★聖域無きヒッキー板改革PART2★

2〜3日かかる場合もあるんで
少々お待ちを
他板も待ち状態なんで

ちょっと思ったんだけどさ、
構想から依頼までの期間が短すぎるように思う。
まだ一部の人しかルールが改正される事を知らないかもしれないのに
いきなり改正されたんじゃ新しいルールが住人に浸透しないんじゃないかな。
このまま適用された場合、もしかしたら変化するのは削除人が削除活動をする基準だけかもしれないし
それよりもやっぱり住人の「意識」にも変化を促しておいた方がいいんじゃないかな？

つまり今回の目的が「板のローカルルールを変えること」ではなくて「板の雰囲気を変えること」ならば
適用の前にそれなりに新しいルールの告知をすることが必要だと思う。

具体的な例をあげるなら以前板のID復活議論があったときに
申請まで1週間待って意見を求めていたようなことをするとか
固定討伐が行なわれた時のように、主要なスレッドに注意を促すコピペを貼って回るとか。

自分の知らないところで勝手に決められ
いつのまにか適用されちゃった新しいルールにさあ従えって言うより
事前にこの板のルールが新しくなるからそのことを肝に銘じておいてくださいって
念を押しておいたほうが住人の「意識」にも変化が現れるんじゃないかなと思いました。

そんなに急ぐ必要もないでしょう？

>>953
同意
改訂内容自体は概ね賛成だがｾｸﾊﾗ禁止がはずされたのは納得がいかん
まあ住人の意識にないのならﾛｰｶﾙﾙｰﾙでしばっても意味ないけど

それと改訂要望とは関係ないけど一連のﾋｷ定義論で外でれない人に限定すべきだっていう意見あったが
意図がまったくわからん　論外もいいとこだ

理由１．
ﾋｷという自己認識をもつものがリハビリのためや気分転換、用事のための外出することに罪悪感を覚えたり
逆に外にでないことを正当化することになってしまう

理由２．
外出する人を偽ﾋｷとして排除するきっかけとなり、板の住人を減らし、ひいては板の活性化を疎外する
偽ﾋｷ/真性ﾋｷの不毛な言い争いを助長しかねない

理由３．
別にﾋｷやその家庭環境に重大な問題があるのではなく、
現代社会にいきる者だれしもが多かれ少なかれﾋｷる可能性をもっているのに
これではまるでﾋｷはなんらかの病気で問題は本人にあるような錯覚に陥る

説明は大分省略したからわかりずらいかもだが
本当に「外にでれない者＝ﾋｷ」みたいな書き方でなくてよかった

>>953
そうですね。ブラウザで見ていなければよけいに、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝが変わったことに
気付くにくいでしょうね。

>>954
偽ﾋｷと真性ﾋｷの問題、あるいは引きこもりの定義と
この板の関わりについては、このｽﾚのPart1から
既に議論されていましたが、既読でしょうか。
特に、理由2については何人かの方が
主張されていましたよ。

>>955
ざっとだけどみたよ

それであまりにも真性/半/偽の話題がおおくてこの流れﾔﾊﾞｲなっておもってたけど
最終的にはそんな極端なことは要望に盛り込まれてなくて一安心

でもなんかの間違いでそういう意見がとおっちゃったらｻｲｱｸだったなぁとおもって
実際、毎日ヒキ板にはきてたけどあがってるスレと登録してるスレしかみないから
このスレ気がついたの今日だし

ずっといい続けてることだったんで、これを期にもう一度整理して主張してみただけ

>>956
このｽﾚも上がっていましたが期間が短すぎたんでしょうかね。
過去ﾛｸﾞ、ご覧になっていたんですね。失礼しました。

＞でもなんかの間違いでそういう意見がとおっちゃったら

同様の危機感を持ってらっしゃる方がこのｽﾚにも
いらっしゃいましたが、それは杞憂にすぎないのでは
ないかなと思いました。実際に、ID:Jj2XTNFx氏のように
改正に反対なさっている方もいらしていましたし。私自身は
>>722の意見に賛同しています。

＞一連のﾋｷ定義論で外でれない人に限定すべき
そういう意見もありましたが、反論もされていましたよ。

このような意見・意図が出てくるのは、>>676のような
現状があるからかもしれませんね。

引きこもり（ヒッキー）板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026313324/

ﾈﾀだと思われてない？

>>958
運営形の板にはあまり詳しくないのですが、
ボヤッキー ★さんは確か週末ごとに変更作業を
なさっているのではありませんでしたっけ。
もう少し待ってみましょうよ。

>>955
そうですねじゃなくて仕切ってるなら
このまま押し通すつもりなのかそれとも
改正まで少し時間をとるつもりがあるのかっていう
意見が聞きたかったんだけどな。
もう提出しちゃったから間に合わないのかもしれないけど。

初めに具体的にローカルルール改正案が出てきたのが
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1025087094/641の
７月５日かな。
厳しいこと言わせてもらうと、この板の現状に関心を持っている人は
上のリンクのスレもチェックしててもいい。sage進行スレだったけど。
そう考えると、自分の意見を書きこめる時間は、あったとも言える。

で、その後すぐ、批判要望板の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
も貼られてるんで。。

>>960
あなたが「仕切ってる」とおっしゃるのが
改正案を申請なさった方ただお一人を指すのであれば、私は
その方ではありません。Part1からこのｽﾚに書きこみ、「仕切ってきた」のは
多くのﾋｷ住人であると私は思いますがね。
ﾋｷ板の住人ならば誰でもこのｽﾚに書きこめますよ。
そのこともどうかお忘れなく。

>>957
ﾘｱﾙﾀｲﾑではなかったので斜め読みではあったのだが・・

杞憂ならいいんだが意図的に自分の主張だけ通して要望にもってこうとするひとがいるからね（強制ＩＤとか）
むしろ実際に通るか通らないかが重要なんでなくて、こういう議論に1人で１人でも多く参加することが大事だとおもうからさ

ちなみに>>722が板に悪影響をもたらしてる原因としてあげてることに関してだが
>>751とあわせて読めばまったく同感
ただ
＞明らかに板違いの話題
ってとこだが、変にｶﾃｺﾞﾘ雑談板になってるからって無神経な人が多くて
正直ここまで自由きままにみんながやってるとそういうこと配慮しながら書き込みするのが馬鹿らしくなるときもある

＞2ch外の情報（固定のﾒｯｾﾈﾀとか）の氾濫
についてだが、これは固定が大量発生したために生じた現象だとおもう
その元凶をしいてひとつだけあげるとすれば顔晒しスレ（固定ネタの温床）だとおもってる

ちなみに真性というｶﾃｺﾞﾘｰをつかってても　>>676　みたいなスタンスなら納得できるんだけどね

>>961
あがっててもそのｽﾚﾀｲだとどこかでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正スレだという解説を目にしない限り
絶対とばすね
で、それに気がつかなかったやつはだまって板の決定に従えという論理に聞こえるのだが
そんなんじゃ実際に誰も従わんと思うぞ
最低眼必要なのはあくまでも大多数がそのスレの存在をしってるってことだろうし

いまは常駐してないのですべてのスレを把握するのはﾑﾘでし

ス　レ　違　い　で　悪　い　が　。

まぁ、違う掲示板に行けばいい訳で。
もっこり　って人がmega bbs　に避難場所設けてくれたみたいよ。
漏れもそうだけど、ここで真剣になるだけ疲れるよ。

>>966にもう一つ追加ね。
もっこりは、精神科担当の医者らしい。

>>966
mega bbsにはどうやっていけるの？わからない・・・

>>968
http://www.megabbs.com/indext.html

>>969
わざわざどうもありがとう！親切だね。すごくカラフルな掲示板・・・読んでみるよ

まだ返事ないの？

>>971

>>959ということかな

そうなんだ。見つける前に消えちゃったりしないよな。

週末になったら上げればいい

えっと、まだ議論が足りないので申請するのが早かった
とする人は、具体的に新案の、どこに反対とかあるのだろうか。。。？
もう出しちゃったけど、参考までに。

933以降「セクハラ禁止」について意見が挙がっていますね
あとこの改正議論自体について知らなかった人もいるようです。

セクハラ禁止は残しておくべきたったか。。。
今からでも、セクハラ禁止を復活させた訂正案を同じスレに出す？
セクハラ禁止のは別に、どうしても削るとかではなかったからね。
復活させても何も問題ないと思う。
むしろ残しておいてほしい、という意見があるなら、
残しておいた方が良い。

議論自体知らなかった人は、具体的にどこを修正してほしいか
言った方がいいと思う。
もう遅いかもしれないんだけど、今後の参考になるし。

つーかageるか

もっと議論を知らしめるべきではないのか？

知らしめてもどうせ偽ヒキが意味もなく潰しに来るだけだろ･･

具体的にこの話が動き出したのが
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1026209357/931の7月9日だね。
そういう意味では、わずか2日くらいで提出しちゃったことになるね。

漏れも議論に参加してて、結構スレも上の方に上がってたりしたから
もう皆、意見をだいたい言ったかなと思ってたけど、
議論の時間が2日では、短いと言えば短いのかもしれないね。よく考えると。
板全体にかかわる問題なのに。。

test

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1026209357/113
ダハハ、大間違い。失礼！

板のトップに注意書きを入れる。
これは現実的で、要望が通る可能性も高い。

＞学校や会社などに行っている人はヒキコモリとは呼べません。
＞無職・だめ板を利用してください。

つまんないやつらばっかりだな
これじゃ本当に真性ヒキがﾊﾞｶだと思われるよ名無しちゃん達

>>984
非ヒキの排除は趣旨違いじゃないか？

1000取るぞ

1000取りは、次ｽﾚを立ててからにしてくれ。たのむ。

繼ぎスレどうすんだ

誰か立てれ。漏れはＩＰ記録されるのが何かやだから
あまり立てたくない。
でも他に誰も立てないなら、立てるよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1026482819/l50
新スレ

立った。どうもありがとう。

>>991
よくやった。

1000は偽ヒキ

1000

999は一生ヒキから脱出できない可哀相な人

うんこ

　

あんこ

　　　　　　　　　　　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。