ひきこもり、それは私も嫌悪感を抱くものでした。
ひきこもってる方もひきこもりに不安や
罪悪感を抱く人がいるかもしれません。
しかし、昔から”やまごもり”という行があるように
ひきこもりは、荒れた人間社会から孤立をはかり、
世界を第三者の視点からみつめなおすよい機会なのです。
かつて仏教の教祖、チャカがそうであったように
人々の醜いありさまを人々からはなれて孤立し、遠くから眺め
そのことを醜い人々に教え、広め、幸せへと成就させるのです。
さあ、ひきこもりの皆さん、悟りを開きましょう。
2
>荒れた人間社会から孤立をはかり、
>世界を第三者の視点からみつめなおすよい機会なのです。
な ら 2 ち ゃ ん ね る や め ろ
みなさん創価学会に入ってください
筋ジストロフィーで亡くなった23才の男は生前、こんな録音をしている。
「僕は子供の頃病気になってから人並みな事が何も出来なくて、死んで
しまいたいと毎日悩んでいたけれど、今日もまた生きる事が出来た。
僕は幸せです。これ以上の幸せはないと思います。死ぬことも怖れていません。
みなさんは、僕が死んでも悲しまないでください。だって死ぬ事は生きる事なの
ですから。いろいろお世話になったけど、心から感謝しています。お元気で。さようなら」
ま た ノ リ ヒ サ か よ
どこまでも胡散臭いページだな。
上祐は教祖の器じゃないな。
人々より自分のほうが醜い
シャカなんて若い頃は宮殿でセックスやりまくってたからな。
悟りをひらくのはこの世に飽きてからでいいだろ。
子供までつくっといて出家するだもんな。
生まれてきた子供の苦労考えたことあるのかよ。
釈迦無二はドキュソ。
わたくし悟りの境地に達しましたぁ!!
ほらぁ浮いてますよ!!浮いてますって!!
I can fly.
15 :
五万峠の京太郎 ◆jx9xN8UA :02/09/09 17:39 ID:qjdT+nGx
沈んで、沈んで、
上に出るって感じ。
16 :
(-_-)さん:02/09/09 17:40 ID:2G55viT2
子供につけた名前がインドの言葉で「足手まとい」だっけ。
もちろん出家して悟りを得ることの足手まといっつー事だろうが。
彼は宗教家として立派だったかもしれないが、親としては失格だ。
釈迦は本当に子供を捨てたの?
18 :
(-_-)さん:02/09/09 17:43 ID:2G55viT2
うん。
孕み胼胝いくアハが社うk志津S;slぢD死氏ウ縷縷和絵末
キリスト>ムハンマド>>>>麻原>孔子>>>>>釈迦
でも釈迦の親父は金持ちだったんだから
その辺は大丈夫じゃない?
まあ、父親の責任は果たしてないのかもな
釈迦が出家した後釈迦族は
マガダかコーサラの属国にされたんじゃなかったっけ?
23 :
(-_-)さん:02/09/09 17:51 ID:2G55viT2
まぁ偉大な宗教家なんてみんなどこか尋常じゃないよ。
キリストはスキャンダルが見つからないのがスゴイ
ムハンマドはスキャンダルを正当化しちゃうのがスゴイ
キリストに元娼婦の妻がいるって本当なの?
俺ってなんかサトラレてる?
民衆から石を投げつけられる娼婦をかばって
罪の無いものだけが石を投げるがよい。
と言ったのは有名な話。
キリストの死後その娼婦が十字架から降ろし介抱したんじゃなかったかな。
妻ではないと思う。
で、1は何をやるんだ?
>>27 ああ、そうだったんですか。詳しい方がいてよかった
ありがとうです
30 :
(-_-)さん:02/09/09 18:49 ID:2G55viT2
罪のないものなんていないと言う事か
あほの128改のスレか
32 :
(-_-)さん:02/09/09 19:08 ID:YAyTh622
やはり、悟りをひらくにはまずホームページだろう。
自分の思いをつづり、ひきこもりの必要性をとなえる。
また、教徒(ひきこもり)仲間を増やし、
そのページをひきこもり最大のユートピアページにし、
2チャンとはまたちがった巨大ぺーじをつくりあげる。
33 :
(-_-)さん:02/09/09 20:36 ID:tSQ4T/OM
おれが成就させてやる!
禅寺行ってみたが、座禅というのは中々良いものだったよ。
35 :
(-_-)さん:02/09/09 21:16 ID:nkV0Y4GV
>>24 キリストはスキャンダルが見つからないのがすごい
→いや、処女受胎ってどう考えても胡散臭いしぃー
ムハンマドはスキャンダルを正当化しちゃうのが凄い
→激しく同意
36 :
(-_-)さん:02/09/09 21:25 ID:RkmmluPH
>>35 アフォか?
処女受胎はキリストの母親のことだぞ。
38 :
(-_-)さん:02/09/09 21:49 ID:aLHaMG7M
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| | さあ‥ 逝こうか‥‥ | |
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/_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\
/ /━ ━ ━ ━ ━ ━ ━\ \
童貞代表のクレイズさんを教祖に推薦する
マジレスだが悟りを開くなら旅をしろ
アジアでもヨーロッパでも何処でも逝ったことない国へいってみろ
価値観がかわるぞまじで。なんてチッポケな事で悩んで短だっておもう。
41 :
ぼーん:02/09/09 22:14 ID:2FVP/RLn
素晴らしいスレッドだ。感動した
実際に悟りを開いたとして、
また、悟りを開いたつもりになったとして、
ひきこもったままでは何も意味がない。
幸せってなんだ?
家族団らんだとしても、それを幸せと思えない。
金持ちになってなきゃ、俺は幸せとは思えない。
自分の現状に満足して(もしくは諦めて)、
それを幸せとは言いたくない。
>>44 わかる。
安易な幸せにとびつくのは、一種のあきらめだよね。
ちなみにオレは旅をしたままその地で引篭もりました
だれにも干渉されず今は幸せですよ
47 :
ぼーん:02/09/09 22:24 ID:2FVP/RLn
だが、金持ちが必ずしも幸せとは限らない
>>46 現状に満足できたら、その時点で幸せなような気がする。
それは本当に幸せなのだろうかはわからんけど。
>>44 そのために人は悟りを開くんだよ
本当の幸せを求めて・・・・・・
>>48 幸せかどうかなんて本人しかわかわん事だもんね
傍から見れば孤独で不幸にみえるかもしれんが、
人間関係のしがらみのない孤独な状態がおれにとっては幸せなんだ
53 :
(-_-)さん:02/09/09 22:31 ID:lPn75GEb
おまいらこれ以上の現実逃避はやめろよ。
仮に、純粋に悟りを開きたいと思ってるんなら、
その第一歩は欲を捨て去ることだぞ?
家にいてもいいから、とりあえずPCを不燃物に出して座禅を組め
54 :
ぼーん:02/09/09 22:31 ID:2FVP/RLn
い や だ
PCできない程不幸なことはない
オレを殺すきかヴぉけ
欲を捨てたら生きていけないよぉ
釈迦も中庸がイイって言ってるぜ
悟り開こうとしても、それが害になるぞ。
悟り開いても、自分の精神世界で溺死するだけだぞ。
58 :
57:02/09/09 22:37 ID:???
そもそもガウタマ=シッダールタを尊敬しても、
なんにもならんよ。
>>52 朝起きたら横に、自分の腕枕で愛する恋人が寝てる
ってことを一回でも体験してみ?
極上の幸せだよ?
二度と孤独になりたいなんて思えない
そう旅に出るのは現実からの逃避
日本は引篭もりには辛い環境だが、
遠い島国にいけばだれにも文句を言われない
金が尽きたらパスポートを売ればいい
なにもなくなったら森や海で採って食べればいい
たべものがなくなったらのたれ死ぬだろう・・
それでいいんじゃないの?
>>57 そーかもね
モーゼも神の声を聞いたし
キリストもサタンに誘惑されたし
親鸞も修行中に聖徳太子が現れたし
やべえよ、みんな
>>59 しょっちゅう経験中だが、別に幸せとは思わない。
他人から見たら安易な幸せかもしれん。
>>61 そおなのか
お釈迦様も確か言ってたと思うぞ
実際、みんなは悟りを開きたいのか?
>>65 時間の流れに乗って悠々と生きたい
見よ!!目の前には無限の大海が・・・・・・
>>65 あまり開きたくないけど
悟りをひらくぐらいしないと
一生このままだと思う。
悟りは今の自分を変える、
よい機会になると思うから、
とりあえずチャリ一台で
札幌までいきたい。
69 :
59:02/09/09 22:48 ID:???
>>63 それはあなたが真のヒキじゃないからだよ
俺も恋人がいたころは段々なんとも思わなくなってきたけどよ、
別れて(フラレタ)から思い出すと、本当に幸せなことなんだよ。
マジで愛してたから。
それと幸せってもん自体、平凡で安易なもんだと思うぞ。
「安っぽい幸せか、高められた苦悩か・・」
選択は自由だ
70 :
1:02/09/09 22:48 ID:???
>>67 ありがとう。
ひきこもらず、この嫌な環境で頑張るよ。
現在、嫌な環境の原因と奮闘中なもんで。
71 :
(-_-)さん:02/09/09 22:48 ID:2VIjHQpg
>11
そうなんですか。
>>68 日本にいたんじゃなにも変わらん今すぐ外国へ逝け
73 :
63:02/09/09 22:52 ID:???
>>69 彼女と別れたらそう思うかも。
そのとき新しい彼女がいたら思わないかも。
でも、あなたの言ってることはわかります。
悟りを開きたいんなら、
「悟りを開きたい」ってこと自体意識してはダメなんだよね
>>72 シルクロードをたどって天竺へ行くんですね
悟ろうとして開ける悟りは、かなり自分色強そう。
下手すると害。
精神世界で溺死。
現実との乖離。
「悟り」ってことばに惑わされるな。
「悟り」なんて、不実な恋人と同じようなものだぞ。
>>74 何も意識しないで心を無にするといいのか?
このスレでちょっとその気になった人、
ブラックホールに吸い込まれる直前ですよ。
エンジン全開で回避してください。
>>77 まあ、あれだ。ストイックだよ。禁欲ってやつだ。
しばらくPCやめてみな。
しばらく外をあるいてみな。
その日の出来事がとても印象強くのこるぜ。
>>81 悟りのブラックホールに吸い込まれてしまえ。
>>77 心を無にするっていうか、「悟りを開きたい」って思うこと自体
欲望だからね
苦行は無意味だってことは釈迦も悟りを開く前に気付いてるから、
ひたすら瞑想するしかないな。
その先に何が見えるかなんて俺にはわからんが(w
>>78 別にいいんじゃねーー?
ヒッキー生活自体がブラックホールみたいなもんだし
>>75 そう。
言葉も通じない食べ物もちがう国をひたすらあるくんだ
そしてたどりつく目的地の天竺は自分の心だけがしっている
悟りに憧れを持ってるのか?
欲を捨てるんだぞ?
欲を捨てることに深い意味があるのか?
欲を捨てたら、本当に駄目な奴になるぞ。
おっしょうさぁ〜〜ん
>>78 むしろ、悟りはひきこもりというブラックホールからぬけだす
ホワイトホールだと思うが・・・。
>>89 ヒキからの脱却という動機からでは悟りなど開かれるはずもなく・・・
>>87 でもひきこもりって欲のかたまりみたいなもんじゃん。
ちょっとゲームサーバーが落ちてゲームができないだけで
わーわー騒いでるでしょ?
たとえひとつだけでもいい、
欲をすてるというのはひきこもりにとってはとても
深い意味をなしえると思うよ。
欲を捨てるというより
大きすぎる欲は災いを呼ぶってことだろ
つまり欲望を理性で小さくして自分を見失わないようにするってこと
じゃないかな
どんどん欲望を持て。
自分の望む未来を勝ち取る努力をすることこそ、
必要なことだと思う。
「悟り」なんていう、実のない言葉に惑うな。
そもそも、凡人の悟りなんて、ほんとくだらないと思うぞ。
ないほうがマシな悟り開いてどうすんだ。
「悟り」ってなんですか?
オレは生で中田氏した時に悟りをひらきました
98 :
ma^bo:02/09/09 23:12 ID:ykwySPXz
なんどもいうが旅に出ろ
見たことない物をみてこい
聞いたことない言葉をきいてこい
外国の女を抱いてこい
現実逃避でいいじゃない
100 :
(-_-)さん:02/09/10 00:10 ID:IILaOgV6
沖縄の女抱きたい
aho
102 :
(-_-)さん:02/09/10 00:24 ID:637SUgig
この世に現実逃避などありえない。どんなにひこもってもそれがまさに現実なんだし。
>>96 悟った者のみわかる。人それぞれ違うのかも知れないな。
とにかくメーソーしる。
若い頃は遊べ
遊べ我を忘れて遊べ
欲を使い切るほど遊べ
105 :
18歳162.9センチ男 ◆9E8dTEnM :02/09/10 11:34 ID:enmxUFMV
なんつーか、子供?の?心?を?なくしちゃ?駄目さ?
若い頃は遊べ
遊べ我を忘れて遊べ
・・・そして散れ
107 :
(-_-)さん:02/09/10 11:35 ID:N7SKDm5c
子供の心なんて悟りには程遠い
108 :
(-_-)さん:02/09/10 11:39 ID:KY2CETEo
確かに酷い消費の仕方なんだにゃ
あわてない、あわてない。
ひと休み、ひと休み。
欲を捨てたらますます鬱になること請け合い
111 :
(-_-)さん:02/09/10 14:30 ID:javubIuV
悟りって欲をすてるんじゃなくって、執着を捨てるの。
欲を捨てたくないって執着。ヒキをやめなきゃってのも執着。
執着を捨てたいと思うのも執着
とらわれの身
悟り方知ってるなんてちょっとすごいぞ
仏陀でも数十年かけて会得したのに
しかもその教えを100%受け継いだ弟子はいなかったのに
115 :
(-_-)さん:02/09/10 16:26 ID:N7SKDm5c
悟り方を知っても悟れないのが現状
悟りたいという執着が残ってるものね
とにかく今の現状を変えるにはなにかをせんとかわらん。
やっぱり皆キリスト教よりも仏教のほうに魅力を感じるみたいですね
119 :
(-_-)さん:02/09/10 18:20 ID:N7SKDm5c
日本人だからね
120 :
ぼーん:02/09/10 18:25 ID:ptiFkNrY
神は信じるけど、宗教にはまるに気はないです。
ブッきょー
という言葉の響きに惹かれるのです
123 :
ぼーん:02/09/10 18:29 ID:ptiFkNrY
>>121なんというか、性欲を抑えたり、堅い規則を守るのはどうかと。キリストも言ってる。
クリスちゃんはかわいいけれども
125 :
121:02/09/10 18:34 ID:???
>>123 ではキリストを信じるんですかい?
自分に都合のいいとこがあるから信じるってのは、甘えじゃないですか?
126 :
ぼーん:02/09/10 18:35 ID:ptiFkNrY
>>125甘えとは違う。抑も、生まれつきイチモツが付いてるのになんでセクースしてはいかんのかと。
127 :
121:02/09/10 18:38 ID:???
128 :
(-_-)さん:02/09/10 18:40 ID:N7SKDm5c
ヒーローもいない教師もいない
罪も恥も燃えカスになれ
ただあるのは獣道が1本
129 :
ぼーん:02/09/10 18:40 ID:ptiFkNrY
>>127避妊はどうかな?降ろすのは基本的に反対だけど、注意してても出来た時はしょうがないだろ?
>>129 ヲイヲイ、もうちょい勉強してから出直せ。
キリスト信じるのって何かオシャレでかっこいいから信じたいだけなんだろ?(藁
131 :
121:02/09/10 18:47 ID:???
>>129 sexは子供を作るためのものだ、快楽目的でsexはしない
ってことを実行できるならすごいです。
でなきゃただの甘え
132 :
ぼーん:02/09/10 18:47 ID:ptiFkNrY
>>130ハァ?違うよ。出来れば神なんか信じなくて自由に生きたいよ。
133 :
ぼーん:02/09/10 18:49 ID:ptiFkNrY
>>131本気で愛し合ってるなら、快楽に及んでもいいのではないのか?キリストが言うのは隣人の妻の寝取ってはならないとか、モラルじゃないのか。
>>132 「神なんか」とか言えてしまう時点で図星なのがバレバレだな(藁
135 :
ぼーん:02/09/10 18:54 ID:ptiFkNrY
>>134これは人には説明しにくいし、わかってもらえないだろうよ。そう思うのなら、そえ思えばいいよ。
毎日ハッピー
137 :
121:02/09/10 18:57 ID:???
>>134 それならば、キリストを信じる意味はないんじゃないかな?
モラルの話なら、日本には道徳ってもんがあるからね。
信仰というのはもっと奥深い
>>134 そんなにいじめてやるなよ
つらいことあたんか?何を信じたらいいかわからなくなってんだよな?>ぼーん
139 :
ぼーん:02/09/10 19:00 ID:ptiFkNrY
>>137確かに俺は勉強不足だけど、信じるのか信じないのかと単純な問題ではないかと。とにかく言葉では言い表せないな。
140 :
(-_-)さん:02/09/10 19:09 ID:N7SKDm5c
ある日こつぜんと悟る
141 :
ぼーん:02/09/10 19:11 ID:ptiFkNrY
>>140俺は小学の時は信じてなかったけど、ヒキってから何故か信じるようになった。それ以降、万引きも止めた。
142 :
ぼーん:02/09/10 19:48 ID:ptiFkNrY
最後に一つ。神を信じるのに果たして理由なんているんですか?
極論で大まかにいえば、神と神を信じる者がいえばそれに信仰が成り立つのでは?
宗教も神も理屈だとは思わない。神を信じる理由は?なんて質問は1+1=は何故2になるんですかに等しいのではないか。
143 :
(-_-)さん:02/09/10 20:05 ID:N7SKDm5c
でも神はいないという罠。
144 :
ぼーん:02/09/10 20:07 ID:ptiFkNrY
神は心に宿る。信じる者には存在し、信じない者には存在しない。
>>142 あなたの言ってることは、日本神道に近いものがあります。
仏教もそうですが、特に西洋などの一神教には厳しい戒律があります、タブーがあります。
イスラム教やユダヤ教の人達を見てもわかりますが、彼らはちゃんと厳しい掟を守ってますよね?
キリスト教は厳しくなく優しいってイメージがありますが、それは堕落した姿にすぎません。
だから歴史的にも宗教革命が起こったりましたよね?
現在、西洋は物質的にも豊かになり、誰もが高水準の教育を受けられるようになり、
キリスト教の役目は昔ほど大きくなくなってきただけです。
確かに信仰に理由なんていりません。ですが信仰とは本来、
自己を神に捧げること(思惟なしに神の教えを忠実に守ること)なんです。
そのことと引き換えに、神の救済を得られたり、極楽浄土に行けたりするんです
あなたは「信仰」する覚悟がありますか?
月影の至らぬ里はなけれども
眺むる人の心にぞ澄む
148 :
(-_-)さん:02/09/10 20:31 ID:N7SKDm5c
浄土宗をひらいた法然の詩です
>>144が言っていることを表しています
149 :
147:02/09/10 20:35 ID:???
>>148 裏を取りすぎると、「信じない奴は人じゃねえ」って
いってるようにも聞こえる(w
150 :
(-_-)さん:02/09/10 20:40 ID:N7SKDm5c
取りすぎだろう。
浄土宗の信仰は南無阿弥陀仏を唱える事だけだしね。
ちょっと外に出て月を見るくらい簡単な事だと言いたかったのかな。
信じるってのも厳しいな・・・
宗教も逃げ道にはならんか・・・
152 :
(-_-)さん:02/09/10 21:56 ID:uAgt65z8
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153 :
(-_-)さん:02/09/10 22:16 ID:iPmnvII+
>>1 原始仏典の「スッタニパータ」にも「サイの角のようにただ一人歩め」
って書いてあるし、ヒッキーって、仏教で言うサモン(一人で修行する
人だったと思う)に近いものがあるとは前から思ってた。
スッタニパータは岩波文庫から中村元さんが「ブッダのことば」って題で
出してる。その他いろんな原始仏典の訳があるよ。
既出だったらスマソ。
154 :
ぼーん:02/09/10 22:19 ID:ptiFkNrY
>>145なるほど。ええ、神に命を捧げる覚悟はありますよ。
>>154 すばらしい
わかりやすい手本はマザー・テレサです。
明日から聖書研究など頑張ってください
世は良くならないよ。
157 :
ぼーん:02/09/10 22:47 ID:ptiFkNrY
>>155一冊聖書関係の本持ってるんですけどね。モーゼとかの色々のが。
とりあえず人として新旧聖書は持ってる。
159 :
ぼーん:02/09/10 22:51 ID:ptiFkNrY
聖書が欲しい
モルモン教がいちばんだぜ
一夫多妻でやりたい放題
で、新旧聖書で神に祈る訳ではなく、無神、世の汚れ、救いのないこと、聖書の矛盾等について考えることが好き。
>>157 モーゼは旧約ですね。
旧約は物語的には面白いですけど、イスラエル至上主義みたいな考え方があって
あんまし好きくないです。
新約を一度読んでみてください。眠くなりますが(w
163 :
ぼーん:02/09/10 22:56 ID:ptiFkNrY
図書館で聖書借りれますか?
オナニーの語源になったことくらいしか
役に立ってないよねキリスト教は
165 :
ぼーん:02/09/10 22:57 ID:ptiFkNrY
>>162聖書ではなく、聖書を分かり易く読む補足みたいな本なんですが、どうも。
新約と言えば黙示録ですが。唯一聖書の中で心が安らぐ話。
新約は旧約に較べ説教臭いので矛盾点を見つけるのは比較的簡単。
>>163 普通の書店で買うか、図書館からぱくってくるか。宗教臭いところに行くのはお勧めできない。
168 :
162:02/09/10 23:00 ID:???
>>163 借りるといわず、教会に行ったらタダでくれますよ
カトリック系進学校だったから
主の祈りと食前の祈りはお手のものだぜ
神父が集団生活してて
「あいつとあいつはホモ」とかいう
うわさがあとを立たなかったぜ
>>165 自分も持ってますね。要約してあるので解りやすいです。
171 :
ぼーん:02/09/10 23:01 ID:ptiFkNrY
>>168 宗教関係に行くのは危険かと。どのような宗教の場合でも。
聖書って何が書いてあるの?
174 :
ぼーん:02/09/10 23:02 ID:ptiFkNrY
>>173 世の綺麗な構造について書いているつもりらしいですが、矛盾点ばかりで笑ってしまいます。
黙示録だけは素晴らしい。私は大好きです。
>>171 それは解りませんね。自分は元々新旧もってましたので。キリスト教徒では在りませんが、幼稚園はそうでした。
>>172 え!?なんで危険なんです?
エホバや創価やその他カルト以外なら絶対大丈夫ですよ
178 :
ぼーん:02/09/10 23:04 ID:ptiFkNrY
>>176そうですか、どうも。なかったら、ネットでも探してみますよ。
確か角川文庫で新約聖書あった気がする。
>>177 いかなる場合も宗教に関してはお勧めできません。
触らぬ神に祟りなし、文字通りですね。行くなら心の準備を忘れずに。
181 :
ゼロ ◆ZERO/qHY :02/09/10 23:09 ID:+arzIoI+
お坊さんになるにはどうしたらいいの?
183 :
ぼーん:02/09/10 23:11 ID:ptiFkNrY
ここまじで、ヨスレだ。狂信者がいない。
>>178 探してみるといいですね。
ちなみに私は教会に行く事をお勧めできないといっているだけで何かが起きる可能性は非常に低いですが。
その人たちにおける宗教の存在の大きさを想像してみて下さい。その大きさゆえ、何が起こるか分からない、の意です。
185 :
ぼーん:02/09/10 23:13 ID:ptiFkNrY
>>181 お坊さんは少々厳しいらしいですね。裏側はちゃらんぽらんと言えばちゃらんぽらんですが、
見た目は硬くないといけないですから。少々起きるのは早くなるし、ご飯もご存知質素。
お坊さんも人間なので実際クリスマスにケーキ食べたり酒飲んだりはしますね。
>>184 まあでもこれから信じていこうってんだから、
信者の生声聞くんも有益だろうよ
188 :
ぼーん:02/09/10 23:17 ID:ptiFkNrY
お某さんがビデオのAVに入っていくのみますた!
バガボンドの沢庵みたいな坊さんには憧れる。
190 :
貞子:02/09/10 23:18 ID:???
>>188 AVのテープの中に吸いこまれたのか
そりゃすごい
坊主って煩悩のカタマリだよな
>>187 信じてみるのはあまりお勧めできませんが、それをとやかく言うべきではありませんね。
とりあえず試行錯誤して色々考えてください。聖書はいい教科書になると思います。
ちなみに自分は信者に近い部分がありますね。なんともいえませんが。
>>188 それは問題ですが、彼等も人間ですね。純粋に綺麗な人間は生きていられませんから。
193 :
(-_-)さん:02/09/10 23:20 ID:4/RxUyGJ
巨大な喉と邂逅・・・らむすてるだむ、あしたまで。
>>191 人間ですからね。
>>193 アムステルダムですか。オランダは綺麗な場所なのか興味がありますね。
195 :
(-_-)さん:02/09/10 23:24 ID:4/RxUyGJ
ランディだでぃっと 発情・・・膨張・・・創造・・・デンラされる。
そういえば創造についてですが、神様は随分腐った人間を創りましたね。
俺は2chで敬語使う奴がなぜか嫌いだ。
>>197 自分も他の板等では普通ですが、こういうスレだと何故か敬語ですね。不思議です。
199 :
ぼーん:02/09/10 23:29 ID:ptiFkNrY
俺もだ
よくもわるくも
ある程度でかい新興宗教に入信したら
孤独から解放されるんじゃないかね
恋人や友達もできるんじゃないかね
就職も決めちゃうんじゃないかね
ヒキコモリには最適のシステムなんじゃないかね
ただし金がいるが
200
>>200 何かに縋りたくなのでは
お寺の大きなお堂に一人で寝るときに真ん中で寝るのと柱に布団をつけて寝るのとどちらが安心するかと
同じ事で、何かあると神頼みにしたい、下痢の時にトイレで何かに願うのはそういうことですね。
不安な気持ちを何かに和らげてもらいたい、何かのせいにしたい、
「太陽のせい」といったあの人の気持ちもその気持ちが若干含まれていたと解釈しています。
>>202 単純にコミュニケーションの悩みから解放されるんじゃないの?
ってシステムの問題を言ってるんだよね
実際、近所親戚から後ろ指さされても
そこにいるだけで十分満足な承認を得られるだけの
母体集団になるかもしれないわけだから
医者も弁護士もいて、もうひとつの立派な社会そのものに
なってるわけじゃん<創価とか
で、人間はそこでの承認だけで十分生きていけるんじゃないかって
思うわけ
誰か創価とかの出身者いないかね?
>>203 自分自身ヒキですがあまりコミュニケーションは面倒だと思うくらいで絶対しなければならない時はできる程度ですね。親戚以外は。
確かに巨大な、そのような宗教は構図がでてますから人として立ち直るには良さそうですね。
創価出身者は何処かにスレが建っていたようです。自分の知人にも創価の人がいてびっくりしましたね。
創価はけっこう身近にいるぞ
俺のバイト先の上司も創価だ。
聖教新聞すすめてくるし、選挙の時は公明を推してくるし・・・
ウゼーったらねーよ
まあ創価の話は創価板でやればいいんじゃねーの?
>1はネタっぽいが、なにげに良スレになりそうだな。
とりあえず、ぼーんの成り行きを見守っていこうじゃないか>ALL
207 :
(-_-)さん:02/09/11 01:31 ID:wHt9LsbA
>>206 ネタであろうとマジであろうと
お先まっくらといわれてたひきこもりに、一筋でも明るい未来を
提示したのだから良スレだとおもうが。
というか、もうその場しのぎや現実逃避の雑談はあきた。
雑談はひき板じゃなくともできるし…。
208 :
(-_-)さん:02/09/11 01:35 ID:AHNDvMf0
ていうか、ヒキ板にはめずらしく経済板並に結構マジメに語り合ってるね。
四国お遍路巡りしたいなぁ。
今朝のワイドショーみておもた。
悟りというかヒントを掴めそう。
ゎ ,__ 今
__ l fi,/::::i__,rァ 2だ
n'(__,iゝタl `iwvt-'´ 1 !
`〉:.:r'´ /.:.:.:.| ゲ1
/;_;_;i /;;;_;;_;| ッ
《 ||, 《 ||, ト
ゃ
l
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ズ ザ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iフ;タ `iwvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
`ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、
 ̄´´  ̄´´
ちっちゃ!
ひきこもりでぎっちょのひとってどれくらいおる?
215 :
(-_-)さん:02/09/11 15:11 ID:oDsK1nJp
>>214 ”ぎっちょ”って何?
首ちょんぱの ”ちょんぱ”みたいなものですか?
左利き?
左利きのこと
218 :
(-_-)さん:02/09/11 15:28 ID:oDsK1nJp
219 :
(-_-)さん:02/09/11 16:38 ID:SpIDlleP
たれか、左利きについて語るスレたててくれ。
左利きにもいいたいこといっぱいあるんだよ。
改札機のきっぷ挿入口とか、ノーパソのマウスの端子の位置とか、
キャップのまわす方向とか。
220 :
(-_-)さん:02/09/11 16:59 ID:dfBD7h/9
両効きとかほざくヤツウザイ。
しかも自慢げでうざい。
両効きでも使うのはどっちかかたほうだろうが。
今日はこっち、あしたは右とかするのか?
>>213 カミュですね。あまり本を読まない私ですが、カミュの作品は珍しく読めましたね。
全てが面倒くさくなる、その気持ちがわかります。
>>ぎっちょ
自分は右手右足ですが実際サッカーでは右足一本でしたね。左足でクロスの上がる人が結局解りませんでした。
私の好きな選手が左足を鍛えるよりも右足一本を完璧にする方が良いといっていたので
右足ばかりで練習し、結局ピンポイントで出せるようになりました。
鈍足の自分にとってはこの右足が何よりも大事でしたね。
>>220 基本的に両利きの人はご存知自動改札が右手用に作られているとおり、基本的には右を使うようです。
足は左利き貴重なので左を主に使うとか。実際左右両方で切り返さずボールを扱えて羨ましかった記憶があります。
右利きの人口と左利きの人口の差は知能の差と呼ばれるくらいですから、ある意味人間だけの特権のような感じですね。
まあスレ立ててやりなさいってこった>左利き
類似スレ立っちゃったのでアゲてみる
左手でオナーニ。ぎこちなさが逆にイイ!
228 :
(-_-)さん:02/09/11 21:57 ID:7pNAT+sb
ぼーんよ、その後はどうした?
聖書は買ったか?
229 :
ぼーん:02/09/11 21:58 ID:qgz6tMLY
神奈川県警捜査4課と厚木署は11日、神奈川県厚木市愛甲、
タレントで僧侶の織田無道容疑者(50)ら3人を公正証書原本不実記載などの疑いで逮捕した。
関与した暴力団組長も同日中に逮捕する方針。
“悪霊バスター”織田無道に強制捜査!
宗教法人乗っ取りか? 厚木の寺などを捜索
テレビなどでおなじみの僧侶タレント、
織田無道住職(49)=神奈川県厚木市、本名・織田礼介、が東京都内の宗教法人の代表役員に虚偽の登記をしたとして、
神奈川県警捜査四課は26日、公正証書原本不実記載の疑いで、同所の織田住職宅や円光禅寺など数カ所を家宅捜索した。
233 :
ぼーん:02/09/11 22:01 ID:qgz6tMLY
どうでみいい
調べによると、織田住職は昨年6月、都内の宗教法人の役員会の議事録などを改ざんし、
代表役員が自分に代わったとの虚偽の登記変更を行い、登記所に提出した疑いが持たれている。
同課では、織田住職からも事情を聴く方針。
同課では、両者の間で、東京都町田市の霊園経営問題などをめぐってトラブルとなり、
織田住職がこの法人を乗っ取るなどした疑いもあるとみて調べている。
織田住職の所属事務所では、「7年前、霊園の共同経営で詐欺にあった。
それを整理するため、登記の手続きを取っていただけ」と話している。
織田住職は昭和27年、神奈川県生まれ。帝京大法学部卒。
鎌倉市の建長寺での修行などを経て、臨済宗建長寺派円光寺の第49代住職となった。元関東仏教会会長で、
日本仏教新聞社代表も務めた。
“霊界の革命僧”、“悪霊バスター”などの異名を持ち、人に取りついた霊を水晶玉に映し出して写真に撮り、
霊を取り除くなど、霊能者として平成4年ごろからテレビ番組に出演。タレント僧としてバラエティーからドラマまで幅広く活躍。
車が趣味で、世界に2台しか生産されていないカウンタック「ウォルターウルフ」を所有していたことなどでも知られる。
236 :
(-_-)さん:02/09/11 22:03 ID:7pNAT+sb
>>229 ほほう、キビシイな。小遣いいくら?
やっぱ文庫版とかよりさ、ハードカバーのどっさりしたやつ持ってた方が
この先じっくり使おうって気にもなるな>聖書
237 :
ぼーん:02/09/11 22:05 ID:qgz6tMLY
238 :
(-_-)さん:02/09/11 22:06 ID:y3vASL6W
自活できるならヒキでもいいよ
無人島で自給自足しながらひっそりと暮らしたいね
もちろんネットつきで
ヒキの欠点って特に何も生産しないことなんだよね
生きていけるならヒキでもいいよ
239 :
ぼーん:02/09/11 22:06 ID:qgz6tMLY
けど、半分は貯金しとる
240 :
(-_-)さん:02/09/11 22:23 ID:7pNAT+sb
俺は厨房の頃、学校の帰りでただで聖書配ってる人がいたからもらった。
そっからキリスト教ってもんに興味持って、去年キリスト教系の大学入った。
そんでこの春からヒキってます
へいぼーず!グッバイぼーず!
>>240 ICUですか。興味を持つことは良い事だと思います。仏教と較べキリスト教は馴染みやすい感がありますね。
聖書は読み込むとなかなかおもしろいですが、たまにカチンと来る事が書いてありますね。
世の中はそんなに綺麗じゃないですね。
243 :
(-_-)さん:02/09/12 00:19 ID:JmoWgFxJ
世界にこれだけいろんな宗教があるんだ。自分の思想というものをひとつくらいもってもおかしくない。
244 :
240:02/09/12 00:40 ID:???
>>242 ICUじゃないよ
まあ、現代の倫理観で昔の出来事を見てはいかんと思うけど、
キリスト教のすごいとこは聖書をあらゆる言語で普及させたことだね。
仏教の経典など読めないし意味わからんし・・・
245 :
(-_-)さん:02/09/12 01:21 ID:NGeqBtCh
ヒッキー教をつくりましょう。聖書の言語は2Ch言語。
神はゴロー様。
一日オナニー一回、
「別に働かなくてもいきていけるじゃん」が教程。
age
247 :
ぼーん:02/09/12 11:12 ID:JapgFmWe
むんじゅる、むんじゅる
>>247 ネタであろうとマジであろうと
お先まっくらといわれてたひきこもりに、一筋でも明るい未来を
提示したのだから良スレだとおもうが。
というか、もうその場しのぎや現実逃避の雑談はあきた。
雑談はひき板じゃなくともできるし…。
249 :
ぼーん:02/09/12 11:18 ID:JapgFmWe
250 :
(-_-)さん:02/09/12 11:34 ID:VK5klCzT
宗教の行きつく先に明るい未来なんてないよ。
251 :
ぼーん:02/09/12 11:35 ID:JapgFmWe
そうか、俺は天国にいければいい。
成就しようぜ。
キリスト教に入信したら、鬱が治ったとかいう書きこみをメンヘル板でみた。
キリストってスティグマータあったよね
アンビリーバボーでヤクザがキリスト教に入って地獄のような人生から
抜け出した人の物語をやってたぞ。
感動したぞ。
宗教に入って救われるなら、それでいいじゃない。
257 :
(-_-)さん:02/09/12 14:31 ID:nBQwCWf1
悟りを開いて賢者になった
それでレベル1(赤ん坊の頃)からまた人生やりなおしたい
>>257 なにを勘違いしてるのかしらんが、
ひきこもりは経験地が低すぎるからひきこもりなんだぞ。
だから、LVの高い社会人とパーティーが組めず、うまくなじめないんだ。
人は、生まれて初めてお金を稼いで経験するんだ。
失敗して経験するんだ。
はじめて恋をして経験するんだ。
そして大人になっていくんだ。
ネタにマジレスカコワルイ
>>258 正論だがこの板でその手の発言は無意味なことだ
>>257=259=261
ネタがすべったからって必死だな(w
>>257の発言つっこみにくいので、
ネタとしては不完全燃焼。
264 :
ミチコ:02/09/12 17:09 ID:???
うんこ食べたいな
悟りなんて永遠に開けないよ。
悟りを閉めようか?
267 :
(-_-)さん:02/09/12 19:16 ID:d85EY+xq
ヒッキーってけっけょくバソコンしかすることないの?
空海の意識に喰われるという罠
269 :
(-_-)さん:02/09/12 19:21 ID:Gm0LoYTN
悟りは閉店しました
270 :
(-_-)さん:02/09/12 21:48 ID:kjAN5H4y
悟り新装開店!
>>244 言語で馬鹿でも解るように簡単な言葉で書いたことは非常に効果があったようですね。
客観で観ると馬鹿言ってるとしか思えませんが。昔はキリスト教好きだったんですけどね。
こうなったいま、観ても感動どころかさらに死ぬ気が増してきます。
とりあえず色々考えて自分なりにすべての事に納得する事が大事かと。
ゆっくり噛み砕けば少しは落ち着けると思います。
272 :
(-_-)さん:02/09/12 22:34 ID:xNfuEhRl
国民年金未納、強制徴収へ 十数年ぶり
自営業者や20歳以上の学生などが加入する国民年金の保険料を納めない人
が増える「年金の空洞化」対策として、厚生労働省は12日、今後、
悪質な未納者に対し、預金など財産を差し押さえる強制徴収を行う方針を固めた。
加入が義務付けられている国民年金制度で、未納者を放置すれば制度の信頼性
がさらに失われると判断し、十数年ぶりに強制徴収に乗り出すことにした。
国民年金法では、正当な理由がないのに保険料を納めない人に対し、税金と同様、
差し押さえによる強制徴収が行えるとしている。
これまでは、未納者に対して、職員の訪問やはがき、
電話で納付を督促するところでとどまっていた。
しかし、未納者が増加し、厚労省の調査では、2年間1度も保険料を払わなかった未納者は、
全体の16%に当たる265万人(99年3月末現在)にのぼった。さらに、抽出調査の結果、
未納者の52%が民間の生命保険に入り、平均で月1万8000円支払っていた。
厚労省は、国民年金保険料が現在、月1万3300円であることから
強制徴収まで行うことを前提に納付を催促することにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000005-yom-pol
273 :
(-_-)さん:02/09/12 22:35 ID:IixLfCOG
な ん で す か こ の 長 文 は ?
274 :
(-_-)さん:02/09/12 22:56 ID:NGeqBtCh
>>273 なんですか?
その文字の隙間のスペースは?
276 :
(-_-)さん:02/09/12 23:51 ID:bcKb1TnH
>272
ガクガクブルブル
277 :
ぼーん:02/09/12 23:58 ID:JapgFmWe
神よお許しを、オナニーしてしまいました。×としてエロDVDを処分しますた。
>>277 ここかい?
「悟り」とか言ってんのにいいんだろうか・・・
279 :
ぼーん:02/09/13 00:04 ID:X7g3oOUB
>>278ここだ、ジーサス許してください、罪を犯しました。
282 :
ぼーん:02/09/13 00:12 ID:X7g3oOUB
オナニーしてしまいました。悔い改めます、主が広野で四十日断食したように私も40日禁欲してみます。
>>282 主はあなたをお赦しになるでしょう
そしてこれから「オナン」と名乗るのです
284 :
ぼーん:02/09/13 00:22 ID:X7g3oOUB
ははー、ありがたやありがたや。主よ、感謝します。
285 :
273:02/09/13 01:21 ID:dKBHdxvP
君たちを心配してかいたんです。
宗教の勧誘ではありません。
286 :
ぼーん:02/09/13 01:23 ID:X7g3oOUB
バイブル
287 :
火遊び ◆RYWAbWSI :02/09/13 01:33 ID:mGhB2d1p
自分なりに悟り開きました
この世はゲームなのでは。。
エンディングなしのゲーム。。
カプエス2がやめられない
288 :
ぼーん:02/09/13 01:36 ID:X7g3oOUB
エンディングは死だろ?
289 :
火遊び ◆RYWAbWSI :02/09/13 01:43 ID:BlhRL236
ゲームは攻めなきゃ勝てない。
攻めまくっても負ける。
駆け引きと経験が大切。
290 :
ぼーん:02/09/13 01:45 ID:X7g3oOUB
人生には終わりはあると
291 :
ゼロ ◆ZERO/qHY :02/09/13 05:15 ID:mImR1yXn
グラフィックとインターフェースが極まったゲーム。それがこの世界だ。
キャラメイキングはランダムで決定されるので、
人種、国籍、才能、容姿、親等は選べない。
終始オートセーブで、リセットもセーブも不可。死んだらそれまでよ。
エンディングは「死」以外には存在しないので、自分で目的を考えなきゃ行けない。
293 :
(-_-)さん:02/09/13 05:22 ID:HAv3svNC
人生をゲームに例えてるヤシがいるが、アフォとしか言いようがないね。
ゲーム自体が人生の仮想世界なんだよ。
294 :
(-_-)さん:02/09/13 10:25 ID:4hdQan//
>ゲーム自体が人生の仮想世界なんだよ。
何気に意味不明
>>293 テトリスが人生の仮想世界か?
ブロック崩しが人生の仮想世界か?
ぱらっぱらっぱが人生の仮想世界か?
スペランカーが人生の仮想世界か?
たけしの挑戦状が・・・・・・・・ん?
あ”〜〜〜〜すげぇ一杯でたっ
気持ちいいよ体がしびれるぅぅ〜〜
>>297 いままで何百回汁だしてきたけど
SEXんときがやっぱいちばん一杯でた。
で、1は何をするんだ?
人生をゲームにたとえる時点でオタク満開。
>>291
302 :
ぼーん:02/09/13 21:35 ID:X7g3oOUB
やっぱゲームだな、それか制作中の映画か小説だ。シェークスピア曰く、全世界は一つの舞台でしかありえない。
一つだけの舞台などありえない。
304 :
ぼーん:02/09/13 21:52 ID:X7g3oOUB
全世界が巨大なだよ。
全世界にある舞台が、大きさはともかく
たった一つしかないということなどありえない
306 :
ネロ:02/09/14 00:14 ID:???
>>305 5000人いれば5000人のドラマがある。
307 :
ぼーん:02/09/14 00:23 ID:???
>>305たった一つとはいっていない。大きな舞台であり、その中に大勢の人間がいると。
308 :
(-_-)さん:02/09/14 00:36 ID:HMPwGULZ
>>307 ようは、舞台がたくさんあるのではなく、登場人物がたくさんいるのですな。
>>307 じゃあ「一つ」は何にかかるのさ?世界か?
訊いてきた。原文はこれ
All the world's a stage
And all the men and women merely players.
訳者の意図としては「世界は舞台だ」と直訳すると歯切れが悪いので
「いわゆるひとつの…」という意味合いを含めてわざとaも訳したようだ。
ひきりなおし
人生はオフラインで出来るネットげー
しかもUOみたいに有料だったり垢BANくらったりしないから死ぬまであそべる
戦争・仕事・PK etc.. やろうとおもえばなんでもできる自由制
これぞ最高のゲームだと思いませんか?
だが楽しくない
315 :
ぼーん:02/09/14 20:54 ID:kfUIl/df
これはシェイクスピアのジョークというか皮肉でしょ?男女も役者の一人でしかないと。
だから人生をゲームって言ってる時点でオタク満開っていうてるやろ人カス!
のぐっつあん
こんな時間に
なにしてる?
, '´ :::::::::::ヽ、
/ ,/ ||| \, ::::::::::ヽ
| ==" `== ::::::::|
| ((О)),.; ::::::::|
| ~~~ ((о ))::::::|
| (_人_) ::::::::|
'ヽ__ :::::::::::/
毛開きました。
319 :
(-_-)さん:02/09/14 21:51 ID:Bk9Nf86w
人生はテレビゲームじゃない。全ての流れの取り返しがつかない。
ゲームならひきこもってもすぐ社会に復帰できるよう造ることもできるが、
現実はそうはいかない。現実はもっと困難で、不思議なものだ。
簡単に人生を模倣しようとして作られたのが今の一部のゲームだ。
リセットしたきゃしぬこったな(笑
輪廻転生あるからリセット
322 :
ぼーん:02/09/14 22:01 ID:kfUIl/df
自殺したら、ない。
無想転生できるから誰にも負けません
hokutonoken
Quelle ame est sans defauts ?
全て、この世はゲーム。
327 :
ぼーん:02/09/15 19:51 ID:SRt6pckR
神は否定しないが、教会で虚構の像に祈る気は一切ない。神父に懺悔し、許しを請うことは偽善でしかありえない。
329 :
ぼーん:02/09/15 20:09 ID:SRt6pckR
イエス・キリストや世界を創造した神は信じる。が、保守的に何もせず只神頼みに祈ることはしない。いい事があったら、感謝の念を込め祈る。
上でも言ってるけどどんな人間も、ローマ法王でも苦しい時の神頼み、何処かに矛盾が生じている。
だから信じたくもない、実際神が存在したらなぜ血が流れつづけるような世界を作ったのか。
苦しい時に信じたくなるのは普通。でも自分は信じない。
331 :
ぼーん:02/09/15 20:15 ID:SRt6pckR
そうですか、でも自然の恵みには感謝しないと。
333 :
ぼーん:02/09/15 20:25 ID:SRt6pckR
>>332アダムとイプが知識の実を食べてしまったからだろうが、食べなかったら人間に意志は芽生えなかった。
>>333 そうだな。でもどちらが幸福かはわからない。
でも少なくとも神の意に背いたのは確かだ
人類の苦難は神からの罰でもあり救いへの試練でもある
っつーか人間が神(創造主)なんだけどね
336 :
ぼーん:02/09/15 20:43 ID:SRt6pckR
>>334複雑だよね。幸福や不幸と感じる意識が芽生えたのが幸運だったのか、否か?
答えは藪の中。
337 :
(-_-)さん:02/09/15 20:44 ID:acq1g98x
なにも創造しない創造主、それがひきこもり。
338 :
ぼーん:02/09/15 20:47 ID:SRt6pckR
とにかく生まれたからには幸福になる権利はあるし、努力せねばいけないんだろうな。
>>338 えらいな、俺もそう思うよ。
世俗的な幸福か宗教的な幸福か・・・両方手にしたい俺は欲張りだろうか?
340 :
ぼーん:02/09/15 20:53 ID:SRt6pckR
「想像」は「創造」したことにはならないのだろうか
>>342 望む世界は常に自分のそばにあり、いつ、どのような時も自分で創造できる、とある名無しが言っておりました。
その言葉に心を打たれた。
______
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>>343 自分でもそう思ってるけど、
はたして他者に伝えることがないものを
「創造」と考えてもいいのかな?と思って。
ヨスレ
>>346 「他者に伝えることがないもの」ってどういうことー?
自分の中だけでよいと。自分で満足できればどの道を進むのも自由だし一番その人のためだとおもう。
>>346は自分だけが存在する、他者からは見ることも障ることもできないような世界が果たして世界というのだろうか、とそういうことじゃないかな。
350 :
348:02/09/18 19:13 ID:???
>>349 なるへそ。難しい問題だなぁ・・
でも「創造」ってなんだ?無から有を生むこと?
だったら人間はこの地上で何も生み出したものはないと思う
神が天や地や人をつくったんだからねえ・・・
でも唯一せめて「思考」は人間の内から生まれたものだと思いたいけどね
個人的には
>>343で書いたナナシの言葉は哲学的で自分なりに色々解釈した結果がこれ。
だからどのように解釈するのは人の自由だと思うし、そのナナシもその人が何にも束縛されず自由で居られるように、
と思い書いたのだと思う。
創造するということはその通り、無から有だと思う。だけどこの世に『発生』はありえないから結局矛盾が生じる。
神の存在を見るとき最終的にそこに辿り着いてしまうけど。
>>352 そうかもしれない。あの言葉には胸を打たれました。ありがとう。忘れないよ。
>>349解説ありがd
レスを読んでると新しい妄想がわいてきた。うまく説明できるかどうか。
「創造」を定義するには「存在」の定義づけが必要。
我々が「神」の存在を想像するのは「この世界」が存在すると確信したいから。
この世界がどういう理由でどのように創造されたかを「神」の存在で仮定した。
つまり「この世界」があるからそれを想像し創造する「神」がいると。
思い切って
>>342を肯定するなら、
「この世界」は「神」が想像している頭の中かもしれない、と言える。
この世界が誰かの頭の中の想像かもしれないと考えると
自分の頭の中の想像の世界も一つの世界と言える。
誰かの頭の中で創造された自分がいて、その自分の想像の中にも誰かが生きてて、
そいつも想像して…入れ子みたいだね。
で、俺の妄想というのは、我々は死んだら自分が想像した世界に逝くんじゃないかってこと。
想像といっても100%自分に都合のいいものではないだろうけど、
天国も地獄も妖精飛び交う魔法の国もあると。
世界は無限数で入れ子関係になってて誰かが死ぬたびに中へ中へと…
…入れ子は開けられていく…マトリョーシカ…長文スマソ
そんなに長文でもなかったね。むしろ足りないくらいだ。
この世のすべての存在は確実なものではない、目に見える物も、物に触れた感触も、聞こえる音も、
香る匂いも、すべては自分の感覚であり、確実に存在を証明するものではない。
ただ、そんなことを思考している「自分」だけは確実に存在する。
漕ぎと・得る碁・済む
我が娘、腐乱死ーぬ。
>>355 >誰かの頭の中で創造された自分がいて、その自分の想像の中にも誰かが生きてて、
>そいつも想像して…入れ子みたいだね
おもしろい発想と思う。ヒト一人一人がいわば宇宙であり神・・・究極のヒューマニズムだね。
だとしたら思考・想像ができない動物はどうなるんだろう?
存在が許されるのはヒトだけ?
それとも動物の中にも宇宙が広がってるの?
360 :
ぼーん:02/09/19 22:09 ID:BX3XFWgl
科学的に魂うんぬんを省けば、死亡すると意識も無意識も無になる訳だから、その後世界があっても関係ない。
>>362 考える事も全て脳内で電気が走ってるから。
死んだら単純に電気が流れない、よって考えられない。
死後の世界はない。夢なく考えればね。
>>364 いやいや、それは「この世に神様なんて実際に存在しない」と同レベルの考え方で、
ただのニヒルだと思う。
哲学とは違うんじゃないかな??
ヒキ版にしてはめずらしくちゃんとした論議してるな。
367 :
ぼーん:02/09/19 22:43 ID:BX3XFWgl
だから、科学的に考えればだよ、魂はないと仮定して。
>>367の通りでつ。このスレの上のほうにいろいろ書いてあるからそこ観てほしいぽ。
370 :
ぼーん:02/09/19 22:57 ID:BX3XFWgl
まあ、そうですねw
今、自分たちは人生について語っているのではなく、ゲームについて語っている。
ゲームオーバーになるともうプレイできないのか。隠されたステージはないのか。
372 :
(-_-)さん :02/09/19 23:39 ID:Fg9gNYg2
すべて一時の幻。
アクティブに生きてもいいじゃない。ひきこもってもいいじゃない。
所詮、時の泡沫に消えていくまでの借りの姿。
悟りもない、死後もない、あるのは自己陶酔にも似た幻覚だけ。
>>359 それは貴方の想像する通り。
俺はあると思う。「想像」と言ってもそれは仮の言葉でしかないかも。
肌で感じた感覚も、先祖から受け継いだ遠い遺伝子の記憶も、
錯覚から始まった勘違いの思いこみなどもそれに当たると考える。
374 :
(-_-)さん:02/09/19 23:50 ID:EeeqdMQW
いや本当久しぶりにここへ来ましたが、知ってる名前が減りましたねえ
>>375 お前なんかしらねーよ、雑談なら他スレでやれや
ははは、すまんかった
378 :
376:02/09/20 00:02 ID:???
スマン、いいすぎた
0次元が1次元を、1次元が2次元を、2次元が3次元を理解不可能なように
(これは数学だったか物理だったか忘れた。相対性理論と関係あったような…)
異世界同士は決して理解しあえないと考える。だからそういう意味では
我々が想像する神は本当はいないし、これからも真に認識することは永遠にないと言える。
それと同じで「自分」が生きて「この世界」に居る限り、自分の「想像」する世界は異世界なんだから
その存在を確信することは不可能と言える。
死後自分は無になると本当に「想像」するなら、そうなると言える。
と考えてみた。
380 :
:02/09/20 11:11 ID:???
はじめて創価・公明板に行ってみた。
ついでに被害者の会のHPも読んでみた。
よいヒマつぶしになりますた
>>379 次元は難しいですね。教育テレビでブラクホールから次元の話をやっていた実況で
物理板の方にいろいろ教えてもらいましたが。死後は実際は無であるけれども、この世をできるだけ楽しんでから消えたいですね。
382 :
(-_-)さん:02/09/20 16:46 ID:QzF8a5UM
383 :
(-_-)さん:02/09/21 00:03 ID:H5xZ96+S
死後なんて死んだらイヤでもわかるんだからどーでもいいじゃん。
面倒なことばっか考えて現実逃避するのも飽きたので、
明日から職探します。とりあえず週明け火曜に面接。
そうだね。むしろその前にまず老後のこと考えないとね。
385 :
ぼーん:02/09/21 09:09 ID:???
というかさ、私語より今幸せになりましょうよ。
タイトル:地下室の手記(奇人変人と天才の交互関係〜)
名前:ぼーん
E-mail : sage
内容:
映画、音楽、本の毎日でかなりの満ち足りたヒキ生活を送っているが
この充実した生活も半年後には恐らく終演を迎える事になるだろうが
金だけ、金さえあれば今の生活を持続、それ以上にする事が必ず出来ると思う。
その問題さえなければ、将来目指すプロセスの一つとしてはまず自ら積極的に他人とのコミュニケイションや
関係を持たない事に重点を置き地道に活動し、目標の奇人、変人、キチガイへの道を目指せる。天才とは何処かが欠けていて、奇人、変人、キチガイが多いと聞くし
殺人者は道を誤った芸術家だとあるプロファイラーが語っている。
逆説的に考えれば、自己の精神を崩壊させればいいのではないのか?という結論に達した。
我、ぼーんが自らの精神を崩壊させ、天才を目指す実験的実録手記。(sage信仰)
悟りなんて開いたって何も変わりませんよ・・・。
388 :
ぼーん:02/09/25 15:15 ID:???
半年後には家を叩き出されるだろう。高校や通信に通えばそれは免れるが、そんな気は全くない。
という事は、この半年で金の問題をどうにかするか、家族を説得しなければならないが今の所その方法は何も思いつかない。
今、一体何をすればいいのか?金さえあれば、俺はやっていけるのに・・・。
そんな迷いや、悩みをカキコしてください。レスがなければ、一人で延々と手記をつけます。(sage信仰)
>>387 何もせず、このまま終っていくなら折角ゲームを始めたのなら最後までやりたいと思います。
悟ろうとする事ならあまりエネルギーを使わず、例えば寝る前布団の中で考えるのも良し。
悟ることにより、何かが変わることを願うくらいしかいまの自分にはできないと思います。
悟る事より変わる事そのものを目的にした方が早いんじゃないかな・・・。
>>390 約一年半、どうすれば現状から抜け出せるかについて考えても最後の手段以外考えられなかったので
しょうがないので様々な事について考える事にしました。
考えた結果どのように抜け出せるか答えを出してみようと思います。
時間はたっぷりあるようなので。
392 :
ぼーん:02/09/25 23:56 ID:???
あげんな
393 :
(U・(ェ)・)コギ☆PEACE ◆SINEwCeE :02/09/26 00:00 ID:K6hUyzFB
ヒッキーはね!
サッカーしろ!!!!
サッカーしてる男はね、ブサイクでもかっこよく見えるんだよ!
デブはダメだけど。
サッカーだけじゃなくて髪型とかもかっこよければ
ブサイクにみえんよ!
394 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/09/26 00:01 ID:eDz7hDjd
395 :
(U・(ェ)・)コギ☆PEACE ◆SINEwCeE :02/09/26 00:02 ID:K6hUyzFB
>>394 マジ?今もしてなきゃだめだよ!
野球でもかっこよく見えるかも
396 :
ぼーん:02/09/26 00:02 ID:???
スレが汚れるだろ、クソが
398 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/09/26 00:14 ID:eDz7hDjd
>>395 ああ本当さ
レギュラーだったんだけど練習中に怪我して挫折した。
>>397 うらやましーな
部活でやってたの?自分はクラブチームでしたが。懐かしいぽ。
400 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/09/26 00:21 ID:eDz7hDjd
部活だよ
小4のときは将来のキャプテンだ
とか先輩から言われてたが今は引き篭もりだw
やり直したいな、小4から
>>1 涅槃と無について教えろ。
僕は死にたくないのでできませんが、悟りを開きたい1さんなら大悟である涅槃に至る事ができると思います、
涅槃、煩悩を滅却する事、死。無。
まずは穢れ祓い。
ここまで穢れが進むと度の合ってない眼鏡を生まれながらかけられてるみたい。
気づいても完全に取り外す事は難しい。
まず、これどうにかしなくてはいけない。
人間の罪は死なない、それにより産まれながら持たされる穢れはどうやれば浄化できるのだろう。
どうすればいいんだ?
これないと、基本を知らずにばらばらな場所に知識を増やすようなもの、繋がらない理解できない。
分かったつもりの浅薄な知識、記号の羅列、紙のような。
それでは意味が無い、ぶつかるか共有するか、ゼロ。
俺自身今のままでは遅い、道具になる知識はさっさとつけたいが金ないし、自分の延長線上では越えるのは時間かかりすぎる。
そうだ、創価に入ろう
何か、偶然等を神がくれたものと考えると楽になる、
下痢の時何かに縋りたくなる、あの気持ちが昔の人により練られ、現在のような神の姿があると考えています。
今の自分は土で創り出された体をもったただ呼吸をするもののように思えます。
406 :
ぼーん:02/09/26 23:25 ID:???
アダムとイブの原罪事は我々には全く関係ない。気にするなよ
>>406 キリストが何を背負っても罪は許されないようですね。
しかし人は現在もみな苦しみつづけているからいいのではないでしょうか。
408 :
ぼーん:02/09/27 18:25 ID:???
俺には関係ないって開き直って生きればいいさ
409 :
(-_-)さん:02/09/28 20:09 ID:t/pnkXDG
なんか宗教っぽいのは嫌いです
410 :
デュマ:02/09/28 20:17 ID:???
モンテ・クリスト伯でも読めよ
おまえら
キリストが背負ったのは生きてる罪で、人が背負ってるのは罪という名の欲のような、
本当に苦しんでいるのではなく、悩む事で本当は自分が満たされてるような。
恐らくこの発疹は生きる力だと思います。
414 :
火遊び ◆RYWAbWSI :02/09/29 01:33 ID:J9ZV8IyW
断固強気で対処!!!
最近現在の自分はキリストが十字架を背負ったように人類の何人かに一人、神が重石を乗せているのだと悟りました。
416 :
ぼーん:02/10/01 23:53 ID:???
選ばれた物だと?フフフ、それは妄想だが、信じるのもいい。
キリスト。十字架。罪。
この3つのキーワードで悟りが開けるとは思えない。
>>416 というかそう思わないと何のために自分の身にあのような理不尽な事があったのか納得できないのです。
何か理由が欲しい、何でもいいからこじ付けたい、そう思わないとやっていけない、一種の防衛本能でしょうか。
今日は少々光を見て、それに手を伸ばし数歩、追ってしまいました。
このようになってはもう光を追ってはいけない、それは昔のあの時に全て終ったのだと、自分に言い聞かせています。
自分だけその光に包まれると、自分の代わりだったかもしれないものに申し訳ない気がします。
そのことも含め、考える必要がありますね。
>>417 実際に考えると原罪など存在してなく、人間そのものが悪なため慰めに過ぎませんね。
419 :
(-_-)さん:02/10/02 22:54 ID:P2ggcc9r
キリスト=色黒の大男の大工
マホメット=子供の頃孤独だった商人
モーゼ=詳細不明(伝説化しずぎ)
↑オナニーレスよりもよっぽど悟りが開けるようにおもう。
悟りっていうかさ。
>420
激しく泣いた
ところで18禁止画像だけどさ 怖くて見られないよ。。。
人に対する書き込みではなく自分自身を書くことにより
自分を慰めたり勇気を与えたり、何かを悟ったり、全ては自分のために書いておりますが。
随分書いている事により見つかったことも在ります。
人のことを気にできるほど自分は優しくないし、余裕もありません。
そういう部分が神に嫌われるんですね。
424 :
ぼーん:02/10/02 23:51 ID:???
理不尽はわかる気がするが悪とか罪とかが何故人間そのものになるのかわからん。
426 :
ぼーん:02/10/03 23:28 ID:???
あんまり深く考えない方がいい。考えると鬱になるだけだ。
427 :
(-_-)さん:02/10/04 01:23 ID:fUHPvYZZ
とりあえず、おやの金でだけど、一人で北海道にいってきます。
自立したいというのもあるけど、この年齢のうちに思い出いっぱいつくっときたいので。
428 :
煽りの小五郎 ◆Pdi7T.x7Zg :02/10/04 12:16 ID:C8CrHx1D
>427
沖縄は暖かくてよいぞ。糸満は人が温かいし(w
北海道も人は温かいが、気温はちと冷たくなるかも
430 :
ぼーん:02/10/04 23:00 ID:???
431 :
427:02/10/05 01:45 ID:l1iTrj4c
なんで、死ななければならないのですか?
ボクはまだ死にたくありません。
今の年のうちに思いでをつくっときたいんです
日本人は信仰のない人が多いから
死を宣告されると、不安にうろたえる人が多いんだそうだ。
年取って病気になってから、信仰にすがるのは図々しいから
信仰を持とうかな。
>>432 他教に迷惑をかけない宗教にしてくださいね
434 :
ぼーん:02/10/07 00:22 ID:???
宗教なんていらない。神は信じるが
435 :
(-_-)さん:02/10/07 00:27 ID:yKMCWWyn
悟りというか、最近2CH以外のこともできるようになりました。
ハイデガーという哲学者がいる。
その著書は難解で俺の頭では到底理解不可能だが
死の恐怖を直視しろということを言っている。
世の多くの宗教では死後の世界があるということが
語られる。極楽、地獄、あの世、天国、いずれにしても
肉体は滅んでも精神は生きつづけるという「お話」が真面目に信じられている。
けれども、ハイデガーは、そんなものは存在せず、(死んだ経験を語ることができる
ひとはいないからわからないが)あまりの死の恐怖に耐えられなかった人々が
不安を和らげるために作った「お話」に過ぎないと切り捨て
この「お話」の為に、死の恐怖感が軽減されてしまっているという。
死後の世界は何もないのだということを直視すれば、恐ろしい不安に襲われる。
この恐怖感を常に持ち続けることが、一度きりしかない人生を豊かに生きる
ことにつながると言っている。
死後の世界は何もないというのはちょっと漠然とした表現だね。
死後の「世界」がないのか死後の「自分」がないのか。
たぶん「どっちも」という答えが返ってくるのだろうけど
物質が完全に消滅するのは物理的にありえないそうだから
「世界」と「自分」を知覚する感覚が永久に(?)機能停止するのだと考える。
知ることが出来ないのは本人にとっては「無い」ってことだから
やはり、死後の世界は何もないのだと言える。
438 :
436:02/10/07 21:17 ID:???
我想う故に我あり デカルトだっけ?
想うことができなくなるから、我もなくなり、死後の世界もないってこと?
439 :
馬:02/10/07 21:19 ID:???
既に死んでたりしてな(笑)
死の恐怖感に押し潰されて引きこもりました
441 :
436:02/10/07 21:29 ID:???
夢を見ているのかもしれない。
こうやって、キーボードを叩いているけれども
これは夢の中の出来事で現実にキーボードは存在しないかもしれない。
この肉体も。この部屋も。地球も。宇宙も。
けれども、こうやって、これはあるのかなんて考えてる精神。
これは夢のなかの精神かもしれないとは言えない。
故に考えている俺はあるのだということ
故に
442 :
(-_-)さん:02/10/07 21:46 ID:0tupezVf
おれたちは、なんのために地球にいるのだろう。
それがわからなければおれたちは家畜といっしょではないか。
>>438 うん。
>>357も言ってる。コギト・エルゴ・スム。
どうも自分は工房の頃から
デカルトとプラトンに侵されているようだ。
つーかね、ちょっと悟っちまったかもw
一時は宗教に頼ろうかとも思ったけど
そんな必要もなくなったよ。
精神が自由になってきた。
人生はじまったかもな。思想じゃないね。思想じゃ
447 :
ぼーん:02/10/07 22:47 ID:???
>>446 宗教に頼らんでも精神的に自立するだけで
生きるのがダイブ楽になるよね。
450 :
446:02/10/10 20:18 ID:???
>>449 もうそうじゃねぇよ。悟っちまったと思ってるよ。
451 :
(-_-)さん:02/10/12 07:18 ID:lmvL2+UF
ヒッキーは寺で修行してこい
正座出来ないから無理
454 :
ぼーん:02/10/15 23:50 ID:???
ひきこもりだから、寺で修行はできない。悟りなんかイ・ラ・ナ・イ。
455 :
(-_-)さん:02/10/18 14:10 ID:X2hxW11b
あんたら、なんのスキルをアップさしてんだ?
456 :
ぼーん:02/10/18 22:48 ID:???
ひたすら、生きるのみ。神は信じるよ。
457 :
葉脈:02/10/24 09:35 ID:???
仏陀の降臨待ちage
458 :
ぼーん:02/10/24 23:10 ID:???
本当に悟りたいなら、ホーリーマウンテンという映画を観なさい。全てが解決する筈だ。
何回も死んでるよー、人じゃなくて
良いことしたら良い事帰ってくるよー、一生のうちじゃなくて
元から全てはの膨大な記憶はまずあってそれを探るだけなのだと思う。
アインも仏陀も一緒だよ。
元からあるから理解できるし発想ができる。
創造なんて出来ないよ。
自分の中で探ることが創造と言われてるだけ。
得るんじゃない、練習すればできるのは、元が出来るからその感覚を自分の中から探すのみ。
人は一生赤ん坊から変わらないのかもしれない。
本当に覚醒したらどうなるんだろう・・・。
全てできるし、理解発想も全て出来る、想像もつかないくらい美しき上品な人間だけに得られる、その人はきっと闇の中でも一人光を発することが出来る人なのだと思う。
460 :
葉脈:02/10/31 18:24 ID:???
内在概念
無・・・・・・・・zzz