俺に対する苦情はこちらまで
1 ：三代目＠壱太郎：
なんのことだか分からん人がほとんどでしょうが放置して下さい。
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顔がいいひきこもりへ！
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ここでもやるのか？やるのか？
4 ：死ネ神＠≪恋の極楽超特急≫ ◆hGqF6GiQ ：02/07/24 20:32 ID:???
何故 本スレが未消化なのに 新スレを立てる？
>>1
バナナ好き？
バナナ好き？
昔は10cmくらいのﾁｺｰｲばななあったよな・・・なつかし
わざわざ新スレ立てなくても、むこうで苦情を受け付けてればいいと思う。
壱太郎さんに相談がある人は、(壱）と書いて聞くだろうし。
ヒキ板では脱出系のスレとか真面目なスレとかには必ず
執拗にケチをつけてくる奴とか荒らしに来る奴とかいる。
でも、むこうでの苦情は割と冷静だし、正直な気持ちを訴えているものとかもある。
そういう苦情まで排除する必要はないと思う。
もっと言うと、そういう苦情を言うことで、壱太郎さんを試している
とも言える。本当に信頼できる奴なのか。
自分に対する批判は受け付けない。必要な奴だけ利用してくれ
という風にも感じられたので、
前向きな相談が出来ない、まだそういう状況じゃない奴は
自分は見捨てられたと感じるんじゃないかな。
俺も基本は、見たくない奴は見なければいいという考えだが
ある程度批判が出ているので、そういう批判に真摯に答えてこそ
皆が相談したくなるような状況になるんじゃないかなぁ
と思ったわけです。
壱太郎さんに相談がある人は、(壱）と書いて聞くだろうし。
ヒキ板では脱出系のスレとか真面目なスレとかには必ず
執拗にケチをつけてくる奴とか荒らしに来る奴とかいる。
でも、むこうでの苦情は割と冷静だし、正直な気持ちを訴えているものとかもある。
そういう苦情まで排除する必要はないと思う。
もっと言うと、そういう苦情を言うことで、壱太郎さんを試している
とも言える。本当に信頼できる奴なのか。
自分に対する批判は受け付けない。必要な奴だけ利用してくれ
という風にも感じられたので、
前向きな相談が出来ない、まだそういう状況じゃない奴は
自分は見捨てられたと感じるんじゃないかな。
俺も基本は、見たくない奴は見なければいいという考えだが
ある程度批判が出ているので、そういう批判に真摯に答えてこそ
皆が相談したくなるような状況になるんじゃないかなぁ
と思ったわけです。
>>7
苦情や批判についてちゃんとレスできるように、別に立てたんだ。
あっちでやるのはスレの主旨と違うし、本当に話合いたい奴らに迷惑かかるから。
こっちに書いてくれれば俺もどんどんレスできる。
今後は批判、苦情こっちで受け付けます。ちゃんとレスします。
苦情や批判についてちゃんとレスできるように、別に立てたんだ。
あっちでやるのはスレの主旨と違うし、本当に話合いたい奴らに迷惑かかるから。
こっちに書いてくれれば俺もどんどんレスできる。
今後は批判、苦情こっちで受け付けます。ちゃんとレスします。
>>7
少し誤解があるように思う。
＞前向きな相談が出来ない、まだそういう状況じゃない奴は
＞自分は見捨てられたと感じるんじゃないかな。
俺が見捨てるとか見捨てないとかじゃないんだよ。そんな立場じゃない。
あくまで、現状、これからについて考えるのに俺やあのスレを利用してくれという
ことなんだ。俺は最初からずっとそういうスタンスでいるつもり。だから、俺や
あのスレがそれに値しないと判断するなら、それはしょうがないということなんだ
よ。俺なんかに話しても意味がないと思うなら、それはもうしょうがない。皆が
判断して、選択してくれっていうことなんだよ。あのスレのログを読み返してもら
うと、誰かの問いに対して他の奴もそれにちゃんと真剣に応えてくれてるのが分か
ると思う。俺も問われれば誠意を持って答えてるつもり。そこで少なからず頑張ろ
うと思えた奴も居るんだ。ほんの少しのきっかけ。俺はそれでいいと思うんだよ。
それこそがあのスレの存在理由。だから、俺について話をする場じゃないんだ。
だから別に立てたんだ。
少し誤解があるように思う。
＞前向きな相談が出来ない、まだそういう状況じゃない奴は
＞自分は見捨てられたと感じるんじゃないかな。
俺が見捨てるとか見捨てないとかじゃないんだよ。そんな立場じゃない。
あくまで、現状、これからについて考えるのに俺やあのスレを利用してくれという
ことなんだ。俺は最初からずっとそういうスタンスでいるつもり。だから、俺や
あのスレがそれに値しないと判断するなら、それはしょうがないということなんだ
よ。俺なんかに話しても意味がないと思うなら、それはもうしょうがない。皆が
判断して、選択してくれっていうことなんだよ。あのスレのログを読み返してもら
うと、誰かの問いに対して他の奴もそれにちゃんと真剣に応えてくれてるのが分か
ると思う。俺も問われれば誠意を持って答えてるつもり。そこで少なからず頑張ろ
うと思えた奴も居るんだ。ほんの少しのきっかけ。俺はそれでいいと思うんだよ。
それこそがあのスレの存在理由。だから、俺について話をする場じゃないんだ。
だから別に立てたんだ。
今日は相当テンパってて、寝るつもりだったのだけど、
ちょっと、寝る前に目にして、一つ言いたくて・・・。
＞＞前向きな相談が出来ない、まだそういう状況じゃない奴は
＞＞自分は見捨てられたと感じるんじゃないかな。
＞俺が見捨てるとか見捨てないとかじゃないんだよ。
そうじゃないですよ。
このやり取りは、おかしいですよ。
あなたが「見捨てるつもりがあったかどうか」が問題なのではなく、
読み手が「見捨てられたと感じたかどうか」が問題なのです。
よく、自分の言ったことが受け入れられなくて、
「それは誤解だよ！」という人がいます。
完全に受け手のせいにして他責しているわけです。
でも、実は「誤解」の半分は送り手にあるんだよね。
俺は各論でとやかく言うつもりはないけど、
三代目さんは、自分の視点からばかり物を見がちなのでは？
もちろん、俺の印象でしかないけど。
ほんとはもっと書きたいのだけど、もう寝ます。今日は限界。
ちょっと、寝る前に目にして、一つ言いたくて・・・。
＞＞前向きな相談が出来ない、まだそういう状況じゃない奴は
＞＞自分は見捨てられたと感じるんじゃないかな。
＞俺が見捨てるとか見捨てないとかじゃないんだよ。
そうじゃないですよ。
このやり取りは、おかしいですよ。
あなたが「見捨てるつもりがあったかどうか」が問題なのではなく、
読み手が「見捨てられたと感じたかどうか」が問題なのです。
よく、自分の言ったことが受け入れられなくて、
「それは誤解だよ！」という人がいます。
完全に受け手のせいにして他責しているわけです。
でも、実は「誤解」の半分は送り手にあるんだよね。
俺は各論でとやかく言うつもりはないけど、
三代目さんは、自分の視点からばかり物を見がちなのでは？
もちろん、俺の印象でしかないけど。
ほんとはもっと書きたいのだけど、もう寝ます。今日は限界。
>>10
＞「見捨てられたと感じたかどうか」が問題
見捨てられたと感じた人はいるだろうか？もし居るならごめんなさい。謝る。
でもまだ見捨てられたと感じたという苦情はもらってないし、それはあくまで
君の推測だろ？俺は見捨てるとかどうとかっていう立場にないと自覚してるし
見捨てられたとの苦情も無い。つまりちゃんと理解してもらえてると思ってます。
そりゃいろんな奴が居るから受け取り方も違うだろうし、俺の書き方に問題が
あって言いたい事がうまく伝わらないこともあるだろう。なるべく無いように
努力するけど、１００％完璧に伝わらないこともあるかもしれないんでそれは
その都度指摘してくれ。誤解を招くような書き方した時は説明の上あやまります。
＞「見捨てられたと感じたかどうか」が問題
見捨てられたと感じた人はいるだろうか？もし居るならごめんなさい。謝る。
でもまだ見捨てられたと感じたという苦情はもらってないし、それはあくまで
君の推測だろ？俺は見捨てるとかどうとかっていう立場にないと自覚してるし
見捨てられたとの苦情も無い。つまりちゃんと理解してもらえてると思ってます。
そりゃいろんな奴が居るから受け取り方も違うだろうし、俺の書き方に問題が
あって言いたい事がうまく伝わらないこともあるだろう。なるべく無いように
努力するけど、１００％完璧に伝わらないこともあるかもしれないんでそれは
その都度指摘してくれ。誤解を招くような書き方した時は説明の上あやまります。
いつもロムしつつ、勇気づけられています。
三代目さんは大変だと思うけど、こっちと分けて
くれたのは、私としてはありがたいです。
ただ、あまりこっちのことでいっぱいであっちの相談に
のってもらえないようでは困りますが（ｗ
がんばって続けて下さい。三代目さん応援してます！
三代目さんは大変だと思うけど、こっちと分けて
くれたのは、私としてはありがたいです。
ただ、あまりこっちのことでいっぱいであっちの相談に
のってもらえないようでは困りますが（ｗ
がんばって続けて下さい。三代目さん応援してます！
>>11
苦情がないから大丈夫となんで思えるのでしょう？
見捨てられた、という言葉を使ってないにしても苦情だらけじゃないですか。
その苦情の中には「選別されてるようで不快」＝「うざい」
というのも入ってるんですよ。これは私の苦情ですが。
今まで寄せられた苦情の中にも同様の意見とみられるものもあったはずです。
苦情をもう少し注意してみてください。
＞つまりちゃんと理解してもらえてると思ってます。
ゑさんや７さんは除外ですか？批判や苦情してる人達も理解してる
と思ってるんですか？
苦情がないから大丈夫となんで思えるのでしょう？
見捨てられた、という言葉を使ってないにしても苦情だらけじゃないですか。
その苦情の中には「選別されてるようで不快」＝「うざい」
というのも入ってるんですよ。これは私の苦情ですが。
今まで寄せられた苦情の中にも同様の意見とみられるものもあったはずです。
苦情をもう少し注意してみてください。
＞つまりちゃんと理解してもらえてると思ってます。
ゑさんや７さんは除外ですか？批判や苦情してる人達も理解してる
と思ってるんですか？
>>13
だから、もし見捨てられたと感じた人がいれば謝ると言ってるでしょう。
君の「選別されてるようで不快」＝「うざい」については向こうで説明してるよ。
＞ゑさんや７さんは除外ですか？
除外なんてしてないじゃん。両方返事返してるじゃないか？？理解してもらってると
思ってるっていうのは、俺が見捨てるとかどうとかっていう立場にないということを
だよ？全てにおいてって意味じゃないよ。
だから、もし見捨てられたと感じた人がいれば謝ると言ってるでしょう。
君の「選別されてるようで不快」＝「うざい」については向こうで説明してるよ。
＞ゑさんや７さんは除外ですか？
除外なんてしてないじゃん。両方返事返してるじゃないか？？理解してもらってると
思ってるっていうのは、俺が見捨てるとかどうとかっていう立場にないということを
だよ？全てにおいてって意味じゃないよ。
向こうで「選別されてるようで不快」と感じられた方へ。
自分の書き方にも問題があったかもしれませんが、誤解です。現状、これからの
ことについて話がしたい方はどなたでも書いて下さい。ただし、様々な苦情が出て
いることからも分かる通り、俺自身まだまだ未熟です。ですからもちろん俺が救う
とかそんな大それた人間じゃないし、そういうスレじゃないということをご理解
下さい。あくまで皆で話し合い、そこで何かプラスになることを発見できれば、と
いうスレです。向こうのスレを見て俺がウザイと感じた方で、且つ向こうのスレを
利用したい方は、その場合は文末に（壱）と書かないで下さい。俺は（壱）ち書か
れたものにしかレスしません。
是非皆さんで有効に利用してください。
自分の書き方にも問題があったかもしれませんが、誤解です。現状、これからの
ことについて話がしたい方はどなたでも書いて下さい。ただし、様々な苦情が出て
いることからも分かる通り、俺自身まだまだ未熟です。ですからもちろん俺が救う
とかそんな大それた人間じゃないし、そういうスレじゃないということをご理解
下さい。あくまで皆で話し合い、そこで何かプラスになることを発見できれば、と
いうスレです。向こうのスレを見て俺がウザイと感じた方で、且つ向こうのスレを
利用したい方は、その場合は文末に（壱）と書かないで下さい。俺は（壱）ち書か
れたものにしかレスしません。
是非皆さんで有効に利用してください。
謝ればいいと思ってるようだけど心のこもってない謝罪なんていりません。
うざい人は（壱）って書いたらダメなんだ。ふーん。
本当嫌な奴。
うざい人は（壱）って書いたらダメなんだ。ふーん。
本当嫌な奴。
誤解があったようなので訂正します。ごめんなさい。
向こうのスレを見て俺のことをウザイと感じた方、俺に意見してほしくなく、且つ
向こうのスレを利用したい方は、その場合は文末に（壱）と書かないで下さい。
俺は（壱）と書かれたものにしかレスしません。
向こうのスレを見て俺のことをウザイと感じた方、俺に意見してほしくなく、且つ
向こうのスレを利用したい方は、その場合は文末に（壱）と書かないで下さい。
俺は（壱）と書かれたものにしかレスしません。
まだ続けるつもりかよ。。
わざわざこんな新スレ立てなくても最近のレスはほとんど苦情ばっかじゃん。
>>12みたいな人もたまにいるけど苦情の方が圧倒的に多いでしょ？
つまりこのスレを必要としてる人よりも必要としてない人の方が多いって
ことだよ。必要としてないとゆうよりも早く無くなってほしいって心底
思ってるよ。それにあなたに相談レスしてる人ってごく少数じゃん、
そのごく少数が何回もレスつけてるだけ。だからその人達連れてさ
どっか引っ越してよ、他板は無理だろからどっか他のサイトにさ、
引き篭もりをテーマにしてるＨＰなんて他にも腐るほどあるよ。逆に
２ちゃんでこんなスレ真剣に話し合おうってゆうのがそもそも間違い
なんだよ。誰かも言ってたけどいっそのこと１さんがＨＰ作っちゃえば？
それなら誰も文句はいいません。じゃあそうゆうことで、さよなら。
わざわざこんな新スレ立てなくても最近のレスはほとんど苦情ばっかじゃん。
>>12みたいな人もたまにいるけど苦情の方が圧倒的に多いでしょ？
つまりこのスレを必要としてる人よりも必要としてない人の方が多いって
ことだよ。必要としてないとゆうよりも早く無くなってほしいって心底
思ってるよ。それにあなたに相談レスしてる人ってごく少数じゃん、
そのごく少数が何回もレスつけてるだけ。だからその人達連れてさ
どっか引っ越してよ、他板は無理だろからどっか他のサイトにさ、
引き篭もりをテーマにしてるＨＰなんて他にも腐るほどあるよ。逆に
２ちゃんでこんなスレ真剣に話し合おうってゆうのがそもそも間違い
なんだよ。誰かも言ってたけどいっそのこと１さんがＨＰ作っちゃえば？
それなら誰も文句はいいません。じゃあそうゆうことで、さよなら。
>19
だけどさあ、固定がどうしたとかそんな話題のスレばっかりで
そんな中にこのスレがあってもいいんじゃない？別に。
壱太郎さんが言うとおり、皆が必要としなくなれば
自然に落ちていくでしょう。落ちなくても地下の方に留まってるだろう。
苦情を言ってるのもごく少数の人だったりして、、、w
だけどさあ、固定がどうしたとかそんな話題のスレばっかりで
そんな中にこのスレがあってもいいんじゃない？別に。
壱太郎さんが言うとおり、皆が必要としなくなれば
自然に落ちていくでしょう。落ちなくても地下の方に留まってるだろう。
苦情を言ってるのもごく少数の人だったりして、、、w
>>11
・・・そうでなくて、人と人とのコミュニケーションのあり方の事が言いたかった。
そして、上記における三代目さんの姿勢について言いたかったのです。
「一般論」に近いと思うけど・・・。
上記の例で言うと、
三代目さんに見捨てたつもりがなくても、
ある人は見捨てられたと感じるかもしれない。
そのときに、三代目さんの姿勢に関して、
あなたが見捨てるか見捨てないかよりも、
誰かがあなたに見捨てられたと感じるか感じないかの方が重要なのでは？
という事を言いたかったわけです。
相手の立場に立って物を考えるのって、普通のことだと思う。
不意に自分のせいで相手に何らかの不利益があって、
自分にはそのつもりはなかった、では済まないですよね。
ただ、俺も、三代目さんのレスの一部分を取り上げて
感情的なレスをつけてしまったことは反省してる。
ちなみに、本スレでも言ったけど、本スレが残ることを俺も望んでる。
他の意見は、もう書いたので繰り返さない。
またROMに戻ります。
・・・そうでなくて、人と人とのコミュニケーションのあり方の事が言いたかった。
そして、上記における三代目さんの姿勢について言いたかったのです。
「一般論」に近いと思うけど・・・。
上記の例で言うと、
三代目さんに見捨てたつもりがなくても、
ある人は見捨てられたと感じるかもしれない。
そのときに、三代目さんの姿勢に関して、
あなたが見捨てるか見捨てないかよりも、
誰かがあなたに見捨てられたと感じるか感じないかの方が重要なのでは？
という事を言いたかったわけです。
相手の立場に立って物を考えるのって、普通のことだと思う。
不意に自分のせいで相手に何らかの不利益があって、
自分にはそのつもりはなかった、では済まないですよね。
ただ、俺も、三代目さんのレスの一部分を取り上げて
感情的なレスをつけてしまったことは反省してる。
ちなみに、本スレでも言ったけど、本スレが残ることを俺も望んでる。
他の意見は、もう書いたので繰り返さない。
またROMに戻ります。
壱太郎が人の気持ちをくんだりする人ならとっくの
昔に消えてる。か、レスもあんな風なのばかりにならない。
ヒキの味方のような顔して、ヒキと対立してるようにしか見えない。
昔に消えてる。か、レスもあんな風なのばかりにならない。
ヒキの味方のような顔して、ヒキと対立してるようにしか見えない。
>>22
誰がどう感じるか…なるべく気分悪く思う人が居ないように心がけてはいる
つもりです。今後も出来るだけ気をつけてやっていきます。
意見は是非参考にさせてもらいます。ありがとう。
>>23
継続する理由・意義については何度か書いたのでそちらを参照して下さい。
誰がどう感じるか…なるべく気分悪く思う人が居ないように心がけてはいる
つもりです。今後も出来るだけ気をつけてやっていきます。
意見は是非参考にさせてもらいます。ありがとう。
>>23
継続する理由・意義については何度か書いたのでそちらを参照して下さい。
25 ：（-＿-）さん：02/07/31 21:01 ID:pgvrakeF
26 ：（-＿-）さん：02/08/01 16:34 ID:b/q6erGl
>>1
パンダ（♂）とかいう粘着がキモイんですけどどうしてくれるんだよ
パンダ（♂）とかいう粘着がキモイんですけどどうしてくれるんだよ