mandarake.co.jp/cosplay/sby/koe_91/index.html

い鼠よ、ホムペ見たけど、君はもはやヒキではないな。
----実に豊かな文化的生活をしておる。

勝山さんは、なんかもう、ひきこもり芸人化してるな。

>>159
ああいう場に出たときだけのことじゃないかしら。

彼の公式ページでは、ここ一年、「社会的」ひきこもりですらなく、
完全にひきこもっていたらしいよ。

ひきこもりは文化だなんて言う奴にだまされちゃいかん。
そう思いました。

ｈｏｍｅ、まったく観たくないわけじゃないんだけど、
貧乏性というか、というか本当に貧乏なんで、上映時間
１時間で１５００円はけっこうな割高感が（ｗ

今更ながら1です…。
新宿までは行ったんですけど
結局そこから先には行けませんでした…。
ロフトそばを何度もウロウロしていた「いかにもな奴」が僕です。
すみません…。

わざわざ来たなら入れよ（ｗ
交通費がもったいないじゃないか。

>>163
漏れもそういう経験ある。不安は慣れと知識がなければなかなか離れてくれないですよね。

>>163
気持ちはものすごくよくわかる。
がんがれ。

>>163
新宿まで逝けてよくがんがった。正直、感動した！

あのヘン、うろうろしてるとポン引きにつかまるよ。

あのヘン、うろうろしてるとオメガセンサーくっつけるよ。

何年篭もってたにしろ、外にも出れるしみんなの前でも色々喋れるんだろ
そういうやつをひっきーと同等に扱ってほしくないな
何が文化だよ
社会を批判してるくせに社会に媚び売るような発言するなよな

俺が最近かんがえることといえば、将来の金のことばっかり
なんだが、あんまそういう話は出ないんだな・・・

最後に滝本氏が、ヒキなんてどうせ金の問題でいつかは足を
洗わざるを得ないみたいなことをちょっと言ってたけど、

渋谷の一等地でこもってる北村のゴロさんみたいに親が資産家で
死ぬまで現実から逃げつづけられることがほぼ確実な人はいいけ
ど、大半のヒキはそうじゃないだろうに・・・

みんな将来どうするつもりなんだろ？
フツーの人でも仕事どんどんなくなってるのに、いいトシこいて
まともに対人関係むすべない奴なんて誰も雇わないよな。
社会保障とかもてこれから切りすてられてく一方だろうし・・・

女だったらゴロさんにお嫁に行けば財産独り占め
ゴロさんペットと思えばいいし

五郎さん、プラスワンに登場しないかな（ｗ

不景気が続けばヒッキーは増えるのかな？

「ひきこもりは文化か？」なんてのんびりした問いをかけてる
場合じゃないと思うんだが・・・
「ひきこもり死ぬしかないのか？」とか、「ひきこもりは生きられるか？」
とか、そういうレベルの話だろう、ひきこもりは。
思いだせ、ニホンは資本主義国だ（ｗ

>>140
4行目訂正。お兄さん→弟さん。何書いてるんだ私は。

今朝テレ朝で流れてたけど、客の顔もろに出てたね。
私はｷﾞﾘｷﾞﾘ大丈夫だったけど、
隣にいたご夫婦はご近所さんにばれないか心配。

ひとついっとくが、勝山実はひきこもりではない。

じゃぁ、なんなの？

無職にレベルアップしたとか去年辺り書いてた気がするけど、
今はヒッキーだと書いてた気もする。＜勝山さん

しかしこのイベント映画メインなのに何でこんなｽﾚﾀｲなんだろ

だってあいつ工場で働いたり郵便配達したりしてる（してた？）んだぜ。
馬鹿すぎる。

工場労働にポスティングなんて、まさにヒキのアルバイトじゃないか（ｗ

>>177
え━━━━━━！！！観逃した！！！
映ってたかも・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>183
舞台に向かって中央より右にいたなら確実に大丈夫

>184
舞台に向かって左側の、テーブルがずらーっと並んでるところの前にあった
一列の椅子のとこに座ってました。
い鼠さんの居た座敷とちょうど反対側です。
その辺は映ってましたか？

同意>>176

>>185
うつってた気が物凄くする。

>187
ﾚｽども。
映ってたか・・・。

引きこもり

スパ読んだ人いる？
ヒッキー特集。
アレ読むとなんとも言い切れん気分になるよ…。

どういう内容なの？

>>190
どんなこと書いてあった？＿

(;´д`)＜きっ、気になるな。。

あとでコンビニ行ってこよ・・・

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜僕は、所謂真性ヒキ･･･報告よろしこ。。

>>195
夜のコンビニもムリ？
キツイな
漏れも似たようなもんだけど
近所なら一緒に行きたいもんだ・・・

（´ _ ｀）＜あぁ、一緒にスパを立ち読みしたいね････（泣 ご飯落ち

読んだヤシは真性のために報告しる！！

　　　　８　８ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 (　・。・）＜　うっきゃああああああああああああああああああ
　　 　（　　　　）|　あいカムバックなのだぁ〜！生きていい！
　 　　｜ ｜　| 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿
　　 　（_＿）＿）

雨がやんだら行ってみるよ。

SPA立読みしてきますたage。
内容はヒッキー脱出した人達のその後の暮らしぶり
について。滝本氏や「HOME」に出てたあのお兄さん
のインタビュー記事も載っていた。
結局の所、興味本位や偏見が先に立った記事である
という印象はぬぐえなかった。そういう雑誌である
とはわかっているけどね。

>>201
∠（´ _ ｀）＜乙です！報告ありが�d！なるほど、脱ヒキ後を取り上げる
ってのは新鮮だね。まあ、興味本位の記事で成り立ってる雑誌に期待するほうが
無理かもね････。。

homeを扱ったテレ朝の番組、
深夜の番組の方はお母さんの顔ぼかしてあったよね。
朝にやった時はお母さんの許可取らずに流して、
流さないでくれといわれたのだろうか。
どうであれ、深夜に見てる人より朝に見てる人が多かっただろうな

>>203
（´ ＿ ｀）＜僕の場合朝は寝てて見られなかった、深夜の方は放送日を一日
勘違いして見逃してしまった････。もうだめぽ （ｗ

SPA、なにあれ。
酷いにも程がある。

高校のレベルが低いから通わなくなった
↓
家にこもりがちになる
↓
テレビでゴマキを見て「ゴマキに合いたい！」と思い東京の大学へ行くことを決意
↓
東大合格

これがひきこもりらしいです。
他には上級PGになったやつとか滝本の話とか。
なんら「ひきこもり」について書かれちゃいねぇ…。

ＰＧって何？

PG=プログラマ

>>205
全くですね。今はごく普通に会社勤め
やってます、なんてケースは
一つも出てなかったなあ・・・。
別に本とか書こうとか思ってるヒキなんて
そんなに多くねえよ。それだけの才能も無いし。

某、女固定が立てたスレだろ

>>205
(;´д`)＜具体的にはそういう内容なのか･･･ゴマキに会いたくてヒキ脱出！？





(;´д`)=3

ヒキイベントないかなぁ。。。

まぁ、うんこですね



けけけ

来週の月曜日にNHK首都圏ネットワークで「home」の特集やるって。
さっき予告流れてた。
客席みたいなのも映ってた。試写会かな。

（ ﾟдﾟ)＜ここといい、NHK頼ﾓｽｨ。。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/index.html

明日図書館行く予定。SPAがあったはずだから読んできたい。
そして文句を言いたい。

NHKの首都圏ネットワークは夕方６時台。
http://www.nhk.or.jp/syutoken/net/

>213
名古屋じゃ見れんな。残念。
ところで今月31日、NHK教育で19:30から
『にんげんゆうゆう／引きこもりに悩む』がやるよ。
斎藤環氏が出るらしい。

新聞で見たよ
ホームの特集
斉藤環ってヒトの兄が引き籠もってたんでしょ？
今は仕事してるらしいけど何して働いてるんだろ？
ドキュメンタリーの映画らしいけど
家族総出演で元ヒキの兄がカワイソウだな

ヒキの兄より弟の方がヒッキーに見れる罠

＞２１８
オレも思った！！！

髪型とか顔とか真性ヒッキーっぽいよね！

斎藤環の兄？
違うよ・・斎藤環は精神科医ね

ちなみに塾の講師だったと思う。
前ちょっとやってたよ

そういえば斉藤環は精神科医だったね！

そっか兄は塾講師か。

ならこのホームの監督って・・・自称映画監督みたいなもんじゃない？

アニキよりやばそうな臭いがする

弟はいまいち理解出来てない気がする。
まぁ結果が良かったみたいだからいいけど。
兄が外に出る気持ちを持って無かったら大変な事になったと思う。

>>213
( ﾟдﾟ)＜さっき見たYO！見た人いるかな･･･?

>>224
途中からしか見られなかったよ。
弟さん、音量が小さかったみたいで何言ってるかわからなかった・・・。

映画の台所を文句言いながら片付けるシーン自分のことのようで辛かった。
綺麗じゃないと耐えられない感じよくわかる。

豪邸というかいい家だよね。

あ

>>225
( ﾟдﾟ)＜うん、塀とかも何か凄かった。長野だったけ･･向こうじゃ普通なのかな･･。
僕は潔癖症まではいかないけど神経質な方だから、やっぱりわかるなぁ。。

えせ引きこもり
一人じゃ何も出来ないおくびょう者
集団になると強気になるが

勝山実って、いま、デイケアに通ってるらしいな。
（勝山のＨＰって、更新だけでバックナンバーが載らないので、今しか読めないぞ）
勝山って、せいぜい、神経症とうつ病だと思うのだが、あんなトコに行くとはなあ。

しかし、デイケアに行っても相変わらず、勝山の芸風って同じだねえ・・・！

塾講師って大変そう。

>>229
面白いよね〜
相変わらずの毒吐きっぷりが

環ﾀﾝ出演中。いつもクールだな。

また見逃した…

ひきこもりキャンペーンのＨＰに
勝山の写真が出てた。すこしはげてるな。

「home」の兄って大学合格したが通わずにひきこもったんだよな？
なんで塾講師なんてできんの？　この不況時にそんな人物を雇うとこあんの？

http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=002056
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>>235
乙武のキャスターみたいなもんだろう
つまり話題作り

週刊朝日かなんかでは、父親が塾経営と書いてあったような気が・・・
今時、大卒でも塾講師や家庭教師は厳しいよ。大卒の５人に１人は定職無いしね。

>>238
漏れも大卒で無職ですわ。
まぁ、漏れの住んでるところは大卒過疎地域なので
やろうと思えば家庭教師にはなれると思います。

東京と大阪などだと、大卒が多いし厳しそうだな。

>>239
俺も大卒無職。似たような環境。
お互い頑張ってみようではないか。

斉藤環が勤めている病院を今日始めて知った。
俺の家の県内だ…
引きこもりデイケア行ってみたいかも。

>>241
何事も経験だ。行ってみるべし。
おれも家が近かったら行ってみたいわ。

>>242
でも怖いべ。

最近、ひきこもり関連のシンポジウムなどで当事者の発言を聞く機会があり、
そこであらためて感じたのは、「出会い」がいかに大切か、ということです。
「ひきこもり」の認識が広がるにつれて、たくさんの当事者、あるいは元当事者の人たちが語り始めています。
そして彼らの多くは、自助グループやたまり場、デイケアや作業所などの場に参加しながら、
そこでの出会いや、あるいはもっとプライヴェートな場所での友人との関わりなどによって、
いかに支えられてきたかを強調することが多いのです。
私がしばしば「放置した場合に回復、つまり社会参加は難しい」「第３者の介入なしには回復は困難」
といった趣旨の発言を繰り返しているのは、けっして「治療しなければ治らない」という意味ではありません。
また私は、個人的には、仕事に就くか否かといった問題は、今の社会にあってはほとんど「趣味の問題」ではないかと考えています。
ただ私が危惧するのは、青年達がひきこもってしまうことで、こうした「出会い」のチャンスから遠ざかってしまうことなのです。
私の知っているある当事者は、かつて私にこう語ってくれました。
「ひとりでいても何も起こらない。でも人といると、なにかが起こるんですよ」
ここで肝心なのは、彼がけっして「人と居ると良いことがある」とは言っていない、ということです。
それは悪いことかもしれないし、失望するような経験かもしれない。
しかしそれでも、偶発的に起こる「なにか」の価値を受け入れよう。
そう彼は主張しようとしているようにも思えます。しかし、ひきこもり続ける限り、
こうした出会いや偶発時はきわめて起こりにくくなります。
私が必ずしも「ひきこもったままでも心配ない、大丈夫」と断定的に言わないのは、
この点を懸念するからにほかなりません。

NHKのひきこもりHPの環のコメントの引用です。

あげ

仕事に就くか就かないかが趣味の問題なわけねぇだろう、斎藤タマキンよ。

注：今の社会にあってはほとんど

まぁ北村五朗くらい金があれば趣味の問題にできるんだろうな。
大半のひきこもりにとっちゃ、趣味の問題じゃなくて死活問題だよ（ｗ

>>248
実際には死活問題と大袈裟には捉えてないくせにｗ


のほほん日本まんせー

メンヘル板で環さんめっちゃ叩かれてたよ・・・ここで嫌いな人いる？

ロフトでやったイベントには、タマキンの患者である取り巻き的ひきこもり
の皆さんがけっこう入ってて、
「私、環にビールについだことあるよぉ」
「ホント、いいいなぁ」
などという間のぬけた会話をくりひろげていた。

環はヒキのカリスマ（古）なのかなやっぱ・・・奇妙

レンタルビデオで借りてきた親と針のむしろで見る羽目になりそうな予感・・・

>私がしばしば「放置した場合に回復、つまり社会参加は難しい」「第３者の介入なしには回復は困難」
>といった趣旨の発言を繰り返しているのは、けっして「治療しなければ治らない」という意味ではありません。
芹沢俊介氏に散々言われたのを受けての発言か?　そろそろ直接対決して欲しい

>>251
そんな事言ったら私なんて勝山実氏に「××××」って言われた事あるよぉ

>>244
>ここで肝心なのは、彼がけっして「人と居ると良いことがある」とは言っていない、ということです。
>それは悪いことかもしれないし、失望するような経験かもしれない。
>しかしそれでも、偶発的に起こる「なにか」の価値を受け入れよう。

その「なにか」はできればいいことなほうがいいわけで
でも一般人が５：５でいいことがある（いいことと受け取ることができる）とすると
ヒキは９：１で悪いことがある（悪いことと受け取ってしまう）
そんな傾向がなきにしもあるような気がしないわけでもないわけで
不幸せを拾い集めてるような気さえしてくるわけで

っていうか、外に出て起こることは、予想の範疇に収まる嫌なことばっかり
なんだよね・・・。「あぁ、またこれか」ということばっかり。

「まさか、こんあことが起こるとはぁ！」

という“新鮮さ”があれば、嫌なことでも耐えられそうな気がする。

>>256
「まさか、こんあことが起こるとはぁ！」 って思った事が先月あった。
予想していた事を更に物凄くでかくした様な事だった。
とてもじゃないが耐えられなくて、その後今までずっとその件に関しては落ち込みっ放し。
嫌な事は嫌、耐えられないですよ

自分の予測がつかない偶然性に身をまかせることが恐ろしく不安であり
自分の身に起こることすべてを自分の予測予見可能性の範疇でコントロールしたい
その結果がひきこもり

明日NHK「クローズアップ現代」で「home」の特集やるみたい。
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html
環もゲスト出演だって。
NHK総合　19:30〜19:55、BS7　21:30〜21:55

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2001/0111-2.html#wed
以前にも特集されてたみたい。

>>259
情報サンクス
今度こそ見なきゃ！

NHK

「home」見た人の感想きぼん

地方に住んでるので「home」を見れませんなぁ。
ネットでうｐしてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,....---――- 、
　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ'／　,;:　　　　,;:::::;＼
　　　　　　　　　　　　 /;;'"　,.::,'　,'　　/ |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
　　　　　　　　　　 　 //　/;::::::,,'　;　　　:ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
　　　　　　　　　　　 ;:;|　　/;:;:;;; '　　　　 ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､
　　　　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"　　　　　. : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!
　　　　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!　　homeつまんない…
　　　　　　　　　　　|;;;;| ､，､　　 "＿,,,..　　.: :|::r:;;:;;| |
　　　　　　　　_,. -''i|;;;:|',　　 ;　::　｀¨´　　. : ﾉ;;ﾚ;;;l;;| !
　　　　　　,ィ'"　　　|;:ﾘ.ﾊ　 ﾉ　 ::..　　　　　　/;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
　　　　　 /　　　　　 "　 ヽ ゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､
　　　 　 /　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼
　　　　 ;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 ,'　　　　i　　　　 （　　ゝ￣､　　_,. :'　　 ;'　　　　,.　　　　　　'i
　　　 ;'　　　　 ､　　　　　　　　~`ゝ--ｧ＼　　,!　　　　　　　　　,. 　 |

今日、NHK教育「ETV2002」で「home」の特集やるみたい。
「ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代」でやったばかりなのに。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/week/2002/11-4/week.html#3
NHK教育　22:00〜22:45

ヒッキーブームだな。。。

ヒッキーって身近にいないよ･･。